Пропал по дороге в аптеку

[sunnyapple]

некоторые пользователи в вк указывали на противоречия (не про ключи) в её словах, в ответ видели :(не дословно) "я этого не говорила", "сообщения не удаляла"

Вот не приведи Господи оказаться фигурантом уголовного дела. Все поизучат вдоль и поперек, найдут противоречия, предъявят корректировку или удаление сообщений.
Яна - тот человек, который несмотря ни на что, продолжает отвечать на сообщения, давать какую-то информацию в сети. Большое у нее терпение, многие зарекаются общаться с празднолюбопытствующими в первые же дни.

[ariuna120]

мне также как и ей нужна информация от свидетелей, записи с камер, можно также в лс

Так разместите в Кировских группах эту просьбу, может свидетели напишут Вам в л/с.

[Advokat47]

Человек может быть в сильном эмоциональном волнении, написала все в порыве эмоций, потом передумала в связи с тем, что читает широкая публика, решила откорректировать или удалить.

согласен, при поиске близкого человека можно в своих сообщениях увидеть противоречия, в том числе по времени (разное время на часах: на телефоне, в машине, на пк), некоторая информация в дальнейшем корректируется или удаляется чтобы не вводить в заблуждение

Добавлено позже:

Зачем суициднику чистить телефон от рекламного спама в последний день жизни, я даже не  представляю...

может было больше двух сообщений, но пока известно о двух. По ватсап он тоже с кем-то общался. но не дождавшись ответа зачем-то оставил телефон дома

Добавлено позже:

Так разместите в Кировских группах эту просьбу, может свидетели напишут Вам в л/с.

посты давно размещены, но не в кировских группах, пока тишина

[bjanca]

Вероятно, двое или больше человек столпились вокруг обнаруженной машины, заглядывали туда, светили в нее фонариками от смартфонов, но не ясно, как и чем открыли машину, или же ее не открывали, а оставили в таком виде до приезда полиции.

[Дроздов]

Дыaaa) Горaздо логичнее и весьмa ромaнтично предполaгaть, что идущий топиться пaрень, предусмотрительно думaет не о том, что родные могут не пережить его суицид, a о том, кaк же вскроют без ключей мaшину, вдруг поцaрaпaют.

Предполагать о чем он думал смысла нет - всё одно не узнаем.
Рассматриваются его действия.
А по действиям  - он вернулся, чтобы оставить ключи в машине, предварительно ее закрыв.

Фактом или данностью являются только слова ЯБ. Наличие ключей в салоне говорит лишь о том, что ключи там были, если верить ЯБ.
Если на камере не виден предмет перемещенный в салон, то этим предметом могут быть не только ключи

Он мог ключи оставить сразу, а вернуться и бросить в окно обручальное кольцо. Например.
Кольцо нашли гораздо позднее и про это не говорят.
Но что это меняет, если ключи оставлены в машине?! Цель та же достигнута..

Прощаясь мог бы оставить всё в машине или на берегу, но одежду не нашли.

Угу.. И коронки зубные с собой унес - экий растратчик семейного бюджета..

Одежда никому не нужна, чтобы оставлять как матценность - этих тряпок вагон..
А вот утопленнику она как раз очень нужна - тело не так раздуется даже в холодной воде. Менее деформируется. Да и красная куртка - в помощь поисковикам.
Как начкар он это точно знал.

поэтому слов не достаточно, нужны факты.

А фактов не будет..
Никто сюда сканы со страниц уголовного дела не выложит.
Будут утверждения каких-то "свидетелей" - а их достоверность такая же - верю/не верю.

То есть отмечаем для себя, что ГБ почему-то считал, что 20 минут форы достаточно.

Я не спорю, что сидя за компом в теплой квартирке можно тайминг просчитать до секунды..
Особенно постфактум..
Но ожидать от суицидника такой вот минутной продуманности, четкого планирования  - это явно недостоверно..
Оставить телефон с ключами - это одно, это думать масштабно.. А вот эти минуты высчитывать - когда чухнутся, когда найдут, сколько ехать..
Этим только на форуме можно заниматься..

[rosalie]

Если в вацапе что-то удалить, то так и будет написано "Сообщение удалено". Если таких нет - значит, там не было ничего.
В телеграм - возможны вообще секретные чаты.

[ariuna120]

посты давно размещены, но не в кировских группах, пока тишина

Можно скрин или ссылку?

[Advokat47]

Он мог ключи оставить сразу, а вернуться и бросить в окно обручальное кольцо. Например.
Кольцо нашли гораздо позднее и про это не говорят.
Но что это меняет, если ключи оставлены в машине?! Цель та же достигнута..

кольцо не нашли? взял с собой? мог в ломбард заложить. В ломбардах кольцо наверно не ищут? Почему? А зачем?
Ключи оставлены ГБ - это ведь пока предположение
Какая цель достигнута? Показать наличие суицида? Кому это выгодно?

[bjanca]

То есть отмечаем для себя, что ГБ почему-то считал, что 20 минут форы достаточно.
Я не спорю, что сидя за компом в теплой квартирке можно тайминг просчитать до секунды..

А вы сейчас что ли не в "квартирке"? ГБ сам задал этот тайминг, сказав, что вернётся очень скоро, а до аптеки - в качестве предлога ухода -  было минут 20. Ожидалось после этого, что он буквально туда и обратно.

Всё выглядит так, что он знал, что за ним приедет другая машина, но никто не сможет вычислить достаточно быстро, откуда вообще начинать его искать. Потому как не найдут сразу, где он в эту другую машину сел. К этому времени он будет далеко, уехав не под камерами, и примерно 20 минут форы для этого достаточно.  Вот так это прикидочно выглядит.

Однако ж его машину лучше б обнаружили попозже, например, утром - и поэтому телефон остаётся дома. Так сложнее искать уехавшего. А вот суицидник уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.

Поражает, конечно, форумная мысль, что он якобы  решил, что его матери необязательно хоронить сына, и так сойдёт, зато о машине позаботился. Не бьётся это.

[ariuna120]

Оффтоп (текст не по теме)

кольцо не нашли? взял с собой? мог в ломбард заложить. В ломбардах кольцо наверно не ищут? Почему? А зачем?

Наконец-то про ломбард. (ирония).

Ключи оставлены ГБ - это ведь пока предположение

При просмотре записей с камер видеонаблюдения, никто посторонний к а/м не подходил.
Или Вы хотите сказать, что родственники подбросили при обнаружении машины?

[Advokat47]

Можно скрин или ссылку?

предпочитаю размещать ссылки в закрытых группах от имени группы, так как в открытых в комментариях появляются сообщения с просьбой удалить пост, или в лс знакомый админ пишет о поступивших жалобах, и в результате удаляет пост. ссылки

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Или Вы хотите сказать, что родственники подбросили при обнаружении машины?

не хочется верить в наличие экстрасенсов, но вы читаете мои мысли

[Дроздов]

Какая цель достигнута?

Родственники получили машину с ключами.
Машину никто не угнал.

А вы сейчас что ли не в "квартирке"? ГБ сам задал этот тайминг, сказав, что вернётся очень скоро, а до аптеки - в качестве предлога ухода -  было минут 20. Ожидалось после этого, что он буквально туда и обратно.

В квартирке, естественно))

ГБ задал нормальное время для совершения суицида - он успеет доехать до ДК и дойти до проруби/полыньи.. Что, вероятно, и произошло.

Всё выглядит так, что он знал, что за ним приедет другая машина, но никто не сможет вычислить достаточно быстро, откуда вообще начинать его искать.

Осталось понять, что это за другая машина и куда и зачем она его увезла..
И зачем он без всего с ней поехал.

Однако ж его машину лучше б обнаружили попозже, например, утром - и поэтому телефон остаётся дома. Так сложнее искать уехавшего. А вот суицидник уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.

Хотел бы спрятать машину - спрятал бы.. Я в Кировке не был, но подозреваю, что переулков и тупиков там полно. Или стоянка ТК какого-нибудь..

Поражает, конечно, форумная мысль, что он якобы  решил, что его матери необязательно хоронить сына, и так сойдёт, зато о машине позаботился. Не бьётся это.

Вообще-то бьётся.. Выждете прям какой-то суперпродуманной логики от человека, который решил счеты с жизнью свести.. 
С  целью оставить максимум материальных ценностей он справился, а про остальное мог и не подумать. Или на фоне острого безденежья, что, в принципе, и добавило черноты в депрессию - именно на деньгах и вещах он и зациклился.

[ariuna120]

Однако ж его машину лучше б обнаружили попозже, например, утром - и поэтому телефон остаётся дома. Так сложнее искать уехавшего. А вот суицидник уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.

Не удался его "план" - машину обнаружили через 1,5 часа, несмотря на то, что телефон оставил дома. 

уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.

Но следы, выражаясь Вашим языком, "замёл" идеально.

[bjanca]

Да, замел, и возникает вопрос - зачем, если бы это был суцид.

Родственники слегка поломали его план, найдя машину всего через полтора часа, повезло. Предположим бы ещё бы нашли через день. Тогда бы и собака, возможно, к трассе не повела. Правда, камера бы показала направление его ухода, но было бы известно ещё меньше.

[ariuna120]

мне также как и ей нужна информация от свидетелей, записи с камер, можно также в лс

посты давно размещены, но не в кировских группах, пока тишина

предпочитаю размещать ссылки в закрытых группах от имени группы,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

То есть Вы ищете свидетелей внутри своих собственных групп?

так как в открытых в комментариях появляются сообщения с просьбой удалить пост, или в лс знакомый админ пишет о поступивших жалобах, и в результате удаляет пост.

Так может и у Яниных отредактированных и удаленных сообщений такая же судьба?

[sunnyapple]

Яна выложила фото набережной и лестницы. Отчетливо видно, что можно было пойти влево вдоль реки по дорожке. Куда бы эта дорога вывела? Там есть памятник пожарным, мог ли отправиться туда, будучи фанатом своего дела?

[Robin]

Яна выложила фото набережной и лестницы. Отчетливо видно, что можно было пойти влево вдоль реки по дорожке. Куда бы эта дорога вывела? Там есть памятник пожарным, мог ли отправиться туда, будучи фанатом своего дела?

Памятник пожарным Гугл показывает в другом месте. Налево от спуска расположен небольшой сквер, там есть памятник Петру 1.  Чуть дальше памятника есть выход из сквера к пешеходному переходу через  Набережную улицу, там, где она пересекается с улицей Победы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Advokat47]

То есть Вы ищете свидетелей внутри своих собственных групп?

размещено было в разных группах, в том числе в своих, некоторых постов уже нет, другие будут удалены кем-то если появятся здесь. Как быстро информация удаляется после размещения здесь видно по разным темам

[sunnyapple]

Памятник пожарным Гугл показывает в другом месте. Налево от спуска расположен небольшой сквер, там есть памятник Петру 1.  Чуть дальше памятника есть выход из сквера к пешеходному переходу через  Набережную улицу, там, где она пересекается с улицей Победы.
(Ссылка на вложение)

Я не сильна в картах)) Но вот разве нет дороги от памятника Петру I - к памятнику пожарным?

[Advokat47]

Так может и у Яниных отредактированных и удаленных сообщений такая же судьба?

возможно: кто-то отправил жалобу, потом удалили комментарий

[ariuna120]

Оффтоп (текст не по теме)

размещено было в разных группах, в том числе в своих, некоторых постов уже нет, другие будут удалены кем-то если появятся здесь. Как быстро информация удаляется после размещения здесь видно по разным темам

Так надо ссылки на существующие группы давать. В чем смысл давать ссылки на закрытые группы?

[Robin]

Я не сильна в картах)) Но вот разве нет дороги от памятника Петру I - к памятнику пожарным?

Судя по карте - есть. В Гугл-картах этот памятник не находится.  Памятник открыли недавно, в 2020 году. Сквер носит название Петровский.

[Advokat47]

Оффтоп (текст не по теме)

Так надо ссылки на существующие группы давать. В чем смысл давать ссылки на закрытые группы?

был вопрос: Можно скрин или ссылку?
предоставил две ссылки.

Смысл есть при желании знать больше, В закрытых бывает больше информации, так как больше свободы. Из открытых информация быстрее удаляется.

Оффтоп (текст не по теме)

если здесь будет также как в лифте, то нет смысла размещать ссылки на открытую информацию, так как её быстро удалят, но не здесь, а там

[ariuna120]

Вероятно, двое или больше человек столпились вокруг обнаруженной машины, заглядывали туда, светили в нее фонариками от смартфонов, но не ясно, как и чем открыли машину, или же ее не открывали, а оставили в таком виде до приезда полиции.

Ключи лежали на заднем сиденье, окно было едва приоткрыто.
То, что ключи на заднем сиденье лежат, увидели друг ГБ и мужчина мамы ГБ.
Щель была очень узкая – пролезла только кисть руки Яны.
Потом с помощью палки достали ключи с заднего сиденья через эту щель.

Он мог ключи оставить сразу, а вернуться и бросить в окно обручальное кольцо. Например.
Кольцо нашли гораздо позднее и про это не говорят.

С чего выводы про кольцо? И утверждение, что не говорят?
Нет, обручального кольца НЕ БЫЛО в машине. Машину осматривали несколько человек.
Дома тоже кольца нет. Кольцо было на Григории. 

[rosalie]

был вопрос: Можно скрин или ссылку?
предоставил две ссылки.

Смысл есть при желании знать больше, В закрытых бывает больше информации, так как больше свободы. Из открытых информация быстрее удаляется.

Оффтоп (текст не по теме)

если здесь будет также как в лифте, то нет смысла размещать ссылки на открытую информацию, так как её быстро удалят, но не здесь, а там

Это все конечно здорово, но каков практический смысл писать об этом в группе с 2 подписчиками?
И в группах, не имеющих отношение к городу?

[Advokat47]

Это все конечно здорово, но каков практический смысл писать об этом в группе с 2 подписчиками?
И в группах, не имеющих отношение к городу?

Как уже писал выше посты размещены во многих группах. Здесь указал только две, потому что в них посты не удалят, а в открытых могут. Какой смысл размещать посты в городе Буй и других населенных пунктах кроме Кировска? Смысл репостов на страницах пользователей из других городов?

[Дроздов]

С чего выводы про кольцо? И утверждение, что не говорят?
Нет, обручального кольца НЕ БЫЛО в машине. Машину осматривали несколько человек.
Дома тоже кольца нет. Кольцо было на Григории.

Это не вывод - там слово "Например" ))
Но согласен - коряво написал..
Про кольцо просто как предположение было, что еще можно бросить в приоткрытое стекло.

Но если не было, то прекрасно. В принципе, ключи вполне в версию вписываются..

[gossgirl]

А почему вообще считается, что Григорий телефон СПЕЦИАЛЬНО оставил дома?
Выбежал на эмоциях, схватил ключи от машины, поехал.
Может, в дороге он вообще переживал из-за того, что не взял телефон?

[Mentalist]

Предполагали, что у него с кем-то была назначена встреча

с кем можно встречаться вечером... с женщиной... или для выяснения отношений с любовником жены

[sunnyapple]

с кем можно встречаться вечером... с женщиной... или для выяснения отношений с любовником жены

Да много с кем. Не только с теми категориями лиц, которых Вы озвучили