Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 00:23
(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/13217577/wr-960.webp)
Как передает Следственным комитет Свердловской области, ребенок ушел самостоятельноутром 26 июня из дома на улице Симферопольской - из 32 военного городка, после чего никакой информации о его местонахождении нет.
В полиции сказали, что мальчика видели на ул. Селькоровской.
Это достаточно большое расстояние - от дома до ул.Селькоровкой - около 5 км. Это разные части района Вторчермет.
(https://www.google.com/maps/vt/data=laKRceJjv0LhN8-wFM4nw1eyPVj4Gka7lz241C29rwNBmFvO7gmcaO-AAI60y1KomdyLjdzccdZyt7M-tlHl1I9IabgQq0i7jscqVnci-Dd0UHEDZT09m7ksrlM0ks7JzxEM1HQU4QtwVBRrULNAgWdZRd5iuvLZpk9g3kd8,j9ZeB-KxNRwa-6TGHyJYfilUDSEvM7lVJVk22J85PeUjsWoUiO8CsHc1qT8ePdNOBGCHdV0kVdoSzxxX2VXDnfNfdIRvjZDK4O0_JxK9s2Hhg509cVIvJm1WcLJYMB3REI8gu675wV0Yf62n872RcalvgB_qwoqIEpTmjfwDfEFE9OUVb2K7n9A8XxshqcU8NuF2CNhnaad25wTDAb0tdc4ghioalmqah0_zaDvYDBCS2IzHc6HTgi5MIxylvtYWvMLI-LxbK7ae7S2l1qN3zsjBMMRcoZmQePWqbWktywqEer2Htt3rH8PAf8Y5F_6xZY2d39R907uD7O_rL77YjmmL_O9MQUiCAOIiEtjYdsTOMvK2I8NR0cjqLw2K5C04a0fPJ7CibcMGYRqtehHiJJmRovwPLJlYNd2G3oCmWZax3XJhZy5TRvD3XXs?scale=1&h=200&w=652)
Пропавшему мальчику на вид лет пять-шесть, худенький, короткие светло-русые волосы. Перед исчезновением он был одет в черный спортивный комбинезон.
Он может находиться в микрорайоне Вторчермет.
Приметы:
Рост: 98 см.
Телосложение: худощавое
Цвет глаз: карие
Волосы: русые, короткая стрижка
Был одет: черный комбинезон на молнии, текстильные кроссовки.
С собой: наверное ничего ( не уверенны)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/caf5b25d2ec7fdd37dd25da97aeb7f55096a58b5_1024.jpg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/c49304c3296158e6a61e5ba9c3d18bdc09cff50c_465.jpeg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/d84f78a64417d5f56c72b20aad2967360439657c_921.jpeg)
В Екатеринбурге продолжаются поиски шестилетнего мальчика, пропавшего сегодня утром. Он ушел из дома в районе Вторчермета и не вернулся.
— Физически крепкий, может отойти далеко от дома, не понимает, что потерялся. Если к нему обратиться, может назвать свое имя, — рассказали E1.RU в поисковом отряде.
Далера Бобиева ищут полиция и волонтеры, к поискам подключились жители Екатеринбурга и люди из других городов.
— Сообщение о пропаже ребенка поступило на горячую линию отряда «ЛизаАлерт» Свердловской области в 13 часов 26 июня. Уже через час в районе, где пропал Далер, был развернут штаб, начались активные поиски.
К сожалению, мальчик пока не найден. Сейчас на месте поиска вместе с сотрудниками полиции работают 64 добровольца. По району пропажи расклеено более двухсот ориентировок, отработано свыше двадцати задач. Из Челябинска на помощь выдвинулись добровольцы и кинологический расчет, — рассказали волонтеры отряда «ЛизаАлерт»
Мальчика ищут все неравнодушные жители города области и др. городов. Приехали челябинские кинологи.
К поискам приступил и Следственный Комитет.
(https://sun3-22.userapi.com/impg/R4F-rAt1bR_AUwHTPF7XZ3HESVhx7txSAT9GPw/ooRYZBt7hYA.jpg?size=1036x1080&quality=95&sign=5e977ae7273e3c7ca4cffe46ad194315&type=album)
Отчеты добровольцев :
Оффтоп (текст не по теме)- Прошли Мехкалонну и лес, до куда смогли
- К гаражам по дорожной в лесополосу поехали
- Умельцев гаражи все обошла, пошла в сторону 32 по частному сектору
- Стадион обошли. Где беседки
- Пошли с Ляпустина в сторону керамики
- Мы на Совхозе, пошли по «танковой» в сторону городка 32
-От 32г вниз до сухоложской, все садики, дворы и 106шк чисто! По Титова до кольца Вторчермет чисто, направляюсь на селькоровскую и на Елизавет
-От Клёна в сторону Елизавета пошли
-Кто хочет помочь езжайте в штаб на Симферопольскую 1 Мы едем Будем искать
-ППСМ всё объехали
-Со вторчермета в сторону уктуса идём!
-Возле пруда мухи все посмотрели
- Дошли до эскадронной (Братская, Дорожная, Окраинная, частный сектор)
- Вышли с Умельцев, прошли по теплотрасса в сторону 32военного городка, прошлись по городку, вышли к частному сектору, прошли от городка до Газетной , возвращаемся по частному сектору на Умельцев .
-Прошли с 2 новосибирская до ляпустина теплотрассу
- Обошли вокруг 32 военного городка ,тож нет
- Обошёл практически каждый двор в квадрате улиц Титова, Сухоложская, Агрономическая, Санаторная. Увы, но не увидел
- На ботанике на аллее между океем и ботаникой Молл нету , по улицам проехала , тоже никого , Сбербанк рядом с парком который , тоже никого
- Прошли от Клена на Елизаветинское кладбище, Аптекарскую Окружную, 2 Новосибирскую, школу 156
UPD:
Поиски пропавшего мальчика продолжаются. По данным полиции, в последний раз Далера видели в районе улицы Селькоровской.
— Полицейские просят жителей данного района обратить внимание на маленьких детей, находящихся без сопровождения взрослых, — обратились в УМВД города.
- К гаражам по дорожной в лесополосу поехали
- Умельцев гаражи все обошла, пошла в сторону 32 по частному сектору
- Стадион обошли. Где беседки
- Пошли с Ляпустина в сторону керамики
- Мы на Совхозе, пошли по «танковой» в сторону городка 32
-От 32г вниз до сухоложской, все садики, дворы и 106шк чисто! По Титова до кольца Вторчермет чисто, направляюсь на селькоровскую и на Елизавет
-От Клёна в сторону Елизавета пошли
-Кто хочет помочь езжайте в штаб на Симферопольскую 1 Мы едем Будем искать
-ППСМ всё объехали
-Со вторчермета в сторону уктуса идём!
-Возле пруда мухи все посмотрели
- Дошли до эскадронной (Братская, Дорожная, Окраинная, частный сектор)
- Вышли с Умельцев, прошли по теплотрасса в сторону 32военного городка, прошлись по городку, вышли к частному сектору, прошли от городка до Газетной , возвращаемся по частному сектору на Умельцев .
-Прошли с 2 новосибирская до ляпустина теплотрассу
- Обошли вокруг 32 военного городка ,тож нет
- Обошёл практически каждый двор в квадрате улиц Титова, Сухоложская, Агрономическая, Санаторная. Увы, но не увидел
- На ботанике на аллее между океем и ботаникой Молл нету , по улицам проехала , тоже никого , Сбербанк рядом с парком который , тоже никого
- Прошли от Клена на Елизаветинское кладбище, Аптекарскую Окружную, 2 Новосибирскую, школу 156
UPD:
Поиски пропавшего мальчика продолжаются. По данным полиции, в последний раз Далера видели в районе улицы Селькоровской.
— Полицейские просят жителей данного района обратить внимание на маленьких детей, находящихся без сопровождения взрослых, — обратились в УМВД города.
Добавлено позже:
-Думается, парень у кого-то в гостях... может игрушки веселые дали - но пора и домой отпускать. или заявлять в полицию. Может боятся, тк удержание прилепят?
- В том районе 32 военного городка - не раз жаловались в прессе о частых проводах, встречах + алкоголь, в связи с мобилизацией и возращением после нее., .. может это сыграло роль в пропаже ребенка. Побочное явление военного времени..
https://www.e1.ru/text/politics/2022/10/10/71722715/ (https://www.e1.ru/text/politics/2022/10/10/71722715/)
Вообщем, ищут .
И мне кажется найдут обязательно и скоро!
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 01:46
страницы мамы этого мальчика Вероники Наумовой.
https://vk.com/id392215766?z=photo392215766_457244405%2Fphotos392215766
старшая сестра мальчика Ксенья Наумова https://vk.com/kaha_11
Из комментариев к общей странице ВК района
https://vk.com/vtorchikru
- известно , будто ребенок совсем рано в 7.00 утра ушел из дома..
так что пропал пли странных так то обстоятельствах..
В общем районом чате - мама мальчика Вероника Наумова написала:
- некогда писать в ВК, ищем всей семьей, спасибо за поддержку!!!.
Отправлено: Flavia - 27.06.23 03:57
Папа военный, сейчас на фронте. Мама справляется с 6 детьми сама.
Отправлено: Дмитриевская - 27.06.23 06:43
Отправлено: Матильда - 27.06.23 08:23
Даже не хочется думать о плохом
Страничку мамы посмотрела, какая то странная семья
Но хочу верить в хорошее.
У нас в городе так же потерялся ребенок, подобрала какая то женщина. И вместо того, чтобы заявить в органы, она повела его к себе ночевать. Вот что в головах у людей?
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 08:33
Семья очень интересная. У них трое своих детей, взяли под опеку еще троих. Этот мальчик - не родной ими, опекаемый.да, спасибо ! за информацию. Детей много в семье., поняла, сразу что вполне могут быть и приемные. Одеты на фото хорошо, видно и любовь есть к детям. Что произошло - не понятно. *HELP*
Папа военный, сейчас на фронте. Мама справляется с 6 детьми сама.
Отправлено: Helga - 27.06.23 08:35
Тут много но. Привык ли ребенок гулять один, т.е уходить из дома на улицу один. ? Это важно для понимания. Слишком ранний уход из дома, в это время обычно еще все спят и время для прогулки не подходящее. Но для особенного ребенка может это и норма. Отличался ли он ранее такими странными поступками?
Разворачиваемый тексту нас терялся юноша-аутист. По состоянию разума -4-летний ребёнок. Вышел из машины. Искал весь город, а нашли рядом с местом пропажи. Утонул в Миассе, который воробью по колено.
https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/lenta_paren_autist_ostro_nuzhdayushhijsya_v_lechenii_poteryalsya_v_chelyabinske_html/ (https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/lenta_paren_autist_ostro_nuzhdayushhijsya_v_lechenii_poteryalsya_v_chelyabinske_html/)
https://news.ru/regions/chelyabinsk-propal-yunosha-autist/ (https://news.ru/regions/chelyabinsk-propal-yunosha-autist/)
https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/lenta_paren_autist_ostro_nuzhdayushhijsya_v_lechenii_poteryalsya_v_chelyabinske_html/ (https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/lenta_paren_autist_ostro_nuzhdayushhijsya_v_lechenii_poteryalsya_v_chelyabinske_html/)
https://news.ru/regions/chelyabinsk-propal-yunosha-autist/ (https://news.ru/regions/chelyabinsk-propal-yunosha-autist/)
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 08:36
Тут много но. Привык ли ребенок гулять один, т.е уходить из дома на улицу один. ? Это важно для понимания. Слишком ранний уход из дома, в это время обычно еще все спят и время для прогулки не подходящее. Но для особенного ребенка может это и норма. Отличался ли он ранее такими странными поступками?с аутизмом, особые они, иногда непоседы, не боятся одиночества... шмыгнул в дверь наверное.
Случаи были в году по России - упускали детей писали - некоторые печально окончились случаи - утонул ребенок недавно... Там даже отец от переживаний на следующий день умер, винил себя, что недомотрел..10 лет было, тоже ребенок аутист, вчера читала.
Добавлено позже:
Страничку мамы посмотрела, какая то странная семьяда...
Но хочу верить в хорошее.
но что то верится должны найти и все будет хорошо.
Добавлено позже:
официальной инфы пока нет. Ищут. Свежая информация в группе ВК Вторчермет.https://vk.com/vtorchikru (https://vk.com/vtorchikru)
22 минуты назадОтветитьПоделиться
Есть новости? 🙏
Екатерина, ищут
Дарья
Маргарита, вот и мне интересно в пн. в 7 утра люди идут на работу, мамочки ведут детей в садик и ни кто, не заметил ребёнка в чёрном костюме? Мамочку тут вообще не слышно не видно, где то вверху пару сообщений. Объявление о ребенке опубликовала какая то женщина(родственница?из отряда Прорыв?),почему не родители? Очень странная ситуация.
Хоп-Хей
Дарья, полицейские сказали , будто последний раз в районе частного сектора видели ребенка , но во сколько это было не знают , и информации больше никакой у них нет
Ирина
На Вторчермете есть парк, где Ферганская. Там смотрели? Там вода, утки плавают. Муха, вроде называется
Елена Фролова
Ирина, всё проверили
Екатерина Мун
Ирина, да, я там с собакой вечером и только что ходила
Екатерина Мун
А вы не берете в оборот версию, что его могли увести!? всяких.. хватает в этом мире, тем более район у нас так себе.. алкаши.... Таких детей сложно найти. Не знаю какой вид аутизма у этого мальчика, но дети с таким заболеванием живут не в нашем мире, он не будет кричать о помощи и искать дом. Он просто где то спрятался, это в лучшем случае, ну и есть вероятность того что его увели.
Добавлено позже:
новая информация с городского портала Е1.
Ищут мальчика сразу 2 поисковых отряда и Следственный Комитет рано подключился.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72437900/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72437900/)
Мальчик может откликаться на имя Костя.
27 июня 11:09
Как сообщил источник E1.RU в силовом ведомстве, мальчика, очень похожего на Далера, видели ночью на территории 32-го военного городка, но он убежал. Также похожего ребенка видели в районе Селькоровской. Не исключено, что потерявшийся мальчик не покидал Вторчермета.
Далер жил с опекунами. Об этом E1.RU рассказала близкая подруга семьи. По ее словам, мальчик мог пропасть еще ночью — очень тихо вышел из квартиры. Исчезновение ребенка заметили только утром.
E1.RU сообщили, что Далера видели вечером 26 июня и ночью. Больше информации не поступало.
К поискам мальчика накануне вечером подключились и следователи. И это не самая типичная ситуация.
— Следственным отделом по Чкаловскому району Екатеринбурга СУ СК России по Свердловской области устанавливаются обстоятельства безвестного исчезновения малолетнего ребенка. Утром 26 июня 2023 года малолетний Далер ушел из квартиры дома № 21 по улице Симферопольской в Екатеринбурге, после чего информации о его местонахождении не имеется, — обратились в СКР.
— Розыск малолетнего продолжается. Местные жители сообщают, что видели мальчика в районе улицы Умельцев, а затем Латышской. Есть информация, что на ребенке кепка темного цвета. Кроме того, имеются особенности походки — немного подволакивает правую ногу. В районе поиска работают сотрудники полиции и волонтеры. Граждан, располагающих информацией о местонахождении разыскиваемого, просят незамедлительно информировать полицию по телефону 294-14-94 или 102 (02), — сообщили в пресс-группе УМВД
Накануне к поискам подключились больше 60 волонтеров, в том числе приехали добровольцы и кинологи из Челябинска. По району пропажи расклеено более двухсот ориентировок, проверили более 20 мест, где потенциально мог бы быть мальчик.
Активные поиски развернуты в микрорайоне Вторчермет. Здесь, на улице Симферопольской, живет семья. Волонтеры и полиция надеются, что далеко уйти мальчик не мог.
Во что был одет ребенок
Мальчик был одет в черный комбинезон на замке (на правом рукаве эмблема белого цвета, на левой штанине и спине надпись белого цвета) и кроссовки. Далеру шесть лет, но выглядит он младше своего возраста.
Добавлено позже:
Важные подробности про ребенка - он психически странен и непредсказуем.
Может спрятаться и не отзываться». В Екатеринбурге вторые сутки разыскивают мальчика с особенностями психики
Родные предполагают, что он ушел из дома ночью
27 июня 2023, 11:09
Вторые сутки в Екатеринбурге разыскивают шестилетнего Далера. Мальчик воспитывается в многодетной семье опекунов в 32-м военном городке. И живет в одной комнате со старшим братом. Именно он рано утром обнаружил, что ребенка нет в квартире. Близкие предполагают, что Далер ушел из дома в ночь на 26 июня. Этой информацией с E1.RU поделилась подруга его опекуна. Она уточнила, что ребенок страдает серьезным психическим расстройством.
— От Далера можно ждать чего угодно. Он может откликаться на имя Костя или Далер. Может не разговаривать и быть замкнутым, а может, наоборот, много разговаривать. Он очень выносливый и может не спать по двое суток. При этом есть всё что угодно — даже с помойки, — рассказала подруга опекуна Далера. — У него нарушена терморегуляция, он не чувствует ни холода, ни жары. То есть, к примеру, он может открыть в ванне кран с кипятком и не чувствовать боли, сидеть до ожогов.
По данным полиции, мальчика видели на улице Умельцев, а затем на Латышской
По словам нашего собеседника, Далер не впервые убегает из дома. В последнее время эти попытки участились. Он уходил практически каждые два дня. Но семье удавалось отыскать его самостоятельно.
— Он передвигается совершенно бесшумно. Непонятно, как это ему удается. Он убегал зимой, когда мы его искали, он спрятался за ближайшим деревом, так и не отозвался, пока его случайно не увидели. Хотя все его кричали, он просто не реагировал, — рассказала подруга семьи. — Сейчас он тоже может спрятаться и не отзываться.
Под опекой Далер находится с двух лет. Из-за того, что его поведение стало опасным для него самого, в семье приняли решение передать ребенка в соцучреждение. Но пока готовили необходимые документы, он пропал.
Сейчас с женщиной, которая опекает мальчика, работают следователи. Известно, что у нее изъяли для проверки сотовый телефон.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438044/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72438044 (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438044/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72438044)
Мальчика готовили в спец.учереждение, тк его поведение опасно для него самого - но он сбежал.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 09:54
У ребенка есть воображаемый друг, который говорит ему, что делать
27 июня 2023. 11.00
Приемная мама рассказала об особенностях пропавшего Далера.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/)
— У него было подозрение на шизофрению. Мы год назад обращались к психиатру, когда он чуть не убил свою сестренку. Мы вызывали психиатрическую помощь. И нам сказали, что до семи лет шизофрения не диагностируется, после семи лет ребенка положат на обследование и поставят точный диагноз. Сейчас точного диагноза у него нет, — рассказала Вероника, опекун пропавшего ребенка. — У него есть воображаемый друг, который говорит ему, что делать. То он положил руки на обогреватель, то еще что-то. Ну, такие моменты уже были у нас. Разные случаи.
В семье воспитываются шестеро детей: трое своих, трое приемных. Далера взяли под опеку, когда ему было два года, вместе с его родной сестренкой. На тот момент у него не было выявлено серьезных проблем со здоровьем. Они начались позже. С годами его поведение стало агрессивным. Он нападал на сестру и пытался ее душить.
Вероника отмечает, что Далер может откликаться на имя Костя — так зовут его воображаемого друга.
Если вам что-то известно о местонахождении мальчика, звоните в полицию по номеру 294-14-94 или 102 (02). Поисковый отряд «ЛизаАлерт» ищет волонтеров, которые могут помочь, а всех, кто видел мальчика, просят сообщить по номеру 8 800 700-54-52.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 10:57
мама-опекунша двигает версию - может родственники забрали? но так то никто их не знает и не видел..
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438266/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438266/)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/70ac41f0b4939be69cef4fbd93b5533d211d08753_1231.JPG.webp-portal)
Симферопольская 21, их дом. Дом старый, но квартира большая у них. Дом газифицирован.
Отправлено: ariuna120 - 27.06.23 11:31
Почему ребенок сбежал: две версии
21 июня в семье произошел небольшой конфликт. Старшие дети впервые попробовали алкоголь и сигареты, из-за чего мать их отругала. Это могло спровоцировать побег. Кроме того, 26 июня домой к Веронике должны были прийти органы опеки. Приемная мама хотела передать мальчика в спецучреждение. Неизвестно, догадывался ли об этом ребенок.
— Ему нужна не семья, ему сейчас в первую очередь нужно в медицинское учреждение. Был разговор между мной и старшими детьми, и мы разговаривали о том, что в понедельник к нам придут органы опеки и я, скорее всего, напишу отказ, — добавила приемная мама Далера.
Согласно второй версии, мальчика могли забрать его кровные родственники. Неделю назад к Далеру подходила неизвестная женщина, которая говорила, что если он убежит, то «мама сильно-сильно будет тебя любить». Об этом Далер сам рассказывал Веронике.
— У нас были мысли, что могла появиться родная мама и его как-то простимулировать, — рассказала опекун нашему корреспонденту.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 11:38
С надеждой, что найдется! Если спрятался в каких подвалах - может голод его оттуда выманит... Ну опасность - вода, собаки бродящие, алкаши- неадекваты.
У меня стойкое ощущение - найдется!
Добавлено позже:
«Главное — его не спугнуть». Сотни волонтеров прочесывают подвалы, дворы и ТЦ в поисках пропавшего мальчика
Выйти на след Далера пытаются с помощью служебных собак и камер наблюдения
27 июня 2023, 13:45
В Екатеринбурге вторые сутки разыскивают шестилетнего Далера, который ушел из дома и бесследно пропал. Сотни людей прочесывают чердаки, подвалы, дворы, подъезды и торговые центры. К поискам подключились кинологи, полицейские проверили записи видеокамер. Но пока это не дало результатов. На Вторчермете поисковые отряды развернули свои штабы. Здесь волонтеры получают ориентировки и проходят инструктаж. Пропавший мальчик страдает психическим расстройством.
— Волонтеров инструктируют, что, если они замечают ребенка, похожего на Далера, главное — его не спугнуть. Не надо бежать к нему. Лучше сделать фото ребенка и отправить маме, чтобы она подтвердила, что это точно Далер, — передает из волонтерского штаба наш корреспондент.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/ac0631d334c1000b17dc23f90ae381f321019752c_1231.JPG.webp-portal)
Волонтеры прочесывают весь город
Город объезжают на машинах и мотоциклах, обходят пешком
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438467/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438467/)
Отправлено: Afinna - 27.06.23 11:53
От Далера можно ждать чего угодно. Он может откликаться на имя Костя или Далер. Может не разговаривать и быть замкнутым, а может, наоборот, много разговаривать. Он очень выносливый и может не спать по двое суток. При этом есть всё что угодно — даже с помойки, — рассказала подруга опекуна Далера. — У него нарушена терморегуляция, он не чувствует ни холода, ни жары. То есть, к примеру, он может открыть в ванне кран с кипятком и не чувствовать боли, сидеть до ожогов.Какой странный комментарий. Как будто речь идёт не о шестилетнем ребёнке, а о каком-то киборге. Он у них в ванной сидит без присмотра, такой непредсказуемый? Ест с помойки? Убегает не первый раз? Эх, неоднозначное у меня отношение к эти опекунским семьям, но здесь промолчу. Хоть бы нашёлся несчастный мальчишка.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 11:56
Эх, неоднозначное у меня отношение к эти опекунским семьям, но здесь промолчу. Хоть бы нашёлся несчастный мальчишка.да!!
Сложно усмотреть, поэтому и додумались отдать в спец.учереждение.
Легко как то почти ночью под утро ушел... мож они уже и рады, лишь не вскрылись никакие действия в самой семье.
Отправлено: Afinna - 27.06.23 12:06
да!!Интересно, отследили ли его хоть по одной камере, ведь видели в разных местах, как говорят. В семье накануне был конфликт: старшие дети попробовали алкоголь и сигареты - не до малышей, видимо было.
Сложно усмотреть, поэтому и додумались отдать в спец.учереждение.
Легко как то почти ночью под утро ушел... мож они уже и рады, лишь не вскрылись никакие действия в самой семье.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 12:21
Или не попался он на камеры..
Что то напоминает историю пропажи Насти Муравьевой..
***
«Перевернули диван и шифоньер». В квартире биологической мамы пропавшего Далера прошли обыски
Ольга Ляпустина рассказала полицейским всё, что знала о приемной семье
27 июня 2023, 15:51
В квартире биологической матери шестилетнего Далера прошли обыски. Об этом Ольга Ляпустина рассказала E1.RU. Женщина живет в Верхних Сергах. (Расстояние до Екб - 100 км.) По ее словам, об исчезновении сына она узнала от полицейских, которые сегодня днем появились на пороге ее дома.
— Вот они только что от меня ушли. Всё пересмотрели у нас дома, обыск был. Перевернули всё: диван, шифоньер, все вещи вытряхнули. У свёкра тоже в диван заглядывали, — рассказала Ольга. — Я очень переживаю, все-таки родной сын!
Женщина рассказала, что от Далера и его сестры она не отказывалась, ее лишили родительских прав. А родной отец мальчика не может его воспитывать, потому что отбывает наказание в колонии за разбой с проникновением в чужое жилище. По словам Ольги, она знакома с опекуном детей. И уверена, что в новой семье им было хорошо.
— Даша ко мне приезжала с опекуном, а вот Далера я не видела уже очень давно, я даже не пыталась его забрать, — говорит Ольга. — Даша говорила, что ей там хорошо. Но вот этот папа, который в новой семье, он их бьет ремнем. Это я даже полиции сказала.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 14:31
(https://cdn.iportal.ru/news/2015/99/preview/8fc47cdd293a8ae3f6c2c05f7897e7200713d74f_450.jpg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/f6e94e7692b43d0f2dfee9f9c57a68a121cd0e298_911_607_c.jpg.webp-portal)
Отправлено: Afinna - 27.06.23 15:11
Цитирование
Молодая пара видела мальчика, похожего на Далера, на этой детской площадке. Причем было это в три часа ночи.Умельцев, 11б. Это последнее подтверждённое место, где его видели.
— Мы просматривали камеры, на видеозаписи есть мальчик, похожий по описанию, крутился здесь сначала на карусели. На дворовую площадку подошла молодая пара. Мальчик подошел к ним и сказал: «Привет, я человек. Давай дружить. Давай познакомимся».
Не совсем поняла только, это было в три часа ночи, но в тот день,когда он пропал или уже на следующий.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 15:17
Умельцев, 11б. Это последнее подтверждённое место, где его видели.он мог и ночью пропасть, говорили в семье, особо значит никто и не смотрел за ним...
Не совсем поняла только, это было в три часа ночи, но в тот день,когда он пропал или уже на следующий.
Отправлено: Slawa - 27.06.23 15:26
Из всего известного: видения, агрессия, страх, побеги, неумение приспособиться к жизнь, - мальчику нужна срочная психиатрическая помочь.Из всего известного со слов опекунши.Опровергнуть ведь ее слова больной ребенок вряд ли сможет.Ясно уже ,что он там стал балластом от которого надо срочно избавиться.
Отправлено: Flavia - 27.06.23 15:28
Ясно уже ,что он там стал балластом от которого надо срочно избавиться.Я бы не стала так опрометчиво говорить про опекуншу. Представьте, что собой представляет такой ребенок, который хочет убить и конкретно идет убивать в семье с 6 детьми. Притом, что она сейчас занимается ими без всякой поддержки. Вероятно, в других ситуациях он вел себя так же.
Отправлено: Siwei - 27.06.23 15:49
Отправлено: Slawa - 27.06.23 15:49
Я бы не стала так опрометчиво говорить про опекуншу. Представьте, что собой представляет такой ребенок, который хочет убить и конкретно идет убивать в семье с 6 детьми. Притом, что она сейчас занимается ими без всякой поддержки. Вероятно, в других ситуациях он вел себя так же.Ну... может я и ошибаюсь ,но вряд ли в 6 лет там уже сформировавшийся убийца.Хотя видел аутиста - находиться рядом было невозможно.Но это ведь не усыновители ,а опекуны .Дети для них источник дохода .Ни о какой любви и привязанности там и речи быть не может.Просто бизнес .ИМХО.
Отправлено: gossgirl - 27.06.23 16:11
Но это ведь не усыновители ,а опекуны .Дети для них источник дохода .Ни о какой любви и привязанности там и речи быть не может.Просто бизнес .ИМХО.Вы так категоричны ко всем опекунам?
Отправлено: Slawa - 27.06.23 16:20
Вы так категоричны ко всем опекунам?Да .
Отправлено: K. - 27.06.23 16:25
Какой странный комментарий. Как будто речь идёт не о шестилетнем ребёнке, а о каком-то киборге. Он у них в ванной сидит без присмотра, такой непредсказуемый? Ест с помойки? Убегает не первый раз? Эх, неоднозначное у меня отношение к эти опекунским семьям, но здесь промолчу. Хоть бы нашёлся несчастный мальчишка.Речь идет про шизофреника. Какую вы логику в его действиях ищете? Или они его на привязи должны были держать?
Отправлено: _Silkworm_ - 27.06.23 17:37
Умельцев, 11б. Это последнее подтверждённое место, где его видели.Вот есть такая информация. https://vk.com/poproriw?w=wall-155601607_13391
Не совсем поняла только, это было в три часа ночи, но в тот день,когда он пропал или уже на следующий.
Отправлено: Afinna - 27.06.23 18:49
Речь идет про шизофреника. Какую вы логику в его действиях ищете? Или они его на привязи должны были держать?Я ищу логику в действиях опекуна. Шестилетнего ребёнка с особенностями развития оставлять одного в ванной, - ну если только хотеть избавиться от него. Дальше вообще цитата из фильма ужасов: он наливает кипяток и сидит в воде до ожогов? А опекуны где? И давайте воздержимся от диагнозов по отношению к дошкольнику. А если не можешь обеспечить ребёнку присмотр, то не надо брать его под опеку. В детском доме целее был бы, там бы не додумались купать его в кипятке.
Отправлено: Flavia - 27.06.23 19:09
Я ищу логику в действиях опекуна. Шестилетнего ребёнка с особенностями развития оставлять одного в ванной, - ну если только хотеть избавиться от него. Дальше вообще цитата из фильма ужасов: он наливает кипяток и сидит в воде до ожогов? А опекуны где? И давайте воздержимся от дианозов по отношению к дошкольнику. А если не можешь обеспечить ребёнку присмотр, то не надо брать его под опеку. В детском доме целее был бы, там бы не додумались купать его в кипятке.Шизофрению под вопросом поставил, скорее всего, не опекун, а врачи. Когда брали, отклонения не проявлялись, начались позднее. Увидела, что не справляется, решила определить ребенка в спецзаведение.
Отправлено: Afinna - 27.06.23 19:27
Шизофрению под вопросом поставил, скорее всего, не опекун, а врачи. Когда брали, отклонения не проявлялись, начались позднее. Увидела, что не справляется, решила определить ребенка в спецзаведение.Вы опять не о том. Никакую шизофрению под вопросом никакой врач в этом возрасте не поставит. Но дело не в этом. Какое бы заболевание ни было у ребёнка, опекун несёт за него ответственность. Между прочим, заключается договор, в котором все прописано.Если уж на то пошло, то ванная - это место повышенной опасности не только для детей, но и для взрослых. А опекуны отправляют туда шестилетку, зная особенности его характера и что? Даже не проверяют, как он там? Может, утонул уже? А нет, всего лишь сидит в горячей воде до ожогов.
Цитирование
С редакцией E1.RU связался Даниил Егольников, который тоже воспитывался в семье Вероники Наумовой. 20-летний Даниил заявил, что сбежал из семьи полтора года назад. По словам парня, Вероника жестоко относилась к пропавшему мальчику.
— Всё это время Вероника обращалась с ним жестоко, постоянно срывалась на него. Она била Далера, запирала в подвале, била электрошокером, держала в холодной воде, ставила в угол и заставляла приседать. В первое время Далер воровал продукты из холодильника, потому что раньше недоедал. И его так наказывали. Вообще он ее раздражал всем, — рассказал Даниил.
Отправлено: BelayaBelka - 27.06.23 19:40
Умельцев, 11б. Это последнее подтверждённое место, где его видели.Странные тоже. Подошёл ребенок в три часа ночи, а они что, даже полицию не вызвали? Это типа, норма, я не пойму?
Не совсем поняла только, это было в три часа ночи, но в тот день,когда он пропал или уже на следующий.
Добавлено позже:
Я ищу логику в действиях опекуна. Шестилетнего ребёнка с особенностями развития оставлять одного в ванной, - ну если только хотеть избавиться от него. Дальше вообще цитата из фильма ужасов: он наливает кипяток и сидит в воде до ожогов? А опекуны где? И давайте воздержимся от диагнозов по отношению к дошкольнику. А если не можешь обеспечить ребёнку присмотр, то не надо брать его под опеку. В детском доме целее был бы, там бы не додумались купать его в кипятке.Тем более, что в доме есть и старшие дети, которые уже алкоголь с сигаретами пробуют.
Добавлено позже:
Вы опять не о том. Никакую шизофрению под вопросом никакой врач в этом возрасте не поставит. Но дело не в этом. Какое бы заболевание ни было у ребёнка, опекун несёт за него ответственность. Между прочим, заключается договор, в котором все прописано.Если уж на то пошло, то ванная - это место повышенной опасности не только для детей, но и для взрослых. А опекуны отправляют туда шестилетку, зная особенности его характера и что? Даже не проверяют, как он там? Может, утонул уже? А нет, всего лишь сидит в горячей воде до ожогов.Так там не ребенку диагноз ставить нужно.
Добавлено позже:
Очень напоминает историю про неадекватную мамашу, которая из ребенка бесов изгоняла, по психврачам таскала, а потом с мешком на голове в лесу оставила. В итоге ее в психушку положили. Там тоже была такая подруга замечательная у мамаши.
Добавлено позже:
Вот здесь ещё немного подробностей
https://pikabu-ru.turbopages.org/pikabu.ru/s/story/otvet_na_post_propal_rebenok_ekaterinburg_10413434
Добавлено позже:
Екатеринбуржец Даниил Егольников — бывший воспитанник Вероники Наумовой — многодетной матери, которая заявила об исчезновении шестилетнего Далера. 20-летний Даниил заявил, что сбежал из семьи полтора года назад. По словам парня, Вероника жестоко относилась к мальчику.
— Всё это время Вероника обращалась с ним жестоко, постоянно срывалась на него. Она била Далера, запирала в подвале, била электрошокером, держала в холодной воде, ставила в угол и заставляла приседать. В первое время Далер воровал продукты из холодильника, потому что раньше недоедал. И его так наказывали. Вообще он ее раздражал всем.
Даниил утверждает, что мальчик не мог уйти из дома сам. По словам парня, Далер во всем слушался опекуншу и очень боялся.
— Далер никогда не уходил из дома, он был запуган. Никто из детей не скажет, что на самом деле происходит дома, потому что им тоже страшно. Другие ребята тоже шпыняли Далера, и Вероника их за это поощряла, — заявил парень.
Сама Вероника в беседе с E1.RU подтвердила, что Даниил — один из ее бывших воспитанников. Она отметила, что сейчас занята поисками ребенка, и отказалась комментировать заявления парня.
При этом мать увезли на допрос.
Отправлено: ariuna120 - 27.06.23 20:50
Свидетельства Даниила Игольников (Егольников) и его матери. Даниил – племянник мужа Вероники, который сейчас находится в зоне спецоперации. В семью к Веронике он попал после того, как дом их семьи сгорел.
https://dzen.ru/a/ZJsQb9ytWAML4DJN
«Душила и обливала кипятком»: родственники пропавшего 6-летнего мальчика заявили, что в приемной семье его подвергали жестоким пыткам.
Отправлено: BelayaBelka - 27.06.23 21:05
Не знаю, насколько можно верить, но в этой статье пишут об издевательствах опекуна Вероники Н. над Далером.Бедный ребёнок (((
Свидетельства Даниила Игольников (Егольников) и его матери. Даниил – племянник мужа Вероники, который сейчас находится в зоне спецоперации. В семью к Веронике он попал после того, как дом их семьи сгорел.
https://dzen.ru/a/ZJsQb9ytWAML4DJN
«Душила и обливала кипятком»: родственники пропавшего 6-летнего мальчика заявили, что в приемной семье его подвергали жестоким пыткам.
Отправлено: Siwei - 27.06.23 21:10
— Всё это время Вероника обращалась с ним жестоко, постоянно срывалась на него. Она била Далера, запирала в подвале, била электрошокером, держала в холодной воде, ставила в угол и заставляла приседать. В первое время Далер воровал продукты из холодильника, потому что раньше недоедал. И его так наказывали. Вообще он ее раздражал всем.много у кого при таком отношении началась бы шизофрения и иные заболевания ментального характера
Отправлено: BelayaBelka - 27.06.23 21:13
много у кого при таком отношении началась бы шизофрения и иные заболевания ментального характераВы почитайте статью по последней ссылке. Она специально это делала, чтоб ему диагноз поставили.
Отправлено: sunnyapple - 27.06.23 21:30
Хоть бы ребенок был живым…
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 21:42
Оффтоп (текст не по теме)«Душила и обливала кипятком»: родственники пропавшего 6-летнего мальчика заявили, что в приемной семье его подвергали жестоким пыткам
Родственники Далера Бобиева рассказали об издевательствах над 6-летним мальчиком из Екатеринбурга
27 июня 2023
По словам родственников, ребенка наказывали за то. что он стащил еду из холодильника
В Екатеринбурге продолжаются поиски шестилетнего Далера Бобиева. О местонахождении мальчика ничего неизвестно с 26 июня. Родственники опекунов Вероники Наумовой и ее мужа выступили с заявлением о том, что якобы в семье Далера не любили и обижали. «КП-Екатеринбург» поговорили с родственниками семьи опекунов Даниилом Игольниковым и его мамой Екатериной Исаевой. По их словам, приемная мать Вероника систематически издевалась над ребенком.
«ВНУШИЛА, ЧТО ЕСТЬ ВООБРАЖАЕМЫЙ ДРУГ»
Даниил Игольников – племянник мужа Вероники, который сейчас находится в зоне спецоперации. По словам Даниила Игольникова, за соцсетями и перемещениями детей опекун Вероника следила строго и проверяла телефоны детей. В семью к Веронике он попал после того, как дом их семьи сгорел. На тот момент Даниилу было 11 лет.
- Эту квартиру они взяли в ипотеку. Первое время Далер жил в семье нормально, но потом стал подрастать и его поведение испортилось. Он стал гиперактивным, а Вероника с ним не справлялась. Мальчик мог брать еду из холодильника ночью, но опекунша это не одобряла. Еще она хотела оформить инвалидность Далеру, а для этого нужен был серьезный диагноз. Тогда она внушила Далеру, что у него есть воображаемый друг Костя. Ей было выгодно, чтобы мальчика признали невменяемым. Вероника кусала его и говорила, что это сделал его друг Костя, - говорит Даниил. - В итоге он отождествлял себя с Костей и говорил, что он и есть Костя. И все плохие поступки совершает Костя. Далер ее боялся и выполнял все ее приказы.
Мальчик пропал еще 26 июня
По словам Даниила, Вероника заставляла ребенка есть до тошноты. А иногда, по словам племянника мужа – оставляла без еды.
- Я приезжала в гости. Видела, как мальчик стоял в углу, как наказанный и приседал. Он говорил, что хочет есть. Я сказала, что могу покормить Далера, но Вероника разоралась на меня и сказала, что «Захочет есть – попросит только у меня». У ребенка был ожесточенный взгляд. Еще она брезгливо относилась к Далеру, так как у него были волосы на спине. И Вероника заставляла часто мыть Далера братьев вместо нее, - говорит сестра мужа Вероники Екатерина.
После купания, как уверяет Даниил, ребенок выходил с приступами.
- Был случай, когда Вероника ошпарила Далера водой из лейки. На его животе остались шрамы. Нас тогда она заставила идти в аптеку за муравьиным спиртом. Однажды она специально держала его в ледяной воде. Тогда у мальчика случился приступ – его трясло, он не двигался, не разговаривал. Мы отогревали его пледом. Сама Вероника часто его поколачивала. В садик он не ходил, так как был весь в синяках, - уверяет Даниил.
Опекун уверяет, что громкие заявления родственников лишь попытка очернить ее репутацию Алексей БУЛАТОВ
ЗАПИРАЛА В ПОДВАЛЕ?
Но часто, как уверяет племянник Даниил, опекунша могла закрывать ребенка в подвале. Особенно, по его словам, когда приходили гости, она прятала мальчика от посторонних глаз.
- Вероника надевала на него подгузник и отправляла в подвал. А потом заставляла нас менять его. Было, что спускала ему горшок в подвал. Ребенку она командовала, чтобы сидел смирно. Особенно, когда приходили гости. Заставляла его самого залезать. Однажды, было застолье, а Вероника ударила Далера и разбила ему губу. У нее на руке осталась кровь, видимо она забыла смыть ее, это увидели участники посиделки. Не знаю, как она им объяснила, где успела замараться. Била за провинность даже электрошокером. Он был оборудован фонариком, - уверяет Даниил.
Ребенка ищут по всему городу сотни людей
Даниил также рассказал, что детей Вероника заставляла записывать видео с приступами.
- Она поднимала Далера за шею и душила. После этого наступали моменты потери сознания, тремор, как будто у мальчика припадок. Вероника заставляла это записывать на видео, чтобы также показать психиатрам. Кадры эти нас потом заставляли с телефонов удалить. Но в полицию мы боялись сообщить, потому что нас запугивали. Наше дело было следить за младшими и отводить их в садик, - объяснил Даниил.
«БАБА МАША, ОНКОЛОГИЯ, МИЛЛИОНЫ»
По словам Екатерины, Вероника говорила, что больна онкологией. Но как уверяет женщина, никаких доказательств этому не было. По ее словам, у ребенка она замечала коросты на голове и гематомы на стопах.
- Вероника говорила, что у нее онкология. А все комиссии она проходила платно, чтобы это не повредило ее работе. Она просила денег. Мы перевели сумму ей около миллиона рублей. Но Вероника говорила, что вы мне помогаете, я вам когда-нибудь отплачу тем же. А по итогу что? Сейчас мы все в кредитах, - вздыхает Екатерина.
Волонтеры прибывают к инфоргам и обходят район
Как уверяет Даниил, женщина также обманывала свою знакомую тетю Любу. По словам юноши, набожная женщина по имени Любовь была внушаемой и полностью доверяла Веронике.
- Она брала у тети Любы деньги и передавала предсказания якобы от ясновидящей. Вероника называла ее бабой Машей. И предсказания этой «бабушки» иногда сбывались. За это «прайс» приходилось поднимать. Все операции денежные Вероника проворачивала на мою банковскую карту, - уверяет Даниил.
«МУЖ РАЗБЕРЕТСЯ»
Сама же Вероника Наумова подтвердила корреспонденту «КП-Екатеринбург», что Даниил племянник ее супруга. По словам Вероники, эти интриги он плетет нарочно.
- Он жил у моего мужа вместе с братиком без доверенности. С матерью своей он не общался. Она пила, гуляла и «подарила» нам своего сына. Мы также одевали, обували Даниила. Платили за его занятия в частной школе. Я устроила его в техникум. Муж вышел на связь. Он сам разберется со своим племянником. Я считаю, это бабские разборки. Какая-то бабская истерика, что сейчас он будет в соцсетях меня поливать грязью. Я психиатрам ни разу не показывала никакие видео, - отвечает Вероника.
Родные опекунов уверяют, что ребенка жестко наказывали
Следователи уже выдвинули несколько версий по поводу исчезновения ребенка. По одной из них, мальчик сам ушел из дома. По другой - криминал.
Родственники Далера Бобиева рассказали об издевательствах над 6-летним мальчиком из Екатеринбурга
27 июня 2023
По словам родственников, ребенка наказывали за то. что он стащил еду из холодильника
В Екатеринбурге продолжаются поиски шестилетнего Далера Бобиева. О местонахождении мальчика ничего неизвестно с 26 июня. Родственники опекунов Вероники Наумовой и ее мужа выступили с заявлением о том, что якобы в семье Далера не любили и обижали. «КП-Екатеринбург» поговорили с родственниками семьи опекунов Даниилом Игольниковым и его мамой Екатериной Исаевой. По их словам, приемная мать Вероника систематически издевалась над ребенком.
«ВНУШИЛА, ЧТО ЕСТЬ ВООБРАЖАЕМЫЙ ДРУГ»
Даниил Игольников – племянник мужа Вероники, который сейчас находится в зоне спецоперации. По словам Даниила Игольникова, за соцсетями и перемещениями детей опекун Вероника следила строго и проверяла телефоны детей. В семью к Веронике он попал после того, как дом их семьи сгорел. На тот момент Даниилу было 11 лет.
- Эту квартиру они взяли в ипотеку. Первое время Далер жил в семье нормально, но потом стал подрастать и его поведение испортилось. Он стал гиперактивным, а Вероника с ним не справлялась. Мальчик мог брать еду из холодильника ночью, но опекунша это не одобряла. Еще она хотела оформить инвалидность Далеру, а для этого нужен был серьезный диагноз. Тогда она внушила Далеру, что у него есть воображаемый друг Костя. Ей было выгодно, чтобы мальчика признали невменяемым. Вероника кусала его и говорила, что это сделал его друг Костя, - говорит Даниил. - В итоге он отождествлял себя с Костей и говорил, что он и есть Костя. И все плохие поступки совершает Костя. Далер ее боялся и выполнял все ее приказы.
Мальчик пропал еще 26 июня
По словам Даниила, Вероника заставляла ребенка есть до тошноты. А иногда, по словам племянника мужа – оставляла без еды.
- Я приезжала в гости. Видела, как мальчик стоял в углу, как наказанный и приседал. Он говорил, что хочет есть. Я сказала, что могу покормить Далера, но Вероника разоралась на меня и сказала, что «Захочет есть – попросит только у меня». У ребенка был ожесточенный взгляд. Еще она брезгливо относилась к Далеру, так как у него были волосы на спине. И Вероника заставляла часто мыть Далера братьев вместо нее, - говорит сестра мужа Вероники Екатерина.
После купания, как уверяет Даниил, ребенок выходил с приступами.
- Был случай, когда Вероника ошпарила Далера водой из лейки. На его животе остались шрамы. Нас тогда она заставила идти в аптеку за муравьиным спиртом. Однажды она специально держала его в ледяной воде. Тогда у мальчика случился приступ – его трясло, он не двигался, не разговаривал. Мы отогревали его пледом. Сама Вероника часто его поколачивала. В садик он не ходил, так как был весь в синяках, - уверяет Даниил.
Опекун уверяет, что громкие заявления родственников лишь попытка очернить ее репутацию Алексей БУЛАТОВ
ЗАПИРАЛА В ПОДВАЛЕ?
Но часто, как уверяет племянник Даниил, опекунша могла закрывать ребенка в подвале. Особенно, по его словам, когда приходили гости, она прятала мальчика от посторонних глаз.
- Вероника надевала на него подгузник и отправляла в подвал. А потом заставляла нас менять его. Было, что спускала ему горшок в подвал. Ребенку она командовала, чтобы сидел смирно. Особенно, когда приходили гости. Заставляла его самого залезать. Однажды, было застолье, а Вероника ударила Далера и разбила ему губу. У нее на руке осталась кровь, видимо она забыла смыть ее, это увидели участники посиделки. Не знаю, как она им объяснила, где успела замараться. Била за провинность даже электрошокером. Он был оборудован фонариком, - уверяет Даниил.
Ребенка ищут по всему городу сотни людей
Даниил также рассказал, что детей Вероника заставляла записывать видео с приступами.
- Она поднимала Далера за шею и душила. После этого наступали моменты потери сознания, тремор, как будто у мальчика припадок. Вероника заставляла это записывать на видео, чтобы также показать психиатрам. Кадры эти нас потом заставляли с телефонов удалить. Но в полицию мы боялись сообщить, потому что нас запугивали. Наше дело было следить за младшими и отводить их в садик, - объяснил Даниил.
«БАБА МАША, ОНКОЛОГИЯ, МИЛЛИОНЫ»
По словам Екатерины, Вероника говорила, что больна онкологией. Но как уверяет женщина, никаких доказательств этому не было. По ее словам, у ребенка она замечала коросты на голове и гематомы на стопах.
- Вероника говорила, что у нее онкология. А все комиссии она проходила платно, чтобы это не повредило ее работе. Она просила денег. Мы перевели сумму ей около миллиона рублей. Но Вероника говорила, что вы мне помогаете, я вам когда-нибудь отплачу тем же. А по итогу что? Сейчас мы все в кредитах, - вздыхает Екатерина.
Волонтеры прибывают к инфоргам и обходят район
Как уверяет Даниил, женщина также обманывала свою знакомую тетю Любу. По словам юноши, набожная женщина по имени Любовь была внушаемой и полностью доверяла Веронике.
- Она брала у тети Любы деньги и передавала предсказания якобы от ясновидящей. Вероника называла ее бабой Машей. И предсказания этой «бабушки» иногда сбывались. За это «прайс» приходилось поднимать. Все операции денежные Вероника проворачивала на мою банковскую карту, - уверяет Даниил.
«МУЖ РАЗБЕРЕТСЯ»
Сама же Вероника Наумова подтвердила корреспонденту «КП-Екатеринбург», что Даниил племянник ее супруга. По словам Вероники, эти интриги он плетет нарочно.
- Он жил у моего мужа вместе с братиком без доверенности. С матерью своей он не общался. Она пила, гуляла и «подарила» нам своего сына. Мы также одевали, обували Даниила. Платили за его занятия в частной школе. Я устроила его в техникум. Муж вышел на связь. Он сам разберется со своим племянником. Я считаю, это бабские разборки. Какая-то бабская истерика, что сейчас он будет в соцсетях меня поливать грязью. Я психиатрам ни разу не показывала никакие видео, - отвечает Вероника.
Родные опекунов уверяют, что ребенка жестко наказывали
Следователи уже выдвинули несколько версий по поводу исчезновения ребенка. По одной из них, мальчик сам ушел из дома. По другой - криминал.
Если даже треть от того, что здесь написано, - правда - значит мы имеем дело с женщиной - садистом. которая отрывается на слабых, или подсознательно тянется к жестокости. И вполне может - на детях и зарабатывает.
Все это надо проверять - пусть СК и занимается, и не единожды.
Женщины - порой более крепкий орешек, чем мужики . Кто знает - мож сознается позже- как так получилось что он ушел в ночь..
Все понимаю - гиперактивный ребенок - тяжело и невыносимо порой, да видно и опекунша - не ангел далеко... и есть тайны.
Отправлено: sunnyapple - 27.06.23 21:52
Все понимаю - гиперактивный ребенок - тяжело и невыносимо порой, да видно и опекунша - не ангел далеко... и есть тайны.А я вот никак не пойму, зачем измываться над ребенком, каким бы он ни был. Не можешь с собой справиться, бесит и тд, отдай в спец. учреждение, все лучше, чем с садисткой-опекуншей.
Хочется верить, что мальчик ушел сам, но верится с трудом.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 21:58
отдай в спец. учреждение, все лучше, чем с садисткой-опекуншей.так и отдавала уже , хотела... но что то пошло не так., или не успела? .Лишь бы не повторилась Тюмень 2021 г. :sm55:
или вариант - поругалась с пацаном, мож ударила, сотрясение... не приходит в сознание... и дальше страх и тд. прятала куда.
Вообщем, время покажет. Еще есть надежда ,что Далер жив.
Отправлено: sunnyapple - 27.06.23 21:59
так и отдавала уже , хотела... но что то пошло не так., или не успела? .Лишь бы не повторилась Тюмень 2021 г. :sm55:Терпения не хватило дождаться, видимо
Отправлено: BelayaBelka - 27.06.23 22:04
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 22:08
Работают водолазы , обследуют пруд на Вторчермете и беспилотники пускают над лесопарками..
Результата никакого нет.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/a211e266df5d963112c02473419c982d210a46c35_953.jpg)
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72440012/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72440012/)
Отправлено: BelayaBelka - 27.06.23 22:12
Понятно , что СК открыла УД по 105 ст. "По убийству малолетнего".Какая погода была у вас в тот день?
Работают водолазы , обследуют пруд на Вторчермете и беспилотники пускают над лесопарками..
Результата никакого нет.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/a211e266df5d963112c02473419c982d210a46c35_953.jpg)
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72440012/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72440012/)
Отправлено: Эля 29 - 27.06.23 22:53
- родился 13 февраля 2017 г.
мама-опекунша указала особые приметы :
- шрам в паху и психические заболевания
Отправлено: _Silkworm_ - 27.06.23 23:13
(https://sun3-24.userapi.com/impg/osD16OdfKjf9zzKW5EkvIRaaBfw58OXGqtaKZA/nJIUQ5TySyE.jpg?size=896x1080&quality=95&sign=3465f0d27af7926f200e25579b0c08f5&type=album)Интересно кто это писал: писхические заболевания, крАссовки, комбЕнезон.
- родился 13 февраля 2017 г.
мама-опекунша указала особые приметы :
- шрам в паху и психические заболевания
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 00:00
Силовики возбудили дело по статье об убийстве малолетнего. Они подчеркивают, что — стандартная процедура, которая позволяет расширить полномочия следователей. Особый доклад о ходе поисков уже запросил глава СК Александр Бастрыкин.
Днем глава МВД Екатеринбурга Максим Метелица говорил, что основная версия полиции пока что не включает в себя криминал. Однако вечером полицейские пришли к опекуну и увезли ее на допрос. Их версии поменялись.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/)
Добавлено позже:
Какая погода была у вас в тот день?метеостанции разное говорят, тк прошедший день уже( архив). Ночь на 26 июня не холодная +14 .
День 26 июня + 15 +18... ночью +14.
Днем во многих районов облачно и шел несколько раз дождь.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 04:06
Отправлено: Алёнка - 28.06.23 06:35
Отправлено: ariuna120 - 28.06.23 07:28
Вам не кажется, что то, что говорит Данил... выглядит как фантазии?
Хочется верить,что Даниил врёт.Да и сбежал он от Вероники в 18 с половиной лет!Может, Даниил несколько преувеличил на эмоциях. Но очень много совпадений, не может быть, чтобы он, прочитав (?) интервью с опекуном, так складно соврал, опираясь на подробности, описанные опекуном про термоожоги, питание с помойки и т.д.
Кроме того, то же самое говорила подруга Вероники Н., вчера Эля 29 приводила ссылку на ее слова :
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438044/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72438044 (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438044/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72438044)
«… информацией с E1.RU поделилась подруга его опекуна. Она уточнила, что ребенок страдает серьезным психическим расстройством.
— От Далера можно ждать чего угодно. Он может откликаться на имя Костя или Далер. Может не разговаривать и быть замкнутым, а может, наоборот, много разговаривать. Он очень выносливый и может не спать по двое суток. При этом есть всё что угодно — даже с помойки, — рассказала подруга опекуна Далера. — У него нарушена терморегуляция, он не чувствует ни холода, ни жары. То есть, к примеру, он может открыть в ванне кран с кипятком и не чувствовать боли, сидеть до ожогов.»
Сама приемная мама (опекун) рассказала об особенностях пропавшего Далера.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/)
«У него есть воображаемый друг, который говорит ему, что делать. То он положил руки на обогреватель, то еще что-то. Ну, такие моменты уже были у нас. Разные случаи.»
Как передает с места событий корреспондент «КП-Екатеринбург», представители Следственного комитета также исследовали каждый угол квартиры, где живет ребенок.
Они проверяли вход в подвал, так как посчитали, что тело мальчика могло быть там спрятано.
- Видите? Внизу вырезан вход, - говорит опекун мальчика. - Далер маленький, коренастый. Обычно про таких говорят: «Живучий как таракан». Он очень вынослив.
https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/)
Не странно ли, что ребенка сравнили с тараканом?
Да еще и на его выносливость акцент. Невольно возникает вопрос – она что ли специально его на выносливость проверяла? (утрирую).
И еще вопрос : подруга Вероники уточнила, что "ребенок страдает серьезным психическим расстройством". Но вроде официально ему диагноз не поставлен?
А в самодельной листовке Особые приметы "имеет психические заболевания"
Отправлено: Flavia - 28.06.23 07:34
так складно соврал, опираясь на подробности, описанные опекуном про термоожоги, питание с помойки и т.д.Что же в этом складного? Соврал, что в голову пришло. Или что в фильме каком-нибудь видел. Почему он раньше молчал и никому об этом не говорил?
то же самое говорила подруга Вероники Н.Если бы она говорила о тех же издевательствах, что Данил, тогда бы было понятно, что он не лжет. Но она говорила ведь не об издевательствах, а о ненормальном поведении мальчика. Если у него отклонения в психике, то он запросто может так себя вести, и никакой вины опекуна здесь нет. И ест с помойки не потому, что его не кормят, а потому, что это отклонения в его поведении.
Отправлено: Нэнси - 28.06.23 08:08
родственники пропавшего 6-летнего мальчика заявили, что в приемной семье его подвергали жестоким пыткамСтранные родственники, у которых ребёнок живёт не с ними, а с опекуном. Что же они его себе не забрали? Языком молоть все горазды.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 08:32
Меня насторожила фраза: "Ну, мы перечислили ей миллион". Можете представить себе людей, которые вот так просто "перечислили миллион" родственнице, которую они, мягко говоря, недолюбливают? Это и навело на мысли о вранье. Тем более, про маму этого Данила говорят, что пила и гуляла. А вот в это верится, учитывая, что ее ребенок жил у родственников.И очень странные подробности буквально пыток, о которых вот так буднично рассказывают теперь. Не желание ли это маргинальных людей словить хайп и поиметь выгоду при сложившейся возможности? Может быть попросту сказали журналистам: дайте 10 тысяч, мы вам такое расскажем!
Отправлено: fenix - 28.06.23 08:37
1. Врет опекун.
Это если смотреть со стороны, что ребенок был здоров, над ним измывались, издевались, как говорит Д. Если учесть, что это правда и опекун там психически нестабилен, раз такое вытворяет, почему никто никогда не обратил внимания на побои, синяки, крики? Или ребенок молчал и все за стенкой слушали. Ладно,здесь можно предположить, что боялись рассказать, опекун их запугала просто напросто. И с ребенком все же, значит, случилось что-то страшное, и возможно, не в день, когда заявили о пропаже.
2. Наговаривают (приукрашают \ искажают) действия опекуна.
Если у ребенка изначально были симптомы болезней, как говорит опекун, и врачи подтвердят, что она обращалась за помощью и тп, то мне кажется может быть все иначе. Если ребенок больной, она могла элементарно недоглядеть. Я работала в учреждении, где были дети дошкольного возраста с отклонениями, и они далеко не глупые, наоборот, некоторые очень пронырливые. Если мать права и он сбежал, она элементарно могла за ним не доглядеть. Да, невнимательность могла сыграть свое дело. Посчитала, что не убежит, попусту понадеялась. Если он улизнул ночью, он может быть где угодно по Екатеринбургу. ОСОБЕННО если то, что она говорит правда.
Если у ребенка данное заболевание есть - это одно, там психика сломана заболеванием, шизофрения у всех разная,протекает не у всех однотипно, а здесь ребенок. Ребенок может прятаться, менять местоположение, убегать, он может быть вообще в другом районе (при условии этой версии).
У меня двоякое мнение, не могу сказать на 10000%, что она неадекватная, или ребенок имел проблемы со здоровьем.
Добавлено позже:
Цитирование
Приемная мать пропавшего мальчика заявила, что ее признали потерпевшейИсточник: телеграмм - канал КП.
«Я прошла полиграф, у меня обыскали дом. Я - потерпевшая сторона, а не подозреваемая», — рассказала «КП-Екатеринбург» Вероника Наумова. В Следственном комитете статус приемной матери пока не комментировали.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 09:27
Приемную мать пропавшего шестилетнего Далера забрали на допрос в следственный комитет (ФОТО)
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/799368.html
«Отрабатываются основные версии. Первое – самовольный уход, так как ребенок состоит на учете и ранее покидал место проживания самовольно, но был найден родителями. Отрабатывается версия совершения противоправных действий иными лицами, проживающими в районе жительства ребенка. Отрабатывается версия совершения преступления родственниками либо опекунами. Местонахождение ребенка до сих пор не обнаружено»
Отправлено: sunnyapple - 28.06.23 09:28
Добавлено позже:Источник: телеграмм - канал КП.Если даже предположить, что ребенок ушел сам, разве она может быть признана потерпевшей? Законный представитель несет ответственность за ребенка и за все его действия.
Добавлено позже:
Приемную мать пропавшего шестилетнего Далера забрали на допрос в следственный комитет (ФОТО)Трясти там надо все окружение
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/799368.html
«Отрабатываются основные версии. Первое – самовольный уход, так как ребенок состоит на учете и ранее покидал место проживания самовольно, но был найден родителями. Отрабатывается версия совершения противоправных действий иными лицами, проживающими в районе жительства ребенка. Отрабатывается версия совершения преступления родственниками либо опекунами. Местонахождение ребенка до сих пор не обнаружено»
Отправлено: Нэнси - 28.06.23 09:40
Этот мальчик - не родной ими, опекаемый.
Приемную матьЯ что-то не поняла, у мальчика и приемная мать и опекун? Как такое возможно? Либо то, либо другое, потому что это в рамках законодательства разные вещи.
Давайте не путать терминологию.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 09:49
Давайте не путать терминологию.видимо это следует выяснять с авторами той статьи
Добавлено позже:
Еще до информации от Даниила, слова опекунши вызвали у меня большие подозренияя. Говорит о ребенке как о неком киборге, чуть ли не с отвращением.
1.Как это не чувствует боли? А где соотвествующий диагноз? Он ооочень серьезный. Анальгезия или :
Врождённая нечувствительность к боли или наследственная сенсорно-вегетативная нейропатия редкое наследственное расстройство нервной системы, которое характеризуется отсутствием ощущения боли, тепла, холода и некоторых других ощущений .
Люди с этим расстройством обычно получают ранения из-за того, что не чувствуют боли. Например, пациент может получить сильные ожоги и даже не заметить.
Основными особенностями расстройства являются следующие признаки: отсутствие болевого ощущения, безболезненные травмы рук, ног и челюстно-лицевой области, гипертермия в жаркую погоду из-за неспособности к потению, инфекции и рубцевание языка, губ и дёсен, хронические инфекции костей и суставов, переломы костей, множественные рубцы, остеомиелит и деформация суставов, что может привести даже к ампутации.
Другие распространённые проблемы связаны с глазами, например инфекцией, вызванной тем, что больные их часто и сильно растирают либо царапают их во время сна.
2.Если он своим поведением мог быть угрозой младшему ребенку - тут же бы его переместили назад, откуда взяли, не оставили бы рядом и далее подобную угрозу. Ни о какой эмоциональной привязанности к самому мальчику и речи быть не может, это видно. Расстались бы быстро, если б такая угроза действительно была.
3. Как можно утверждать, что ребенок не спит 2 суток? Для этого надо самой столько же не спать и быть рядом с ребенком. Совсем на ту тетю не похоже, что это так
и так далее
Отправлено: Slawa - 28.06.23 10:07
видимо это следует выяснять с авторами той статьиАбсолютно точно подмечено👌Короч,все что вырисовывается,так это то,что от пацана решили избавиться любым путем.И походу это уже произошло.
Добавлено позже:
Еще до информации от Даниила, слова опекунши вызвали у меня большие подозренияя. Говорит о ребенке как о неком киборге, чуть ли не с отвращением.
1.Как это не чувствует боли? А где соотвествующий диагноз? Он ооочень серьезный. Анальгезия или :
Врождённая нечувствительность к боли или наследственная сенсорно-вегетативная нейропатия редкое наследственное расстройство нервной системы, которое характеризуется отсутствием ощущения боли, тепла, холода и некоторых других ощущений .
Люди с этим расстройством обычно получают ранения из-за того, что не чувствуют боли. Например, пациент может получить сильные ожоги и даже не заметить.
Основными особенностями расстройства являются следующие признаки: отсутствие болевого ощущения, безболезненные травмы рук, ног и челюстно-лицевой области, гипертермия в жаркую погоду из-за неспособности к потению, инфекции и рубцевание языка, губ и дёсен, хронические инфекции костей и суставов, переломы костей, множественные рубцы, остеомиелит и деформация суставов, что может привести даже к ампутации.
Другие распространённые проблемы связаны с глазами, например инфекцией, вызванной тем, что больные их часто и сильно растирают либо царапают их во время сна.
2.Если он своим поведением мог быть угрозой младшему ребенку - тут же бы его переместили назад, откуда взяли, не оставили бы рядом и далее подобную угрозу. Ни о какой эмоциональной привязанности к самому мальчику и речи быть не может, это видно. Расстались бы быстро, если б такая угроза действительно была.
3. Как можно утверждать, что ребенок не спит 2 суток? Для этого надо самой столько же не спать и быть рядом с ребенком. Совсем на ту тетю не похоже, что это так
и так далее
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 10:09
Веронику Наумову, которая является опекуном загадочно пропавшего Далера Бобиева, допросили следователи СК. Это был уже второй по счету допрос: первый раз женщина отвечала на вопросы полицейских в день пропажи ребенка. Пока в правоохранительных органах воздерживаются от официальных комментариев, но кое-какие подробности стали известны.
— Опекун находится в статусе потерпевшей, ее причастность (к пропаже мальчика. — Прим. ред.) не подтверждена. Вероника прошла полиграф, — сообщил источник E1.RU в силовых структурах.
Это понятно - что полиграф - ориентировочный метод, но все таки нужно его проводить на этом этапе.
Опасность для малышей - представляют наркоманы. алкаши хронические... район не благополучный, не центр это, там жилье одно из самых
дешовых в городе. Отдаленный район..
Тюмень с Настей Муравьевой.. - лишь бы не повторилась. контингент нехороший в районе.
Отправлено: fenix - 28.06.23 10:20
Если даже предположить, что ребенок ушел сам, разве она может быть признана потерпевшей? Законный представитель несет ответственность за ребенка и за все его действия.Вот на счет этого сказать не могу, это юридические статусы, видимо, раз ее не подозревают и не признают виновной, дали статус потерпевшей. Ведь неизвестно что с ребенком и кто причастен к его пропаже.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 10:22
Абсолютно точно подмечено👌Короч,все что вырисовывается,так это то,что от пацана решили избавиться любым путем.И походу это уже произошло.Вероятность такого безусловно есть. И немалая. Но в данном случае против этого - как минимум два подробных свидетельства, что видели похожего мальчика, включая полицейский патруль. Причем ночью (если не ошибаюсь, надо перечитать еще). Вероятность, что ночью бродит ребенок такого же возраста вроде как невелика. В целом видели похожего - не менее 6 раз. Вот карта тех мест.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 10:29
Главное, бы узнать когда его видели последний раз соседи или посторонние , а не члены семьи.
Отправлено: fenix - 28.06.23 10:29
Но в данном случае против этого - два свидетельства, что видели похожего мальчика, включая полицейский патруль. Причем ночью (если не ошибаюсь, надо перечитать еще). Вероятность, что ночью бродит ребенок такого же возраста вроде как невелика.Меня это вот и сбивает с толку. Что ребенка видят. То ли наводки ложные, то ли что.
Очень многие не верят, что найдут живым, что опекун с ним что- то сделала. Хотя я лично видела фото похожего ребенка, но в комментах отвергли этот вариант, якобы рост ребенка выше.
НО ведь очень много факторов и вне опекуна. Алкаши, наркоманы, бомжи, люди нестабильные. Ребенку вообще опасно на улице без внимания взрослых быть в утреннее \ ночное \ вечернее время суток. Оно особо уязвимое, вся "нечисть" вылазит.
Тоесть, вполне вероятно, что она не доглядела, и он сбежал из дома, на улице тоже могло многое случится: украли, авария и тп. Много факторов, если еще взять во внимание то, что есть вероятная, но неподтвержденная болезнь, то вообще не ясно куда ребенка могло увести. Если там реальная шизофрения, то это страшное заболевание. У взрослого человека будет дез.ориентация, не говоря о ребенке.
Очень много вариаций и никакой конкретики.
Добавлено позже:
а мог ли мальчик давно пропасть? а то прям перед приходом опеки пропал?Я кроме, как от матери (опекуна подразумеваю), такой информации не видела. Видимо, не разглашают. *DONT_KNOW*
Главное, бы узнать когда его видели последний раз соседи или посторонние , а не члены семьи?
Отправлено: Advokat47 - 28.06.23 10:37
Вероятность, что ночью бродит ребенок такого же возраста вроде как невелика. В целом видели похожего - не менее 6 раз. Вот карта тех мест.Если ушёл ночью, то это могли увидеть по открытой входной двери. Увидел "брат"? Рано проснулся, летом?
Из-за поднятого шума пропавший наверно не попал ни на одну видеокамеры, хотя они есть в том районе. Как такое возможно?
Может быть пропал раньше, поздним вечером?
На карте указаны точки где возможно видели похожего, но не обязательно пропавшего
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 10:37
https://vk.com/vtorchikru
Елена Фролова
Татьяна, вчера соседка писала, что Далера вообще никогда не видела
Серёга Неганов ответил Елене
Елена, интересное кино получается, ребёнок был, но его, ни кто, не когда, не видел
Александра Берёзкина ответила Елене
Елена, Далер оказывается был на полупансионе в той школе где работала его опекун. И жил в ней !
И в день исчезновения неизвестно кто был за него ответственным, школа или опекун.
Пропал он со слов опекуна из дома, Но не факт, он мог и в школе быть в ту ночь
оказывается он жил часто при школе-пансионе, где работала мама-опекунша его..
Отправлено: fenix - 28.06.23 10:37
Цитирование
«У нее нервный срыв». Опекуншу пропавшего в Екатеринбурге мальчика проверили на детекторе лжи
Веронику Наумову, которая является опекуном загадочно пропавшего Далера Бобиева, допросили следователи СК. Это был уже второй по счету допрос: первый раз женщина отвечала на вопросы полицейских в день пропажи ребенка. Пока в правоохранительных органах воздерживаются от официальных комментариев, но кое-какие подробности стали известны.
— Опекун находится в статусе потерпевшей, ее причастность (к пропаже мальчика. — Прим. ред.) не подтверждена. Вероника прошла полиграф, — сообщил источник E1.RU в силовых структурах.
Тем временем подруга Вероники сообщила корреспонденту E1.RU, что у приемной матери ребенка случился нервный срыв из-за большого внимания СМИ к исчезновению мальчика и продолжающихся масштабных поисков.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 10:38
Хотя я лично видела фото похожего ребенка, но в комментах отвергли этот вариант, якобы рост ребенка выше.Про рост вообще интересно. Представленный для ориентировки рост в 97 см - это рост мальчика 3-3,5 лет.
1. С одной стороны, ребенка наверняка плохо кормили, что задерживало гармоничные рост и развитие
2. С другой стороны, скорее всего эти цифры занижены и запомнились опекунше по давности пары лет после каких то измерений. Это по аналогии с Настей Муравьевой - родственники настолько не занималсь ребенком, что ничего не знали о его параметрах физического развития и обозначили рост почти 9 летней девочки в 100см . Меня удивило, как это наляпали в ориентировку, ведь если не быть совсем уж дремучим, очевидно, что такое просто невозможно.
Отправлено: fenix - 28.06.23 10:40
оказывается он жил часто при школе-пансионе, где работала мама-опекунша его..Может, так пресса преподносит, о том, где жил ребенок, не вдаваясь в подробности?
Может, они в курсе, особенно если опросили соседей.
Либо там полная неразбериха, либо из-за поисков многое в прессу не выпускают.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 10:41
На карте указаны точки где возможно видели похожего, но не обязательно пропавшегоЕстественно. Именно так и написано в моем сообщении
Отправлено: sunnyapple - 28.06.23 10:41
а мог ли мальчик давно пропасть? а то прям перед приходом опеки пропал?Встречала комментарии в вк, что соседи давно не видели мальчика
Главное, бы узнать когда его видели последний раз соседи или посторонние , а не члены семьи.
Отправлено: Advokat47 - 28.06.23 10:46
Главное, бы узнать когда его видели последний раз соседи или посторонние ,25 июня - воскресенье, выходной день, жители дома, соседи - многие должны быть дома, рядом, во дворе, возвращаться с дач. Лето, каникулы, дети во дворе. И тишина. Не увидел комментариев от соседей по месту проживания. Никто не видел вечером? Вспомнили о ребенке только рано утром?
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 10:50
- Меня второй раз вызвали на полиграф. В первый раз я его нормально прошла. Детей тоже опрашивают. Всех, кроме сестры Далера, - рассказала «КП-Екатеринбург» Вероника Наумова.
Читайте на https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785322/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785322/)
Она ждет второго полиграфа..
Отправлено: Siwei - 28.06.23 10:56
Вероятность такого безусловно есть. И немалая. Но в данном случае против этого - как минимум два подробных свидетельства, что видели похожего мальчика, включая полицейский патруль. Причем ночью (если не ошибаюсь, надо перечитать еще). Вероятность, что ночью бродит ребенок такого же возраста вроде как невелика. В целом видели похожего - не менее 6 раз. Вот карта тех мест.Надежда есть, но сколько похожих на пропавших наблюдают после их исчезновения, и в некоторых случаях это всего лишь похожие люди. Я сегодня утром как минимум троих похожих детей видела в своем дворе. Кстати, на разных фото мальчик отличается
Добавлено позже:
Про рост вообще интересно. Представленный для ориентировки рост в 97 см - это рост мальчика 3-3,5 лет.мне кажется, вы мудрите. Есть низкорослые дети (как и взрослые). У моей дочери в балетной студии были две низкие девочки, на 10-15 см как минимум ниже остальных (я очень хорошо это запомнила, поскольку занималась тогда заказом костюмов и помню, что было проблемой им что-то подобрать). причем родители были нормального роста. это не говорит ни о чём
1. С одной стороны, ребенка наверняка плохо кормили, что задерживало гармоничные рост и развитие
2. С другой стороны, скорее всего эти цифры занижены и запомнились опекунше по давности пары лет после каких то измерений. Это по аналогии с Настей Муравьевой - родственники настолько не занималсь ребенком, что ничего не знали о его параметрах физического развития и обозначили рост почти 9 летней девочки в 100см . Меня удивило, как это наляпали в ориентировку, ведь если не быть совсем уж дремучим, очевидно, что такое просто невозможно.
Отправлено: sunnyapple - 28.06.23 11:03
Надежда есть, но сколько похожих на пропавших наблюдают после их исчезновения, и в некоторых случаях это всего лишь похожие люди. Я сегодня утром как минимум троих похожих детей видела в своем дворе. Кстати, на разных фото мальчик отличаетсяСогласна. И как-то странно, что если мальчика видели одного в позднее время суток, неужели никто не пытался остановить и выяснить, что он делает один на улице во внеурочное время?
Вот здесь несколько фото мальчика https://vk.com/wall-150709625_13387806, и последнее, наверно, самое актуальное. Но по мне, он не похож на то фото, что на ориентировке…
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 11:04
Людмила-Александровна Поздырева
Может бабулька какая нибудь приютила????
Людмила-Александровна Поздырева
Нестыковочка, говорит что какие то отклонения у ребенка умственные, вы только представьте , третьи сутки находится на улице избегать прохожих, не попадаться поисковикам , это какой склад ума надо иметь? Как у взрослогоадекватного человека а тут говорят отклонения, только бы жив был , не дай бог ничему плохому не случится
Алексей Фофанов
Ребенок может быть , только в одном районе , или мог уйти в другой район тоже ?
Серёга Неганов
Алексей, я думаю на третьи сутки, он уже может быть, где угодно
Добавлено позже:
был у нас случай - лет 7 назад - пацан в лесу потерялся 4 года ему. нашли на 4 сутки - уже обезвоживание - но выжил. мож траву ел , из лужи пил. Нашли слабого совсем. Выжить можно!! но лес - он не обидит, так как могут обидеть люди в городе..
Отправлено: Siwei - 28.06.23 11:12
Согласна. И как-то странно, что если мальчика видели одного в позднее время суток, неужели никто не пытался остановить и выяснить, что он делает один на улице во внеурочное время?Я думаю, попытались бы. В 5 км от улица Симферопольская есть 2 больших лесопарка: Нижне-Исетский и Южный, по панорамам глухой лес. И в 5 км через Екад уже леса-леса. То есть безлюдных мест там много, это не центр города.
Вот здесь несколько фото мальчика https://vk.com/wall-150709625_13387806, и последнее, наверно, самое актуальное. Но по мне, он не похож на то фото, что на ориентировке…
Отправлено: Нэнси - 28.06.23 11:13
а мог ли мальчик давно пропасть?Могло бы и так.
Не забывайте, что опекуны получают ежемесячные выплаты от государства на опекаемого.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 11:41
32 - где пропал мальчик - более открытый - там живут и военнослужащие и их семьи и просто жители района. Территории открыта. Соседний 19 городок - более закрыт ... но и туда попасть можно.
(Историю все знают - 19 городка - там у нас сибирская язва была) (1979 г). НИИ микробиологии там, испытывали и лекарства, и вакцины. Сейчас все по- другому, но так же есть объекты Мин.обороны и Нии так же работает.
Вообще Вторчермет - много складов, заводов и их остатков, территорий огороженных, пару лесов, парков , одно или "полтора" озера . Потом найду всю карту , желательно вообще бы видео верху найти.
Место по ул. Селькоровской - это 5 км. от Симферопольской, где они живут - так вот Селькоровская ,где его видели (а может показалось , и так может быть )- живут в 2-3 этажках бывшие уголовники , алкаши, проблемный элемент - опасный. Ну и нормальные жители есть в 5-этажках и везде и их конечно большинство.
Умельцев 11 б - там очень много садовых территорий,, частный сектор ... тоже можно потеряться..
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 11:46
мне кажется, вы мудрите. Есть низкорослые дети (как и взрослые). У моей дочери в балетной студии были две низкие девочки, на 10-15 см как минимум ниже остальных (я очень хорошо это запомнила, поскольку занималась тогда заказом костюмов и помню, что было проблемой им что-то подобрать). причем родители были нормального роста. это не говорит ни о чёмЯ не мудрю, ибо профессионально этим занимаюсь. Есть понятие нижней границы нормы. Это и будут низкорослые дети. Такие относятся к остающему варианту УБР (уровня биологическог развития). Но это не эндокринная врожденная патология как карликовость.
И если вам это не говорит не о чем (100 см якобы в 9 лет), то специалисту говорит. Но вообще то такая разница говорит любому здравомыслящему человеку.
И да - у Насти Муравьевой по факту рост оказался 122 см. На нижней границе ее возрастной нормы. А никак не 100 см, как у 3-5 - 4 х летних детей.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 11:56
Я что-то не поняла, у мальчика и приемная мать и опекун?Это просто журналисты безграмотные. Зато кидаются громкими заголовками про "забрали" в СК.
Она опекун.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 12:00
Короч,все что вырисовывается,так это то,что от пацана решили избавиться любым путем.Зачем? Они могли от него избавиться очень просто, отказавшись от опекунства.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 12:02
а то прям перед приходом опеки пропал?А он пропал перед визитом опеки?
Татьяна, вчера соседка писала, что Далера вообще никогда не виделаНайти бы этот комментарий.
Если действительно соседка, то очень интересно. Но обычно, как показывает практика, пишут всякие досужие придурки такие комментарии.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:06
А он пропал перед визитом опеки?да. найду. Она собирала документы, чтобы определит в спец. учреждение, должна прийти опека... и сбежал. мож дети ему сказали, что его увезти могут..
Найти бы этот комментарий.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 12:08
и обозначили рост почти 9 летней девочки в 100смНу так там по факту ненамного и различие было, как оказалось.
По фотке что видно, маленького роста Далер? Там можно сравнить, т.к. он стоит рядом с другими ребятами.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:09
А он пропал перед визитом опеки?https://vk.com/vtorchikru (https://vk.com/vtorchikru) здесь включить новые комментарии - пишут о соседке.
Найти бы этот комментарий.
Если действительно соседка, то очень интересно. Но обычно, как показывает практика, пишут всякие досужие придурки такие комментарии.
Добавлено позже:
Flavia -
Кроме того, 26 июня домой к Веронике должны были прийти органы опеки. Приемная мама хотела передать мальчика в спецучреждение. Неизвестно, догадывался ли об этом ребенок.
— Ему нужна не семья, ему сейчас в первую очередь нужно в медицинское учреждение. Был разговор между мной и старшими детьми, и мы разговаривали о том, что в понедельник к нам придут органы опеки и я, скорее всего, напишу отказ, — добавила приемная мама Далера.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438059/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438059/)
Отправлено: Flavia - 28.06.23 12:14
Т.е., прийти должны были не по плану, а она сама их вызвала?
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:15
Эля 29,никто не знает, но она говорит - мол скорей всего напишу отказ от него.
Т.е., прийти должны были не по плану, а она сама их вызвала?
Отправлено: Нэнси - 28.06.23 12:15
Приемная мамаОпекун, а не приемная мать. Да, я зануда, но вещи нужно называть своими именами, чтобы не было путаницы.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:17
https://sun3-20.userapi.com/impg/P5O9BKAydZlk5moLxmiA5bOkaTuTlevl1CNjQA/cIQKNwG3dSM.jpg?size=486x1080&quality=96&sign=0239914d8221e8fcc111c3f492d8d2f1&type=album
Отправлено: fenix - 28.06.23 12:18
Цитирование
Следователи официально прокомментировали и подтвердили, что опекун Вероника признана потерпевшей. Она допрошена на полиграфе.
— Проведены обыски, изъяты и проанализированы видеозаписи с камер наружного наблюдения, расположенных в районе пропажи малолетнего, продолжается отработка версии о возможной причастности к исчезновению ребёнка лиц из числа ранее судимых граждан, выполняются иные необходимые мероприятия, — сообщили в СК.
Источник: Е1
Цитирование
В исчезновении шестилетнего Далера Бобиева подозревают ранее судимого педофила
По данным портала 66, в деле появился подозреваемый — это ранее судимый за педофилию мужчина, проживающий на Вторчермете.
В данный момент следователи проводят обыск его жилища с участием служебных собак. В крупномасштабном поиске пропавшего мальчика задействовано свыше 1500 человек, сообщили в СК.
UPD: в Следственном комитете уточнили, что рано говорить о конкретном подозреваемом.
Источник: КП
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:19
Отправлено: fenix - 28.06.23 12:22
да, судимых, уголовников полно, и педофилы встречаются... проверяют.Все так.
Цитирование
По сети распространяется информация, что в исчезновении шестилетнего Далера подозревают некоего педофила, у которого якобы проходят обыски.В прошлой заметке тоже говорилось именно о проверке.
Источник @e1_news в силовых структурах опровергает это. Проходит обычная проверка и подозреваемых пока нет.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:26
дело в том, что они мозгом не думают - меньше лет сидеть, все равно ведь найдут.
Порочно и страшно это. заметают следы демоны, не хотят попасться. А ведь все равно поймают, не понимают этого.
А жизнь отнимают, по тупости и жестокости.
Отправлено: Afinna - 28.06.23 12:28
Зачем? Они могли от него избавиться очень просто, отказавшись от опекунства.Это так. Собственно, это она и собиралась сделать. Не знаю, насколько просто, все ж не котёнок, взять, подержать, вернуть обратно. Думаю, что многое из того, что она рассказывает, о его психическом неблагополучии как раз для того, чтобы доказать невозможность его проживания в семье. Пусть, конечно, полиция во всем разбирается, но я не думаю, что от ребёнка решили избавиться криминальным способом. Мог быть несчастный случай. Большинство случаев убийства детей с последующим сокрытием связано именно с несчастными случаями, если это не откровенный криминал. Но я все же очень и очень надеюсь, что мальчик жив. Там много частного сектора, может быть, бабушка какая нибудь прикормила.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:33
не убил, и не обижал почти, игрушки дарил и тд.
Уголовники хуже. А молодой педофил - есть шансы на спасение.https://snob.ru/news/vo-vladimirskoj-oblasti-nashli-propavshego-dva-mesyaca-nazad-rebenka-okazalos-chto-ego-pohitili/ 2020 год. Спасли 7-летнего Савелия тогда.
Отправлено: fenix - 28.06.23 12:39
1. По камерам смотрели, но сказать точно невозможно он ли это;
2. Справок в редакции Е1 об отклонениях здоровья мальчика нет;
3. Фотографии в сети, где мальчики похожи на Далера - не он, подтвердили поисковики.
Источник: телеграмм - канал Е1.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 12:42
Отправлено: Slawa - 28.06.23 12:51
Зачем? Они могли от него избавиться очень просто, отказавшись от опекунства.Так а я пока никого и не подозреваю.Может опекунша действительно не при делах ,и хотела писать отказную.Просто видно что пацан там был никому не нужен .Возможно мелкий давно помер,и его смерть просто скрывали ради получения пособий.Возможно просто эта "мама" не препятствовала его уходу ночью,а наоборот ,была рада чтобы с ребенком случился несчастный случай.И гора с плеч.А может парень действительно где -то бродит и найдется живой .Пока ещё ничего непонятно
Отправлено: fenix - 28.06.23 12:54
Видимо, еще толком никого не опрашивали...
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 12:57
Ну так там по факту ненамного и различие было, как оказалось.Вы шутите видимо? У Насти Муравьевой рост был 122 см. Такая разница со 100см это все равно что дать ориентировку на взрослого 160 см, а по факту 190 см.
По фотке что видно, маленького роста Далер? Там можно сравнить, т.к. он стоит рядом с другими ребятами.
Далер видно что маленький для своего роста. Предполагаю где то 105-107. Это нижняя граница для его возраста как раз. Оооочеь низкий. Но никак не 97, как в среднем у 3-3,5 летних детей. Он не карлик
Добавлено позже:
Мог быть несчастный случай. Большинство случаев убийства детей с последующим сокрытием связано именно с несчастными случаями, если это не откровенный криминал.Именно об этом и я думаю. Что если и произошло что то в доме - то так. В приступе необъянимой злобы могла действовать та опекунша. Как иногда действуют в пьяном угаре, а здесь вот такое негативное злобное отношение к приемному ребенку. Могла толкнуть или еще чтот то сделать, не рассчитав непоправимых последствий.
Но все же похожего мальчика многие видели. Возможно что сбежал. А дальше на улице - что угодно могло быть. Тот же педофил...((((((((((
Отправлено: fenix - 28.06.23 13:10
Е1 пишет, что только что, пару минут назад вывели старшую дочку, расспрашивают про отношения с мамой.Сейчас у их дома собирается все больше полицейских. В их квартиру, где жил мальчик, вошли следователи.
На место приехала и машина поискового отряда "Прорыв".
Источник: телеграмм - канал Е1.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 13:13
Но все же похожего мальчика многие видели.ИМЕННО Далера никто не видел, все проверялось... были похожие на Далера.
Живого Далера не видел никто - так к сожалению пишут силовики, уже все склоняются к криминалу..
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 13:13
Сейчас у их дома собирается все больше полицейских. В их квартиру, где жил мальчик, вошли следователи.ну вот может быть и следовало было с этого начинать... во всяком случае действовать паралельно
На место приехала и машина поискового отряда "Прорыв".
Добавлено позже:
ИМЕННО Далера никто не видел, все проверялось... были похожие на Далера.Я в курсе, что похожего. И везде делаю акцент на этом. Как проверялось то, что полицейский патруль увидел похожего мальчика ночью, тот убежал и его не нашли? Что вы понимаете под "проверялось"????
Живого Далера не видел никто - так к сожалению пишут силовики, уже все склоняются к криминалу..
Отправлено: fenix - 28.06.23 13:15
ну вот может быть и следовало было с этого начинать... во всяком случае действовать паралельноЧитаю комментарии, у людей дурное предчувствие, что мальчика нашли.
Не знаю, на основании чего такие выводы, но видимо, раз пошла активность, так предполагают. *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Сейчас у их дома собирается все больше полицейских. В их квартиру, где жил мальчик, вошли следователи.Дочери Вероники (опекуна) отказываются говорить с ПДН. Опекуна самой дома нет.
На место приехала и машина поискового отряда "Прорыв".
Может, мать запретила говорить без ее присутствия? Что в принципе легко понять...
Кинологам дали вещи мальчика.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 13:24
Или мож подрался со старшим братом. с домочадцами. Вообщем , ели есть какая их вина - следователи наверное поймут.
Парень то выносливый, сильный физически писали- без посторонней помощи его трудно уничтожить наверное.
Отправлено: fenix - 28.06.23 13:25
Сейчас у их дома собирается все больше полицейских.К дому, где жил мальчик, прибыл глава полиции Максим Метелица.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 13:26
Кинологам дали вещи мальчикав первый же день много было кинологов (отряд из Челябинска) -ничего не нашли. Мож живого искали. Сейчас может уже любые следы...
Пусть говорит старшая дочь -Ксения https://vk.com/kaha_11... че молчать то... явно несчастный случай был - и заварилась каша, мать спасают или кого еще..
Добавлено позже:
К дому, где жил мальчик, прибыл глава полиции Максим Метелица.ссыль то дайте, откуда инфа... или вы там вживую?
Отправлено: fenix - 28.06.23 13:32
ссыль то дайте, откуда инфа... или вы там вживую?Не указала тут, эта вся информация из телеграмм - канала Е1. Информацию подают в режиме реального времени.
Добавлено позже:
Не указала тут, эта вся информация из телеграмм - канала Е1.https://t.me/e1_news
Отправлено: megeor - 28.06.23 13:36
К дому, где жил мальчик, прибыл глава полиции Максим Метелица.Значит после обыска найдут замытые следы крови...
Отправлено: Afinna - 28.06.23 13:50
Дочери Вероники (опекуна) отказываются говорить с ПДН. Опекуна самой дома нет.Одна из дочерей, как я поняла, сестра пропавшего мальчика, ей 10 лет, родной дочери 8 лет. Опрашивать можно только в присутствии представителей опеки.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 13:55
Отправлено: Afinna - 28.06.23 14:01
старшая дочь опекунши - Ксения - ей лет 15 примерно.https://vk.com/kaha_11Мне просто попадалась инфа :
Цитирование
Их вместе взяли (речь о Далере с сестрой. — Прим. ред.), это было в 2019 году, ее я взяла 3 декабря, а его — 4 декабря, разница в один день была. Он был [взят] из дома малютки в Ревде, а она — из Бисерти, из центра помощи. И потом, спустя год, у меня появился еще один приемный ребенок, мальчик, ему сейчас 12 лет. У меня свои дети есть: это 8-летняя дочь Ксения, 5-летний Кирилл и маленькая девочка Варя, — добавила Вероника.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 14:02
Что то существенное нашли.
Не дай Бог , замешана семья..
(https://sun3-24.userapi.com/impg/4Bx0DjhvOHHncU1uPig2M9F6gN-V2brqA9I3Jg/ZX50CEc8JOA.jpg?size=499x1080&quality=95&sign=c501de4658bdf0cfd2394afdbb0114e0&type=album)
(https://sun3-18.userapi.com/impg/x3TmZYooHoA6OZE6de6KqWZ83BhZIiXaYA6xSw/l6lbVahOTT0.jpg?size=499x1080&quality=95&sign=e634a147a328e8d971a8b8e7900cdf28&type=album)
Добавлено позже:
Мне просто попадалась инфа :видимо у опекунши очень много детей от разных мужей... старшая - уже выпускница школы..
Отправлено: Матильда - 28.06.23 14:13
Я офигею, если старшие дети тут при чем
Отправлено: fenix - 28.06.23 14:14
Я офигею, если старшие дети тут при чемВозможно детей опрашивают как раз таки на причастность их матери (опекуна мальчика).
Если там Данил заявлял об ужасных поступках, вот и детей могут допросить в этом ключе.
Отправлено: семен семеныч - 28.06.23 14:16
Отправлено: fenix - 28.06.23 14:17
Шестеро детей, а отца- опекуна забирают на СВО. Это как? Или он к опекунству не имеет ни какого отношения ?Либо не имеет, либо он ушел добровольно, как многие многодетные отцы ушли за деньгами.
Отправлено: семен семеныч - 28.06.23 14:19
Старшую дочь опекунши вывели из дома и проводили до машины силовиковПовторяется история один в один с Л.Белюшиной: и пройденный полиграф, и вызов на повторный , и допрос старшей дочери.
Я офигею, если старшие дети тут при чем
Отправлено: Матильда - 28.06.23 14:19
Возможно детей опрашивают как раз таки на причастность их матери (опекуна мальчика).В таких случаях дома должны опросить? Или все таки увозить в следственный комитет? Это считается допрос или беседа?
Я далека от этих вопросов
Отправлено: fenix - 28.06.23 14:21
Цитирование
Волонтеры, которые помогают в поисках, рассказали о ходе поисков. На самом деле — никаких ключевых продвижений нет. Далер словно испарился.Источник: https://t.me/e1_news
— Всё что было можно на Вторчермете мы обошли. Бараки, ночлежки, но ничего нет. Ни свидетелей, ни следов, — говорят девушки.
Добавлено позже:
В таких случаях дома должны опросить? Или все таки увозить в следственный комитет? Это считается допрос или беседа?Я, честно сказать, тоже далека именно от юридических процессов. Может, опросили дома, а потом увезли.
Я далека от этих вопросов
В деле о Белюшиной Л. было подобное, когда детей со школы выдернули и увезли на допрос по подозрению их отца. Выше уже семен семеныч приводил этот пример.
Отправлено: Матильда - 28.06.23 14:24
Волонтеры, которые помогают в поисках, рассказали о ходе поисков.На самом деле, я полагаю, особо волонтеров не станут извещать. Если криминал какой то
Я к тому, что не надо принимать их мнение за истину
Отправлено: Advokat47 - 28.06.23 14:26
Если там Данил заявлял об ужасных поступках, вот и детей могут допросить в этом ключе.Всех детей можно просто спросить с уточняющими вопросами: "когда последний раз видели: в пятницу вечером или в воскресенье?"
Отправлено: Матильда - 28.06.23 14:47
Интересно : где мать
Отправлено: fenix - 28.06.23 14:49
На самом деле, я полагаю, особо волонтеров не станут извещать. Если криминал какой тоЯ не принимаю их мнение за истину, лишь дублирую информацию, которую вижу.
Я к тому, что не надо принимать их мнение за истину
Добавлено позже:
Всех детей можно просто спросить с уточняющими вопросами: "когда последний раз видели: в пятницу вечером или в воскресенье?"Ради одного вопроса увозили бы? Спросили бы дома, в их привычной обстановке. Думаю, там больше одного вопроса.
Добавлено позже:
Интересно : где матьЕсли причастна, могла и в бега пуститься... *DONT_KNOW*
В комментариях пишут, что ранее и ее увозили на допрос (опекуна).
ТАК ЖЕ, Е1 ПИШЕТ, ЧТО ВОЛОНТЕРЫ ПРОДОЛЖАЮТ ИСКАТЬ РЕБЕНКА ВО ДВОРЕ.
Отправлено: Матильда - 28.06.23 14:52
Если причастна, могла и в бега пуститься.Вот у меня какое то гаденькое подшкурное чувство, что так и есть
С детьми на допросах подруга матери.
Мать бы уже по любому обозначилась, по хорошему
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 14:56
Видимо, в связи с воен.политич.событиями - все службы страны стали работать более ответственно и Бастрыкин приказал по детским поискам видимо работать экстраоперативно, истребляя застарелые ошибки Тюмени , например
Отправлено: семен семеныч - 28.06.23 15:04
Вторую дочку тоже забрали на допросОна же поехала на прохождение полиграфа второй раз. Значит в полиции.
Интересно : где мать
Отправлено: Advokat47 - 28.06.23 15:07
ТАК ЖЕ, Е1 ПИШЕТ, ЧТО ВОЛОНТЕРЫ ПРОДОЛЖАЮТ ИСКАТЬ РЕБЕНКА ВО ДВОРЕ.Зачем искать во дворе?
Если узнать все номера телефонов и все телефоны, и определить, что один из телефонов пропал, то возможно определили место нахождения пропавшего телефона. Рядом с телефоном может находиться и пропавший ребенок
Отправлено: fenix - 28.06.23 15:10
Зачем искать во дворе?Возможно, я лишь передаю информацию сюда с канала в телеграмме. Но все как- то странно. А то что зашевелились резко, все таки, наверно, говорит о чем-то нехорошем. Хочется ошибаться. *SORRY*
Если узнать все номера телефонов и все телефоны, и определить, что один из телефонов пропал, то возможно определили место нахождения пропавшего телефона. Рядом с телефоном может находиться и пропавший ребенок
Отправлено: gossgirl - 28.06.23 15:34
Если причастна, могла и в бега пуститься... *DONT_KNOW*Если бы даже захотела бежать, какой смысл?
Отправлено: Flavia - 28.06.23 15:51
У Насти Муравьевой рост был 122 см.Судя по описанию тела, не более 110.
Отправлено: Maysa - 28.06.23 16:03
Отправлено: gossgirl - 28.06.23 16:10
А детей из семьи проверяли? Опрашивали? Не хочу говорить плохого. Но из ревности родные дети, способны на всё, и учитывая законы им вообще ничего не будет. Даже если предположения верны.Последние две страницы же это обсуждают.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 16:15
Судя по описанию тела, не более 110.Есть данные из медкарты ребенка. Так вот - все совпало с тем, что я когда предполагала, глядя на фото ребенка, на сокупность этих фотографий. Я опираюсь не пространные рассуждения , а на свои знания и опыт в вопросах оценки физического развития детей и подростков.
Отправлено: Siwei - 28.06.23 16:19
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 16:23
Я не следила за историей Насти Муравьевой. "Не мудрить" я имела ввиду ваш комментарий под пунктом 1, где вы пишите "что наверняка ребенка плохо кормили, поэтому он такой низкий". Это не всегда так, вот я и привела пример из жизни. Вот и всё)Конечно, не всегда. А вот применительно к данной ситуации - очень похоже на правду. Знакомая опекунши говорит о том, что ребенок мог питаться с помойки. Откуда оана такое знает? Возможно наблюдала как то. Племянник прямо рассказывает, что мальчика морили голодом - в числе прочих издевательств.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 16:58
данные из медкарты ребенкаКакой рост указан в медкарте в итоге?
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 17:03
Какой рост указан в медкарте в итоге?в медкарте от марта 2021 - 120 см. На секционном столе - 122 см; логично, что за 5 месяцев ребенок еще подрос
Отправлено: Flavia - 28.06.23 17:05
в медкарте от марта 2021 - 120 см. На секционном столе - 122 см; логично, что за 5 месяцев ребенок еще подросА по росту мальчика что полагаете? Занижен рост в информации? Здесь на фото сравнить можно с другими детьми.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 17:06
Тем временем ЛизаАрерт московский отряд поисковиков прилетел , здесь уже , ищат.
Местный Мчс коптерами исследовал лес... н
- ничего.
https://ria.ru/20230628/poiski-1880832601.html
Сдается мне, какой-нибудь дегенерат в трущебах держит.
Чудо, если живым найдут!!!
Рядом , вскрывать всех подозрительных и досматривать квартиры.
Отправлено: Nakano Takeko - 28.06.23 17:08
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 17:10
А по росту мальчика что полагаете? Занижен рост в информации? Здесь на фото сравнить можно с другими детьми.Представленный для ориентировки рост в 97 см - это средний рост мальчика 3-3,5 лет.
Скорее всего эти цифры занижены и запомнились опекунше по давности пары лет после каких то измерений. Далер видно что маленький для своего роста. Предполагаю где то 105-107. Это нижняя граница для его возраста как раз. Оооочеь низкий. Но никак не 97, как в среднем у 3-3,5 летних детей. Он не карлик
Добавлено позже:
Чудо, если живым найдут!!!С учетом всех обстоятельств, это будет ЧУДО. Как и с Роговоцевым Савелием.
Отправлено: Advokat47 - 28.06.23 17:18
Но все как- то странно. А то что зашевелились резко, все таки, наверно, говорит о чем-то нехорошемдопустим: взяли участок для поиска : дорожная35(автосервис) - дорожная20(парковка и автостоянка) - симферопольская25/1(автостоянка) - ботанический рынок - эскадронная41(автосалон), опросив жителей и посмотрев записи с камер, могло показаться странным, что на видео нет (некоторые записи в работе) и никто не видел, что тоже странно (утро понедельника - многие идут на работу), значит сам за пределы указанного района не выходил. Может кто-то вывез или пропал с другого адреса в другое время
Отправлено: Afinna - 28.06.23 17:23
А сколько лет брату, с которым он жил в одной комнате, из которой пропал ночью?Я так поняла, что они жили втроём в комнате. Приемный мальчик 12 лет, родной сын 5 лет и пропавший приемный мальчик 6 лет.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 17:28
фото возмож сделано год ? назад..
А мальчик был маленьким совсем ростом, мож недоношенный, рахит... и тд. Или мать пила, наркоманила и не ела мож болела в беременности... либо низкорослые... рядом девочка трехлетка с соской... почти один рост
Отправлено: Afinna - 28.06.23 17:35
я поняла вот с этим старшим братом ,не родным, мальчик жил в комнате. Фото из Вк Вероники НаумовойДа, выглядит очень маленьким. И вообще моложе календарного возраста.
фото возмож сделано год ? назад..
А мальчик был маленьким совсем ростом, мож недоношенный, рахит... и тд. Или мать пила, наркоманила и не ела мож болела в беременности... либо низкорослые... рядом девочка трехлетка с соской... почти один рост
Отправлено: Nakano Takeko - 28.06.23 17:44
Может кто-то вывез или пропал с другого адреса в другое времяИли с того же адреса... и кто-то вынес...
Добавлено позже:
Я так поняла, что они жили втроём в комнате. Приемный мальчик 12 лет, родной сын 5 лет и пропавший приемный мальчик 6 лет.А какие старшие дети впервые в тот вечер попробовали алкоголь? Просто как-то все совпало одновременно... еще и опека прийти должна была на следующий день... Шестеро детей и никто не видел, как мальчик ушел из дома и когда...
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 17:47
Да, выглядит очень маленьким. И вообще моложе календарного возраста.Нуу - моложе, это в геронтологиии говорят))) А здесь - отставание в биологическом развитии
Добавлено позже:
А какие старшие дети впервые в тот вечер попробовали алкоголь? Просто как-то все совпало одновременно.Вот попробова алкоголь и могли нечто учудить... точно ведь!...
Отправлено: Nakano Takeko - 28.06.23 17:50
Вот попробова алкоголь и могли нечто учудить... точно ведь!...Могли, да... А если нет достоверных свидетельств посторонних незаинтересованных лиц, что мальчика видели 25 живым и здоровым, то он мог пропасть и в другое время и при других обстоятельствах...
Отправлено: ariuna120 - 28.06.23 17:52
Вот здесь несколько фото мальчика https://vk.com/wall-150709625_13387806Мне непонятно, пишут в ориентировке, что был в черном комбинезоне на молнии. А тогда что в руках у человека на фото ? Под фото подпись "На Далере был черный комбинезон (с эмблемой как на фото)..."
Чей тогда это комбинезон?
Отправлено: Advokat47 - 28.06.23 18:08
страницы мамы этого мальчика Вероники Наумовой.ещё есть старая страница, в ней 2 профиля мужа и другие родственники
https://vk.com/id392215766?z=photo392215766_457244405%2Fphotos392215766
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 18:16
Мне непонятно, пишут в ориентировке, что был в черном комбинезоне на молнии. А тогда что в руках у человека на фото ? Под фото подпись "На Далере был черный комбинезон (с эмблемой как на фото)..."в соцсетях это обсуждали. Мысль понятна , и на что это похоже. Там предполагали, что аналогичный костюм у своего родного сына был - его и демонстрировали
Чей тогда это комбинезон?
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 18:59
Мне непонятно, пишут в ориентировке, что был в черном комбинезоне на молнии. А тогда что в руках у человека на фото ? Под фото подпись "На Далере был черный комбинезон (с эмблемой как на фото)..."И ещё вопрос: он что, спал в этом комбинезоне? Или одевался ночью в темноте и никто не проснулся и не услышал?
Чей тогда это комбинезон?
Добавлено позже:
У меня пока складывается следующая картина: ребенка куда-то дели ранее. А перед приходом опеки сочинили эту историю. Про отказную и сбежал.
Отправлено: ariuna120 - 28.06.23 19:07
старшая дочь опекунши - Ксения - ей лет 15 примерно.https://vk.com/kaha_11Эля 29,
Это не ее дочь. Родная дочь Вероники Ксения родилась в 2014 году, осенью будет 9 лет.
"старшая" - приемная, Дарья О. - это родная сестра Далера.
"... проявлял агрессию по отношению к себе и другим. В том числе и к родной сестре.
«Был момент, я спала ночью, он пришёл и начал душить меня подушкой маленькой. Я легла, мы вроде бы все уснули. И я почувствовала, что на мне кто-то сидит. Начала просыпаться и почувствовала, что я не могу дышать. Убрала его с кровати, пошла к маме», – сестра Далера Дарья Округина.
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/sutki-raziskivayut-6-letnego-rebyonka/118623148/
Дети Вероники :
РОДНЫЕ
1. "это 8-летняя дочь Ксения,
2. 5-летний Кирилл
3. и маленькая девочка Варя"
ПРИЕМНЫЕ :
4. Далер
5. его старшая сестра Дарья О.
6. мальчик 12 лет.
Отправлено: gossgirl - 28.06.23 19:23
Родная дочь Вероники Ксения родилась в 2014 году, осенью будет 9 лет.А с выпускного-то чьи фото тогда?
"старшая" - приемная, Дарья О. - это родная сестра Далера.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 19:44
сестра Далера Дарья Округина.у родной сестры другая фамилия. Она сводная видимо?
Добавлено позже:
https://life.akbars.ru/personal-finance/zhivem-po-zakonu/skolko-platyat-opekunam-i-opekaemym/?ysclid=ljfxbfk3z606040009
Интересная инфа. Несколько лет назад сумма была наверное несколько иной, однако порядок наверное тот же:
Единовременная выплата при назначении опекуна
Принимая ребенка на воспитание, один из опекунов получает единовременное пособие. Это материальная поддержка от государства на первое время.
Кто получает. Деньги выдают только опекунам, дети выплату не получают.
Сколько платят. В 2022 году платят 20 472,77 ₽. Если взять под опеку инвалида, ребенка старше семи лет, братьев или сестер, то сумма увеличивается до 156 428,66 ₽. Деньги перечисляют за каждого опекаемого.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 19:50
Отправлено: laramironova - 28.06.23 19:51
Это родная дочь? Ксения которая.
Отправлено: ariuna120 - 28.06.23 19:52
А с выпускного-то чьи фото тогда?Может, племянница мужа? Вот ее фото предположительно с ее дедушкой. Есть сходство этого мужчины с Александром, мужем Вероники? может быть, его отец?
А вот интересные фото :
Публикация в журнале (конкурс многодетных семей) - "Воспитывают троих детей и а так же взяли под опеку троих деток".
И публикация на портале "Жизнь в Екатеринбурге" - здесь вообще пишут : "«В аэропорту встречали его 5 детей, еще 4 дома», - рассказала Вероника."
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 19:53
https://vk.com/kaha_11сама опекунша на саоей странице публикуя фото это темненькой старшекласницы пишет о ней :
Это родная дочь? Ксения которая.
- Вот старшенькая моя..
Кто знает, родная или нет, неизвестно... мож родная... красивая девченка!!
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 19:53
Эля 29,Не пойму. Дарья это старшая? А здесь https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/) опекунша говорит, что чуть не убил свою младшую сестренку. Или он там у них за серийника уже идёт?
Это не ее дочь. Родная дочь Вероники Ксения родилась в 2014 году, осенью будет 9 лет.
"старшая" - приемная, Дарья О. - это родная сестра Далера.
"... проявлял агрессию по отношению к себе и другим. В том числе и к родной сестре.
«Был момент, я спала ночью, он пришёл и начал душить меня подушкой маленькой. Я легла, мы вроде бы все уснули. И я почувствовала, что на мне кто-то сидит. Начала просыпаться и почувствовала, что я не могу дышать. Убрала его с кровати, пошла к маме», – сестра Далера Дарья Округина.
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/sutki-raziskivayut-6-letnego-rebyonka/118623148/ (https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/sutki-raziskivayut-6-letnego-rebyonka/118623148/)
Дети Вероники :
РОДНЫЕ
1. "это 8-летняя дочь Ксения,
2. 5-летний Кирилл
3. и маленькая девочка Варя"
ПРИЕМНЫЕ :
4. Далер
5. его старшая сестра Дарья О.
6. мальчик 12 лет.
"До этого он едва не убил свою младшую сестренку. "(С)
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 19:56
Правда /нет, не знаю
Отправлено: ariuna120 - 28.06.23 19:56
https://vk.com/kaha_11 (https://vk.com/kaha_11)Нет, родные дети вот в этом буклете. Родная дочь Ксения в диадеме.
Это родная дочь? Ксения которая.
Добавлено позже:
Не пойму. Дарья это старшая? А здесь https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/) опекунша говорит, что чуть не убил свою младшую сестренку. Или он там у них за серийника уже идёт?Со слов опекуна Вероники - старшую Дашу душил.
"До этого он едва не убил свою младшую сестренку. "(С)
К младшей, не его родной, а условно "сестре" - подходил с ножницами. Не ударил, но стоял рядом. Дословно не помню.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 20:02
Вот эта звукозапись у парня на странице... мож имеет к делу отношение, мож нет
Отправлено: ariuna120 - 28.06.23 20:03
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438059/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438059/)
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 20:03
Нет, родные дети вот в этом буклете. Родная дочь Ксения в диадеме.Стоял рядом с ножницами. Чуть не убил.
Добавлено позже:Со слов опекуна Вероники - старшую Дашу душил.
К младшей, не его родной, а условно "сестре" - подходил с ножницами. Не ударил, но стоял рядом. Дословно не помню.
Скоро, чувствую, окажется, что он восстание уголовников возглавлял.
Отправлено: Аглая - 28.06.23 20:05
У меня пока складывается следующая картина: ребенка куда-то дели ранее. А перед приходом опеки сочинили эту историю. Про отказную и сбежал.Я пока тоже склоняюсь к тому, что семья замешана. Мальчика описали совсем ненормальным, а по его виду и не скажешь, что он олигофрен. Маленький, зашуганный, но взгляд вполне осмысленный, даже не верится, что он мог такие поступки совершать. Хотя родная его сестра сочинять про него плохое, наверное, не будет специально, но и рассказ ее тоже странный- проснулась от того, что он сидит на ней и ей нечем стало дышать, а когда он залазил на нее с подушкой - как можно не проснуться?
И да, очень странно - в 7 часов утра пацан одевается, открывает дверь, выходит - и никто не проснулся? Камеры на домофоне что показали?
Интересно, что участковый врач про мальчика знает, что в мед. карте у него написано? Раньше мать обращалась к врачам по поводу его странностей?
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 20:06
https://vk.com/wall-87811793_288168..Что там говорится? У меня не открывается.
Вот эта звукозапись у парня на странице... мож имеет к делу отношение, мож нет
Отправлено: bjanca - 28.06.23 20:11
Отправлено: gossgirl - 28.06.23 20:12
Про кого еще можно написать "Вот моя старшенькая", если не про дочь?
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 20:12
https://t.me/e1_news
Соседи Вероники Наумовой, которая воспитывала шестерых детей, включая пропавшего Далера, рассказали, что она была хорошей мамой. Дети всегда ходили сытые и одетые, а малыша, которого ищут уже третьи сутки, видели совсем недавно (еще до его исчезновения).
Тем временем волонтеров, желающих помочь в поисках Далера, становится все больше. Ориентировки размещены по всему городу.
В квартирах соседей Вероники Наумовой прошли обыски.
— Ребенка ищут, осматривают все квартиры, допрашивают всех. Обыск конкретный, во все шкафы заглядывают. Смотрят есть ли кровь, с лампой, — рассказала одна из соседок
Сотрудники опеки забрали детей Вероники Наумовой. Сейчас их выводят из квартиры и рассаживают по машинам.
Отправлено: laramironova - 28.06.23 20:15
а по его виду и не скажешь, что он олигофрен. Маленький, зашуганный, но взгляд вполне осмысленный, даже не верится, что он мог такие поступки совершать.внешность обманчива. Есть пациенты ПНД с очень осмысленными взглядами, а лечатся принудительно от того, что убили или чуть не убили.
В соседней ветке, вон Саша тоже осмысленно смотрит с фотографий и видео.
Ребенок мог быть действительно болен. Диагноз знают врачи. Вопрос в другом, опекунша брала ребенка с диагнозом. Значит отдавала себе отчет.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 20:15
Сотрудники опеки забрали детей Вероники Наумовой. Сейчас их выводят из квартиры и рассаживают по машинам.Интересно, в связи с чем? Для этого должен быть повод. И всех ли детей забрали или только опекаемых?
Отправлено: Flavia - 28.06.23 20:16
Вопрос в другом, опекунша брала ребенка с диагозом. Значит отдавала себе отчет.Когда брала, болезнь еще не проявилась.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 20:17
Интересно, в связи с чем? Для этого должен быть повод. И всех ли детей забрали или только опекаемых?Пока не ясно
Добавлено позже:
Вопрос в другом, опекунша брала ребенка с диагнозом. Значит отдавала себе отчет.В 2 года из психического спектра еще ничего не диагносцируют
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 20:20
Из ТГ (Новости Екатеринбкрга):Если все так хорошо, зачем опека забрала детей?
https://t.me/e1_news
Соседи Вероники Наумовой, которая воспитывала шестерых детей, включая пропавшего Далера, рассказали, что она была хорошей мамой. Дети всегда ходили сытые и одетые, а малыша, которого ищут уже третьи сутки, видели совсем недавно (еще до его исчезновения).
Тем временем волонтеров, желающих помочь в поисках Далера, становится все больше. Ориентировки размещены по всему городу.
В квартирах соседей Вероники Наумовой прошли обыски.
— Ребенка ищут, осматривают все квартиры, допрашивают всех. Обыск конкретный, во все шкафы заглядывают. Смотрят есть ли кровь, с лампой, — рассказала одна из соседок
Сотрудники опеки забрали детей Вероники Наумовой. Сейчас их выводят из квартиры и рассаживают по машинам.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 20:22
Если все так хорошо, зачем опека забрала детей?Зто отдельные сообщения там - идут одно за другим. Сначала какие то соседи высказались. Потом - описание реальных событий на месте
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 20:23
"Они проверяли вход в подвал, так как посчитали, что тело мальчика могло быть там спрятано.
- Видите? Внизу вырезан вход, - говорит опекун мальчика. - Далер маленький, коренастый. Обычно про таких говорят: «Живучий как таракан». Он очень вынослив."
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/)
Отправлено: laramironova - 28.06.23 20:23
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/28/72441881/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/28/72441881/)
Добавлено позже:
В 2 года из психического спектра еще ничего не диагносцируютотставание в развитии уже смогут заметить. Если оно было, конечно.
Отправлено: Flavia - 28.06.23 20:24
Зто отдельные сообщения там - идут одно за другим. Сначала какие то соседи высказались. Потом - описание реальных событий на местеМожно ссылку?
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 20:26
вот фото мальчика, похожего на Далера.Это не он. Ребенок на фото гораздо крупнее.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/28/72441881/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/28/72441881/)
Добавлено позже:отставание в развитии уже смогут заметить. Если оно было, конечно.
Комментарий под статьей:
"Мальчик в автобусе вообще не похож ни капли, да он похож на фото , потому что фото розыскное не информативное , не понимаю вообще зачем такое сделали. Потерявшегося мальчика лично видела, схожести ноль. Это не он." (с)
Отправлено: laramironova - 28.06.23 20:33
Ребенок на фото гораздо крупнее.упитаннее я бы сказала, не крупнее.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 20:34
Можно ссылку?Я приводила. Ответ #170 : сегодня в 20:12 .
Отправлено: laramironova - 28.06.23 20:38
Обычно про таких говорят: «Живучий как таракан». Он очень вынослив."да, сами слова "он очень вынослив" резанули. Как будто специально проверяли насколько он вынослив.)
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 20:44
Опекун пропавшего Далера Вероника Наумова задержана в качестве подозреваемой.
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 20:50
https://t.me/e1_news/106340Посмотрела только что интервью с ней. На сто процентов уверена, она причастна к его исчезновению. https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/)
Опекун пропавшего Далера Вероника Наумова задержана в качестве подозреваемой.
Один в один, как Белюшин себя ведёт.
Отправлено: sunnyapple - 28.06.23 20:54
Посмотрела только что интервью с ней. На сто процентов уверена, она причастна к его исчезновению. https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/)И события развиваются, как это было в истории Белюшиных
Один в один, как Белюшин себя ведёт.
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 21:12
https://eanews-ru.turbopages.org/turbo/eanews.ru/s/news/opekunshu-zaderzhali-detey-zabrali-itogi-tretyego-dnya-poiskov-shestiletnego-dalera-bobiyeva-v-yekaterinburge_28-06-2023
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 21:18
все -капец... наглой бабе... че сделала с пацаном. жаба... :(
Добавлено позже:
Один удар правильный в брюхо - и все рассказала... Думала, мож спихнуть - на то что "дурачок" сам ушел? это она тупая видимо. Ничего и никто само по себе не пропадает.
А все все рассказывают, если есть что рассказать....
Добавлено позже:
С опекуншей знаком и педофил, которого подозревали..
Мож продала ему пацана..
Хрен знает. Но "мама"-толстуха кровожадная оказалась ...
Отправлено: sunnyapple - 28.06.23 21:31
и детей у нее забрали...Пока что ничего непонятно. Дождемся новостей
все -капец... наглой бабе... че сделала с пацаном. жаба... :(
Добавлено позже:
Один удар правильный в брюхо - и все рассказала... Думала, мож спихнуть - на то что "дурачок" сам ушел? это она тупая видимо. Ничего и никто само по себе не пропадает.
А все все рассказывают, если есть что рассказать....
Добавлено позже:
С опекуншей знаком и педофил, которого подозревали..
Мож продала ему пацана..
Хрен знает. Но "мама"-толстуха кровожадная оказалась ...
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 21:31
ВК ВТОРЧЕРМЕТ
Ольга Старченко
Дочка сказала,что его не видели уже больше месяца(
Иришка Семёнова
Ольга, какая дочка ваша?
Ольга Старченко ответила Иришке
Опекуна
Иришка Семёнова ответила Ольге
Ольга, от куда вы знаете?
Ольга Старченко ответила Ольге
Новости читаю
Ольга Старченко ответила Ольге
Ольга, ❗Вероника Наумова (опекун) отрицает свою вину в пропаже мальчика
Но по словам одной из её дочерей, Далера не видели уже больше месяца, сообщил источник «КП-Екатеринбург».
Отправлено: BelayaBelka - 28.06.23 21:35
"Волонтеры и сотрудники правоохранительных органов просмотрели записи камер скрытого видеонаблюдения. Они не заметили выходящего из подъезда мальчика."(с)
https://gazeta-ru.turbopages.org/turbo/gazeta.ru/s/social/news/2023/06/28/20767352.shtml
Отправлено: gossgirl - 28.06.23 21:45
все -капец... наглой бабе... че сделала с пацаном. жаба... :(
Один удар правильный в брюхо - и все рассказала...
Мож продала ему пацана..
Но "мама"-толстуха кровожадная оказалась ...Может, нужно дождаться официальных сведений?
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 22:04
Видимо, виновные живут в подъезде... Или ребенок пропал вообще давно и откуда?
дети ее и рассказали - что давно мальчика не видели.
Отправлено: Наталья КВ - 28.06.23 22:07
— Были установлены обстоятельства, которые, по имеющимся данным, свидетельствуют о том, что к исчезновению ребёнка может быть причастна женщина, являющаяся официальным опекуном мальчика. В этой связи возникла необходимость процессуального задержания указанной гражданки для обеспечения дальнейшего объективного расследования уголовного дела, — сообщили следователи.
В полиции рассказали, куда отправили детей Вероники Наумовой.
— Глава семьи в настоящее время находится далеко от дома, поэтому, чтобы дети не остались без присмотра взрослых сотрудники полиции из подразделения по делам несовершеннолетних ОВД Чкаловского района поместили их в одно из социальных учреждений, где они будут в полной безопасности, — рассказал полковник Валерий Горелых.
https://t.me/e1_chat
Отправлено: Advokat47 - 28.06.23 22:27
... раз на камерах нет..Квартиру тоже осмотрели, там нет. Где тогда? На чердак не мог сам залезть, только если кто-то помог.
На камерах его пока не увидели, но
"Полицейские нашли свидетеля, который видел, что 6-летний Далер Бобиев, которого второй день ищут в Екатеринбурге, сам ушел из дома.
По данным полиции, мальчик ушел из дома в период с 04:00 до 07:00. Выяснилось, что военнослужащий из соседнего военного городка видел ранним утром, что во дворе дома на качелях качался ребенок, похожий по описанию на Далера"
https://eanews.ru/news/obnaruzhen-svidetel-ukhoda-iz-doma-malchika-kotorogo-vtoroy-den-ishchut-v-yekaterinburge_27-06-2023
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 22:35
Невиновна если Вероника Наумова - выйдет. А если факты всплывут - не выйдет
Мож молчит, тк тело еще не нашли, или так спрятано , что пока не заговорит - не найдут.
Вообщем - нет вины на душе - выйдет.
Хочется думать так.
Отправлено: sunnyapple - 28.06.23 22:42
Квартиру тоже осмотрели, там нет. Где тогда? На чердак не мог сам залезть, только если кто-то помог.Тогда становится страшно от такого равнодушия людей. Ребенок рано утром качается на качелях один, но у мужчины не возникло мысли выяснить, а все ли хорошо?..
На камерах его пока не увидели, но
"Полицейские нашли свидетеля, который видел, что 6-летний Далер Бобиев, которого второй день ищут в Екатеринбурге, сам ушел из дома.
По данным полиции, мальчик ушел из дома в период с 04:00 до 07:00. Выяснилось, что военнослужащий из соседнего военного городка видел ранним утром, что во дворе дома на качелях качался ребенок, похожий по описанию на Далера"
https://eanews.ru/news/obnaruzhen-svidetel-ukhoda-iz-doma-malchika-kotorogo-vtoroy-den-ishchut-v-yekaterinburge_27-06-2023
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 22:45
В мае Наумова забрала документы Далера из детского сада. Позавчера семью должны были навестить представители опеки, сообщают «Вечерние ведомости», – именно в этот день опекунша заявила о пропаже ребенка.
https://fedpress.ru/news/66/society/3251555
Отправлено: gossgirl - 28.06.23 22:46
1500 человек искало и больше. А сейчас - им отбой, тк че зазря вслепую искать на сотни верст.А если она всё же не в курсе?
Мамаша может заговорить на нарах, полежав. и возможно укажет... точнее ..
И время будет потеряно для поисков.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 22:51
А если она всё же не в курсе?поиски возобновятся немедленно, если полиция почувствует , что она не виновата..
И время будет потеряно для поисков.
Они же там и факты знают, которые не говорят общественности... не просто так прям ее детей лишили..
Добавлено позже:
кстати, да... еслиб опека не собралась к ней прийти 26 июня в понедельник ... она бы может и не сказала вообще о пропаже мальчика..
Может там плановая проверка или еще что , мож какая жалоба, или еще что... Вообщем. темная какая то история.
Отправлено: rosalie - 28.06.23 23:06
Я в данном случае не вижу мотива убивать, если ребенок не ее, а опекаемый, спокойно может отказаться. Но если несчастный случай какой-то, недоглядела? Мне кажется, одна с 6 детьми вполне могла спустя рукава за ними следить, потому что некогда.
Что за мальчик катался на качелях в 7 утра? Мог ли это быть другой? Если сведения о других увиденных детях не подтвердились, везде был не он? То есть, те дети в 5-6 лет тоже сами по себе на улице болтались?
Отправлено: Afinna - 28.06.23 23:07
А если она всё же не в курсе?Поиск ведётся. Только экипажи ЛизаАлерт прервались на отдых.
И время будет потеряно для поисков.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 23:10
- Уголовно-процессуальный кодекс позволяет следователям в этой ситуации после задержания подозреваемой выйти в суд с ходатайством о страже. Они это сделают, если уверены в том, что это она совершила преступление. Таким образом они психологически сподвигнут ее сообщить о местонахождении ребенка. В статусе подозреваемой она может находиться 48 часов. Но суд может продлить этот срок еще на 72 часа, чтобы дать следствию возможность собрать дополнительные доказательства ее возможной причастности. Однако, если за пять суток женщина не даст признательные показания и ребенок не будет найден, то законность избрания стражи судом в этой ситуации будет вызывать явные сомнения, - пояснил Георгий Краснов.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785812/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785812/)
Отправлено: rosalie - 28.06.23 23:10
В мае Наумова забрала документы Далера из детского садаСейчас конец июня. И за месяц (а то и больше) ребенок не был передан в спец учреждение. А зачем из сада надо было забирать? Были случаи странного поведения? Интересно, что расскажет полиции воспитатель. Хорошо бы опросили и выяснили, с отклонениями ребенок или нет.
https://fedpress.ru/news/66/society/3251555
Отправлено: bjanca - 28.06.23 23:11
Опять же, военный видел мальчика. Вообще-то исключить того, что парень бросился в бега, в том числе от опеки, нельзя.
Отправлено: Afinna - 28.06.23 23:15
Что за мальчик катался на качелях в 7 утра? Мог ли это быть другой? Если сведения о других увиденных детях не подтвердились, везде был не он? То есть, те дети в 5-6 лет тоже сами по себе на улице болтались?Когда вывешиваются ориентировки, то обычно поступает очень много звонков, все проверяются. Люди разные, некоторые просто фантазируют, некоторые ошибаются. Ну а если предположить самое страшное, то можно организовать несколько свидетелей, для алиби. Они ведь ни за что не отвечают, ну видели, ну ошиблись.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 23:15
Сейчас конец июня. И за месяц (а то и больше) ребенок не был передан в спец учреждение. А зачем из сада надо было забирать? Были случаи странного поведения? Интересно, что расскажет полиции воспитатель. Хорошо бы опросили и выяснили, с отклонениями ребенок или нет.так она сама там воспитателем была!! в этом заведении - где ребенок на полупансионе был.
вообщем. вот такие странности..
Добавлено позже:
Странно, что опекунша не озаботилась адвокатом с самого начала, мало ли что там полиция почувствует, с ними вообще лучше без адвокатов не разговаривать, а то выйдет как с падением в люк - невиновный сидел в предварительном заключении, а ведь в идеале мог бы быть дома под залогом и с адвокатом на страже его законных интересов.какой адвокат, мать с 5( или 6?) детьми? деньги то откуда?
Опять же, военный видел мальчика. Вообще-то исключить того, что парень бросился в бега, в том числе от опеки, нельзя.
Отправлено: rosalie - 28.06.23 23:20
так она сама там воспитателем была!! в этом заведении - где ребенок на полупансионе был.Даже так? Пропустила эту информацию. Тогда все вообще очень интересно. В саду он был рядом и под присмотром. Нет, я не отвергаю версию, что он мог узнать, что от него хотят оказаться, и убежать. Но очень подозрительные совпадения.
вообщем. вот такие странности..
Добавлено позже:какой адвокат мать с 5 детьми? деньги то откуда?
И два полиграфа. Значит все-таки результат был сомнительный? Логунов и Белюшин вспоминаются.
Добавлено позже:
Ну а если предположить самое страшное, то можно организовать несколько свидетелей, для алиби. Они ведь ни за что не отвечают, ну видели, ну ошиблись.Очень похоже на это. Если ребенка на камерах подъезда не было, значит, он убежал не в этот день. Или вовсе не выходил сам.
Отправлено: Эля 29 - 28.06.23 23:37
- ведь если не нравится поведение мальчика - отдай, откажись..
-неужели ради денег терпела?
- или тайные садистские наклонности вымещала?
по лицу - ни никак не видно. что он плохой , хотя лицо может быть и обманчиво..
(https://sun9-51.userapi.com/impg/0SVQO-D-2DKnKkIY3rsx94P0FxxcKK1ezm7fUQ/cwN5WsJcTys.jpg?size=225x535&quality=95&sign=6e53c9cfa9b6a4c56e4556626aadccd3&c_uniq_tag=vLFAqwhyyszANNS3YWyjCzvPsSmmYpa-6iIMiA27yBc&type=album)
И лицо у него - будто не нужный... несчастливый.. :(
Хочется думать про несчастный случай, не специально же это случилось.
Несчастный случай с укрывательство тела - это как то понятно..
Но не специально же.
Отправлено: possedendo - 28.06.23 23:53
Кстати , все 3 ребёнка 7, 5 и 3 года в памперсах и это ужасно как по мне
Семья хорошая , детей не бьют , любят , накормлены , но аутист сбегает регулярно , его даже дед и баба боятся брать к себе , вдруг убежит .
По дому семейные фото , игрушки , конструкторы , развивающие игры . В селе коровы , лошади , пастбище , Молоко , овощи
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 00:27
Че там много то помоев вылил? Причина тоже должна быть. Может правды там тоже достаточно.
Отправлено: possedendo - 29.06.23 00:34
Думаю, дети давали противоречивые показания, тк боялись матери, без нее ... больше узнают следователи и психологи, насколько соврал племянник или нет , очернив ее .или и правды достаточно у него.Вы знаете , мне эта история , к сожалению , напоминает историю мадам оклей , и наверное , нужно сто раз проанализировать , прежде , чем отдавать детей кому то в опеку … отдавать на издевательства ? И все из за денег ? Много читала , что у людей восточных кровей просто нет детдомов , там родня забирает и растит как родных
Че там много то помоев вылил? Причина тоже должна быть. Может правды там тоже достаточно.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 01:02
Слишком спокойна.
видео ней - в этой статье..https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/)
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 02:12
29 июня 2023 в 03:58
Для начала не мешает проследить куда эта тетка ездила последнюю неделю по базам сотовой связи. Её знакомых с машинами.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 05:36
Я всю ночь не спала... как же жалко мальчишечку
Добавлено позже:
Вчера детей забрала опека, опекунше сменили статус на подозреваемую. Думаю - всю ночь кололи
Отправлено: Flavia - 29.06.23 05:39
Мальчика нашли мертвым ((((Очень жаль, конечно... Где нашли? Дайте ссылку, пожалуйста.
Я всю ночь не спала... как же жалко мальчишечку
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 05:45
Дайте ссылку, пожалуйста.Уже во всех новостях.
Вот сообщение в группе Лиза-Алерт:
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?t=68339
Отправлено: Flavia - 29.06.23 05:55
https://t.me/e1_news/106361
Отправлено: Flavia - 29.06.23 05:57
Отправлено: Flavia - 29.06.23 05:58
Оффтоп (текст не по теме)Это прекрасная иллюстрация к тому, как Настю Муравьеву "видели" у кафе и в прочих местах вечером того дня, когда она пропала.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 05:59
В связи с этим вопрос: когда отец уехал на СВОЯ думаю - мы очень скоро все узнаем.
Подтвердились мои размышления, я в ТГ писала, что ребенок погиб давно.
Но мне почему то кажется. что отец не при чем. Виновна она
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 06:05
В связи с этим вопрос: когда отец уехал на СВО? Уехал он туда явно добровольно, т.к. частичной мобилизации не подлежал.может сбежал туда от ответственности...
Добавлено позже:
И ведь ВК такое белое и пушистое .сама ангел..
А значит как врет хладрокровно. .и припоиске в ее вк ни строчки о потере и поиске..
А дети то молчали, запугала..
Отправлено: Flavia - 29.06.23 06:08
Но мне почему то кажется. что отец не при чем. Виновна онаВ этом случае, это легче будет выяснить, поскольку отец уехал в определенный момент. Если установят примерную дату смерти, конечно.
Может быть, смерть вовсе не криминальная. Посмотрим, что скажут.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 06:10
В связи с этим вопрос: когда отец уехал на СВО? Уехал он туда явно добровольно, т.к. частичной мобилизации не подлежал.
может сбежал туда от ответственности...Нет.
Вот был скрин - сообщение в группе «Жизнь в Екатеринбурге» от 12 марта 2023 : «Многодетный отец контрактной службы спустя 8 месяцев приехал в отпуск».
Отправлено: Матильда - 29.06.23 06:12
И примерно в конце апреля его нет вообще
Так что думаю - примерно так по срокам и случилось что то
Добавлено позже:
Вот был скринОткуда там девять детей? Их же шесть было?
Отправлено: Flavia - 29.06.23 06:17
«Многодетный отец контрактной службы спустя 8 месяцев приехал в отпуск».А это точно он?
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 06:20
А это точно он?он, видела его в ее вк много раз
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 06:21
Откуда там девять детей? Их же шесть было?Я думаю, Вероника для значимости посчитала и племянников.
А это точно он?Да, это Александр.
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 06:32
Я думаю - мы очень скоро все узнаем.Абсолютно уверена, что это она. Отец, может даже и не в курсе был.
Подтвердились мои размышления, я в ТГ писала, что ребенок погиб давно.
Но мне почему то кажется. что отец не при чем. Виновна она
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 06:37
❗️ Тело малыша нашли утром 29 июня в гаражном комплексе. Оно было спрятано в сумке. Смерть Далера наступила несколько месяцев назад. Об этом сообщили в Следственном комитете.Ух... Царствие небесное малышу...
https://t.me/e1_news/106361
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 06:44
Дети Вероники :
РОДНЫЕ
1. "это 8-летняя дочь Ксения,
2. 5-летний Кирилл
3. и маленькая девочка Варя"
ПРИЕМНЫЕ :
4. Далер
5. его старшая сестра Дарья О.
6. мальчик 12 лет.[/quote]
Дети Вероники :Так а кто из них алкоголь-то пробовал накануне? Непонятно вообще... Дети недостаточно взрослые для этого...
РОДНЫЕ
1. "это 8-летняя дочь Ксения,
2. 5-летний Кирилл
3. и маленькая девочка Варя"
ПРИЕМНЫЕ :
4. Далер
5. его старшая сестра Дарья О.
6. мальчик 12 лет.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 06:47
Так а кто из них алкоголь-то пробовал наканунеУ самой старшей был выпускной
Полагаю это и было поводом
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 06:47
Дети Вероники :Думаю, никто. Она это выдумала.
РОДНЫЕ
1. "это 8-летняя дочь Ксения,
2. 5-летний Кирилл
3. и маленькая девочка Варя"
ПРИЕМНЫЕ :
4. Далер
5. его старшая сестра Дарья О.
6. мальчик 12 лет.Так а кто из них алкоголь-то пробовал накануне? Непонятно вообще... Дети недостаточно взрослые для этого...
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 06:57
Баба- детоубийца беспощаднее преступников- мужиков. А в вк прикрывалась "вся жизнь моя -дети"... какое мерзкое двуличие.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 07:01
Думаю, никто. Она это выдумала.и подруга подвирала?
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 07:02
такая и педофилам продаст и не моргнет...Ну вообще-то, пока вина её не доказана. Пока она просто подозреваемая. Вы бы подождали с такими заключениями до объявления официальной версии.
Баба- детоубийца беспощаднее преступников- мужиков. А в вк прикрывалась "вся жизнь моя -дети"... какое мерзкое двуличие.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 07:03
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 07:04
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 07:05
Скорее всегоЭкспертиза должна установить время смерти, если там есть с чего устанавливать, а не как с ВБ.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 07:05
Да верят хорошие и светлые людиКакие люди и кому верят?
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 07:07
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 07:08
Экспертиза должна установить время смерти, если там есть с чего устанавливать, а не как с ВБ.Так пишут же, что СК подтвердил... Ну, как минимум по степени разложения определить-то примерно можно, что это не три дня назад произошло, к примеру...
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 07:08
Ну вообще-то, пока вина её не доказана. Пока она просто подозреваемая. Вы бы подождали с такими заключениями до объявления официальной версии.Зачем она раздавала интервью, что ребенок ушел ночью? Она врала. Уже одно это подло и преступно.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 07:09
Какие люди и кому верят?соседки по двору говорили что она хорошая мать и удивлялись что ее арестовали
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 07:13
и подруга подвирала?Что она подруге транслировала, то подруга и выдавала.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 07:17
Что она подруге транслировала, то подруга и выдавала.Если она близкая подруга, то не могла не заметить, что мальчика нет определенное время... Значит, знала... покрывала...
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 07:18
Накануне его опекуна задержали в качестве подозреваемой по делу об убийстве малолетнего ребенка.
Поисковики отряда «Лиза Алерт» сообщили, что тело шестилетнего Далера Бобиева нашли рано утром в четверг. Его обнаружили в принадлежащем семье гараже на Химмаше.
И.о. руководителя СУ СК России по Свердловской области Анатолий Надбитов сообщил, что мальчик умер несколько месяцев назад. Точную причину установит судебно-медицинская экспертиза. По предворительным данным, убийство совершено в декабре.
Опекун скрыла от органов опеки факт смерти Далера. При этом, уточнил Надбитов, должностные лица «не предприняли необходимых мер по установлению обстоятельств жизни малолетнего в семье опекуна, что и позволило продолжительное время скрывать произошедшее». Надбитов дал указание возбудить уголовное дело по факту возможного должностного преступления со стороны сотрудников органов опеки.
По словам источника 66.RU, последний раз органы опеки проверяли семью в мае. Когда проходила проверка, опекун уговорила подругу сказать, что якобы Далер у нее. Опека поверила и отчиталась, что все в порядке.
Пресс-секретарь ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых уточнил, что тело Далера нашли на территории гаражного комплекса в Чкаловском районе. Оно лежало в большой сумке.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 07:22
Это КАААААК???
Добавлено позже:
теперь ждать причину смерти
Может и не насильственная была?
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 07:25
По данным следствия установлено, что смерть наступила в декабреhttps://www.1obl.ru/news/proisshestviya/shestiletniy-daler-babiev-nayden-mertvym/ (https://www.1obl.ru/news/proisshestviya/shestiletniy-daler-babiev-nayden-mertvym/)
Это КАААААК???
Добавлено позже:
теперь ждать причину смерти
Может и не насильственная была?
Точную причину установит судебно-медицинская экспертиза. По предворительным данным, убийство совершено в декабре.
Отправлено: sunnyapple - 29.06.23 07:28
По данным следствия установлено, что смерть наступила в декабреЕсли не насильственная, зачем тело прятать в сумке в гараже?
Это КАААААК???
Добавлено позже:
теперь ждать причину смерти
Может и не насильственная была?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 07:29
По словам источника 66.RU, последний раз органы опеки проверяли семью в мае. Когда проходила проверка, опекун уговорила подругу сказать, что якобы Далер у нее. Опека поверила и отчиталась, что все в порядке.Ну вот... подруга в курсе была...
Пресс-секретарь ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых уточнил, что тело Далера нашли на территории гаражного комплекса в Чкаловском районе. Оно лежало в большой сумке.
Добавлено позже:
По данным следствия установлено, что смерть наступила в декабреТак может, подруга и раскололась... Так и установили...
Это КАААААК???
Добавлено позже:
Точную причину установит судебно-медицинская экспертиза. По предворительным данным, убийство совершено в декабре.Там не сказано, что это убийство... Хотя, как правило, если пропавшего человека стараются очернить, что и такой он был и сякой, особенно если это ребенок, то скорее всего тут дело не чисто... Это как с Логуновыми... Если отношение к человеку было хорошим и к его пропаже близкие непричастны, они не станут давать таких комментариев...
Отправлено: Slawa - 29.06.23 07:37
Если не насильственная, зачем тело прятать в сумке в гараже?Ради бабла.Не догадались? А вообще эта опекунша - лживая тварь ,и скорее всего на 100% убийца ,потому что при несчастных случаях нормальные люди вызывают скорую и не скрывают факт смерти .Ещё может и соскочить на условное ,будет врать взахлёб что сам убился .
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 07:40
Ради бабла.Не догадались? А вообще эта опекунша - лживая тварь ,и скорее всего на 100% убийца ,потому что при несчастных случаях нормальные люди вызывают скорую и не скрывают факт смерти .Ещё может и соскочить на условное ,будет врать взахлёб что сам убился .Если смерть наступила несколько месяцев назад, то не надо сбрасывать со счетов главу семьи, который бил ремнем, по словам биологической матери... Надо посмотреть, когда он приезжал в отпуск...
Отпадает, он был в марте... Но, блин, он же тоже видел, что мальчишки нет дома... Она ему тоже врала, что он у подруги?
Отправлено: Advokat47 - 29.06.23 07:41
Да верят хорошие и светлые люди, они не видели в ней убийцу, на людях она белая и пушистая, а за дверями - адское зло. Дети ее боялись и все было шито- крыто.Может не она, а кого-то защищает
Отправлено: sunnyapple - 29.06.23 07:42
Ради бабла.Не догадались? А вообще эта опекунша - лживая тварь ,и скорее всего на 100% убийца ,потому что при несчастных случаях нормальные люди вызывают скорую и не скрывают факт смерти .Ещё может и соскочить на условное ,будет врать взахлёб что сам убился .Да нет, вполне допускаю, что из-за денег. Просто не верю в ненасильственную смерть
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 07:42
Информацию также подтвердил представитель свердловского главка МВД Валерий Горелых. По его словам, тело Далера нашли в большой сумке на территории гаражного комплекса. Горелых назвал произошедшее "криминальной постановкой" с демонстрацией исчезновения ребенка и попыткой обмана.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 07:46
говорили, что наш пацан, отец его таджик Худжановиддин - тадж.-персидское имя ... говорили, что парень то здоровый был, оговаривала его она..А что ж тогда папаша не взял себе "своего пацана"?
Отправлено: Flavia - 29.06.23 07:48
соседки по двору говорили что она хорошая мать и удивлялись что ее арестовалиСемья скрытого неблагополучия. Такие еще страшнее.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 07:50
А что ж тогда папаша не взял себе "своего пацана"?Отец ребенка осужден на длительный срок. В октябре 2017 (ребенку было несколько месяцев) он совершил уголовное преступление. Сейчас отбывает срок.
Из Апелляционного определения Свердловского областного суда :
"Бобиев Худжановиддин Сафаралиевич, родившийся ( / / ), ранее не судимый; осужден по ч. 3 ст. 162 УК РФ к 7 годам лишения свободы в исправительной колонии строгого режима. Срок наказания исчисляется с 24 июля 2018 года".
Предположительно биологическая мама мальчика
https://m.ok.ru/profile/576735532943
https://vk.com/id765241061
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 07:58
https://ren.tv/news/v-rossii/1117976-telo-propavshego-pod-ekaterinburgom-malchika-priatali-v-sumke-u-garazhei"Криминальная постановка" может означать и сокрытие тела и сам факт гибели? Или я ошибаюсь... Хотя я тоже склонна верить,что произошло убийство, возможно непреднамеренное, или несчастный случай по халатности опекуна...
Информацию также подтвердил представитель свердловского главка МВД Валерий Горелых. По его словам, тело Далера нашли в большой сумке на территории гаражного комплекса. Горелых назвал произошедшее "криминальной постановкой" с демонстрацией исчезновения ребенка и попыткой обмана.
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:02
Вчера, когда я писала предположение о своей версии, я даже подумать не могла о таком.И сейчас себя ловлю на мысли, что СОВЕРШЕННО не могла поверить в то, что это реальность.
В декабре месяце совершено убийство.
Цитирование
На Е1 прямо написано "Опекун ... во время допроса созналась в преступлении и сообщила силовикам, где спрятала труп".Я это читаю, и у меня в голове не укладывается, что это реальность!!! Я вообще отталкивала от себя такую теорию, потому что это самое страшное, что может произойти с ребенком. Хоть и не исключала ее и писала об этом. Но предположить, что больше ПОЛУГОДА так скрывалась тайна?! Я не могла, хоть и было много комментариев на эту тему.
Ребенок прожил ужасную жизнь, и видимо, не менее легкую смерть. Все с самого начала жизни... Сколько ребенок пережил?! И некому было защитить, абсолютно. Даже Д. который говорил об опекуне те ужасные слова, молчал их долго, слишком долго, хотя и не жил с ней. Многие скажут, что запуганы дети. Маленькие, да. Но это мальчишка взрослый с ней уже не жил, мог сообщить органам опеки.
Это не снимает с нее никакой ответственности, она не имела права вообще прикасаться к ребенку и вообще делать то, что навредит его здоровью и жизни. У меня нет мата, агрессии. Скорее ТОТАЛЬНОЕ разочарование в людях, вернее, в человекоподобных существах, так сказать. Я могу только так назвать ее сейчас. ТЫ БЕРЕШЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОСПИТЫВАТЬ И РАСТИТЬ ЧУЖОГО ТЕБЕ ЧЕЛОВЕКА, ТЫ БЕРЕШЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЕГО ЖИЗНЬ, И ПОТОМ ЧТО, СЧИТАЕШЬ, ЧТО ТЫ ВПРАВЕ ЕГО УБИТЬ?!
В голове всё это не укладывается. Смерть детей еще тяжелее воспринимается, чем взрослых, для меня лично. Впереди день, а я не знаю, как перестать об этом думать.
Царство небесное маленькому мальчику. Вечный покой. Может, хоть там он обретет счастье, раз здесь, на земле, он никому был не нужен...
Добавлено позже:
Цитирование
Скрывала смерть ребенка полгода. В Екатеринбурге опекунша 6-летнего Далера призналась в преступленииhttps://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445304/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445304/)
Веронику Наумову задержали
Рано утром 29 июня в Екатеринбурге нашли тело пропавшего Далера. Шестилетнего мальчика искали три дня. По данным E1.RU, смерть ребенка наступила еще в декабре. Опекун Далера Вероника Наумова во время допроса созналась в преступлении и сообщила силовикам, где спрятала труп. Что именно стало причиной смерти ребенка, пока не известно.
Добавлено позже:
Просто не верю в ненасильственную смертьПока не увидела признание, думала, что может быть несчастный случай, запаниковала и т.п. А сейчас... В ГОЛОВЕ ТАКОЕ НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 08:14
Это все мои домыслы!
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:15
Она вынесла тело в сумке на территорию гаражей, территория.В каком - то источнике писали, что гараж принадлежит их семье. Если найду инфу, добавлю ссылку.
Отправлено: Siwei - 29.06.23 08:16
❗️ Тело малыша нашли утром 29 июня в гаражном комплексе. Оно было спрятано в сумке. Смерть Далера наступила несколько месяцев назад. Об этом сообщили в Следственном комитете.Несколько месяцев назад! Вот так... бедненький!
https://t.me/e1_news/106361
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 08:18
тело в сумке на территорию гаражей, территория. судя по видео - стихийная помойка. Вероятность, что там случайно наткнутся - минимальная. Закопать не могла, т.к земля уже была мерзлая. Был бы мужик - прикопали бы.
В каком - то источнике писали, что гараж принадлежит их семье. Если найду инфу, добавлю ссылку.https://www.fontanka.ru/2023/06/29/72445241/ (https://www.fontanka.ru/2023/06/29/72445241/)
тело было спрятано в большой сумке, нашли его в гаражах. «В заброшенном здании обнаружили стойкий запах и вызвали кинологов и следственную группу», — рассказали в поисковом отряде «Прорыв».
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:19
В каком - то источнике писали, что гараж принадлежит их семье. Если найду инфу, добавлю ссылку.
Цитирование
Гараж, в котором нашли мальчика, находится на Химмаше и принадлежит семье опекуновВзято из: https://t.me/o_ekaterinburg1 - телеграмм - канал "О!Екатеринбург"
По предварительным данным Далер погиб еще в декабре, но органы опеки не замечали ничего подозрительного. В ходе последней проверки в мае опекун заявила, что мальчик у подруги, но соцслужба не стала это проверять, сообщает 66.ru
Отправлено: Siwei - 29.06.23 08:21
https://www.fontanka.ru/2023/06/29/72445241/ (https://www.fontanka.ru/2023/06/29/72445241/)Стойкий запах через почти 7 месяцев?
тело было спрятано в большой сумке, нашли его в гаражах. «В заброшенном здании обнаружили стойкий запах и вызвали кинологов и следственную группу», — рассказали в поисковом отряде «Прорыв».
И с декабря им не интересовались службы опеки, только один раз, и тогда этой лжи хватило?
Тут кошку возьмешь из приюта, так там полный отчет с фото-видео и прочее, а тут человек...
Отправлено: Матильда - 29.06.23 08:21
В заброшенном здании обнаружили стойкий запах и вызвали кинологов и следственную группуА я где то видела информацию, что она сказала где тело. И по логике все верно: поиски на ночь останавливали, это оф. инфа
А нашли - по видео - только рассвело. Все сходится на то, что она созналась, где искать
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:22
А я где то видела информацию, что она сказала где тело. И по логике все верно: поиски на ночь останавливали, это оф. инфа
А нашли - по видео - только рассвело. Все сходится на то, что она созналась, где искать
Цитирование
Скрывала смерть ребенка полгода. В Екатеринбурге опекунша 6-летнего Далера призналась в преступленииЯ только что эту информацию размещала.
Веронику Наумову задержали
Рано утром 29 июня в Екатеринбурге нашли тело пропавшего Далера. Шестилетнего мальчика искали три дня. По данным E1.RU, смерть ребенка наступила еще в декабре. Опекун Далера Вероника Наумова во время допроса созналась в преступлении и сообщила силовикам, где спрятала труп. Что именно стало причиной смерти ребенка, пока не известно.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445304/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445304/)
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 08:25
Стойкий запах через почти 7 месяцев?Как бы, это Екатеринбург... Там тепло приходит поздно, а зима довольно морозная... Активное гниение началось не так давно, наверное с апреля, примерно... можно посмотреть архив погоды...
Отправлено: Матильда - 29.06.23 08:26
Я только что эту информацию размещала.я еще ТГ канал смотрю
У меня нет возможности тут ссылки размещать, и я мониторю и там и там новости.
Добавлено позже:
Я только что эту информацию размещалая к тому, что не поисковики нашли, а она созналась, где ребенок
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 08:28
Володин вчера выступал с посланием, что дети должны воспитываться в своих семьях. И говорил, что если у ребёнка остались дяди, тёти, сёстры, то им отдать лучше, чем чужим.
https://vk.com/wall-138347372_1531119
Вчера в 8 часов вечера.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 08:29
можно посмотреть архив погодыя живу недалеко от Еката
Весна нынче была холодная и поздняя. И в Екатеринбурге еще выпадал снег, когда везде уже все цвело
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:29
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 08:29
По предворительным данным, убийство совершено в декабре.Охренеть, и органы опеки даже не проверили и продолжали исправно платить пособие.
Отправлено: sunnyapple - 29.06.23 08:29
Стойкий запах через почти 7 месяцев?Органы опеки, надеюсь, тоже привлекут к ответственности
И с декабря им не интересовались службы опеки, только один раз, и тогда этой лжи хватило?
Тут кошку возьмешь из приюта, так там полный отчет с фото-видео и прочее, а тут человек...
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:30
я к тому, что не поисковики нашли, а она созналась, где ребенокТак и я Вам о том же. :) Просто ссылку на Е1 прикрепила, что инфа из достоверных источников, и что она реально созналась.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 08:30
я живу недалеко от ЕкатаНу, вот поэтому тело не разложилось так быстро...
Весна нынче была холодная и поздняя. И в Екатеринбурге еще выпадал снег, когда везде уже все цвело
Отправлено: Матильда - 29.06.23 08:31
что она реально созналась.что полностью подтверждает ее вину.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 08:31
Если не насильственная, зачем тело прятать в сумке в гараже?Чтобы продолжать получать пособие, например
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:32
Если не насильственная, зачем тело прятать в сумке в гараже?Для этого может быть много причин. Странно, что за полгода она не перепрятала тело получше.
Совсем как-то все нелепо. Она же понимала, что опека хватится ребенка во время посещения, что его будут искать. Обнаружили тело в гараже, принадлежащем их семье? Тогда совсем в голове не укладывается.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 08:32
Охренеть, и органы опеки даже не проверили и продолжали исправно платить пособие.Какие у нас доверчивые органы опеки... Какой тогда смысл во всех их проверках, если верят всем на слово...?
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:32
Органы опеки, надеюсь, тоже привлекут к ответственностиСкажу как я сама на своем опыте знаю. Я сама имею постоянный контакт с органами опеки.
Они выходят раз в пол года стабильно, такой план утвержден законодательством, насколько я понимаю.
К этой семье выходили, предполагаю, в конце 22 года, мальчик был жив. В мае 2023 года вышли в семью, выход был, писали об этом. Но смотрели, видимо, условия и других детей. О мальчике она сказала, что у подруги, и как я сама полагаю, опека перенесла встречу именно с мальчиком на июнь, когда он будет дома. Они дату назначили, она запаниковала и в розыск. ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:35
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:37
А мне кажется, нашли его ещё вчера, а не сегодня.Просто совпадение.
Володин вчера выступал с посланием, что дети должны воспитываться в своих семьях. И говорил, что если у ребёнка остались дяди, тёти, сёстры, то им отдать лучше, чем чужим.
https://vk.com/wall-138347372_1531119
Вчера в 8 часов вечера.
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:38
Я работала с опекой, выходила составлять акты. Как такое в принципе может быть, чтобы акт был составлен, когда представитель опеки самого ребенка не увидел?! Я в шоке!Могло быть такое, что акт составлен только на других детей? У нее же не один опекаемый. В этом я не сильна, я по другую сторону скорее.
Знаю только, что опекун без своего сопровождения ребенка не может отдать куда -то, без того, что сообщит органам опеки, где он находится.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:40
я живу недалеко от ЕкатаНе знаю как в Екатеринбурге, но у нас в Перми весь май стояла летняя жара.
Весна нынче была холодная и поздняя. И в Екатеринбурге еще выпадал снег, когда везде уже все цвело
Эля, как у вас было?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 08:43
Я работала с опекой, выходила составлять акты. Как такое в принципе может быть, чтобы акт был составлен, когда представитель опеки самого ребенка не увидел?! Я в шоке!А интересно, когда начались поиски, опека уведомила следствие, что при проверке в мае ребенка не было дома?
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 08:44
Органы опеки, надеюсь, тоже привлекут к ответственностиПричём, заметьте, в последнее время органы опеки все больше и больше дискредитируют себя.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:44
Могло быть такое, что акт составлен только на других детей? У нее же не один опекаемый. В этом я не сильна, я по другую сторону скорее.На каждого ребенка акт составляется отдельно. Могут быть даже специалисты разные, ответственные, в зависимости от прикрепленности ребенка к учебному заведению. Должен осуществлять контроль не только специалист опеки, но еще и учебное заведение, в котором обучается ребенок или детский сад. Они выходят вне зависимости друг от друга, каждый осуществляет свой контроль. Далер же числился за какой-то школой интернатом, или это было вранье? Еще контроль осуществляют специалисты поликлинники, они тоже должны контролировать жилищно-бытовые условия опекаемых.
Знаю только, что опекун без своего сопровождения ребенка не может отдать куда -то, без того, что сообщит органам опеки, где он находится.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 08:45
Какие у нас доверчивые органы опеки... Какой тогда смысл во всех их проверках, если верят всем на слово...?У меня тот же вопрос. Получается, что инспектор, проверявший эту семью, плохо выполнял свою работу. Ребёнка нет с декабря, проверка в мае - и? Хорошая проверка, ничего не скажешь.
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:46
Причём, заметьте, в последнее время органы опеки все больше и больше дискредитируют себя.Вы знаете, это видимо, зависит от отделения. В нашем городе постоянный контроль со стороны органов опеки, все время на связи, в общении. Абсолютно! И на мероприятия зовут, и выходят на дом. По всем вопросам контакт.А тут...
Добавлено позже:
На каждого ребенка акт составляется отдельно. Могут быть даже специалисты разные, ответственные, в зависимости от прикрепленности ребенка к учебному заведению. Должен осуществлять контроль не только специалист опеки, но еще и учебное заведение, в котором обучается ребенок или детский сад. Они выходят вне зависимости друг от друга, каждый осуществляет свой контроль.Ну да, у нас так и есть. В общей сложности - 4 раза выход в год в семью именно на дом, да и помимо дома постоянный контакт. 2 из органов опеки, 2 со стороны уже другой.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 08:48
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:50
На каждого ребенка акт составляется отдельно.Могло ли быть так, что она представитель опеки составила акт на основании тех детей, кто был дома? А по мальчику, в связи с его отсутсивем, назначена повторная встреча?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 08:50
Не знаю как в Екатеринбурге, но у нас в Перми весь май стояла летняя жара.В ЕБ согласно дневнику погоды устойчивые хорошие плюсы с апреля... Так что активное разложение шло около двух месяцев из семи...
Эля, как у вас было?
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:51
А интересно, когда начались поиски, опека уведомила следствие, что при проверке в мае ребенка не было дома?В акте должны быть также пункты, связанные с состоянием здоровья ребенка, их, конечно, нельзя заполнять без присутствия ребенка. Это прямое нарушение.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:53
Вы знаете, это видимо, зависит от отделения. В нашем городе постоянный контроль со стороны органов опеки, все время на связи, в общении. Абсолютно! И на мероприятия зовут, и выходят на дом. По всем вопросам контакт.А тут..Знаю случай, когда специалиста уволили, когда обнаружилось, что акт жилищно-бытовых условий был составлен без выхода на дом. Без всяких эксцессов, обычный акт. С этим всегда было строго. Думаю, что сейчас контролируют еще строже.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:54
Могло ли быть так, что она представитель опеки составила акт на основании тех детей, кто был дома? А по мальчику, в связи с его отсутсивем, назначена повторная встреча?Думаю, что могло. Опекун могла наврать, что ребенок в отъезде. Но это тогда должно быть отражено в предыдущем акте, от мая, где специалист должен был указать, что ребенок отсутствовал по такой-то причине, и что следующий выход специалиста в связи с этим будет осуществлен тогда-то.
Отправлено: fenix - 29.06.23 08:57
Думаю, что могло. Опекун могла наврать, что ребенок в отъезде.Как и писали о том, что он якобы у подруги.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 08:59
Как и писали о том, что он якобы у подруги.Это такая себе причина. Это уже должно насторожить специалиста. Я-то составляла акты на детей из своего учебного заведения, которых видела каждый день. А здесь специалист фактически видит ребенка только рз в полгода. Это очень ответственный момент. Ведь только тогда и можно зафиксировать наличие ненадлежащего обращения с ребенком, если таковое имеется.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 09:01
Вы знаете, это видимо, зависит от отделения.Конечно, есть ответственные инспекторы, я не спорю.
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:02
Это такая себе причина. Это уже должно насторожить специалиста. Я-то составляла акты на детей из своего учебного заведения, которых видела каждый день. А здесь специалист фактически видит ребенка только рз в полгода. Это очень ответственный момент. Ведь только тогда и можно зафиксировать наличие ненадлежащего обращения с ребенком, если таковое имеется.Согласна!
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 09:04
А здесь специалист фактически видит ребенка только рз в полгода.Конечно, это очень редко. По хорошему, их должны проверять раз в месяц, как минимум. Хотя, тут уже встанет вопрос о кадровом наполнении органов опеки: не знаю, как сейчас, но раньше зарплата была там не большая и желающих там работать было не много, т.к. все же объективно работа не простая
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 09:05
Это такая себе причина. Это уже должно насторожить специалиста. Я-то составляла акты на детей из своего учебного заведения, которых видела каждый день. А здесь специалист фактически видит ребенка только рз в полгода. Это очень ответственный момент. Ведь только тогда и можно зафиксировать наличие ненадлежащего обращения с ребенком, если таковое имеется.А сам факт того, что малолетний ребенок находится у постороннего лица, разве не является нарушением? У нас например в школе, родителей, которые по работе уезжают из дома на длительное время(например на вахту) и оставляют детей на дедушек-бабушек,заставили оформлять нотариально заверенные доверенности. А тут ребенок под опекой, и находится у неустановленного лица... И никто не почесался...
Добавлено позже:
https://ura.news/news/1052662075
О неадекватности мальчика и отношении опекуна...
Ага... так вот откуда басни о нарушении чувствительности к температурам окружающей среды, вплоть до ожогов в ванне...
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:10
Конечно, это очень редко. По хорошему, их должны проверять раз в месяц, как минимум. Хотя, тут уже встанет вопрос о кадровом наполнении органов опеки: не знаю, как сейчас, но раньше зарплата была там не большая и желающих там работать было не много, т.к. все же объективно работа не простаяИ зарплата тоже, в целом, фактор.
Но раз в месяц? На общении, телефоне, может, да. А так, под надзором что ли? Почему за родителями асоциальными так не ходят, а за опекаемыми прямо рядом сидеть? Я опекун близкой родственницы, раз в 3 месяца - максимум. Мне так кажется. Подопечных много, так не находишься, да и к чему, если можно вызвать к себе допустим, с ребенком для явки?
Здесь, по мне, палка о двух концах. Морально тяжело, когда на тебя все время со стороны опеки надзор, я просто опекун своей близкой родственницы, я понимаю о чем говорю, хоть мне и скрывать нечего. Опека не из-за желания нажиться, было бы с чего. А в связи со смертью матери подопечного ребенка и отсутствия отца. Деньги мне не к чему, мне важно ребенка поднять, но сам факт постоянного контроля тяжело дается.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 09:11
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 09:14
Добавлено позже:
О сохранности тела и способах установления времени и причины смерти Далера...
https://ura.news/news/1052662091
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:18
Судя по описанию экзекуций, в какой-то раз опекун перестаралась, что и закончилось гибелью мальчика, видимо...В одном из телеграмм - каналов есть фото ребенка. Тело сохранилось лучше, чем я думала.
Добавлено позже:
О сохранности тела и способах установления времени и причины смерти Далера...
https://ura.news/news/1052662091
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 09:19
В одном из телеграмм - каналов есть фото ребенка. Тело сохранилось лучше, чем я думала.Если там, где было тело, было сухо и холодно, то сохраниться должно было неплохо...
Отправлено: Flavia - 29.06.23 09:24
Дети ее учились в этой же школе.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 09:27
Приемного отца Далера Бобиева, чье тело нашли в гараже, возвращают с СВО в Екатеринбург.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 09:33
https://vk.com/video-219760720_456239017
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:34
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 09:34
Местом работы Вероники значится школа семейного образования. https://vk.com/lukomorye_schoolС сайта Центра социальной поддержки детей "Лукоморье" удалили страницу опекунов погибшего Далера Бобиева. Вероника Наумова была одним из сооснователей организации, но сейчас в центре заявили, что она лишь работала педагогом.
Дети ее учились в этой же школе.
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:36
Цитирование
Погибший Далер мог быть убит своей сестройhttps://t.me/kpekb
По информации канала «Лампа», следователями изучаются две версии смерти 6-летнего мальчика. По одной из них, он купался в ванной и его утопила сестра (поэтому мать-опекунша якобы берет всё на себя).
По другой – во время купания у него произошёл приступ эпилепсии, и он умер, наглотавшись воды, а родные решили скрыть эту историю, испугавшись ответственности по статье о халатности.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 09:37
А у меня вопрос, СК говорят, что вскрытия еще нет, у опекуна фотки от 26 марта с детьми, и мальчиком, в том числе. Я как понимаю, ни о какой смерти в декабре речи не идет? Что выдает нам СМИ?Мне кажется, что для декабря слишком сохранившееся тело всё же.
Даже лицо сохранилось (судя по заблюренным фото).
Отправлено: Flavia - 29.06.23 09:38
https://vk.com/wall392215766_2813
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:39
Мне кажется, что для декабря слишком сохранившееся тело всё же.Вот и я о том же думаю. Видимо, что -то случилось после отъезда отца? Он как раз в это время уезжал, видимо, ребенок был жив. *DONT_KNOW*
Даже лицо сохранилось (судя по заблюренным фото).
П.С. Фото с ребенком декабрьское, моя ошибка.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 09:40
у опекуна фотки от 26 марта с детьми, и мальчиком, в том числЭто просто пост по случаю ее Дня Рождения, и фотография эта старая. На ней просто все дети.
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:40
Это последний пост в "Вконтакте" Вероники, на котором фотографии Далера и где она пишет о приемных детях:Видимо, она дублировала фото. Прошу прощения, мое упущение!
https://vk.com/wall392215766_2813
Отправлено: Flavia - 29.06.23 09:41
https://t.me/kpekbВ любом случае, что-то связанное с купанием, мальчик, значит, утонул или был утоплен.
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:44
В любом случае, что-то связанное с купанием, мальчик, значит, утонул или был утоплен.Думаю, даже если это была случайность, а могло быть всякое, ей никто не поверит (общественность), слишком спокойная была, слишком вела себя неестественно. По началу я этого не замечала, только сейчас... К сожалению.
Хотя такой вариант возможен. У страха глаза велики, могла испугаться. Логика в такое время отключается, а страх и ответственность могли все перекрыть.
А может, просто придуривается, чтобы срок меньше дали, вот и все.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 09:46
А у меня вопрос, СК говорят, что вскрытия еще нет, у опекуна фотки от 26 марта с детьми, и мальчиком, в том числе. Я как понимаю, ни о какой смерти в декабре речи не идет? Что выдает нам СМИ?Вот на этом фото (опубликовано 27 марта) - все дети, кроме Далера (подписи имен мои).
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 09:48
Морально тяжело, когда на тебя все время со стороны опеки надзорНу зато без надзора мы имеем мертвого ребенка. И это не единственный случай за последнее время, к сожалению.
Но раз в месяц? На общении, телефоне, может, да. А так, под надзором что ли? Почему за родителями асоциальными так не ходят, а за опекаемыми прямо рядом сидеть? Я опекун близкой родственницы, раз в 3 месяца - максимум. Мне так кажется.Я не спорю, вам кажется, так, мне по другому. Это нормально. Но контроль в любом случае не должен быть формальным. Вы молодец, что добросовестно опекаете свою родственницу!
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 09:49
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 09:50
мать-опекуншаТак мать или опекунша? :rl: Профессионализм наших журналистов просто зашкаливает...
Отправлено: Матильда - 29.06.23 09:52
Здесь о них:Она это интервью давала уже будучи убийцей.
Хоть она и говорит, что смерть была случайной, для меня очевидно - убийца она
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 09:52
Какие у нас доверчивые органы опеки... Какой тогда смысл во всех их проверках, если верят всем на слово...?лень... ходить - телефонный звонок и все. Так хоть бы ребенка к телефону позвали поговорить ... нет. Сухо по бюрократически верят опекунам, а очень зря..
Отправлено: Siwei - 29.06.23 09:53
Думаю, даже если это была случайность, а могло быть всякое, ей никто не поверит (общественность), слишком спокойная была, слишком вела себя неестественно. По началу я этого не замечала, только сейчас... К сожалению.Мда, и ведь бросила сумку в каком-то гаражном кооперативе, не вывезла глубоко в лес...
Хотя такой вариант возможен. У страха глаза велики, могла испугаться. Логика в такое время отключается, а страх и ответственность могли все перекрыть.
А может, просто придуривается, чтобы срок меньше дали, вот и все.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 09:54
https://ura.news/news/1052662097
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:54
Но контроль в любом случае не должен быть формальным.Знаете, я вообще если так разобраться, считаю, что за всеми без исключения детьми должен быть досмотр и контроль. И у меня в багаже рассказов и историй больше, где родные, кровные родители относились халатно к детям, ежели опекаемые.
ДЕТЕЙ ВООБЩЕ ОБЯЗАНЫ ЗАЩИЩАТЬ, вне зависимости в приемной семье или нет. А то странно получается, у меня по соседству семья алкашей,где дети с 7 лет пьют и курят, вечно грязные, а опека руками разводит, а у них даже квартира опечатана за долги, света нет и воды, ОНИ ЕЕ С БАТАРЕИ СЛИВАЮТ. Поэтому, здоровье всех детей должно быть на контроле, не только опекаемых.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 09:54
у неё со щитовидкой что-то, я со знанием дела говорю, но странно, что житак гипотериоз( микседема), недостаток гормона. Отеки. повышенный вес... и мозг не в норме - шает при этом нарушении сильно
Отправлено: fenix - 29.06.23 09:56
Мда, и ведь бросила сумку в каком-то гаражном кооперативе, не вывезла глубоко в лес...На что ума хватило, и может, слава Богу, что не додумалась вывести в лес. Так бы вообще не нашли...
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 09:56
Нам ещё для полного счастья ноты от Таджикистана не хватало.Родные родители Далера - и отец, и мать, - граждане РФ.
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 09:56
Скажу как я сама на своем опыте знаю. Я сама имею постоянный контакт с органами опеки.Похоже, так оно и было...
Они выходят раз в пол года стабильно, такой план утвержден законодательством, насколько я понимаю.
К этой семье выходили, предполагаю, в конце 22 года, мальчик был жив. В мае 2023 года вышли в семью, выход был, писали об этом. Но смотрели, видимо, условия и других детей. О мальчике она сказала, что у подруги, и как я сама полагаю, опека перенесла встречу именно с мальчиком на июнь, когда он будет дома. Они дату назначили, она запаниковала и в розыск. ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ.
Отправлено: Натан - 29.06.23 09:57
Так мать или опекунша? :rl: Профессионализм наших журналистов просто зашкаливает...Вы знаете,всё не однозначно. Когда умер отец моего ребёнка, то меня -родную маму -в организациях и документах называли опекуном(опека,банки,нотариус,мфц и пр.)
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 09:57
Знаете, я вообще если так разобраться, считаю, что за всеми без исключения детьми должен быть досмотр и контроль. И у меня в багаже рассказов и историй больше, где родные, кровные родители относились халатно к детям, ежели опекаемые.Абсолютно согласна.
ДЕТЕЙ ВООБЩЕ ОБЯЗАНЫ ЗАЩИЩАТЬ, вне зависимости в приемной семье или нет. А то странно получается, у меня по соседству семья алкашей,где дети с 7 лет пьют и курят, вечно грязные, а опека руками разводит, а у них даже квартира опечатана за долги, света нет и воды, ОНИ ЕЕ С БАТАРЕИ СЛИВАЮТ. Поэтому, здоровье всех детей должно быть на контроле, не только опекаемых.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 09:59
Вы знаете,всё не однозначно.В случае с детьми, оставленными без попечения родителей, двух вариантов быть не может: либо приемная мать, либо опекун.
Почитайте, в чем разница.
родную маму -в организациях и документах называли опекуном(опека,банки,нотариус,мфц и пр.)Странно. Вы законный представитель в первую очередь для всех этих огранов.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 10:00
«По ее рассказу, который еще предстоит проверить, мальчик стал жертвой несчастного случая в ванной комнате. Вероника испугалась, что у нее отберут других детей, и спрятала его труп в гараже. Эту версию проверят», — рассказал E1.RU источник.
При этом telegram-канал «Лампа» озвучивает две версии произошедшего. По одной из них, мальчик принимал ванну, и его утопила сестра. Согласно второй версии у мальчика случился приступ эпилепсии, когда он купался. Ребенок наглотался воды и умер.
https://ura.news/news/1052662109
Опекун погибшего мальчика из Екатеринбурга, которого трое суток искали силовики, спасатели и волонтеры, внушала ребенку то, что у него есть воображаемый друг. Также женщина кусала и душила ребенка. Женщина добивалась инвалидности ребенка, чтобы получать дополнительные выплаты за него. Об этом рассказал племянник мужа Вероники Даниил Игольников, который некоторое время проживал в семье опекуна, когда сгорел его дом. Даниил попал в семью Вероники в возрасте 11 лет.
«Вероника хотела оформить инвалидность мальчику. Чтобы медики дали инвалидность, нужен диагноз. Именно тогда она внушила ребенку, что у него есть воображаемый друг Костя. Опекун кусал ребенка и говорила, что это сделал Костя. В итоге мальчик поверил в то, что он Костя. Вероника провоцировала психоз у ребенка, чтобы получить деньги, признав его инвалидом», — цитирует слова Игольникова КП.
По словам Даниила, процесс купания погибшего ребенка почти всегда заканчивался приступами. «Как-то раз Вероника ошпарила мальчика водой из лейки. У него на животе остались шрамы. Однажды она специально держала его в ледяной воде. Тогда у мальчика случился приступ. Сама опекун его поколачивала. Била за провинность даже электрошокером. Кстати, в детский садик он не ходил из-за синяков», — говорит он.
https://ura.news/news/1052662075
Отправлено: Flavia - 29.06.23 10:01
Странно. Вы законный представитель в первую очередь для всех этих огранов.Может быть, речь идет о том, что касается наследства? В данном случае допустима такая терминология.
Если не будет найдено никаких доказательств криминальной смерти, то УД против Вероники Наумовой прекратят.
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 10:03
https://t.me/kpekbВсе таки утопили...(
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 10:05
а кстати. поближе положишь - труднее найти . так бывает.
Боялась может перетаскивать, закапывать. Мож дурочка..
Это из той же истории - зачем Бережной половичек свой в коробку положил - так и эта - в своем гараже держала.
Ну неисповедимы дороги преступные..
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 10:07
https://t.me/s/kpekb
Отправлено: Матильда - 29.06.23 10:08
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 10:09
Она уже в отказ пошлатак сколько убийц, упырей. маньяков - в отказ идет... за сроки бьются и природная лживость..,и мол детям сказочку - что нееевиновнаяяяя яяя..
Отправлено: Матильда - 29.06.23 10:12
нееевиновнаяяяя яяя..она на приемную дочь сваливает, на сестру мальчика
=-O
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 10:13
она на приемную дочь сваливает, на сестру мальчикато к матери "ушел" - околачивалась типа... на всех валит..
=-O
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 10:14
Но "мама"-толстуха кровожадная оказалась ...
О чём они думают вообще? О жратве по ходу только. Мне кажется, у неё со щитовидкой что-то, я со знанием дела говорю, но странно, что жирная.
так гипотериоз( микседема), недостаток гормона. Отеки. повышенный вес... и мозг не в норме - шает при этом нарушении сильноКакое отношение ее фигура имеет к ситуации?
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 10:17
Какое отношение ее фигура имеет к ситуации?вес и психический неадекват - часто последствие эндокринной болезни - гипотериоз!! от этого и жестокость ее к детям может быть ... только вот этим... ну уж так к слову.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:20
вес и психический неадекват - часто последствие эндокринной болезни - гипотериоз!! от этого и жестокость ее к детям может быть ... только вот этим... ну уж так к слову.Ну, то, что она недалекая, это понятно: объявить ребенка в розыск и даже не подумать о том, что его в любом случае будут искать и в помещениях, принадлежащих семье - в данном случае в гараже.
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 10:21
Она уже в отказ пошлаДа ктоб сомневался. Не за тем она полгода молчала... Будет вертеться как уж на сковороде до последнего.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 10:27
Да ктоб сомневался. Не за тем она полгода молчалаБолее того, сейчас в ТГ пишут, что на работе рассказывала, как он растет, детям рассказывала что он у знакомых, всем везде врала
Каким образом она сейчас попытается на приемную дочь свалить, если сама же говорит, что дети не знали
То то дочка офигеет
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 10:27
Какое отношение ее фигура имеет к ситуации?Прямое. Люди с нарушением гормональной системы думают этими самыми нарушенными гормонами, с мозгом беда хоть при гипо хоть при гипер. Я проходила, знаю. Гипо, как у неё по ходу, компенсируется только Тироксином, никакие рыбы, йодированные соли и сетки из йода не работают. Но там беда, дозу ещё надо подобрать нужную. Всё это бесплатно по ОМС назначают в самой простой поликлинике. Тироксин стоит копейки. Она по ходу забила и вот результат. Конечно это никак не освобождает её от ответственности перед законом. Но (тут я матерюсь) она такой же больной человек, как можно тоже вот доверить? Если она не принимала таблетки или принимала мало - сама крякнуть могла в любой момент. Зашибись. И таким чего-то там доверяют. Конечно ситуации разные. Но тут то всё у неё на лице написано.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 10:29
А по времени выходит так, что он должен быть в курсе всего происходящего
Что он общественности и следствию поведает...
Никто не знает, в чем нашли ребенка?
на нем было что то надето?
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:30
Прямое. Люди с нарушением гормональной системы думают этими самыми нарушенными гормонами, с мозгом беда хоть при гипо хоть при гипер. Я проходила, знаю. Гипо, как у неё по ходу, компенсируется только Тироксином, никакие рыбы, йодированные соли и сетки из йода не работают. Но там беда, дозу ещё надо подобрать нужную. Всё это бесплатно по ОМС назначают в самой простой поликлинике. Тироксин стоит копейки. Она по ходу забила и вот результат. Конечно это никак не освобождает её от ответственности перед законом. Но (тут я матерюсь) она такой же больной человек, как можно тоже вот доверить? Если она не принимала таблетки или принимала мало - сама крякнуть могла в любой момент. Зашибись. И таким чего-то там доверяют. Конечно ситуации разные. Но тут то всё у неё на лице написано.Ну да, худые не убивают, совсем. Напомните вес Чикатило, пожалуйста. Или какого-нибудь другого известного маньяка (можно даже из США - у них там много всяких извращенцев).
Отправлено: Flavia - 29.06.23 10:31
Ну, то, что она недалекая, это понятно: объявить ребенка в розыск и даже не подумать о том, что его в любом случае будут искать и в помещениях, принадлежащих семье - в данном случае в гараже.Тут не то, что недалекой, надо быть полной идиоткой.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 10:34
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 10:36
А что ж тогда папаша не взял себе "своего пацана"?Биологический отец Далера хотел забрать его после выхода из тюрьмы, рассказал «КП-Екатеринбург» двоюродный брат мальчика.
По его словам, мужчина почти отбыл срок, но не успел забрать сына.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 10:40
О том, что шестилетний ребенок умер, никто не знал
29 июня 2023, 12:35
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445592/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72445592 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445592/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72445592)
Веронику описывают как хорошую мать
Вероника Наумова, опекунша погибшего Далера Бобиева, год работала в школе семейного образования и была в числе учредителей вместе с мужем. Женщина преподавала географию и биологию, коллеги отзываются о ней положительно.
— Мы все пребываем в глубоком шоке, потому что верили этому человеку. Она нам очень долго в красках рассказывала, как Далер от нее убегает и что буквально неделю назад ребенок убегал, — заявила директор школы и подруга семьи Марина. — В последний раз на работу она брала Далера в сентябре, потому что не с кем было оставить. Ее все очень любили — и дети, и другие сотрудники. Столько историй о Далере мы слышали все эти полгода.
Директор школы добавила, что коллеги начали подозревать что-то неладное только вчера, 28 июня, на третий день поисков.
— В Новый год я со своими детьми приходила домой к Наумовым, тогда Вероника сказала, что Далер уже спит. На работе Вероника говорила, что нашла ребенку воспитателя, который занимается с ним, а она забирает его на выходные. Дома детям своим она говорила, что Далер у знакомых. Оказывается, что другие дети вроде бы и не знали, что мальчик погиб. Вероника недавно им сказала, что Далер убежал от воспитателя, найти его не могут, но просила никому не рассказывать, потому что боялась, что других детей заберут. Я не представляю, как дети могли всё это время обманывать, — добавила женщина.
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 10:40
Ну да, худые не убивают, совсем. Напомните вес Чикатило, пожалуйста. Или какого-нибудь другого известного маньяка (можно даже из США - у них там много всяких извращенцев).Речь не про толстых и худых. Речь о том, что она больной человек и сама могла умереть в любой момент. Прям правильное решение доверить ей детей.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 10:41
Прямое. Люди с нарушением гормональной системы думают этими самыми нарушенными гормонами, с мозгом беда хоть при гипо хоть при гипер. Я проходила, знаю. Гипо, как у неё по ходу, компенсируется только Тироксином, никакие рыбы, йодированные соли и сетки из йода не работают. Но там беда, дозу ещё надо подобрать нужную. Всё это бесплатно по ОМС назначают в самой простой поликлинике. Тироксин стоит копейки. Она по ходу забила и вот результат. Конечно это никак не освобождает её от ответственности перед законом. Но (тут я матерюсь) она такой же больной человек, как можно тоже вот доверить? Если она не принимала таблетки или принимала мало - сама крякнуть могла в любой момент. Зашибись. И таким чего-то там доверяют. Конечно ситуации разные. Но тут то всё у неё на лице написано.Слушайте... А чего сразу гормоны? Люди иногда толстые, просто потому что много жрут и не следят за собой... В эту сказку про гормоны веришь, пока не увидишь сколько человек ест и что он ест... При этом рассказывает, что его буквально от воды прет... Видела, просто... А диабет, щитовидка-это уже последствия неправильного образа жизни... Так что, давайте не будем придумывать...
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:43
По его словам, мужчина почти отбыл срок, но не успел забрать сына.Ну сейчас он что угодно может рассказать - такой пиар.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:44
Речь о том, что она больной человек и сама могла умереть в любой моментУ вас есть ее медицинское заключение? Откуда такая информация о смерти в любой момент?
Отправлено: Матильда - 29.06.23 10:46
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 10:46
Дома детям своим она говорила, что Далер у знакомых. Оказывается, что другие дети вроде бы и не знали, что мальчик погиб. Вероника недавно им сказала, что Далер убежал от воспитателя, найти его не могут, но просила никому не рассказывать, потому что боялась, что других детей заберут. Я не представляю, как дети могли всё это время обманывать, — добавила женщина.И как это согласуется с ее версией, что его утопила сестра? Она на его сестру сваливает, потому что та несовершеннолетняя и уголовной ответственности не понесет...
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 10:48
Слушайте... А чего сразу гормоны? Люди иногда толстые, просто потому что много жрут и не следят за собой... В эту сказку про гормоны веришь, пока не увидишь сколько человек ест и что он ест... При этом рассказывает, что его буквально от воды прет... Видела, просто... А диабет, щитовидка-это уже последствия неправильного образа жизни... Так что, давайте не будем придумывать...Не только в весе дело. У неё отёчность лица, глаза и складка межбровная - это не потому что почки не справляются и старая, это явные признаки гипотиреоза, ну и вес, как следствие. Плюс волосы в отвратном состоянии, не потому что шампунь плохой. К сожалению, кто в теме, тот это палит сразу. Эндокринолог любой, взглянув на неё, без анализов всё поймёт. Даже студент. Но опять же именно это состояние легко компенсируется таблетками, только дозу важно подобрать. Некоторые "особо умные" принимают Тироксин, чтобы похудеть, даже сами эндокринологи. Тироксин - искусственный гормон, который щитовидка должна вырабатывать. А она скорее всего их даже и не принимала.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 10:49
Или социопатка - которая вертит так, как ей выгодно.
Трудно будет СК с ней - биться как змеиха будет.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 10:51
И как это согласуется с ее версией, что его утопила сестраИменно это только подтверждает, что она сама виновна. И более никто. Сама себя закапывает.
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 10:52
У вас есть ее медицинское заключение? Откуда такая информация о смерти в любой момент?Повторюсь. При гипо щитовидка не вырабатывает нужные гормоны, их пьют в таблетках. При отсутствии этих самых гормонов даже 1 день человек может упасть в обморок, метаболизм и работа мозга крайне сильно замедляются. Ну практически, как у больных сахарным диабетом, если не поставить инсулин. Да, вот так страшно.
Отправлено: Flavia - 29.06.23 10:52
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:54
Повторюсь.Повторюсь: у вас есть ее медицинское заключение, что вы так уверено рассуждаете о таблетках, которые она пьет?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 10:54
Не только в весе дело. У неё отёчность лица, глаза и складка межбровная - это не потому что почки не справляются и старая, это явные признаки гипотиреоза, ну и вес, как следствие. Плюс волосы в отвратном состоянии, не потому что шампунь плохой. К сожалению, кто в теме, тот это палит сразу. Эндокринолог любой, взглянув на неё, без анализов всё поймёт. Даже студент. Но опять же именно это состояние легко компенсируется таблетками, только дозу важно подобрать. Некоторые "особо умные" принимают Тироксин, чтобы похудеть, даже сами эндокринологи. Тироксин - искусственный гормон, который щитовидка должна вырабатывать. А она скорее всего их даже и не принимала.Даже это никаким образом ее не оправдывает, и на инвалида она не тянет, и на невменяемую тоже... То есть, последствия своих действий она вполне осознавала...
Отправлено: Матильда - 29.06.23 10:55
Выходит, что дети доверяли ейА может боялись?
Старший, который сбежал, тоже ведь подвергался насилию. Она наверное не выборочно издевалась?
И как она объяснила детям. что надо сказать, что Далер пропал рано утром. Типа брат обнаружил.
Очень странно все
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 10:56
Повторюсь: у вас есть ее медицинское заключение, что вы так уверено рассуждаете о таблетках, которые она пьет?Я вижу, к сожалению. Выше написала признаки. Увы, по личному опыту знаю. В том-то и дело, что она не пила таблетки, так глядишь, мозгом бы думала, а не гормонами.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 10:56
Выходит, что дети доверяли ей. Если бы Вероника вела себя жестоко с ними, ее рассказ моментально вызвал бы у них сомнение.Так нет свидетельств, что она была жестока со всеми детьми... Есть свидетельства только по отношению к Далеру... Хотя на общем фото у мальчика(Кирилл, по-моему), тоже неслабый синяк под глазом... Ну, может, подрался, конечно, или упал... но все же...
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 10:58
Плюс волосы в отвратном состоянии, не потому что шампунь плохой. К сожалению, кто в теме, тот это палит сразу. Эндокринолог любой, взглянув на неё, без анализов всё поймёт. Даже студент.Вот здесь слева рядом с ней женщина с лишним весом. У нее всё то же, что и опекунши?
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:00
Даже это никаким образом ее не оправдывает, и на инвалида она не тянет, и на невменяемую тоже... То есть, последствия своих действий она вполне осознавала...Это конечно. Неправильная работа щитовидки - не инвалидность само собой.
Но это в свете того почему она могла быть жестокой, импульсивной и прочее. Но опять же у меня вопрос, зачем такому человеку доверять чужих детей?
Мне вот гипотетически интересно, а людям с сахарным диабетом чужих детей опека доверит? Или у кого проблемы с почками и надо диализ каждый день делать? Мне серьёзно интересно, кто в курсе?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 11:01
А может боялись?Ну да... Сначала он убежал от какого-то воспитателя, а потом надо сказать, что он ночью ушел из дома...
Старший, который сбежал, тоже ведь подвергался насилию. Она наверное не выборочно издевалась?
И как она объяснила детям. что надо сказать, что Далер пропал рано утром. Типа брат обнаружил.
Очень странно все
Добавлено позже:
Это конечно. Неправильная работа щитовидки - не инвалидность само собой.импульсивность и агрессия скорее при гипертиреозе... Гипо-это меланхолия, подавленность...
Но это в свете того почему она могла быть жестокой, импульсивной и прочее. Но опять же у меня вопрос, зачем такому человеку доверять чужих детей?
Мне вот гипотетически интересно, а людям с сахарным диабетом чужих детей опека доверит? Или у кого проблемы с почками и надо диализ каждый день делать? Мне серьёзно интересно, кто в курсе?
Отправлено: gudoklubvi - 29.06.23 11:02
Женщина преподавала географию и биологию, коллеги отзываются о ней положительно.прям талантливый мистер Рипли
— Мы все пребываем в глубоком шоке, потому что верили этому человеку. Ее все очень любили — и дети, и другие сотрудники.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 11:05
Но это в свете того почему она могла быть жестокой, импульсивной и прочее.Как хорошо оправдывать склад характера гормонами.
"Это не я такая тварь, это гормоны виноваты".
Повторюсь опять: что же у Чикатило неправильно работало?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 11:05
Вот здесь слева рядом с ней женщина с лишним весом. У нее всё то же, что и опекунши?Да пофиг на их гормоны, оно к делу отношения не имеет... их гормоны-их забота... Давайте еще ПМС обсудим на момент события... *DONT_KNOW*Тоже немаловажный фактор... так что теперь?)))
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 11:07
Да пофиг на их гормоны, оно к делу отношения не имеет... их гормоны-их забота... Давайте еще ПМС обсудим на момент события... *DONT_KNOW*Тоже немаловажный фактор... так что теперь?)))Так я наоборот не понимаю, как можно вот так диагноз по фото поставить и еще утверждать, что она из-за этого убила, потому что что-то там с щитовидкой.
Отправлено: Afinna - 29.06.23 11:08
А может боялись?Дети ведь... Мама.. Ну попросила так сказать, разве откажут? У них нет другого образца семьи, они не знают, как должно быть. Да ведь ей и коллеги верили.
Старший, который сбежал, тоже ведь подвергался насилию. Она наверное не выборочно издевалась?
И как она объяснила детям. что надо сказать, что Далер пропал рано утром. Типа брат обнаружил.
Очень странно все
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 11:09
Как хорошо оправдывать склад характера гормонами.Ага...) Я, вот, например когда была толстая ни на какие гормоны не сваливала, а знала, что просто ем не то что надо и физ нагрузки мне не хватает... А то, ишь повадились... широкая кость, гормоны...)))
"Это не я такая тварь, это гормоны виноваты".
Если едет крыша-иди к врачу, а не терзай ребенка.Не можешь справиться-отдай государству.Не отдала, угробила-отвечай по закону...
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 11:10
«Тело ребенка хранилось в подполье, в яме с овощами. Там прохладно, этим и объясняется хорошая сохранность трупа. Гараж металлический, принадлежит семье опекунов, где воспитывался мальчик», — сказал собеседник агентства.
Он добавил, что найти тело ребенка помог профессионализм сыщиков отдела уголовного розыска Екатеринбургской полиции. Оперативники отрабатывали предыдущие адреса места жительства семьи. Выяснилось, что опекуны владеют гаражом — ранее приемная мать эту информацию скрывала.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:10
великий педагог был, дети ним в походы ходили, любили, доверяли, родители считали за честь к нему ребенка определить, слушались его. Он жестко инструктировал ... очень активный педагог был. Коллеги ему доверяли, не говоря о детях. Патологическая склонность издеваться была - делал это на тех мальчишках - дет.домовцах - кто не пожалуется, кому не поверят. тихо душил, издевался,... с трудом это обнаружили - тк видеозаписи его нашли в кладовке при кабинете.
Но у того шизофрению нашли потом.
Походу Опекунша Наумова - садистка, но выборочная ... нашла пацаненка безответного, его очернила и издевалась.
Да хоть какая она больная - она на доверии людей издевалась .
Ну понятно ее судьба уже наказала - удар под дых - детей она своих потеряла..
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:13
Вот здесь слева рядом с ней женщина с лишним весом. У нее всё то же, что и опекунши?Нет, нормального цвета кожные покровы, отёков нет, нормальные глаза, волосы в хорошем состоянии. Просто лишний вес.
Отправлено: Advokat47 - 29.06.23 11:16
https://ura.news/news/1052662071У него минимум 5 профилей, под одним с ненастоящей фамилией он онлайн
Приемного отца Далера Бобиева, чье тело нашли в гараже, возвращают с СВО в Екатеринбург.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:16
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:16
Как хорошо оправдывать склад характера гормонами.К сожалению, иногда это именно сволочи гормоны, но перед законом это не оправдание совсем.
"Это не я такая тварь, это гормоны виноваты".
Повторюсь опять: что же у Чикатило неправильно работало?
Отправлено: megeor - 29.06.23 11:17
Цитирование
... что будет с детьми Наумовых, которых накануне при задержании матери, изъяли органы опеки. «Наверное, бабушка будет воспитывать, мать Вероники - у нее и у самой есть приемные дети.Семейный бизнес какой-то...
А муж когда от нх на СВО ушел? Или проф. военный и забрали без лишних слов?
Отправлено: Матильда - 29.06.23 11:19
Тогда вообще бы никогда не нашли бы
Органы опеки в общем то косвенно повлияли, что все вскрылось
А папашку в ВК уже травят в комментах
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:20
Молодец племянник Данил помог в разоблачении садистки
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:21
Так я наоборот не понимаю, как можно вот так диагноз по фото поставить и еще утверждать, что она из-за этого убила, потому что что-то там с щитовидкой.Ну видно по видео, к сожалению. Кто лечился от болезней щитовидки тот знает. Я не оправдываю, а недоумеваю, ну как бы она больна.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 11:23
Мальчик в одежде! При чем толи кофта, толи куртка с длинным рукавом.
На какой случай она его типа утопленного одевала? Или он в одежде купался
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:24
Ага...) Я, вот, например когда была толстая ни на какие гормоны не сваливала, а знала, что просто ем не то что надо и физ нагрузки мне не хватает... А то, ишь повадились... широкая кость, гормоны...)))Вооот, речь как раз об этом. Мало того, что она не лечилась, она реально не справлялась.
Если едет крыша-иди к врачу, а не терзай ребенка.Не можешь справиться-отдай государству.Не отдала, угробила-отвечай по закону...
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 11:24
Наумова называла пацана "живучим тараканом" видимо не раз издевалась, а паренек боролся за жизнь.. :(Племянник - Даниил.
Молодец племянник Кирилл помог в разоблачении садистки
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 11:25
если бы выкинула , зарыла ... нашли бы быстрее. А тут в закрытом гараже. неизвестного почти хозяина. Умно, толстуха хитра.Если бы закопала, то вообще бы не нашли как раз.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:26
Ну видно по видео, к сожалению. Кто лечился от болезней щитовидки тот знает. Я не оправдываю, а недоумеваю, ну как бы она больна.это не та болезнь,чтобы быть невменяемой..
Оффтоп (текст не по теме)в России каждый 5 болен щитовидкой. Это не психиатрический диагноз, просто при этом бывают некоторые психические сдвиги, это да.
Но не глобальные!! я знаю об этой болезни все... и не из книг. *YES* и лечится конечно надо - страдает и сердце, и сосуды , обмен веществ
Но не глобальные!! я знаю об этой болезни все... и не из книг. *YES* и лечится конечно надо - страдает и сердце, и сосуды , обмен веществ
Отправлено: megeor - 29.06.23 11:26
А тут в закрытом гараже. неизвестного почти хозяина. Умно, толстуха хитра.Не столько хитра, как патологически ленива: не было никаких проблем отнести подальше в кусты и закопать. Но видно, лопаты в гараже не было...
Добавлено позже:
Цитирование
Молодец племянник Кирилл помог в разоблачении садисткиа че он раньше-то не разоблачил?
Отправлено: Натан - 29.06.23 11:28
Оффтоп (текст не по теме)нндааа,2 года по врачам ходишь,анализы сдаёшь. И 0. А тут одна по фото диагнозы ставит,вторая пишет с "мошь","глять" ,а туда же,толстые ей не угодили. Модераторы,ну остановите эти потоки сознания.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 11:28
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:31
Детей запугала - что полиция сдаст всех в детские дома, разлучит... знали наверное некоторые..
Отправлено: Матильда - 29.06.23 11:31
Ну, максимум бы у нее забрали приемных детей.Я сегодня ради интереса поискала информацию сколько денег платят за опекунство и какие льготы есть опекунам. Так вы знаете, я была очень удивлена... там таки есть за что бояться.
Ну это тем, кому материальное дороже жизни
Отправлено: megeor - 29.06.23 11:33
Цитирование
Вероника Наумова во время допроса созналась в преступлении и сообщила силовикам, где спрятала труп.И поисковики тут не при чем.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 11:33
Не столько хитра, как патологически ленива: не было никаких проблем отнести подальше в кусты и закопать. Но видно, лопаты в гараже не было...Если это случилось в декабре, она бы в мерзлой земле не закопала бы.
а че он раньше-то не разоблачил?Вы статьи читали? Если он не врет, то уже обращался в органы опеки по поводу нее, но хода никто не дал.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 11:33
Нашла я все таки фото мальчика, когда его нашли. Не давало мне покояА где посмотреть?
Мальчик в одежде! При чем толи кофта, толи куртка с длинным рукавом.
На какой случай она его типа утопленного одевала? Или он в одежде купался
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:33
Я сегодня ради интереса поискала информацию сколько денег платят за опекунство и какие льготы есть опекунам. Так вы знаете, я была очень удивлена... там таки есть за что бояться.Ну да, суммы нормальные. А различаются по регионам?
Ну это тем, кому материальное дороже жизни
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:34
Отправлено: Матильда - 29.06.23 11:35
А где посмотреть?Выше адвокат дал ссылку на очередную страничку мужа опекунши
Там в комментах проклинающие прикрепили скрин фото ребенка. И там забрюлено только личико. А тело все просматривается
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:36
в полиции наверно кушать не давали, лампой в глаза светили, сон никакой - созналась про гараж..Нарушили права, как и в Краснодаре.
Отправлено: Afinna - 29.06.23 11:36
Добавлено позже:а че он раньше-то не разоблачил?Он родственник мужа. Да и когда сказал уже об этом, она заявила, что муж вернётся и сам с ним разберётся. Можно предполагать, как.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 11:37
различаются по регионам?да. В Москве так вообще можно не работать
Но и в других регионах думаю тоже все хорошо в этом плане.
И надо понимать, что Екат не мелкий городишко. Думаю - там легко может быть столичный уровень выплат
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:40
Конечно. все опекуны разные.
Но порой мамка родная поспокойнее . Конечно не факт!!! но сегодняшняя истории ужасна цинизмом... Вранье ее сносит с ног.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 11:42
А где посмотреть?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: sunnyapple - 29.06.23 11:43
она на приемную дочь сваливает, на сестру мальчикаЭто было ожидаемо.
=-O
Отправлено: Матильда - 29.06.23 11:44
Это было ожидаемоНу да. Я тоже, честно, ожидала что то в этом роде.
Но глупо
Отправлено: megeor - 29.06.23 11:45
Если это случилось в декабре, она бы в мерзлой земле не закопала бы.После декабря были еще апрель, май и июнь
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 11:47
Не могу поверить, что так труп сохранился с декабря.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 11:47
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 11:47
Добавлено позже:
Нашла я все таки фото мальчика, когда его нашли. Не давало мне покояОдевала, чтоб потом сказать, что "сам ушел". Видимо, так.
Мальчик в одежде! При чем толи кофта, толи куртка с длинным рукавом.
На какой случай она его типа утопленного одевала? Или он в одежде купался
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 11:49
После декабря были еще апрель, май и июньЕСЛИ это случилось в декабре и никто не хватился ребенка, то ей и в голову не пришло перепрятывать тело.
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:49
вот они педагоги... :ck:Создатели фондов.
Отправлено: megeor - 29.06.23 11:49
Труп явно свежий, а не после зимней разморозки
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 11:50
Уважаемые модераторы. Можно как то прекратить это обсуждение щитовидок, полноты, жрачки, гормонов и прочего? Реально, забили тему оффтопом.Мы сами прекратили.
Добавлено позже:Одевала, чтоб потом сказать, что "сам ушел". Видимо, так.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 11:51
У головы на фото что-то синее. Это пакет, которым задушила?Возможно, резиновая перчатка - после осмотра криминалистом.
Труп явно свежий, а не после зимней отморозки
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 11:54
Не зря ты сомневалась про комбинезон. На ребенке его нет.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: megeor - 29.06.23 11:55
Возможно, резиновая перчатка - после осмотра криминалистом.Нет, криминалист никогда перчатку на тело не бросит: его еще в морг вести. Они обычно разбрасывают перчатки поодаль МП.
А как далеко от дома находился гараж? Ведь тащить в сумке килограммов 20 это нелегко. Или привела в гараж и задушила?
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 12:01
У головы на фото что-то синее. Это пакет, которым задушила?Как вы это определили?
Труп явно свежий, а не после зимней разморозки
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 12:03
Если на фото металлический гараж - Наумовых, то такой не мог быть оформлен в собственность, т.к. это не капитальное строение.
Если гараж был капитальный (бетонный), то вряд ли они его приватизировали. Еще не все владельцы оформили свои гаражи в собственность про программе бесплатной приватизации. Дорого (за все "бумажки" платить надо), много времени занимает. Если нет необходимости продавать, то просто пользуются.
Поэтому Вероника Наумова и скрыла наличие гаража.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 12:04
А как далеко от дома находился гараж? Ведь тащить в сумке килограммов 20 это нелегко. Или привела в гараж и задушила?Пишут, что меньше 300 метров от того дома, где сейчас живут.
Но в декабре они жили в другом месте.
Отправлено: megeor - 29.06.23 12:04
Как вы это определили?Так же как тиреотоксикоз по фото тут определяли.
Положите в холодильник кусок мяса и посмотрите, каким он станет через месяц.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 12:05
На фото вижу, что ребенок одет полностью. Трусы, штаны,кофта... под телом теплая куртка... Черный мусорный большой пакет и сама сумка... И, по-моему еще маленький синий мусорный пакет в районе головы и шеи... Но, почему-то разут и без носков даже... Если он утонул в ванне, вряд ли его бы так одевали нелепо, да и зачем?... Если версия-утонул, то зачем одевать? Если версия-ушел, почему босиком? Видимо, все как было, так и сложили в сумку... А потом уже придумывались варианты произошедшего...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 12:06
А как далеко от дома находился гараж290 метров от дома
Добавлено позже:
скрыла наличие гаража.Гараж был в аренде
Более того : она просила знакомого помочь вывезти хлам. И сама же посетовала на запах и сказала, что сдохла крыса
Какой цинизм
Отправлено: megeor - 29.06.23 12:08
Пишут, что меньше 300 метров от того дома, где сейчас живут.Перебрались поближе к трупу? Оригинально однако...
Но в декабре они жили в другом месте.
Думаю убили уже весной, когда в ЕКБ было еще прохладно. (Или держали в холодильнике как Муравьеву)
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 12:08
Труп явно свежий, а не после зимней разморозкиПочитайте просто профессиональные ресурсы о разложении трупов в разных условиях... Там как угодно может быть...
На пакет, кстати тоже внимание обратила... Или душили, или голову заматывали, если большая травма была... чтобы кровь не текла... Возможно...
Добавлено позже:
Возможно, резиновая перчатка - после осмотра криминалистом.Вряд ли... ничего на трупе постороннего оставлять не должны... Он же дальше поедет на СМЭ... Мало ли что там на перчатках.Во всяком случае, так не должно быть...
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 12:16
Перебрались поближе к трупу? Оригинально однако...
Отправлено: megeor - 29.06.23 12:16
Почитайте просто профессиональные ресурсы о разложении трупов в разных условияхЗдесь на сайте в теме про группу Дятлова можно найти фотографии из морга Золотарева и Дубининой, которые после зимней разморозки лежали под снегом в проточной ледяной воде до 5 мая. И сравните степень разложения кожного покрова.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 12:17
Здесь на сайте в теме про группу Дятлова модно найти фотографии из морга Золотарева и Дубининой, которые после зимней разморозки лежали под снегом в проточной ледяной воде до 5 мая. И сравните степень разложения кожного покрова.Условия разные... Он не в снегу лежал... И не в воде... Температура, влажность разные...
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 12:21
а тут гараж - 300 метров - не мешал ей явно жить, как она хотела
Вот не удивлюсь - у этой Наумовой еще какие косяки в прошлом есть. вполне..
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 12:23
толстуха хитра.
Комментарий администратора
Выражайтесь корректнее - вы сейчас оскорбляете не только подозреваемую, но и остальных людей с лишним весом, это может кого-то задеть.
Выражайтесь корректнее - вы сейчас оскорбляете не только подозреваемую, но и остальных людей с лишним весом, это может кого-то задеть.
Отправлено: megeor - 29.06.23 12:23
Условия разные... Он не в снегу лежал... И не в воде... Температура, влажность разные...Вы считаете, что в гараже было холоднее? Особенно в мае и июне?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 12:25
Как дикая версия-был закрыт и содержался в гараже какое-то время, пока рассказывалась история про побеги и все такое... А потом, либо погиб от переохлаждения или еще каких-то причин, или был убит...
Странно одет т странно грязен.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 12:27
Как дикая версия-был закрыт и содержался в гараже какое-то время, пока рассказывалась история про побеги и все такое... А потом, либо погиб от переохлаждения или еще каких-то причин, или был убит...явно могли запирать в гараже, там и умер ... от побоев, или сотрясения мозга.
Странно одет т странно грязен.
Утонул в ванне - вранье, чтоб уменьшить срок.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 12:28
Почему-то одежда грязная.. Штаны особенно, и ноги тоже... Если погиб дома, такого не должно было быть. Если он был упакован в пакет и сумку, в гараже так вымазаться не мог, просто. Значит в сумку он уже так попал, в таком виде... Даже если одевали потом, не стали же специально одежду пачкать... Тогда, получается, что погиб он не дома, либо пришел домой с улицы в грязной одежде, начал раздеваться, разулся и был, возможно бит за грязную одежду... Ну, как вариант. А дальше-переусердствовали... Ну, либо, погиб он не дома... Может, в том же гараже, где, скорее всего пол может быть земляной, или погреб... Но, тогда, почему без обуви...Опекун Вероника Наумова на второй день поисков говорила про лаз в подвал. И в комментариях писали, что в квартире был подпол. Может, ребенка там держали, а может там прятался от опекуна.
Как дикая версия-был закрыт и содержался в гараже какое-то время, пока рассказывалась история про побеги и все такое... А потом, либо погиб от переохлаждения или еще каких-то причин, или был убит...
Странно одет т странно грязен.
"Как передает с места событий корреспондент «КП-Екатеринбург», представители Следственного комитета также исследовали каждый угол квартиры, где живет ребенок. Они проверяли вход в подвал, так как посчитали, что тело мальчика могло быть там спрятано.
- Видите? Внизу вырезан вход, - говорит опекун мальчика. - Далер маленький, коренастый. Обычно про таких говорят: «Живучий как таракан». Он очень вынослив.
статья от 27 июня 2023 17:50
https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/)
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 12:32
Вы считаете, что в гараже было холоднее? Особенно в мае и июне?Дело не в "холоднее", почитайте сами... Там много интересного... Температура, влажность, сквозняки, состояние тела на момент смерти : соотношение жировой и мышечной ткани, наполненность желудка и кишечника, причина смерти, наличие повреждения кожи и органов... и т.д и .п... Будет СМЭ, все увидят, если захотят...
Отправлено: megeor - 29.06.23 12:33
Будет СМЭ, все увидят, если захотят...Ждем-с результаты СМЭ
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 12:35
Так же как тиреотоксикоз по фото тут определяли.Других аргументов, как обычно, нет?)))
Положите в холодильник кусок мяса и посмотрите, каким он станет через месяц.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 12:35
Та женщина в Екб , что троих детей убила, демоны померещились - не скрывала, не прятала... больна .
А эта то врет... выкручивается - ох, как здорова..
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 12:36
Опекун Вероника Наумова на второй день поисков говорила про лаз в подвал. И в комментариях писали, что в квартире был подпол. Может, ребенка там держали, а может там прятался от опекуна.Если прятался, почему босиком?
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 12:38
Здесь на сайте в теме про группу Дятлова можно найти фотографии из морга Золотарева и Дубининой, которые после зимней разморозки лежали под снегом в проточной ледяной воде до 5 мая. И сравните степень разложения кожного покрова.Это вам ни о чем не говорит? Вообще кардинально разные условия...
Отправлено: Матильда - 29.06.23 12:39
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 12:40
Почему-то одежда грязная.. Штаны особенно, и ноги тоже... Если погиб дома, такого не должно было быть. Если он был упакован в пакет и сумку, в гараже так вымазаться не мог, просто. Значит в сумку он уже так попал, в таком виде... Даже если одевали потом, не стали же специально одежду пачкать... Тогда, получается, что погиб он не дома, либо пришел домой с улицы в грязной одежде, начал раздеваться, разулся и был, возможно бит за грязную одежду... Ну, как вариант. А дальше-переусердствовали... Ну, либо, погиб он не дома... Может, в том же гараже, где, скорее всего пол может быть земляной, или погреб... Но, тогда, почему без обуви...У них прямо из квартиры прокопан лаз в подвал. Вот там и содержался, о чем писал Даниил.
Как дикая версия-был закрыт и содержался в гараже какое-то время, пока рассказывалась история про побеги и все такое... А потом, либо погиб от переохлаждения или еще каких-то причин, или был убит...
Странно одет т странно грязен.
Отправлено: megeor - 29.06.23 12:41
Других аргументов, как обычно, нет?)))А вам, как обычно, нужен длинный список, чтоб было о чем спорить?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 12:42
Если прятался, почему босиком?Прячутся от внезапной опасности, от угрозы или агрессии. Мог не успеть обуться. А могло быть как наказание - в чем был, в том и бросили.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 12:42
(https://sun3-24.userapi.com/impg/CsczjMh7OODNt7Gwg3e1L_gHUHYS6p6aEskqkQ/vVI_UCjNLVQ.jpg?size=486x1080&quality=95&sign=8651d10dff1032196975bd7c5b568874&type=album)
Отправлено: megeor - 29.06.23 12:43
Сколько по времени длится СМЭ?До месяца, а то и больше, так как труп несвежий. Но могут и быстрее. Тут как сложится...
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 12:48
Прячутся от внезапной опасности, от угрозы или агрессии. Мог не успеть обуться. А могло быть как наказание - в чем был, в том и бросили.Я тут подумала, обувь ведь мог снять и криминалист, при осмотре тела, чтобы оценить состояние ступней... Думаю, куртку тоже следователи сняли для осмотра тела... То есть, возможно он был одет полностью...
Добавлено позже:
пишут в аренде был гараж, мож остался после алкаша какого- нибудь, не регистрировала... с ее то хитростью, мож сама отжала у кого гараж.Видимо, надеялась под шумок со старыми вещами и тело вывезти...
(https://sun3-24.userapi.com/impg/CsczjMh7OODNt7Gwg3e1L_gHUHYS6p6aEskqkQ/vVI_UCjNLVQ.jpg?size=486x1080&quality=95&sign=8651d10dff1032196975bd7c5b568874&type=album)
Отправлено: Advokat47 - 29.06.23 12:50
Вот не удивлюсь - у этой Наумовой еще какие косяки в прошлом есть. вполне..Кто-то ещё пропадал? Дом сгорел не случайно? В Новокузнецке тоже есть тайны? Профилей много не только у неё, но и у детей, может в них есть некоторые ответы
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 12:56
А вам, как обычно, нужен длинный список, чтоб было о чем спорить?Конечно. В споре рождается истина.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 13:04
Я тут подумала, обувь ведь мог снять и криминалист, при осмотре тела, чтобы оценить состояние ступней... Думаю, куртку тоже следователи сняли для осмотра тела... То есть, возможно он был одет полностью...Криминалистам на месте зачем снимать одежду?
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 13:09
Криминалистам на месте зачем снимать одежду?Чтобы описать труп, установить предварительно примерную дату смерти и причины смерти... Да и еще много чего, что фиксируется на месте нахождения тела... Все фотографируется, протоколируется, описывается... Целое дело...
Отправлено: Lipa - 29.06.23 13:17
Вероника и Александр переехали в столицу Урала четыре года назад, когда мужчине предложили службу по контракту. У пары было шестеро детей (трое родных и трое приёмных).
В конце мая Вероника (на фото) рассказала коллегам о смерти мужа (хотя Александр был жив и находился в СВО). Наврала, что наняла воспитателя, чтобы тот сидел с Далером, знакомые помогали бедной женщине деньгами. В Новый год гости видели в доме всех детей, кроме Далера. Мать уверяла, что он просто спит.
Об исчезновении заявила 26 июня, якобы сын сбежал ночью из дома. Написала заявление в полицию и помогала следствию. Ребёнка искали более 1500 человек и сегодня ранним утром тело мальчика было найдено в гараже. Уже установлено, что смерть наступила несколько месяцев назад.
СК возбудил уголовное дело. Также вопросы есть и к опекунше, которая врала следователям и разыгрывала спектакль, что мальчик только что пропал.
Тут (в теме) раньше кто-то писал, что она врала ещё и про собственную онкологию знакомым и ей собирали деньги на лечение.
Отправлено: laramironova - 29.06.23 13:23
Или там всё шито-крыто было в этом центре, всё по блату, по знакомству, раз опека так себя проявляла.
Её хладнокровие нормальное для психических отклонений.
Как бы не отделалась легким испугом, освидетельствование и дорога в больничку.
Отправлено: Матильда - 29.06.23 13:24
Если муж на СВО. там оплаты не 15 тыс.
На одного ребенка без всяких льгот она минимум 30 тыс навскидку получала. А их трое.
И при этом живут в не самом таком районе...
еще и приписывать себе онко... не страшно?
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 13:27
Чтобы описать труп, установить предварительно примерную дату смерти и причины смерти... Да и еще много чего, что фиксируется на месте нахождения тела... Все фотографируется, протоколируется, описывается... Целое дело...Понятно.
Думала, что одежду снимают уже непосредственно после транспортировки.
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 14:03
В "Плохих новостях" (источник как пруф такой себе, но всё же) в тг вот ещё что пишут:Тут как бы и впрямь не расстройство личности.
Вероника и Александр переехали в столицу Урала четыре года назад, когда мужчине предложили службу по контракту. У пары было шестеро детей (трое родных и трое приёмных).
В конце мая Вероника (на фото) рассказала коллегам о смерти мужа (хотя Александр был жив и находился в СВО). Наврала, что наняла воспитателя, чтобы тот сидел с Далером, знакомые помогали бедной женщине деньгами. В Новый год гости видели в доме всех детей, кроме Далера. Мать уверяла, что он просто спит.
Об исчезновении заявила 26 июня, якобы сын сбежал ночью из дома. Написала заявление в полицию и помогала следствию. Ребёнка искали более 1500 человек и сегодня ранним утром тело мальчика было найдено в гараже. Уже установлено, что смерть наступила несколько месяцев назад.
СК возбудил уголовное дело. Также вопросы есть и к опекунше, которая врала следователям и разыгрывала спектакль, что мальчик только что пропал.
Тут (в теме) раньше кто-то писал, что она врала ещё и про собственную онкологию знакомым и ей собирали деньги на лечение.
Добавлено позже:
Судя по фантазии Наумовой, клиника присутствует. Справку из ПНД должна была на работу представить при трудоустройстве, нет?Центр её и мужа.
Или там всё шито-крыто было в этом центре, всё по блату, по знакомству, раз опека так себя проявляла.
Её хладнокровие нормальное для психических отклонений.
Как бы не отделалась легким испугом, освидетельствование и дорога в больничку.
Дело напоминает американской мамаши, которая на дочери деньги враньём зарабатывала.
Ну клубочек сейчас размотают.
Отправлено: megeor - 29.06.23 14:04
В споре рождается истина.это смотря с кем спорить
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: Advokat47 - 29.06.23 14:21
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: megeor - 29.06.23 14:22
Судя по фантазии Наумовой, клиника присутствует.Эт вы зря. У нее обычной комплекс банальной мошенницы. Врет как дышит, особенно в корыстных целях.
Добавлено позже:
Я правильно поняла, что когда 4 года назад ВН с мужем переехали в Екб у них было двое своих детей и племянник. В Екб они взяли в опеку троих в том числе Далера со старшей сестрой, а потом она родила еще девочку. И вся эта орава жила в трехкомнатной квартире, куда она перебралась уже после отъезда мужа на СВО?
Добавлено позже:
Цитирование
В квартирах соседей Вероники Наумовой прошли обыски.Это полицейские наученные случаем с Муравьевой
— Ребенка ищут, осматривают все квартиры, допрашивают всех. Обыск конкретный, во все шкафы заглядывают. Смотрят есть ли кровь, с лампой, — рассказала одна из соседок @e1_news.
t.me/e1_news/106335
60.7K views Jun 28 at 20:35
Отправлено: Siwei - 29.06.23 14:59
Отправлено: megeor - 29.06.23 15:03
Цитирование
Дашу взяли в семью три года назад. 17-летняя девочка была родной сестрой Далера, но до встречи в приемной семье они не знали друг о друге. По одной из версии ребенок утонул во время купания именно находясь наедине со старшей сострой. Сама девочка-подросток почти ничего не говорит на допросах.
Также стало известно, что приемный отец семейства приезжал со службы в отпуск в марте этого года. Мальчик к этому моменту мог быть мертв уже несколько месяцев. Мужчина мог знать о смерти ребенка, так как Далер не находился дома и не встречал его в аэропорту. Вероника Наумова жаловалась, что мальчик часто сбегает и поэтому живет у знакомой. Эту же версию озвучивала и 17-летняя Даша.
Отправлено: семен семеныч - 29.06.23 15:15
Отправлено: Lipa - 29.06.23 15:17
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445193/?sharePost=1688023376&utm_source=sharepostonline&utm_medium=e1.ru&utm_campaign=72445193_1688023376 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445193/?sharePost=1688023376&utm_source=sharepostonline&utm_medium=e1.ru&utm_campaign=72445193_1688023376)
Биологической матери шестилетнего Далера уже сообщили о его гибели.
— С утра позвонили из ПДН и рассказали, что его нашли в мешке. Конечно, я очень переживаю, реву с самого утра. Всё равно ведь сын, хоть я и лишена родительских прав. Они [Вероника и Даша] были у меня в мае. Они мне жаловались, что он [Далер] не слушается. Сейчас все говорят, что он умер несколько месяцев назад. Получается, они приезжали ко мне, когда он уже был мертв. И мне ничего не сказали. И Даша даже мне ничего не говорила совсем, что с ним что-то случилось, — рассказала E1.RU родная мама Далера.
Она рассказала также, почему забрали детей. По словам женщины, у нее не было на них денег.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 15:23
По словам женщины, у нее не было на них денег.А работать не пыталась, не?
Отправлено: megeor - 29.06.23 15:33
А работать не пыталась, не?Может она живет в такой дыре, где с работой полный напряг? И родила этого Далера, наверное, от таджика-гастарбайтера...
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 15:37
Может она живет в такой дыре, где с работой полный напряг?Ну значит едь туда, где с работой нет напряга. Нормальная мать ради своих детей горы свернет, а этой похер.
Отправлено: МИРА - 29.06.23 15:38
Ещё про Дашу, со слов биологической матери:Я предполагаю,что девочка молчит по указанию опекунши.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445193/?sharePost=1688023376&utm_source=sharepostonline&utm_medium=e1.ru&utm_campaign=72445193_1688023376 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445193/?sharePost=1688023376&utm_source=sharepostonline&utm_medium=e1.ru&utm_campaign=72445193_1688023376)
Биологической матери шестилетнего Далера уже сообщили о его гибели.
— С утра позвонили из ПДН и рассказали, что его нашли в мешке. Конечно, я очень переживаю, реву с самого утра. Всё равно ведь сын, хоть я и лишена родительских прав. Они [Вероника и Даша] были у меня в мае. Они мне жаловались, что он [Далер] не слушается. Сейчас все говорят, что он умер несколько месяцев назад. Получается, они приезжали ко мне, когда он уже был мертв. И мне ничего не сказали. И Даша даже мне ничего не говорила совсем, что с ним что-то случилось, — рассказала E1.RU родная мама Далера.
Она рассказала также, почему забрали детей. По словам женщины, у нее не было на них денег.
Отправлено: Rosa Marena - 29.06.23 15:49
https://dzen.ru/a/ZJ1h7D6x_GnMnBeR
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 15:52
А работать не пыталась, не?
Может она живет в такой дыре, где с работой полный напряг? И родила этого Далера, наверное, от таджика-гастарбайтера...Муж не гастарбайтер. Гражданин РФ. Имел свое ИП (фермерское хозяйство). Совершил преступление, Далеру тогда было примерно 8-9 месяцев. Следствие длилось 1 год (суды, апелляция). Расходы на адвоката, образовались долги по ИП. Дети маленькие. Судя по детским фото, жили скромно, но в доме было чисто. Кто знает, может морально сломилась, влезла в долги. От детей не отказывалась, родительских прав лишили, детей изъяли. Может она не из тех, кто может (умеет) бороться. Тем более склонна к употреблению алко.
Может, нет должного образования. Но физической работой не брезгует - ищет разовую работу, например, колет дрова.
Да, у нее денег не было, а опекун Вероника Наумова получала от государства деньги на содержание мальчика. Перераспределение средств, можно сказать. А дай эти деньги Ольге Ляпустиной, может и жизнь немного по-другому сложилась, дети бы жили в семье.
Отправлено: Nakano Takeko - 29.06.23 16:07
Вот здесь ещё подробности. Яндекс Дзен так себе источник, но всё же...Где-то еще писали, якобы волонтеры, присутствовавшие при нахождении тела говорили про раны на теле мальчика... Но, правда это или вымысел СМИ-непонятно...
https://dzen.ru/a/ZJ1h7D6x_GnMnBeR
Отправлено: Федосья Ивановна - 29.06.23 16:17
https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi (https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi)
Интересно, если она ходила в военкомат, чтобы мужа вернули с СВО, а его не вернули, может, сам не хотел?
Отправлено: megeor - 29.06.23 16:18
08 октября 2017 г в п. Дружинино Нижнесергинского района он с двумя приятелями решили разжиться 0,5 млн рублей и ворвались в квартиру, где жили две женщины. Битьем и угрозами изъяли у них 11650 рублей. Были взяты на месте преступления. Он, как ранее не судимый, получил 7 лет строгого.
Цитирование
КФХ Бобиев Худжановиддин Сафаралиевич зарегистрировано 8 апреля 2008 г. регистратором Инспекция ФНС по Верх-Исетскому району г.Екатеринбурга. Основным видом деятельности является «Животноводство»Адрес: область Свердловская, район Богдановичский, село Щипачи
Отправлено: Slawa - 29.06.23 16:31
А работать не пыталась, не?Вы ее лицо неандертальское видели?Какая работа ...
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 16:33
Вы ее лицо неандертальское видели?Какая работа ...А работают только мисс мира что ль?
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 16:36
Вы ее лицо неандертальское видели?Какая работа ...Нет, не видела.
Отправлено: Slawa - 29.06.23 16:39
А работают только мисс мира что ль?Я ж имел ввиду не красоту ,а печать деградации на лице.Еще и алкашка явно.Ну какая там работа может быть? Опустилась давно на дно
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 16:40
он с двумя приятелями решили разжиться 0,5 млн рублей и ворвались в квартиру, где жили две женщина. Битьем и угрозами изъяли у них 11650 рублей.Хотели полляма, а получили 11 тысяч?
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 16:43
Вот что про неё говорят знакомыеСомневаюсь, что ходила. Если только наоборот, ходила, чтоб забрали. Ее анкету на мамбе нашли с фото эротического характера)
https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi (https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi)
Интересно, если она ходила в военкомат, чтобы мужа вернули с СВО, а его не вернули, может, сам не хотел?
Отправлено: megeor - 29.06.23 16:44
Хотели полляма, а получили 11 тысяч?Видно потерпевшие уже отнесли деньги в банк.
Добавлено позже:
Ее анкету на мамбе нашли с фото эротического характера)Шутите? Ее такую упитанную и с фейсом Салтычихи эротически сфоткать невозможно. Если только не монтаж\коллаж =-O
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 16:52
Ее анкету на мамбе нашли с фото эротического характера)=-O
Во люди живут..
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 16:55
Видно потерпевшие уже отнесли деньги в банк.Не знаю, что это, монтаж или коллаж)))
Добавлено позже:Шутите? Ее такую упитанную и с фейсом Салтычихи эротически сфоткать невозможно. Если только не монтаж\коллаж =-O
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: megeor - 29.06.23 17:01
Не знаю, что это, монтаж или коллаж)))А сколько лет этой фотографии?
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 17:26
А сколько лет этой фотографии?Я ее не фотографировала.
А этой фотографии сколько лет?))
https://vk.com/photo392215766_457244621
Отправлено: Delait - 29.06.23 17:34
Судя по фантазии Наумовой, клиника присутствует. Справку из ПНД должна была на работу представить при трудоустройстве, нет?Это частная контора. Да и могла формально пройти. Когда меняла права, прошла психотерапевта за 5 минут, спросили о родственниках с псих. заболеваниями, вроде по колену стукнули, перед глазами поводили молоточком(точно не помню), спросили что за шрамы на локтевом сгибе, объяснила, на этом все.
Центр её и мужа.Центр не ее и мужа, не сочиняйте, она соучредитель.
АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ ДЕТЕЙ "ЛУКОМОРЬЕ"
620016, РОССИЯ, СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛ., ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ Г.О., ЕКАТЕРИНБУРГ Г., СОВХОЗНЫЙ П., МОСТОВАЯ УЛ., Д. 4, ОГРН: 1236600016630, Дата присвоения ОГРН: 17.03.2023, ИНН: 6671263094, КПП: 667101001, ДИРЕКТОР: Гарипова Лидия Николаевна
А рассказывает о ней некая директор Марина. Я так и не поняла, где она точно работала.
На странице в ВК, ссылка на Лукоморье.
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 17:37
Отправлено: Delait - 29.06.23 17:38
Слушайте, ну куда ей столько денег...СВО же не 4 года назад началось.
Если муж на СВО. там оплаты не 15 тыс.
Интересно, когда ее муж отчалил добровольцем, может это и был декабрь 2022.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 17:40
Центр не ее и мужа, не сочиняйте, она соучредитель.А где вы это увидели? В выписке из ЕГРЮЛ вообще не указаны учредители фонда.
Отправлено: Delait - 29.06.23 17:41
Ну центр от них уже открестился, мол, она только педагог.Я грю о дате регистрации этого центра, март 2023г.
На сервисе налог ру, нет данных об учредителях, у неком. организации их не показывают, к сожалению.
Добавлено позже:
А где вы это увидели? В выписке из ЕГРЮЛ вообще не указаны учредители фонда.Из СМИ конечно же инфа.
Поэтому, то что пишут в СМИ делим на 2.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 17:43
СВО же не 4 года назад началась.Скрин - сообщение в группе «Жизнь в Екатеринбурге» от 12 марта 2023 : «Многодетный отец контрактной службы спустя 8 месяцев приехал в отпуск».
Интересно, когда ее муж отчалил добровольцем, может это и был декабрь 2022.
Отправлено: Delait - 29.06.23 17:46
А этой фотографии сколько лет?))Делайте скрины, пожалуйста, не все в ВК зареганы...
https://vk.com/photo392215766_457244621
Например страничка мужа, где было фото якобы найденного тела ребенка, удалена часа 2 назад. Я зашла еще робила, обновила - удалена.
Добавлено позже:
Многодетный отец контрактной службы спустя 8 месяцев приехал в отпуск».Значит могла Вероника и в уши ему надуть про Далера.
Дочка то, сестра Далера, 17 летняя Даша, пишут, что молчит. Вопрос - отчего молчит. Запугана, или действительно она виновна в его смерти.
Добавлено позже:
Вот что про неё говорят знакомыеНе стоит доверять источнику.
https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi
Интересно, если она ходила в военкомат, чтобы мужа вернули с СВО, а его не вернули, может, сам не хотел?
Как она могла работать в садике, если у нее дома шесть детей, еще и посещать бьюти-процедуры? Она уверяла, что один из ее детей болен психически. Мужа у нее забрали на спецоперацию еще в феврале. Но она хотела его оставить здесь. Ходила в военкомат и ныла, что он вообще-то многодетный отец и имеет право на отсрочку, - рассказала «КП-Екатеринбург» знакомая опекунши Юлия.
она не работала в садике, мужа забрали, точнее он сам ушел добровольцем, не в феврале.
Добавлено позже:
Дело напоминает американской мамаши, которая на дочери деньги враньём зарабатывала.Совсем не напоминает, напоминает дело Сильвии Лайкенс, там же в Америке, 1965 год.
Отправлено: GиперборЕя - 29.06.23 18:03
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 18:07
Делайте скрины, пожалуйста, не все в ВК зареганы...Есть у нас :
Например страничка мужа, где было фото якобы найденного тела ребенка, удалена часа 2 назад. Я зашла еще робила, обновила - удалена.
Скрин фото тела, наверное, нельзя здесь размещать.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Delait - 29.06.23 18:11
Первая неделя июня в Екатеринбурге +28, +26. И такое состояние тела...В мае тоже очень тепло было, да и в апреле. Может все-таки физ. показатели самого тела сказались на процессах разложения + гараж, хотя там такой гараж, моментально прогреется. С трудом верится, что это фото и есть фото тела Далера.
Добавлено позже:
Скрин фото тела, наверное, нельзя здесь размещать.Спасибо. Посмотрела.
Я не верю, что это настоящее фото найденного тела Далера. Может поискать поиском по картинкам? Вы наверняка искали уже.
Отправлено: Topse Cret - 29.06.23 18:17
В мае тоже очень тепло было, да и в апреле. Может все-таки физ. показатели самого тела сказались на процессах разложения + гараж, хотя там такой гараж, моментально прогреется. С трудом верится, что это фото и есть фото тела Далера.Это как? То есть есть тело ещё какого-то ребенка, но которого никто не искал, но случайно нашли? Или что вы имеете в виду?
Добавлено позже:Спасибо. Посмотрела.
Я не верю, что это настоящее фото найденного тела Далера. Может поискать поиском по картинкам? Вы наверняка искали уже.
Отправлено: Delait - 29.06.23 18:18
Далер и Даша.pngЯ верно поняла, что Даша это и есть в данное время 17 летняя, которая молчит?
В голове пока никак не укладывается просто..
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 18:19
Я верно поняла, что Даша это и есть в данное время 17 летняя, которая молчит?Даше 13 или 14 лет
В голове пока никак не укладывается просто..
Писали, что молчит, а вчера "огрызалась" в ТГ на комментарии, Ксения. Но не путать с Ксюшей Наумовой 8-летней родной дочкой.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 18:20
А Даша родная сестра Далера почти одного возраста с рим... я так поняла
Добавлено позже:
Вероника фотогоафировалась в ВК с Ксеньей
.и говорит :
- моя старшенькая ... это ее родная дочь я поняла... восточная красавица лет 15...
Отправлено: Delait - 29.06.23 18:23
то как? То есть есть тело ещё какого-то ребенка, но которого никто не искал, но случайно нашли? Или что вы имеете в виду?Тело не этого ребенка, которого тоже искали и нашли, необязательно в июне 2023 года.
В ВК доступа нет, да и страничку удалили уже, прочесть невозможно, что ответили или не ответили на вопрос откуда фото.
Очень сомневаюсь, что дали бы фото подобные сделать поисковикам. Да и нашли тело не они, скорее всего опекун про место рассказала.
Добавлено позже:
Даше 13 или 14 летА в тг канале Свет Екатеринбург пишут, что Даше 17 лет.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 18:29
Ведь сразу маленьких взяли брата и сестру
.они почти одного возраста наверное должны быть.
Добавлено позже:
Или старшая дочь поди уж отдельно живет? С ихней оравой и запутаться можно..
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 18:30
Я поняла старшая Ксения ей лет 14-15... в школьной форме красивая такая как цыганочка.Пожалуйста, не путайте!
А Даша родная сестра Далера почти одного возраста с рим... я так поняла
Добавлено позже:
Вероника фотогоафировалась в ВК с Ксеньей
.и говорит :
- моя старшенькая ... это ее родная дочь я поняла... восточная красавица лет 15...
Уважаемые собеседники, еще раз размещаю фото семьи.
Сделано в ДР Вероники. на фото я не подписала ее родителей, но вы сможете понять - 2-е взрослых - женщина и мужчина, это мать и отец Вероники Н.
Дети Вероники :
РОДНЫЕ
1. "это 8-летняя дочь Ксюша,
2. 5-летний Кирилл
3. и маленькая девочка Варя (прим. 3 года)
ПРИЕМНЫЕ :
4. Далер
5. родная старшая сестра Далера - Дарья О.
6. мальчик 12 лет (Павел).
То, что и Ксения (старшая) и Дарья О. на своих страницах пишут что они Наумовы - это не значит, что они по документам Наумовы.
Дополню : Далера на фото НЕТ. в день рождения "мамы"-опекуна.
Отправлено: Delait - 29.06.23 18:32
У большинства входов в гараж даже тропинок нет, трава выше колена.
Район проживания семьи вообще не котируется, несмотря на близость новостроек, 5-6 ценовой пояс.
Добавлено позже:
5. родная старшая сестра Далера - Дарья О.Даше уже не 13-14 лет на фото.
Все-таки ей сейчас 17? Ее допрашивают и она молчит?
Неподписанный подросток это видимо Даниил, племянник мужа?
Добавлено позже:
росто дети разных национальностей... вот и приписали старшую восточную Ксенью к Далеру... но они не родственники... путают везде в соц.сетях.Какие вы разные национальности увидели?
Добавлено позже:
Ведь сразу маленьких взяли брата и сеструДа сестру не маленькой взяли. Ей было 13-14 лет.
Если верить, что сейчас Даше 17.
Добавлено позже:
Вы ее лицо неандертальское видели?Какая работа ...Странно, что нет замечания.. по данному высказыванию, но есть ответ модератора, что не видела ]:->
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 18:51
Это частная контора. Да и могла формально пройти. Когда меняла права, прошла психотерапевта за 5 минутЗачем вы посещали психотерапевта при смене прав?
СВО же не 4 года назад началось.Вы отвечаете не на мою цитату. С чего ее мне приписали?
Интересно, когда ее муж отчалил добровольцем, может это и был декабрь 2022.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 18:51
На фото Даша и Паша стоят рядом. Паша с 2010 года, ему сейчас 12-13 лет. На фото они почти одного роста. Разве может быть девочка, якобы на 5 лет старше, одного с ним роста?
Добавлено позже:
Неподписанный подросток это видимо Даниил, племянник мужа?На фото семьи с дня рождения Вероники Н. племянника Даниила нет, он ушел от них примерно 1-1,5 года назад.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 18:55
Отправлено: Delait - 29.06.23 18:55
"С самого начала были вопросы к опекуну». Бывший опер указал на ошибки полиции в деле погибшего Далера"
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72446117/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72446117/)
Хочу отметить, что в комментах к новостям на Е1 о поиске Далера, об этом многие писали много раз.
Еще из комментов, когда тело не нашли еще, читала с утра 28.06.23 , дама писала, что находилась в ОП по своим делам, все на ушах стояли, В.Наумова полиграф не проходила в связи с нестабильным эмоц. состоянием. Комментатора спросили, вам доложили что ли, ответ был, что услышала сидя в коридоре, слишком бурно обсуждали.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 18:57
Так Ксенья рослая чернявая красавица лет 15- 16... а вы все пишете 8. Какая 8, если она как невеста на фото?? И у нее Ксения... старшекласница!! Ведъ она на все 15- 16 выглядит какие 8?Эля 29 !!!
У Наумовых РОДНАЯ дочь Ксюша Наумова 8 лет!
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 18:57
Так Ксенья рослая чернявая красавица лет 15- 16... а вы все пишете 8. Какая 8, если она как невеста на фото?? И у нее Ксения... старшекласница!! Ведъ она на все 15- 16 выглядит какие 8?Вот Ксения.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 18:59
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 19:00
Вот буклет. На нем только РОДНЫЕ дети Наумовых.
1 фото - дочь Варя 3 года с матерью.
2 фото - дочь Ксюша 8 лет с матерью.
3 фото - сын Кирилл 5 лет и Ксюша 8 лет - с отцом.
ТОЧКА!
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 19:00
Отправлено: Delait - 29.06.23 19:00
На фото семьи с дня рождения Вероники Н. племянника Даниила нет, он ушел от них примерно 1-1,5 назад.😰 В мае опекун привозила к родной матери в гости сестру Далера — 17-летнюю Дашу, которая воспитывается в этой же семье, и жаловалась на поведение Далера.
К тому моменту мальчик был уже мертв.
ТГ канал Свет Екатеринбург.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 19:00
Вот Ксения.да , я про эту .но она взросло выглядит будто 14-15? Но ведь восточная она как цыганка... а Вероника русская.. в кого?
В отца что ли???
А красота от кого блин?))))
Оже поди приемная? Или совсем не от последнего мужа!! В Вероники было несколько браков и фамилий
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 19:01
да , я про эту .но она взросло выглядит будто 14-15? Но веди восточная она как цыганка... а Вероника оусмкая... в кого?Это неродная дочь.
Отправлено: Delait - 29.06.23 19:02
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 19:02
да , я про эту .но она взросло выглядит будто 14-15? Но веди восточная она как цыганка... а Вероника оусмкая... в кого?Ксения, которая взрослая, - не их родная дочь.
Эля29, поймите, пожалуйста!
Отправлено: Delait - 29.06.23 19:04
да , я про эту .но она взросло выглядит будто 14-15? Но ведь восточная она как цыганка... а Вероника русская.. в кого?в татаро-монгольское иго) перестаньте искать черную кошку в темной комнате)
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 19:04
Ксения, которая взрослая, - не их родная дочь.ну значит тоже приемная... я поняла.
Эля29, поймите, пожалуйста!
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 19:10
Неподписанный подросток это видимо Даниил, племянник мужа?Нет, Даниила на том семейном фото нет.
Но есть на этих фото.
1 фото - Даниил слева, держит на руках Далера. Далее - Паша, Даша, Ксюша (родная), отец Александр держит родного Кирилла.
2 фото - Слева-направо : Паша, Даша, Александр держит родного Кирилла, и рядом маленькая родная дочь Ксюша. племянник Даниил справа.
Отправлено: sunnyapple - 29.06.23 19:16
Вот что про неё говорят знакомыеКак его вернуть должны были, если он контракт подписал до начала СВО? Понятно, что в первую очередь туда и отправили тех, кто был в контрактной армии. На количество детей там не смотрели.
https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi (https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi)
Интересно, если она ходила в военкомат, чтобы мужа вернули с СВО, а его не вернули, может, сам не хотел?
Отправлено: Topse Cret - 29.06.23 19:31
Отправлено: Flavia - 29.06.23 19:33
Из СМИ конечно же инфа.Была передача про этот центр, там говорили, что они учредители.
Поэтому, то что пишут в СМИ делим на 2.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 19:38
Вот почему были непонятки ... Ксюша есть и Ксенья.
И обе Ксенью Наумовы. Я читала это в ВК у старшей.
Добавлено позже:
Была передача про этот центр, там говорили, что они учредители.и Бережные учредители детского сада были и Наумовы..
Научреждали на 105.- у..
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 19:42
Так вот, понятнее было бы если б кто то написпл, что а в семье 2 Ксюши - родная и не родная. Тогда ясно бы было, а то указывают одну 8 лет, а есть еще вторая Ксюша 15 лет.Эля29, давно писали, что она НЕ родная.
Вот почему были непонятки ... Ксюша есть и Ксенья.
Про то, что она приемная, или под опекой - нигде не писали. Она или племянница (родственница), или воспитанница Наумовой.
Даша Округина, сестра Далера, имеет несколько страниц ВК -и тоже называет себя "Даша Наумова".
Отправлено: Arinka - 29.06.23 19:48
Оффтоп (текст не по теме)Зачем вы посещали психотерапевта при смене прав?Не уверена, но возможно человек из РБ. Я пару недель назад ездила в отпуск домой, в Минск. И хотела заодно свои вод. права обновить, тк истекли. Так вот, для продления, обычные права, не проф.водителя мне нужно было взять справку с поликлиники по месту прописки за последние 5 лет, выписку из психнарко деспансера-что не состою на учете, флюраграфия, экг, анализ крови и мочи, гинеколог (!), общий терапевт и я не уверена что перечислила всех. Ну я по итогу забила на это дело.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 19:54
Оффтоп (текст не по теме)Не уверена, но возможно человек из РБ. Я пару недель назад ездила в отпуск домой, в Минск. И хотела заодно свои вод. права обновить, тк истекли. Так вот, для продления, обычные права, не проф.водителя мне нужно было взять справку с поликлиники по месту прописки за последние 5 лет, выписку из психнарко деспансера-что не состою на учете, флюраграфия, экг, анализ крови и мочи, гинеколог (!), общий терапевт и я не уверена что перечислила всех. Ну я по итогу забила на это дело.Не психотерапевта, наверное, а психиатра, нет?
Отправлено: Arinka - 29.06.23 20:00
[/offtop]Да, вы правы, извиняйте. Психиатр и псих.нарколог.Не психотерапевта, наверное, а психиатра, нет?
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 20:11
Оффтоп (текст не по теме)Эля29, давно писали, что она НЕ родная.да там просто в башке у этой бабы чёрт ногу сломит, оттого и все непонятки, кто, кем и кому. Она реально психическая, вот увидишь.
Про то, что она приемная, или под опекой - нигде не писали. Она или племянница (родственница), или воспитанница Наумовой.
Даша Округина, сестра Далера, имеет несколько страниц ВК -и тоже называет себя "Даша Наумова".
Отправлено: Flavia - 29.06.23 20:13
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 20:17
Не может так быть, что эта девушка - дочь Вероники от другого брака?Там что угодно может быть.
Отправлено: megeor - 29.06.23 20:24
Дня через 3 должны обвинение предъявить?Вроде бы у следака на предъявление обвинения и ходатайство об аресте есть 72 часа после задержания. Суд может еще 48 часов добавить. Или отпускают под подписку.
Отправлено: Аглая - 29.06.23 20:26
Ведь сразу маленьких взяли брата и сеструНо есть же ведь фото, где они вместе еще когда жили с матерью( на предыдущей странице). Далеру там годика полтора, а сестре Даше лет 8 -10, то есть она его страше лет на 6.
.они почти одного возраста наверное должны быть.
Если ему 6 лет было, когда погиб, то ей лет 12-13, 14 - не больше.
Та женщина в Екб , что троих детей убила, демоны померещились - не скрывала, не прятала... больна .И та женщина не больна, просто врет про демонов, а эта врет свое, но обе выкручиваются, чтоб срок поменьше получить.
А эта то врет... выкручивается - ох, как здорова..
Та не прятала просто потому, что не было возможности физически три трупа спрятать, двое из которых довольно крупные, а сама маленькая,пришлось дурочкой прикинуться, про демонов насочинять, а эта опекунша сама крупная, ребеночек маленький - в сумку положила и отнесла.
Обе эти извращенки заслужили самого жесткого наказания.
Если даже вторая сама не убивала, но как рука поднялась тело ребенка в погреб запихать, а не попытаться его спасти, не вызвать скорую, ну или хотя бы не дать возможность похоронить мальчика по человечески.
Но что интересно, обоих этих соседи считали хорошими мамашами и обе приехали в ЕКБ на ПМЖ примерно в одно время.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 20:33
Не может так быть, что эта девушка - дочь Вероники от другого брака?Если ей лет 17, тогда Вероника родила тоже в 17.
Отправлено: laramironova - 29.06.23 20:38
Эт вы зря.Что именно зря?
Корысть, скорее всего тоже была. Но её подозревают в убийстве и сокрытии тела. Какие уж тут комплексы, о чем вы вообще?
Тут кошку ногой от двери отодвинешь, стыдно перед ней.)) А в истории с Далером труп лежит несколько месяцев в гараже и ты не инфаркт и не инсульт не словила, от страха.
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 20:42
Но есть же ведь фото, где они вместе еще когда жили с матерью( на предыдущей странице). Далеру там годика полтора, а сестре Даше лет 8 -10, то есть она его страше лет на 6.Та нет, а эта да. Та бросившему ее мужу мстила, а эта со школы была "особенная".
Если ему 6 лет было, когда погиб, то ей лет 12-13, 14 - не больше.И та женщина не больна, просто врет про демонов, а эта врет свое, но обе выкручиваются, чтоб срок поменьше получить.
Та не прятала просто потому, что не было возможности физически три трупа спрятать, двое из которых довольно крупные, а сама маленькая,пришлось дурочкой прикинуться, про демонов насочинять, а эта опекунша сама крупная, ребеночек маленький - в сумку положила и отнесла.
Обе эти извращенки заслужили самого жесткого наказания.
Если даже вторая сама не убивала, но как рука поднялась тело ребенка в погреб запихать, а не попытаться его спасти, не вызвать скорую, ну или хотя бы не дать возможность похоронить мальчика по человечески.
Но что интересно, обоих этих соседи считали хорошими мамашами и обе приехали в ЕКБ на ПМЖ примерно в одно время.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 20:58
АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ ДЕТЕЙ "ЛУКОМОРЬЕ"Семейная школа "Лукоморье" и АНО Центр социальной поддержки детей "Лукоморье" - это разное, но они взаимосвязаны.
620016, РОССИЯ, СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛ., ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ Г.О., ЕКАТЕРИНБУРГ Г., СОВХОЗНЫЙ П., МОСТОВАЯ УЛ., Д. 4, ОГРН: 1236600016630, Дата присвоения ОГРН: 17.03.2023, ИНН: 6671263094, КПП: 667101001, ДИРЕКТОР: Гарипова Лидия Николаевна
А рассказывает о ней некая директор Марина. Я так и не поняла, где она точно работала.
На странице в ВК, ссылка на Лукоморье.
Директор Семейной школы "Лукоморье"Марина Лагунова пишет, что в 2015 г. они с мужем взяли 5 воспитанников. в 2016 г. их знакомая семья так же взяли под опеку детей, затем - ее брат с женой тоже стали приемными родителями; и так несколько семей влились в их коллектив.
В школе воспитывается 36 опекаемых детей, 11 из малообеспеченных и 6 детей из многодетных семей (прим.: итого 53 ребенка). Все – на семейной форме обучения.
И вскоре появилась идея создать Фонд (для финансовой помощи). Ниже скрин - там более подробно она рассказывает.
Т.е. Школа - оказывает образовательные услуги, а Фонд занимается благотворительностью.
Делаю вывод, что Наумова работала в школе "Лукоморье".
И все приемные родители - соучредители фонда.
Страница Марины Л. https://vk.com/mannsan Место работы Семейная школа "Лукоморье"
Отправлено: Flavia - 29.06.23 21:22
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1510710)
Отправлено: Advokat47 - 29.06.23 21:25
Например страничка мужа, где было фото якобы найденного тела ребенка, удалена часа 2 назадУдалена там где он был Иванов. Осталось минимум 4, что намного меньше чем у Даниила Е. (Минимум 6 профилей). Их объединяет также Новосибирск по одному профилю у каждого. Все приехали из Новосибирска в Новокузнецк, а затем в Екатеринбург?
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 21:46
Не может так быть, что эта девушка - дочь Вероники от другого брака?
Если ей лет 17, тогда Вероника родила тоже в 17.Нет ни одного фото юной Вероники с маленькой девочкой Ксенией.
И зачем Веронике называть двух якобы родных дочек одинаковым именем Ксения?
У Наумовых родная дочь Ксения 8 лет.
Кто эта другая Ксения Н. - может, скоро выяснится.
Мне кажется, это просто воспитанница-любимица Вероники.
Как теперь выяснилось, в школе "Лукоморье" обучается мало детей, они как одна большая семья. Дети, лишенные родителей, тянутся к приемным родителям, педагогам, воспитателям, пытаясь хоть как-то быть ближе к полной семье, чувствовать себя частью этой семьи. "Придумывают" себе фамилии своих учителей.
Добавлено позже:
Тут, конечно, запутался в детях запросто можно. Подскажите, пожалуйста, на какую из дочерей теперь вину валит эта Вероника?На родную сестру Далера Дашу.
И кстати, про возраст - везде разная информация : 13, 15, 17 лет.
Но более часто встречается цифра 13. Даже одноклассница Даши пишет, что ей 13 лет.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 21:55
И кстати, про возраст - везде разная информация : 13, 15, 17 лет.На 17 она не тянет. Или 13, или 15.
Но более часто встречается цифра 13. Даже одноклассница Даши пишет, что ей 13 лет.
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 22:00
На 17 она не тянет. Или 13, или 15.Вот я тоже уже сколько объясняю - девочке лет 13-14.
Наталья КВ, Вы же специалист/профессионал - ждем Вашего мнения о возрасте Даши.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 22:10
https://www.kommersant.ru/doc/6070866 (https://www.kommersant.ru/doc/6070866)
Уполномоченный по правам человека в Сверд.обл. Мерзлякова сообщила, что опекун вернется в Екатеринбург 30 июня: «С ним будет работать Следственный комитет, будут выясняться все обстоятельства… Опекаемые дети должны быть под особым вниманием органов опеки. Если отец служит на СВО, то опека должна этой семье помогать». Она уточнила, что сейчас дети изъяты из семьи подразделением по делам несовершеннолетних.
***
У дома и у гаража - игрушки..
Отправлено: Наталья КВ - 29.06.23 22:14
Вот я тоже уже сколько объясняю - девочке лет 13-14.-))) Я как то не стала погружаться в эту санту барбару всех тех детей - в глазах рябило)) Можно неесколько ее фоток последних?
Наталья КВ, Вы же специалист/профессионал - ждем Вашего мнения о возрасте Даши.
Отправлено: BelayaBelka - 29.06.23 22:16
-))) Я как то не стала погружаться в эту санту барбару всех тех детей - в глазах рябило)) Можно неесколько ее фоток последних?Вероника умеет запутать, и перестать выяснять *JOKINGLY*
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 22:19
-))) Я как то не стала погружаться в эту санту барбару всех тех детей - в глазах рябило)) Можно неесколько ее фоток последних?Вот справа.
Отправлено: Наталья КВ - 29.06.23 22:23
Вот справа.Спасибо. Вплюс рассмотрела вот эту - старую - здесь определила разницу в возрасте с Диляром. Где то 2.5-3 Даляру. Прошле 3,5-4 года. Девочке на фото примерно 10. Значит сейчас где то 13,5 - 14.
На фото где постаршке примерно 14.
Отправлено: Advokat47 - 29.06.23 22:34
ПРИЕМНЫЕ :У родных брата с сестрой разные фамилии?
4. Далер
5. родная старшая сестра Далера - Дарья О.
Ещё создали одну группу
https://vk.com/club221360991
Страница Александра Н. (он же Иванов - восстановлена и онлайн, он же ...)
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 22:38
Позже здесь.опубликую, я их вчера смотрела.
Кстати, по Вк Вероника сущий ангел... ни намека на жесткость... и темноту. Все идеально у нее во всех ВК
Мож правда прикрывает кого- то... мож вообше мужа или сестру мальчика Дашу.?
Вероника непростая, она добивается каких то своих целей
Отправлено: ariuna120 - 29.06.23 22:52
У родных брата с сестрой разные фамилии?Да, так бывает. У детей разные отцы.
Отправлено: rosalie - 29.06.23 22:57
да , я про эту .но она взросло выглядит будто 14-15? Но ведь восточная она как цыганка... а Вероника русская.. в кого?Наверное уже разобрались, а я еще не дочитала...
В отца что ли???
А красота от кого блин?))))
Оже поди приемная? Или совсем не от последнего мужа!! В Вероники было несколько браков и фамилий
В семье две Ксюши, одна родная 8 лет, одна приемная выпускница.
Отправлено: gossgirl - 29.06.23 23:02
Ощущение, как будто Вероника вдохновлялась этой книгой.
Там абьюз от матери по отношению к родным дочерям (не всем, а неугодным), племяннику, подруге. Побои, обливание из шланга ледяной водой в мороз, кипяток в ванне, запирание в подвале и т.д.
Всё это описывается в книге.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 01:16
Это просто недопустимо». Госдума решила изменить закон об опекунстве после смерти 6-летнего Далера
Депутаты призвали разогнать опеку, допустившую гибель мальчика
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72448664/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72448664/)
30 июня 2023, 01:40
Весь Екатеринбург искал мальчика на протяжении трех дней
В связи с жуткой историей Вероники Наумовой из Екатеринбурга, которая замешана в убийстве своего приемного ребенка, в Госдуме приняли решение изменить систему подготовки опекунов и усыновителей.
На последнем заседании Госдумы Нина Останина, председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей, выступила за следующие изменения законопроекта.
Во-первых, по словам Останиной, необходимо проведение социально-психологического обследования тех, кто планирует принять в свою семью ребенка из спецучреждения.
— Социально-психологическое обследование пугает всех. Но! Если бы эту мамашку, простите, в начале обследовали профессионалы, они понимали бы, куда отдают ребенка, — говорит Останина. — Вопрос: а кто это будет делать? Есть у нас такие профессиональные психологи? Мы очень ждем этих методик для того, чтобы были единые стандарты.
Во-вторых, документ предполагает обязательную подготовку опекунов, усыновителей и близких родственников, которые планируют принимать участие в воспитании нового члена семьи.
— Инициатива предлагает установить требования об отсутствии судимости и уголовного преследования у лиц, проживающих совместно с потенциальным усыновителем, и к состоянию жилых помещений усыновителей и опекунов. Также у бабушек и дедушек, совершеннолетних братьев и сестер сирот появится преимущественное право стать опекунами или попечителями, — сообщила председатель Госдумы.
Также Правительство предлагает расширить полномочия органов опеки и попечительства. А именно: прописать обязательство в оказании помощи опекунам в реализации и защите прав подопечных, в том числе в форме сопровождения.
Законопроект принят в первом чтении
Помимо этого появится возможность одномоментного усыновления и попечительства только одного ребенка семьи, за исключением братьев и сестер, которые ранее находились под опекой или были усыновлены одним лицом или супругами.
Нина Останина также упомянула прошлую позицию законопроекта, в которой говорилось о запрете на повторное усыновление одними и теми же лицами в течение года. По ее мнению, пункт требует серьезных обсуждений, ведь это сказывается на других формах устройства детей в новую семью. Так, число усыновлений в разы меньше, чем число опекунства.
— Далеко не всегда те, кто берет детей под опеку, как вот эта мать в Екатеринбурге, делают это бескорыстно, — сказала Останина.
В интервью с E1.RU Останина упомянула, что комитет направил запрос в прокуратуру о привлечении к ответственности свердловских органов опеки.
— Такую опеку обязательно разогнать надо, сотрудников и руководителей лишить права занимать эти должности, — уверена председатель Госдумы. — Оказалось, что в ходе следствия подтвердилось, что специалист органов опеки тоже знал, что ребенка нет уже три месяца, но заявил, что его нет три дня. Поэтому [нужно привлечь к] уголовной ответственности мать-убийцу и специалистов органов опеки. Это просто недопустимо, это преступление.
(https://b1.mskagency.ru/c/792564.1200x1200p.jpg)
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 02:38
По одной версии Ксения Н. – воспитанница школы Лукоморье, фамилия не Наумова.
В комментариях написали, что она 2-ой год как опекается Наумовой. И даже фамилию девочки написали – П-ва.
Согласно интервью самой Вероники Наумовой у них с мужем Александром своих родных трое детей (8 л Ксюша, 5 л Кирилл , и 3 л. Варя), и 3 приемных – Далер 6 лет, его сестра Даша О. 13-14 лет и Паша 12 лет:
«Их вместе взяли (речь о Далере с сестрой. — Прим. ред.), это было в 2019 году, ее я взяла 3 декабря, а его — 4 декабря, разница в один день была. Он был [взят] из дома малютки в Ревде, а она — из Бисерти, из центра помощи. И потом, спустя год, у меня появился еще один приемный ребенок, мальчик, ему сейчас 12 лет. У меня свои дети есть: это 8-летняя дочь Ксения, 5-летний Кирилл и маленькая девочка Варя, — добавила Вероника.»
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72437900/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72437900/)
Здесь она вообще не говорит о старшей Ксении – ни как родной, ни как приемной (опекаемой). И называть одним именем двух родных девочек – это странно и такое не встречается.
Под фото про приемную Дашу О., (родная сестра Далера) в 2022 году пишет «Старшая доченька. Любимая моя».
Если якобы есть старшая родная, почему так пишет про Дашу?
Кстати, нашла табель Даши О. (скрин прилагается) - в 2020 году пошла в 6 класс, значит, ей было 11 лет, прим. 2009 г.р., сейчас ей 13-14 лет.
Вторая ветвь поисков привела на страницу Вероника Микенас
https://vk.com/id143460415 (https://vk.com/id143460415)
По некоторой информации, первым мужем был Эдуард Микенас.
В 2011 появляются совместные фото Вероники с Александром Наумовым.
https://m.ok.ru/profile/527331934253 (https://m.ok.ru/profile/527331934253)
В 2012 году она вышла за него замуж. Осенью 2014 году родилась Ксюша, в марте 2018 - сын Кирилл, а осенью 2020 — дочь Варя.
Вот что интересно: Вероятный первый супруг Вероники Эдуард Микенас — родной сын Татьяны Микенас, которая известна в Новокузнецке как дама, бравшая под опеку многочисленных детей. Однако в 2018-м приемные дети были изъяты из семьи Микенас органами опеки, поскольку обнаружилось, что Татьяна и ее супруг наносили им телесные повреждения.
Статья "Я всегда тебя буду ждать. Твоя мама": у новокузнечанки забирают приёмных детей» (17 декабря 2018)
https://vashgorod.ru/post119748 (https://vashgorod.ru/post119748)
Страница Татьяны Микенас : https://vk.com/tat.mickenas (https://vk.com/tat.mickenas)
Ее муж Антон Микенас : https://vk.com/idantanasovich (https://vk.com/idantanasovich) - У него Вероника Наумова в друзьях
https://vk.com/id169059628 (https://vk.com/id169059628)
У ТМ и у АМ указан внук 12 лет. Ксении (если предположить, что она их внучка) нет в друзьях.
Что интересно, Ксения такая же смуглая, как Татьяна. Возможно, и внучка.
Тогда вопрос : почему Вероника нигде не пишет и не говорит, что у нее есть старшая взрослая дочь Ксения?
Добавлено позже:
У Вероники Н. очень много фото детей - и родных, и опекаемых (приемных), и племянников. Фото Ксении старшей (которая на фото выпускница) - вообще среди них нет. Она появляется только на поздних фото - уже взрослая.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 02:46
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 02:52
https://ok.ru/profile/469379329932/photos?st._aid=NavMenu_Friend_Photos
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 06:29
Подождем других подробностей.
Отправлено: megeor - 30.06.23 06:59
Ощущение, как будто Вероника вдохновлялась этой книгой.Этой книгой мог вдохновляться Кирилл, когда мстил ВН за что-то. Судя по последним фото, она дама неприятная. И автоматически все особо справедливые и чадолюбивые стремятся повесить на нее всех страшно-ужасных собак. А кто может гарантировать то, что подвижный ребенок не мог свалиться в подвал, в который из квартиры есть лаз. Неудачно упал, и вот тебе травма несовместимая с жизнью.
ВН несомненно испугалась ответственности, к которой добавился страх потерять выплаты на содержание ребенка и за ребенка ей как воспитателю. У них на шее ипотека и неизвестно еще, вернется ли муж с войны.
Нам всем тутошним трудно представить, как можно засунуть тело ребенка в сумку и бросить в гараже. При этом всем очень даже понятно, как можно в небольшую квартиру, где у них двое малолеток, притащить четверых чужих детей (трех опекаемых и племянника) и до кучи родить еще одного. Ах, как это благородно и добросердечно: в тесноте да не обиде!
Отправлено: Flavia - 30.06.23 07:08
Этой книгой мог вдохновляться Кирилл, когда мстил ВН за что-то.Я тоже об этом подумала, только он Данил. Впрочем, мало ли таких книг и фильмов, сюжет которых он мог пересказать? По моему мнению, не было никаких случаев сверхжестокости. Могли где-то прикрикнуть, могли и ремня дать. Думаю, что это действительно было не убийство, а несчастный случай произошел. Но экспертиза покажет.
Также будет ясно, имеются ли следы побоев на теле мальчика. И теперь дети все расскажут, если что-то было.
Отправлено: Федосья Ивановна - 30.06.23 07:14
Ответили, что Ксения Н. им (Наумовым) не родственница.Нашла страницу Эдуарда Микенаса
Подождем других подробностей.
https://vk.com/svat42rus (https://vk.com/svat42rus)
Очень похож на свою маму Татьяну. И Ксения на них очень похожа. Вероятно, Наумовым она не родственница, а вот Микенасам очень даже может быть. Правда, ни у кого в друзьях не удалось найти её
На странице Вероники Микенас (по ссылке выше) в 2011 году есть фото маленького мальчика с подписью "Мой зайчик". Как раз подходит на роль 12-летнего внука Микенасов. Но потом он нигде у Вероники не прослеживается
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 07:28
Я не верю, что это настоящее фото найденного тела Далера. Может поискать поиском по картинкам? Вы наверняка искали уже.На фото именно этот ребенок, Далер.
Сравните по кирпичам на обоих фото - красные кирпичи, белые кирпичи и 1 светлый округлый камень. Так же перед гаражом вкопаны небольшие бетонные плиты - на обоих фото они есть. Та же трава. И на 2-ом фото виден край серого металлического гаража.
Комментарий администратора
Вы уже не в первой теме выкладываете посмертные фото и не скрываете их под "скрытый текст" - я скоро начну вас за это наказывать. Прочитайте в инструкции к форуму как выкладывать фото, чтобы их скрывать!
Вы уже не в первой теме выкладываете посмертные фото и не скрываете их под "скрытый текст" - я скоро начну вас за это наказывать. Прочитайте в инструкции к форуму как выкладывать фото, чтобы их скрывать!
Отправлено: Advokat47 - 30.06.23 08:04
Сравните по кирпичам на обоих фото - красные кирпичи, белые кирпичи и 1 светлый округлый камень. Так же перед гаражом вкопаны небольшие бетонные плиты - на обоих фото они есть. Та же трава. И на 2-ом фото виден край серого металлического гаража.По фото сходится место на котором сделано фото сумки и тела на ней.
Гараж опечатан.jpg (260,39 КБ, 1280x590 - просмотрено 33 раз.)
Но, первоначально было видео о возможном месте нахождения https://t.me/e1_news/106365 там другие гаражи
Отправлено: gossgirl - 30.06.23 08:06
Вот что интересно: Вероятный первый супруг Вероники Эдуард Микенас — родной сын Татьяны Микенас, которая известна в Новокузнецке как дама, бравшая под опеку многочисленных детей. Однако в 2018-м приемные дети были изъяты из семьи Микенас органами опеки, поскольку обнаружилось, что Татьяна и ее супруг наносили им телесные повреждения.+Я так поняла, что Татьяна Микенас уже умерла? Но выпускница Ксения прям очень и очень похожа на эту семью, это правда.
Что интересно, Ксения такая же смуглая, как Татьяна. Возможно, и внучка.
Тогда вопрос : почему Вероника нигде не пишет и не говорит, что у нее есть старшая взрослая дочь Ксения?Вероника, конечно, ненормальная, но называть двух дочерей одним и тем же именем уж не стала бы, наверное.
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 08:10
Я так поняла, что Татьяна Микенас уже умерла? Но выпускница Ксения прям очень и очень похожа на эту семью, это правда.Интрига про Ксению-выпускницу раскрыта.
Вероника, конечно, ненормальная, но называть двух дочерей одним и тем же именем уж не стала бы, наверное.
Второй источник, не зависимый от первого, ответил (подтвердил предыдущую информацию) :
Ксения - не родственница Наумовым
Она из школы Лукоморье, просто жила с ними, а Вероника считала её дочерью.
Эта Ксения училась в 21 школе. Мамы у нее родной нет, она умерла, они жили на «окружной».
Была у своей бабушки под опекой. Потом бабушка не справилась и опека в приют забрала.
Наумовы опеку над ней не оформляли.
Отправлено: gossgirl - 30.06.23 08:16
Интрига про Ксению-выпускницу раскрыта.Спасибо! И правда - интрига раскрыта)
Отправлено: Advokat47 - 30.06.23 08:20
думаю у этой пойманной Вероники - много странных истории в разных городах , о которых она хотела "бы забыть."Возможно были кредиты https://vk.com/photo143460415_266641167?reply=3#reply3? не выплаченные или что-то ещё, но смена места жительства могла быть связана с изменениями места службы мужа:
22316, п.Ярково, Новосиб.обл. - Новокузнецк - Екатеринбург
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 08:21
По фото сходится место на котором сделано фото сумки и тела на ней.Наверное есть разница - "первоначально" , "возможное место нахождения" или - конкретное фото тела ребенка Далера Бобиева возле гаража, который после проведения осмотра и изъятия тела, после завершения следственных действий был опечатан. Именно в этом гараже найдена сумка, в которой лежало тело ребенка.
Но, первоначально было видео о возможном месте нахождения https://t.me/e1_news/106365 там другие гаражи
В интернете много и фото, и видео этого гаража - люди приходили с игрушками в память о Далере.
Фото не фейковое - обосновала в раннем своем сообщении.
Отправлено: Амалия - 30.06.23 08:30
В тот роковой вечер, по словам девочки, малыш без разрешения съел виноград. Это привело Веронику в ярость:
— Девочка рассказала, что опекун сильно избила его большим железным рожком для обуви. До утра его оставили в таком состоянии, без какой-либо медицинской помощи. Наутро Вероника отправила девочку мыть брата (ребенок обкакался). Девочка заметила у брата следы от ударов на голове, руках, ногах, туловище. Состояние у него ухудшалось: в ванной он сполз по стенке, выгнулся, потерял сознание и вскоре умер (такое могло произойти при закрытой черепно-мозговой травме. — Прим. ред.).
Отправлено: fenix - 30.06.23 08:36
Цитирование
⚡️⚡️⚡️@e1_news удалось узнать результаты допроса сестры погибшего Далера. Девочка призналась, что поначалу обманывала следователей под влиянием опекуна Вероники Наумовой и рассказала, как на самом деле умер 6-летний мальчик.https://t.me/e1_news
— По рассказу сестры, Далер сильно раздражал Веронику и она хотела избавиться от него — чтобы его забрали в психушку. Для этого она всем говорила о его психических отклонениях и других детей заставляла поддерживать эту версию. Просто отказаться от ребенка она не могла, тогда бы у нее забрали и родную сестру Далера. Также она била его за то что он без спроса брал еду, — рассказал @e1_news источник в СК.
Девочка рассказала, что Вероника жестоко избила Далера накануне его смерти. Удары наносила в том числе и по голове. На следующий день в ванной ему стало плохо, но скорую вызывать не стали и вскоре он умер.
Добавлено позже:
Цитирование
Со слов источника, девочка рассказала, что Вероника Наумова била Далера и требовала от сестры писать жалобы о том, что мальчик душил ее и пытался убить, хотя этого не было.
Добавлено позже:
Цитирование
Также девочка рассказала, что Далер не имел никаких психических отклоненийhttps://t.me/kpekb
Вероника Наумова могла держать его под очень горячей или холодной водой, а чтобы не кричал — закрывала рот, пишет Е1. Старшую дочь она заставляла писать жалобы о том, что мальчик душил ее и пытался убить, хотя этого не было.
В вечер перед смертью, по словам девочки, Далер без разрешения съел виноград. Это привело Веронику Наумову в ярость. Опекун сильно избила его большим железным рожком для обуви. До утра его оставили в таком состоянии, без какой-либо медицинской помощи.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 08:44
Ну вот, теперь ясно, как все произошло.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 08:46
вообщем 13-летнюю Дашу - сестру Далера - опекунша заставляла врать, скорую не вызвала, тк говорила - что и Дашу отдадут в плохую семью.
Мальчик не был психичеким больным, просто голодным часто . ел больше продуктов, чем ему позволяли... это она его таким оговаривала. Ненавидела его.
Даша все знала и под угрозами молчала о смерти брата.
Ну это ужасно... знать и молчать такое. травма у девочки
Отправлено: Flavia - 30.06.23 08:49
Там у всех детей теперь серьезная психологическая травма.
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 08:51
Надеюсь, не будут возводить ее в "святые", которая "ради девочки оговорила себя".
Посмотрим, это будет тест на адекватное восприятие действительности (про реакцию тех, кто возможно будет ее защищать).
Цитата: date=1688099280
Комментарий администратора]Вы уже не в первой теме выкладываете посмертные фото и не скрываете их под "скрытый текст" - я скоро начну вас за это наказывать. Прочитайте в инструкции к форуму как выкладывать фото, чтобы их скрывать!На фото было всё максимально скрыто - специально оставлены были только кирпичи.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 08:54
Ей там будет неспокойно сидеть... мягко говоря.
Хоть и будет ей ППЭкспертиза - но конечно вменяема и будет отвечать перед законом жестко думаю. Лет 20 дадут , а то и больше..
Отправлено: Амалия - 30.06.23 08:54
Амалия,Но почему он в одежде... Даша поставила его в ванную одетым, начала раздевать, но как раз в этот момент ему стало плохо? Только если так... Это объясняет еще и тот момент, что мальчик оказался босым.
Ну вот, теперь ясно, как все произошло.
Отправлено: fenix - 30.06.23 08:55
Неужели на нашем и другом форуме найдутся люди, защищающие опекуна Веронику Наумову, оправдывающие ее поступок, и не верящие в это преступление?Мне кажется никто не будет ее защищать, я много версий здесь писала, но уже вторые сутки хожу с мыслью, что это не человек, это МОНСТР! Сколько злобы и ненависти в этом существе, чтобы так издеваться над ребенком!?
Надеюсь, не будут возводить ее в "святые", которая "ради девочки оговорила себя".
Посмотрим, это будет тест на адекватное восприятие действительности.Такое человек психически здоровый не сделает. Это психопат, неадекват, больная буквально женщина!!! Такое не совершит человек имея нормальное психическое здоровье! Как по мне, у нее у самой диагнозы, которые она ребенку навязывала.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 08:56
Отправлено: Flavia - 30.06.23 08:57
Мне кажется никто не будет ее защищать, я много версий здесь писала, но уже вторые сутки хожу с мыслью, что это не человек, это МОНСТР!О, если бы так. Тем более, если заплатят за ее защиту. У нас на форуме имеются примеры куда более страшных монстров, и не только адвокатами за деньги.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:00
Я вот думаю, не отправила ли она и мужа спецом добровольцем на фронт из-за денег? Ведь закон о добровольцах вышел 4 ноября, а вскоре после этого ее муж отправился на фронт.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 09:00
Как по мне, у нее у самой диагнозы, которые она ребенку навязывала.да , вполне. Психи , так зеркалят порой, транслирует свое на других... Причем подсознательно. Может и не у мальчика был второй призрак Костя, а у самой Вероники - "призрак Зоя"какая-нибудь - вершила это.?
Лишь бы не вынырнула как невменяха..
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:01
О, если бы так. Тем более, если заплатят за ее защиту. У нас на форуме имеются примеры куда более страшных монстров, и не только адвокатами за деньги.Если это так, люди оправдывающие это - сами порочны в этом. На сколько я видела вообще, когда люди оправдывают хоть что, значит сами способны на такое, понимают действия те или иные и оправдывают их, тк знают мотивы и почему такое может быть.
Добавлено позже:
Лишь бы не вынырнула как невменяха..Если она больная в буквальном смысле слова, а это покажет психиатрическая экспертиза, то скорее всего, вынырнет. Она не здорова, если выражаться медицинским значением слова. Так себя не ведет человек, у которого нет отклонений. Она уверенна в своей правоте, уверенна, что невиновна, она спокойна и рассудительна. ПСИХОПАТКА. Не иначе.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:06
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 09:08
Мне кажется никто не будет ее защищать, я много версий здесь писала, но уже вторые сутки хожу с мыслью, что это не человек, это МОНСТР! Сколько злобы и ненависти в этом существе, чтобы так издеваться над ребенком!?Такое человек психически здоровый не сделает. Это психопат, неадекват, больная буквально женщина!!! Такое не совершит человек имея нормальное психическое здоровье! Как по мне, у нее у самой диагнозы, которые она ребенку навязывала.Вы меня не так поняли.
"Посмотрим, это будет тест на адекватное восприятие действительности." - это не про Наумову. Это про реакцию тех, кто будет ее защищать.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:09
Вы меня не так поняли.Будьте уверены, такие найдутся.
"Посмотрим, это будет тест на адекватное восприятие действительности." - это не про Наумову. Это про реакцию тех, кто будет ее защищать.
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:10
Может, я и не права.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:11
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:13
И таки остается вопрос: если имели место быть избиения детей (вероятно, не только Далера), а Далера били и раньше, то куда тогда смотрели органы опеки?Может, дети были в кофтах? Ну как вариант. Била руки, живот, голову (где волосы), чтобы не видно было. У меня ребенка не досматривают сверху донизу, только общаются, смотрят условия и тп.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:15
Это стиль воспитания, он передается из поколения в поколения в семьях. Те дети, которых били, сами бьют своих и считают нормой такое "воспитание". Они еще и хвастаются этим, бывает, мол, меня били, и все норм. Но бывают такие, которые длают это скрытно, без бравады.
Некоторые, конечно, понимают, что это неправильно, и сами уже не следуют примеру своих родителей. Но в основном это действительно является нормой для семьи.
Я думаю, что била всех детей, не только Далера. Могу ошибаться. Послушаем, что расскажут дети.
Кстати, возможно, что при муже она сдерживалась или он ей не позволял, а потом пошла вразнос после его отьезда.
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:19
Я думаю, что била всех детей, не только Далера. Могу ошибаться. Послушаем, что расскажут дети.Может, била и всех, но Далер её явно чем -то зацепил в ее больной голове. Остальных она так не истязала и не измывалась.
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 09:19
Эля 29,Думаю, вы правы.
Я вот думаю, не отправила ли она и мужа спецом добровольцем на фронт из-за денег? Ведь закон о добровольцах вышел 4 ноября, а вскоре после этого ее муж отправился на фронт.
Добавлено позже:
ariuna120, Будьте уверены, такие найдутся.Уже нашлись.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:20
Может, била и всех, но Далер её явно чем -то зацепил в ее больной голове. Остальных она так не истязала и не измывалась.Может быть, просто не слушался ее, боялся меньше, чем другие.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 09:20
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:21
Кстати, возможно, что при муже она сдерживалась или он ей не позволял, а потом пошла вразнос после его отьезда.Если так, мужа допросят и докажут его непричастность. Остается наблюдать.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:22
Отправлено: Нэнси - 30.06.23 09:25
На фото было всё максимально скрыто - специально оставлены были только кирпичи.
Комментарий администратора
Ничего подобного, очертания тела были отлично видны, размещать такие фото на нашем форуме не допустимо. Тем более детские фото!
Надеюсь, вы меня услышали.
Ничего подобного, очертания тела были отлично видны, размещать такие фото на нашем форуме не допустимо. Тем более детские фото!
Надеюсь, вы меня услышали.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 09:25
Может быть, просто не слушался ее, боялся меньше, чем другие.характер проявлял маленький пацан, сопротивлялся как мог., то то у него всегда печальное лицо было... тяжела была его жизнь, а психического то и не было в лице. НВ специально давала фото его малолетнего, где он казался дурачком, а на самом деле по взрослым фото он нормальный!! но несчастливый , забитый..
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:29
Это очень показательно, что она хотела казаться лучше, чем в реале.Мне кажется, что мы вообще сейчас живем в мире "Маски-Шоу". Соц.сети наполнены отфотошопленными фотографиями и показухой, что на деле не является действительностью. Как в случае с ней же. Снаружи обертка, которую она показывала, а внутри гниль, которая все же просочилась, и ничем не спрячешь.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 09:29
Кстати, обратите внимание, как отфотошоплены ее фотографии в соцсетях. Я была удивлена, увидев ее на видео - это абсолютно другая женщина. Это очень показательно, что она хотела казаться лучше, чем в реале.мало того, продуман все .ВК - прям прекрасная любящая мать - чтоб видимо для работы в школе и для опеки... а то и еще детей в семью взять что бы.
На детях деньги делала, хорош бизнес.. ]:->
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:30
Цитирование
Веронику Наумову будут судить сразу по нескольким статьямhttps://t.me/kpekb
Как сообщил источник «КП-Екатеринбург», опекуну погибшего Далера предъявили обвинение по статьям: убийство, мошенничество (она получала деньги за уже мертвого ребёнка) и истязание.
Цитирование
Сегодня в Чкаловском районном суде в 14:00 изберут меру пресечения опекунше Веронике Наумовой, подозреваемой в гибели 6-летнего Далера.https://t.me/e1_news
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 09:32
Может быть, просто не слушался ее, боялся меньше, чем другие.Просто, аутисты они и так своеобразные и тяжелые для восприятия... Потому что не ласкаются, не пытаются завоевать к себе расположение... И это бесит... А тем более человека эмоционально неустойчивого... Ну, если у него и правда был аутизм...
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 09:33
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:36
Ну, если у него и правда был аутизм...Как я поняла, никаких документов, это подтверждающих нет, и это все были только слова опекуна.
Отправлено: Электрик - 30.06.23 09:36
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:36
ВН поди еще на суде кричать и отказываться будет от содеяного.Она уже и на допросе отказывалась.
Отправлено: семен семеныч - 30.06.23 09:41
Просто, аутисты они и так своеобразные и тяжелые для восприятия... Потому что не ласкаются, не пытаются завоевать к себе расположение... И это бесит... А тем более человека эмоционально неустойчивого... Ну, если у него и правда был аутизм...Если у него официально поставлен диагноз - аутизм, то у него была бы инвалидность и опекунша получала бы дополнительные деньги, от которых она не отказалась бы.
Отправлено: gossgirl - 30.06.23 09:41
У меня вообще закралась мысль, что над ней самой когда -то измывались, издевались, она не могла дать отпор.Где-то читала, что одноклассница ее говорила, что семья Вероники (то есть родители) была хорошая (хотя, кто знает, что творилось за закрытыми дверьми).
А сейчас нашла слабого ребенка, наивного, маленького, да и к тому же, не родного. И отыгрывалась, как могла. А когда увидела во что превратилась сама, смотреть на Далера не смогла, вот и била, пока не убьет. Он невыносим ей был, это ненормально, это вообще какое- то психическое расстройство.Тут интересно, била ли она других детей?
Может, я и не права.
Если нет, то это реально психопатия какая-то по отношению к одному ребенку из многих других.
Отправлено: megeor - 30.06.23 09:41
Может быть, просто не слушался ее, боялся меньше, чем другие.Скорее всего так и было. У нас почему-то все погибшие дети, (которые, конечно, же жертвы! ) непременно представляются ангелами в белых перьях. А дети - они как и взрослые, очень разные: одни уравновешенные разумные и с ними можно договориться. Другие упрямые и обязательно всеми способами стремятся поставить взрослого на колени. Тут и находит коса на камень. Это ни в коем случае не оправдание взрослых. Они, как старшие, обязаны вовремя предотвратить последствия таких непримиримых противостояний характеров.
Я не хочу демонизировать мотив для избиения - всего-то съел виноград. Ужас-ужас-убить из-за еды!!!!, потому что, скорее всего, виноград купили для ВСЕХ детей к празднику, а мальчик втихаря съел все один и возможно так поступал не первый раз. ВН, конечно же возмутилась... но не до такой же степени, чтоб не держать себя в руках? Она же в конце концов педагог...
Отправлено: Flavia - 30.06.23 09:46
Где-то читала, что одноклассница ее говорила, что семья Вероники (то есть родители) была хорошая (хотя, кто знает, что творилось за закрытыми дверьми).Так и ее собственную семью все считали хорошей.
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:48
Где-то читала, что одноклассница ее говорила, что семья Вероники (то есть родители) была хорошая (хотя, кто знает, что творилось за закрытыми дверьми).Вот что смогла найти:
Цитирование
- Их семья жила в Новокузнецке. В школе с Вероникой особо никто не дружил. Да и в принципе подруг у нее не было. Она была склочной. Эта девочка всегда жила в своем мире. Мы с подружками думали, что у нее не все в порядке с головой. Она придумывала ситуации, которых не было, постоянно врала. Пыталась ссорить между собой девочек. Насколько я помню, с родителями у Вероники были не очень теплые отношения. Хотя мама и папа у нее хорошие. Еще у Вероники есть младший брат, - рассказала «КП-Екатеринбург» жительница Новокузнецка Екатерина.https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi
Думаю, все таки тут есть какое -то психическое расстройство, если эти слова - правда.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 09:49
По фото определять нормальность-такое себе... Он же не даун, а аутист... Как вы его внешне определите по фото?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 09:50
По фото определять нормальность-такое себе... Он же не даун, а аутист... Как вы его внешне определите по фото?С чего вы взяли, что он аутист?
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 09:50
как грится, если в тебе мало педагога- неча набирать 6 детей в 2х комнатную квартиру.но не до такой же степени, чтоб не держать себя в руках? Она же в конце концов педагог...Скорее всего так и было. У нас почему-то все погибшие дети, (которые, конечно, же жертвы! ) непременно представляются ангелами в белых перьях. А дети - они как и взрослые, очень разные: одни уравновешенные разумные и с ними можно договориться. Другие упрямые и обязательно всеми способами стремятся поставить взрослого на колени. Тут и находит коса на камень. Это ни в коем случае не оправдание взрослых. Они, как старшие, обязаны вовремя предотвратить последствия таких непримиримых противостояний характеров.
Я не хочу демонизировать мотив для избиения - всего-то съел виноград. Ужас-ужас-убить из-за еды!!!!, потому что, скорее всего, виноград купили для ВСЕХ детей к празднику, а мальчик втихаря съел все один и возможно так поступал не первый раз. ВН, конечно же возмутилась...
У меня вон подруга - учитель литературы была 2 года - еле выдержала в школе - дети орут, умных мало, подлят... хочется порой наподдавать, книжкой ударить... но она и ушла из педагогики - не работает. Это же призвание надо иметь ... чтоб быть с детьми..
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 09:51
Если у него официально поставлен диагноз - аутизм, то у него была бы инвалидность и опекунша получала бы дополнительные деньги, от которых она не отказалась бы.Так в том-то и дело, что толком не обследовал никто... Может он есть, а может и нет...
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 09:51
Также девочка рассказала, что Далер не имел никаких психических отклонений
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:52
Цитирование
У екатеринбурженки Юлии дети ходили в тот же детский садик, что и дети Вероники.Про февраль, тут, видимо женщина не знала точных дат, как понимаю. *DONT_KNOW*
- Она – скандальная мамаша. Выносила мозг всем, кому могла. Она была вечно недовольна организацией мероприятий. Устраивала истерики, когда были сборы на подарки своим же деткам. Для нее сумма в 200 рублей уже вызывала гнев. Одолевала всех родителей. Как она могла работать в садике, если у нее дома шесть детей, еще и посещать бьюти-процедуры? Она уверяла, что один из ее детей болен психически. Мужа у нее забрали на спецоперацию еще в феврале. Но она хотела его оставить здесь. Ходила в военкомат и ныла, что он вообще-то многодетный отец и имеет право на отсрочку, - рассказала «КП-Екатеринбург» знакомая опекунши Юлия.
https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi
Отправлено: Afinna - 30.06.23 09:52
С чего вы взяли, что он аутист?Тоже не понимаю.
Отправлено: fenix - 30.06.23 09:55
С чего вы взяли, что он аутист?В самых первых ориентировках говорилось об аутизме у ребенка, скорее всего, опекун придумывала диагнозы на ходу, потому что потом уже была неподтвержденная шизофрения, а аутизм убрали.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 09:56
С чего вы взяли, что он аутист?С потолка... Вообще такого диагноза ни в СМИ ни в обсуждениях не было... придумала... *DONT_KNOW*
Просто, с ничего это тоже не придумали, возможно, какие-то странности в поведении и была... принимаю во внимание маму-алкоголичку...
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 10:00
С потолка... Вообще такого диагноза ни в СМИ ни в обсуждениях не было... придумала... *DONT_KNOW*Это было со слов психической опекунши, которая убила этого ребенка. А сестра говорит, что ребенок был абсолютно нормальный, выше цитату вам привела.
Просто, с ничего это тоже не придумали, возможно, какие-то странности в поведении и была... принимаю во внимание маму-алкоголичку...
Отправлено: Flavia - 30.06.23 10:03
ни в СМИ ни в обсуждениях не было... придумала...В самом начале писали, что пропал ребенок-аутист.
Отправлено: семен семеныч - 30.06.23 10:04
С потолка... Вообще такого диагноза ни в СМИ ни в обсуждениях не было... придумала... *DONT_KNOW*Опекунша постаралась пол года рассказывать всем, что ребенок ( которого она выбросила в сумке) аутист и шизофреник. У кого странности в поведении?
Просто, с ничего это тоже не придумали, возможно, какие-то странности в поведении и была... принимаю во внимание маму-алкоголичку...
Отправлено: fenix - 30.06.23 10:05
Это было со слов психической опекунши, которая убила этого ребенка. А сестра говорит, что ребенок был абсолютно нормальный, выше цитату вам привела.Сначала СМИ растащили именно эту версию, что у ребенка аутизм, но пролистав Е1 - это было не там, значит, источник был другой. Потом опекун сама сказала в интервью, что аутизма не было, но было психическое расстройство, что он выносливый, нет терморегуляции и т.п. Это было, по- моему, в самый первый день.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 10:08
Девочка не психиатр, и степень аутизма тоже бывает разная.И в начальном моем комментарии есть утоянение: "если у него и правда был аутизм"...
Добавлено позже:
Опекунша постаралась пол года рассказывать всем, что ребенок ( которого она выбросила в сумке) аутист и шизофреник. У кого странности в поведении?и тем не менее, какие-то предпосылки для этого были же? Вы можете смело утверждать, что его не было?
Добавлено позже:
В самом начале писали, что пропал ребенок-аутист.А люди спрашивают откуда я это взяла?))) Мы этот диагноз ни подтвердить, ни опровергнуть не можем... Работаем с чем есть...
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 10:15
ariuna120, Будьте уверены, такие найдутся.Что в голове у человека? %-)
"Сегодня растаскивают свежую историю про виноград и железный рожок - страшная история и очередные странности.
Это как, такая мать-садистка, а дети счастливые, ухоженные и боятся что их заберут в дд? не боятся садистку-то?
Или никто этого не видел кроме одной? в ванную они что ли по утрам не ходят, где он скончался? Или увидели, но тут же забыли и никто за полгода не проболтался, и опять же всем так нравится в семье садистки что все дружно держат язык за зубами...
Или всё было не так, девочка зачем-то врёт?
Ну вот как труп за полгода мог так сохраниться, почему он чумазый если его одевали после ванной. И зачем было просить подругу помочь с вывозом хлама, если труп мог банально потечь и всё бы вскрылось.
Не знала она скорей всего что в гараже у неё труп. В общем непонятно."
Отправлено: fenix - 30.06.23 10:18
Что в голове у человека? %-)Глупость ни этого комментатора, ни преступницы никто не исключал. *THANK*
"Ну вот как труп за полгода мог так сохраниться, почему он чумазый если его одевали после ванной. И зачем было просить подругу помочь с вывозом хлама, если труп мог банально потечь и всё бы вскрылось.
Не знала она скорей всего что в гараже у неё труп. В общем непонятно."
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 10:19
Девочка не психиатр, и степень аутизма тоже бывает разная.И в начальном моем комментарии есть утоянение: "если у него и правда был аутизм"...Вы меня извините, но я категорически против, чтоб погибшего ребенка бездоказательно называли аутистом. Тем более, что его кровная сестра сказала, что мальчик был нормальный.
Добавлено позже:и тем не менее, какие-то предпосылки для этого были же? Вы можете смело утверждать, что его не было?
Добавлено позже:А люди спрашивают откуда я это взяла?))) Мы этот диагноз ни подтвердить, ни опровергнуть не можем... Работаем с чем есть...
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 10:20
Что в голове у человека? %-)Понеслась...))) Сейчас поналезут "ОНАНЕМОГЛА"...
"Сегодня растаскивают свежую историю про виноград и железный рожок - страшная история и очередные странности.
Это как, такая мать-садистка, а дети счастливые, ухоженные и боятся что их заберут в дд? не боятся садистку-то?
Или никто этого не видел кроме одной? в ванную они что ли по утрам не ходят, где он скончался? Или увидели, но тут же забыли и никто за полгода не проболтался, и опять же всем так нравится в семье садистки что все дружно держат язык за зубами...
Или всё было не так, девочка зачем-то врёт?
Ну вот как труп за полгода мог так сохраниться, почему он чумазый если его одевали после ванной. И зачем было просить подругу помочь с вывозом хлама, если труп мог банально потечь и всё бы вскрылось.
Не знала она скорей всего что в гараже у неё труп. В общем непонятно."
Добавлено позже:
Вы меня извините, но я категорически против, чтоб погибшего ребенка бездоказательно называли аутистом. Тем более, что его кровная сестра сказала, что мальчик был нормальный.Вы меня извините, но аутизм-это не оскорбление...
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 10:21
Понеслась...))) Сейчас поналезут "ОНАНЕМОГЛА"...Сюда вряд ли))
Добавлено позже:Вы меня извините, но аутизм-это не оскорбление...Это не оскорбление. Это не правда.
Отправлено: fenix - 30.06.23 10:22
Вы меня извините, но я категорически против, чтоб погибшего ребенка бездоказательно называли аутистом.Даже если он и был аутистом, такого ребенка надо любить еще БОЛЬШЕ, понимать еще БОЛЬШЕ. Его диагноз здесь не причем (даже если он был).
Опекун не имела права и пальцем его трогать, даже если он был бы и с шизофренией. Она ОБЯЗАНА была искать к нему подход, она - взрослая женщина, он - ребенок.
Здесь явно диагноз не играет роли (даже если таковой был).
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 10:24
повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего наказывается лишением свободы на срок до пятнадцати лет
Статья 124. Неоказание помощи больному
наказывается лишением свободы на срок до четырех лет
Статья 116. Побои
наказываются лишением свободы на срок до двух лет
Статья 117. Истязание
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего
д) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Статья 125. Оставление в опасности
наказывается лишением свободы на срок до одного года
Статья 150. Вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления
2.совершенное родителем, педагогическим работником либо иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, наказывается лишением свободы на срок до шести лет
Статья 156. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего
наказывается лишением свободы на срок до трех лет
Статья 159. Мошенничество
наказывается лишением свободы на срок до двух лет.
Статья 316. Укрывательство преступлений
укрывательство особо тяжких преступлений лишением свободы на срок до двух лет
наберут ей на горб все равно..
Отправлено: Siwei - 30.06.23 10:25
характер проявлял маленький пацан, сопротивлялся как мог., то то у него всегда печальное лицо было... тяжела была его жизнь, а психического то и не было в лице. НВ специально давала фото его малолетнего, где он казался дурачком, а на самом деле по взрослым фото он нормальный!! но несчастливый , забитый..Я конечно не эксперт, но сразу заметила, что взгляд осмысленный, умные глазки
Отправлено: Flavia - 30.06.23 10:26
Оффтоп (текст не по теме)В общем непонятно.Так ведь Бережному так же все "подбросили". Уже которую параллель проводим. Это прекрасная иллюстрация к тому, как срабатывает массовое ОБС, наложенное на свою нездоровую психику и слабый ум.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 10:26
Оффтоп (текст не по теме)Для тех, кто читает комментарии не полностью, и не вникает в смысл и выдает эмоциональные реакции, напоминаю еще раз.Там в конце комментария есть уточнение : "... ЕСЛИ АУТИЗМ У НЕГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛ"... Так что я ничего не утверждаю...
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 10:26
Отправлено: Flavia - 30.06.23 10:27
Сюда вряд ли))Сюда только с доказательствами. А они маловероятны. А по всем Интернет-помойкам - запросто.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 10:28
Даже если он и был аутистом, такого ребенка надо любить еще БОЛЬШЕ, понимать еще БОЛЬШЕ. Его диагноз здесь не причем (даже если он был).Так и я про то же... И консультации специалистов должны были быть, и если она с этим не справлялась, зачем было терзать мальчика? Зачем наказывать за то, с чем он сам тоже справиться не может?
Опекун не имела права и пальцем его трогать, даже если он был бы и с шизофренией. Она ОБЯЗАНА была искать к нему подход, она - взрослая женщина, он - ребенок.
Здесь явно диагноз не играет роли (даже если таковой был).
Отправлено: Siwei - 30.06.23 10:29
как грится, если в тебе мало педагога- неча набирать 6 детей в 2х комнатную квартиру.А почему вообще разрешают в двушку столько детей? знакомая хотела усыновить ребенка, у них евродвушка - спальня и кухня-гостиная большая. спальню хотели выделить ребенку. Не разрешили! Кухня-гостиная по документам не жилое помещение, общая зона, у родителей должна быть своя спальня. Дело в Москве
У меня вон подруга - учитель литературы была 2 года - еле выдержала в школе - дети орут, умных мало, подлят... хочется порой наподдавать, книжкой ударить... но она и ушла из педагогики - не работает. Это же призвание надо иметь ... чтоб быть с детьми..
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 10:29
Я конечно не эксперт, но сразу заметила, что взгляд осмысленный, умные глазкиаутисты не дебилы...
Добавлено позже:
Ладно, фиг с ним, с аутизмом, тут другой вопрос, если все было так, как описывает сестра, вопрос остается открытым, почему у него такая грязная одежда? Если дети(по утверждению знающих людей) всегда ходили чистыми и ухоженными, почему на Далере такие грязные штаны? Пока не вынесли тело в гараж, прятали в подполе?
Отправлено: Flavia - 30.06.23 10:36
1. Она оклеветала себя под пытками
2. Тело мальчика им в гараж подбросили. Оно не могло там находиться, т.к. по сохранности тела это невозможно. И запаха не было.
3. Мальчика убила педофильская мафия.
4. Следователи выбили из нее показания, схватили, чтобы быстрее закрыть УД, без всяких доказательств - у начальства выслуживались из-за наград.
Отправлено: Lipa - 30.06.23 10:40
Но почему он в одежде... Даша поставила его в ванную одетым, начала раздевать, но как раз в этот момент ему стало плохо? Только если так... Это объясняет еще и тот момент, что мальчик оказался босым.Возможно, в суматохе Николаева лихорадочно соображала и пыталась продумать дальнейшие действия. Как вариант, тогда-то и родилась версия с его "побегом", тело отвезла в гараж, планируя потом вывезти подальше, но что-то пошло не так.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 10:44
Наумова она.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 10:46
«Я видела, что у Далера были следы укусов на теле. Также были ссадины, ожоги и синяки. Я спрашивала у него, откуда это, а он ничего не отвечал. Он отводил глаза. Потом я задавала этот вопрос опекуну Веронике, на что она говорила, что Далер сам себя кусает и царапает. Она как-то раз при мне попросила его, чтобы он рассказал мне, откуда укусы. Тогда Далер сказал, что, наверно, сам себя покусал. Тогда мне не понравился тон, с которым спрашивала Вероника. Видно было, что ребенок ее боится, глаза отводит. Но подозрений каких-то не возникло, так как сама женщина была на хорошем счету: многодетная мама, сама обучает детей в центре. Жаль, что я не стала тогда бить тревогу», — сказала воспитатель корреспонденту агентства.
https://ura.news/news/1052662297
Всем так жаль теперь...
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 10:48
Ладно, фиг с ним, с аутизмом, тут другой вопрос, если все было так, как описывает сестра, вопрос остается открытым, почему у него такая грязная одежда? Если дети(по утверждению знающих людей) всегда ходили чистыми и ухоженными, почему на Далере такие грязные штаны? Пока не вынесли тело в гараж, прятали в подполе?Возможно, это не грязь, а плесень. Он был завернут в куртки и сумку.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 10:51
Но подозрений каких-то не возникло, так как сама женщина была на хорошем счетуНе возникло подозрений после синяков и укусов, которые, видно, были неоднократно?
Отправлено: fenix - 30.06.23 10:56
Не возникло подозрений после синяков и укусов, которые, видно, были неоднократно?Ну вот здесь я думаю, как нужно было поступать: сообщать органам опеки, так же анонимно, если боялась давления со стороны В.
Я работала в садике, где есть дети с различными заболеваниями, спец-группа там. Что творили дети - КОШМАР. Кто -то бил себя, кто-то воспитателей, кто - то издевался над другими детьми, а кто-то спокойные. Одна девочка головой с разбегу врезалась в живот воспитателям, выносила двери -просто ужас! А кто -то и в обычных группах причинял себе боль. Например, девочка одна в стрессе, если ее капризам не потакали рвала на себе волосы, дико при чем. Не преувеличиваю, клочки выдирала. Я была в страхе, тут тоже нужно врачам ребенка показывать.
Нужно было сообщить хоть кому- то, чтобы ребенку экспертизу назначили и тп. А там специалисты бы уже выяснили, сам он это делал или нет. Но увы... если бы...
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 10:58
Не возникло подозрений после синяков и укусов, которые, видно, были неоднократно?Вот и я так думаю... и потом, смотря в каких местах укусы, мог ли он сам себя там укусить... Вообще, нашим педагогам надо бы как-то повнимательнее быть к детям... Особенно, если знают, что ребенок не родной... А то все все видели, но опекун была на хорошем счету...
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 10:58
Оффтоп (текст не по теме)Что в голове у человека? %-)Это синдром "манипоники" : извращенная аномальная симпатия к мерзким людям и мармеладное оправдывание поступков нЕлюдей.
"Сегодня растаскивают свежую историю про виноград и железный рожок - страшная история и очередные странности.
Это как, такая мать-садистка, а дети счастливые, ухоженные и боятся что их заберут в дд? не боятся садистку-то?
Или никто этого не видел кроме одной? в ванную они что ли по утрам не ходят, где он скончался? Или увидели, но тут же забыли и никто за полгода не проболтался, и опять же всем так нравится в семье садистки что все дружно держат язык за зубами...
Или всё было не так, девочка зачем-то врёт?
Ну вот как труп за полгода мог так сохраниться, почему он чумазый если его одевали после ванной. И зачем было просить подругу помочь с вывозом хлама, если труп мог банально потечь и всё бы вскрылось.
Не знала она скорей всего что в гараже у неё труп. В общем непонятно."
Отправлено: fenix - 30.06.23 11:01
бенно, если знают, что ребенок не родной... А то все все видели, но опекун была на хорошем счету...Мне кажется, хоть родной, хоть нет, нужно быть внимательнее. Это ведь дети, психика другая совершенно. А родственные связи зачастую, роли не играют. Сколько отцы насилуют детей, сколько матери измываются, сколько вообще родители убивают детей.
Все дети должны быть защищены, чтобы в случае чего сообщить. И не важно, с чьей стороны насилие (родители, воспитатели, няни, учителя).
Отправлено: семен семеныч - 30.06.23 11:01
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 11:04
В декабре опекунша забрала документы из детсада и перестала водить ребенка. Опека должна проверять посещает ребенок дет сад или нет?Опека вообще все проспала... И дома не было, и садик не посещал... Просто опекун была на хорошем счету. Вот и верь теперь "хорошим людям"...
Отправлено: fenix - 30.06.23 11:05
В декабре опекунша забрала документы из детсада и перестала водить ребенка. Опека должна проверять посещает ребенок дет сад или нет?Они делают запросы в школу, это я знаю точно. То есть сами отправляют запрос школе, школа подтверждает \ опровергает. Там запрашивается характеристика на ребенка и опекуна. Но и опекуны предоставляют справки, что ребенок реально обучается в школе, но реже. На счет садика не знаю, наверно, такая же система.
Отправлено: Матильда - 30.06.23 11:08
Просто опекун была на хорошем счету.Хоть на каком счету. Это работа опеки. Проверять и хороших и не очень
Надеюсь, опека понесет заслуженное а не номинальное наказание
Отправлено: ariuna120 - 30.06.23 11:08
Опека вообще все проспала... И дома не было, и садик не посещал... Просто опекун была на хорошем счету. Вот и верь теперь "хорошим людям"...
Они делают запросы в школу, это я знаю точно. То есть сами отправляют запрос школе, школа подтверждает \ опровергает. Там запрашивается характеристика на ребенка и опекуна. Но и опекуны предоставляют справки, что ребенок реально обучается в школе, но реже. На счет садика не знаю, наверно, такая же система.Так он возможно был оформлен в Детский сад в том же «Лукоморье»
С их сайта : https://школа-лукоморье.рф/
* Наш детский сад рассчитан на детей от 2 до 7 лет.
* Группа до 7 человек.
* Прогулки на собственной территории.
* Развивающие занятия.
* Возможность посещения в выходные и праздничные дни, а также в будни до 22.00
Режим работы:
10.30 – завтрак
11.00 – 12.00 – прогулка
12.00 - 13.00 развивающие занятия, игры
13.30 - обед
14.00 - 16.00 – тихий час
16.00 – полдник
16.30 – игры, прогулка
18.00 – ужин
18.30 – 19.00 – игры.
В зависимости от пожеланий родителей и времени пребывания ребенка в саду – режим может меняться.
Стоимость с пн-пт до 19.00 – 10000 рублей. Остальные услуги рассчитываются индивидуально.
Отправлено: Матильда - 30.06.23 11:09
Добавлено позже:
Интересно, что начнет Александр Наумов рассказывать
Отправлено: fenix - 30.06.23 11:11
И вообще, как полезли все эти подробности, у меня все в голову не влазит. Я, прожженная циничная тетка, не могу понять, как могло такое произойти...У меня мозг вообще отказывается такое воспринимать, как РЕАЛЬНОСТЬ. Сегодня уже хоть от шока отошла, даже представить не могла, что такое возможно, хоть и случае много по всей планете об издевательствах над людьми и детьми.
Добавлено позже:
И о братьях меньших не забыли, молодцы. *THUMBS UP*
Цитирование
Многие переживали за животных, которые остались одни в квартире семьи Наумовых (откуда недавно органы опеки забрали детей).https://t.me/e1_news
Сосед по дому рассказал корреспонденту @e1_news, что собак и кошек кто-то из знакомых забрал на днях, что в квартире никого не осталось.
Шпица забрала девушка, которая три года назад пристраивала к ним котенка (но среди животных его не было).
Также фонд «Зоозащита» сообщил, что кот и кошка из семьи Наумовых ищут дом. Сейчас они на передержке у волонтера Евгении Ханиповой.
— Кошечка молодая, около года, ластится, немного напугана, но на контакт с удовольствием идет. К лотку приучена. Сегодня будет стерилизована. Котику примерно 6 месяцев, очень нежный и очень настроен на человека, прямо нуждается в общении, — пишут в фонде.
Отправлено: Матильда - 30.06.23 11:14
Хорошо, что тут органы быстро спохватились
Иначе перепрятала бы сумку и капец
Отправлено: Advokat47 - 30.06.23 11:15
2. Тело мальчика им в гараж подбросили. Оно не могло там находиться, т.к. по сохранности тела это невозможно.По этому пункту адвокат мог бы поработать при готовности в дальнейшем официально перейти в другую сферу деятельности.
Сейчас получается, что в СМИ разместили "не фейковое, а реальное" место нахождения тела. Зачем? Чтобы затоптали/удалить следы до окончания расследования. Или разместили фото специально?
Что было бы лучше для следователя до окончания расследования: наличие в СМИ реального места нахождения тела или другие варианты? Вдруг появятся фото/видео материалы того гаража за последние полгода
Отправлено: Наталья КВ - 30.06.23 11:35
— убийство малолетнего;
— истязание ребенка;
— мошенничество при получении выплат.
Установлено, что ребенок скончался несколько месяцев назад, Вероника скрывала это и получала пособия (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449291/?utm_source=telegram&utm_medium=messenger&utm_campaign=e1 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449291/?utm_source=telegram&utm_medium=messenger&utm_campaign=e1))на мальчика.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 11:56
Отправлено: Наталья КВ - 30.06.23 12:04
Опекуну Далера предъявили обвинение по трем статьям. Может ли многодетная мать остаться на свободе?
Разобрали с адвокатом возможные варианты наказаний
Отправлено: fenix - 30.06.23 12:06
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/30/72449378/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/30/72449378/)Заброшу сюда в развернутом варианте:
Опекуну Далера предъявили обвинение по трем статьям. Может ли многодетная мать остаться на свободе?
Разобрали с адвокатом возможные варианты наказаний
Цитирование
Гарантированно к ответственности Наумову привлекут только за мошенничество, потому что она полгода получала выплаты за уже мертвого ребенка. А вот вину по остальным статьям придется доказывать.
— Если не смогут доказать убийство и истязание, прекратят дело. Что касается 105-й статьи, тут вопрос, каким способом мальчик был убит. Если есть перелом подъязычной кости или еще какие-то признаки удушения или смертельные травмы, то их найдут и через полгода. Теоретически экспертиза и при такой давности может установить насильственную смерть. Что истязание, что убийство будет устанавливаться по показаниям, — пояснил адвокат Сергей Колосовский.
Что касается отсрочки от наказания из-за того, что у Наумовой трое своих детей, в том числе не достигших 14-летнего возраста, то тут всё зависит от того, по каким статьям ее признают виновной. Отсрочка не применяется в случае, если за тяжкое или особо тяжкое преступление назначили больше пяти лет лишения свободы. К этой категории из трех статей, по которым Наумовой предъявлено обвинение, относится только статья об убийстве.
— Отсрочка — это необязательно, она может быть как применена, так и нет. И отсрочка — это не освобождение как таковое, хотя чаще всего после этого уже не сажают. После истечения срока отсрочки суд рассматривает вопрос о необходимости отбывания наказания, — добавил адвокат.
Как правило, суды назначают минимальное наказание людям, которые ранее не имели проблем с законом. В случае с Наумовой это правило вряд ли будет применено, особенно если ее признают виновной в убийстве ребенка.
— В любом случае здесь в перспективе рисуется совокупность преступлений. Суд всегда может назначить неминимальное наказание исходя из характера совершенного. Здесь вопрос оценки, — подчеркнул Сергей Колосовский.
В случае, если вина будет доказана по всем трем статьям, Наумовой не смогут назначить больше полутора сроков от максимального наказания (до 20 лет за убийство). По Уголовному кодексу России женщинам не назначается больше 25 лет лишения свободы, а также не назначается пожизненное, хотя в интернете активно набирает подписи петиция о том, что именно такого наказания заслуживает опекунша Далера.
Добавлено позже:
Гарантированно к ответственности Наумову привлекут только за мошенничество, потому что она полгода получала выплаты за уже мертвого ребенка.Интересно получается: то есть, за то, что она деньги получала за мертвого ребенка, которого НЕ БЫЛО С НЕЙ РЯДОМ, это доказать можно, а то что она с ним что-то сделала нельзя?
Как так? Если она получала деньги на него, его рядом с ней не было, разве это не доказывает то, что ОНА КАК МИНИМУМ ПРИЧАСТНА К УБИЙСТВУ, ИЛИ ПРОПАЖЕ РЕБЕНКА, ХОТЯ БЫ?!
Она же опекун, возложила на себя эти обязательства по доброй воле. Какая у нас система гнилая... Надеюсь, что у них достаточно доказательств вещественных, чтобы ей дали по - максимуму.
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 12:25
Интересно... Если на теле есть следы избиения обувной ложкой (а они должны быть, если привели к смерти), то что значит "не удастся доказать убийство"? Другой момент, что это могут квалифицировать как нанесение тяжких повреждений, приведших к смерти, и будет неумышленное убийство... А там же и наказание другое... И потом, если не было убийства, зачем ей скрывать произошедший несчастный случай? Ну, если у нее была своя школа развития, не идиотка же она, должна понимать степень ответственности? Если, по мнению психологов и психиатров она не понимала этого, то каким боком вы ей дали разрешение на опеку над детьми? Что-то из нее уже какую-то дурочку-несмышленыша лепят...
Отправлено: fenix - 30.06.23 12:26
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 12:30
Наумову тайком завели в зал суда.
Перед началом процесса прокуратура сообщила, что следователи проверяют детский сад, куда ходил Далер, и поликлинику, где он стоял на учете. Удивительно, что за полгода участковый врач не заметил, что ребенка нет. В садике мальчик не появлялся с января 2023 года, но это никого не насторожило. При этом раньше ребенок приходил в группу в синяках.
Никто из родственников Наумовой не приехал. По крайней мере, пока.
Веронику Наумову доставили в суд под усиленным конвоем.
Отправлено: fenix - 30.06.23 12:30
идиотка же она, должна понимать степень ответственности?Думаю, что себя она как раз таки считала очень умной, на этом, надеюсь, и погорит. Она же все продумала, и степень ответственности тоже понимала. Просто решила, что все сойдет с рук, Вы посмотрите, все до мелочей: что сказать в школе этой, что детям, что соседям, всем расписала все.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 12:33
Думаю, что себя она как раз таки считала очень умной, на этом, надеюсь, и погорит. Она же все продумала, и степень ответственности тоже. Просто решила, что все сойдет с рук, Вы посмотрите, все до мелочей: что сказать в школе этой, что детям, что соседям, всем расписала все.она социопатка - у них сплав наглости, уверенности , отсутствия совести. Ей пофиг..
Добавлено позже:
14.30 Вести суда: судья внезапно сменила зал на более больший по площади..
Отправлено: fenix - 30.06.23 12:37
судья внезапно сменила зал на более больший по площади..Много людей, ажиотаж большой, видимо, поэтому.
Добавлено позже:
Цитирование
Стали известны подробности издевательств опекуна Вероники Наумовой над 6-летним Далером.Е1.
Об издевательствах рассказал следователям бывший воспитанник Даниил, сбежавший от опекунши.
— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель, — сказал Даниил.
По его словам, никто из детей не жаловался в опеку, потому что они все боялись Веронику. А сотрудники опеки знали только то, что выгодно было матери.
Добавлено позже:
Цитирование
— Заседание уже началось, из-за дверей слышен голос Вероники. Но неразборчиво. Голос подавленный, жалобный, — говорит корреспондент @e1_news.
1
Добавлено позже:
— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель, — сказал Даниил.Она невменяемая. Такое мог сделать только больной человек. Изверг. Монстр. Больше никак не назову.
Отправлено: Advokat47 - 30.06.23 12:47
Интересно, что начнет Александр Наумов рассказыватьМожет быть скажет: "меня в тот день там не было, не видел, не знаю"
Отправлено: fenix - 30.06.23 12:52
Отправлено: Advokat47 - 30.06.23 12:54
Не знала она скорей всего что в гараже у неё труп.В 2022 году на гараже была видна ржавчина, надписи, контакты, висел замок, ... В этом году видно, что гараж покрасили, но в каком году, и кто покрасил и зачем, неизвестно
Отправлено: fenix - 30.06.23 12:54
Может быть скажет: "меня в тот день там не было, не видел, не знаю"Я почему - то думаю, что она там одна отбитая на голову. Надеюсь, что муж там не при чем. Бывает же такое, что живут с человеком и не знают, что живут с убийцей - белена на глазах. Все будет видно по допросу, по отношениб детей к нему, что они вообще скажут. Хочется верить, что он не причастен, и когда уехал, она решила, что ей все можно.
Отправлено: Матильда - 30.06.23 12:55
Каждую ночь.
Отправлено: fenix - 30.06.23 12:55
В зал завели девушку - свидетеля, только непонятно по какому эпизоду. - Е1.Это Анастасия Лебедева, представилась, как знакомая В.
Добавлено позже:
Цитирование
— Я сказала, что ничего плохого не было замечено. Визуально — было все нормально, нормальная семья, а по факту — вот что, — сказала Анастасия, когда вышла из зала суда.Е1.
Отправлено: Матильда - 30.06.23 12:57
Надеюсь, что муж там не при чемВы знаете, я как то сильно сомневаюсь в этом
Человек приехал в отпуск из таких мест, откуда не все возвращаются. Он что, не хотел видеть всех детей? Он жил дома не три дня, я думаю.
Как могло не возникнуть вопросов, где еще один ребенок. Он что, дурачок?
Отправлено: bjanca - 30.06.23 12:57
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:01
еловек приехал в отпуск из таких мест, откуда не все возвращаются. Он что, не хотел видеть всех детей? Он жил дома не три дня, я думаю.Она врала всем вокруг, ему могла сказать, что он хоть где. Она обманула всех, Вы разве не видите как она врет красиво? Никто понятия не имел, что она такое сделает, кроме детей. Она их могла бить не в присутствии отца. Он был дома три дня. ТРИ! Она могла сказать, что в санатории, на занятиях каких -то, она все свое окружение пол года за нос водила.
Как могло не возникнуть вопросов, где еще один ребенок. Он что, дурачок?
Я не исключаю причастность, скорее отказываюсь верить, что все еще хуже.
Комментарий администратора
Мат на форуме запрещен, даже криптованный
Мат на форуме запрещен, даже криптованный
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 13:02
На E1 один чел писал, что распуталось это якобы так: на допросах один из детей проговорился, что Далера не видно уже давно. Тогда полиция пришла с обыском и нашла улики, улики предъявили опекунше, и она раскололась. Якобы так. Если это правда, то что же за улики? Металлический предмет, которым предположительно забили ребенка, был бы давно отмыт. Может, она и другими предметами детей поколачивала? Иначе что за "улики".тело давнее в гараже - надежная такая улика..
Добавлено позже:
Она врала всем вокруг, ему могла сказать, что он хоть где. Она обманула всех, Вы разве не видите как она врет красиво? Никто понятия не имел, что она такое сделает, кроме детей. Она их могла бить не в присутствии отца. Он был дома три дня. ТРИ! Она могла сказать, что в санатории, на занятиях каких -то, она все свое окружение пол года за нос водила.у детей неопытных 100% возник синдром стокгольмский - уважение, страх, мол так и надо... подчиняться, чтоб было комфортно... и парализующий страх... Карабасиха Барабасиха какая то выходит..
Я не исключаю причастность, скорее отказываюсь верить, что все еще хуже, чем
Отправлено: bjanca - 30.06.23 13:04
Я так поняла, что улики нашлись прямо дома. Может, следы какие-то на одежде Далера, от кровоподтеков от предыдущих избиений, ну что это ещё может быть...
Отправлено: Матильда - 30.06.23 13:05
скорее отказываюсь веритьи тем не менее, он детей лупцевал ремнем.
Это конечно не такой страшный грех, многие могут применять такие методы воспитания. И может там сильно и не бил, а просто шлепнул
Но! тем не менее. Это озвучено было
Честно : не верю, чтобы муж чего то не знал о грехах жены
Если конечно они совсем не жили каждый сам по себе
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 13:05
Вы знаете, я как то сильно сомневаюсь в этомнаверное двоем такие они... просто он сбежал на СВО... мож от ответственности и от нее даже, от жены и сбежал... В завиимости мож от нее был, или чувствовал - плохим они делом занимаются..
Человек приехал в отпуск из таких мест, откуда не все возвращаются. Он что, не хотел видеть всех детей? Он жил дома не три дня, я думаю.
Как могло не возникнуть вопросов, где еще один ребенок. Он что, дурачок?
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:06
Цитирование
— Его отец — мусульманин, он родился мусульманином (речь идет о Далере). Отец хочет, чтобы сына похоронили на мусульманском кладбище, чтобы он мог посещать, — говорит Шамсутдин.
Если успеет выйти из тюрьмы, то отец сам займется похоронами — в Екатеринбурге или в Горном Щите. - Е1
Добавлено позже:
Честно : не верю, чтобы муж чего то не знал о грехах женыЯ понимаю о чем Вы говорите. УЖАСНО СТРАШНО. Никакой защиты у детей, Господи...
Если конечно они совсем не жили каждый сам по себе
Отправлено: Матильда - 30.06.23 13:08
от жены и сбежал... В завиимости мож от нее быля думаю все банально : деньги. Она вон какая меркантильная
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:09
Если успеет выйти из тюрьмы, то отец сам займется похоронамиНужно было думать головой, и ребенком заниматься, воспитывать и любить, сейчас бы похорон этих не было! Прежде чем родить - нужно думать. Хотя кто у нас думает? Родной отец, родная мать... позволили ребенку жить у чужих людей. Они оказались еще не лучше. Бедный ребенок.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 13:11
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:11
Цитирование
— Она все время врала ему, что с ребенком все хорошо. Ребенок жив-здоров. Она же опекун, — рассказывает Шамсутдин. журналистам.
Отец рассчитывал забрать его?
— Да. Он готов отвечать на всех вопросы. Все доказательства есть — то, что она скидывала ему фотки.
Добавлено позже:
(https://sun3-20.userapi.com/impg/YGhp9rMj0C-lpJ3eAkjqGd61ma4om6L8M__CZA/idkKdaIeNKc.jpg?size=498x1080&quality=95&sign=796aadd4d264c08fea45733f8c9fe201&type=album)Хорошенький способ выйти быстрее, а то что до этого до ребенка не было дела...
Отправлено: Матильда - 30.06.23 13:14
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 13:16
Отправлено: Nakano Takeko - 30.06.23 13:17
В общем, я там понимаю, обстоятельства поджимали ее со всех сторонТочно... Опека, а тут еще и отец... Опеке она, может быть, еще бы и наплела чего-то, а вот отец спросил бы жестко, где его сын...
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:18
Далер с отцом..(https://sun9-14.userapi.com/impg/T-WUuH7TVR3qJOQYXCedBfzTJ_x0tTnSSVtsFw/tcqfpjUCQVg.jpg?size=636x549&quality=95&sign=e540efb2991a3b2e4031e210bab19f92&type=album)Вы знаете, как по мне, у него нет отца. Грубо, может, категорично, но! Если бы у него был отец, он бы не допустил такого, не стал бы совершать поступки, которые ставят его и его семью под угрозу. Ребенок всю жизнь одинок. Никому оказался не нужен.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 13:19
Шамсутдин :
- Она в течение полугода присылала фотография мальчика и говорила, что всё хорошо
Отправлено: Матильда - 30.06.23 13:22
Если бы у него был отец, он бы не допустил такогознаете, я понимаю Ваше возмущение. Но жизнь такая штука непредсказуемая. Ни от чего зарекаться нельзя. Вот случилось так. Ребенок остался одиноким.
Так опекун должен окружить ребенка двойной заботой и любовью. За себя и за родных.
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:23
Цитирование
Известно, за что сидит в тюрьме отец Далера. Его (и еще двух человек) признали виновными в том, что в октябре 2017 году они пьяными совершили разбой.
— Нападение на Г. и М. в целях хищения чужого имущества с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, группой лиц по предварительному сговору, с незаконным проникновением в жилище, в крупном размере, — написано в материалах дела.
Преступление совершили в Дружинино Нижнесергинского района Свердловской области.
Дело рассматривали также в Чкаловском районном суде, где сейчас выносят меру пресечения опекунше Веронике Наумовой.
Отправлено: gossgirl - 30.06.23 13:24
Цитирование
— Его отец — мусульманин, он родился мусульманином (речь идет о Далере). Отец хочет, чтобы сына похоронили на мусульманском кладбище, чтобы он мог посещать, — говорит Шамсутдин.Вчера служба православная прошла по Далеру, тут отец хочет сына на мусульманском кладбище похоронить..
Если успеет выйти из тюрьмы, то отец сам займется похоронами — в Екатеринбурге или в Горном Щите. - Е1
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:24
знаете, я понимаю Ваше возмущение. Но жизнь такая штука непредсказуемая. Ни от чего зарекаться нельзя. Вот случилось так. Ребенок остался одиноким.Кроме отца была и мать, которая решила, что ребенку с ЧУЖИМИ людьми будет лучше.
Так опекун должен окружить ребенка двойной заботой и любовью. За себя и за родных.
Я там добавила за что сел его отец, не похоже, что он думал, как будет жить его сын.
Отправлено: Advokat47 - 30.06.23 13:26
тело давнее в гараже - надежная такая улика..для обвинения кого? Гараж находится на прилегающей территории к 'режимному обьекту'. Доступ был только у неё? Чья была большая черная сумка?
Зачем покрасили гараж? Чтоб скрыть запах в мае?
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:26
Так опекун должен окружить ребенка двойной заботой и любовью. За себя и за родных.С опекуна ответственность не снимается, но и РОДНЫЕ РОДИТЕЛИ не позаботились о ребенке, а сейчас когда его нет говорить можно все что угодно, а факт фактом -ребенок мертв.
Отправлено: laramironova - 30.06.23 13:28
Она невменяемая. Такое мог сделать только больной человек. Изверг. Монстр.однозначно психически нездоровая. Хотя тут некоторые ей комплексы приписывали.))
Здоровые на голову люди даже придумать такое не смогут не то, чтобы сотворить.
Добавлено позже:
(https://sun3-20.userapi.com/impg/YGhp9rMj0C-lpJ3eAkjqGd61ma4om6L8M__CZA/idkKdaIeNKc.jpg?size=498x1080&quality=95&sign=796aadd4d264c08fea45733f8c9fe201&type=album)Двоюродный брат чисто по-мусульмански не захотел взять мальчика на воспитание?
Как-то сразу о религии вспомнили, когда хоронить пришлось...
Добавлено позже:
"Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии на запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть."
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449489/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449489/)
Отправлено: Advokat47 - 30.06.23 13:36
А как же быть с мнением на форуме, что это опекунша якобы указала место, где тело?Ещё возможно есть записи с камер. В поисках многие участвовали и могли составить пересь всех камер в радиусе 2-3 километров. Ко всем камерам доступа не было, поэтому возбуждение УД помогло стать основанием для получения записей. Посмотрели - не увидели . Могли поднять архивные записи за полгода и что-то возможно привлекло внимание.
Я так поняла, что улики нашлись прямо дома. Может, следы какие-то на одежде Далера, от кровоподтеков от предыдущих избиений, ну что это ещё может быть...
Отправлено: fenix - 30.06.23 13:37
Цитирование
Судья на совещании. В. настаивает, что смерть Далера - несчастный случай. Защитник Наумовой настаивает на заключении под домашний арест.- О!Екатеринбург
Отправлено: laramironova - 30.06.23 13:39
«К нам тоже приходили родители с такими историями, и мы сразу начинали по ним самим работать. Находили потом тела детей в холодильниках»
Процитирую еще раз:
"Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии на запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть."
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449489/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449489/)
Опеку бы тоже привлечь по делу. Один раз показательно, на всю страну. С реальным сроком за бездействие. Глядишь, боязливее и внимательнее станут в будущем.
Отправлено: Аглая - 30.06.23 13:50
Такое человек психически здоровый не сделает. Это психопат, неадекват, больная буквально женщина!!! Такое не совершит человек имея нормальное психическое здоровье! Как по мне, у нее у самой диагнозы, которые она ребенку навязывала.Ну не хватало ее еще признать нездоровой и вместо реального наказания отправить на лечение. Вполне здоровая баба, просто патологически злющая и врущая, как и все детоубийцы.
До показаний сестры Далера я не верила в то, что мальчика убили, думала, что несчастный случаА я сразу подумала на нее, просто без доказательств обвинять человека не стала. Но глаза ее выдают ее сущность, не зря ведь говорят, что глаза - зеркало души. А ее глаза мутные.
И ни разу не поверила в ее россказни о неадекватности мальчика Воспитатель детсада рассказала, что нормальный мальчишка, а кому не знать, как в детсаду - целый день дети перед глазами у воспитателей. Да и при устройстве в детсад медкомиссию проходили..
Уже нашлись.Как нашлись защитники матери, убившей троих своих детей и прикрывшаяся бесами.
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 13:56
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72446117/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72446117/)Если снимала такое на телефон, то восстановят записи. У Логунова восстановили. Долго да, но восстановят.
«К нам тоже приходили родители с такими историями, и мы сразу начинали по ним самим работать. Находили потом тела детей в холодильниках»
Процитирую еще раз:
"Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии на запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть."
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449489/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449489/)
Опеку бы тоже привлечь по делу. Один раз показательно, на всю страну. С реальным сроком за бездействие. Глядишь, боязливее и внимательнее станут в будущем.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 13:56
Отправлено: Нэнси - 30.06.23 14:19
Хорошенький способ выйти быстрее, а то что до этого до ребенка не было дела...Причем, все, кто сидит/сидел очень хитрые и изворотливые. Уверена, что он использует эту ситуацию только для себя, а на ребенка ему как было похрен, так и осталось.
Нашелся, отец родной, блин.
Отправлено: Нэнси - 30.06.23 14:23
что он сидит в семье Далера.
они пьяными погибли и разбой.
чужого насилия с преступлением
раскрытием в жилище
Преступление погибло в ДружиноТакое ощущение, что это перевод через гугл переводчик. :rl:
Отправлено: bjanca - 30.06.23 14:53
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 14:56
..Одноклассница о подследственной В.Н.
КП-Екатеринбург.
Знакомые Вероники, узнав о случившемся, также были в шоке. По их мнению, Вероника любила провоцировать конфликты на пустом месте. В Екатеринбурге они живут в течение последних нескольких лет. На Урал семья перебралась из Сибири.
Мы поговорили с девушкой, которая училась с Вероникой Наумовой в одной школе.
- Их семья жила в Новокузнецке. В школе с Вероникой особо никто не дружил. Да и в принципе подруг у нее не было. Она была склочной. Эта девочка всегда жила в своем мире. Мы с подружками думали, что у нее не все в порядке с головой. Она придумывала ситуации, которых не было, постоянно врала. Пыталась ссорить между собой девочек. Насколько я помню, с родителями у Вероники были не очень теплые отношения. Хотя мама и папа у нее хорошие. Еще у Вероники есть младший брат, - рассказала «КП-Екатеринбург» жительница Новокузнецка Екатерина.
У екатеринбурженки Юлии дети ходили в тот же детский садик, что и дети Вероники.
- Она – скандальная мамаша. Выносила мозг всем, кому могла. Она была вечно недовольна организацией мероприятий. Устраивала истерики, когда были сборы на подарки своим же деткам. Для нее сумма в 200 рублей уже вызывала гнев. Одолевала всех родителей. Как она могла работать в садике, если у нее дома шесть детей, еще и посещать бьюти-процедуры? Она уверяла, что один из ее детей болен психически. Мужа у нее забрали на спецоперацию еще в феврале. Но она хотела его оставить здесь. Ходила в военкомат и ныла, что он вообще-то многодетный отец и имеет право на отсрочку, - рассказала «КП-Екатеринбург» знакомая опекунши Юлия.
Добавлено позже:
Подруг не имела. Но бешенно хотела внимания к себе... аот набрала детей ..
Был у Вероники младший брат... мож ревновала его к родителям... и ненависть подсознательно поди и вымещала на Далере..
Добавлено позже:
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 15:35
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 15:38
Про алкоголь у меня были подозрения...наверное не несчастный случай... а убийство в пьяной агрессии. А это отягчающее наверное...
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 15:42
наверное не несчастный случай... а убийство в пьяной агрессии. А это отягчающее наверное...Какой же несчастный случай, если забила до смерти металлической пластиной?
Отправлено: Delait - 30.06.23 16:17
Разворачиваемый текстНе психотерапевта, наверное, а психиатра, нет?ну и я его видимо проходила, не особо не запоминала, а может он был и психиатром и психотерапевтом в одном лице, получив спец. образование, клиника платная.
Если бы пошла по государственным, то пришлось бы идти за справкой в ПНД.
Добавлено позже:
да там просто в башке у этой бабы чёрт ногу сломит, оттого и все непонятки, кто, кем и кому. Она реально психическая, вот увидишь.Будет печально, если так, отделается не сроком на зоне.
Добавлено позже:
Думаю, вы правы.Он вроде 2 раза был отпуске, в ноябре 2022, потом в марте 2023, ушел сразу как началась СВО.
Добавлено позже:
Если так, мужа допросят и докажут его непричастность. Остается наблюдать.Слова родной матери Далера и Даши говорят, что это не так. Даша жаловалась, что папа-опекун применяет ремень при воспитании.
Добавлено позже:
В самых первых ориентировках говорилось об аутизме у ребенка,Не говорилось.
Добавлено позже:
Опекунша постаралась пол года рассказывать всем, что ребенок ( которого она выбросила в сумке) аутист и шизофреник. У кого странности в поведении?Она и до этого его таким пыталась выставить, не полгода, а гораздо больший срок.
Добавлено позже:
Это было, по- моему, в самый первый день.не в первый, все верно е1 не писал про аутизм, это в комментариях пошло, когда подруга Вероника начала рассказывать.
Отправлено: K. - 30.06.23 16:52
Ощущение, как будто Вероника вдохновлялась этой книгой.С таким же успехом она могла вдохновляться "Золушкой"
Там абьюз от матери по отношению к родным дочерям (не всем, а неугодным), племяннику, подруге. Побои, обливание из шланга ледяной водой в мороз, кипяток в ванне, запирание в подвале и т.д.
Отправлено: Ангелина Ангелина - 30.06.23 16:57
Точная дата смерти не говорится. Только месяц декабрь. А может опять вранье. И могло быть раньше,например ноябрь.
Отправлено: Delait - 30.06.23 16:57
Точно... Опека, а тут еще и отец... Опеке она, может быть, еще бы и наплела чего-то, а вот отец спросил бы жестко, где его сын...отец сидит.
Отправлено: BelayaBelka - 30.06.23 17:00
отец сидит.Выйти в июле должен.
Отправлено: Delait - 30.06.23 17:03
Он вроде 2 раза был отпуске, в ноябре 2022, потом в марте 2023, ушел сразу как началась СВО.Месяц смерти видимо известен из допросов ВН и девочки, я запуталась какой, вроде как 13 летней Даши, родной сестры Далера.
Точная дата смерти не говорится. Только месяц декабрь. А может опять вранье. И могло быть раньше,например ноябрь.
ВН грамотно решила свалить вину на несовершенолетнию.
Адвокат интересно у нее по назначению или наняла.
Добавлено позже:
Выйти в июле должен.По УДО, 28 июля, но написано так непонятно, что якобы какие-то проволочки.
Добавлено позже:
ОДНЫЕ РОДИТЕЛИ не позаботились о ребенке,Мать лишили род. прав.
Там видимо не способны были заботиться о детях.
Мало что ли у нас таких семейств.
Добавлено позже:
Хорошенький способ выйти быстрее, а то что до этого до ребенка не было дела...На УДО намного раньше подают, явно не вчера подал, когда стало известно о смерти Далера.
Отправлено: Аглая - 30.06.23 17:20
Нашелся, отец родной, блин.Вот именно . И как можно было бы отдавать такому отцу ребенка? Он не лучше этой опекунши, хоть и родной. Ворваться в жилище к людям - ограбить, убить- ужас! Как то мало ему еще дали за такое. Что хорошего мальчик от такого отца мог бы увидеть? Бедный мальчишка - за что ему такая судьба? Еще и нагрешить то не успел , а уже умер мученической смертью.
За грехи своих родителей уродов расплатился перед богом. А они и опекунша будут жить . :(
Отправлено: Электрик - 30.06.23 17:52
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/29/72445790/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/29/72445790/)
Отправлено: Delait - 30.06.23 17:57
Вот именно . И как можно было бы отдавать такому отцу ребенка? Он не лучше этой опекунши, хоть и родной. Ворваться в жилище к людям - ограбить, убить- ужас! Как то мало ему еще дали за такоеЧитайте внимательнее. Грабеж группой лиц, он не убивал никого.
Ему никто и не собирался отдавать, т.к. он сел в 2018.
После посадки отца Далера, мать лишили род. прав, она не могла содержать детей, с большой степенью вероятности бухала, не работала. Мальчика с сестрой взяли под опеку в 2019г. Есть мнения, из коментов на е1, что ВН не желала брать под опеку 2-х детей, но опека старается не разлучать братьев-сестер, что одним из условий было забрать и Далера.
Отправлено: Федосья Ивановна - 30.06.23 18:12
Есть мнения, из коментов на е1, что ВН не желала брать под опеку 2-х детей, но опека старается не разлучать братьев-сестер, что одним из условий было забрать и Далера.Они и так были разлучены, находились в разных городах. Сама ВН говорила, что забрала их с разницей в 1 день. А за братьев-сестёр больше платят, так что вряд ли она не хотела
Отправлено: Delait - 30.06.23 18:26
Они и так были разлучены, находились в разных городах.я не знаю как выбирают опекуна, озвучила, что прочла в комментах на е1, что опека может манипулировать и предлагать забрать и брата, сестру, когда кто-то желает забрать одного.
Добавлено позже:
Светлана рассказала E1.RU, что Далер был очень добрым и игривым ребенком. По ее словам, Вероника специально «рассказывала каждому встречному, что он якобы больной».Это уже понятно...
Отправлено: Аглая - 30.06.23 19:20
Читайте внимательнее. Грабеж группой лиц, он не убивал никого.Не убивал,правильно, но избивал двоих в их же доме с целью ограбления-то есть, мог бы и убить. И его родня ,кажется двоюродный брат мальчика, говорили, что он собирался после освобождения детей себе забрать. Надеялся, наверное, на УДО по причине сиротства детей.
Некому было заступиться за мальчика и органы опеки просмотрели.
Но и сестра почему молчала, ведь видела же, что Далера обижают, неужели нисколько не жалко было его? Сама сумела подлизаться к опекунше, а братик как чужой.
В школе сказали, что не любила она брата - почему? Гены испорченные сказались, видимо- лишь бы ей было хорошо. Сестра то уж большая, могла бы учителям рассказать.
Получается зря заставляли опекуншу брать обоих - только хуже сделали мальчишке.
Отправлено: Федосья Ивановна - 30.06.23 19:27
Цитирование
В статусе Наумовой во «ВКонтакте» указана также учеба в Кузбасской государственной педагогической академии, сейчас входящей в состав Кузбасского гуманитарно-педагогического института Кемеровского государственного университета. Однако в интервью, данном после обнаружения тела Далера, бывшая начальница Вероники Леонидовны — основатель и директор семейной школы «Лукоморье» Марина Лагунова — сказала, что подчиненная не завершила образование, поскольку с 4-го курса естественно-географического факультета ушла в декрет и больше к учебе не вернулась.ВН 1989 года рождения, на 4-м курсе она была в 2010-м.
Интересно, почему она нигде не упоминает этого ребёнка?
Также в статье написано, что её мать тоже брала детей под опеку, как и первая свекровь. У них там на поток поставлено дело
Отправлено: nvry70 - 30.06.23 20:02
её мать тоже брала детей под опеку, как и первая свекровь. У них там на поток поставлено делоКонечно, если за каждого взятого под опеку платят по 11 тыс. руб. в месяц. Почему бы было не платить эти 11 тыс. родной матери?
Отправлено: sunnyapple - 30.06.23 20:07
Скорее всего так и было. У нас почему-то все погибшие дети, (которые, конечно, же жертвы! ) непременно представляются ангелами в белых перьях. А дети - они как и взрослые, очень разные: одни уравновешенные разумные и с ними можно договориться. Другие упрямые и обязательно всеми способами стремятся поставить взрослого на колени. Тут и находит коса на камень. Это ни в коем случае не оправдание взрослых. Они, как старшие, обязаны вовремя предотвратить последствия таких непримиримых противостояний характеров.Да у ВН какой-то псих по поводу еды прям.
Я не хочу демонизировать мотив для избиения - всего-то съел виноград. Ужас-ужас-убить из-за еды!!!!, потому что, скорее всего, виноград купили для ВСЕХ детей к празднику, а мальчик втихаря съел все один и возможно так поступал не первый раз. ВН, конечно же возмутилась... но не до такой же степени, чтоб не держать себя в руках? Она же в конце концов педагог...
Ребенок заведомо в зависимом положении, и оправдать жестокость к нему нельзя ничем.
Педагог… видимо, поэтому ей верили органы опеки и все остальные?
Добавлено позже:
Надеюсь, на Веронику Наумову в Екатеринбурге соберут достаточную базу доказательств. Надеюсь, что ей не найдут нечистоплотного адвоката, который уговорит ее отказаться от своих показаний будет кричать во всех СМИ, что:Не подсказывайте
1. Она оклеветала себя под пытками
2. Тело мальчика им в гараж подбросили. Оно не могло там находиться, т.к. по сохранности тела это невозможно. И запаха не было.
3. Мальчика убила педофильская мафия.
4. Следователи выбили из нее показания, схватили, чтобы быстрее закрыть УД, без всяких доказательств - у начальства выслуживались из-за наград.
Добавлено позже:
На теле шестилетнего Далера Бобиева из Екатеринбурга были следы от укусов, а также ссадины и синяки. Ребенок на вопрос о том, откуда у него повреждения, не отвечал. Опекун Вероника Наумова говорила педагогу о том, что ребенок сам себя изувечил. Такой информацией на анонимных условиях с журналистом URA.RU поделилась воспитатель мальчика.Воспитатель почему не сигнализировала?
«Я видела, что у Далера были следы укусов на теле. Также были ссадины, ожоги и синяки. Я спрашивала у него, откуда это, а он ничего не отвечал. Он отводил глаза. Потом я задавала этот вопрос опекуну Веронике, на что она говорила, что Далер сам себя кусает и царапает. Она как-то раз при мне попросила его, чтобы он рассказал мне, откуда укусы. Тогда Далер сказал, что, наверно, сам себя покусал. Тогда мне не понравился тон, с которым спрашивала Вероника. Видно было, что ребенок ее боится, глаза отводит. Но подозрений каких-то не возникло, так как сама женщина была на хорошем счету: многодетная мама, сама обучает детей в центре. Жаль, что я не стала тогда бить тревогу», — сказала воспитатель корреспонденту агентства.
https://ura.news/news/1052662297
Всем так жаль теперь...
Все такие умные задним умом.
У нас учитель тоже в прошлом году рассказывала некоторым родителям о том, что у одной девочки синяки на теле заметила, когда та на физру переодевалась. Родителям, но не туда, куда надо. Там, кстати, тоже девочка под опекой была.
Добавлено позже:
30 июня 14:27Ну поликлиника, мне кажется, никогда особо и не следила за этим. Тем более, ребенку 6 лет было. Мог уже не так часто болеть, прививки делают в саду.
Перед началом процесса прокуратура сообщила, что следователи проверяют детский сад, куда ходил Далер, и поликлинику, где он стоял на учете. Удивительно, что за полгода участковый врач не заметил, что ребенка нет.
Отправлено: Flavia - 30.06.23 21:28
Не подсказывайтеПример широко распространен в СМИ.
Отправлено: megeor - 30.06.23 21:35
Все такие умные задним умом.да еще и добрые! Я все жду, когда местные кумушки зададутся вопросом:" А че это никто из старших братьев\сестер Далера за него не заступились, за него не хлопотали, не помогли бежать от бесчеловечных издевательств из этой семейки?" Ну понятно, что зой космодемьянских там не было, марата казея тоже. Растила Вероничка боязливых тараканов... Удивительно, что после смерти мальчика этот монстр ни на кого другого не переключилась. Или переключилась? но они боятся признаться, хотят и дальше жить с чудовищем?
Отправлено: Антонинка - 30.06.23 21:35
Отправлено: nvry70 - 30.06.23 22:07
Чисто такой бизнес на детях,Потрясающий бизнес.
У родной матери забирают детей и платят за них опекуну по 11 тыс. за каждого. Не разумнее ли было платить эти 11 тыс. родной матери.
Добавлено позже:
Я все жду, когда местные кумушки зададутся вопросомА вы всё проталкиваете идею о невиновности опекунши, ничем её не обосновывая.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 22:12
этот монстр ни на кого другого не переключилась. Или переключилась? но они боятся признаться, хотят и дальше жить с чудовищем?вполне себе стокгольмский синдром_ страх, привычка, "норма", тк не знают как по другому... она же заботится, орет. бьет потом подарок дарит.."Вероника с детских лет такая - склочная. дикая, без подруг, и врет всю жизнь с детства". ( воспминания одноклассников и знакомых)- КП Екатеринбург
Добавлено позже:
Про опеку вездесущую.
https://russian.rt.com/russia/article/1168212-ekaterinburg-smert-priemnyi-syn
Не было у него никакого аутизма, расстройств, это она из него делала больного мальчика. Вероника его в холодной воде купала, и у него судороги были, моя бабушка помогала его отогревать», — рассказал Даниил.
По его словам, перед приходом проверяющих сотрудников из опеки Наумова одевала Далера в закрытую одежду, чтобы спрятать синяки на теле. Он утверждает, что Вероника была в опеке на хорошем счету.
«Однажды опека пришла, прямо на пороге бумаги подписала и ушла», — вспоминает Егольников.
Вероника обаятельна, социопатична, уверенно в себе , непрошибаема - знает как себя подать... задобрить опеку - ведь она в детском центре работает. многодетная мать , дети чисто одеты - опека и в восторге..
Змея Вероника как удав над кроликами из опеки..
Отправлено: sunnyapple - 30.06.23 22:39
да еще и добрые! Я все жду, когда местные кумушки зададутся вопросом:" А че это никто из старших братьев\сестер Далера за него не заступились, за него не хлопотали, не помогли бежать от бесчеловечных издевательств из этой семейки?" Ну понятно, что зой космодемьянских там не было, марата казея тоже. Растила Вероничка боязливых тараканов... Удивительно, что после смерти мальчика этот монстр ни на кого другого не переключилась. Или переключилась? но они боятся признаться, хотят и дальше жить с чудовищем?Очень интересно было бы посмотреть, как значимо могли заступиться другие дети, видя, что делает с одним из них опекунша. Всем уже понятно, что она там всех застращала.
Отправлено: Эля 29 - 30.06.23 22:53
(https://sun3-22.userapi.com/impg/lto1CaHHtFo4NvXYSYxHy9D3bvGeYA7lBFsDRA/hH96LjpW_kQ.jpg?size=597x1080&quality=95&sign=1eb8b83759dd3c5dc6a379f41ef22b77&type=album)
(https://sun3-6.userapi.com/impg/pCC7jRf0mQB8St1yE4wp4mw0_10cvcX_fdYxvg/auEoxPCP2bg.jpg?size=1280x1269&quality=95&sign=4bd68e180663743c5b23f3675eb05b3c&type=album)
Отправлено: gossgirl - 30.06.23 23:02
У родной матери забирают детей и платят за них опекуну по 11 тыс. за каждого. Не разумнее ли было платить эти 11 тыс. родной матери.Конечно разумнее. Чтобы мать-алкоголик эти 11 тыщ пропивала.
Отправлено: nvry70 - 30.06.23 23:07
Конечно разумнее. Чтобы мать-алкоголик эти 11 тыщ пропивалаРазумнее, конечно, чтобы опекунша не пропивала,а убила ребёнка.
Отправлено: sunnyapple - 30.06.23 23:10
Разумнее, конечно, чтобы опекунша не пропивала,а убила ребёнка.Ну это же спор ради спора…
Так можно и порассуждать, что разумнее было бы малышу родиться в благополучной семье, но увы.
Отправлено: Антонинка - 30.06.23 23:15
Отправлено: Afinna - 30.06.23 23:25
Уже не один человек пишет , что она странная была в детстве и одноклассница, и вот со двора в Сибири пишут.Психопаты, конечно, могут казаться странными, но это не диагноз, они вполне вменяемые и подлежат суду и наказанию.
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 00:02
Психопаты, конечно, могут казаться странными, но это не диагноз, они вполне вменяемые и подлежат суду и наказанию.так это то понятно. Просто уж с детства человека видно... что там за характер.
Добавлено позже:
Муж Наумовой задержался на сутки.Он только сегодня вылетает из зоны СВО.
Он не опекун Далера. Опекунша только одна - Вероника Наумова. А он просто муж опекунши.
Мужа подозреваемой Наумовой вызывают на дачу показаний. Статус его еще не определен в этом УД.
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/merzlyakova-muzh-opekunshi-dalera/118736915/
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/smerti-pogibshego-v-ekaterinburge-malchika/118736510/
Экспертиза о причине смерти мальчика будет готова не раньше, чем через месяц. Проводится точнейшие комплексные исследования.
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 01:18
Светлана рассказала E1.RU, что Далер был очень добрым и игривым ребенком. По ее словам, Вероника специально «рассказывала каждому встречному, что он якобы больной».да уж (((.Взгляд у Вероники Леонидовны пугает не только детей, но походу и Александра Викторовича, щемящегося за ее спиной... хотя время покажет, может они - два сапога - пара.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/29/72445790/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/29/72445790/)
Отправлено: Woelfin - 01.07.23 03:14
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 05:32
Удивительно, что после смерти мальчика этот монстр ни на кого другого не переключилась. Или переключилась? но они боятся признаться, хотят и дальше жить с чудовищем?Они могли знать больше. Им или некоторым из них с ВН/АН возможно жить дальше, поэтому они могут это понимать и пока все не рассказывать, а посмотреть как поведет себя АН в сложившейся ситуации.
Отправлено: Flavia - 01.07.23 07:17
нечно разумнее. Чтобы мать-алкоголик эти 11 тыщ пропивала.Пару лет назад ЛДПР предлагали выплачивать матерям-одиночкам 30 тысяч. Аргументировали это тем, что в детдомах на ребенка тратится сумма гораздо большая, а тут женщины одни на себе ребенка тянут. Можно же не деньгами выдавать, а талоны какие-нибудь придумать: на продукты, на одежду.
Несправедливо у нас выплаты выдаются. Платят малоимущим, а среди них бОльшая доля тех, кто не работает и проживает на эти пособия и тех, кто официально получает мало, а в реале много. А много тех, у кого сумма на члена семьи превышает лимит на тысячу, еле сводит концы с концами, не получая ничего. У меня подружка вот врач высшей категории, получает 40 тысяч, одна воспитывает детей-двойняшек. И не получает ни копейки от государства. Вынуждена подрабатывать. А если бы ей платились пособия, она бы это время детям посвящала.
Отправлено: Nakano Takeko - 01.07.23 08:47
Конечно, если за каждого взятого под опеку платят по 11 тыс. руб. в месяц. Почему бы было не платить эти 11 тыс. родной матери?Вот, кстати да. Тоже об этом думала. Отбирают детей, а потом платят за них пособия чужим теткам... Но, тут тоже надо смотреть, почему забирают, просто, если родители алкоголики, то деньги эти уйдут на пропой... Но, глядя на таких "опекунов", тоже сомнения берут в правильности подхода... Как-то мне кажется, что вся эта система опеки неправильная. Должно быть усыновление, там и ответственность больше, как за родных детей, и человек десять раз подумает, потянет он это или нет... А то все просто, взял-вернул... Если можно так просто вернуть, то никто особо и не взвешивает, готов он полностью нести ответственность за ребенка и любить его, как родного...
Добавлено позже:
да еще и добрые! Я все жду, когда местные кумушки зададутся вопросом:" А че это никто из старших братьев\сестер Далера за него не заступились, за него не хлопотали, не помогли бежать от бесчеловечных издевательств из этой семейки?" Ну понятно, что зой космодемьянских там не было, марата казея тоже. Растила Вероничка боязливых тараканов... Удивительно, что после смерти мальчика этот монстр ни на кого другого не переключилась. Или переключилась? но они боятся признаться, хотят и дальше жить с чудовищем?Так, а как им было сигнализировать, если племянник позвонил куда следует, а там все спустили на тормозах... Так это он был достаточно взрослый, все свалили на то, что он оговаривает опекуна.А дети младше, глядя на эту картину понимали же, что если они пожалуются, никаких действий никто не предпримет, при этом все выложат опекуну, и дома их ждет ад... Вот и выходит, что дети никем не защищены, они молчат, либо если жалуются, находится отговорка, что они фантазируют, придумывают, мстят за некуплнный айфрн и т.п.
Добавлено позже:
Доброго времени суток уважаемые! Эта тема пестрит разнообразными диагнозами и рассуждениями о них. К сожалению, до сих пор распространено понятие что психически больной это шизофренник, который бегает без трусов и все мы видим насколько человек неадекватен. Если бы так было в жизни, то этого мальчика (и других детей) не дали бы в опеку этой семье. Нужно уметь отличать психические расстройства. Есть люди с психопатией, такие, которые действуют логично, получают выплаты, укрывают улики, манипулируют свое (психически нормальное )окружение надавливая на те рычаги где это нужно. И таких признают ВМЕНЯЕМЫМИ, и судят по всей строгости закона. Вменяемые они как раз потому, что ОСОЗНАЮТ свою ответственность перед законом писаным, но не осознают таковой перед моральным. Именно поэтому я уверенна, что она будет признана вменяемой и понесет максимальный срок. Что касается мужа, знал он или не знал, он так же жертва манипуляций и врядли что-либо решал в семье. Если знал, ему втолковали так же как и нам, что ребенок убил себ сам и нужно сохранить других детей, либо рассказывали как он у подруг на каникулах. И очень вероятно сплавили на СВО. Мол иди дорогой, герой, денег заработаешь, поменьше будешь знать как я тут "справляюсь" с детьми. Утилитарный подход, продуманный, но что-то пошло не так. Никакой невменяемости нет, и это нужно признатьВсе правильно. Психопатом может быть человек, неотягощенный никаким из психиатрических заболеваний. Психопатия это не диагноз, а качество личности...
Отправлено: Аглая - 01.07.23 09:13
. А то все просто, взял-вернул... Если можно так просто вернуть, то никто особо и не взвешивает, готов он полностью нести ответственность за ребенка и любить его, как родного...Одного ребенка взять и то страшно, а они набирают по несколько детей. Я всегда не понимала - опекунская семья, в которую взяли штук 10 детей - чем эта семья отличается от детдома?
Russian Federation, Volgograd
Разве мать в этой семье способна каждому ребенку уделить внимание каждый день хотя бы по полчаса?
Мне кажется, что в государственном детдоме детям более безопасно чем в опекунской семье, хотя бы потому, что там штат сотрудников , все на виду и на глазах друг у друга издеваться над детьми побоятся. А опекун с детьми один на один и что хочет, то и творит.
Государство спихивает детей на опекунство просто потому, что ему так выгодней( баба с возу- кобыле легче), а детям от этого не лучше, а хуже.
Нужно запретить брать в опеку по несколько детей - один-два и хватит и желательно, чтоб в семье своих детей не было.
Отправлено: Наталья КВ - 01.07.23 09:30
Зоозащитники заподозрили семью погибшего на Урале мальчика в убийстве питомцев
В семье погибшего в Екатеринбурге мальчика загадочно пропадали питомцы
В семье опекунов погибшего в Екатеринбурге шестилетнего мальчика регулярно и при загадочных обстоятельствах пропадали домашние животные. Зоозащитники уверены, что питомцев мучили, выкидывали на улицу и, вероятно, убивали. О своих подозрениях волонтёры, занимающиеся судьбой нынешних животных этого семейства, рассказали в беседе с РИА "ФедералПресс". Они забрали под опеку одного шпица и двух кошек.
"Все животные из семьи пропадали внезапно. Виктория говорила, что отдавала их знакомым. Нам известно, что не так давно одна из женщин пристроила в их семью котёнка, его уже нет, где животное, остаётся неизвестным", — говорится в сообщении.
Добавлено позже:
https://life.akbars.ru/personal-finance/zhivem-po-zakonu/skolko-platyat-opekunam-i-opekaemym/?ysclid=ljfxbfk3z606040009
Интересная инфа. Несколько лет назад сумма была наверное несколько иной, однако порядок наверное тот же:
Единовременная выплата при назначении опекуна
Принимая ребенка на воспитание, один из опекунов получает единовременное пособие. Это материальная поддержка от государства на первое время.
Кто получает. Деньги выдают только опекунам, дети выплату не получают.
Сколько платят. В 2022 году платят 20 472,77 ₽. Если взять под опеку инвалида, ребенка старше семи лет, братьев или сестер, то сумма увеличивается до 156 428,66 ₽. Деньги перечисляют за каждого опекаемого.
********************************
Помимо очевидной денежной заинтересованности, дети той опекунши вероятно нужны были и для реализации своих садистских наклонностей. Для этогоже и животных брала..
Отправлено: Flavia - 01.07.23 09:56
Для чего эти выплаты? Их надо все отменить. Этими лазейками пользуются меркантильные люди, которым пофиг на детей, как тут выразились, с утилитарной целью. А нормальные люди, которые хотят взять детей, часто сталкиваются с проблемами.
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 10:02
Я всегда не понимала - опекунская семья, в которую взяли штук 10 детей - чем эта семья отличается от детдома?так ведь девочка живет чаще по образу и подобию... В семье В.Н. было много детей - писали вплоть до 7 - свои и приемные, замуж она вышла за мужчину в первый раз - он тоже из опекунской семьи. В.Н. только так представляла жизнь - много народу - родные./ не родные. Просто Вероника с детских лет не дружила ни с кем, одиночка, врала, социопатка... дети - для нее - видимость тепла, возможность безграничного управления... и трансляция внутренних ощущений на кого-то.
По образу и подобию мамы и свекрови - тоже набрала... А ей нельзя было - патологичная она, эмпатии нет, могла и покалечить своим мировоззрением. И так вышло вот..
Так то практически сумасшедшая - почему тело мальчика земле не предала?- раз уж страшное произошло.. все это можно было сделать. Это говорит о ней еще больше - жЫвотное она какое - то... Ни при жизни - парню мало радости и потом - неуважение. :(
Чудовище - опекунша.
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 10:04
Наталья КВ,Реально, какая-то торговля людьми, только в обратную сторону...
Для чего эти выплаты? Их надо все отменить. Этими лазейками пользуются меркантильные люди, которым пофиг на детей, как тут выразились, с утилитарной целью. А нормальные люди, которые хотят взять детей, часто сталкиваются с проблемами.
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 10:12
Только история с Бережным закончилсь. думали - нет страшнее, выползла опекун -Вероника страшнее любого педофила... Многодетная преступница.
На е1 - сегодня писали - из адвокатов кто-то был на допросе ВН на суде - слушал ее - Подсудимая все валит на Дашу, сестру- мол его мыла и он захлебнулся - я мол не при чем. Нет вины на мне. При Даше он погиб...Очень жалеет себя Вероника, что сидит в тюрьме. О РАСКАЯНИИ - НИ СЛОВА, НИ МЫСЛИ.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/01/72450059/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/01/72450059/)
Отправлено: Nakano Takeko - 01.07.23 10:18
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 10:19
Так что все будет ясно и по новой будет как УЖ на сковороде Вероника..
Отправлено: Nakano Takeko - 01.07.23 10:24
Нужно запретить брать в опеку по несколько детей - один-два и хватит и желательно, чтоб в семье своих детей не было.Ответ на ваш запрос, прямо... Как под заказ)))
"Закон Далера Бобиева": в Госдуме изменят правила опеки над приемными детьми после смерти мальчика из Екатеринбурга
Заседание Госдумы прошло накануне. Свое выступление на эту тему разместила в соцсетях глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина. Она озвучила сразу несколько поправок, которые следовало бы внести для обеспечения дальнейшей безопасности жизни и здоровья опекаемых детей.
Будет ограничено количество детей, которое семья может взять под свою опеку. Останина отметила, что в России встречаются случаи, когда семьи берут по 10-15 детей из детских домов, а после эксплуатируют. Такие опекуны могут иметь и иные цели. В то же время, предлагается снять ограничения и установить возможность повторно усыновить ребенка в течение года.
Предлагается снять с ближайших родственников обязательство проходить специальную подготовку, чтобы стать опекунами осиротевшего ребенка. Останина утверждает, что из-за этого ограничения граждане не могут взять под опеку своих же внуков, а сдавать какие-либо тесты после смерти собственных детей является слишком тяжелой задачей. Она также сослалась на слова патриарха Кирилла, который утверждал, что такие требования послужат препятствием для приема ребенка в семью.
https://www.nakanune.ru/news/2023/06/30/22723999/ (https://www.nakanune.ru/news/2023/06/30/22723999/)
Отправлено: Антонинка - 01.07.23 10:58
Ответ на ваш запрос, прямо... Как под заказ)))
"Закон Далера Бобиева": в Госдуме изменят правила опеки над приемными детьми после смерти мальчика из Екатеринбурга
Заседание Госдумы прошло накануне. Свое выступление на эту тему разместила в соцсетях глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина. Она озвучила сразу несколько поправок, которые следовало бы внести для обеспечения дальнейшей безопасности жизни и здоровья опекаемых детей.
Будет ограничено количество детей, которое семья может взять под свою опеку. Останина отметила, что в России встречаются случаи, когда семьи берут по 10-15 детей из детских домов, а после эксплуатируют. Такие опекуны могут иметь и иные цели. В то же время, предлагается снять ограничения и установить возможность повторно усыновить ребенка в течение года.
Предлагается снять с ближайших родственников обязательство проходить специальную подготовку, чтобы стать опекунами осиротевшего ребенка. Останина утверждает, что из-за этого ограничения граждане не могут взять под опеку своих же внуков, а сдавать какие-либо тесты после смерти собственных детей является слишком тяжелой задачей. Она также сослалась на слова патриарха Кирилла, который утверждал, что такие требования послужат препятствием для приема ребенка в семью.
https://www.nakanune.ru/news/2023/06/30/22723999/ (https://www.nakanune.ru/news/2023/06/30/22723999/)
Добавлено позже:
Давно пора,а то когда берут в семью 11 детей инвалидов,как бы понятно для чего они их берут!!!явно не от большой любви и жалости к детям
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 11:02
Пару лет назад ЛДПР предлагали выплачивать матерям-одиночкам 30 тысяч. Аргументировали это тем, что в детдомах на ребенка тратится сумма гораздо большая, а тут женщины одни на себе ребенка тянут. Можно же не деньгами выдавать, а талоны какие-нибудь придумать: на продукты, на одежду.Я про мать-алкоголичку написала конкретно в этом случае.
Несправедливо у нас выплаты выдаются. Платят малоимущим, а среди них бОльшая доля тех, кто не работает и проживает на эти пособия и тех, кто официально получает мало, а в реале много. А много тех, у кого сумма на члена семьи превышает лимит на тысячу, еле сводит концы с концами, не получая ничего. У меня подружка вот врач высшей категории, получает 40 тысяч, одна воспитывает детей-двойняшек. И не получает ни копейки от государства. Вынуждена подрабатывать. А если бы ей платились пособия, она бы это время детям посвящала.
Про выплаты на детей совершенно согласна.
Добавлено позже:
Только история с Бережным закончилсь. думали - нет страшнее, выползла опекун -Вероника страшнее любого педофила... Многодетная преступница.Это слишком спорное утверждение.
Отправлено: rosalie - 01.07.23 11:27
Отправлено: Nakano Takeko - 01.07.23 11:36
Любой мало-мальски опытный корреспондент в курсе, что негативная, стрессовая ситуация сильно затрудняет общение с людьми, но в случае с Наумовой всё было наоборот. Утром 27 июня (в пик поисковой операции) мне удалось записать весьма содержательное интервью с Вероникой. Я просто включил камеру на мобильнике и тихо удивлялся, как спикер (почти без наводящих вопросов) начала мне в деталях рассказывать об отклонениях своего потерявшегося ребенка. Я выслушал рассказ о жестокости Далера и о том, что он ел свои фекалии, о предполагаемой шизофрении. Пожалуй, это была одна из очень редких ситуаций, когда героиня негативной истории фактически сама лезла в объектив, чтобы вывалить малоприятные подробности наружу.
Про себя я отметил, что в рассказе героини наблюдается явный перекос в сторону негативных качеств ребенка. Было ощущение, что опекунша намеренно заваливает фактами, чтобы нарисовать образ неконтролируемого и агрессивного мальчишки. Но в тот момент я решил, что женщина боится ответственности перед опекой и пытается максимально переложить вину на самого ребенка. Не покидало ощущение, что она говорит правду и надеется на то, что Далер вот-вот вернется!
Внешне выглядело, что рассказ велся от лица растерянной женщины, попавшей в беду. Там было и несчастное выражение глаз, и слезная интонация. Всё говорило о том, что Вероника находится в состоянии паники, и я первое время думал, что записал честное, открытое интервью, но ошибся».
https://www.fontanka.ru/2023/06/30/72449903/ (https://www.fontanka.ru/2023/06/30/72449903/)
Журналист об интервью с Наумовой.
Классика жанра, когда виновный в гибели человека очерняет его в глазах общества...
Как у Логуновых, в принципе...
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 11:45
Классика жанра, когда виновный в гибели человека очерняет его в глазах общества...У Белюшиных так же было.
Как у Логуновых, в принципе...
Там Люба была гулящая, сидящая на сайтах знакомств и выпивающая.
Отправлено: Антонинка - 01.07.23 11:49
Отправлено: Nakano Takeko - 01.07.23 12:02
У Белюшиных так же было.Просто, даже если пропавший и был таким, как описывается, переживающие люди, обычно, избегают таких оценок вслух, просто из чувства сострадания к пропавшему... Обычно негативные качества личности преподносятся как особенности, а не негативные черты. Про ребенка говорят, к примеру, что он был очень подвижным, любопытным, хулиганистым, но веселым и шустрым... Но никак не "живучий, как таракан"...
Там Люба была гулящая, сидящая на сайтах знакомств и выпивающая.
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 12:31
Те дети, кто ее любил в ужасе и боли наверное. Поймут потом, в может все равно будут защищать мать до последнего, даже павшую и ужасную.Трудная ситуация. Возможно кто то будет ее стыдится, ... а кто то по своему поймет.
Но это навсегда перевернет их жизни.,лишь бы вывод из всего сделали правильный... и жили хорошо.
Отправлено: AlbinaSB - 01.07.23 12:52
Вообще , очень странно все . Сейчас достаточно сложно получить опеку над ребенком , если ты не являешься родственником . Необходимо пройти тестирование в опеке , получить оттуда направление в школу приемных родителей , закончить школу , сдать зачеты . Длительность обучения 2 мес , 3 раза в неделю , посещаемость не менее 70%, иначе не допустят с аттестации. Далее , необходимо что бы соответствовали жилищные условия , доходы , нужно согласие супруга и всех детей старше 11 лет (тут могу путать возраст ) .Справки , что не состоишь на учете , не судим по определенным статьям, биография. И много , много еще чего . Считаешь себя нормальным человеком и не знаешь с чего подступиться, хотя бы даже найти время на регулярное посещение ШПР, учитывая наличие детей и работу . А ей дали под опеку трех %-)
Отправлено: Nakano Takeko - 01.07.23 13:01
Вообще , очень странно все . Сейчас достаточно сложно получить опеку над ребенком , если ты не являешься родственником . Необходимо пройти тестирование в опеке , получить оттуда направление в школу приемных родителей , закончить школу , сдать зачеты . Длительность обучения 2 мес , 3 раза в неделю , посещаемость не менее 70%, иначе не допустят с аттестации. Далее , необходимо что бы соответствовали жилищные условия , доходы , нужно согласие супруга и всех детей старше 11 лет (тут могу путать возраст ) .Справки , что не состоишь на учете , не судим по определенным статьям, биография. И много , много еще чего . Считаешь себя нормальным человеком и не знаешь с чего подступиться, хотя бы даже найти время на регулярное посещение ШПР, учитывая наличие детей и работу . А ей дали под опеку трех %-)Ну, видимо, как проверяют подопечных, так и тестируют потенциальных опекунов...
Отправлено: rosalie - 01.07.23 13:01
После слов «Живучий как таракан» я все сразу понялаЭто прозвучало так, будто жизнь ребенка постоянно подвергалась опасности. Как иначе понять, что он живучий? А в итоге так оно и оказалось. Да еще с тараканом сравнила, нелюдь.
Добавлено позже:
Вообще , очень странно все . Сейчас достаточно сложно получить опеку над ребенком , если ты не являешься родственником . Необходимо пройти тестирование в опеке , получить оттуда направление в школу приемных родителей , закончить школу , сдать зачеты . Длительность обучения 2 мес , 3 раза в неделю , посещаемость не менее 70%, иначе не допустят с аттестации. Далее , необходимо что бы соответствовали жилищные условия , доходы , нужно согласие супруга и всех детей старше 11 лет (тут могу путать возраст ) .Справки , что не состоишь на учете , не судим по определенным статьям, биография. И много , много еще чего . Считаешь себя нормальным человеком и не знаешь с чего подступиться, хотя бы даже найти время на регулярное посещение ШПР, учитывая наличие детей и работу . А ей дали под опеку трех %-)Она же в детском центре работала, может и не проверяли поэтому?
Отправлено: AlbinaSB - 01.07.23 13:07
Отправлено: Чунга-Чанга - 01.07.23 13:09
Отправлено: bjanca - 01.07.23 13:39
Отправлено: Нэнси - 01.07.23 14:12
да уж (((.Взгляд у Вероники Леонидовны пугает не только детей, но походу и Александра Викторовича, щемящегося за ее спиной... хотя время покажет, может они - два сапога - пара.Не преувеличивайте, обычный взгляд. Если бы так просто по взгляду можно было садист и убийцу опознать...
Отправлено: Нэнси - 01.07.23 14:15
Государство спихивает детей на опекунство просто потому, что ему так выгоднейЧто значит "спихивает"? Никто никого не спихивает, люди пришли, захотели стать опекунами, не пришли, значит не стали. Никто никого не хватает за руки и не заставляет становится опекунами.
Отправлено: Нэнси - 01.07.23 14:17
А ей дали под опеку трехА вот это вопрос к органам опеки.
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 15:43
Кстати, может она запугивала сестру Дарью - тем, что мальчик так и лежит в гараже, мол скажу - что ты убила - и тебя ушлют в лагеря. Могла этой страшной тайной манипулировать.На днях в СМИ писали про Дашу : «Девочка не помогает следствию и в основном молчит».
На е1 - сегодня писали - из адвокатов кто-то был на допросе ВН на суде - слушал ее - Подсудимая все валит на Дашу, сестру- мол его мыла и он захлебнулся - я мол не при чем. Нет вины на мне. При Даше он погиб...Очень жалеет себя Вероника, что сидит в тюрьме. О РАСКАЯНИИ - НИ СЛОВА, НИ МЫСЛИ.
Потом появилась информация : «После задержания Вероника звонила своей матери и сказала: "Пусть старшая дочь Даша расскажет всё как было, и никому ничего за это не будет".
Я подумала, что Наумова решила дать признательные показания.
А оказывается, она хотела, чтобы девочка рассказала ту легенду, о которой они договорились на тот случай, если его найдут - «что он утонул в ванной, когда его мыла сестра».
Девочка же, услышав - «расскажи как было, и ничего не будет», поняла так, что надо говорить действительно ПРАВДУ, как случилось на самом деле. И уже после этого Даша рассказала про виноград, избиение Вероникой, последние часы жизни брата, и все другие мельчайшие подробности - то, с чем ей пришлось жить все эти полгода.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 16:07
незнаю кто там еще надеялся что она непричастна,и что мальчик потерялся…У меня всегда изначально действует презумпция невиновности.
Не умею я по глазам, взгляду, позам или даже словам считывать преступника)
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 16:13
Одного ребенка взять и то страшно, а они набирают по несколько детей. Я всегда не понимала - опекунская семья, в которую взяли штук 10 детей - чем эта семья отличается от детдома?Одноклассница работает в спец,интернате для детей-инвалидов - так у них все помещения оснащены камерами наблюдения. И не просто так оборудовали по инструкции, а реально персонал периодически получает замечания от руководства - значит, просматривают записи в интересах детей.
Разве мать в этой семье способна каждому ребенку уделить внимание каждый день хотя бы по полчаса?
Мне кажется, что в государственном детдоме детям более безопасно чем в опекунской семье, хотя бы потому, что там штат сотрудников , все на виду и на глазах друг у друга издеваться над детьми побоятся.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 16:20
А оказывается, она хотела, чтобы девочка рассказала ту легенду, о которой они договорились на тот случай, если его найдут - «что он утонул в ванной, когда его мыла сестра».Здесь хочется вставить картинку)
Девочка же, услышав - «расскажи как было, и ничего не будет», поняла так, что надо говорить действительно ПРАВДУ, как случилось на самом деле. И уже после этого Даша рассказала про виноград, избиение Вероникой, последние часы жизни брата, и все другие мельчайшие подробности - то, с чем ей пришлось жить все эти полгода.
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 16:36
И это говорит руководитель образовательного учреждения! Про ученицу, которая не состояла на учете в ПДН.
Наумова даже директора зомбировала. Кстати, директор школы «Лукоморье» закрыла свою страницу ВК.
«Нелюбовь» к брату со стороны Даши была сформирована на основе чувства брезгливости и отвращения - ребёнка Наумова не купала сама, все последствия «воспитания» опекуна в виде фекалий и рвотных масс за братом приходилось убирать сестре (не из чувства любви и жалости к младшему, а потому что так Вероника велела).
Вот она и возненавидела брата.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 16:44
Отправлено: Topse Cret - 01.07.23 16:56
«Директор школы, где училась Даша, рассказала, что девочка не любила младшего брата. По мнению женщины, старшая сестра вполне могла убить Далера. А Вероника, любившая дочь, может ее покрывать».Какая-то странная ситуация. Но ведь в итоге она её не покрывает, а наоборот всё валит на неё. Чего-то не понимаю, на что она расчитывает, ведь опекун она, а не несовершеннолетняя Даша, за которую она также несёт ответственность. Тут как бы вообще вина на вине виной погоняет, чем бы эта Вероника не оправдывалась.
И это говорит руководитель образовательного учреждения! Про ученицу, которая не состояла на учете в ПДН.
Наумова даже директора зомбировала. Кстати, директор школы «Лукоморье» закрыла свою страницу ВК.
«Нелюбовь» к брату со стороны Даши была сформирована на основе чувства брезгливости и отвращения - ребёнка Наумова не купала сама, все последствия «воспитания» опекуна в виде фекалий и рвотных масс за братом приходилось убирать сестре (не из чувства любви и жалости к младшему, а потому что так Вероника велела).
Вот она и возненавидела брата.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 17:04
Какая-то странная ситуация. Но ведь в итоге она её не покрывает, а наоборот всё валит на неё. Чего-то не понимаю, на что она расчитывает, ведь опекун она, а не несовершеннолетняя Даша, за которую она также несёт ответственность. Тут как бы вообще вина на вине виной погоняет, чем бы эта Вероника не оправдывалась.Вообще вся ситуация странная. ВН настолько почувствовала себя выше всех, что была уверена в том, что всё сойдёт ей с рук? Или до того безмозглая? Даже труп не закопала. Как так-то?
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 17:18
Девочка же, услышав - «расскажи как было, и ничего не будет», поняла так, что надо говорить действительно ПРАВДУ, как случилось на самом деле. И уже после этого Даша рассказала про виноград, избиение ВероникойНе находясь в тот момент рядом сложно сказать кто бил (опекун или сестра).
При необходимости рассказать правду могла находиться перед выбором:
Рассказать "как было на самом деле" или рассказать "то что поможет избежать ответственности".
Можно надеяться, что при проведении экспертизы обратят внимание на места по которым кто-то бил, а используя детектор выявят кто говорит правду
Отправлено: Наталья КВ - 01.07.23 17:20
Следователям удалось установить точную дату смерти 6-летнего Далера, которого нашли в гараже возле дома 29 июня в Екатеринбурге. Мальчика искали трое суток волонтеры и полицейские, так как его опекун Вероника Наумова обратилась с заявлением о его пропаже только 26 июня.
- Мальчика убили 3 декабря. После этого Вероника Наумова отправляла детей и их друзей играть в гараж, где в сумке лежало тело, - рассказал «КП-Екатеринбург» осведомленный источник.
Ранее было известно, что с января мальчик не посещал детский сад, по поводу чего прокуратура начала проверку. При этом, Веронике Наумовой удавалось скрывать смерть ребенка.
Дело о гибели ребенка расследует Следственный комитет России. Они возбудили несколько уголовных дел. Изначально Веронике Наумовой предъявили обвинение по статье «убийство малолетнего» (п. «В», ч. 2, ст. 105 УК РФ). Но 30 июня ее обвинили также в «истязаниях несовершеннолетнего» (ст. 117 УК РФ) и в «мошенничестве» (ст. 159 УК РФ).
- Обвиняемая, официально назначенная опекуном указанного ребенка, получала ежемесячные выплаты на нужды, содержание и опекунство, - прокомментировали в СУ СКР по Свердловской области. - Несмотря на то, что мальчик умер, женщина на протяжении нескольких месяцев, не сообщив о смерти ребенка в правоохранительные органы и органы опеки, умышленно из корысти получала указанные выплаты.
Известно, что Вероника Наумова получала 11 тысяч рублей ежемесячных выплат на ребенка. Кроме того, племянник мужа опекунши рассказывал «КП-Екатеринбург», что женщина издевалась над Далером. Она могла обливать его кипятком или холодной водой, а также запирать в подвале. При этом, в семье воспитывались еще пятеро детей, трое из которых родные. Всех их изъяли из семьи. Обвиняемая опекунша пробудет под стражей до 26 августа 2023 года.
Отправлено: sunnyapple - 01.07.23 17:20
Какая-то странная ситуация. Но ведь в итоге она её не покрывает, а наоборот всё валит на неё. Чего-то не понимаю, на что она расчитывает, ведь опекун она, а не несовершеннолетняя Даша, за которую она также несёт ответственность. Тут как бы вообще вина на вине виной погоняет, чем бы эта Вероника не оправдывалась.Ну как на что рассчитывает…спихнуть вину на девочку, ей-то ничего не будет.
Добавлено позже:
Вообще вся ситуация странная. ВН настолько почувствовала себя выше всех, что была уверена в том, что всё сойдёт ей с рук? Или до того безмозглая? Даже труп не закопала. Как так-то?К счастью, она не настолько умна. Поэтому понесет наказание
Отправлено: Flavia - 01.07.23 17:23
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 17:25
племянник мужа опекунши рассказывал «КП-Екатеринбург», что женщина издевалась над Далером. Она могла обливать его кипятком или холодной водой, а также запирать в подвалезнал или видел, но молчал. Если куда-то обращался, то должна сохраняться история обращений
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 17:26
Ранее было известно, что с января мальчик не посещал детский сад, по поводу чего прокуратура начала проверку. При этом, Веронике Наумовой удавалось скрывать смерть ребенка.Если его убили 3 декабря, значит он и весь декабрь не посещал детский сад.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 17:26
К счастью, она не настолько умна. Поэтому понесет наказаниеОчень на это надеюсь!
Это уже не к Вам:) Кстати, мне так и не даёт покоя информация, что в 2010-м году у неё родился ребёнок. Как бы узнать, что с ним? Её первый муж отсудил?
Отправлено: Afinna - 01.07.23 17:26
И это говорит руководитель образовательного учреждения!Это говорит не только о педагогической компетенции специалиста, но и вообще о возможности работы с детьми. Бросаться такими голословными обвинениями в адрес несовершеннолетнего ребёнка, который не может за себя постоять и постоять за него, в сущности, некому - это преступление. Не уголовное, конечно, но звоночек к руководителям этого специалиста нехилый. А тут ещё писали, почему тот не сообщил, почему этот не помог. Да вот именно поэтому.Дети очень хорошо считывают отношение к ним, думаю, они поняли, что защиты искать негде. Ни в опеке, ни в саду, ни в школе. Даже сейчас, когда уже дело прогремело на всю страну,детям пытаются не верить и в чем то их обвинять.Выгораживая опекуна, все эти директора, педагоги, сотрудники опеки выгораживают себя, в первую очередь. Ну вот подумайте сами: какое может быть оправдание для опеки, что они полгода не могут увидеть ребёнка? Мы что, живем в каменном веке? Нельзя воспользоваться видеосвязью? Да просто никому это не надо, и так сойдёт.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 17:27
Очень на это надеюсь!Вы недавно в этой теме?)
Это уже не к Вам:) Кстати, мне так и не даёт покоя информация, что в 2010-м году у неё родился ребёнок. Как бы узнать, что с ним? Её первый муж отсудил?
Есть же куча фото с этим "предполагаемым" ребенком-выпускницей)
Отправлено: Flavia - 01.07.23 17:28
- Мальчика убили 3 декабря.
Ранее было известно, что с января мальчик не посещал детский садКак так? Мальчик был убит 3 декабря, а не посещал с января? Опять вранье со стороны детского сада?
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 17:29
Тут вот кто-то защищал Веронику Наумову, мол купила виноград на всех к празднику, берегла, а он взял и сьел все. А позднее свидетели рассказывали, что Наумова очень часто ходила с детьми в ресторан, всего набирала, никаких ограничений в деньгах у нее не было. Не та была семья, где купленный виноград по ягодкам считают и к празднику берегут.Да даже если и считали. Неужели виноград или его отсутствие стоит чьей-то жизни?
Отправлено: Flavia - 01.07.23 17:30
Это уже не к Вам:) Кстати, мне так и не даёт покоя информация, что в 2010-м году у неё родился ребёнок. Как бы узнать, что с ним?Это может быть ключевым моментом во всей истории.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 17:31
Вы недавно в этой теме?)Я с самого начала :) Я и обнаружила этого ребёнка. У меня сын 2010-го года рождения, но он ещё не выпускник
Есть же куча фото с этим "предполагаемым" ребенком-выпускницей)
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 17:32
Даже труп не закопала. Как так-то?да, странно, могла бы спрятать (если спрятала она) по-надежнее в овощной яме на улице, засыпав прилегающей землёй, чем идти с сумкой 300 метров вдоль 'режимного обьекта' понимая о возможном видеонаблюдении по его периметру.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 17:34
Вообще вся ситуация странная. ВН настолько почувствовала себя выше всех, что была уверена в том, что всё сойдёт ей с рук? Или до того безмозглая? Даже труп не закопала. Как так-то?ariuna120 приносила:
Цитирование
А оказывается, она хотела, чтобы девочка рассказала ту легенду, о которой они договорились на тот случай, если его найдут - «что он утонул в ванной, когда его мыла сестра».ВН думала, что обезопасила себя таким образом. Если что, девочка должна была взять вину на себя. Поэтому и не напрягалась сильно с сокрытием тела.
А там авось и вообще не нашли бы.
Отправлено: ZloManiak666 - 01.07.23 17:35
Ну вот подумайте сами: какое может быть оправдание для опеки, что они полгода не могут увидеть ребёнка?Они обязаны видеть ребенка в определенных случаях, предусмотренных законом. В остальных им не нужно и нежелательно лезть в дела семьи. Т.к. у родителей и без ПДН дел хватает.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 17:36
Я с самого начала :) Я и обнаружила этого ребёнка. У меня сын 2010-го года рождения, но он ещё не выпускникПисали, что та девочка на фото Ксения Наумова - выпускница 9го класса.
Отправлено: ZloManiak666 - 01.07.23 17:38
чем идти с сумкой 300 метров вдоль 'режимного обьекта' понимая о возможном видеонаблюдении по его периметру.Записи с камер хранятся недолго, до 2-х недель, а те, что в "режимном" объекте вообще могут не писаться.
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 17:39
Да даже если и считали. Неужели виноград или его отсутствие стоит чьей-то жизни?Был ли виноград в декабре? Может сохранились чеки
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 17:41
Писали, что та девочка на фото Ксения Наумова - выпускница 9го класса.Тут писали и то, что она им не родственница
В комментариях писала ее одноклассница (не знаю, правда или нет), что ей 13 лет.
А на той фотографии скорее мальчик и тут об этом тоже писали (что у её первых свёкров есть внук 12 лет)
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 17:41
Был ли виноград в декабре? Может сохранились чеки%-)
Кто-то хранит чеки декабрьские?
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 17:41
Писали, что та девочка на фото Ксения Наумова - выпускница 9го класса.Нет! Писала одноклассница Даши, про Дашу, что ей 13 лет. Я скрин размещала.
В комментариях писала ее одноклассница (не знаю, правда или нет), что ей 13 лет.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 17:42
знал или видел, но молчал. Если куда-то обращался, то должна сохраняться история обращенийЕсли куда-то звонил год назад, как это найти сейчас?
Вряд ли она дату точную помнит, да и вообще не факт, что разговоры записываются.
Добавлено позже:
Нет! Писала одноклассница Даши, что ей 13 лет. Я скрин размещала.А, точно, я в этих детях уже запуталась) Спасибо)
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 17:45
%-)при оплате с карты можно сделать нужный запрос
Кто-то хранит чеки декабрьские?
Отправлено: Afinna - 01.07.23 17:48
Они обязаны видеть ребенка в определенных случаях, предусмотренных законом. В остальных им не нужно и нежелательно лезть в дела семьи. Т.к. у родителей и без ПДН дел хватает.Это как раз предусмотрено законом.
Цитирование
4. При помещении подопечного под опеку или попечительство плановая проверка проводится в виде посещения подопечного:
а) 1 раз в течение первого месяца после принятия органом опеки и попечительства решения о назначении опекуна;
б) 1 раз в 3 месяца в течение первого года после принятия органом опеки и попечительства решения о назначении опекуна;
в) 1 раз в 6 месяцев в течение второго года и последующих лет после принятия органом опеки и попечительства решения о назначении опекуна.
Добавлено позже:
при оплате с карты можно сделать нужный запросА при оплате наличкой чем подтвердить?
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 17:49
А на той фотографии скорее мальчик и тут об этом тоже писали (что у её первых свёкров есть внук 12 лет)На какой фотографии мальчик?
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 17:52
Был ли виноград в декабре? Может сохранились чекиМосква, где я живу, конечно, не показатель, но думаю, Екатеринбург ненамного от нас отстаёт 🙂
Добавлено позже:
На какой фотографии мальчик?Ответ 569 в этой теме. Вы даже поблагодарили))
Отправлено: Afinna - 01.07.23 17:56
Москва, где я живу, конечно, не показатель, но думаю, Екатеринбург ненамного от нас отстаёт 🙂Видите ли, тут имеется ввиду, покупался ли в декабре виноград, чтобы подтвердить или опровергнуть показания девочки.
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 17:57
Если куда-то звонил год назад, как это найти сейчас?Сначала узнать у него: когда звонил и по какому телефону, а далее по цепочке проверить приняли или не приняли обращение и что было сделано, может есть учёт обращений.
Добавлено позже:
Москва, где я живу, конечно, не показатель, но думаю, Екатеринбург ненамного от нас отстаёт 🙂Есть и в декабре. По какому случаю могли купить: просто так или на др?
Отправлено: Topse Cret - 01.07.23 17:58
Это как раз предусмотрено законом.Мне кажется, тут суть в том, что были звоночки, но никто из взрослых не придал значения этому, потому что ну вроде как эта Вероника педагог. Типа ей доверия больше, чем покусаному ребенку.
Добавлено позже:А при оплате наличкой чем подтвердить?
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 18:00
А при оплате наличкой чем подтвердить?местом продажи, показаниями продавца, записями с камер, опрос детей по месту проживания
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 18:02
Видите ли, тут имеется ввиду, покупался ли в декабре виноград, чтобы подтвердить или опровергнуть показания девочки.Не поняла)) Не знаю, есть ли возможность в рознице отследить покупки более, чем полгода назад
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 18:02
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 18:03
Мне кажется, тут суть в том, что были звоночки, но никто из взрослых не придал значения этому, потому что ну вроде как эта Вероника педагог. Типа ей доверия больше, чем покусаному ребенку.что происходит сейчас? Почему детям стали доверять больше в этом истории при отсутствии подтверждениф словам детей?
Добавлено позже:
Не поняла)) Не знаю, есть ли возможность в рознице отследить покупки более, чем полгода назадесть при желании
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 18:04
Ответ 569 в этой теме. Вы даже поблагодарили))Там внук 12летний с фамилией Пономарев. У Микенасов старших есть дочь Ольга Пономарева. Это ее сын, скорее всего.
Отправлено: Afinna - 01.07.23 18:05
Мне кажется, тут суть в том, что были звоночки, но никто из взрослых не придал значения этому, потому что ну вроде как эта Вероника педагог. Типа ей доверия больше, чем покусаному ребенку.Вот именно! Ребёнку очень трудно быть услышанным, потому что он априори в зависимых отношениях со своим обидчиком. Особенно, если ребёнок маленький. Кто ему поверит? Вот воспитательница спросила Далера, кто его покусал? Представьте, он сказал бы правду: покусала мама. И что? Реально воспитательница бы поверила?
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 18:07
Сначала узнать у него: когда звонил и по какому телефону, а далее по цепочке проверить приняли или не приняли обращение и что было сделано, может есть учёт обращений.
местом продажи, показаниями продавца, записями с камер, опрос детей по месту проживанияДумаю, что этим точно никто не будет заниматься.
Да и какая разница из-за чего она его убила? Из-за винограда или бананов.
Отправлено: Topse Cret - 01.07.23 18:10
что происходит сейчас? Почему детям стали доверять больше в этом истории при отсутствии подтверждениф словам детей?Ну может быть как раз то и происходит, что нашли сумку с телом. Это ли не повод хотя бы теперь прислушаться к детям?
Добавлено позже:есть при желании
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 18:14
Мальчика убили 3 декабря. После этого Вероника Наумова отправляла детей и их друзей играть в гараж, где в сумке лежало тело3 декабря нужно запомнить. И вспомнить по какому адресу они проживали: там же или на Герцена, чей был гараж на тот момент времени , кто из детей зимой играл в неотапливаемом гараже
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 18:15
при оплате с карты можно сделать нужный запросНо там будет только сумма, а не товары
Отправлено: Аглая - 01.07.23 18:17
Не умею я по глазам, взгляду, позам или даже словам считывать преступника)Почему обязательно сразу преступника? Есть пословица- человека встречают по одежке, то есть по внешнему виду. Допустим, в незнакомой компании с некоторыми людьми захотите познакомиться и поддерживать знакомство, а некоторых будете сторониться.
Вот я, например, этой Вероники сторонилась бы. Ну и еще, конечно,интуиция должна быть, которая помогает человека увидеть изнутри, как бы он не притворялся.
«Нелюбовь» к брату со стороны Даши была сформирована на основе чувства брезгливости и отвращения - ребёнка Наумова не купала сама, все последствия «воспитания» опекуна в виде фекалий и рвотных масс за братом приходилось убирать сестре (не из чувства любви и жалости к младшему, а потому что так Вероника велела).Согласна. А еще, может быть, они от разных отцов?
Вот она и возненавидела брата.
Тут как бы вообще вина на вине виной погоняет, чем бы эта Вероника не оправдывалась.Одно дело - недосмотрела, а другое сама убила. Степень вины разная.
Вообще вся ситуация странная. ВН настолько почувствовала себя выше всех, что была уверена в том, что всё сойдёт ей с рук? Или до того безмозглая? Даже труп не закопала. Как так-то?Сначала, в пылу спрятала в гараже, потом земля была промерзшая, а потом расслабилась - месяц за месяцем и никто про Далера не спрашивает.
И потом, если в планах было свалить на сестру, то не закопанный труп как раз на детские действия будет похоже.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 18:18
Там внук 12летний с фамилией Пономарев. У Микенасов старших есть дочь Ольга Пономарева. Это ее сын, скорее всего.А как же информация о том, что Вероника не доучилась в институте и ушла в декрет на 4-м курсе? Это как раз 2010-й. (Не могу найти своё сообщение с интервью её начальницы)
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 18:20
Но там будет только сумма, а не товарыЕсли на рынке, а если в торговой сети и номер привязан к почте, то чеки могут приходить на электронный адрес, а там видно когда и какие товары были куплены
Отправлено: Afinna - 01.07.23 18:20
Согласна. А еще, может быть, они от разных отцов?Однозначно, у них и фамилии разные.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 18:20
Там внук 12летний с фамилией Пономарев. У Микенасов старших есть дочь Ольга Пономарева. Это ее сын, скорее всего.Ольга, насколько я помню, младшая дочь
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 18:23
Думаю, что этим точно никто не будет заниматься.почему не будут проверять? А зачем? А как же презумпция невиновности? Подозреваемая есть - этого достаточно?
Да и какая разница из-за чего она его убила? Из-за винограда или бананов.
Чтоб понять кто говорит правду, а кто наговаривает
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 18:24
Почему обязательно сразу преступника? Есть пословица- человека встречают по одежке, то есть по внешнему виду. Допустим, в незнакомой компании с некоторыми людьми захотите познакомиться и поддерживать знакомство, а некоторых будете сторониться.Я конкретно про этот случай. Здесь на форуме писали после ее интервью, что глаза злые, что ясно, что она причастна и т.д. Вот я этого не понимаю)
Доверяю людям обычно, но часто зря.
А еще, может быть, они от разных отцов?Я так поняла, что они точно от разных отцов. Во0первых, разные фамилии. Вот-вторых, сидящий отец Далера говорит только про сына, а не про дочь.
Добавлено позже:
почему не будут проверять? А зачем? А как же презумпция невиновности? Подозреваемая есть - этого достаточно?Ну в этом деле проще: опекунша забила до смерти или асфиксия вследствие утопления.
Чтоб понять кто говорит правду, а кто наговаривает
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 18:27
Ну может быть как раз то и происходит, что нашли сумку с телом. Это ли не повод хотя бы теперь прислушаться к детям?Чья сумка и кто её там оставил? Кто мог знать о сумке при условии что в гараже играли дети? Все дети, не только свои? Значит не только ВН могла знать о сумке в гараже
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 18:29
А как же информация о том, что Вероника не доучилась в институте и ушла в декрет на 4-м курсе? Это как раз 2010-й. (Не могу найти своё сообщение с интервью её начальницы)Об этом история умалчивает и никто не может докопаться до сути.
Ольга, насколько я помню, младшая дочьНу у них только один внук указан. Логично, что ее сын.
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 18:31
❗️Стала известна точная дата смерти 6-летнего Далера в Екатеринбурге3 декабря 2022 исполнилось 3 года, как Наумовы взяли к себе Дашу, в 2019 году, Далера взяли 4 декабря 2019. Пашу взяли 3 декабря 2021 года. Вот такой чёрный юбилей получился.
- Мальчика убили 3 декабря.
Торт в честь 3-х летия в семье Даши, и 1 год в семье 12-летий Паша.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 18:31
Об этом история умалчивает и никто не может докопаться до сути.Вот в двух этих высказываниях и кроется противоречие
Ну у них только один внук указан. Логично, что ее сын.
Отправлено: Advokat47 - 01.07.23 18:33
Ну в этом деле проще: опекунша забила до смерти или асфиксия вследствие утопления.Всё со слов сестры и пока не подтверждено. Было ли утопление? В штанах купался?
Отправлено: Topse Cret - 01.07.23 18:36
Одно дело - недосмотрела, а другое сама убила. Степень вины разная.Ну т.е. подождите-ка.. Взрослая женщина, являющаяся родителем и опекуном 6 детей обнаруживает в ванной мертвым одного из них, точнее убитым по её версии другим ребёнком. Не вызывает скороую, не сообщает никуда, кладёт мертвого ребенка в сумку, уносит в гараж, врет всем вокруг, что он то там, то сям, получает пособие и продолжает жить в одной квартире с остальными детьми, в том числе с девочкой, которая гипотетически убила своего брата и которая потенциально представляет опасность для других детей (опять же, исходя из того, что Вероника её обвиняет, а не потому что я так считаю) тут уже о степени вины уже и речи быть не может, по моему.
Отправлено: laramironova - 01.07.23 18:36
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 18:38
Всё со слов сестры и пока не подтверждено. Было ли утопление? В штанах купался?Вы тоже из этих? Из зоозащитников?
Отправлено: Аглая - 01.07.23 18:40
Что значит "спихивает"? Никто никого не спихивает, люди пришли, захотели стать опекунами, не пришли, значит не стали. Никто никого не хватает за руки и не заставляет становится опекунами.Не заставляет, но стимулирует выплатами как источник дохода для некоторых.
И потом, некоторое время назад шла нехилая агитация ( как всегда кивая на запад), о закрытии детских домов, а детей раздать по семьям. МАтериально так государству выгодней.
И к чему пришли? Берите детей сколько захотите.
Наши депутаты никогда без работы не останутся, сами себе ее придумывают - сначала принимают тупые законы, через время их переделывают, отменяют.
Нормальные, хорошие были детдома в СССР и не надо было под запад подделываться.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 18:47
Если на рынке, а если в торговой сети и номер привязан к почте, то чеки могут приходить на электронный адрес, а там видно когда и какие товары были купленыВот следователь спрашивает у Наумовой: "Где вы покупали виноград?". Она молчит.
И что? Правоохранители будут прочесывать все Магниты и Пятерочки Екатеринбурга?
У меня номер телефона привязан к почте, но никакие чеки из магазинов не приходят.
Всё со слов сестры и пока не подтверждено. Было ли утопление? В штанах купался?Сестра как раз говорит, что опекунша забила, а не утопление. Это Наумова валит все на сестру как раз про ванну.
Отправлено: Topse Cret - 01.07.23 18:49
Всё со слов сестры и пока не подтверждено. Было ли утопление? В штанах купался?Давайте разберемся: со слов сестры или все-таки со слов опекунши? Мне показалось, что это говорят они обе. Во всяком случае, так преподносят инфу СМИ. А значит говорить о том, что кто-то кого-то оговаривает пока нет смысла. По мне так Наумова виновата тут по всем фронтам. Так врать напрополую и думать, что всё сойдет с рук. Не понимаю..
Отправлено: Flavia - 01.07.23 18:49
Они обязаны видеть ребенка в определенных случаях, предусмотренных законом.Посещение через полгода относится к таким случаям, предусмотренным законом.
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 18:50
Вообще вся ситуация странная. ВН настолько почувствовала себя выше всех, что была уверена в том, что всё сойдёт ей с рук? Или до того безмозглая? Даже труп не закопала. Как так-то?Не здорова она психически.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 18:52
Вот в двух этих высказываниях и кроется противоречиеВ чем противоречие?
Отправлено: Flavia - 01.07.23 18:53
Был ли виноград в декабре?Виноград в наших провинциях в декабре, как и в любое другое время года, дефицитом не является.
Отправлено: Flavia - 01.07.23 18:54
Почему детям стали доверять больше в этом истории при отсутствии подтверждениф словам детей?Считаете, что они все вместе ее оговаривают?
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 18:55
Давайте разберемся: со слов сестры или все-таки со слов опекунши? Мне показалось, что это говорят они обе. Во всяком случае, так преподносят инфу СМИ. А значит говорить о том, что кто-то кого-то оговаривает пока нет смысла.
Еще одни жуткие подробности появились (от сестры погибшего малыша):
В тот роковой вечер, по словам девочки, малыш без разрешения съел виноград. Это привело Веронику в ярость:
— Девочка рассказала, что опекун сильно избила его большим железным рожком для обуви. До утра его оставили в таком состоянии, без какой-либо медицинской помощи. Наутро Вероника отправила девочку мыть брата (ребенок обкакался). Девочка заметила у брата следы от ударов на голове, руках, ногах, туловище. Состояние у него ухудшалось: в ванной он сполз по стенке, выгнулся, потерял сознание и вскоре умер (такое могло произойти при закрытой черепно-мозговой травме. — Прим. ред.).
Отправлено: Flavia - 01.07.23 18:57
А еще, может быть, они от разных отцов?Очевидно, что от разных.
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:01
Тут вот кто-то защищал Веронику Наумову, мол купила виноград на всех к празднику, берегла, а он взял и сьел все. А позднее свидетели рассказывали, что Наумова очень часто ходила с детьми в ресторан, всего набирала, никаких ограничений в деньгах у нее не было. Не та была семья, где купленный виноград по ягодкам считают и к празднику берегут.Ох. Писала ещё в тот раз, да стёрла. Ну сколько он того винограда съел? Пять килограмм? Максимум кисточку. Ну так она на шесть детей кисть винограда купила что ли? Виноград это повод. Не причина. ИМХО. А если ещё и побухивала...
Отправлено: Flavia - 01.07.23 19:02
Ну сколько он того винограда съел? Пять килограмм?Я это к тому, что находятся люди, которые оправдывают убийство за съеденный виноград.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 19:04
Виноград в наших провинциях в декабре, как и в любое другое время года, дефицитом не является.Это не моя цитата ))
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:08
%-)*ROFL* конечно. И куски от нокии с 2009 года.
Кто-то хранит чеки декабрьские?
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 19:08
Ох. Писала ещё в тот раз, да стёрла. Ну сколько он того винограда съел? Пять килограмм? Максимум кисточку. Ну так она на шесть детей кисть винограда купила что ли? Виноград это повод. Не причина. ИМХО. А если ещё и побухивала...
Я это к тому, что находятся люди, которые оправдывают убийство за съеденный виноград.Вот пример:
Я не хочу демонизировать мотив для избиения - всего-то съел виноград. Ужас-ужас-убить из-за еды!!!!, потому что, скорее всего, виноград купили для ВСЕХ детей к празднику, а мальчик втихаря съел все один и возможно так поступал не первый раз. ВН, конечно же возмутилась...
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:09
при оплате с карты можно сделать нужный запросЗачем?
Добавлено позже:
Фото Наумовой из суда.Карабас - Барабас
Добавлено позже:
А как же информация о том, что Вероника не доучилась в институте и ушла в декрет на 4-м курсе? Это как раз 2010-й. (Не могу найти своё сообщение с интервью её начальницы)Дак она просто наврала, как обычно, не?
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 19:20
В чем противоречие?Ушла в декрет одна, а сын от другого. Вы пишете, что это логично, а я считаю, что в этом противоречие
Отправлено: nataddd - 01.07.23 19:21
Скорее всего так и было. У нас почему-то все погибшие дети, (которые, конечно, же жертвы! ) непременно представляются ангелами в белых перьях. А дети - они как и взрослые, очень разные: одни уравновешенные разумные и с ними можно договориться. Другие упрямые и обязательно всеми способами стремятся поставить взрослого на колени. Тут и находит коса на камень. Это ни в коем случае не оправдание взрослых. Они, как старшие, обязаны вовремя предотвратить последствия таких непримиримых противостояний характеров.Она просто моральный урод.Еще и после этого говорить что в гараже крыса сдохла.от одних только её слов о ребенке в дрожь бросает.
Я не хочу демонизировать мотив для избиения - всего-то съел виноград. Ужас-ужас-убить из-за еды!!!!, потому что, скорее всего, виноград купили для ВСЕХ детей к празднику, а мальчик втихаря съел все один и возможно так поступал не первый раз. ВН, конечно же возмутилась... но не до такой же степени, чтоб не держать себя в руках? Она же в конце концов педагог...
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:21
3 декабря 2022 исполнилось 3 года, как Наумовы взяли к себе Дашу, в 2019 году, Далера взяли 4 декабря 2019. Пашу взяли 3 декабря 2021 года. Вот такой чёрный юбилей получился.Видимо, дамочка "отметила", а тут ребенок чего то взял без спроса.
Торт в честь 3-х летия в семье Даши, и 1 год в семье 12-летий Паша.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 19:23
Дак она просто наврала, как обычно, не?Не исключено. Но уж больно много совпадений. И запись в трудовой книжке какая-то же должна быть? Или по линии собеса?
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:25
Всё со слов сестры и пока не подтверждено. Было ли утопление? В штанах купался?Хватит сочинять. О купании речь не шла. Он умер до купания.
Добавлено позже:
Виноград в наших провинциях в декабре, как и в любое другое время года, дефицитом не является.И стоит дешевле других фруктов и ягод.
Добавлено позже:
Я это к тому, что находятся люди, которые оправдывают убийство за съеденный виноград.Они точно вменяемые?...
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 19:38
Ушла в декрет одна, а сын от другого. Вы пишете, что это логично, а я считаю, что в этом противоречиеЯ не очень понимаю)
Внука Микенасам родила дочь Ольга. Причем тут вообще Вероника?
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:39
Вот пример:Да, я именно об этом. Хотела тогда вступить в полемику, да поняла, что человек болен, смысл с ним спорить...
Добавлено позже:
Не исключено. Но уж больно много совпадений. И запись в трудовой книжке какая-то же должна быть? Или по линии собеса?Вангую, что там этой книжки отродясь не было и нет.
Отправлено: Антонинка - 01.07.23 19:44
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:49
У девочки тоже не але с головой,нормальная бы встала на защиту маленького брата,ужас ну и семейка конечно,получается девочка знала что ее брат лежит в сумке в гараже!!!и молчалаДевочка это ребенок, напоминаю. Который сначала жил с неблагополучной матерью, а потом в детдоме. Как только у вас поворачивается язык в чем-то обвинить ребёнка?
Отправлено: possedendo - 01.07.23 19:51
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 19:52
Я не очень понимаю)В 2018-м году Ольга была подростком. Каким образом она могла родить ребёнка в 2010-м?
Внука Микенасам родила дочь Ольга. Причем тут вообще Вероника?
https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483 (https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483)
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 19:55
В 2018-м году Ольга была подростком. Каким образом она могла родить ребёнка в 2010-м?Можете объяснить, к чему тут некая Ольга и ее линиия жизни?
https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483 (https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483)
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 19:59
Можете объяснить, к чему тут некая Ольга и ее линиия жизни?Не могу :) Почитайте нашу переписку с gossgirl
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:03
В 2018-м году Ольга была подростком. Каким образом она могла родить ребёнка в 2010-м?Мама Ольги Татьяна Микенас (ныне покойная) с вами не согласна
https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483 (https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483)
Отправлено: BelayaBelka - 01.07.23 20:04
Не могу :) Почитайте нашу переписку с gossgirl;) Так может, и пусть себе живёт спокойно?!
Тут поступила информация, что муж опекунши "в шоке, и ему надо прийти в себя". Что думаете по этому поводу?
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 20:06
Мама Ольги Татьяна Микенас (ныне покойная) с вами не согласнаТак 32 года ей в каком году?
А "мой зайчик" это кто?
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:06
Можете объяснить, к чему тут некая Ольга и ее линиия жизни?Это мы пытаемся найти первого ребенка (существующего ли?) Вероники *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Так 32 года ей в каком году?В этом)
Когда указываешь детей, можно выбрать их дату рождения. Поэтому всё автоматически считает.
Поэтому в 2018ом она никак не могла быть подростком.
Отправлено: laramironova - 01.07.23 20:09
Так 32 года ей в каком году?главное, внука указала одного. Мальчик.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:10
А "мой зайчик" это кто?Тут опять история умалчивает))
Точно так же как и "моя старшенькая" про Ксению Наумову, которая не пойми кто такая.
У Вероники много тараканов в голове))
Добавлено позже:
главное, внука указала одного. Мальчик.Да, я так поняла, что Федосья Ивановна думала, что этот мальчик и есть сын Вероники, из-за которого она ушла в декрет в 2010.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 20:12
Это мы пытаемся найти первого ребенка (существующего ли?) Вероники *JOKINGLY*https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483 (https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483) А здесь о ком речь?
Добавлено позже:В этом)
Когда указываешь детей, можно выбрать их дату рождения. Поэтому всё автоматически считает.
Поэтому в 2018ом она никак не могла быть подростком.
Отправлено: laramironova - 01.07.23 20:13
А "мой зайчик" это кто?)))) как говорится, "кто все эти люди?"
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 20:14
Расшифровка с видео : «Мы тебя ждём домой... пожалуйста подойди к людям, которые появились рядом и скажи, что ты потерялся, ты очень хочешь домой, тебе обязательно помогут... не бойся людей, подойди попроси помощи... тебя никто не обидит, никто не будет ругаться. Приди домой, пожалуйста подойди к людям, обратись за помощью».
Не знаю, это ее слова, или патрульная служба даёт текст и она по бумажке читает.
Но честно говоря, жутко слышать и осознавать «не бойся людей, подойди попроси помощи... »
Наверное, эти слова опека должна говорить детям при каждом визите в приемную или контролируемую ими семью. Чтобы ребёнок знал, что ему помогут чужие люди.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 20:14
Тут опять история умалчивает))Так я же не с потолка это взяла. Её начальница об этом говорила. Я приводила ссылку на интервью
Точно так же как и "моя старшенькая" про Ксению Наумову, которая не пойми кто такая.
У Вероники много тараканов в голове))
Добавлено позже:Да, я так поняла, что Федосья Ивановна думала, что этот мальчик и есть сын Вероники, из-за которого она ушла в декрет в 2010.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:15
https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483 (https://news.myseldon.com/ru/news/index/201080483) А здесь о ком речь?То, что статья написана в 2018, не означает, что именно в это время дело было.
Там же говорится о 2002ом. События, указанные в статье, могли произойти, например, в 2007. Тогда Ольге как раз было 16 лет.
Добавлено позже:
Эту ВН в дни поисков возили по городу на машине «Полк ППС» и она в мегафон «плачущим» голосом просила Далера вернуться домой.Вот сука, простите. Нелюдь просто.
Расшифровка с видео : «Мы тебя ждём домой... пожалуйста подойди к людям, которые появились рядом и скажи, что ты потерялся, ты очень хочешь домой, тебе обязательно помогут... не бойся людей, подойди попроси помощи... тебя никто не обидит, никто не будет ругаться. Приди домой, пожалуйста подойди к людям, обратись за помощью».
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 20:18
То, что статья написана в 2018, не означает, что именно в это время дело было.Кому-то интересно читать "новости" 16-летней давности?
Там же говорится о 2002ом. События, указанные в статье, могли произойти, например, в 2007. Тогда Ольге как раз было 16 лет.
Добавлено позже:Вот сука, простите. Нелюдь просто.
Добавлено позже:
https://vk.com/wall136773800_6466 (https://vk.com/wall136773800_6466)
А вот это она тоже через 16 лет опубликовала?
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:25
Кому-то интересно читать "новости" 16-летней давности?Без понятия))
В профиле у Татьяны указана дочь Надюшка Гейн. Понятно, что приемная.
Вот ее фото в начале 2011 года, где она пишет, что это ее братишка.
На фото Эдуард Микенас, которому приписывают брак с Вероникой.
Если Вероника ушла в декрет в 2010м, то родить она уже должна была или вот-вот и от этого Эдуарда.
Добавлено позже:
https://vk.com/wall136773800_6466 (https://vk.com/wall136773800_6466)Да я у этих странных семей с тысячью приемных детей уже вообще ничего не пойму.
А вот это она тоже через 16 лет опубликовала?
Ну вы же видели профиль Татьяны. Почему у нее там дочери 32 года?
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 20:33
ыл ли виноград в декабре? Может сохранились чекион в дорогих магазинах и даже средних магазинах - есть!! к Новому году готовятся, выкидывают , он не очень вкусный... но чисто на стол поставить... или захотелось просто. Возможно по цене - не дешовый зимой. Поэтому ВН взбесилась что мальчик много съел видимо, она немного купила на всех..
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:36
он в дорогих магазинах и даже средних магазинах - есть!! к Новому году готовятся, выкидывают , он не очень вкусный... но чисто на стол поставить... или захотелось просто. Возможно по цене - не дешовый зимой. Поэтому ВН взбесилась что мальчик много съел видимо, она немного купила на всех..А что, реально виноград это какой-то деликатес, которого в магазинам не бывает? %-)
У нас круглогодично он есть. Не только на Новый год его "выкидывают" на прилавки.
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 20:38
Без понятия))Эдуарду не приписывают брак. На странице ВН с фамилией Микенас есть обращение к нему (ссылка на его страницу).
В профиле у Татьяны указана дочь Надюшка Гейн. Понятно, что приемная.
Вот ее фото в начале 2011 года, где она пишет, что это ее братишка.
На фото Эдуард Микенас, которому приписывают брак с Вероникой.
Если Вероника ушла в декрет в 2010м, то родить она уже должна была или вот-вот и от этого Эдуарда.
Добавлено позже:Да я у этих странных семей с тысячью приемных детей уже вообще ничего не пойму.
Ну вы же видели профиль Татьяны. Почему у нее там дочери 32 года?
У моего 13-летнего сына возраст стоит 18, потому что ему надо было при регистрации указать дату рождения, которая позволяет иметь доступ ко всему контенту. Наверное, Ольга так же указала возраст "от балды".
Отправлено: Topse Cret - 01.07.23 20:39
Новость про мужа.
Как он, приехав в отпуск в марте не заметил, что Далера нет?
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 20:43
https://ura.news/news/1052662848Да-да, он белый и пушистый. И ремнём никого не бил. А Далер у подруги/биологической матери был
Новость про мужа.
Как он, приехав в отпуск в марте не заметил, что Далера нет?
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:44
Эдуарду не приписывают брак. На странице ВН с фамилией Микенас есть обращение к нему (ссылка на его страницу).Тогда почему у Вероники есть профиль Вероника Микенас? :)
У моего 13-летнего сына возраст стоит 18, потому что ему надо было при регистрации указать дату рождения, которая позволяет иметь доступ ко всему контенту. Наверное, Ольга так же указала возраст "от балды".Я правда уже запуталась)
Столько у всех детей - и своих, и приемных))
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 20:51
Тогда почему у Вероники есть профиль Вероника Микенас? :)Так потому и не приписывают, а он реально был в браке с Вероникой))
Я правда уже запуталась)
Столько у всех детей - и своих, и приемных))
И мне прям реально интересно узнать, кто такой этот зайчик и куда он делся))
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 20:53
Так потому и не приписывают, а он реально был в браке с Вероникой))А, я не так поняла вашу фразу.
Так что с ребенком-то? Вы думаете, что Саша Пономарев их сын?
Отправлено: ariuna120 - 01.07.23 20:56
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 21:00
А, я не так поняла вашу фразу.Мне самой интересно)) Но сдаётся, что у этой Вероники есть тёмные пятна и в прошлом
Так что с ребенком-то? Вы думаете, что Саша Пономарев их сын?
Отправлено: Нэнси - 01.07.23 21:03
Вот пример:Ну так вспомните тему Логуновой и высказывание этого же участника форума о каше, которой Лена кормила Логунова. Высказывание нам с другого форума принесли, если помните. Так что, ничего удивительного...
Отправлено: Эля 29 - 01.07.23 21:07
А что, реально виноград это какой-то деликатес, которого в магазинам не бывает?так у всех вкусы то разные - мож в этой семье любили виноград,в другой - ананасы. в третьей - еще чо.
У нас круглогодично он есть. Не только на Новый год его "выкидывают" на прилавки.
Ведь можно из за куска хлеба убить, и вообще без причины... так то.
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 21:09
Теперь она не Ксения и не Наумова.Зоя Афанасьева?) Сильно))
Отправлено: Федосья Ивановна - 01.07.23 21:11
так у всех вкусы то разные - мож в этой семье любили виноград,в другой - ананасы. в третьей - еще чо.Это что, санкции так на людей действуют?🤨
Ведь можно из за куска хлеба убить, и вообще без причины... так то.
Добавлено позже:
Зоя Афанасьева?) Сильно))Прям вот так переобулась?🙄
Отправлено: gossgirl - 01.07.23 21:14
Прям вот так переобулась?🙄Ага) И страницу удалила.
Отправлено: Аглая - 01.07.23 21:19
Девочка это ребенок, напоминаю. Который сначала жил с неблагополучной матерью, а потом в детдоме. Как только у вас поворачивается язык в чем-то обвинить ребёнка?Девочку никто не обвиняют, но действительно, странно- неужели ей совсем не жалко было брата? Пусть даже он ей не совсем родной, но ведь учителю в школе она могла бы рассказать, как над ним дома издеваются? 13 лет сейчас уже почти девушка считается.
Обычно братья и сестры друг за друга горой и разлучаться не хотят, а здесь, наоборот, их соединили и толку от этого ноль.
Мы же здесь просто обсуждаем ситуацию, на девочку никаких обвинений не навешиваем, но получается, что необязательно стараться детей не разлучать - надо смотреть каждый случай отдельно.
Было ли утопление? В штанах купался?Не вижу странностей -не купался он, а его потащили в ванную, чтобы отмыть испражнения. Как сестра рассказывает - опекунша его избила, он обкакался. Помыть его нужно?
Испачкался, наверное, сильно, так как испражнение получились самопроизвольно и если его раздевать здесь же, где это произошло, то и все вокруг можно испачкать. Опекунша этого не позволила, хотели раздеть его прямо в ванной, чтоб сразу и помыть, а в ванной ему стало плохо, он умер.
Утопление - это слова опекунши, а не девочки. Девочка про купание не рассказывала. Экспертиза покажет от чего умер пацан.
Отправлено: Антонинка - 01.07.23 21:36
Отправлено: megeor - 01.07.23 21:47
А вы всё проталкиваете идею о невиновности опекунши,Не стоит обвинять меня в ваших же фантазиях ]:->. Придумайте другой способ выразить мне свое застаревшее негативное отношение. Чисто для разнообразия.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности
Отправлено: sunnyapple - 01.07.23 22:02
да, странно, могла бы спрятать (если спрятала она) по-надежнее в овощной яме на улице, засыпав прилегающей землёй, чем идти с сумкой 300 метров вдоль 'режимного обьекта' понимая о возможном видеонаблюдении по его периметру.А где та овощная яма?
Избавилась от тела так, как пришло ей в голову.
Искать логику в действиях этой женщины я бы не стала.
Добавлено позже:
Фото Наумовой из суда.Как из триллера…
Добавлено позже:
У девочки тоже не але с головой,нормальная бы встала на защиту маленького брата,ужас ну и семейка конечно,получается девочка знала что ее брат лежит в сумке в гараже!!!и молчалаНе надо так категорично относительно детей из этой семьи. Им нужна психологическая помощь после проживания в такой среде.
И они были зависимы от опекунши, и могли бояться ее.
Добавлено позже:
так у всех вкусы то разные - мож в этой семье любили виноград,в другой - ананасы. в третьей - еще чо.Ага, причина-то не в еде.
Ведь можно из за куска хлеба убить, и вообще без причины... так то.
Отправлено: megeor - 01.07.23 22:43
Девочка это ребенок, напоминаю. Который сначала жил с неблагополучной матерью, а потом в детдоме. Как только у вас поворачивается язык в чем-то обвинить ребёнка?Не буду спрашивать как у вас поворачивается язык оправдывать 13-летнего подростка, на глазах у которого с его молчаливого согласия истязают малыша, потом его убивают. Равнодушие подростка явно зашкаливает и страх это не оправдание, а признание ничтожности личности подростка. Из таких равнодушных и вырастают веронички.
Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократное нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности
Комментарий: Неоднократное нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности
Отправлено: Topse Cret - 01.07.23 22:57
Не буду спрашивать как у вас поворачивается язык оправдывать 13-летнего подростка, на глазах у которого с его молчаливого согласия истязают малыша, потом его убивают. Равнодушие подростка явно зашкаливает и страх это не оправдание, а признание ничтожности личности подростка. Из таких равнодушных и вырастают веронички.Помимо девочки подростка в квартире живут ещё 4 ребенка, в отпуск приезжал муж опекунши, в саду воспитатели видели синяки и укусы, а потом ребенок вообще перестал ходить в сад. Ах да, ещё есть органы опеки, врач в поликлинике, соседи в доме - и никому дела нет до малыша, которого уже нет пол года как. Но прицепимся мы, конечно же к 13 летнему подростку "с молчаливого согласия" которого произошёл этот кошмар. Ну как так-то??
Отправлено: Antikfantik - 02.07.23 00:16
Отправлено: rosalie - 02.07.23 00:21
Не буду спрашивать как у вас поворачивается язык оправдывать 13-летнего подростка, на глазах у которого с его молчаливого согласия истязают малыша, потом его убивают. Равнодушие подростка явно зашкаливает и страх это не оправдание, а признание ничтожности личности подростка. Из таких равнодушных и вырастают веронички.Как странно, почему же 13летняя девочка под опекой жестокой бабищи молчала...
А Даниил-то почему молчал?
Да потому что мразь опекунша, навешала своим воспитанникам лапши, и они боялись. А может и не лапши, а просто навешивала, кто ее знает.
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 01:26
Он погиб 3 декабря!! Кошмар.. Столько времени удавалось скрывать этоДобро пожаловать :girl-flowers:
Отправлено: idemidov - 02.07.23 03:27
Предлагается снять с ближайших родственников обязательство проходить специальную подготовку, чтобы стать опекунами осиротевшего ребенка. Останина утверждает, что из-за этого ограничения граждане не могут взять под опеку своих же внуков, а сдавать какие-либо тесты после смерти собственных детей является слишком тяжелой задачей.Вообще какая-то дикость, что детей (если с родителями что-то случилось) родным бабушкам не отдают по умолчанию. В детдоме лучше?!
Отправлено: Flavia - 02.07.23 04:26
Опекунша 6-летнего Далера Бобиева, которого нашли мертвым, Вероника Наумова рассказывала коллегам о «смерти» мужа на СВО и делала детям дорогие подарки. Об этом ЕАН сообщила основатель и директор семейной школы «Лукоморье», где работала женщина, Марина Лагунова.
Чтобы поговорить по телефону с нашим журналистом, руководитель учреждения вышла на улицу: «Не хочу, чтобы разговор слышали воспитанники, они будут в шоке, никто из детей пока ничего не знает. Мы и сами не можем поверить в происходящее».
Марина Лагунова рассказала, что Наумова устроилась в школу учителем биологии и географии в прошлом году. «Мы взяли ее на испытательный срок, так как у нее не было законченного высшего образования: после 4 курса она ушла в декрет и не доучилась. Вероника сразу понравилась ученикам, они искренне ее полюбили. И мои собственные дети (Марина – мама 4 родных и 5 приемных детей – прим. ЕАН) тоже с радостью ездили к ней в гости. И она с детьми к нам в деревню приезжала», - рассказала руководитель школы.
Марина Лагунова отметила, что семья Наумовых жила в достатке. Дети Вероники, в том числе приемные, ходили в дорогих брендовых вещах, им покупали дорогие игрушки, приставки, «айфоны». «Шикарно все у них было в доме, абсолютно все у них было. Вероника даже мне телефон подарила», - говорит наша собеседница.
На вопрос, откуда у Наумовой было столько денег, она предположила, что высокую зарплату получал муж-военный. По словам Лагуновой, Александр Наумов – герой России, имеет несколько ранений. С прошлого года находится в зоне спецоперации, но сейчас, в связи со случившимся, срочно едет обратно и уже завтра будет в Екатеринбурге.
Кстати, Наумова рассказывала коллегам, что якобы ее муж погиб на спецопероации. «Ей несколько раз в части говорили, что он пропал без вести, но потом всегда находился. Мы ей всегда верили. Не производила она впечатление неадекватного человека», - отмечает собеседница агентства.
Марина Лагунова считает, что у Вероники Наумовой не было цели «заработать» на приемных детях. «На опекунстве много не заработаешь. У меня вот пять приемных детей. Дают пособие 12 тыс. на ребенка. Это же и на еду не хватит», - говорит Марина
Пока неизвестно, что будет с детьми Наумовых, которых накануне при задержании матери, изъяли органы опеки. «Наверное, бабушка будет воспитывать, мать Вероники - у нее и у самой есть приемные дети. И отец вернется с СВО. Очень жалко детей, такая у них травма», - говорит Лагунова.
О погибшем Далере она много рассказать не смогла. Отметила толь лишь, что Вероника говорила о сложном характере ребенка, о том, что он периодически убегает из дома и его приходится искать. «Мы и подумать не могли, что произошло страшное. Она говорила, что ребенок у подруги, мы верили. Из прокуратуры вот сегодня звонили, тоже спрашивали о Веронике. Но мы правда не можем ничего плохого о ней сказать», - говорит директор школы.
Напомним, что Вероника Наумова заявила о пропаже ребенка утром 26 июня. Далера искали 1,5 тыс. человек. Сегодня утром мальчика нашли мертвым в сумке, спрятанной в гараже опекунов. По данным следствия, смерть наступила несколько месяцев назад. Наумова задержана как подозреваемая в преступлении.
Отправлено: Flavia - 02.07.23 04:40
Муж Вероники Наумовой, которую подозревают в жестоком убийстве шестилетнего Далера Бобиева, не является опекуном для троих приемных детей. По данным источника, опекунство Вероника оформила только на себя.
Ранее сообщалось, что муж Вероники Наумовой Александр является военнослужащим и находится в зоне СВО. По словам омбудсмена Татьяны Мерзляковой, мужчина должен прибыть в Екатеринбурге в срочном порядке. Как пояснил инсайдер, он сможет позаботиться только о своих родных детях: еще двумя приемными займутся органы опеки. В случае если у них не найдется родственников, детей направят в приют.
Также источник пояснил, что представители опеки видели Далера в декабре. Следующий визит - через полгода – женщина перенесла, сославшись на отсутствие ребенка.
ЕАН
Отправлено: Аглая - 02.07.23 08:37
Марина Лагунова считает, что у Вероники Наумовой не было цели «заработать» на приемных детях. «На опекунстве много не заработаешь. У меня вот пять приемных детей. Дают пособие 12 тыс. на ребенка. Это же и на еду не хватит», - говорит МаринаОпекунам дают пособие на ребенка, а родителям родных своих детей ничего не дают, они должны сами зарабатывать на своих детей и на себя. К тому же, не имеют никаких льгот - не на садик, ни на ЖКХ и другое.
Разве родных детей легче растить, чем чужих?
Как то не слышно, чтоб опекун где то бы работал еще, кроме воспитания взятых на опекунство детей. Как правило они набирают детей и сидят дома, живя на пособия.
А родители родных детей вынуждены работать по графику на государство и умудряться еще своими детьми заниматься. Почему им не доплачивают к зарплате за воспитание своих детей?
Какая то несправедливость получается.
К тому же, родной родитель должен работать еще и на будущее своих детей - учить, с жильем помочь, на ноги поставить, а опекун до 18 лет дорастил, а дальше сам как хочешь.
Отправлено: ТурецкийГамбит - 02.07.23 08:47
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 09:23
(https://mytischiriamo.ru/files/image/19/51/07/-lg!01lf.JPG)
https://www.e1.ru/text/health/2023/07/02/72449894/ (https://www.e1.ru/text/health/2023/07/02/72449894/)
У патологоанатомов- криминалистов все равно есть возможность найти истину.
Реально ли установить причину смерти Далера, тело которого полгода лежало в гараже? Отвечает судмедэксперт
Врач рассказал, что влияет на сохранность органов
2 июля 2023, 08:30
Несколько месяцев тело пролежало в гараже, и спустя столько времени сделать это весьма непросто. Своим мнением с E1.RU поделилась судебно-медицинский эксперт Евгения Вахонина.
— Установление причины и давности наступления смерти — это основное, чего все ждут от эксперта, — сказала Евгения. — К сожалению, чем больше времени прошло с момента гибели до начала проведения экспертизы, тем меньше остается данных, чтобы сделать точные выводы. Это зависит от многих факторов, основные из которых — это время и окружающая среда. Так, при низкой температуре и хорошем доступе свежего воздуха сохранность органов и тканей выше.
Евгения Вахонина пояснила, что в теплое время года к уничтожению «доказательств» присоединяются насекомые и грызуны. В таких сложных случаях судмедэксперты работают в единой связке с медико-криминалистическим отделением.
— Если на мягких тканях не всегда остаются следы повреждений, то на костях и хрящах эксперты с большой долей вероятности определят причину и механизм их образования. Например, следы от ножевых ранений или переломы костей черепа, хрящей и костей органов шеи можно определить и через значительный промежуток времени, — сказала медик.
По ее словам, над такими сложными случаями работают всегда самые опытные специалисты, и нужно набраться терпения, потому что эта работа требует большого количества времени и сил. А вот что медик сказала по поводу экспертизы причин смерти Далера:
— Если учесть, что, по информации из открытых источников, мальчик Далер погиб в декабре и, вероятно, длительное время находился в прохладном месте, то, несмотря на длительный период, прошедший с момента смерти, вероятность установления точной причины смерти высока, — поделилась Евгения Вахонина.
Добавлено позже:
в ВК Вторчермет местные пишут - здоров был Далер... то что ВН наговаривала - странно и подсознательно садистка видимо была, или правда инвалидные льготы хотела от этой ситуации
(https://sun9-79.userapi.com/impg/qWIlas_S17epDgh0xSVzwpZInfY4fjmw5TKFvA/gJZTLV4Ktj8.jpg?size=528x1080&quality=95&sign=420b2972805beb092b6aeb4cb4333e52&type=album)
***
Дело в том , что мы не знаем КОГДА тело было перенесено в гараж.
Может и в подполе держала Жили все над умершим пацаном. Дом старый, подпол большой, холодный. - потом перевезла. От нее все можно ожидать.
заметка из ВК Вторчермет.
вчера в 23:06
Людмила Васильева
Теперь точно есть кто то, кто вывозили эту сумку в гараж или она её перевела при переезде. Потом сама отнесла? С первых моментов, когда собака не брала след, я писала, что надо дом проверять на Герцена.
Тамарочка Литвинова
Людмила, это получается она где то хранила труп,а потом перевезла в гараж... ужас.
Тамарочка Литвинова
Людмила, в доме она его хранила поди в подполе,там холодно .
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 10:59
По словам Лагуновой, Александр Наумов – герой России, имеет несколько ранений.Прям Герой России? Или Лагунова преувеличила?
Читала, что у него есть медаль "За отвагу".
Отправлено: BelayaBelka - 02.07.23 11:25
Прям Герой России? Или Лагунова преувеличила?Ну так что ей Наумова наплела, то она и рассказала.
Читала, что у него есть медаль "За отвагу".
А айфонами и прочим, видимо, покупала молчание остальных детей. "Вон я какая прекрасная мать и опекунша, мне для вас ничего не жалко. Это он был плохой и получил по заслугам". Я так вижу.
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 11:25
Опекунам дают пособие на ребенка, а родителям родных своих детей ничего не дают, они должны сами зарабатывать на своих детей и на себя.И это вполне логично. Не будет пособия, люди вообще перестанут опеку оформлять над детьми.
И еще: родители воспитывают своего ребенка, а опекун берет чужого.
Отправлено: nataddd - 02.07.23 13:18
И это вполне логично. Не будет пособия, люди вообще перестанут опеку оформлять над детьми.я считаю что опекунство можно оформлять только родственникам. вот такое опекунство за деньги это просто бизнес поставленный на поток.Если уж вы так любите детей или нет возможности родить своих то усыновляйте и растите и воспитывайте за свой счет.
И еще: родители воспитывают своего ребенка, а опекун берет чужого.
Отправлено: Advokat47 - 02.07.23 13:21
Как странно, почему же 13летняя девочка под опекой жестокой бабищи молчала...Не только они молчали
А Даниил-то почему молчал?
https://vk.com/video-150709625_456286258?list=d320a4ea3a9b7ac80e&from=post&post=-150709625_13395506
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 13:51
я считаю что опекунство можно оформлять только родственникам.Это, конечно, замечательно, но: а если родственников нет или они не хотят опекунство оформлять? А так, у ребенка хотя бы есть шанс почувствовать себя нужным и любимым, даже если опекуны не родственники.
Отправлено: sunnyapple - 02.07.23 14:23
Не только они молчалиКакой ужас.
https://vk.com/video-150709625_456286258?list=d320a4ea3a9b7ac80e&from=post&post=-150709625_13395506
Сколько мучений вытерпел малыш в этом мире.
Отправлено: Topse Cret - 02.07.23 16:01
я считаю что опекунство можно оформлять только родственникам. вот такое опекунство за деньги это просто бизнес поставленный на поток.Если уж вы так любите детей или нет возможности родить своих то усыновляйте и растите и воспитывайте за свой счет.Очень хочется верить, что такие случаи крайне редки. Я имею в виду агрессивных опекунов. Должны же быть хорошие люди, которые реально помогают, и у детей есть шансы на нормальное детство в семье. Мне очень хочется в это верить. А то как-то в голове эта история не укладывается.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 16:07
Просто дикий ужас». Хозяйка дома, в котором жила опекунша Далера, рассказала о ней
Арендодатель до сих пор в шоке от того, что стало с ее жильем
Чуть меньше двух месяцев Вероника Наумова, опекун погибшего Далера, жила в доме на Герцена, 136. Об этом нам рассказала хозяйка дома, Вера Япмолюк. Вера живет в Москве, а потому не смогла лично проверить, кто снимает ее жилье. Впоследствии она сильно об этом пожалела.
Публикуем ее рассказ об этой семье. Важная деталь: Вероника попросила ее о заселении 13 декабря — через 10 дней после гибели Далера.
У нас жили люди, которые собирались съезжать. Позвонила Вероника и сказала: «Вы знаете, я посмотрела объявление, мне так понравился ваш дом. Я бы хотела там жить. Но у меня очень много детей». Меня это очень смутило, я сказала: «Раз столько детей, то дом ведь, наверное, будет маленьким». Она ответила что нет-нет, ее все устраивает, и они уже завтра заедут.
Я еще раз поразилась. Как завтра? Они ведь даже не посмотрели дом, мы впервые с ней разговаривали. Она сказала: «А знаете, давайте я прямо сейчас поеду и его посмотрю. Я работаю в «Лукоморье», оно на соседней улице, я пешком, быстренько». Я объяснила ей, что там живут люди, они даже не предупреждены, это будет не очень удобно.
Вероника пообещала что-то придумать и перезвонить. Перезвонила буквально через час, заявила: «Я уже посмотрела дом. Я взяла свою подругу, мы представились органами опеки и зашли». В общем, обманным путем она зашла в мой дом, гордо походила по всем комнатам, через час позвонила и сказала: «Выгоняйте этих людей, я прямо завтра буду заезжать». Это было 13 декабря.
Я говорю: «Ну хорошо, раз так, давайте приедет моя свекровь». Веронике нужно было принять дом, получить ключи, заключить договор. Все сделать по-человечески.
На что она мне ответила: «Нет. Мне срочно надо заехать, не надо мне никого ждать, ничего не надо».
У жильцов было еще две недели, но получилось так, что они съехали сами через три дня. Вероника вдруг сообщила: «А я знаю, что они съехали. Я готова заезжать». Ну хорошо. Моя свекровь, как и я, живет не в Екатеринбурге, жильцы оставили ключи в почтовом ящике. Я сомневалась, мы ведь даже незнакомы, а она вот так, с бухты-барахты, решила заезжать...
На это я услышала: «Все хорошо. Мы очень приличная семья. У меня муж — герой, можете проверить. У нас трое своих детей, трое приемных. Один ребенок, правда, у нас ненормальный, но мы намерены от него отказываться. Сложно очень с ним. Мы сейчас занимаемся этим вопросом, у нас будет меньше детей». Я ей посочувствовала, просто как женщина. На этом все.
До этого жильцы были очень приличные. В доме была идеальная чистота. Свекровь часто проверяла их, и все было как положено.
Далее заезжает Вероника с детьми — и происходит ужас. Просто дикий ужас.
Свекровь приехала через неделю, чтобы посмотреть на нее, на детей, и поначалу все было нормально. Но через полтора месяца от вида дома она просто ужаснулась. Это невозможно культурно описать.
Кровать из спального гарнитура была поломана и выкинута прямо в ограду. На дворе — декабрь, а она выкинула хорошую кровать! Выкинула из зала диван, два кресла. Дом был полностью обставлен, вплоть до штор и посуды, и она нашу мебель выбросила. Выглядело так, словно эту мебель топором рубили. Были выбиты стекла в дверях, выломаны дверные ручки и кран в ванной. Смеситель был выломлен полностью. Пластиковые панели, которыми была отделана ванная, они вырывали. В холодильнике — выломаны полки, посуда не мылась, дома была полнейшая антисанитария. В половине комнат не было штор, и их так и не нашли.
В этом всем жила еще и огромная собака. Как большой белый медведь, может, овчарка. Просто представьте: огромная уличная собака в доме! Она ходила в туалет прямо в доме, а у нас напольное покрытие — как ковер с высоким ворсом. Оно не снимается, за ним нужно ухаживать! А для собаки не было даже лотка!
Наконец, у нас жила своя кошка, но при невыясненных обстоятельствах ее просто не стало.
При этом все платежи по дому были вовремя. Деньги платила до копейки, сколько нужно. Дальше события разворачивались так. Вероника позвонила и сказала, что хочет сделать ремонт. Я тогда еще не знала, в каком состоянии находится дом. И вот она предлагает: «Я куплю двухъярусную кровать для детишек, поставлю на цокольный этаж, а то к нам опека придет, мне нужно подготовиться, показать, что условия для детей соответствуют». Конечно, я ей все разрешила. Изначально она сняла дом на три года, а тут начала говорить, что готова его выкупить. В этом я отказала.
Моему другу как раз нужно было забрать вещи из кладовки этого дома. Я попросила его заодно посмотреть, что там творится. И вот он приехал. Он рассказывал, что у входной двери был отломан замок, она плохо закрывалась и на ней пристыл лед. Из-за большой щели холодом продувало дом. Я рассказываю — у меня мурашки по коже, и вот там жили дети.
А когда друг зашел в дом... Говорил, у него просто слезы градом пошли от этого запаха.
Зашел в туалет — а в унитазе элементарно словно никогда не смывали. Это же дикость! Плита, новая плита на кухне не мылась так долго, что с нее можно было ножом грязь соскребать! По всему дому валялись коробки от пиццы, супчиков, салатиков, прочей еды из доставок. «Я даже в дом пройти не могу, — говорил мой друг, — эти коробки из-под еды горами, горами, горами». Хотя у нас баня в огороде, ну как можно было хотя бы не сжечь этот мусор?
Кухонные стулья, стол — все было поломано и выкинуто к ограде. На первом этаже стоял трельяж — знаете, такое большое зеркало, как у старенькиъх бабушек. Оно было разбито вдребезги и также выброшено.
Когда друг собирал вещи в кладовочке, он слышал, как Вероника зашла в дом — и с порога начала дико кричать.
Она орала и материлась на детей, это был просто ужас. Он не ожидал такого от этой жещины, он слушал и не верил, что такое вообще возможно
Он бывал в доме однажды, и в первый раз она была очень дружелюбной, показалась хорошей и любящей детей.
Я разговаривала с Вероникой по телефону, и у нее рот просто не закрывался. Она разговаривает бесконечно. Поливала грязью соседей, вот, мол, кто-то пьет, кто-то не пьет, и ждети там бесприхзорные, а детей ведь надо жалеть, надо любить. Почему-то она все разговоры переводила на детей. Хотя говорили мы о домашних делах, об отоплении, например.
Расстались мы с ней осень некрасиво. Точнее, она с нами рассталась. Съехала, ничего не сказав. Я звоню — она не берет, пишу — не отвечает, свекор звонит — тоже не берет. Мы попросили соседку, чтобы сходила и посмотрела, живет там кто-то или нет.
Соседка рассказала: «Я пришла, окна нараспашку, двери — тоже, вещей нет». Мусор валялся в снегу.
Отходы лежали в огороде, она их собрала по каким-то бочкам, жгла костры. Прямо возле бани, слава богу, хоть ничего не подпалили. Огромную собаку она оставила там же. А у нас там была беседочка сделана, зона отдыха, мягкая мебель. Собака все попортила. Она погрызла все, получается, что она эту собаку бросила без еды на две недели. Зато на кухне она оставила пакет с едой — свежая рыба, мясо, фрукты. От этого пакета по всей кухне уже расползлись черви.
В итоге я с чужого номера все-таки дозвонилась до него. Описала ей ситуацию, что в доме — шаром покати, спросила: «Как же это так? В доме что, война была?». А она ответила: «Мы не съехади, мы просто по делам уехали в гости». Я отвечаю: «Вероник, как это — вещей ваших нет, дом открыт, окна открыты, зима на дворе». Это было в конце января.
Она мне выдала: «Это не мы, я не знаю, что там происходило, в доме должна быть чистота и порядок».
В итоге она так и не компенсировала нам эту разруху. Вдобавок в доме пропал детский самокат и новый белоснежный ковер. Моя свекровь даже написала на нее заявление.
Дом после нее был в таком состоянии, что в нем нельзя было жить. Мебель — испорчена. Вероника только обещала компенсировать все потом. Я говорила хотя бы решить вопрос с собакой — и ее она забрала. Моя свекровь не раз ходила к ней на работу в «Лукоморье», на что она все время плакала и говорила: «Какие вы люди непорядочные, обвиняете меня в том, чего нет, да у меня вообще погиб муж» (муж Вероники жив — Прим. ред.).
И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы сол школой, а Вероника, была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.
Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится.
Господи, а история с Далером.. Я настаиваю, настаиваю, чтобы ей дали за него высшую меру наказания!
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 16:54
Хозяйка квартиры., где жила семья Наумовых... в ужасе !Что за фильм ужасов? Получается, что до дома, где сейчас жила семья, был еще один дом с декабря по январь?
Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится.Их это кого или чего?
Отправлено: GиперборЕя - 02.07.23 17:02
Смешные люди, хоть и в Москву переехавшие.
А если место жительства меняется, разве опеку не надо предупреждать? Я не знаю (и не хочу на практике узнавать), потому спрашиваю.
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:03
Их это кого или чего?Цитата : «И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы сол школой, а Вероника, была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.»
Отправлено: Flavia - 02.07.23 17:06
А если место жительства меняется, разве опеку не надо предупреждать?Обязательно. Но они, может быть, и предупреждали.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:07
Что за фильм ужасов? Получается, что до дома, где сейчас жила семья, был еще один дом с декабря по январь?Хозяйка дома не успела ей дать адрес проблемных детей..
Их это кого или чего?
ВН хотела и еще взять опеку над знакомой семьей хозяйки... но вовремя съехала. , оставив дом на ул.Герцена в разрухе (прожили там 2 месяца) и уехала в феврале 2023 на адрес ул.Симферопольская 21 -откуда и забрала ее полиция..
Так выходит - приехали они уже без Далера???
А кто-то вообще "видел" Далера на ул. Симферопольской????
Этот монстр ВН просто зарабатывала на детях, чтоб не работать... Била , орала, гуляла, и муж ее явно на фронте просто скрывался от нее..
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:11
Цитата : «И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы сол школой, а Вероника, была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.»Я поняла про детей. Меня смутила фраза: "Когда мы соглашались их ей дать". То есть, хотели туда еще детей отправить? =-O
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:12
Хозяйка дома не успела ей дать адрес проблемных детей..Тем не менее хозяйка дома говорит : "Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится".
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:13
Я поняла про детей. Меня смутила фраза: "Когда мы соглашались их ей дать". То есть, хотели туда еще детей отправить? =-Oтак хозяйка еще не знала - что вскоре ей лдостанется разитая квартира и их уезд.
ВН -врала всем, кого встречала на пути.. Психопатка.. и патологический лжец.
Вот урок всем опекам!!!
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:14
Так выходит - приехали они уже без Далера???Далера не могло быть на Симферопольской. И на Герцена уже не могло быть.
А кто-то вообще "видел" Далера на ул. Симферопольской????
Била , орала, гуляла, и муж ее явно на фронте просто скрывался от нее..Лучше война, чем жена?
А вообще "просто скрывался на фронте" звучит не очень.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:15
Тем не менее хозяйка дома говорит : "Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится".на словах согласились... но дать детей знакомых не успели..
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:15
Я поняла про детей. Меня смутила фраза: "Когда мы соглашались их ей дать". То есть, хотели туда еще детей отправить? =-O""Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить". - Я поняла, что как раз детей привезли в Екатеринбург и они жили у Вероники.
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:16
Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить.А это тогда кто? Девочка, которая бывала в их доме.
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:16
на словах согласились... но дать детей знакомых не успели..В тексте этого нет.
И девочка 14-ти лет плакала, и не рассказывала, что там происходило.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:18
Думаю, если она взрослых мастерки обманывала - детьми она вообще манипулировала и делала из них рабов., думаю их всех подлечивать психиатры должны.
А фасад то какой - телефоны, одежда, еда... праздники... Страшно.
"Метод кнут и пряник", но более усугубленный какой-то..
И еще - ВН что то жгла в то доме - поди улики какие..
Отправлено: laramironova - 02.07.23 17:19
Точку поставят наконец уже, слава Богу. Посадят эту мадам.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:20
А это тогда кто? Девочка, которая бывала в их доме.так это явно сестра Далера... хозяйка на вскидку возраст дала... или черноокая Ксенья - выпускница.
Вообщем , главное из статьи - ВН была груба, жестока, засранка, дома не бывала... дети жили сами по себе..
Может на ул.Симферополькой она вела более приличную жизнь... а уехала и бежала от преступления..
Так где- же тот адрес где было совершено преступление??
Где она жила до ул. Герцена 136 - которую разгромила?
Отправлено: sunnyapple - 02.07.23 17:24
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:26
так я поняла, они с убитым мальчиком, в мешке - переехали ... по новому адресу, и там в 300 м был гараж. - туда и положили.Далера убили 3 декабря, а на Герцена они переехали уже после 13 декабря.
так это явно сестра Далера... хозяйка на вскидку возраст дала... или черноокая Ксенья - выпускница.Откуда хозяйка прежнего дома знает подробности тогда, если она даже не в Екатеринбурге?
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:26
А разрешают брать детей под опеку, если у кандидата в опекуны нет своего жилья?значит липовое у нее все!! прописка + связи в опеке..
Преступник есть преступник..
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:27
так это явно сестра Далера... хозяйка на вскидку возраст далаНет. Речь про про чужих детей :
Цитата : "И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы сол школой, а Вероника, была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.
Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится."
Откуда бы хозяйке дома знать, чтО рассказывали родные и приемные дети Вероники про ее отсутствие дома по ночам?
"Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе" - не предложила, а "попросила" - значит, действие состоялось (т.е. детей привезли в Екатеринбург")
И все же "Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится.[/b]"
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:27
Далера убили 3 декабря, а на Герцена они переехали уже после 13 декабря.так интервью то она сейчас дает, после как все все узнали и ВН в тюрьме уже .Из прессы узнала и решилась дать интервью или журналисты ее нашли для информации
Откуда хозяйка прежнего дома знает подробности тогда, если она даже не в Екатеринбурге?
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:30
так интервью то она сейчас дает, после как все все узнали и ВН в тюрьме уже .Из прессы узнала и решилась дать интервью или журналисты ее нашли для информацииХорошо, а где в СМИ написано, что 14летняя девочка все время плачет и ничего не может рассказать?
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:31
так интервью то она сейчас дает, после как все все узнали и ВН в тюрьме уже .Из прессы узнала и решилась дать интервью или журналисты ее нашли для информацииПосмотрите ВК Наумовой, там разные девочки-подростки (не Даша и не Ксения-выпускница) жили в семье Наумовых как раз в период учебного года 2022-2023.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:32
Или рассказать хоть какую - то правду.
А то окажется - ВН - тайная садистка, больная и хитрая..
Может пропавшие дети еще есть - она меж регионами ездит?
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:33
Где она жила до ул. Герцена 136 - которую разгромила?Вот здесь, наверное, куда приезжала поздравлять детей с Новым Годом депутат Анастасия Немец - Депутат Екатеринбургской городской Думы, член комиссии по социальной защите и здравоохранению; член комиссии по местному самоуправлению, культурной и информационной политике и связям с общественностью.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:35
Вот здесь, наверное, куда приезжала поздравлять детей с Новым Годом депутат Анастасия Немец - Депутат Екатеринбургской городской Думы, член комиссии по социальной защите и здравоохранению; член комиссии по местному самоуправлению, культурной и информационной политике и связям с общественностью.так дата 22 декабря. Это дом на Герцена - она там с 13 декабря.
А где дом до Герцена?
Отправлено: idemidov - 02.07.23 17:35
А где дом до Герцена?Симферопольская 21
https://yandex.ru/maps/-/CCUHRHwFCB
Отправлено: sunnyapple - 02.07.23 17:37
значит липовое у нее все!! прописка + связи в опеке..Да прописка ладно…а опека не проверяет, кому принадлежит жилье, когда приходит с проверкой? Куча опекаемых детей, помимо своих, и шатаются по съемным углам? Сколько должно быть м2 на одного человека? Как-то странно все.
Преступник есть преступник..
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:37
Симферопольская 21так Симферопольская 21 - это последнее жилище, откуда ее забрали в полицию. А где дом до Герцена???
https://yandex.ru/maps/-/CCUHRHwFCB
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:37
Симферопольская 21Это же последний дом.
https://yandex.ru/maps/-/CCUHRHwFCB
Добавлено позже:
Может пропавшие дети еще есть - она меж регионами ездит?Меж странами.
Уже совсем фантазии пошли.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:39
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:41
реально уже чёрт ногу сломит в этой истории. "Всё смешалось, люди, кони". Дети родные, дети чужие, квартиры, обстоятельства жизни..., трындец какой-то.Еще и у матери под опекой дети, и у бывшей свекрови были дети. Не знай как с нынешней свекровью дело обстоит.
Это реально трындец.
Шайка-лейка.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:41
Да прописка ладно…а опека не проверяет, кому принадлежит жилье, когда приходит с проверкой? Куча опекаемых детей, помимо своих, и шатаются по съемным углам? Сколько должно быть м2 на одного человека? Как-то странно все.когда человек - социопат, врун и преступник - он ловко всем врет и имеет выгоду. Слава богу - ее остановили..
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 17:41
и муж ее явно на фронте просто скрывался от нее..Явно для кого? :rl:
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:44
походу - она жила где то недалеко , полчаса хотьбы от дома Герцена 136... она добежала посмотреть, Ей надо было откуда то перехать быстро , и жила она в том районе рядом. Это Химмаш - район. а преехала потом в район Вторчермет."Добежать" она хотела от "Лукоморья"
Цитата: "Она сказала: «А знаете, давайте я прямо сейчас поеду и его посмотрю. Я работаю в «Лукоморье», оно на соседней улице, я пешком, быстренько».
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:44
Меж странами.не фантазии, она жила 4 года назад в регионе - Сибирь (Новокузнецк), четыре года во на Урале... кто ее знает , что за нее идет, какие следы..
Уже совсем фантазии пошли.
Все думаем маньяки- мужики - детей крадут, а тут вот монстр женщина... опека - а в исходе полгода ребенка как нет
Отправлено: megeor - 02.07.23 17:49
Помимо девочки подростка в квартире живут ещё 4 ребенка, в отпуск приезжал муж опекунши, в саду воспитатели видели синяки и укусы, а потом ребенок вообще перестал ходить в сад. Ах да, ещё есть органы опеки, врач в поликлинике, соседи в доме - и никому дела нет до малыша, которого уже нет пол года как. Но прицепимся мы, конечно же к 13 летнему подростку "с молчаливого согласия" которого произошёл этот кошмар. Ну как так-то??Ну зачем вам прицепляться? просто посмотрите со стороны. В этой ситуации есть один такой нюанс: все вами перечисленные равнодушные - они погибшему чужие люди. А вот девочка подросток вроде как родная сестра. Я всего лишь добавила ее в длинный список равнодушных, а то как-то про нее совсем забыли.
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 17:49
- здесь ВСЕ, кроме Далера : сама ВН, Трое ее родных детей, 2 приемных, и еще дети, в том числе девочки-подростки, которые жили у Наумовой.
Добавлено позже:
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:51
(https://www.google.com/maps/vt/data=xeE6UUxn3hnqXLgdp7k-M0j00S7GJAJPok1ouEQrX3eN8inZv7HdYeM4Nd2LFKn6QvK8u0OEbANXh9BvTDc7iRTUxd8TbUFvIiZFiLdWh3ucOTkHZyktsO_p2XULfSROjzQfBvg95OGFNsrjlbj1A0UjNnTwlnqlGTqEjO2x,ymRInUxe4ZkmAHTsQeayHusfGdbhvA0I8sH7dLFMEZ0OqH2txPj_kxaQcTYrux1yePWNyVI8DwM5faQgIju1t8hxOgXvCYmrxBVT8ZehdKMsr16JyOALZo8-dBNkGARZAqsJSp4q0HqpDN8QnEkNuVQAwe5j9rPrndJvbhxxspde3Py90vLcWpXUcVqc4Q3v_9Evm9gy7Dokz-U2uyp0Fr0zeQaToAzxpw3RMpkdXI59Spa3qwGr1WTeQgWU7nFnCl1dP3Ew4eQaLnkObchXk67GjJ63aAM2vjmiwz6UvU8vAyVhau_clzsp2YhodELueFRdGrmIFXNoBlsH29wZimSPPTzYpSiJm5q7jz-SQeiaoWn99onqo2E7fDSXuxNo8BPQ4TqtATN2qJCrvnJV5fxfAgJikJxET9Q8v0rldOkGfwi3VVy3Rlcb4bY7v-KgrN8Xj8OiEGxY1PWxBOPk0sJ3__fC1VvrPSqZjoek4LrPhl2mgIzH2jR3?scale=1&h=200&w=652)
расстояние меж адресами -
ул. Симферопольская, 21, Екатеринбург, Свердловская обл., 620070
ул. Герцена, 136, Екатеринбург, Свердловская обл., 620010
- 12,3 км.
на другой конец города!!
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:52
Вот фото со страницы депутата - здесь лучше видно.Это фото было сделано, когда уже Далера не было в живых значит.. Да уж. Все лыбятся, всем хорошо.
- здесь ВСЕ, кроме Далера : сама ВН, Трое ее родных детей, 2 приемных, и еще дети, в том числе девочки-подростки, которые жили у Наумовой.
Отправлено: Topse Cret - 02.07.23 17:53
Вот здесь, наверное, куда приезжала поздравлять детей с Новым Годом депутат Анастасия Немец - Депутат Екатеринбургской городской Думы, член комиссии по социальной защите и здравоохранению; член комиссии по местному самоуправлению, культурной и информационной политике и связям с общественностью.Писец, приезжают депутаты поздравлять.. А в таком количестве детей и не мудрено не заметить отсутствие одного
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 17:53
а уехала то она от места преступления аж за 12 км!!! это уже от страха видимо???Поближе к гаражу, где хранила тело.
на другой конец города!!
Вот страх-то страх.
Отправлено: bjanca - 02.07.23 17:55
Отправлено: sunnyapple - 02.07.23 17:55
когда человек - социопат, врун и преступник - он ловко всем врет и имеет выгоду. Слава богу - ее остановили..Врет - ладно. Но есть же еще такое понятие, как документальное подтверждение, тут соврать не получится. Вот для приемных родителей есть требования по жилплощади, заработку. Для опекунов нет требований?
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:56
Ходила по лезвию ножа.
Наверное в этом деле приоткроется еще много тайн, если заговорят дети..
Добавлено позже:
гараж он арендовала после того, как приехала на Симферопольскую. Не ее гараж то, у нее ничего не было в этом городе... она все арендовала..
Отправлено: megeor - 02.07.23 17:58
Как странно, почему же 13летняя девочка под опекой жестокой бабищи молчала...Поинтересуйтесь статистикой сколько детей сбегают из интернатов, детдомов, приютов и прочих заведений, если им не нравится такая жизнь. Таких деток десятки тысяч!!!! А от монстра Вероники что-то никто не сбежал, даже чужие добровольно прибивались. Я скорее поверю, что она не запугивала, а подкупала-прикармливала.
Отправлено: sunnyapple - 02.07.23 17:58
Сложилось впечатление, что опекунша жила с детьми не пойми где, но где-то была "официальная", парадная квартира, так сказать, куда семейство временно перебиралось накануне визита опеки. Не знаю, реально ли такое организовать, но если да, то это один из способов экономии.Наумова просила разрешения у хозяйки дома сделать ремонт, говорила про покупку мебели перед приходом опеки.
На съемное жилье опека должна была приходить.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 17:59
Врет - ладно. Но есть же еще такое понятие, как документальное подтверждение, тут соврать не получится. Вот для приемных родителей есть требования по жилплощади, заработку. Для опекунов нет требований?Мож за взятки, или втерлась в доверие.
Кто знает, мож медленно и верно на какую- нибудь ветку педомафии выйдем. Следствие то работает..
Отправлено: Afinna - 02.07.23 18:03
от монстра Вероники что-то никто не сбежал, даже чужие добровольно прибивались. Я скорее поверю, что она не запугивала, а подкупала-прикармливала.Так и есть. Бить подростков - чревато. Они не малыши, или деру дадут или расскажут кому-то. А вот то, что у каждой девочки, как она говорит, айфоны - это для современных подростков ценно. Детей она брала ведь из неблагополучных семей. Думаю, что крики, мат и наказания для них не в диковинку. Там самый маленький и беззащитный был именно Далер, думаю, что к родным малышам отношение было не таким.
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 18:04
гараж он арендовала после того, как приехала на Севастопольскую. Не ее гараж то, у нее ничего не было в этом городе... она все арендовала..Симферопольскую.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 18:14
Тело мальчика было все грязным(одежда) - она пыталась его уничтожить - но не смогла - так думаю.
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 18:17
"Наумова пристраивала собаку и не хотела отдавать ее заводчику, на нее вышли через другого человека и забрали. Собака была вся в репейнике, колтунах и истощена. Не умела есть мясо, при повышении голоса падала на землю и не двигалась.
Собака находилась на территории семейной школы "Лукоморье", там же какое-то время проживала вся семья Наумовых".
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 18:20
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 18:26
Так же вся семья Наумовых временно жила в школе Лукоморье.Больная баба %-)
"Наумова пристраивала собаку и не хотела отдавать ее заводчику, на нее вышли через другого человека и забрали. Собака была вся в репейнике, колтунах и истощена. Не умела есть мясо, при повышении голоса падала на землю и не двигалась.
Собака находилась на территории семейной школы "Лукоморье", там же какое-то время проживала вся семья Наумовых".
Отправлено: NataW - 02.07.23 18:55
Зато на кухне она оставила пакет с едой — свежая рыба, мясо, фрукты. От этого пакета по всей кухне уже расползлись черви.Даже рыбу не пожарила. Что такого могло случиться, что унеслась забыв все?
Отправлено: laramironova - 02.07.23 18:56
"Наумова пристраивала собаку и не хотела отдавать ее заводчику, на нее вышли через другого человека и забрали. Собака была вся в репейнике, колтунах и истощена. Не умела есть мясо, при повышении голоса падала на землю и не двигалась.фашизм какой-то...
Собака находилась на территории семейной школы "Лукоморье", там же какое-то время проживала вся семья Наумовых".
Все ее боялись и дети и животные. Нет культурных выражений, только нецензурные.
Отправлено: Аглая - 02.07.23 19:10
И это вполне логично. Не будет пособия, люди вообще перестанут опеку оформлять над детьми.Кому, действительно , нужен ребенок - бездетная семейная пара, например, те будут усыновлять.
И еще: родители воспитывают своего ребенка, а опекун берет чужого.
А лучший опекун для ребенка - это государство.
Это, конечно, замечательно, но: а если родственников нет или они не хотят опекунство оформлять? А так, у ребенка хотя бы есть шанс почувствовать себя нужным и любимым, даже если опекуны не родственники.Да как ребенок может почувствовать себя нужным и любимым, если в семье 5-10 приемных детей, да еще и родные опекунам дети есть? Чем эта семья от детдома отличается?
Все равно у ребенка нет в ней ничего своего, личного, все общее на всех детей- нет своего угла, своих игрушек и т.д.
Я думаю, что они , повзрослев, все равно понимают, что они в семье временные, не родные.
Хорошо, если опекуны , действительно, любят детей, любят когда их много, они их не утомляют, но это редкость. В основном для опекунов опекунство - это просто работа, источник личного дохода. А дети все чувствуют и понимают - какая там любовь .
Я скорее поверю, что она не запугивала, а подкупала-прикармливала.Так и было. Родная мать девочки рассказывала, что она любила эту опекуншу и та к ней тоже хорошо относилась. Они обе приходили к ней домой, кажется уже после гибели Далера, и отношения между ними были очень хорошие.
Такого подростка, который в своей семье ничего хорошего не видел, подкупить легко. А каких благородных чувств и поступков от таких детей можно ожидать - родная мать не воспитывала, никаких родственных чувств к брату не привила, ей и дома с ним приходилось нянчиться, пока мать в запоях, отец в тюрьме.
Сестра Далера оказалась родственной душой этой этой монстрихе, потому они и сблизились . А Далер маленький, бесхитростный, наивный ребенок , притворяться не мог, может шалил как все дети, да на свою беду еще и волосы на спине имел, чем физически отвращал эту садистку.
Какая же судьба тяжелая мальчишке досталась. Не дай бог, еще эта дрянь от наказания уйдет. Там многих надо наказать.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 19:12
Даже рыбу не пожарила. Что такого могло случиться, что унеслась забыв все?торопилась, подумаешь пакет оставила - грузили забыли... Может ответственные дети были - и забыли всего то один мешок с едой.
Так главный мешок не забыла она... а еду - так фигня..
Собака могла быть привязана у дома..
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 19:24
А лучший опекун для ребенка - это государство.Я спорить с вами не буду, т.к. у меня все равно другое мнение на этот счёт.
Отправлено: Topse Cret - 02.07.23 19:24
«В ближайшее время сына и двух дочек мне вернут. Мне предлагали их [детей, находившихся под опекой Вероники Наумовой] забрать. Но как я буду их воспитывать? Я не являюсь приемным родителем. Там курсы только на три месяца», — передает слова Александра Наумова «КП-Екатеринбург».
По словам мужа опекунши, изначально Вероника Наумова брала детей под опеку, чтобы им помочь. При этом опекунша не рассчитывала заработать на этом деньги, так как за опеку над Далером Бобиевым семья получала всего около 11 тысяч рублей в месяц, добавил Александр Наумов.
Отправлено: nvry70 - 02.07.23 19:37
В Екатеринбурге из приёмной семьи бесследно исчез 6-летний мальчик.Тему бы давно следовало переименовать соответственно текущему моменту.
Исчез не бесследно.
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 20:04
Тему бы давно следовало переименовать соответственно текущему моменту.Какие темы переименовывали на форуме?
Исчез не бесследно.
Отправлено: idemidov - 02.07.23 20:09
Какие темы переименовывали на форуме?Ну вообще некоторые стоит переименовать. Например тему с потрясающе бессмысленным названием "Лифт".
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 21:21
Муж опекунши Вероники Наумовой Александр после возвращения с зоны спецоперации на Украине заберет детей к себе. Об этом заявил Александр Наумов в интервью.Подтверждение тому, что Ксения-выпускница не имеет родственного отношения к семье Наумовых, т.е. она не является родной дочерью Вероники или Александра.
«В ближайшее время сына и двух дочек мне вернут. Мне предлагали их [детей, находившихся под опекой Вероники Наумовой] забрать. Но как я буду их воспитывать? Я не являюсь приемным родителем. Там курсы только на три месяца», — передает слова Александра Наумова «КП-Екатеринбург».
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 21:34
Подтверждение тому, что Ксения-выпускница не имеет родственного отношения к семье Наумовых, т.е. она не является родной дочерью Вероники или Александра.а может дочь ВН от другого мужчины? ... хотя, Ксения на нее не походит сильно то. %-)
Отправлено: nataddd - 02.07.23 21:38
Муж опекунши Далера Бобиева Вероники Наумовой Александр после возвращения с зоны спецоперации на Украине заберет детей к себе. Об этом заявил Александр Наумов в интервью.Там помимо выплат опекунам и детям очень много плюшек попадает ,в разы больше чем эти выплаты.
«В ближайшее время сына и двух дочек мне вернут. Мне предлагали их [детей, находившихся под опекой Вероники Наумовой] забрать. Но как я буду их воспитывать? Я не являюсь приемным родителем. Там курсы только на три месяца», — передает слова Александра Наумова «КП-Екатеринбург».
По словам мужа опекунши, изначально Вероника Наумова брала детей под опеку, чтобы им помочь. При этом опекунша не рассчитывала заработать на этом деньги, так как за опеку над Далером Бобиевым семья получала всего около 11 тысяч рублей в месяц, добавил Александр Наумов.
Отправлено: gossgirl - 02.07.23 21:44
а может дочь ВН от другого мужчины? ... хотя, Ксения на нее не походит сильно то. %-)Если это ее дочь, то уж явно она от другого мужчины, а не от Александра.
Отправлено: Эля 29 - 02.07.23 21:52
Муж Александр Наумов хотел бы посмотреть в глаза ВН.....
Беседа с мужем А.Наумовым, вызванным с фронта..
Отправлено: ariuna120 - 02.07.23 21:53
а может дочь ВН от другого мужчины? ... хотя, Ксения на нее не походит сильно то. %-)
Если это ее дочь, то уж явно она от другого мужчины, а не от Александра.В любом случае, при возможном наличии еще одного родного ребенка, о ней должны были побеспокоиться - и сказать - кому она бы была передана.
Но раз не говорят, то это еще раз подтверждает информацию, что это не дочь Вероники (писали ведь, что у этой девочки матери нет - она умерла).
Отправлено: bjanca - 02.07.23 22:31
Даже рыбу не пожарила. Что такого могло случиться, что унеслась забыв все?Меня кое-что смущает в рассказе дистанционной арендодательницы. И потенциальная арендаторша вела себя, ну просто как невменько еще на стадии переговоров, согласно этому описанию, и какой-то белый ковер с доме с участком под съём - ну кто так делает? Возможно, дом сдали в аренду друзья, которые за ним смотрели в Екб, а хозяйка не вникала тогда, вот и всё. Но если там всё правда написана, то оставленный пакет и беспорядок могут быть не связаны с самим преступлением. Это скорее свидетельство деградации, которая почему-то наступила или усилилась в личности опекунши. Алкоголь она не пила, как указывали в теме, но теоретически могла употреблять что-то без запаха или же ходить ночевать к каким-то мужикам.
Отправлено: Федосья Ивановна - 02.07.23 22:36
Алкоголь она не пила, как указывали в теме, но теоретически могла употреблять что-то без запаха или же ходить ночевать к каким-то мужикам.Наоборот писали, что часто заходила в какой-то бар по соседству
Отправлено: rosalie - 02.07.23 23:57
Поинтересуйтесь статистикой сколько детей сбегают из интернатов, детдомов, приютов и прочих заведений, если им не нравится такая жизнь. Таких деток десятки тысяч!!!! А от монстра Вероники что-то никто не сбежал, даже чужие добровольно прибивались. Я скорее поверю, что она не запугивала, а подкупала-прикармливала.К чему здесь дети из интернатов и детдомов? Там все воспитатели сплошь вероники? Прибивались те, кто дома у нее не жил. Те, кто видел одетых детей и айфоны. А не сбежали потому что некуда им было бежать. Она опекун. Сбегут - вернут обратно ей. Родная мать лишена прав, у нее никак не остаться. Заберет опека туда, откуда сбежали.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 00:12
А от монстра Вероники что-то никто не сбежал, даже чужие добровольно прибивались. Я скорее поверю, что она не запугивала, а подкупала-прикармливала.
К чему здесь дети из интернатов и детдомов? Там все воспитатели сплошь вероники? Прибивались те, кто дома у нее не жил. Те, кто видел одетых детей и айфоны.Вот нашла в комментариях про Ксению-выпускницу :
- "нету у Наумовой дочери от первого брака, самая старшая опекаемая девочка, которая очень всем яро доказывала активность поисков вместе с Дашей, жила с ней, но опека не на Веронике, но думаю следствие разберется."
- "её опекун директор Лукоморья Лагунова".
Вот такой беспорядок с вольным проживанием детей по другим семьям практиковался в Лукоморье.
Отправлено: megeor - 03.07.23 06:34
Сбегут - вернут обратно ей. Родная мать лишена прав, у нее никак не остаться. Заберет опека туда, откуда сбежали.Ни дети, ни даже большинство взрослых не способны думать наперед о последствиях своих поступков. Просто бегут от имеющегося на данный момент негатива, а там как нелегкая вынесет. Бегут тысячами от воспитателей, которые далеко не все вероники. А тут чтоли все малолетки такие продуманные, рассуждают, что все равно вернут? Думаю, что ВН действительно неприязненно относилась исключительно к Далеру. Бывает такое резкое неприятие какого-то одного человеку, что-то необъяснимое, идущее изнутри. Как любовь-страсть, только наоборот со знаком минус.
Отправлено: Аглая - 03.07.23 06:44
Вот такой беспорядок с вольным проживанием детей по другим семьям практиковался в Лукоморье.Следователям еще бы разобраться с этим Лукоморьем и его директоршей. Она единственная, кто нахваливал эту Веронику.
Отправлено: Нэнси - 03.07.23 07:33
Бегут тысячами от воспитателей, которые далеко не все вероники.Откуда такие данные? Ссылочку дайте, пожалуйста, где можно ознакомиться со статистикой.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 07:50
Прям Герой России? Или Лагунова преувеличила?Медаль за отвагу есть.
Читала, что у него есть медаль "За отвагу".
Ветеран боевых действий. Фото удостоверения от 5 сентября 2017 года.
Про него в комментариях написано : «Он военный от пяток до темечка». (от себя добавлю - по фотографиям в гражданской одежде такого впечатления не производит).
Много его фото в военной форме, начиная с 2013 года (28 лет).
Найдены фото за 2017, 2018, 2020, 2022.
Есть трогательное фото - он уезжает на сборы - в прихожей в военной форме прощается с маленькой дочкой.
И есть фото январь 2020 (месяц, как взяли Далера в семью), АН - в военной форме.
Он служил по контракту.
Отправлено: Федосья Ивановна - 03.07.23 09:01
Про него в комментариях написано : «Он военный от пяток до темечка». (от себя добавлю - по фотографиям в гражданской одежде такого впечатления не производит).Прямо скажем, он и в военной форме не производит такое впечатление.
Интересный комментарий от ВН к фото с медалью: "Наша гос награда". Такое ощущение, что муж там очень ведомый
Отправлено: gossgirl - 03.07.23 09:37
Интересный комментарий от ВН к фото с медалью: "Наша гос награда". Такое ощущение, что муж там очень ведомый"Наша госс награда" :)
Отправлено: Nakano Takeko - 03.07.23 09:38
Марина Лагунова считает, что у Вероники Наумовой не было цели «заработать» на приемных детях. «На опекунстве много не заработаешь. У меня вот пять приемных детей. Дают пособие 12 тыс. на ребенка. Это же и на еду не хватит», - говорит МаринаТак это у Лагуновой на питание не хватает, потому что она это питание покупает.А если не кормить, морить голодом, как Далера,то еще и останется...
Отправлено: Аглая - 03.07.23 10:08
Он сам не опекун, но он официальный муж опекунши, глава семьи- приехал в отпуск не на один же день, но ребенка нет и не надо.
На нем тоже ответственность за ребенка, коль уж они взяли его в семью. Разве у супругов согласия не спрашивают? Думаю тоже где-нибудь расписался в том, что не возражает чтоб взять ребенка в семью.
Пусть тоже отвечает, несмотря на то, что он участник СВО и награду имеет. И вообще, почему его взяли на СВО- столько детей в семье?
Он же не кадровый военный.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 10:17
И вообще, почему его взяли на СВО- столько детей в семье?У него 3 детей. Служил по контракту, подписанному еще до начала СВО. Поэтому и служил до настоящего времени.
Он же не кадровый военный.
Служба по контракту — это добровольная военная деятельность в Вооруженных силах России (ВС РФ) на особых условиях: наличие зарплаты, соцпакета, ряда льгот, денежных компенсаций и поощрений.
Отправлено: alenluk - 03.07.23 10:19
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 10:26
https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4787577/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4787577/)Из той беседы:
Муж Александр Наумов хотел бы посмотреть в глаза ВН.....
Беседа с мужем А.Наумовым, вызванным с фронта..
"От чего именно скончался Далер предстоит установить в рамках экспертизы. По данным источника «КП-Екатеринбург», вскрытие показало, что все кости мальчика целы. Одна из отрабатываемых версий – Вероника забила ребенка обувной ложкой. Но Александр пока не готов верить в такой способ расправы.
- Эту ложку изъяли. Но если бы ею били до смерти, то остались бы ссадины или рассечение. Кости у ребенка маленькие, хрупкие…
...
- Сестра Далера имеет отношение к смерти брата?
- Я не знаю. А то, что знаю, не могу сказать из-за подписки."
Получается переломов нет. Может и других следов от ложки нет. Тогда: били ли ложкой или всё было совсем по-другому?
" Я не знаю. А то, что знаю, не могу сказать из-за подписки." О чём может говорить его ответ? Не знает и в тоже время что-то знает, но не скажет.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 10:51
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72456647/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72456647/)
— Он сильно нервничал. Утверждал, что постоянно был в разъездах и не имел возможности следить за опекаемыми детьми, которые еще и постоянно менялись. По его словам, дети и уход за ними были полностью на Веронике, а он отправлял ей крупные суммы денег. И с финансовой стороны проблем у них в семье не было. Говорил, что доверял ей и никак не мог предположить такого исхода. У тех, кто общался с Александром, сложилось впечатление, что главой этой семьи была Вероника, а муж ее слушался. Возможно, он о чем-то догадывался. Как минимум он должен был видеть истязания детей, но молчал. К нему есть серьезные вопросы, — сообщил E1.RU источник в силовых структурах.
Александра опросили в качестве свидетеля, он также прошел полиграф. У мужчины изъяли телефон, чтобы изучить содержание приложений, а также взяли подписку о неразглашении. Детей ему пока не отдали, все они находятся в реабилитационных центрах.
Добавлено позже:
У него 3 детей. Служил по контракту, подписанному еще до начала СВО. Поэтому и служил до настоящего времени.нет, он молодец. И награды и все имеет. Детям мягче с ними будет, лишь бы справился, Не запил бы от проблем.
Служба по контракту — это добровольная военная деятельность в Вооруженных силах России (ВС РФ) на особых условиях: наличие зарплаты, соцпакета, ряда льгот, денежных компенсаций и поощрений.
Встреча у них намечается с В.Н. ... как что пройдет напишут. но наверное передачки будет носить или нет - конечно его дело. Ему главное самому понять - почему и как с этим жить.
ВН легко прошла полиграф 2 раза, методики не совершенны.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72449987/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72449987/)
Обвиняемая в смерти Далера дважды обманула детектор лжи. Объясняем, как ей это удалось
Полиграфолог и бывший полицейский объяснили, чем могла воспользоваться Вероника Наумова
Оффтоп (текст не по теме)3 июля 2023, 07:30
Вероника не признала свою вину в гибели мальчика
В Екатеринбурге расследуют дело о гибели Далера Бобиева. Обвиняемая — опекун мальчика Вероника Наумова, больше полугода скрывавшая его смерть. В конце июня она заявила, что ребенок ушел из дома. Женщину дважды проверяли на полиграфе (сначала полицейский, потом в СК), который она будто бы успешно проходила. Мы спросили у двух экспертов, как ей удалось обмануть прибор. Вот что они рассказали.
Виктор, полицейский на пенсии
Виктор раньше занимался раскрытием убийств и других тяжких преступлений, он часто отправлял подозреваемых на полиграф — с переменным успехом.
— Всё зависит от квалификации специалиста. Полиграфолог — тоже человек со всеми слабостями. К примеру, если это была женщина (частое явление), она могла ей [Веронике] сочувствовать. Еще бы — сплошь положительная мать, потерявшая своего ребенка. В результате можно неправильно интерпретировать те реакции, которые показывали, что она лжет. Реакцию на вопрос о смерти мальчика могли интерпретировать в том ключе, что она переживает и думает о том, что могло произойти. То есть Вероника могла показать реакции, но объяснить это тем, что думает о плохом сценарии, и, если специалист неопытный, он мог удовлетвориться этим ответом. Он не пишет в заключении, причастен человек или нет. Он пишет: «Возможно, скрывает значимую информацию». Никакой полиграфолог не дает однозначного ответа. Это [бывает] очень редко. И это не панацея, часто они ошибаются.
«У меня было около пяти уголовных дел, где полиграф никаких реакций у человека не показал, а потом тот тело откопал. Это списывали на успокоительные»
Виктор, экс-полицейский
Успокоительные вещества могут исказить реакции. Они запрещены при проведении полиграфа, и человека, уличенного в их применении, должны тестировать заново. Но это не единственная причина возможных неточностей.
— Тяжело, если человек с психическими расстройствами. У таких людей тоже реакции искажены. У меня были случаи в практике, когда убийцы не реагировали. Это списывали на изменения в психике за счет долгого употребления алкоголя и наркотических веществ, — рассказал Виктор.
По его словам, детекторы лжи в полиции и Следственном комитете немного различаются.
— В Следственном комитете исследование проводят сразу три специалиста, и там датчики на большее количество реакций. Детектор более точный. Мы в полиции использовали полиграф в основном для поиска зацепок и как психологический фактор, помогающий установить истину. Также полиграфолог может задавать неудобные вопросы, которые ты сам пока не можешь задавать из этических соображений, чтобы не потерять контакт с человеком, — объяснил наш собеседник.
Он считает, что говорить о полном провале исследования Наумовой на полиграфе некорректно.
— Исходя из своего опыта и хронологии событий, я думаю, что при первом исследовании в полиции ее хорошие характеристики сыграли свою роль и специалисты дали заключение, что это не она, потому что ее сразу отпустили и поиски продолжились. Затем, когда мальчика так и не нашли, к ней возникли вопросы и ее увезли на второе, более тщательное исследование — уже в Следственный комитет. Там, скорее всего, специалисты заметили, что она что-то скрывает, и в результате ее задержали как подозреваемую, — предположил экс-полицейский.
Алена, эксперт-полиграфолог
По словам полиграфолога, могли быть ошибки в процедуре проведения исследования и формулировке вопросов. Очень многое, почти всё зависит от специалиста и его опыта. Именно специалист составляет вопросы, их порядок: в какой очередности и как выстроены фразы. Важен и подбор слов, и то, в каком порядке они идут.
— Допустим, если наша задача — выяснить, известно или неизвестно [что-либо человеку], то слово «известно» должно стоять последним в фразе. Если мы хотим сделать ярче реакцию, то добавляем слово «намеренно». Очень важно грамотно составить тест и вспомогательные сопутствующие вопросы. Нужно выбирать те, что не касаются того дела, которое исследуется на полиграфе, чтобы не было пересечения в эмоциональном фоне на тестировании. Например, если мы расследуем кражи и значимый прямой вопрос у нас звучит как: «Вы принимали участие в хищении?» — то контрольный вопрос в виде: «Вы хоть раз что-нибудь крали?» — помешает чистоте исследования, — говорит специалист. — Я бы у этой женщины спросила так: «Вам известно, где находится мальчик, достоверно? Вам известно, что он находится там-то, там-то?»
Также результат зависит от того, принимала ли Вероника успокаивающие препараты и заметил ли это специалист, проводивший исследование.
— Могли повлиять на результат успокаивающие средства. Зависит от того, на каком аппарате тестировали. В полиции это обычно «Диана», она не оснащена оцифрованной тонической составляющей, которая очень хорошо показывает, что человек под воздействием веществ. А вот аппараты «Барьер», «Риф» и «Крис» — они оснащены. С ними легче определить, что человек под чем-то находится, — объясняет Алена. — Если они не увидели, что она под успокоительными препаратами, искажающими реакции, то это всё объясняет.
По словам эксперта, неопытный полиграфолог может проникнуться симпатией к тестируемому человеку, и это может повлиять на результат.
— Если полиграфолог неопытный, еще и женщина, то могла слишком расчувствоваться. Она могла какие-то разговоры доверительные вести, успокаивать тестируемого. Выйти на тесный контакт, захотеть проявить сочувствие, — считает эксперт. — В такой ситуации и тестируемый расслабляется, и у полиграфолога глаза замыливаются. Даже если реакции присутствуют, которые можно дальше копнуть и получить ясную картину, полиграфолог, который проникся сочувствием, может пропустить их и не заметить. Он как будто уже сам уверен, что тестируемый человек непричастен.
Вероника не признала свою вину в гибели мальчика
В Екатеринбурге расследуют дело о гибели Далера Бобиева. Обвиняемая — опекун мальчика Вероника Наумова, больше полугода скрывавшая его смерть. В конце июня она заявила, что ребенок ушел из дома. Женщину дважды проверяли на полиграфе (сначала полицейский, потом в СК), который она будто бы успешно проходила. Мы спросили у двух экспертов, как ей удалось обмануть прибор. Вот что они рассказали.
Виктор, полицейский на пенсии
Виктор раньше занимался раскрытием убийств и других тяжких преступлений, он часто отправлял подозреваемых на полиграф — с переменным успехом.
— Всё зависит от квалификации специалиста. Полиграфолог — тоже человек со всеми слабостями. К примеру, если это была женщина (частое явление), она могла ей [Веронике] сочувствовать. Еще бы — сплошь положительная мать, потерявшая своего ребенка. В результате можно неправильно интерпретировать те реакции, которые показывали, что она лжет. Реакцию на вопрос о смерти мальчика могли интерпретировать в том ключе, что она переживает и думает о том, что могло произойти. То есть Вероника могла показать реакции, но объяснить это тем, что думает о плохом сценарии, и, если специалист неопытный, он мог удовлетвориться этим ответом. Он не пишет в заключении, причастен человек или нет. Он пишет: «Возможно, скрывает значимую информацию». Никакой полиграфолог не дает однозначного ответа. Это [бывает] очень редко. И это не панацея, часто они ошибаются.
«У меня было около пяти уголовных дел, где полиграф никаких реакций у человека не показал, а потом тот тело откопал. Это списывали на успокоительные»
Виктор, экс-полицейский
Успокоительные вещества могут исказить реакции. Они запрещены при проведении полиграфа, и человека, уличенного в их применении, должны тестировать заново. Но это не единственная причина возможных неточностей.
— Тяжело, если человек с психическими расстройствами. У таких людей тоже реакции искажены. У меня были случаи в практике, когда убийцы не реагировали. Это списывали на изменения в психике за счет долгого употребления алкоголя и наркотических веществ, — рассказал Виктор.
По его словам, детекторы лжи в полиции и Следственном комитете немного различаются.
— В Следственном комитете исследование проводят сразу три специалиста, и там датчики на большее количество реакций. Детектор более точный. Мы в полиции использовали полиграф в основном для поиска зацепок и как психологический фактор, помогающий установить истину. Также полиграфолог может задавать неудобные вопросы, которые ты сам пока не можешь задавать из этических соображений, чтобы не потерять контакт с человеком, — объяснил наш собеседник.
Он считает, что говорить о полном провале исследования Наумовой на полиграфе некорректно.
— Исходя из своего опыта и хронологии событий, я думаю, что при первом исследовании в полиции ее хорошие характеристики сыграли свою роль и специалисты дали заключение, что это не она, потому что ее сразу отпустили и поиски продолжились. Затем, когда мальчика так и не нашли, к ней возникли вопросы и ее увезли на второе, более тщательное исследование — уже в Следственный комитет. Там, скорее всего, специалисты заметили, что она что-то скрывает, и в результате ее задержали как подозреваемую, — предположил экс-полицейский.
Алена, эксперт-полиграфолог
По словам полиграфолога, могли быть ошибки в процедуре проведения исследования и формулировке вопросов. Очень многое, почти всё зависит от специалиста и его опыта. Именно специалист составляет вопросы, их порядок: в какой очередности и как выстроены фразы. Важен и подбор слов, и то, в каком порядке они идут.
— Допустим, если наша задача — выяснить, известно или неизвестно [что-либо человеку], то слово «известно» должно стоять последним в фразе. Если мы хотим сделать ярче реакцию, то добавляем слово «намеренно». Очень важно грамотно составить тест и вспомогательные сопутствующие вопросы. Нужно выбирать те, что не касаются того дела, которое исследуется на полиграфе, чтобы не было пересечения в эмоциональном фоне на тестировании. Например, если мы расследуем кражи и значимый прямой вопрос у нас звучит как: «Вы принимали участие в хищении?» — то контрольный вопрос в виде: «Вы хоть раз что-нибудь крали?» — помешает чистоте исследования, — говорит специалист. — Я бы у этой женщины спросила так: «Вам известно, где находится мальчик, достоверно? Вам известно, что он находится там-то, там-то?»
Также результат зависит от того, принимала ли Вероника успокаивающие препараты и заметил ли это специалист, проводивший исследование.
— Могли повлиять на результат успокаивающие средства. Зависит от того, на каком аппарате тестировали. В полиции это обычно «Диана», она не оснащена оцифрованной тонической составляющей, которая очень хорошо показывает, что человек под воздействием веществ. А вот аппараты «Барьер», «Риф» и «Крис» — они оснащены. С ними легче определить, что человек под чем-то находится, — объясняет Алена. — Если они не увидели, что она под успокоительными препаратами, искажающими реакции, то это всё объясняет.
По словам эксперта, неопытный полиграфолог может проникнуться симпатией к тестируемому человеку, и это может повлиять на результат.
— Если полиграфолог неопытный, еще и женщина, то могла слишком расчувствоваться. Она могла какие-то разговоры доверительные вести, успокаивать тестируемого. Выйти на тесный контакт, захотеть проявить сочувствие, — считает эксперт. — В такой ситуации и тестируемый расслабляется, и у полиграфолога глаза замыливаются. Даже если реакции присутствуют, которые можно дальше копнуть и получить ясную картину, полиграфолог, который проникся сочувствием, может пропустить их и не заметить. Он как будто уже сам уверен, что тестируемый человек непричастен.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 11:16
ВН легко прошла полиграф 2 раза, методики не совершенны.Пройти-прошла, никто из экспертов не будет сразу говорить исследуемому : "Вы прошли, Вы невиновны, вопросов нет", и т.п.
Свои выводы специалисты делают после анализа. На тот момент ребенок не был найден, УД возбуждено по ст.105.
Преждевременно следователи никогда не будут давать оценку - сняты с опрашиваемого на полиграфе подозрения или нет.
Может, наоборот, после прохождения полиграфа было замечено, что Наумова говорит неправду и выдает определенные реакции на заданные вопросы.
Это такая тактика - успокоить исследуемого, отпустить, не дать ему запаниковать, а самим наблюдать за ним.
Пройти-прошла, никто из экспертов не будет сразу говорить исследуемому : "Вы прошли, Вы невиновны, вопросов нет", и т.п.Так же никто не будет исследуемому говорить : "Вы не прошли полиграф..." или проч.
Наумову не имели права задерживать после прохождения 1 полиграфа. Если возникли сомнения в правдивости ответов, это не основание для предъявления ей обвинения.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 11:53
https://ura.news/news/1052663144
Прощание с 6-летним Далером Бобиевым пройдет у мечети на Репина 42, в Екатеринбурге
(https://static-pano.maps.yandex.ru/v1/?panoid=1434947630_661738728_23_1657011885&size=500%2C240&azimuth=-41.9&tilt=10&api_key=maps&signature=jKrpMR9QaAqq7U_jnK3IVBWAvMXbYhsHgttYMKLkgNk=)
© URA.RU
Прощание с шестилетним Далером Бобиевым, которого несколько дней искали сотни волонтеров в Екатеринбурге и в итоге нашли погибшим, пройдет у мечети «Абу-Ханифа» на улице Репина. Об этом в соцсетях рассказал брат погибшего Шамсутдин Бобиев.
«Было совещание с представителями консульства Таджикистана, муфтията и имамом мечети „Абу-Ханифа“, мы пришли к выводу, что прощание будет резонансное, придет много людей. [Поэтому] будет так — гроб привезут [на машине к мечети], с 10:00 до 13:00 часов христиане могут прийти и попрощаться, поставить цветы. После 13:00 будет наша [мусульманская] молитва и гроб увезем», — рассказал брат погибшего Далера. Когда пройдет прощание с ребенком, он не уточнил.
Дата будет озвучена позже.
Отправлено: bjanca - 03.07.23 11:57
Мужа, думается, ей совсем не сложно было обмануть. Чужой ребенок его не особо интересовал, а сказать можно было, что тот в гостях или в больнице на обследовании. Если муж вообще спросил.
Он ушел сам по контракту, но жена якобы ходила в военкомат и требовала вернуть в принудительном порядке, тут возникает подозрение, что без мужика она слетела с резьбы, такая зависимость у неё, например, была.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 12:18
Он ушел сам по контракту, но жена якобы ходила в военкомат и требовала вернуть в принудительном порядке, тут возникает подозрение, что без мужика она слетела с резьбы, такая зависимость у неё, например, была.Это не тот случай, когда пробуют (требуют) просят вернуть многодетного отца, мобилизованного в рамках частичной мобилизации!
Она хотела, чтобы его вернули из зоны СВО в Екатеринбург, чтобы он вернулся в свою часть и продолжил служить по контракту.
Добавлено позже:
Вроде здесь не размещали : "Адвокат Вероники Наумовой, которая проходит обвиняемой в убийстве опекаемого Далера Бобиева, подала апелляцию. Защита планирует изменить меру пресечения женщины. Об этом сообщает Свердловский областной суд.
«Апелляционная жалоба стороны защиты Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве опекаемого Далера Бобиева, поступила в Чкаловский районный суд Екатеринбурга. Защитник обжалует постановление суда об избрании меры пресечения в виде содержания под стражей», — заявляет пресс-служба. Обвиняемая планирует выйти на свободу или отправиться под домашний арест.
Ранее суд отправил до 26 августа в СИЗО опекуна погибшего шестилетнего Далера Бобиева Веронику Наумову.
Отправлено: bjanca - 03.07.23 12:41
Это не тот случай, когда пробуют (требуют) просят вернуть многодетного отца, мобилизованного в рамках частичной мобилизации!Да я вообще-то в курсе, что это разное, моя реплика - о предполагаемых причинах, зачем она хотела мужа вернуть, и почему начала деградировать, без своей зависимости, могла вдариться в другую зависимость - выпивать в барах, если сообщения об этом правда.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 12:44
Адвокат Вероники Наумовой,(https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=33864)
Адвокат - женщина средних лет(?)..
так да, формальность, от приставленного адвоката. Но ВН и за это как за соломинку держится, или потуги борьбы изображает...
Отправлено: Аглая - 03.07.23 13:27
нет, он молодец. И награды и все имеет. Детям мягче с ними будет, лишь бы справился, Не запил бы от проблем.Молодец то молодец, но детей бил ремнем- сестра Далера своей матери жаловалась. Представляете - мужик бьет ремнем, мужицкой то силой, и похоже, не один раз. Думаю, если б такое случилось один раз( сорвался, не выдержал) схватил ремень, ударил, то сестра не стала бы жаловаться на него матери за один удар. Писали - именно бил.
И с чего это детям с ним мягче будет, если они его видели от случая к случаю? Он же сам говорит- дома редко бывал. Он для них как чужой.
Они оба с женой рукоприкладством с детьми занимались - один ремнем, другая тем, что под руку попадет.
Психологи, наверное, детей обследуют и дознаются стоит ли их этому папе доверять. Пусть даже Далер ему не родной, но такое равнодушие к ребенку тоже говорит о человеке.
Отправлено: megeor - 03.07.23 13:29
Откуда такие данные? Ссылочку дайте, пожалуйста,Пора бы уже научиться самим находить информацию, особенно таким активным участникам форума.
Цитирование
Проблема самовольных уходов несовершеннолетних из семей и госучреждений обсуждалась на заседании межведомственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав при Правительстве Самарской области.https://samara.aif.ru/society/v_oblastnoy_kdn_obsudili_samovolnye_uhody_detey_iz_semey_i_gosuchrezhdeniy
В ходе обсуждения также выяснилось, что за последние 3 года количество заявлений о розыске несовершеннолетних возросло на 10,5%, с 1683 до 1860. Количество заявлений в отношении несовершеннолетних, ушедших из госучреждений, возросло на 32,6% с 819 до 1086. На статистику повлияло и новое правило – срок подачи руководителями детских учреждений и родителями заявления о самовольном уходе подростков уменьшился с 1 суток до 3 часов. При этом, количество подростков, ушедших из дома, наоборот, снизилось на 10,4%, с 864 до 774. ... Проблема самовольных уходов подростков из государственных учреждений продолжает оставаться трудноразрешимой по причине «сложности» детей. Профилактике самовольных уходов из семьи, детских домов, школ-интернатов, социально-реабилитационных центров способствует индивидуальная работа с детьми педагогов, психологов выявление и устранение причин уходов, кураторство сотрудников полиции, шефство военно-патриотических организаций. Дети знакомятся с рабочими профессиями, вовлекаются в общественно полезную деятельность, в занятие спортом, в мероприятия военно-патриотической направленности.
Только не говорите, что в других регионах ситуация совсем другая. ]:->
Цитирование
« 24.05.2023г. Всего на конец марта 2023 года остаются не найденными (с учетом прошлых лет) 28 297 человек, из них 1 440 детей», – рассказал депутат Госдумы, координатор ПСО «ЛизаАлерт» Олег Леонов.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм
Отправлено: Afinna - 03.07.23 13:31
От чего именно скончался Далер предстоит установить в рамках экспертизы. По данным источника «КП-Екатеринбург», вскрытие показало, что все кости мальчика целы. Одна из отрабатываемых версий – Вероника забила ребенка обувной ложкой. Но Александр пока не готов верить в такой способ расправы.При чем тут целые кости, не понимаю. Не топором ведь рубила. Но пары ударов тяжелым металлическим предметом по голове может быть достаточно для гематомы,которая могла развиваться в течение ночи. Если ткани нормально сохранились, то причину смерти можно будет установить.
- Эту ложку изъяли. Но если бы ею били до смерти, то остались бы ссадины или рассечение. Кости у ребенка маленькие, хрупкие…
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 13:35
— Моя подзащитная говорит, что произошел несчастный случай, она не признает вину в особо тяжких преступлениях — истязании ребенка и убийстве — и намерена доказать это [свою невиновность]. Выплаты за ребенка она получала, потому что боялась огласки несчастного случая, переживала, что детей у нее заберут, поэтому молчала. Она признает вину только по статье «Мошенничество», — пояснила адвокат. — Вероника не представляет общественной опасности, поэтому смысла в том, чтобы содержать ее под стражей, нет. Она может быть под домашним арестом, заниматься детьми, выезжать к следователю по вызовам.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457385/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457385 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457385/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457385)
Отправлено: laramironova - 03.07.23 13:36
может быть достаточно для гематомыда, может не только ложкой била, могла со злости толкнуть его, об стену головой ударить. Сотрясение мозга. ЗЧМТ.
Добавлено позже:
Вероника не представляет общественной опасности,где смеяться?..
Отправлено: gossgirl - 03.07.23 13:40
где смеяться?..Это еще смешнее:
Она может быть под домашним арестом, заниматься детьми
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 13:40
Она может быть под домашним арестом, заниматься детьмиона да, займется ,по плану новому всех застроит и мужа подправит на нужный путь..
Отправлено: Нэнси - 03.07.23 13:41
Пора бы уже научиться самим находить информацию, особенно таким активным участникам форума.А почему я должна искать то, на что ссылайтесь вы? Принесли информацию на форум - подтвердите. У нас так принято уже давно, странно, что вы этого до сих пор не знаете.
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 13:41
Он сильно нервничал. Утверждал, что постоянно был в разъездах и не имел возможности следить за опекаемыми детьми, которые еще и постоянно менялисьНаходясь постоянно в разъездах он каким-то образом успевал попадать в объектив фотокамеры в разных месяцах
Что значит "дети, которые постоянно менялись" ? Детей было больше?
Отправлено: Afinna - 03.07.23 13:45
да, может не только ложкой била, могла со злости толкнуть его, об стену головой ударить. Сотрясение мозга. ЗЧМТ.Вполне. 105 тут не докажут, если только 111, ну и все остальное, инкриминируемое.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 13:46
Вполне. 105 тут не докажут, если только 111, ну и все остальное, инкриминируемое.если только все дети на нее показания дадут - что было - докажут и 105..
Отправлено: megeor - 03.07.23 13:46
Но пары ударов тяжелым металлическим предметом по голове может быть достаточно для гематомы,которая могла развиваться в течение ночиУ меня дома две большие металлические обувные ложки весом 203 и 162 грамма
Комментарий администрации
Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 13:47
При чем тут целые кости, не понимаю. Не топором ведь рубила. Но пары ударов тяжелым металлическим предметом по голове может быть достаточно для гематомы,которая могла развиваться в течение ночи. Если ткани нормально сохранились, то причину смерти можно будет установить.Предположениями о костях он возможно хотел показать (защитить жену), что если кости целы, то она ребенка не била ложкой, а причина смерти в чем-то другом
Отправлено: gossgirl - 03.07.23 13:48
Находясь постоянно в разъездах он каким-то образом успевал попадать в объектив фотокамеры в разных месяцахГде это он попадает в объективы в "разных месяцах"?
Есть кадры, что он весной в отпуск приезжал.
Что значит "дети, которые постоянно менялись" ? Детей было больше?Ну есть еще подопечные с ее Лукоморья, которые у нее жили.
Еще она родственников у хозяйки дома себе забирала.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 13:50
Голова тоже разная - виски,. затылок - слабые места..
Мож она выпила в тот день и плохо себя контролировала..
Хорошо б если б экспертиза что-то нашла, доказала...
Отправлено: Afinna - 03.07.23 13:53
У меня дома две большие металлические обувные ложки весом 203 и 162 граммаНу если представить тетку в двацентнера весом и малыша 97 см, как она с силой и злостью лупит его металлической ложкой, то все возможно, много ли нужно ребёнку для травмы головы.
Отправлено: laramironova - 03.07.23 13:55
Оффтоп (текст не по теме)Это еще смешнее:ну да, ещё не всех вывезла в мешке, прости Господи.
Цитата: Эля 29 - сегодня в 13:35
Она может быть под домашним арестом, заниматься детьми
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 13:57
Биологический отец Худжановиддин Б. - не придет, не отпускают из колонии.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457649/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457649 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457649/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457649)
Отправлено: megeor - 03.07.23 13:57
Ну если представить тетку в двацентнера весом и малыша 97 см, как она с силой и злостью лупит его металлической ложкой, то все возможно, много ли нужно ребёнку для травмы головы.Да понятно, что она могла одной левой его задушить. Речь идет всего лишь об употребленном вами выражении тяжелый металлический предмет
Отправлено: Afinna - 03.07.23 14:01
Да понятно, что она могла одной левой его задушить. Речь идет всего лишь об употребленном вами выражении тяжелый металлический предметХорошо, снимаю из своего комментария слово тяжелый, тк вес неизвестен. Просто где-то писали, что избила тяжелой металлической ложкой.
Отправлено: Nakano Takeko - 03.07.23 14:05
Хорошо, снимаю из своего комментария слово тяжелый, тк вес неизвестен. Просто где-то писали, что избила тяжелой металлической ложкой.Писали : большой металлической ложкой для обуви...
Отправлено: Slawa - 03.07.23 14:07
Вероника не представляет общественной опасности, поэтому смысла в том, чтобы содержать ее под стражей, нет. Она может быть под домашним арестом, заниматься детьми,Патологическая лгунья и убийца маленького ребенка не представляет опасности?🤦Адвокаты совсем совесть потеряли ,ради бабла и мать родную наверное продадут .
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 14:09
ВН указывала в поиске - мальчик подволакивает ногу, видимо били не раз...
(https://topsto-crimea.ru/images/thumbnails/368/363/detailed/4904/1631628578.0387.jpg) - пример ложки..
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 14:10
Где это он попадает в объективы в "разных месяцах"?В её "последнем" активном профиле в ВК всего 1673 фото, среди них видны зимние фото за 2022 год предположительно ноябрь -декабрь, есть и другие фото
Есть кадры, что он весной в отпуск приезжал.
Отправлено: gossgirl - 03.07.23 14:12
Большая 70 см - там вес больше 350 грамм.
Маленькая - 70 грамм.
Отправлено: Afinna - 03.07.23 14:12
Патологическая лгунья и убийца маленького ребенка не представляет опасности?🤦Адвокаты совсем совесть потеряли ,ради бабла и мать родную наверное продадут .Ну, у адвокатов работа такая. Хотя, если вдуматься, отпустить ее сейчас, да муж вернулся домой, - тут, наверно, пора защиту свидетелей запускать.
Отправлено: prof - 03.07.23 14:13
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 14:15
Мне в этой истории больше непонятен идиотизм (или враньё) хозяйки съёмного дома. И фраза "моя свекровь написала на неё заявление" (за такое "умышленное повреждение чужого имущества" любой бы написал). ПОЧЕМУ НЕ ДАЛИ ХОД?что дело завели - надо много ходить жаловаться... не у все желание и энергия есть. Да и ВН обещала все заплатить и обманула. Хозяйка плюнула на это дело и все.
Отправлено: gossgirl - 03.07.23 14:16
В её "последнем" активном профиле в ВК всего 1673 фото, среди них видны зимние фото за 2022 год предположительно ноябрь -декабрь, есть и другие фотоЭто старые фото. Посмотрите там на возраст детей. Они сейчас старше.
Отправлено: Flavia - 03.07.23 14:17
ВН указывала в поиске - мальчик подволакивает ногу, видимо билиКак тогда этого не щамечали ни в опеке, ни в детском саду? Или у них была круговая порука с опекуном?
Отправлено: Матильда - 03.07.23 14:20
Как тогда этого не щамечали ни в опеке, ни в детском садуОпека и детский сад не видели ребенка долгое время. Поэтому они не могут быть в этом вопросе компетентными источниками информации
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 14:21
Как тогда этого не щамечали ни в опеке, ни в детском саду? Или у них была круговая порука с опекуном?так она вруша - сказала поди - "врожденное это у него . нервное... это" и продавливала в слухах своих..
Думаю - опеку района уволят почти всю.
Отправлено: Матильда - 03.07.23 14:22
Если ребенка повели в ванную для того, чтобы помыть, а ему стало сразу плохо и он умер, то вероятно нашли его в той же одежде. Элементарно - на одежде должны остаться следы испражнений. Навряд ли она бы стала его мыть уже мертвого
Добавлено позже:
Думаю - опеку района уволят почти всюЯ просто яростно этого желаю
Отправлено: Flavia - 03.07.23 14:23
так она вруша - сказала поди - "врожденное это у него . нервное... это" и продавливала в слухах своих..А врачи куда смотрели? Как минимум, при передаче ребенка под опеку, проводилось обследование и это должно было быть отражено в медицинских актах.
Думаю - опеку района уволят почти всю.
Отправлено: Федосья Ивановна - 03.07.23 14:24
Думаю - опеку района уволят почти всю.Хорошо бы ещё за халатность привлекли
Отправлено: Матильда - 03.07.23 14:25
А врачи куда смотрелиЯ уверена - ребенок был здоров. И физически и морально. И вероятно нигде не отображены его "диагнозы" , которые озвучивала ВН
Отправлено: Nakano Takeko - 03.07.23 14:31
Что я думаю : слова девочки, сестры. легко проверить.Так может, на штанах на фото не грязь, а следы испражнений?
Если ребенка повели в ванную для того, чтобы помыть, а ему стало сразу плохо и он умер, то вероятно нашли его в той же одежде. Элементарно - на одежде должны остаться следы испражнений. Навряд ли она бы стала его мыть уже мертвого
Отправлено: Femik - 03.07.23 14:38
Не только они молчалиИнтересно, а вот эти тёти, которые в курсе, что над ребёнком измывались, и спокойненько своими делами занимались, они-то чем сильно лучше этой вероники? Или у них дома тоже все под полом говно едят?
https://vk.com/video-150709625_456286258?list=d320a4ea3a9b7ac80e&from=post&post=-150709625_13395506
Что за идиотизм, если вы об этом все знали, неужели ни у кого не возникло мысли помешать как-то происходящему? Тогда их надо тоже закрывать, как подельниц.
Или это уже пошли сочинения на вольную тему и через неделю какая-нить соседка из соседнего города расскажет как лично видела что вероника целый детский сад на фарш пустила.
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 14:42
Мне в этой истории больше непонятен идиотизм (или враньё) хозяйки съёмного дома. И фраза "моя свекровь написала на неё заявление" (за такое "умышленное повреждение чужого имущества" любой бы написал). ПОЧЕМУ НЕ ДАЛИ ХОД?1. Известно в каком состоянии дом был Когда-то
2. Известно в каком состоянии дом был через какое-то время после съезда ВН
3. Не известно в каком состоянии дом был передан для проживания ВН. Размещенные фото в сети могут говорить : ДО (возможно фото из объявления), ПОСЛЕ (фото сделанные кем-то). В каком состоянии был дом после съезда предыдущих сьемщиков не разместили в сети
Добавлено позже:
Интересно, а вот эти тёти, которые в курсе, что над ребёнком измывались, и спокойненько своими делами занимались, они-то чем сильно лучше этой вероники? Или у них дома тоже все под полом говно едят?Может они тоже боялись предполагая наличие у ВН связей выходящих на область, а подтверждением связей были друзья у неё в ВК и на фото
Что за идиотизм, если вы об этом все знали, неужели ни у кого не возникло мысли помешать как-то происходящему?
Отправлено: idemidov - 03.07.23 14:51
Мне в этой истории больше непонятен идиотизм (или враньё) хозяйки съёмного дома. И фраза "моя свекровь написала на неё заявление" (за такое "умышленное повреждение чужого имущества" любой бы написал). ПОЧЕМУ НЕ ДАЛИ ХОД?Возможно она хочет максимально откреститься от ВН - отсюда и странный рассказ, что та и вселилась в дом прямо-таки насильно, против воли арендодательницы.
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 14:56
Она может быть под домашним арестом, заниматься детьми, выезжать к следователю по вызовам.Параллельно она ещё сможет обратиться за помощью к друзьям, которые помогут уменьшить ответственность. Если о ней всё что пишут является правдой то наверно существуют те кто помогал ей решать проблемы.
Добавлено позже:
(https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=33864)Может хочет показать, что скоро выйдет, поэтому возможным свидетелям лучше молчать
Адвокат - женщина средних лет(?)..
так да, формальность, от приставленного адвоката. Но ВН и за это как за соломинку держится, или потуги борьбы изображает...
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 15:02
3. Не известно в каком состоянии дом был передан для проживания ВН.ВН увидела объявление на Авито, затем воочию, придя туда с подругой. Значит в доме был порядок, мебель - в хорошем состоянии. Если ВН заселилась в дом, значит, ее устроила обстановка. За аренду она платила 37 тысяч в месяц (согласно объявления).
Отправлено: Femik - 03.07.23 15:05
Может они тоже боялись предполагая наличие у ВН связей выходящих на область, а подтверждением связей были друзья у неё в ВК и на фотоИспугались, бедные взрослые кобылы. ]:-> Пусть издеваются над ребёнком, главное чтоб мне было хорошо, а когда его наконец-то добьююют, меня ещё и вконтакте покажут! Вообще считай счастливый билет вытянула. *THUMBS UP*Да будь хоть весь совет федерации у неё на фото и в друзьях, любой взрослый человек в здравом уме должен был хоть как-то отреагировать! Ну если конечно для него это не норма для самого. Я склонна верить в то, что уже пошли сочинять. Ну а если это правда - то человечество обречено и у этой, которая с коляской, надо ребёнка изъять а саму лет на 8 закрыть показательно, пусть говна поест на зоне, раз для неё это норма.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 15:11
А врачи куда смотрели? Как минимум, при передаче ребенка под опеку, проводилось обследование и это должно было быть отражено в медицинских актах.да беспредел..
На днях смотрела поименно - кто заведует опекой и попечительством в Чкаловском р-оне, хотела фамилии сюда поместить... не все еще нашла, -то сайт отключен. то фамилии скрыты. Но я найду скоро и опубликую. Чтоб знать их поименно в этом районе. и контролирующие органы тоже.
Отправлено: idemidov - 03.07.23 15:13
ВН увидела объявление на Авито, затем воочию, придя туда с подругой. Значит в доме был порядок, мебель - в хорошем состоянии. Если ВН заселилась в дом, значит, ее устроила обстановка. За аренду она платила 37 тысяч в месяц (согласно объявления).Посмотрел сколько стоит аренда домов в том районе Екатеринбурга. В принципе 37 тысяч в месяц - справедливая рыночная цена за не новый (снаружи) и небольшой, аналогичный примерно квартире-трёшке или чуть побольше, домик в том районе.
Если бы там был разгром, дом бы сдавался за бесценок.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 16:31
https://ekb.rbc.ru/ekb/freenews/64a2b6559a79473fe58fa9de
Отправлено: Flavia - 03.07.23 17:33
Надо же, какое совпадение!
Сдается мне, что не было там никакой полноценной проверки, а сейчас просто написали акт от 2 декабря.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 17:50
Посмотрел сколько стоит аренда домов в том районе Екатеринбурга. В принципе 37 тысяч в месяц - справедливая рыночная цена за не новый (снаружи) и небольшой, аналогичный примерно квартире-трёшке или чуть побольше, домик в том районе.И тогда возникает вопрос: зачем тратить деньги на аренду дома с оплатой 37 тыс. в месяц? Ведь сейчас участники истории не устают утверждать : "опекунские выплаты - это не те деньги, чтобы на них разбогатеть". 37 тыс оказались лишними в семейном бюджете? Оплачивала из зарплаты мужа? В семье с 6 детьми, взрослым человеком (мать), большой собакой, постоянно живущими в семье подростками 37000 х 2 = 74000 тыс. - это немаленькие деньги. И по словам хозяйки дома, Вероника платила вовремя.
Если бы там был разгром, дом бы сдавался за бесценок.
Отправлено: Федосья Ивановна - 03.07.23 17:51
И тогда возникает вопрос: зачем тратить деньги на аренду дома с оплатой 37 тыс. в месяц? Ведь сейчас участники истории не устают утверждать : "опекунские выплаты - это не те деньги, чтобы на них разбогатеть". 37 тыс оказались лишними в семейном бюджете? Оплачивала из зарплаты мужа? В семье с 6 детьми, взрослым человеком (мать), большой собакой, постоянно живущими в семье подростками 37000 х 2 = 74000 тыс. - это немаленькие деньги. И по словам хозяйки дома, Вероника платила вовремя.А где бы они жили тогда? Они же не местные
Отправлено: ЕленаВик - 03.07.23 18:01
походу - она жила где то недалеко , полчаса хотьбы от дома Герцена 136.(Химмаш).. она добежала посмотреть, Ей надо было откуда то перехать быстро , и жила она в том районе рядом. Это Химмаш - район. а преехала потом в район Вторчермет.(Симферопольская)Герцена, 136 это район, частный сектор Нижнеисетск, не Химмаш.
Отправлено: idemidov - 03.07.23 18:06
И тогда возникает вопрос: зачем тратить деньги на аренду дома с оплатой 37 тыс. в месяц?А до и после этого они снимали или нет? Есть снимали то не странно. Если не снимали, то странно.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 18:08
А где бы они жили тогда? Они же не местныеПочему не местные, они до этого жили в квартире. На Симферопольской 21. В дом на Герцена съезжали временно, потом вернулись обратно в квартиру.
Отправлено: Наталья КВ - 03.07.23 18:09
Добавлено позже:
Почему не местные, они до этого жили в квартире. На Симферопольской 21. В дом на Герцена съезжали временно, потом вернулись обратно в квартиру.Может быть известно - зачем это понадобилось? Но я что то не в курсе
Отправлено: ЕленаВик - 03.07.23 18:17
Вопрос - почему понадобилось СРОЧНО переезжать с одной квартиры на другую? В этом многое кроется полагаюЕли я правильно поняла, со слов племянника мужа, Далера закрывали в подполе. Квартира на Симферопольской на первом этаже, может в самой квартире и был подпол. Возможно тело было первоначально там, поэтому нужно было съехать. Потом тело перенесла в гараж и вернулись домой на Симферопольскую.
Отправлено: Наталья КВ - 03.07.23 18:24
Ели я правильно поняла, со слов племянника мужа, Далера закрывали в подполе. Квартира на Симферопольской на первом этаже, может в самой квартире и был подпол. Возможно тело было первоначально там, поэтому нужно было съехать. Потом тело перенесла в гараж и вернулись домой на Симферопольскую.Извиняюсь , если это уже было, но спрошу, а в какое время те перезды по месцам состоялись? Я немного запуталась уже
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 18:27
А до и после этого они снимали или нет? Есть снимали то не странно. Если не снимали, то странно.Квартира на Симферопольской 21 в собственности Наумовых - это ответили на вопрос.
А вот такой комментарий был в обсуждениях, пишет девушка, свекровь которой работает в паспортном отделе : "«в общем моя свекровь говорит так, пришли к ней Наумов(ы) прописывать детей на Симферопольской (где и жил Далер),…. и про дом ничего неизвестно, зачем его вообще снимали если есть квартира. Они три года назад приходили прописывать детей». - речь про приемных детей - Даша и Далер.
Извиняюсь , если это уже было, но спрошу, а в какое время те перезды по месцам состоялись? Я немного запуталась ужеЧуть позже напишу.
Наталья КВ , Вы пока отсюда начните читать. С этого сообщения и дальше обсуждения.
Хозяйка квартиры., где жила семья Наумовых... в ужасе !
Хозяйка дома, в котором жила опекунша Далера, рассказала о ней. Арендодатель до сих пор в шоке от того, что стало с ее жильем
Отправлено: Наталья КВ - 03.07.23 18:32
Хозяйка квартиры., где жила семья Наумовых... в ужасе !Я все это знаю. Интересовали исключительно даты заезда и выезда
Хозяйка дома, в котором жила опекунша Далера, рассказала о ней. Арендодатель до сих пор в шоке от того, что стало с ее жильем
Отправлено: ЕленаВик - 03.07.23 18:36
Извиняюсь , если это уже было, но спрошу, а в какое время те перезды по месцам состоялись? Я немного запуталась уже13 декабря арендовали дом на Герцена, прожили 2 месяца
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 18:38
13 декабря арендовали дом на Герцена, прожили 2 месяцаЭто исходя из интервью с хозяйкой. У меня не сходится, чуть позже напишу, почему.
Отправлено: bjanca - 03.07.23 18:40
13 декабря арендовали дом на Герцена, прожили 2 месяцаДопустим, 3 декабря действительно день инцидента, то есть через 10 дней арендовали. А посмотреть дом и повыносить мозги хозяйке опекушна успела в этот промежуток?
Детям не нужно объяснять, зачем переезд, надо и всё, но там же подруга заходила вместе с опекуншей дом смотреть, то есть нужна ещё легенда для подруги - может быть, ремонт?
Отправлено: Наталья КВ - 03.07.23 18:45
Это исходя из интервью с хозяйкой. У меня не сходится, чуть позже напишу, почему.Вы все так долго интригуете...((
По моим рассуждениям должны были на более долгий срок переехать - не так?
Отправлено: ЕленаВик - 03.07.23 18:53
Добавлено позже:
Детям не нужно объяснять, зачем переезд, надо и всё, но там же подруга заходила вместе с опекуншей дом смотреть, то есть нужна ещё легенда для подруги - может быть, ремонт?Вариантов же масса, дом для семьи с детьми и животными, это лучше, чем квартира.
Дом рядом с работой Наумовой, пешком 5 минут. Квартира на Симферопольской это другой район.
Отправлено: Федосья Ивановна - 03.07.23 18:59
Квартира на Симферопольской 21 в собственности Наумовых - это ответили на вопрос.А с какого года, нет случайно информации?
Отправлено: ЕленаВик - 03.07.23 19:02
Допустим, 3 декабря действительно день инцидента, то есть через 10 дней арендовали. А посмотреть дом и повыносить мозги хозяйке опекушна успела в этот промежуток?в статье указано, что Наумова просила хозяйку заселиться с 13 декабря. то есть первый разговор был раньше, возможно накануне, 12 декабря, хозяйка пишет, что Наумова хотела заехаать на следующий день после разговора.
в этот же день Наумова посмотрела дом, старые жильцы съехали через 3 дня.
Отправлено: Аглая - 03.07.23 19:09
в этот же день Наумова посмотрела дом, старые жильцы съехали через 3 дня.И тоже странно - жильцы могли бы жить еще две недели оплаченных, а уезжают раньше. Что она им сказала такого, что они раньше собрались? Скорее всего заплатила.
Неужели деньги лишние, подождать две недели не могла. Значит, приперло.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 19:10
Дом Вероника сняла в декабре 2022г. По информации хозяйки, прожили они там до января :
Цитата : «Чуть меньше двух месяцев Вероника Наумова, опекун погибшего Далера, жила в доме на Герцена, 136.»
и еще «А она ответила: «Мы не съехали, мы просто по делам уехали в гости». Я отвечаю: «Вероник, как это — вещей ваших нет, дом открыт, окна открыты, зима на дворе». Это было в конце января.
Съехали, но по словам хозяйки, собаку не забрали - оставили на цепи в беседке. Забрали позже после неоднократных просьб.
Непонятно, когда на самом деле съехала с Герцена 136 семья Наумовой, т.к. на фото, где собака в беседке, снега на территории нет. - КОГДА растаял снег в Ект?
Есть фото на странице ВН. Там ее родители, муж, все их дети (и даже больше, чем свои), но Далера нет.
Это фото абсолютно точно сделано в арендованном доме на ул.Герцена 136, сравните : те же фотообои и кресло – как на фото с Авито.
Значит, родители приезжали к ней из Новокузнецка в гости.
Известно, что муж приехал в отпуск не ранее февраля 2023 г. – запись на странице у ВН о его приезде появилась 13 марта. Так же на портале «Жизнь в Екатеринбурге» 12 марта обсуждали эту новость
Но до 23 февраля он не приезжал – Вероника пишет :
«Для кого-то сегодня праздник.. День защитника Отечества.. … Как бы мне хотелось выставить такую же фотографию, своего защитника, с подарком… но, мой защитник сейчас на сво, в ночь с 23-24 объявили сво.. ровно год мы живем тем, что ждём…год мои дети не видят папу..… мы ждём тебя… »
Т.е. период, указанный хозяйкой квартиры – с 13.12.2022 г. – до января (?) 2023 г. он не мог быть в Екатеринбурге.
Почему Александр Н. на фото в интерьере арендованного дома по адресу Герцена 136??
Поэтому у меня вопрос - когда было сделано фото? Ведь Александр приезжал в Екатеринбург – ПОСЛЕ 23.02.2023 г.
Возможно, хозяйка что-то путает с датами…
Отправлено: Наталья КВ - 03.07.23 19:19
Почему Александр Н. на фото в интерьере арендованного дома по адресу Герцена 136??Супер! Спасибо! Да - очевидно, что фото в той же квартире. Судя по виду двора с собакой - это не ранее апреля. Скорее всего прожили они на Герцена месяца 3-4, а никак не 2
Поэтому у меня вопрос - когда было сделано фото? Ведь Александр приезжал в Екатеринбург – ПОСЛЕ 23.02.2023 г.
Возможно, хозяйка что-то путает с датами…
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 19:24
А с какого года, нет случайно информации?Пока точной информации нет, но в 2019 они туда прописали (зарегистрировали) Дашу и Далера. (Дети появились в семье в декабре 2019).
Отправлено: BelayaBelka - 03.07.23 19:48
ВН увидела объявление на Авито, затем воочию, придя туда с подругой. Значит в доме был порядок, мебель - в хорошем состоянии. Если ВН заселилась в дом, значит, ее устроила обстановка. За аренду она платила 37 тысяч в месяц (согласно объявления).За такую сумму в месяц могла бы купить свое жильё, и не маленькое, как многодетная плюс опекунша.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 19:50
За такую сумму в месяц могла бы купить свое жильё, и не маленькое, как многодетная плюс опекунша.В этом доме они прожили несколько месяцев. В остальное время они жили в своей квартире.
Отправлено: idemidov - 03.07.23 19:50
А объявления сами доступны? Есть разница в ухоженности интерьера по фото на декабрьском объявлении и февральском?
Добавлено позже:
А до и после этого они снимали или нет? Есть снимали то не странно. Если не снимали, то странноТочнее даже так. Переехать с такой оравой из квартиры в дом не странно. Если квартиру свою сдавать в свою очередь особенно.
А вот переехать и через 2-3-4 месяца вернуться это странно. Обычно от года снимают. Я сам от года снимал. Точнее от 11 месяцев.
Отправлено: BelayaBelka - 03.07.23 20:01
В этом доме они прожили несколько месяцев. В остальное время они жили в своей квартире.Прочла уже. Поспешила с комментарием. Но все таки. Трёшка для такого количества детей, это очень мало. Как опека это пропустила?
И не понятно, для чего уходить из квартиры, и как она это объяснила невинному мужу...
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 20:06
А объявления сами доступны? Есть разница в ухоженности интерьера по фото на декабрьском объявлении и февральском?Объявления об аренде сняты, находятся в архиве, но для просмотра доступны. Фотографии старые, т.к. на них диваны в хорошем состоянии. А на фотографиях хозяйки они же - в испорченном, разорванном виде, непригодном для использования.
Этот дом продается, 7,5 млн.
Кстати, указано расположение - " улица Герцена, 136, микрорайон Уктус, в непосредственной близости к Уктусскому лесопарку".
Отправлено: ЕленаВик - 03.07.23 20:08
А объявления сами доступны? Есть разница в ухоженности интерьера по фото на декабрьском объявлении и февральском?объявление в архиве, фото отсутствуют.
Сайт Циан
следующая дата объявления на сайте move.ru 25 марта
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 20:10
объявление в архиве, фото отсутствуют.На Авито есть. Тоже в архиве, но можно посмотреть фото в хорошем качестве.
Сайт Циан
следующая дата объявления на сайте move.ru 25 марта
https://www.avito.ru/ekaterinburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_120m_na_uchastke_5sot._2155937723#extended (https://www.avito.ru/ekaterinburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_120m_na_uchastke_5sot._2155937723#extended)
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 20:18
Почему не местныетак вот не местные они, писали жили они в Сибири. г Новокузнецк , и только 4 года живут в Екатеринбурге..
а где это инфа была - что они с ул.Симферопольскй уехали на ул. Герцена - и обратно на Симферопольскую вернулись?? писали где такое что ли?
Отправлено: idemidov - 03.07.23 20:23
Фотографии старые, т.к. на них диваны в хорошем состоянии. А на фотографиях хозяйки они же - в испорченном, разорванном виде, непригодном для использования.Получается слова хозяйки про разгром подтверждаются.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 20:25
так вот не местные они, писали жили они в Сибири. г Новокузнецк , и только 4 года живут в Екатеринбурге..Это я помню.
Но был вопрос:
А где бы они жили тогда? Они же не местныеРаз им было где жить - квартира и прописка была - это уже можно сказать "местные".
(Мы обсуждали - зачем арендовали дом?, если есть квартира)
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 20:40
На Авито есть. Тоже в архиве, но можно посмотреть фото в хорошем качестве.по отзывам о продавце не всё понятно, много разных имен
https://www.avito.ru/ekaterinburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_120m_na_uchastke_5sot._2155937723#extended (https://www.avito.ru/ekaterinburg/doma_dachi_kottedzhi/dom_120m_na_uchastke_5sot._2155937723#extended)
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 20:47
Только участь ВН не завидная сейчас, как у мальчика из рассказа "Волки!Волки"( Эзоп или просто древняя христианская. басня?) ... ВН врала напропалую... а сейчас если даже она скажет правду - хоть маленькую, хоть большую - ей автоматически не поверят.
Отправлено: Topse Cret - 03.07.23 21:01
Это я помню.Может это был такой странный план, чтоб соседи на симферопольской не стали задавать вопросы " А где Далер? Что-то давно не видно". А потом вернуться и рассказывать, что мол "убегает, а мы его ловим. А он опять убегает "
Но был вопрос:Раз им было где жить - квартира и прописка была - это уже можно сказать "местные".
(Мы обсуждали - зачем арендовали дом?, если есть квартира)
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 21:04
Получается слова хозяйки про разгром подтверждаются.Фотографии подтверждают, что мебель до сдачи в аренду, и во время проживания Наумовых была в хорошем состоянии.
Фото 1 и 2 - из архивных объявлений с Авито.
Остальные фото - последствия...
Сенбернар Наумовой на фото - на фоне этой уже испорченной мебели.
P.S. - Только сейчас заметила, что и комнатное растение в кашпо - тоже погибло.
Отправлено: formia - 03.07.23 21:12
Сенбернар Наумовой на фото - на фоне этой уже испорченной мебели.Сенбернар в беседке не с этой мебелью. В беседке мебель, которая, по словам хозяйки, изначально была в беседке. "Огромную собаку она оставила там же. А у нас там была беседочка сделана, зона отдыха, мягкая мебель. Собака всё попортила. Она погрызла всё" (интервью на Е1).
Отправлено: idemidov - 03.07.23 21:18
А у нас там была беседочка сделана, зона отдыха, мягкая мебель. Собака всё попортила. Она погрызла всёМягкая мебель на открытом воздухе в уральском климате? *DONT_KNOW*
Отправлено: formia - 03.07.23 21:23
(Мы обсуждали - зачем арендовали дом?, если есть квартира)Бьюсь об заклад, труп в день смерти спустили в подвал. А когда начало пахнуть, съехали в частный дом на Герцена, при этом во время перевозки вещей вынесли и тело, сумка с которым в числе прочего барахла при переезде совершенно не была заметна и не вызвала подозрений.
Есть ли какая-то информация, что в квартире на Симферопольской был сделан какой-то ремонт (т.е. уничтожены улики, запах)? Если так, то проживание на Герцена стало нецелесообразным и они вернулись домой.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 21:28
Дети в надежных условиях». Стало известно, куда определили детей из семьи Наумовых после гибели Далера
Областной омбудсмен рассказала, как власти будут работать над ошибками, чтобы трагедия не повторилась
3 июля 2023, 17:35
Родных и приемных детей Вероники Наумовой отправили в реабилитационные центры после ареста опекунши. Об этом рассказала областной омбудсмен Татьяна Мерзлякова. По словам уполномоченного по правам человека, дети под присмотром и не нуждаются в помощи со стороны.
.— Они в реабилитационных центрах, с ними всё нормально, дети под присмотром. Мы не можем разглашать информацию о них. Много тех, кто хочет помочь, принести подарки или еще [как-то поддержать]. Но этих детей просто нельзя сейчас беспокоить. Они в надежных условиях, — сказала E1.RU Татьяна Мерзлякова.
Веронику Наумову арестовали по подозрению в убийстве шестилетнего мальчика Далера, которого она взяла под опеку вместе с сестрой. Известно, что ребенок погиб 3 декабря 2022 года, а 26 июня 2023 его объявили в розыск, Наумова врала, что он убежал. Останки мальчика всё это время лежали в гараже, который арендовала Наумова. По словам Татьяны Мерзляковой, когда следствие расставит все точки над i в этом деле, случай изучит комиссия по делам несовершеннолетних.
— После того как будет сделано обвинительное заключение, мы рассмотрим эту историю на комиссии по делам несовершеннолетних. У меня глубокое убеждение, мы должны разобраться со своей точки зрения, что здесь не доделали органы власти, потому что это повториться не должно, — рассказала Татьяна Мерзлякова.
***
Интервью с А.Наумовым.
«Я сделаю всё, чтобы забрать детей». Муж А.Наумов — о том, что будет дальше
Мужчина рассказал, что ему и соседям поступают угрозы
3 июля 2023, 18:29
Мы побеседовали с Александром, мужем обвиняемой в убийстве ребенка, около стихийного мемориала, посвященного маленькому Далеру. Мужчина общается спокойно, без агрессии, но видно, что ему тяжело дается эта тема. Он не стал говорить о своей супруге и попросил не публиковать его фото. Дело в том, что вернувшемуся с СВО мужчине угрожают.
— Мне поступают угрозы в соцсетях. И даже люди, которые никакого отношения не имеют к этому, пишут, звонят, угрожают. Откуда они берут телефоны — непонятно. Соседям угрожают тоже. Обо всем этом я говорил в полиции, — сообщил E1.RU Александр.
Стены подъезда исписаны оскорблениями и угрозами
Он рассказал, что другие СМИ переврали его слова, поэтому теперь избегает комментировать что-то журналистам.
— Вроде говоришь одно, а пишут другое. Каких только историй не было: что я мобилизованный (на самом деле у Александра контракт с Минобороны. — Прим. ред.), что я сюда приезжал. Некоторые видели, что я чуть ли не выносил ребенка в сумке. Какой только чуши нет, — сокрушается мужчина.
Сейчас все свои силы он направил на то, чтобы вернуть себе родных детей (пока они находятся в реабилитационных центрах. — Прим. ред.).
— Как только я заберу детей, то дам полноценное интервью, а пока не забрал — не хочу говорить. Я знаю, где они находятся, но пока не общался. Держу связь с теми, кто общается с моими детьми. Пока всё хорошо с ними. К ним хорошо относятся. Конечно, в любом случае в семье им лучше будет. Я сделаю всё необходимое, чтобы забрать детей, — отметил Александр.
Он честно признаётся, что не сможет выступить в роли опекуна и заберет только родных дочек и сына.
— Я не смогу их [опекаемых] забрать. Во-первых, я сомневаюсь, что потяну их. Во-вторых, кто мне их отдаст, такая шумиха сейчас. Своих родных хочу забрать. Это по-человечески. Я готов ко всему. Для меня самое главное сейчас — это дети. Контракт разрывать я пока не планирую, но и детей без внимания не оставишь. Что-нибудь придумаю. На крайний случай вызову бабушку и дедушку. Они в другом городе живут, — сообщил Александр.
Отправлено: gossgirl - 03.07.23 21:53
Период проживания в арендованном доме у меня под вопросом.Вот это расследование *THUMBS UP*
Для меня вообще шок, что они до Герцена жили на Симферопольской. Думала, что какое-то другое жилье было.
А оно вон как оказывается.
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 22:05
Сдается мне, что не было там никакой полноценной проверки, а сейчас просто написали акт от 2 декабря.Не доглядели
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 22:15
Заметка от 12.03.2023 : "многодетный отец спустя 8 месяцев приехал в отпуск"
«В аэропорту встречали его 5 детей, еще 4 дома», - рассказала Вероника".
спрашивают в комментариях :
- Почему отправили 9 детного отца?
- А сколько у них детей? 9Девять?
Вероника Наумова ответила : "Ольга, много) реально много".
- А кто в его отсутствие о детях заботился?
- Государство.
В.Наумова : Контракты солдаты заключают не только во время сво, некоторые всю жизнь в армии. Удивляет реакция, если он всю жизнь в армии, до пенсии пару лет, началась сво , он должен все бросить? Так то это его долг.
В.Наумова : видимо ваших детей государство воспитывает. А наших детей воспитывает мама, пока нет папы. Причем не только родные дети в семье, но и приемные.
Отправлено: Федосья Ивановна - 03.07.23 22:16
Не догляделиСсылка не открывается. "У вас нет возможности просматривать стену этого сообщества". Что там?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Advokat47 - 03.07.23 22:24
Ссылка не открывается. "У вас нет возможности просматривать стену этого сообщества". Что там?Там фото крупным планом. Раньше группа https://vk.com/club221350971 была открытой, теперь закрытой стала, но принимают почти всех
Добавлено позже:
Он рассказал, что другие СМИ переврали его слова, поэтому теперь избегает комментировать что-то журналистам.Может были свидетели в которых не хочется верить
— Вроде говоришь одно, а пишут другое. Каких только историй не было: что я мобилизованный (на самом деле у Александра контракт с Минобороны. — Прим. ред.), что я сюда приезжал. Некоторые видели, что я чуть ли не выносил ребенка в сумке. Какой только чуши нет, — сокрушается мужчина.
Отправлено: ariuna120 - 03.07.23 22:31
Раньше группа https://vk.com/club221350971 была открытой, теперь закрытой стала, но принимают почти всехА откуда Вам известно, что принимают почти всех? Статистику ведёте?
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 23:10
Новое , смотрите Интервью.
https://vk.com/video-87811793_456241461
Далер - копия мамы по внешности..
у кого не открываетяя мож сюда зайдите https://vk.com/vtorchikru
Если никак - потом е1 опубликует.
Отправлено: Вита - 03.07.23 23:14
Тогда становится страшно от такого равнодушия людей. Ребенок рано утром качается на качелях один, но у мужчины не возникло мысли выяснить, а все ли хорошо?..Я бы тоже не подошел. Ребенок играет. Помощи не просит. У него всё хорошо.
А подойдешь к нему, начнешь расспрашивать что да как, и потом тут же найдутся "неравнодушные" (может быть даже Вы, например), и будут кричать, что, мол, мужчина-педофил *HELP* ходит по детской площадки ночью, и пристает с расспросами к одиноким детям. :cx:
После таких "доброжелателей" посадят в СИзо, ожидать пока неторопливая Фемида почешется во всех местах.
Ну нафиг этих мальчиков на качелях. *NO* Качается - и пусть качается.
Отправлено: gossgirl - 03.07.23 23:20
видео мамы Далера Ольги. Сегодня!Мамаша, конечно.. Слов нет.
"Он полгода в сумке пролежал, там уже к кому на похороны-то ехать?" %-)
Жесть просто.
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 23:20
Но она по- своему переживает... помнит как он родился, но видимо алкоголизм сделал ее упрощенной, так и бывает..
Отправлено: Нэнси - 03.07.23 23:25
Но она по- своему переживает...Вы в это реально верите???
Ага, переживает... :rl:
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 23:29
Вы в это реально верите???ну в понятии совести алкоголика, они тоже люди - но уже другие. слегка переживает, да. На более глубокое она уже не способна.
Ага, переживает... :rl:
Добавлено позже:
(https://static.mash.ru/unsafe/rs:fit:600:450/plain/s3://mash/image/2023-07-03/a650a5f7-8727-418f-a882-bdbcca592828/9dbfc36c-645a-5651-bcfb-d6c09f14b2a7.jpg)
Родной отец Далера, Худжановиддин Бобиев, воспитывал его только год, а после сел в тюрьму за групповой разбой. Ждал свободу в апреле 2024 года, чтобы забрать сына — была договорённость с опекой и с Вероникой. После трагической новости о смерти он плохо себя чувствует и просит выпустить его хотя бы на похороны. Начальник тюрьмы не дал разрешение. Сейчас жители подписывают петицию, чтобы родителю дали возможность попрощаться.
Александр хотел оплатить похороны, но все расходы на себя взяла диаспора. Далера похоронят по мусульманским обычаям..
https://mash.ru/ekb/news/172957
Отправлено: Эля 29 - 03.07.23 23:43
https://ok.ru/video/6282136259174 у кого не отрывается вк - тут интервью с Ольгой Ляпустиной - мамой Далера
Отправлено: bjanca - 04.07.23 02:08
Мы обсуждали - зачем арендовали дом?, если есть квартираЕсли отвлечься от исчезновения мальчика, то люди иногда так делают вообще-то, снимают жилье побольше или поближе к чему-то, а своё сдают.
Происхождение разгрома для меня всё ещё загадка, потому как зачем ломать и выбрасывать мебель, если она функциональна, а жилье временное. Там была какая-то муть про установку двухжтажной кровати, чтоб опеку устроило. Ну, не знаю. А на фотах есть белый ковер? Я не нашла.
Другая возможная причина - прямо в доме был многодневный пьяный дебош, это лишь умозрительно, конечно же.
Отправлено: Ангелина Ангелина - 04.07.23 02:41
Если отвлечься от исчезновения мальчика, то люди иногда так делают вообще-то, снимают жилье побольше или поближе к чему-то, а своё сдают.И правда что означает эта разруха. Опекунша врать будет, вот Дашу или подругу надо спросить. Как Мамай прошел. Может приступы агрессии,неконтролируемые.
Происхождение разгрома для меня всё ещё загадка, потому как зачем ломать и выбрасывать мебель, если она функциональна, а жилье временное. Там была какая-то муть про установку двухжтажной кровати, чтоб опеку устроило. Ну, не знаю. А на фотах есть белый ковер? Я не нашла.
Другая возможная причина - прямо в доме был многодневный пьяный дебош, это лишь умозрительно, конечно же.
Отправлено: bjanca - 04.07.23 02:56
Может приступы агрессии,неконтролируемые.Бушевать могла и после того, что случилось (после убийства или после тяжких телесных, что привели к смерти, или после НС). Например, громила мебель и выла: - "Как же я так подставилась".
Но этому несколько противоречит вынос мебели - это ж нехилые усилия, вытащить это на улицу. Так что возможен и пьяный дебош, и мужики какие-то в гостях.
Отправлено: Advokat47 - 04.07.23 06:08
Происхождение разгрома для меня всё ещё загадкав каком случае появляются плохие отзывы? Одна из причин: о чем-то не договорились.
Арендодатель возможно является гадалкой на картах таро, объявления на услуги размещены в разных городах. Может ВН обращалась к ней и не договорились или не заплатила, в результате появились плохие отзывы о сьемщике
Добавлено позже:
Статистику ведёте?Спасибо за предложение
Отправлено: Flavia - 04.07.23 06:12
в каком случае появляются плохие отзывы? Одна из причин: о чем-то не договорились.Вы о чем? Там куча фотографий семейства в этом доме?
Арендодатель возможно является гадалкой на картах таро, объявления на услуги размещены в разных городах. Может ВН обращалась к ней и не договорились или не заплатила, в результате появились плохие отзывы о сьемщике
Добавлено позже:Спасибо за предложение
Отправлено: Нэнси - 04.07.23 06:15
слегка переживает, да.Да ей все равно, очевидно же.
Отправлено: Advokat47 - 04.07.23 06:18
Бушевать могла и после того, что случилось (после убийства или после тяжких телесных, что привели к смерти, или после НС). Например, громила мебель и выла: - "Как же я так подставилась".Весь ли ущерб был по вине ВН? Может быть помогли дети с собакой. Если всё правда, то появляется вопрос: по месту регистрации у неё в квартире такой же "порядок"?
Отправлено: ariuna120 - 04.07.23 06:24
Весь ли ущерб был по вине ВН? Может быть помогли дети с собакой. Если всё правда, то появляется вопрос: по месту регистрации у неё в квартире такой же "порядок"?Это неуместно сравнивать: проживая в арендованном помещении арендатор обязан относиться к имуществу аккуратно и бережно. В случае порчи - замена на аналогичный предмет (мебель, текстиль, бытовой прибор) или в денежном эквиваленте.
А к своему имуществу пусть относится как пожелает. Конечно, в рамках адекватности - рядом подрастают дети, которым необходимо показывать только положительный пример. Кроме того испорченная вещь потребует замены, а это дополнительные расходы.
Отправлено: Advokat47 - 04.07.23 06:28
Вы о чем? Там куча фотографий семейства в этом доме?Фото много, но семья на фото не видна
https://vk.com/wall-221360991_1532
Отправлено: Flavia - 04.07.23 06:30
Фото много, но семья на фото не виднаЗдесь ранее приносили фото семьи, где видно, что они в этом доме фотографировались.
https://vk.com/wall-221360991_1532
Отправлено: ariuna120 - 04.07.23 06:48
Фото много, но семья на фото не виднаДостаточно семейной фотографии, сделанной в этом доме.
https://vk.com/wall-221360991_1532
А также было много фото девочек-подростков, Даши, Ксении, Кати в интерьере этого дома, но они закрыли свои страницы.
Вот просто для примера - сравнить фото от хозяйки - проломленная стеновая панель в ванной комнате - и фото Даши на фоне этих панелей малахитового цвета.
Отправлено: Advokat47 - 04.07.23 06:56
Достаточно семейной фотографии, сделанной в этом доме.Спасибо, фото ДО и ПОСЛЕ увидел. Интересует по чьей вине всё произошло. Если для примера взять наличие мусора, то кто должен убирать и должны ли помогать маме в уборке дети, показывая пример младшим детям?
Добавлено позже:
они закрыли свои страницы.да, многие закрыли свои профили, осталиюно остались открытыми старые профили.
Также есть инфо здесь https://vk.com/id811338968
Отправлено: Flavia - 04.07.23 07:05
Если для примера взять наличие мусора, то кто должен убирать и должны ли помогать маме в уборке дети, показывая пример младшим детям?В любом случае, взрослый должен все это организовать.
Отправлено: GиперборЕя - 04.07.23 07:52
Спасибо, фото ДО и ПОСЛЕ увидел. Интересует по чьей вине всё произошло. Если для примера взять наличие мусора, то кто должен убирать и должны ли помогать маме в уборке дети, показывая пример младшим детям?Вынос мусора само собой организовывает арендатор. Арендодатель должен уведомить его, где находятся баки и всё.
Добавлено позже:да, многие закрыли свои профили, осталиюно остались открытыми старые профили.
Также есть инфо здесь https://vk.com/id811338968
А уж кто это делает в семье - это личное дело каждой семьи.
Моё мнение в данном случае. Наумова с семьёй полнейшие свиньи. Дети не приспособлены к жизни. Все, включая опекаемых, вырастут такими же свиньями.
Отправлено: Наталья КВ - 04.07.23 08:17
«Отец не мог не знать, куда делся ребенок». Что будет с приемными и кровными детьми Вероники Наумовой
Вместе с юристом и руководителем «Аистенка» разобрали все возможные варианты
Отправлено: Advokat47 - 04.07.23 08:24
«Отец не мог не знать, куда делся ребенокон также не мог находиться в доме, который снимали, но каким-то образом он попал в объектив фотокамеры в том доме.
Отправлено: gossgirl - 04.07.23 08:43
он также не мог находиться в доме, который снимали, но каким-то образом он попал в объектив фотокамеры в том доме.ariuna120 же писала, что логично, что в доме на Герцена они жили больше двух месяцев.
Поэтому благополучно мог там сфотографироваться во время отпуска.
Отправлено: fenix - 04.07.23 08:53
Цитирование
Опекун Далера вынудила свекровь взять в кредит 1,3 миллиона, чтобы лечиться от выдуманной онкологииhttps://t.me/kpekb
Вероника Наумова просила свекровь не лезть в дела семьи и выгнала из квартиры. Теперь у женщины огромные долги, и она вынуждена подать на банкротство, сообщает Ural Mash.
Также Вероника соврала родственникам о том, что муж погиб в Сирии. При этом она воровала у семьи супруга золото, сваливала кражи на его сестру и придумала себе рак.
По словам близких, она била Далера детской клюшкой, не кормила и ставила в угол на сутки.
Отправлено: ariuna120 - 04.07.23 08:56
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Наталья КВ - 04.07.23 11:03
Отправлено: Comrade - 04.07.23 11:14
https://youtu.be/XjCB3paUJYU
Отправлено: Наталья КВ - 04.07.23 11:23
Как бы хотелось справедливого наказания для этой нелюди, но вспомнилась такая же чудовищная история из Казахстана, там мать-наркоманка на протяжении шести лет избивала свою дочь… наказание 6 лет… на днях Елена Погребижская выпустила видеоролик об этой девочке Диане Ивановой. Кому интересно посмотритеНе предела видимо жестокости и жуткости так называемых человеков..
https://ura-news.turbopages.org/ura.news/s/news/1052403853
В Орле сообщили подробности жизни истощенной девочки: мать возила ее в сумке и сдавала педофилам.
Многодетная мать издевалась над девочкой, которую накануне доставили в одну из клиник Орла полицейские. Выяснилось, что ребенок уполз от горе-матери, пока та распивала спиртное с подругой.
Как рассказали в больнице, девочка запущена: она передвигается только на четвереньках, не разговаривает, отказывается спать на кровати, вместо этого забивается в угол, жадно накидывается на еду и не умеет пользоваться туалетом, сообщает местное издание ОрелТаймс.
Девочку обнаружили жители одной из орловских деревень в Дмитровском районе, они и сообщили о странном ребенке в полицию. Девочку мать перевозила в сумке-авоське на колесах. По данным издания, она, якобы, отдавала ребенка педофилам за бутылку водки.
Помимо этой девочки, у матери было еще семеро детей от 15 до двух лет, их уже забрали в приют, сообщает «Комсомольская правда». Семья жила в деревне Лука Журавинка, глава семейства умер этим летом от онкологии. Соседи рассказывают, что дети росли сами по себе. Девочку-инвалида мать держала взаперти в стойле рядом с животными, ее лечением она не занималась.
Отправлено: Afinna - 04.07.23 12:21
Оффтоп (текст не по теме)Помимо этой девочки, у матери было еще семеро детей от 15 до двух лет, их уже забрали в приют, сообщает «Комсомольская правда». Семья жила в деревне Лука Журавинка, глава семейства умер этим летом от онкологии. Соседи рассказывают, что дети росли сами по себе. Девочку-инвалида мать держала взаперти в стойле рядом с животными, ее лечением она не занималась.Детей забрали в приют. Казалось бы, хорошо, оградили от подобной «матери». При этом старшему ребёнку 15 лет, младшему 2. Кроме того девочка инвалид.Интересно, когда же спохватилась опека? В деревне ведь не спрячешься, все про всех все знают. Многодетная маргинальная семья в первую очередь должна быть под наблюдением. Хорошо, пусть соседям нет дела до чужих детей, но для опеки это ведь работа. Пока не произойдёт преступление, никто даже не почешется, к сожалению.
Отправлено: Матильда - 04.07.23 13:10
для опеки это ведь работаВот все это время размышляю на эту тему и все больше понимаю, что как раз не опекунов надо жестче ущемлять. Не все они твари, это факт. А как раз нужно просто реорганизовать работу опеки! И драть их как сидоровых коз. И подвести их под солидарную ответственность с опекунами. К примеру как наш случай, который мы сейчас обсуждаем, вместе с ВН и АН должны понести реальное наказание люди, допустившие то, что сейчас имеем.
Они тупо не выполнили свою работу
Отправлено: Comrade - 04.07.23 13:13
https://oreltimes-ru.turbopages.org/oreltimes.ru/s/proekty/orlovskaja-istorija-dlja-vzroslyh/zakon-dzhunglej-po-orlovski-devochka-maugli-stala-princessoj/
Отправлено: formia - 04.07.23 13:35
Например, громила мебель и вылаДа многие арендаторы оставляют за собой такой срач и разруху. Почитайте в интернетах. У меня был опыт сдачи квартиры. Снимали мать, отец и школьник семиклассник. Из братской республики, не пьющие. Итог такой же, как описывает хозяйка дома с Герцена. Всё по тому же сценарию: сломанная мебель выкинута на лоджию, кран сорван, и т.д. Ключи в почтовом ящике, на телефонные звонки не отвечают.
Просто, у арендаторов отношение такое к чужому имуществу. Например, на своей кровати они бы не разрешили прыгать ребенку, а на чужой - пожалуйста. Собаку бы не оставили одну в доме во всех комнатах - а здесь можно. Тут же видно по фотографиям, что основной ущерб (порча всей мягкой мебели) нанесен собакой.
Отправлено: gossgirl - 04.07.23 13:58
Наталья КВ, в этой орловской истории девочка попала к добрым людям. В интернате она почти через год превратилась из девочки Маугли, почти в нормального ребёнка!Здесь более подробно, но про педофилов ни слова.
https://oreltimes-ru.turbopages.org/oreltimes.ru/s/proekty/orlovskaja-istorija-dlja-vzroslyh/zakon-dzhunglej-po-orlovski-devochka-maugli-stala-princessoj/
Кто-то наврал?
Отправлено: Эля 29 - 04.07.23 14:13
Оффтоп (текст не по теме) Они конечно может там меняются и переводятся со временем , но с сайта Опеки и попечительства Чкаловского Района ( № 25 районное отделение) НАШЛА ТАКИХ ВОТ ОТВЕТСТВЕННЫХ
Территориальный отраслевой исполнительный орган государственной власти Свердловской области - Управление социальной политики Министерства социальной политики Свердловской области № 25
620085, Екатеринбург г, Автомобильный, д. 3
ТИП УЧРЕЖДЕНИЯ
Управление социальной политики
РУКОВОДИТЕЛЬ
Конов Сергей Анатольевич
ПРАВЛЕНИЕ СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ № 25
ПО ЧКАЛОВСКОМУ РАЙОНУ ГОРОДА ЕКАТЕРИНБУРГА
ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ
Министерство социальной политики Свердловской области
Заместитель начальника Управления - Кряжевских А.Л.
ОТДЕЛ ОПЕКИ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА
Телефон для консультаций - 310-28-08 (201)
Начальник отдела опеки и попечительства Чкаловск. района.:
Гаак Татьяна Сергеевна
зам.начальника отдела опеки и попечительства:
(Чкаловский район города Екатеринбурга)
Заколюкина Ирина Александровна
Вообщем, явно кто-то из них и виновен в беспределе . сейчас либо уволят. сместят, накажут или научат работать правильно!!!!
Территориальный отраслевой исполнительный орган государственной власти Свердловской области - Управление социальной политики Министерства социальной политики Свердловской области № 25
620085, Екатеринбург г, Автомобильный, д. 3
ТИП УЧРЕЖДЕНИЯ
Управление социальной политики
РУКОВОДИТЕЛЬ
Конов Сергей Анатольевич
ПРАВЛЕНИЕ СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ № 25
ПО ЧКАЛОВСКОМУ РАЙОНУ ГОРОДА ЕКАТЕРИНБУРГА
ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ
Министерство социальной политики Свердловской области
Заместитель начальника Управления - Кряжевских А.Л.
ОТДЕЛ ОПЕКИ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА
Телефон для консультаций - 310-28-08 (201)
Начальник отдела опеки и попечительства Чкаловск. района.:
Гаак Татьяна Сергеевна
зам.начальника отдела опеки и попечительства:
(Чкаловский район города Екатеринбурга)
Заколюкина Ирина Александровна
Вообщем, явно кто-то из них и виновен в беспределе . сейчас либо уволят. сместят, накажут или научат работать правильно!!!!
(https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipNybJPpqqakPLXhRp3UnpXQgPMJit0FwybBh_4o=s1360-w1360-h1020)
(https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipOm5lrcGt9wqzWf71Oco69S7BzQEXouc3ZaWco5=s1360-w1360-h1020)
им бы там в Отделении Чкаловском - у этого успехотерапевта - ОПЕКУНОВ бы проверять. но видимо так и проверяют.. *HELP*
страница сайта вот этаhttps://www.google.com/search?client=avast-a-1&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80+3+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B0+%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&oq=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80+3+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B0+%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&aqs=avast..69i57.12100j0j1&ie=UTF-8
или может где более и современная версия сайта этой конторы
Отправлено: Матильда - 04.07.23 14:36
.Вот из этих ответственных кто-то виновный и должен быть в Чкаловском отделении опеки.Это все должностные лица. С них вина конечно не снимается, но реально виновны, я думаю в частности инспекторы. К которым прикреплены опекаемые дети, и которые ходят ногами по семьям и пишут своими руками акт. Работники на земле, так сказать.
Добавлено позже:
Но больше всего бесит конечно Мороков. Вот где гнида то
Так мастерски переложить всю ответственность на окружающих - это прям умничка...
первый должен присесть со всей этой шатией. Без права занимать такие должности впоследствии
Отправлено: Эля 29 - 04.07.23 14:45
Это все должностные лица. С них вина конечно не снимается, но реально виновны, я думаю в частности инспекторы. К которым прикреплены опекаемые дети, и которые ходят ногами по семьям и пишут своими руками акт. Работники на земле, так сказать.должностые должны проверять инспекторов, а то сидят деньги немалые гребут и все.
Добавлено позже:
Но больше всего бесит конечно Мороков. Вот где гнида то
Так мастерски переложить всю ответственность на окружающих - это прям умничка...
первый должен присесть со всей этой шатией. Без права занимать такие должности впоследствии
конечно - все там разберут и строго. И новое требовательное начальство нужно!!!
Отправлено: fenix - 04.07.23 14:55
Цитирование
Биологическая мама погибшего Далера не приедет попрощаться с сыном. Об этом она сообщила журналистам @e1_news.
— Там смотреть, мне кажется, уже не на что. Я хочу запомнить его таким, какой он есть. Я потом одна лучше съезжу. Сама по себе. Не хочу, чтобы на меня все смотрели. И так уже все в поселке смотрят, — рассказала @e1_news Ольга Ляпустина.
Е1
Отправлено: gossgirl - 04.07.23 15:26
Оффтоп (текст не по теме)должностые должны проверять инспекторов, а то сидят деньги немалые гребут и все.А сколько гребут?
Отправлено: Эля 29 - 04.07.23 15:56
ну руководящие то хорошо ж получают наверное. Не за копейки же сидят в кабинетах. А инспеторы на местах - наверное меньше. Реально не знаю, но могу узнать. У меня знакомая работает в сфере образования инвалидов . работает в специальн.. учреждении для развития таких детей. она наверное знает хоть примерно. ее и прошу.А сколько гребут?
Отправлено: gossgirl - 04.07.23 16:02
Оффтоп (текст не по теме)ну руководящие то хорошо ж получают наверное. Не за копейки же сидят в кабинетах. А инспеторы на местах - наверное меньше. Реально не знаю, но могу узнать. У меня знакомая работает в сфере образования инвалидов . работает в специальн.. учреждении для развития таких детей. она наверное знает хоть примерно. ее и прошу.Да не надо, просто интересно стало. Думала, может, вы знаете точно..
Отправлено: bjanca - 05.07.23 00:07
прыгать ребенкуЭто да, объяснение, прыгать на кровати, но ведь там много что было сломано, в доме именно, как собака не сломает, и собака драла мебель под уличным навесом. У себя вот дома дети не прыгали на кроватях, а здесь им резко захотелось везде попрыгать - это может быть, если опекунша дома вообще редко появлялась, тогда возможно всё - в отсутствии взрослых дети дрались, прыгали на кроватях и диванах и выбрасывали мусор на пол, и это отсутствие длилось подолгу, а ели они заранее заказанную пиццу. Потом появлялась опекунша, после загула, и придумывала истории, для хозяйки, что ей нужно купить двухспальную кровать.
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 05:26
ariuna120 же писала, что логично, что в доме на Герцена они жили больше двух месяцев.Таким образом получается что в словах хозяйки дома не всё является правдой, и время проживания опровергнуто. Может ещё что-то не является правдой?
Поэтому благополучно мог там сфотографироваться во время отпуска.
Раньше в 2020-2021 гг в продаже была часть дома
https://ekaterinburg.russianrealty.ru/prodazha-doma-115960979-Ekaterinburg/ может и сейчас там несколько собственников?
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 07:05
Таким образом получается что в словах хозяйки дома не всё является правдой, и время проживания опровергнуто. Может ещё что-то не является правдой?Время проживания не опровергнуто, а расширено.
Раньше в 2020-2021 гг в продаже была часть дома
https://ekaterinburg.russianrealty.ru/prodazha-doma-115960979-Ekaterinburg/ может и сейчас там несколько собственников?
И какая разница, сколько собственников?
Отправлено: Наталья КВ - 05.07.23 09:45
1. Срочность с которой ВН приспичило съехать. Все читали наверное
2. Срок который там проживали. Как выяснили по фото с мужем, приехавшим в отпуск и по фото с собакой, жили там до марта как минимум, а то и до апреля
3. То, в каком состоянии осталась квартира. Что и почему там подобное вытворялась.
4. И наконец, как то не останавливались подробнее на этом: почему ВН приходила на Герцина пару раз в неделю и где она шлялась остальное время? Если это правда, конечно. Не могу найти ссылку - в какой статье об этом говорилось. Буду благодарна тому, кто подскажет!
Я полагаю, что была она на своей обычной квартире , откуда отчего то семья спешно временно съехала. А вот зачем - еще интереснее вопрос.
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 09:56
4. И наконец, как то не останавливались подробнее на этом: почему ВН приходила на Герцина пару раз в неделю и где она шлялась остальное время? Если это правда, конечно. Не могу найти ссылку - в какой статье об этом говорилось. Буду благодарна тому, кто подскажет!В той же статье, где обо всём подробно написано. В самом конце.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/02/72455522/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72455522 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/02/72455522/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72455522)
"Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится".
Отправлено: Наталья КВ - 05.07.23 09:57
В той же статье, где обо всём подробно написано. В самом конце.Точно! Спасибо!
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/02/72455522/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72455522 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/02/72455522/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72455522)
"Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится".
Отправлено: megeor - 05.07.23 10:09
Многодетная маргинальная семья в первую очередь должна быть под наблюдением.В первую очередь не надо давать возможность такого рода маргиналам размножаться, не надо жалеть денег на зашивание деторожающих отверстий. А то изображают гуманизм не лишают граждан естественного права на размножение, а потом вновь изображают гуманизм, плача над измученными и убитыми детьми.
Отправлено: Дмитриевская - 05.07.23 10:24
Я полагаю, что была она на своей обычной квартире , откуда отчего то семья спешно временно съехала. А вот зачем - еще интереснее вопрос.Скорее всего банально отдыхала от детей, почувствовала свободу от этого дурдома с детьми,собакой, визгами и необходимостью постоянного труда. А уж как конкретно никто не знает. При наличии мужниных денег варианты " отдыха " различны.
Отправлено: GиперборЕя - 05.07.23 10:26
В первую очередь не надо давать возможность такого рода маргиналам размножаться, не надо жалеть денег на зашивание деторожающих отверстий. А то изображают гуманизм не лишают граждан естественного права на размножение, а потом вновь изображают гуманизм, плача над измученными и убитыми детьми.Поосторожнее с такими высказываниями. Я серьёзно.
На деле никто не имеет права решать за человека рожать ему или нет. У нас запрещена эвтаназия и врачи обязаны бороться за любую жизнь! Те кто начинает решать достоин или нет жизни человек - дружненько садятся в тюрьму. Но при этом у нас разрешены аборты. Это идеальный баланс без перекосов.
Добавлено позже:
Скорее всего банально отдыхала от детей, почувствовала свободу от этого дурдома с детьми,собакой, визгами и необходимостью постоянного труда. А уж как конкретно никто не знает. При наличии мужниных денег варианты " отдыха " различны.Кто заставлял рожать в таком случае? Ей одного не хватило для понимания? И кто заставлял брать?
Не справляешься - отдай.
Мы все с вами осуждали семью Насти Муравьйвой из Тюмени. Однако ж эти конченные алкаши умудрялись создавать детям комфортные условия, уж намного лучше чем в этой "образцовой" семейке.
Она засранка форменная с полным бардаком в башке к тому же.
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 10:46
Более полная информация передана в СК РФ.
Речь идет о состоявшемся 22.04.2023 в Чкаловском районе города Екатеринбурга традиционном Форуме замещающих семей (организованный Управлением социальной политики №25 совместно с АНО «Семья детям», ГКСУСО СО «Екатеринбургский РЦ для детей-инвалидов», ДЮЦ «Спутник»).
https://vk.com/wall-204175276_69
Главным новшеством мероприятия стало совместное участие в форуме приемных родителей и детей.
Приемные родители приняли участие в семинаре по созданию родительского сообщества. Дети активно занимались на 4 площадках, организованных специалистами Екатеринбургского реабилитационного центра.
На завершающем этапе форума представители ДЮЦ «Спутник» провели тренинги на сплочения приемных родителей с детьми.
В комментариях Мария М. пишет : «Я спросила, почему ты с двумя детьми, где еще мелкий, она сказала, что он на полупансионе в школе, т.к. не дает всем нормальной жизни …... »
«Я знаю, что старшие девочки у нее за детьми смотрят, и всегда они при них»
Она это написала 28 июня - еще до обнаружения Далера.
На фото групповом - ВН в центре, "круглый стол" - слева в белой футболке.
Отправлено: Дмитриевская - 05.07.23 10:48
Не справляешься - отдайОчевидно же, что эта особа какие то иные выгоды от материнства хотела поиметь,чем реально вкладываться в детей. Ее устраивала социальная маска успешной многодетной матери. Это ширма. В реале дети жили в постоянном стрессе.
Отправлено: Эля 29 - 05.07.23 10:50
Похоронами занимала сторона отца мальчика, двоюродный брат Шамсиддин. Потом кортеж последовал на кладбище.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/a228373c903c13e28119e1eb38334dd8214f1c662_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/74eb4a5505686efdc38130f9b5da42c12126f88fb_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/ed1a9bb449bc15d71b1e2ae579835b89218f970f3_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/e12790c9f08bb99d7f7f9b2a910164ce214360e1c_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/3d1e5fc52163cb858953faf08c0d3be5217828f0a_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/4430e2ad696835074bd32c62e4399bd32165aedd6_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/db83e0048f8153ca0e3d3458505961c7218eb442a_2400.JPG)
Отправлено: Дмитриевская - 05.07.23 10:51
Отправлено: Эля 29 - 05.07.23 11:06
Отправлено: Наталья КВ - 05.07.23 11:17
Скорее всего банально отдыхала от детей, почувствовала свободу от этого дурдома с детьми,собакой, визгами и необходимостью постоянного труда. А уж как конкретно никто не знает. При наличии мужниных денег варианты " отдыха " различны.Так вы считаете, что тот спешный отъезд никак с мальчиком Далером не связан? Я то полагаю, что как раз наоборот
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 11:22
А когда она сняла жилье, то подумала, а что так можно было ? Просто кинула их и жила как хотела.А потом почему перестала дом снимать?
Жила бы дальше, как хотела.
Добавлено позже:
Достаточно семейной фотографии, сделанной в этом доме.А на первом фото здесь чьи родители? У Вероники или Александра?
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 11:39
Добавлено позже:А на первом фото здесь чьи родители? У Вероники или Александра?Это мать и отец Вероники. Я писала :
Уважаемые собеседники, еще раз размещаю фото семьи.
Сделано в ДР Вероники. на фото я не подписала ее родителей, но вы сможете понять - 2-е взрослых - женщина и мужчина, это мать и отец Вероники Н.
Есть фото на странице ВН. Там ее родители, муж, все их дети (и даже больше, чем свои), но Далера нет.
Значит, родители приезжали к ней из Новокузнецка в гости.
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 11:42
Это мать и отец Вероники. Я писала :Спасибо, у меня глаз замылился, видимо, упустила этот момент(
Отправлено: laramironova - 05.07.23 11:47
Кто заставлял рожать в таком случае? Ей одного не хватило для понимания?
Она засранка форменная с полным бардаком в башке к тому же.корысть заставляла? У вас же материнский капитал. Вот её родные трое уже подпали под выдачу мат.капитала? Я просто точно не знаю, когда в РФ начали выдавать маткапитал. Плюс за приемных государство выделило.
Работать-то на работе ВН не хотелось, скорее всего. Проще скинуть младших на старших и "гуляй, рванина!" )) Проедай денежки.
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 11:48
А на первом фото здесь чьи родители? У Вероники или Александра?Я думаю, что возможно мама Александра вот на этом фото апрель 2021 г.
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 11:50
Вот её родные трое уже подпали под выдачу мат.капитала? Я просто точно не знаю, когда в РФ начали выдавать маткапитал.С 2007 года выдают маткапитал.
Добавлено позже:
Я думаю, что возможно мама Александра вот на этом фото апрель 2021 г.Похожи они.
Отправлено: fenix - 05.07.23 11:54
Я думаю, что возможно мама Александра вот на этом фото апрель 2021 г.Смотришь фото - семья, как семья, праздник, детишки рядом все. Конечно, пусть улыбка не до ушей, но все же. Не все фотографироваться любят (можно предположить).
А что за ширмой этого фото? Что там происходит дома... В голове до сих пор уложить не могу. А самое главное, назревает вопрос: сколько таких семей, которые мы не видим, не знаем, пока не случится трагедия? Кошмарно, как человекоподобная особь может прятаться за маской добродетели...
Разве дети - это способ обогащения? Ущербная В. И подобные ей - тоже ущербные, низкие падальщики. Страшно, когда приоткрывается завеса такого ужаса, и ведь никто ничего не замечает... Или просто не хочет?
Отправлено: megeor - 05.07.23 11:56
Поосторожнее с такими высказываниями. Я серьёзно.И вы туда же! Причем здесь эвтаназия?
Оффтоп (текст не по теме) У нас тут есть модератор, который не упустит возможности меня по этому поводу предупредить (вот сейчас процент накинет. Я без ее предупреждений по поводу и без повода просто задыхаюсь как без воздуха: неужто обо мне забыла! И падает самооценка... :'(
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума. Надеюсь, я подняла вам вашу самооценку.
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума. Надеюсь, я подняла вам вашу самооценку.
Отправлено: Дмитриевская - 05.07.23 11:57
Так вы считаете, что тот спешный отъезд никак с мальчиком Далером не связан? Я то полагаю, что как раз наоборотнет, думаю,что связан. Просто она ощутила хороший побочный эффект.
Добавлено позже:
А потом почему перестала дом снимать?Так это во первых накладно, а во вторых там уже жить нельзя было все разгромлено и может побоялась, что ее заставят возместить ущерб. Все имеет свою цену.
Жила бы дальше, как хотела
Отправлено: rosalie - 05.07.23 13:16
Отправлено: idemidov - 05.07.23 13:17
Так это во первых накладно, а во вторых там уже жить нельзя было все разгромлено иЕсли накладно то зачем приезжали?
Да и разгром явно не за день и их устраивал.
Отправлено: GиперборЕя - 05.07.23 13:24
Смотришь фото - семья, как семья, праздник, детишки рядом все. Конечно, пусть улыбка не до ушей, но все же. Не все фотографироваться любят (можно предположить).Вот прям в точку! Не могу я про семью Насти Муравьёвой не вспоминать. Но ведь самое что ни есть социальное дно, а снизу постучалась такая вся благодетельная Наумова.
А что за ширмой этого фото? Что там происходит дома... В голове до сих пор уложить не могу. А самое главное, назревает вопрос: сколько таких семей, которые мы не видим, не знаем, пока не случится трагедия? Кошмарно, как человекоподобная особь может прятаться за маской добродетели...
Разве дети - это способ обогащения? Ущербная В. И подобные ей - тоже ущербные, низкие падальщики. Страшно, когда приоткрывается завеса такого ужаса, и ведь никто ничего не замечает... Или просто не хочет?
И ведь это проблема. Детские дома - плохо, приёмные семьи не лучше. Нет на данный момент вменяемой схемы психологических тестов, которая бы позволяла отсекать подобных Наумовой кандидатов. Таких тестов и в армии нет, раз и там трагедии случаются. Три месяца курсов тоже не помогают. Ни деньги, ни социальный статус не показатель ничего.
И в Америке такая же проблема (страна сопоставима по размеру и населению с нашей).
И что делать никто не знает.
А как в Казахстане с этим дела? Страна тоже не маленькая и много людей. Может, у них чему поучиться есть?
Добавлено позже:
И вы туда же! Причем здесь эвтаназия?Эвтаназия просто в контексте. Она не имеет отношения рожать/не рожать.Раз у нас аборты не запрещены, что мешает опеке за бутылку уговорить маргиналку его сделать и поставить ей какую-нибудь спираль. Надо ж принимать меры к социальной деградации населения.У нас тут есть модератор, который не упустит возможности меня по этому поводу предупредить (вот сейчас процент накинет. Я без ее предупреждений по поводу и без повода просто задыхаюсь как без воздуха: неужто обо мне забыла! И падает самооценка... :'(
Ваши слова могут быть с точки зрения закона расценены, как призыв. Я к этому вам сказала.
Аборты и спирали могут предлагать только врачи! Соцработники могут уведомить о беременности медучреждение (но не обязаны, обязаны, если только несовершеннолетний). А дальше такая вот беременная вызывается ко врачу, либо врач идёт к ней домой и проводится беседа. Вы удивитесь, но это так и функционирует вполне на практике, за исключением совсем уж каких-нибудь бездомных, но они и за пособиями вряд ли пойдут.
Но и тут могут быть прецеденты. Никто из врачей в тюрьму не хочет. Потому они только рекомендательно могут говорить о контрацепции и аборт советовать только по мед показаниям. Если врач просто посоветует сделать аборт, типа, чтобы нищету не плодить, шанс того, что его потом эта же мамашка посадит в тюрьму огромен.
Но при этом разрешены любые виды абортов, но сугубо по желанию женщины, если речь не о мед показаниях. Врач, наоборот, всеми силами будет уговаривать оставить и родить здорового ребёнка, независимо ни от чего! И это правильно! И таки да, эвтаназия у нас под запретом, это убийство.
И у нас идеальная сбалансированная система в этом вопросе. Кстати, говоря, все эти Мизулины и иже с ней только вид делают каких-то недалёких, на деле умнейшие люди, которые создали и отстояли эту систему, включая разрешённые аборты, не повелись сами знаете на кого.
Но вот дальше уже идут социальные вопросы, которые куда сложнее, сложнее везде, во всех больших странах.
Отправлено: Afinna - 05.07.23 14:07
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/05/72462122/Не такая уж редкость подобные «опекуны»
Отправлено: Эля 29 - 05.07.23 14:15
Они не передали эту информацию в полицию
5 июля 2023, 15:40
Е1.
В Екатеринбурге прокуратура провела проверку и обнаружила признаки халатности в работе медиков, которые осматривали мальчика Далера и видели у него ожоги и кровоподтеки, но не сообщили об этом в полицию. Материал в порядке ст. 37 УПК РФ направлен в Следственный комитет для принятия решения о возбуждении дела, сообщил E1.RU источник в силовых структурах.
— Заметили синяки и ожоги за несколько месяцев до смерти, но не сообщили в органы. Показания расходятся у разных сотрудников. Некоторые говорят, что видели еще и шрамы на голове. Вероника Наумова объясняла это тем, что мальчик сам нанес себе эти повреждения. Кроме того, в больнице еще потеряли его медкарту, — рассказал инсайдер.
конечно, КАРТА сразу и "потерялась"..
Мы попросили прокомментировать эту ситуацию эксперта, бывшего следователя Екатерину Герлах. Она рассказала, что дальнейшим шагом должно стать возбуждение уголовного дела по статье «Халатность».
— Материалы в порядке ст. 37 УПК РФ не направляются в следственный орган вхолостую. Раз прокуратура выявила, направила мотивированное постановление, то следствие обычно возбуждает уголовное дело. Подобное направление материалов — это очень важный рейтинговый показатель в статистических отчетах прокуратуры. Однако бывают и обратные случаи, когда надзорный орган не усматривает оснований. Очень хочется надеяться, что в ситуации с Далером будут установлены и наказаны все лица, виновные в трагедии, — отметила Екатерина.
Она считает, что ответственность, вплоть до уголовной, могут понести и сотрудники детского сада, куда ходил Далер. Масштабная проверка прокуратуры стартовала несколько дней назад. Выяснилось, что когда мальчик посещал детский сад, то сотрудники видели на теле следы побоев, но также не обращались в органы.
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 14:19
Об этом сообщает корреспондент URA.RU.
Отправлено: Матильда - 05.07.23 14:23
конечно, КАРТА сразу и "потерялась"..сейчас столько времени, энергии ресурсов потратят на заведомо бесполезное дело. Медиков точно не привлекут и не докажут халатность. Ну и могу признать, что врач в общем то мог и поверить, что ребенок либо очень активный и постоянно травмируется, либо действительно сам себе нанес повреждения. Правда не знаю регламент их работы, должны ли они сообщать в таком случае или нет.И при каких именно травмах они должны сообщать.
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.07.23 14:23
"Ни один представитель из органов власти, кто отвечает в Свердловской области за опеку детей, не пришел на похороны шестилетнего Далера Бобиева".Зато, наверное, в суд со стороны защиты будут ходить
Об этом сообщает корреспондент URA.RU.
Отправлено: Матильда - 05.07.23 14:24
не пришел на похороныТак страшно. Им же там могли устроить судилище.
Отправлено: GиперборЕя - 05.07.23 14:37
А теоретически хотя бы (я ничего не понимаю в этой сфере) судмедэксперт и психиатр посмертно могут определить наличие или отсутствие явных психических отклонений?
Ну например, есть признаки развития черепа и лица, которые свидетельствуют и об умственном отставании в развитии, ну это именно патология развития самого плода: недоразвитая верхняя губа, отсутствие ложбинки над губой, плоский лоб. Это просто для примера я вспомнила.
Если всё-таки возможно достоверное посмертное психиатрическое исследование и оно докажет, что ребёнок не имел отклонений, а в карте диагнозы другие со слов Наумовой... То и поделом!
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 14:38
Так страшно. Им же там могли устроить судилище.Не думаю. Атмосфера не та. Народ в выплескивании эмоций ограничился комментариями в ВК и под статьями в интернете.
А вот на митинге могли бы и высказать опеке. На митинге было огромное количество людей.
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 14:51
Отправлено: Эля 29 - 05.07.23 15:42
Можете выбрать 1, 2 или 3 ответа - если думаете не однозначно.
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 15:42
Предположение: АН во время отпуска не заходил в гараж. Хотя мог бы помочь перенести всё не нужное. Почему не посетил гараж?У них не было автомобиля. Они там хранили ненужные вещи. Значит, не было необходимости идти в гараж.
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 16:02
У них не было автомобиля. Они там хранили ненужные вещи. Значит, не было необходимости идти в гараж.Каким-то образом ненужные вещи появлялись в гараже. Сложно поверить, что у АН не нужных вещей никогда не было и в гараже его вещей нет. Получается ВН тоже не было необходимости идти в гараж, ведь там не было автомобиля.
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.07.23 16:14
Каким-то образом ненужные вещи появлялись в гараже. Сложно поверить, что у АН не нужных вещей никогда не было и в гараже его вещей нет. Получается ВН тоже не было необходимости идти в гараж, ведь там не было автомобиля.АН приезжал в отпуск на 3 дня. Вы думаете, у него масса ненужных вещей за это время набралась?
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 16:31
АН приезжал в отпуск на 3 дня. Вы думаете, у него масса ненужных вещей за это время набралась?У него может нет, но мог бы помочь жене, зная причину переезда.
Отпуск 3 дня, мало. Точно со сво приезжал?
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.07.23 16:40
У него может нет, но мог бы помочь жене, зная причину переезда.Александр Пейливанов
Отпуск 3 дня, мало. Точно со сво приезжал?
Адвокат, г. Краснодар
Цитирование
если коротко, то я бы сформулировал так-https://pravoved.ru/question/3602576/ (https://pravoved.ru/question/3602576/)
А) Контрактникам отпуск получить можно, но крайне сложно;
Б) Добровольцам — как договорятся;
В) Мобилизованные — а х.з.
Это в 2-х словах и не консультация а констатация .)))
Так она не переезжала во время его отпуска
Отправлено: Nihilist_a - 05.07.23 16:53
Страшно.
Сколько же таких как она, взять хотя бы случай где идеальная во всех отношениях многодетная мама и опекунша Светлана Оклей https://ext-5807017.livejournal.com/21567.html (https://ext-5807017.livejournal.com/21567.html) по очереди убила двух приёмных девочек, забивая их насмерть..
Муж и старшая дочь помогали ей спрятать тела.
Старшая сестра Далера такая же соучастница как и опекунша, все знала и видела, но ей было видимо удобно, и комфортно так жить, и мне страшно кем такая девочка вырастит, такой же как В.Н?
Ведь она могла бы сказать кому-то о том что происходит у них, но нет.
Недавно был конфликт на передаче "Мужское и женское" где старшая дочь при рассказе о том как им хорошо живётся с мамой и она любит её очень сильно, а на заднем фоне она сделала жест рукой (прижала большой палец к ладони, затем согнула четыре других пальца несколько раз, захватывая ими прижатый большой палец). Данный жест считается международным сигналом о помощи.
Она сделала это чтобы спасти себя и сестру от побоев отчима и матери.
https://www.kp.ru/daily/27523.5/4787073/ (https://www.kp.ru/daily/27523.5/4787073/)
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 17:18
Так она не переезжала во время его отпусказа время отпуска он:
1. не успел сходить в гараж, потому что есть причина:"а зачем, машины там моей нет, вещей нет"
2. была информация что бил кого-то ремнем, если правда, то на это время было
3. На фотосъемки время было
Вопрос: как Далера поздравили с новым годом? Кто поздравил? Не доглядели его отсутствие? Опять был у подруги, и все в это верили?
Добавлено позже:
Старшая сестра Далера такая же соучастница как и опекунша, все знала и видела, но ей было видимо удобно, и комфортно так жить, и мне страшно кем такая девочка вырастит, такой же как В.Н?Вспомним: возможное время смерти - 3 декабря, т.е. на следующий день после проверки со стороны опеки. Может перед проверкой кто-то что-то рассказал, что и стало причиной в дальнейшем произошедшего .
Ведь она могла бы сказать кому-то о том что происходит у них, но нет.
Отправлено: Lente - 05.07.23 17:33
У него может нет, но мог бы помочь жене, зная причину переезда.На трое суток прибыл, но такиx сроков отпусков участников СВО точно нет. Темные личности.
Отпуск 3 дня, мало. Точно со сво приезжал?
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 17:39
На трое суток прибыл, но такиx сроков отпусков участников СВО точно нет. Темные личности.Должно быть не менее 14 суток + время в пути.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.lenta.ru/news/2023/03/16/otpusk/amp/&ved=2ahUKEwjn6cfE5ff_AhU_FBAIHQEBCTMQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw3Gmfy7EOYnjofbQ695HYv7 (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.lenta.ru/news/2023/03/16/otpusk/amp/&ved=2ahUKEwjn6cfE5ff_AhU_FBAIHQEBCTMQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw3Gmfy7EOYnjofbQ695HYv7)
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.07.23 17:46
Должно быть не менее 14 суток + время в пути.Это сообщение опубликовано в марте, а АН приезжал в феврале
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.lenta.ru/news/2023/03/16/otpusk/amp/&ved=2ahUKEwjn6cfE5ff_AhU_FBAIHQEBCTMQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw3Gmfy7EOYnjofbQ695HYv7 (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.lenta.ru/news/2023/03/16/otpusk/amp/&ved=2ahUKEwjn6cfE5ff_AhU_FBAIHQEBCTMQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw3Gmfy7EOYnjofbQ695HYv7)
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 17:59
Это сообщение опубликовано в марте, а АН приезжал в февралеМожно ссылку?
У нас только публикация на странице ВН 13 марта и в паблике "Жизнь в Екатеринбурге" 12 марта 2023 г.
23.02.2023 его точно ЕЩЁ не было в Ект.
Отправлено: Marina - 05.07.23 18:00
за время отпуска он:Стало. Покупка винограда и его красивое выложение на стол, для показа опеке. Далер съел виноград « для всех «
1. не успел сходить в гараж, потому что есть причина:"а зачем, машины там моей нет, вещей нет"
2. была информация что бил кого-то ремнем, если правда, то на это время было
3. На фотосъемки время было
Вопрос: как Далера поздравили с новым годом? Кто поздравил? Не доглядели его отсутствие? Опять был у подруги, и все в это верили?
Добавлено позже:Вспомним: возможное время смерти - 3 декабря, т.е. на следующий день после проверки со стороны опеки. Может перед проверкой кто-то что-то рассказал, что и стало причиной в дальнейшем произошедшего .
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 18:02
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 19:14
Вот новые детские фото, когда он жил с родными отцом и матерью - в доме скромно, но чисто, прибрано.
Ребенок чистый, ухоженный. Много игрушек. Новых.
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 19:16
за время отпуска он:На какие фотосъемки?
3. На фотосъемки время было
Может перед проверкой кто-то что-то рассказал, что и стало причиной в дальнейшем произошедшего .Кто, что и кому?
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 19:19
Далер был малыш, он точно не мог помнить.
А Даша - неужели она не помнила, что жила с мамой и у нее был маленький братик??
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 19:21
И еще писали, что Даша и Далер не знали друг о друге.Тем, кто такое пишет, бесполезно что-то объяснять.
А Даша - неужели она не помнила, что жила с мамой и у нее был маленький братик??
Они вбили себе это в голову и всё, спорят всегда.
Отправлено: Аглая - 05.07.23 19:30
На трое суток прибыл, но такиx сроков отпусков участников СВО точно нет. Темные личности.Возможно, он получил внеочередной отпуск, как дополнение к награде за геройский поступок.
Russian Federation, St Petersburg
И ведь это проблема. Детские дома - плохо, приёмные семьи не лучше. Нет на данный момент вменяемой схемы психологических тестов, которая бы позволяла отсекать подобных Наумовой кандидатов. ТДетские дома плохо, но приемные семьи еще хуже. В детских домах детей, хотя бы, не убивают и не лупят чем попало.
Да , для ребенка идеально жить в семье, но не в опекунской, а родной семье.
В Союзе так и было - из детдома брали только на усыновление, а практику опекунских семей нам навязали поклонники западной ( американской) культуры, в те годы, когда Ельцин пьяный отплясывал перед Клинтоном, когда продавали Россию .
Надо возвращаться к детским домам, реорганизовав их, делать по типу семьи.
Дети должны находиться под опекой государства, а не в частных руках. За детдомами проще вести контроль, чем за отдельными семьями. Раздули штаты органов опеки, а толку? Сколько денег уходит на их зарплаты, на зарплаты опекунам- детский дом не дороже обойдется. И детям там безопасней.
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 19:39
Кто, что и кому?Даниил ведь жаловался на ВН или если не подтверждено, то не правда?
Добавлено позже:
Возможно, он получил внеочередной отпуск, как дополнение к награде за геройский поступок.время приезда в разных группах везде пишут разное от февраля по март разные числа
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.07.23 19:43
Можно ссылку?Да, ошиблась. В любом случае ссылка на президента от 16 марта, т.е. уже после того как АН приехал
У нас только публикация на странице ВН 13 марта и в паблике "Жизнь в Екатеринбурге" 12 марта 2023 г.
23.02.2023 его точно ЕЩЁ не было в Ект.
Отправлено: ariuna120 - 05.07.23 20:05
время приезда в разных группах везде пишут разное от февраля по март разные числаМожно ссылки с подкреплением информации? т.е. - на что ссылаются, когда пишут про разные числа?
Мы опираемся на даты по фото и заметки ВН в ВК. - на что опираются в других группах? везде много что пишут... зачем верить пустым комментариям?
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 20:37
Даниил ведь жаловался на ВН или если не подтверждено, то не правда?Если Даниил жаловался, то, думаю, не в декабре.
Опека должна была так и так прийти планово вроде.
Отправлено: Тиша Андреева - 05.07.23 21:21
Отправлено: laramironova - 05.07.23 21:29
но когда приехал, узнал,вы имеете в виду узнал, что Далер мертв и тело лежит в мешке?
Отправлено: Advokat47 - 05.07.23 21:37
Если Даниил жаловался, то, думаю, не в декабре.если "год назад" это июнь 2022, а проверки проходят 1 раз в полгода, то 2 декабря это очередная плановая проверка и могли проверить жалобу
https://vk.com/wall-109793242_81177?z=photo-109793242_457258651%2Fwall-109793242_81561
Отправлено: Эля 29 - 05.07.23 22:04
Ghost-opera
3 июля 2023 в 15:16
Сегодня по радио говорили, что подтвердили ЗЧМТ то есть это соответствует словам девочки, а не её. Так что сомневаюсь, что у неё что-то получится, очень надеюсь, что с учетом всех ее преступлений (а у неё 3 их минимум), ей дадут больше 20 лет (пожизненно вряд ли), но я искренне надеюсь, что смягчающих не будет и не будет отложения заключения, до исполнения младшего ребенка 14 лет
Справка:
Закрытой черепно-мозговой травмой (ЗЧМТ) называется черепно-мозговая травма (ЧМТ), при которой мягкие ткани головы и апоневроз черепа остаются неповрежденными.
Отправлено: gossgirl - 05.07.23 22:11
если "год назад" это июнь 2022, а проверки проходят 1 раз в полгода, то 2 декабря это очередная плановая проверка и могли проверить жалобуЕсли бы была жалоба, то не ждали бы плановую проверку.
https://vk.com/wall-109793242_81177?z=photo-109793242_457258651%2Fwall-109793242_81561
Отправлено: GиперборЕя - 06.07.23 01:27
в комментариях к статье 3 июля. "Вероника Наумова просит ее перевезти домой из Сизо!", под статьей комментарий интересный, правда вроде нигде это не звучало, видимо малодоказуемо , но все таки..Если верить рассказам про ванну, то это она и есть.
Ghost-opera
3 июля 2023 в 15:16
Сегодня по радио говорили, что подтвердили ЗЧМТ то есть это соответствует словам девочки, а не её. Так что сомневаюсь, что у неё что-то получится, очень надеюсь, что с учетом всех ее преступлений (а у неё 3 их минимум), ей дадут больше 20 лет (пожизненно вряд ли), но я искренне надеюсь, что смягчающих не будет и не будет отложения заключения, до исполнения младшего ребенка 14 лет
Справка:
Закрытой черепно-мозговой травмой (ЗЧМТ) называется черепно-мозговая травма (ЧМТ), при которой мягкие ткани головы и апоневроз черепа остаются неповрежденными.
И вот что ещё настораживает, что он в штаны сходил. В 5 лет то умеют уже туалетом пользоваться. Получается заперт он был, действительно, раз некуда было, либо это тоже последствия травмы перед агонией.
Отправлено: Advokat47 - 06.07.23 05:14
Если бы была жалоба, то не ждали бы плановую проверку.Если бы не было подруги в пдн, то приняли бы
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 06:31
И вот что ещё настораживает, что он в штаны сходил. В 5 лет то умеют уже туалетом пользоваться. Получается заперт он был, действительно, раз некуда было, либо это тоже последствия травмы перед агонией.По показаниями Даши, Наумова сильно избила мальчика, оставила в комнате одного, запретила выходить. Детям сказали к нему не подходить.
Поэтому можно предполагать, что мальчик боялся попроситься выйти. Либо уже был в плохом состоянии и лежал.
Отправлено: BelayaBelka - 06.07.23 06:38
По показаниями Даши, Наумова сильно избила мальчика, оставила в комнате одного, запретила выходить. Детям сказали к нему не подходить.В какой же она его комнате оставила, интересно? Там комнат раз-два и обчелся. Сдается мне, она его избитого в подвал отправила.
Поэтому можно предполагать, что мальчик боялся попроситься выйти. Либо уже был в плохом состоянии и лежал.
Отправлено: Advokat47 - 06.07.23 07:59
В какой же она его комнате оставила, интересно? Там комнат раз-два и обчелся. Сдается мне, она его избитого в подвал отправила.3 комнаты. Подвал часто располагается в таких домах на солнечной стороне или в наименьшей по площади комнате, значит по планировке можно определить комнату.
Отправлено: Тиша Андреева - 06.07.23 08:14
вы имеете в виду узнал, что Далер мертв и тело лежит в мешке?Подробностей мог не знать. Думал, что несчастный случай
И вот что ещё настораживает, что он в штаны сходил. Получается заперт он был, действительно, раз некуда было, либо это тоже последствия травмы перед агонией.Думаю, что это последствие травмы. Хотя не видела официального подтверждения, что одежда испачкана испражнениями.
Отправлено: Advokat47 - 06.07.23 08:22
Добавлено позже:
Ghost-operaЗЧМТ подтверждено, означает только ЗЧМТ подтверждено. В результате чего и когда появилось ЗЧМТ из тех комментариев не видно, поэтому не понятно от какого предмета появилась ЗЧМТ
3 июля 2023 в 15:16
Сегодня по радио говорили, что подтвердили ЗЧМТ то есть это соответствует словам девочки,
Отправлено: Матильда - 06.07.23 08:30
то можно возвращаться обратноЯ почему то была уверена, что он и не станет возвращаться. Т.к. дети остались без присмотра. Родные то дети теперь по закону должны быть с ним.
Смотря что предусматривает контракт на такой случай
Отправлено: семен семеныч - 06.07.23 09:40
Я почему то была уверена, что он и не станет возвращаться. Т.к. дети остались без присмотра. Родные то дети теперь по закону должны быть с ним.Пока идет следствие никто ему детей не отдаст, еще неизвестна его роль в "воспитании" детей ( тоже ведь ремнем бил приемных).
Смотря что предусматривает контракт на такой случай
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 10:00
Много, много комментариев, осуждающих ее.
Но некоторые односельчане, кто знает ее лично, неплохо о ней отзываются – говорят, жалко ее - была из обеспеченной семьи, «все ее родственники «поумирали» и она пошла по наклонной». Не неряха, дом содержала в порядке и чистоте. Одна женщина (Марина М.) написала, что Ольга давно не пьет.
Когда журналисты брали интервью у Шамса, племянника Х.Бобиева (опубликовано 03.07.2023), они спросили : «вчера видели на сайте суда, маму Далера судили за кражу, но уголовное дело прекратили… в 2018 году, т.е. когда она только родила его, или беременной была….. но прекратили уголовное дело, 158-я».
На что Шамс ответил: «есть такое… может быть, я не знаю. У моего дяди было 2 машины, и как его посадили, эти машины просто остались на улице. Дядя сказал, чтобы эти машины забрали, я поехал, уже машин нет там. Потом из-за этого сказали, может она… украла машины». (конец цитаты).
Видимо подали машины в розыск, подозревали Ольгу, но затем УД прекратили. Видимо, в тот 2017-2018 г., когда арестовали мужа ХБ, она не выдержала трудностей. Плюс смерть второго сына. Потом стала выпивать.
Слова журналиста : «судили, когда она была беременной в 2018 году». Я еще удивилась, ведь Далер родился 13.02.2017 года – спросила у ее односельчанки Натальи А., и она ответила : «У Ольги ещё был новорожденный сын, но он умер в младенчестве»
В опубликованном 1 июля интервью (телефонный звонок) Ольга говорит :
«Я его шесть лет уже не видела. Я знаю, что он проживал у Вероники в Екатеринбурге. Значит, его нашли мертвым, да?.. Второй у меня сын погиб….»
На момент совершения преступления Х.Бобиева (в ноябре 2017 г.) Далеру было 8 мес., она после этого родила ребенка, который умер в мае 2018 г., будучи младенцем - второй ребенок тоже мог быть от ХБ.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Шамс на вопрос про Ольгу - смотреть с 2:04.
https://www.youtube.com/watch?v=nw8JYPHiWQs&t=142s# (https://www.youtube.com/watch?v=nw8JYPHiWQs&t=142s#)
Фото маленького Далера - Ольга пишет "Сыночек уже долго ждет своего папу".
Отправлено: Эля 29 - 06.07.23 10:05
Сначала вызвали на допрос, потом совсем закрыли. Ведут дело - тк сотрудники дет.сада видели побои и молчали. Халатность
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/06/72467738/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72467738 (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/06/72467738/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72467738)
(https://www.e1.ru/2UxKG4404/89013dKij/232rZeFZsm0h1fg872AytI6cYkmP0GZlft0yvITmisUDzEruXbAHwUsGIfRTvwOvaeEQ3epH5upRlVNakICZptZl7hzRKa5tDOHZPbZ5BqXy-Wrh9sVLMdu8Z7j4IpOhZrBTnlGAA7BrCyGxX6MqNswtgE0e8zpDjSC6V6mRsObOBa5YIJi-HbRxCER7vMZ0W_hutNukCknuPfr9eJoaOd7YJho5gKNBOw-FHd8Lrs7kDYBlqvM6A_VIqi_d3NRDY1XeyBwNCmWgOZBkS3z2NPMMpghrpI69nrmG9XhOUg1eqOqSnbS3yfuLgelHR6pumJXg6WoTuqelJBKXLXxgr5eJUsRQ8epxMOHExE9kIpy7xK6Qn3jqrQKRen1YxhZJqhRy5kUEz2VLzzl9xz_aLnRhyJFGA_6rPThe79ms3E-ffeA)
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 10:16
Женщину обвиняют в халатности, ненадлежащему исполнению своих обязанностей, которое повлекло смерть по неосторожности — маленького Далера, который был под опекой Вероники Наумовой.
https://vk.com/e1news?w=wall-53911449_3782521
Отправлено: Comrade - 06.07.23 10:32
Отправлено: Advokat47 - 06.07.23 10:38
Пока идет следствие никто ему детей не отдаст, еще неизвестна его роль в "воспитании" детей ( тоже ведь ремнем бил приемных).Может ЗЧМТ появилась из-за того что били ремнем по голове, случаи такие известны
https://www.krsk.kp.ru/daily/22929/4336452/ (https://www.krsk.kp.ru/daily/22929/4336452/)
Отправлено: Матильда - 06.07.23 10:39
Пока идет следствие никто ему детей не отдастЭто да, верно. Но и отпустить обратно на СВО его не отпустят. Он так и так теперь невыездной, наверное
Добавлено позже:
Ведущему специалисту отдела опеки и попечительства избрали меру пресечения в виде запрета определенных действийЭто какие действия ей запретили совершать? Печати на документы ставить?
Капец, меня бомбит просто.
Там вся опека от мала до велика сидеть должна! Рядом с ВН. Один срок.
Отправлено: Advokat47 - 06.07.23 10:49
задержали заведующую дет.садом, куда ходил Далер.Задержали, но есть мнение что ребенок 2 года не ходил в садик https://vk.com/wall-221360991_2321
Добавлено позже:
«… которое повлекло смерть по неосторожности — маленького Далера…» - описка или нет?К такому результату будет вести новый адвокат ВН
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 10:58
1. "полагаю доказательства не собраны в необходимом обьеме. Экспертиза установит причину смерти. Далее при необходимости переквалифицируют."
2. "не, это только заведки и опеки касается, это статья , применимая к ним. А по жирухе (т.е. ВН) ещё непонятно. Дожидаемся завершения следствия.."
Отправлено: GиперборЕя - 06.07.23 11:06
Это да, верно. Но и отпустить обратно на СВО его не отпустят. Он так и так теперь невыездной, наверноеЧай пить с конфетами целый день на рабочем месте. Прости мою душу грешную.
Добавлено позже:Это какие действия ей запретили совершать? Печати на документы ставить?
Капец, меня бомбит просто.
Там вся опека от мала до велика сидеть должна! Рядом с ВН. Один срок.
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 11:12
Запрет определенных действий как мера пресечения состоит в установлении для обвиняемого следующих обязанностей:
1. Явка по вызовам следователя (дознавателя).
2. Соблюдение одного или нескольких назначенных судом запретов, исчерпывающий перечень которых приведен в ч. 6 ст. 105.1 УПК РФ:
а) выход в определенные периоды времени за пределы жилого помещения, в котором он проживает в качестве собственника, нанимателя либо на иных законных основаниях;
б) нахождение в определенных местах, а также ближе установленного расстояния до определенных объектов, посещение определенных мероприятий и участие в них;
в) общение с определенными лицами;
г) отправление и получение почтово-телеграфных отправлений;
д) использование средств связи и информационно-телекоммуникационной сети Интернет, кроме использования телефонной связи для вызова экстренных служб при возникновении чрезвычайной ситуации и общения со следователем (дознавателем) и контролирующим органом;
е) управление автомобилем или иным транспортным средством - только если преступление связано с нарушением Правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств.
Отправлено: GиперборЕя - 06.07.23 11:15
Задержали, но есть мнение что ребенок 2 года не ходил в садик https://vk.com/wall-221360991_2321Мы на это повлиять не можем. Такая работа у адвокатов - всех защищать. Но такие профессионалы, как тот, который Масленникова защищал - редкость. Обычно Хомяковы и ко берутся за такие громкие дела, а значит и пожизненное Наумовой светить может, которое женщинам не назначают.
Добавлено позже:К такому результату будет вести новый адвокат ВН
Конечно в свете такой ситуации немного тяжело так говорить, но меня люди порадовали, все объединились, беда общая и чужих детей нет. Да и конфессии наконец перестали бороться за главенство, все вместе. Вот это мы: и дерёмся между собой, и ругаемся, а как беда - все вместе, как одно целое.
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 11:16
Мы попытались связаться с коллегами женщины. Но они отказались комментировать ситуацию. Лишь уточнили, что в ближайшие дни заведующей не будет на рабочем месте. Родные женщины сказали, что она в командировке.
Позже информацию о задержании подтвердил Следственный комитет. По данным ведомства, женщину подозревают в злоупотреблении должностными полномочиями, повлекшем тяжкие последствия (ч. 3 ст. 285 УК РФ). Кроме нее также задержана специалист органов опеки и попечительства по обвинению в халатности, повлекшей смерть человека (ч. 2 ст. 293 УК РФ).
— Следствие полагает, что должностные лица знали о наличии телесных повреждений у ребенка, но не сообщили об этом в правоохранительные органы, а также не приняли ряд иных мер согласно своим должностным инструкциям, — пояснили в СКР по Свердловской области.
В областной прокуратуре добавили, что специалисту органов опеки избрана мера пресечения в виде запрета определенных действий. Старший помощник прокурора Ленинского района отметил в суде, что обвиняемая может попытаться уничтожить доказательства и оказать давление на свидетелей, чтобы они дали ложные показания. По решению суда женщина не сможет общаться с потерпевшими, подозреваемыми, обвиняемыми по уголовному делу, а также со свидетелями, за исключением тех, кто живет с ней.
Отправлено: Advokat47 - 06.07.23 12:54
По решению суда женщина не сможет общаться с потерпевшими, подозреваемыми, обвиняемыми по уголовному делу, а также со свидетелями, за исключением тех, кто живет с ней."... подозреваемыми, обвиняемыми..." значит подозреваемых несколько.
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 13:01
"... подозреваемыми, обвиняемыми..." значит подозреваемых несколько.Это просто перечисление возможных лиц, с кем ограничено общение. Нет дословного текста.
Добавлено позже:
Про Детский сад, в который ходил Далер Б.
Речь идет о заведующей детсадом №546 43-летней Анне Гилевой. Информацию об этом «КП-Екатеринбург» подтвердили родители детей, которые ходят в садик.
- Анна работала в садике «Семицветик» заведующей. Хорошая, отзывчивая женщина. Ни разу с ней в конфликты не вступали, - рассказала «КП-Екатеринбург» одна из родительниц.
Она также сообщила, что никогда не видела там Далера.
- Я вожу своих детей в этот садик уже пять лет. За это время ни разу его там не встречала. Только от знакомой слышала, что его опекун давно забрала документы на ребенка из садика, - добавила женщина.
По словам бывшей коллеги Анны, у женщины есть двое детей.
- Раньше она работала заведующей в другом детском саду. Три года была моей начальницей. В 2021 году вышла с декрета, и ушла после сокращения. При мне никаких серьезных жалоб на нее не было. Конфликты с родителями были. Но куда без этого. Обычные штатные ситуации. Ничего серьезного, - рассказывает «КП-Екатеринбург» Марина (Имя изменено, - Прим. ред.).
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789540/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789540/)
Отправлено: bjanca - 06.07.23 13:12
Это какие действия ей запретили совершать?Возможно, заведущую посадили под домашний арест и запретили выходить в Интернет.
Отправлено: Advokat47 - 06.07.23 13:15
Это просто перечисление возможных лиц, с кем ограничено общение. Нет дословного текста.Буквально:"По решению суда женщина не сможет общаться с потерпевшими, подозреваемыми, обвиняемыми по уголовному делу, а также со свидетелями, за исключением тех, кто живет с ней." как указано в статье https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/06/72467738/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/06/72467738/)
Хорошо видно, что "подозреваемыми, обвиняемыми" указано во множественном числе, значит минимум двое
Отправлено: ariuna120 - 06.07.23 13:42
Буквально:"По решению суда женщина не сможет общаться с потерпевшими, подозреваемыми, обвиняемыми по уголовному делу, а также со свидетелями, за исключением тех, кто живет с ней." как указано в статье https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/06/72467738/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/06/72467738/)Это вольный пересказ журналиста.
Хорошо видно, что "подозреваемыми, обвиняемыми" указано во множественном числе, значит минимум двое
Добавлено позже:
Возможно, заведущую посадили под домашний арест и запретили выходить в Интернет.- В удовлетворении ходатайства следователя об аресте обвиняемой Анны Г. судом отказано, избрана мера пресечения в виде запрета определенных действий. Анне Гилевой на период производства предварительного расследования уголовного дела запрещено общаться с потерпевшими, обвиняемыми, подозреваемыми, а также со свидетелями, за исключением лиц, совместно проживающими с ней, - сообщили в пресс-службе Свердловского областного суда.
Отправлено: Sadness - 06.07.23 14:13
"... подозреваемыми, обвиняемыми..." значит подозреваемых несколько.Пока вина(однго или нескольких обвиняемых) не признана судом окончательно на вынесении приговора, число подозреваемых может меняться в большую или в меньшую сторону.
Отправлено: Alla Shakhova - 06.07.23 15:13
Оффтоп (текст не по теме)Сколько же таких как она,Мосейцевский приют, ещё один чудовищный пример.
https://youtu.be/XkkO6MokeLs
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.07.23 22:04
Отправлено: ariuna120 - 07.07.23 08:06
https://vk.com/feed?z=video-19179521_456247082%2Fc3f7a5bf934a32a123%2Fpl_post_-221360991_3754
В ролике воспроизведено одно из первых интервью с Наумовой во время поиска Далера Б.
Якобы ранее Далер сбегал и через окно.
В.Наумова : "В квартире есть шпингалет, но к сожалению, он умеет открывать. Когда в среду он попытался у нас сбежать в очередной раз, я взяла ключ и сказала «Вот я дверь закрываю, ты из квартиры не выйдешь.. больше…».
В.Наумова : "Камеры когда у меня дома стояли в целях безопасности, мы ставили в доме камеры, он просто перерезал эти камеры. Да, он умный ребенок, несмотря на то, что он маленький ростиком (ему 6 лет), он умеет хорошо читать, считать, знает буквы, простые слога, типа ма-ма, па-па тоже знает (видимо – писать- прим. моё)». (конец цитаты).
«Вот я дверь закрываю, ты из квартиры не выйдешь.. больше…». - Оговорка, выдала себя.
Получается, дома была камера видеонаблюдения, и скорей всего (предполагаю) ВН сама перерезала провода, т.к. какие-то моменты жестокого обращения с ребенком могли попасть на камеру. "Нерабочую" камеру объяснила тем, что ребенок перерезал шнуры.
Ролик до конца не досмотрела, может еще какие моменты покажутся важными, интересными.
Отправлено: gossgirl - 07.07.23 09:11
Оффтоп (текст не по теме)Вышел фильм «Под опекой монстра. Трагедия Далера» спецрепортаж, автор Николай Палкин.Вот, вроде, журналисты делают фильмы, озвучивают проблемы.
Но дата интервью Наумовой стоит 26.07.2023. Это же внимание к деталям.
Через год посмотрят этот фильм, и вообще по датам ничего не сопоставят, кто впервые слышал об этой истории.
Отправлено: Эля 29 - 07.07.23 09:36
Отправлено: ariuna120 - 07.07.23 09:41
Но дата интервью Наумовой стоит 26.07.2023. Это же внимание к деталям.Да, спасибо. я и не заметила.
И еще, ближе к концу ролика. Когда Наумова приехала с первого допроса, с 1-го полиграфа, к ней в подъезде вышла соседка.
Соседка : - Она начинает плакать : «Меня так обыскали, и теперь мне кажется, что я убила своего ребенка, что меня допрашивают так, что пытаются мне внушить, что я убила своего ребенка».
Отправлено: gossgirl - 07.07.23 09:54
Оффтоп (текст не по теме)Фильм это хорошо, обзорно. Нужно. А детали тут не так и важны. Тк ВН врет как дышет.Не важны.
Но они же хотят заниматься высокой журналистикой.
А тут какое-то интервью из будущего.
Я понимаю, что придираюсь. Просто я очень педантична к подобному))
Отправлено: ariuna120 - 07.07.23 10:59
На что Наумова 22.04.2020 оставила ей комментарий : «Они дома... Бросать детей не надо было».
Эту страницу Наумовой на Одноклассниках здесь, по-моему, не размещали?
Имя "Я Я" :
https://ok.ru/profile/572828463230
Отправлено: gossgirl - 07.07.23 11:03
У Ольги, мамы Далера, в ОК есть фото с комментарием 5 сентября 2018 г. : «я очень скучаю по своим ангелочкам скорей бы они домой приехали».Когда знаешь правду, это прям максимально крипово всё кажется.
На что Наумова 22.04.2020 оставила ей комментарий : «Они дома... Бросать детей не надо было».
"Они дома", "Бросать детей не надо". А тут вон как.
Отправлено: ariuna120 - 07.07.23 11:11
Когда знаешь правду, это прям максимально крипово всё кажется.Зачем Наумова залезла на страницу Ольги? пишет ведь на странице Ольги.
"Они дома", "Бросать детей не надо". А тут вон как.
Если бы Ольга написала на странице Наумовой под фото детей - "«я очень скучаю по своим ангелочкам скорей бы они домой приехали» - тогда другое дело, Наумова могла бы резко ответить.
А здесь, как будто Наумова лишний раз укорить ее хотела. Как мать, она могла бы написать, например - "с ними всё хорошо".
Отправлено: Эля 29 - 07.07.23 11:35
Отправлено: Stratim - 07.07.23 11:41
У Ольги, мамы Далера, в ОК есть фото с комментарием 5 сентября 2018 г. : «я очень скучаю по своим ангелочкам скорей бы они домой приехали».Похоже Ольга жестко запила уже после того, как детей забрали
На что Наумова 22.04.2020 оставила ей комментарий : «Они дома... Бросать детей не надо было».
Эту страницу Наумовой на Одноклассниках здесь, по-моему, не размещали?
Имя "Я Я" :
https://ok.ru/profile/572828463230
Отправлено: idemidov - 07.07.23 12:13
На что Наумова 22.04.2020 оставила ей комментарий : «Они дома... Бросать детей не надо было».Очень неэтичный поступок со стороны опекуна, даже если не знать о дальнейшем. А уж если знать...
Отправлено: ariuna120 - 07.07.23 12:35
Очень неэтичный поступок со стороны опекуна, даже если не знать о дальнейшем. А уж если знать...А этот комментарий, видимо, был вдогонку, "для закрепления материала" :
там же, на странице Ольги : "Сынок уже давно в другой семье и знать вас не знает".
"давно в другой семье" - пишет она 22 апреля 2020 - с 3 декабря 2019 всего 5 месяцев прошло. А для Наумовой, видимо, уже невмоготу, "день за 2".
Отправлено: honestly - 07.07.23 16:55
Отправлено: idemidov - 07.07.23 20:15
там же, на странице Ольги : "Сынок уже давно в другой семье и знать вас не знает".Да уж, непонятно какая мотивация писать такие комментарии матери, даже если она пьющая, маргиналка и т.д.
"давно в другой семье" - пишет она 22 апреля 2020 - с 3 декабря 2019 всего 5 месяцев прошло. А для Наумовой, видимо, уже невмоготу, "день за 2".
Разве что из садизма.
Отправлено: Topse Cret - 07.07.23 20:30
А этот комментарий, видимо, был вдогонку, "для закрепления материала" :Вот странно, что Наумова этой весной к Ольге приезжала с старшей сестрой Далера. Писать такое, потом зачем-то приезжать ещё..
там же, на странице Ольги : "Сынок уже давно в другой семье и знать вас не знает".
"давно в другой семье" - пишет она 22 апреля 2020 - с 3 декабря 2019 всего 5 месяцев прошло. А для Наумовой, видимо, уже невмоготу, "день за 2".
Отправлено: rosalie - 07.07.23 20:56
У Ольги, мамы Далера, в ОК есть фото с комментарием 5 сентября 2018 г. : «я очень скучаю по своим ангелочкам скорей бы они домой приехали».Свое я вперед себя выпячивает. То ли эгоизм, то ли гордыня, то ли все вместе. Желание быть выше других.
На что Наумова 22.04.2020 оставила ей комментарий : «Они дома... Бросать детей не надо было».
Эту страницу Наумовой на Одноклассниках здесь, по-моему, не размещали?
Имя "Я Я" :
https://ok.ru/profile/572828463230
Отправлено: Эля 29 - 07.07.23 21:05
Даша - тоже ... оставляет нехорошее впечатление - она от НВ может перенять что-то нехорошее.
Ну и детей, походу НВ запугала - каждому ударив по больному месту,ЗАДАРИВ ПОДАРКАМИ. НЕНОРМАЛЬНАЯ АТМОФЕРа В СЕМЬЕ ЭТО ОСТАВИТ ОСАДОК В ДУШЕ ДЕТЕЙ НАВСЕГДА..
а КТО ТО ДАЖЕ МОЖЕТ СКУЧАТЬ ПО Н.В тк это была уже привычка патологическая
Отправлено: formia - 07.07.23 21:16
Отправлено: gossgirl - 07.07.23 21:46
Несчастные люди, кто с ней в камере в одной окажется. Я даже что-то беспокоюсь за них. =-OТам тоже буду убийцы, скорее всего. Не беспокойтесь.
Отправлено: Эля 29 - 07.07.23 22:22
Несчастные люди, кто с ней в камере в одной окажется. Я даже что-то беспокоюсь за них. =-Oна каждый болт находится свой винт..@
Ее могут и в одиночке держать. зная как она манипулируют людьми..
или подсадить к ней нужного человека для информации , или чтоб на место ее поставил в камере , если там есть еще кто... предупредить- с кем имеют дело... а то и побить аккуратно , амбалиху какую-нибудь засунут для профилактики и надсмотра.
Но выгоднее конечно ее держать в одиночке, хотя в душевной беседе информатор тоже может детальки почерпнуть кое- какие... за чайком, колбаской, сигаретой..
Отправлено: Stratim - 08.07.23 01:13
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 06:46
побить аккуратно , амбалиху какую-нибудь засунут для профилактикиДля получения признания могут использовать видеозапись нужного характера "найденную" на ПК/сети, о которой достаточно сообщить по месту задержания подозреваемого
Отправлено: laramironova - 08.07.23 07:10
https://m.vk.com/wall-221360991_4177?from=public221360991&post_bottom=1#comments И здесь, помимо вранья, сокрытия и оговора жертвы, ещё и распространение...Божечки мои... пишут, что одна из девочек ещё и после операции. Наумовых этих расстрелять мало. Представителей опеки, курировавших эту семейку посадить. Ужас, что творили..
Отправлено: Эля 29 - 08.07.23 07:28
11 лет назад в соц.сетях мужа Александра Наумова найдены ролики с педофильным уклоном.
Семья Наумовых вполне могла набирать детей со своими низкими целями! Еще и зарабатывать на сьемках.
У семью были патологические наклонности еще давно!!!
По ним АН и ВН и нашли друг друга.
В сети появилось видео с голыми детьми, опубликованное опекуном Далера Бобиева из Екатеринбурга
Видео направлено в региональный СКР для проведения экспертизыФото: Екатерина Сычкова © URA.RU
В распоряжении URA.RU оказалось домашнее видео сексуального характера, где голые несовершеннолетние подростки лежат на кровати. Видео было размещено в одной из соцсетей опекуна погибшего шестилетнего Далера Бобиева из Екатеринбурга. Одна из участниц видео просит не снимать, но оператор продолжает съемку.
Ролик с обнаженными подростками длится больше минуты. Редакция URA.RU направила оригинал в региональное отделение СКР с просьбой провести проверку, чтобы установить, кто на видео и кто его автор. Также корреспондент URA.RU направил официальное обращение в СУ СКР .
Добавлено позже:
Считаю упыриха ВН не зря прям так сошлась с АН. Там были и общие интересы, у обоих явно склонность к педофилии и садизму..
Могли ведь и ролики издевательств над Далером писать..
Их бы телефоны все проверить Фсб.
Никакой он там АН ни белый , и не пушистый ..
Добавлено позже:
Приемные девочки подростки мож для всяких целей взяты... а мальчишка мешал, не нужен был..
Отправлено: Nakano Takeko - 08.07.23 08:26
Может ЗЧМТ появилась из-за того что били ремнем по голове, случаи такие известныВ каком смысле от чего появилась ЗЧМТ? Сестра сказала же, что опекун била обувной ложкой. ЗЧМТ и появилась как результат избиения металлической ложкой... Возможно травма появилась в результате падения или удара головой о какой-либо предмет... Точную причину определить так навскидку трудно, нужен протокол СМЭ, чтобы понять каким предметом была нанесена травма...
https://www.krsk.kp.ru/daily/22929/4336452/ (https://www.krsk.kp.ru/daily/22929/4336452/)
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 08:31
Приемные девочки подростки мож для всяких целей взяты... а мальчишка мешал, не нужен был..Послушным детям могли покупать хорошие дорогие телефоны, а не послушным - обычные кнопочные, не послушных можно наказывать, в комнате ставить видеокамеры для онлайн наблюдения.
Добавлено позже:
Могли ведь и ролики издевательств над Далером писать..Где могли хранить и для чего могли сохранить тело?
Отправлено: ariuna120 - 08.07.23 08:33
не послушных можно наказывать, в комнате ставить видеокамеры для онлайн наблюдения.В каком смысле?
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 08:38
Их бы телефоны все проверить Фсб.по одному телефону было изъято у каждого, желательно изъять телефоны у всех детей и найти все старые телефоны. Каким могло бы быть основание (кроме перемещения по городам) для участия в этом деле УФСБ?
Отправлено: Федосья Ивановна - 08.07.23 08:51
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 08:58
В каком смысле?Ссылку предоставить не могу, так как это будет являться распространением за которое существует реальная ответственность. Может в сети кто-нибудь разместит
Добавлено позже:
Так вот зачем у них камеры в квартире и откуда деньги на айфоны и рестораны ]:->Если продавали, то это установят, начав поиск с репостов
Отправлено: Наталья КВ - 08.07.23 10:01
— Видел, как дети красили гараж, сейчас там следы свежей краски. Тогда это не показалось подозрительным, а сейчас понятно, что, скорее всего, так хотели скрыть запах, — рассказал порталу E1.RU один из собственников гаражей.
Также владельцы соседних гаражей говорят, что сестра Далера несколько раз в мае красили гараж. На том же месте девочка делала фотографии.
***********************************
Обратите внимание - красили только в мае. А в марте -апреде запаха еще знгачит не было? При том- цитирую:
Cредняя температура в Марте днем была около +3°C, ночью же средняя температура согласно нашим данным была на уровне -4°C. При этом максимальная температура в этом месяце: +15°C, а минимальная: -16°C.
************************************************
Тем, кто видел незаблюренное фото тела ребенка очевидно, что никак смерть не могла наступить так давно - в декабре. По его сотоянию гибель наступила не ранее мая.
Отправлено: rosalie - 08.07.23 10:35
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 10:43
Отправлено: rosalie - 08.07.23 10:54
Что же там за опека такая
Отправлено: ariuna120 - 08.07.23 10:58
Ссылку предоставить не могуЯ не просила ссылку. Я была удивлена Вашему предложению в отношении детей.
не послушных можно наказывать, в комнате ставить видеокамеры для онлайн наблюдения.
Отправлено: Stratim - 08.07.23 11:21
Там были и общие интересы, у обоих явно склонность к педофилии и садизму..И снимали ж всей кома́ндой. И возможно не только для получения липовой инвалидности.
Могли ведь и ролики издевательств над Далером писать.
Отправлено: Эля 29 - 08.07.23 11:45
1.покрасили сами Наумовы, тк боялись, что придет хозяин - и покрасит сам - обнаружит чего не надо.
Оказывается есть периодические предписания хозяевам гаражей - красить и следить за их внешним видом. Наумиха вызвалась самой покрасить - тк хозяин им никак не нужен был..
Дело в том - так то покраска гаража чем от запаха то поможет - на 2-3 дня? а потом, когда краской перестанет пахнуть - ? что?
2. почему не закопала в лесу? ТАК УЧИТЕЛЬНИЦА С ЛОПАТОЙ , РОЮЩАЯ МЕТРОВУЮ ЯМУ, БЫЛО БЫ ПОДОЗРИТЕЛЬНО... машины нет, мужика толком нет помочь, никого не попросить о таком... вообщем кинула в гараж - и ждала удобного момента для захоронения, но он не наступал..
Отправлено: gossgirl - 08.07.23 11:54
2. почему не закопала в лесу? ТАК УЧИТЕЛЬНИЦА С ЛОПАТОЙ , РОЮЩАЯ МЕТРОВУЮ ЯМУ, БЫЛО БЫ ПОДОЗРИТЕЛЬНО... машины нет, мужика толком нет помочь, никого не попросить о таком... вообщем кинула в гараж - и ждала удобного момента для захоронения, но он не наступал..Вот это 100%.
Она просто не знала, куда деть тело.
Отправлено: Наталья КВ - 08.07.23 11:56
Оказывается есть периодические предписания хозяевам гаражей - красить и следить за их внешним видом. Наумиха вызвалась самой покрасить - тк хозяин им никак не нужен был..Так наверняка окраска и приурачивалась к каким то известным посещениям хозяина. Чтобы он ничего иного кроме краски не почувствовал
Дело в том - так то покраска гаража чем от запаха то поможет - на 2-3 дня? а потом, когда краской перестанет пахнуть - ? что?
Отправлено: Эля 29 - 08.07.23 12:01
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 13:16
из комментарием к Е1 , после статьи о покраске гаража пишут -За полгода хозяин ни разу не пришел и не проверил свой гараж. Ключи от гаража были всего в одном экземпляре только у ВН.
1.покрасили сами Наумовы, тк боялись, что придет хозяин - и покрасит сам - обнаружит чего не надо.
Всё сказанное является только предположением. В реальности такое возможно?
Добавлено позже:
Мож она хотела - чтоб тело пацана так и ушло естественным путем, от грызунов - чтоб меньше хоронить. если придется.Для этого сумка должна была быть открытой.
Должна быть другая причина для хранения тела в гараже.
Добавлено позже:
Она просто не знала, куда деть тело.могла бы туда же куда выкидывает мусор. Но почему она сохранила тело
Отправлено: idemidov - 08.07.23 13:35
Ключи от гаража были всего в одном экземпляре только у ВНА откуда это известно? Вообще для сдающего недвижимость странно не иметь своих ключей.
А если арендатор свалит и ключи не отдаст?
Отправлено: Эля 29 - 08.07.23 13:38
А откуда это известно? Вообще для сдающего недвижимость странно не иметь своих ключей.а мож хозяин маргинал? и вообще жив ли он?
А если арендатор свалит и ключи не отдаст?
мы мало знаем об этом.
А насчет... что тело держала - мож она вообще живет одним днем и ей пофиг. либо больна психически, но так и живет с этими отклонениями..
Но энергичная - может войти в доверие, все успевает, но ее странности знают только дома... Многие психи хитры и они знают как показаться хорошим, чтоб потом делать что хочется.. *SMOKE* Типичная Социопатка -- пробивной человек без совести, живущая своим желаниями.
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 14:18
мож хозяин маргинал? и вообще жив ли он?если не жив или не известен, то возможно планировала переложить ответственность на хозяина которого не найдут. На Юле есть объявление об аренде гаража в том районе от 14 июня без указания данных арендодателя
Добавлено позже:
насчет... что тело держала - мож она вообще живет одним днемВряд-ли, должно быть всё спланировано.
Отправлено: Матильда - 08.07.23 18:27
Мы каждый год покупаем говядину тушей на три семьи. И вот разделили, разделали, разложили все в морозилку и осталось мясо с ноги. Одним куском. А затолкать больше некуда.Мы сложили в один большой пакет и увезли в гараж. Подвесили на крюк под крышу от мышей. Т.е даже не внизу хранили, а сверху, что быстрее оттаивает.
И честно признаюсь про это мясо ЗАБЫЛИ !
Авто в гараж не ставим, надобности туда ездить не было и мы тупо забыли
Вспомнили только к концу апреля.Приехали его выкинуть, а оно льдом! Только отходить стало. Естественно даже не испортилось и пошло в дело.
Вот такой у меня живой пример
Страшно конечно все это с ребенком сравнивать и цинично...
Добавлено позже:
Кстати, в вк в группе памяти Далера мне упорно какая то дама доказывает, что старшая дочь ВН, про которую мы тут рассуждали - как раз ей родная. От первого мужа. И якобы поэтому она ушла в академ с четвертого курса
Но я честно, запуталась уже в годах и датах
Добавлено позже:
Блин... ну не сходится у меня!
Что я накопала : ВН 1989 г.р. Школу закончила в 17 лет. Плюс четыре года в институте и декрет, это 2010 год
А девочка, которая якобы ее дочь выпускница 9 класса в 2023 году. Т.е. девочка 2007 года рождения
С кем ВН уходила в декрет?
Это уже было и я тормоз?
Отправлено: Advokat47 - 08.07.23 23:34
ВН 1989 г.р. Школу закончила в 17 лет. Плюс четыре года в институте и декрет, это 2010 годКак могло быть:
А девочка, которая якобы ее дочь выпускница 9 класса в 2023 году. Т.е. девочка 2007 года рождения
С кем ВН уходила в декрет?
Во время учёбы в институте с кем-то познакомилась. Беременность. Оформление отпуска. От друзей, подруг факт рождение девочки скрыли. Ребенка воспитывала другая женщина. Что-то произошло с девочкой. Снова беременность, сказали будет девочка. Дала ей такое же имя. По месту работу увидела девочку, которая напомнила ей о первой девочке, стала 'опекать', видя в ней своего первого ребенка . Сейчас их две, одна дочь, вторая 'опекаемая', и обе с одним именем.
Отправлено: cofein - 08.07.23 23:39
Отправлено: gossgirl - 09.07.23 11:20
Как могло быть:Это вы прям фильмов пересмотрели каких-то индийских :)
Во время учёбы в институте с кем-то познакомилась. Беременность. Оформление отпуска. От друзей, подруг факт рождение девочки скрыли. Ребенка воспитывала другая женщина. Что-то произошло с девочкой. Снова беременность, сказали будет девочка. Дала ей такое же имя. По месту работу увидела девочку, которая напомнила ей о первой девочке, стала 'опекать', видя в ней своего первого ребенка . Сейчас их две, одна дочь, вторая 'опекаемая', и обе с одним именем.
Добавлено позже:
Блин... ну не сходится у меня!Да потому что это не родная дочь.
Что я накопала : ВН 1989 г.р. Школу закончила в 17 лет. Плюс четыре года в институте и декрет, это 2010 год
А девочка, которая якобы ее дочь выпускница 9 класса в 2023 году. Т.е. девочка 2007 года рождения
С кем ВН уходила в декрет?
Это уже было и я тормоз?
Но многие настаивают на этом, не знаю уж зачем)
И я тоже склоняюсь к тому, что соврала она насчет беременности. Учиться не хотела.
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 12:40
Это вы прям фильмов пересмотрели каких-то индийскихДо сих пор непонятно сколько детей. Много разных мнений, но подтвердить/опровергнуть никто не может, всё основано только на словах
Добавлено позже:
Тем, кто видел незаблюренное фото тела ребенка очевидно, что никак смерть не могла наступить так давно - в декабре. По его сотоянию гибель наступила не ранее мая.В суде сообщат результаты экспертизы, тогда и будет видно чем является '3 декабря' - вброс или фактом., Или просто кто-то сказал
Отправлено: gossgirl - 09.07.23 12:45
До сих пор непонятно сколько детей. Много разных мнений, но подтвердить/опровергнуть никто не может, всё основано только на словахОфициально известно, сколько детей.
А вот сколько неофициально - мы и не узнаем.
А придумывать/надумывать это уподобляться бабкам у подъезда.
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 12:51
Не могу поверить, что так труп сохранился с декабря.Тоже не верю, но других дат пока не называют
Добавлено позже:
А вот сколько неофициально - мы и не узнаемпри желании можно узнать, при отсутствии желания будут причины
Добавлено позже:
Официально известно, сколько детейсогласен известно сколько было и сколько осталось, но почему-то даже по официальной информации есть противоречия
Добавлено позже:
Некоторые видели, что я чуть ли не выносил ребенка в сумке. Какой только чуши нет, — сокрушается мужчина.Значит видели
Добавлено позже:
«В аэропорту встречали его 5 детей, еще 4 дома», - рассказала Вероника"Итого: 9 + 1 в гараже = 10 детей
Добавлено позже:
Думаю, куртку тоже следователи сняли для осмотра тела... То есть, возможно он был одет полностью...Полностью одет в зимнюю одежду? Зимой в теплом отапливаемом помещении в квартире? Точно всё произошло в комнате? Может всё-таки на улице
Отправлено: gossgirl - 09.07.23 13:17
при желании можно узнать, при отсутствии желания будут причиныЕсли у вас есть желание - узнайте. Но не думаю, что это всё равно будет точная информация.
Мы вот буквально недавно здесь выяснили, что с ней жили еще и родственники арендодателя с Герцена.
но почему-то даже по официальной информации есть противоречияКакие противоречия?
Итого: 9 + 1 в гараже = 10 детейА, допустим, еще +5 на улице, +3 у свекрови. Мало ли, что сказали журналисты.
Зимой в теплом отапливаемом помещении в квартире? Точно всё произошло в комнате? Может всё-таки на улицеУ меня относительно новый дом многоквартирный, батареи хорошо топят зимой.
Но хожу в свитерах вязаных, потому что зябко и холодно.
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 15:05
батарея хорошо топят зимой."босиком, но в зимней одежде". Что могло произойти? В комнате закрывали, а обувь оставалась в коридоре, мог выйти через окно, но возраст не подходит. Какое ещё можно найти объяснение?
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 15:16
согласен известно сколько было и сколько осталось, но почему-то даже по официальной информации есть противоречияМожете озвучить эту «официальную информацию»? И ссылку, пожалуйста. На официальный источник.
Отправлено: ЁлыПалы - 09.07.23 15:39
"босиком, но в зимней одежде". Что могло произойти? В комнате закрывали, а обувь оставалась в коридоре, мог выйти через окно, но возраст не подходит. Какое ещё можно найти объяснение?Представляется простое объяснение: они делали вид, что мальчик пропал, поэтому и куртку в доме не оставили. Может, решили, что куртки будет достаточно, так как на обувь люди обращают меньше внимания, или отдельно выкинули, или просто не вспомнили.
Вообще, могли позже вывезти труп в лес: так, будто сам ушёл в лес и замёрз. При желании, могли бы сами заморозить, чтобы причиной смерти было замерзание, а потом - в лес. Вроде, рот не был заклеен, и связан не был, а то можно было бы подумать, что заперли в гараже живым. Странно, что не вывезли в лес до начала поисков: времени у них было много..
Отправлено: gossgirl - 09.07.23 15:50
"босиком, но в зимней одежде". Что могло произойти? В комнате закрывали, а обувь оставалась в коридоре, мог выйти через окно, но возраст не подходит. Какое ещё можно найти объяснение?Даша могла завезти его в ванную, чтобы помыть, сняла обувь (если была), носки. Дальше Далеру стало плохо.
Я вижу это так.
Отправлено: ЁлыПалы - 09.07.23 15:55
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 16:52
Дело в том - так то покраска гаража чем от запаха то поможет - на 2-3 дня? а потом, когда краской перестанет пахнуть - ? что?Красить гараж чтобы не пахло - до такого мог додуматься ребенок 15-16 лет. Взрослый наверно выбрал бы другой способ избавления от тела, а не хранение тела в арендованном гараже. Но тело сохранили, как родственника которого жалели.
Отправлено: Аглая - 09.07.23 16:54
"босиком, но в зимней одежде". Что могло произойти?Может быть - после избиения опекунша его отправила в погреб для наказания( которое она практиковала), одев на него куртку, чтоб не простыл. На ногах какие -нибудь домашние тапочки. Все таки не думаю, что она била его с целью убить.
Какое то время Далер еще был жив. Когда ему разрешили выйти из погреба, увидели, что он обкаканный- повели его в ванную, стали раздевать, сняли тапочки ,но он сполз по стенке и умер.
В чем был, в том и положили в сумку и унесли. Интересно- одежда его была в экскрементах или нет? Ничего про это не пишут. Это же важно.
Взрослый наверно выбрал бы другой способ избавления от тела, а не хранение тела в арендованном гараже. Но тело сохранили, как родственника которого жалели.Так опекунша потому и не стала заморачиваться с сокрытием тела- чтобы свалить все на сестру Далера.
Когда они увидели, что мальчик мертв, она уговорила сестру взять на себя вину- тебе ,мол, срок не дадут, а если расскажешь, что я его избила и он умер из-за меня- меня посадят, а вас раздадут по детдомам. А мы скажем, что он нечаянно утонул, когда ты его купала.
Если бы Даша не созналась, то легко можно было подумать, что тело прятал неопытный - не догадался, что гараж могут проверить.
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 16:59
официальный источник.Что для вас будет являться официальным источником? Если данные в свидетельстве о рождении противоречат данным из паспорта одного родителя и/или противоречит документу об ДНК, то какой документ будет являться более правильным?
Чтобы доказать нужно разместить здесь паспортные данные со свидетельством о рождении и получить замечание?
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 18:07
Странно, что не вывезли в лес до начала поисков: времени у них было много..Рассмотрим 2 предполагаемых адреса из известных.
1. Симферопольская. Лес далеко. Единственный вариант это сторону Академа по маршруту: гараж -: по дороге вдоль 'режимного' объекта - автосервис - 'лес с гаражами'. Идти пешком неся сумку можно попасть на камеры или встретить сослуживцев мужа. Общественный транспорт и такси тоже не вариант, запах помешает. Своего авто нет, а просить - могут быть вопросы - зачем в лес с большой сумкой. Проще было бы сбросить тело в яму, они там есть и засыпать.
2. Герцена. Здесь проще. Частный сектор. Минимум видеонаблюдения. Можно пешком пойти в сторону работы через гаражи и лес и спрятать на Нижнеисетском кладбище, либо также как в п.1. в яму и засыпать.
Фактически же тело сохранили, не выбросили, почему, не понятно. Тяжело было несли 10-15 кг?
Добавлено позже:
Так опекунша потому и не стала заморачиваться с сокрытием тела- чтобы свалить все на сестру ДалераПри отсутствии признания: необходимо будет восстановить события того дня
При наличии признания: при следственном эксперименте могут появиться вопросы - действительно ли сама совершила все действия или кого-то защищает, поэтому что-то не сходится
Если получится восстановить записи: картина произошедшего будет частично видна из одной комнаты.
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 18:30
Что для вас будет являться официальным источником?Тот, о котором Вы с апломбом заявили :
согласен известно сколько было и сколько осталось, но почему-то даже по официальной информации есть противоречияПоэтому хотелось бы понять, на каком основании Вы утверждаете, что количество родных детей отличается от того, что говорили хотя бы их мать и отец :
1) Сама ВН в буклете школы «Лукоморье»; в интервью во время поисков – что родных детей трое.
2) Муж Наумовой - Александр Н. – в интервью, о том, что ему разрешили забрать только родных детей - 2 дочерей и сына – т.е. троих родных детей.
ГДЕ, в каком официальном источнике Вы видели другие данные о количестве родных детей?
Если данные в свидетельстве о рождении противоречат данным из паспорта одного родителя и/или противоречит документу об ДНК, то какой документ будет являться более правильным?«Если» - это рассуждения на форуме.
Чтобы доказать нужно разместить здесь паспортные данные со свидетельством о рождении и получить замечание?
У Вас нет данных паспортных данных и данных из свидетельства о рождении.
Отправлено: gossgirl - 09.07.23 18:56
gossgirl, был бы несчастный случай - вряд ли бы стали труп прятать. Стараниями матушки, любой несчастный случай можно было бы легко оправдать. Думается, она и делала ролики для объяснения следов насилия, а может даже это было подготовкой к убийству.Точно не несчастный случай.
Но я на 100% верю рассказу Даши. Наумова побила за виноград и т.д.
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 19:20
Полностью одет в зимнюю одежду? Зимой в теплом отапливаемом помещении в квартире?
"босиком, но в зимней одежде". Что могло произойти? В комнате закрывали, а обувь оставалась в коридоре, мог выйти через окно, но возраст не подходит. Какое ещё можно найти объяснение?
Даша могла завезти его в ванную, чтобы помыть, сняла обувь (если была), носки.
Может быть - после избиения опекунша его отправила в погреб для наказания( которое она практиковала), одев на него куртку, чтоб не простыл. На ногах какие -нибудь домашние тапочки.
Точно не несчастный случай.Тоже согласна, что Даша рассказала так, как было.
Но я на 100% верю рассказу Даши. Наумова побила за виноград и т.д.
Почему ребенок на фото без обуви?
Возможно, в тот декабрьский день Далер (дети, Наумова) пришли с прогулки, он разулся и прошел в верхней одежде на кухню. Увидел виноград, попробовал (съел). Наумова пришла в ярость и стала избивать его - прямо как был в верхней одежде, возможно и шапочка была на голове.
Удары, нанесенные в область спины, живота, рук, "гасились" материалом зимней куртки. Тогда она стала наносить удары по голове ребенка. Поэтому на теле нет ссадин (был в куртке), на коже головы тоже нет ссадин - он был в шапке. Но сила удара была такой, что травмы, нанесенные ребенку, привели к ухудшению состояния здоровья (сотрясение мозга, внутричерепное кровоизлияние, и т.д.).
Наказав таким образом ребенка, она бросила его в какой-то из комнат (возможно и в погреб/подпол) со словами (см. интервью от 27.06.2023 г.) : "ты отсюда не выйдешь.." и детям запретила подходить к нему.
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 21:15
Поэтому хотелось бы понять, на каком основании Вы утверждаете, что количество родных детей отличается от того, что говорили хотя бы их мать и отец :трое, со слов двух, но можно ли этим двум верить. ВН во время поисков искала ребенка зная что он в гараже. Можно ли ей верить о количестве детей? Раньше многие верили в подругу у которой находится ребенок и во многое другое. Просто верили на слово.
1) Сама ВН в буклете школы «Лукоморье»; в интервью во время поисков – что родных детей трое.
2) Муж Наумовой - Александр Н. – в интервью, о том, что ему разрешили забрать только родных детей - 2 дочерей и сына – т.е. троих родных детей.
Добавлено позже:
«Если» - это рассуждения на форуме.пусть будет так, пока не доказано иное
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 21:26
трое, со слов двух, но можно ли этим двум верить. ВН во время поисков искала ребенка зная что он в гараже. Можно ли ей верить о количестве детей? Раньше многие верили в подругу у которой находится ребенок и во многое другое. Просто верили на слово.Еще раз просьба - озвучьте, где Вы видели "официальную информацию" о количестве родных детей Наумовых, согласно которой у них - не 3 родных детей.
согласен известно сколько было и сколько осталось, но почему-то даже по официальной информации есть противоречия
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 21:27
У Вас нет данных паспортных данных и данных из свидетельства о рождении.Откуда такая уверенность?
Оффтоп (текст не по теме)Вам известен мой профиль на форуме полиции? Каким был последний комментарий там по теме 'Лифт', можно не буквально? Отвечать не обязательно
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 21:30
Откуда такая уверенность?У Вас не может быть паспортных данных Наумовых.
Точно так же, как нет иной "официальной" информации о других мифических "родных" детях Наумовой.
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 21:42
У Вас не может быть паспортных данных Наумовых.почему не может быть?
Точно так же, как нет иной "официальной" информации о других мифических "родных" детях Наумовой.
Не первый раз слышу что-то подобное, и в некоторых случаях опровергал предоставляя ссылки на профили в соцсетях и фтп-адреса, по которым можно видеть курсовые, фото, сканы документов.
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 21:45
почему не может быть?Официальная информация про количество родных детей, про которую Вы писали, не совпадающая с озвученной Наумовыми, - будет?
Не первый раз слышу что-то подобное, и в некоторых случаях опровергал предоставляя ссылки на профили в соцсетях и фтп-адреса, по которым можно видеть курсовые, фото, сканы документов.
Отправлено: Advokat47 - 09.07.23 22:27
Официальная информация про количество родных детей, про которую Вы писали, не совпадающая с озвученной Наумовыми, - будет?Будет. Но нужно написать так чтобы не получить замечание и не нарушить действующие законы в части распространения информации. На инсайдера ссылаться наверно бесполезно как и на закрытые профили из окружения ВН/АН.
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 22:42
Будет. Но нужно написать так чтобы не получить замечание и не нарушить действующие законы в части распространения информации. На инсайдера ссылаться наверно бесполезно как и на закрытые профили из окружения ВН/АН.Чтобы не вводить в заблуждение форумчан (и тех, кто только читает форум) о бОльшем количестве родных детей, не следовало ссылаться на некий "официальный" источник.
Отправлено: rosalie - 09.07.23 23:22
Будет. Но нужно написать так чтобы не получить замечание и не нарушить действующие законы в части распространения информации. На инсайдера ссылаться наверно бесполезно как и на закрытые профили из окружения ВН/АН.А этот источник часом не группа в контакте, где кто-то кому-то доказывал
Отправлено: gossgirl - 09.07.23 23:29
А этот источник часом не группа в контакте, где кто-то кому-то доказывалКоторая нифига даже по возрасту не подходит))с пеной у рта, что выпускница - дочь Наумовой?
Отправлено: ariuna120 - 09.07.23 23:42
Единственное, что у меня вызывает вопрос, или уточнение - видимо 2 декабря произошло избиение ребенка, а смерть наступила на завтра, т.е. 3 декабря.
Почему я придерживаюсь той даты, которую предварительно озвучил следственный комитет :
Все помним фото «торт на двоих» на странице Наумовой - в честь памятной даты 3 декабря 2022 – Даша Окр-на - 3 года в семье (с 2019 года), Игнат - 1 год в семье (с 3.12.2021).
Есть фото торта на ее странице. На другом ресурсе найдено фото этих двоих приемных детей на фоне торта.
4 декабря 2022 г., т.е. буквально назавтра после «торта на двоих» было 3 года, как взяли в семью Далера (в 2019-ом). Где его персональный торт? Почему нет фото торта, нет фото мальчика и нет торжественного поста «3 года в семье»?
Кстати, такой торт выполнен на заказ. Был ли заказан для Далера аналогичный торт, или по мнению Наумовой ему не положено?
Нет ни одного цифрового следа (фото, видео, записи с камер наблюдения, хотя бы записи его голоса), нет ни одного свидетеля, который бы подтвердил, что видели мальчика живым.
Нет ни одного документального свидетельства его присутствия после 3 декабря на этой планете – нет справок от врачей поликлиники, в подтверждение его визита, нет табеля посещения детского сада, нет билетов на ж/д или авиатранспорт, подтверждающие, что ребенок покинул Екатеринбург, в сопровождении взрослого, естественно.
Даже нет заявления Наумовой, что он был живой в более поздний день.
Конечно, нельзя исключать, что ребенок умер (скончался) в более поздний период, находясь в каком-то условном помещении в тяжелом состоянии, его пытались лечить самостоятельно дома, или т.п., но пока нет этому подтверждений.
Отправлено: fenix - 10.07.23 10:28
Цитирование
Убила за миску винограда? 4 Канал подготовил документальный фильм о жуткой истории Далера Бобиева. Мальчика искали всем городом, пока его тело полгода лежало в гараже. Ребёнок погиб по сути из-за того, что ... хотел есть. Далера морили голодом и запирали в подполе, когда он осмеливался украсть пищу.https://vk.com/video-19179521_456247082?list=a484ed69227ac76942
Мы встретились с соседкой, которая жила через стенку от семьи, поговорили с родной матерью брошенного мальчика и пообщались с теми специалистами, которые готовят родителей к усыновлению.
Цель нашего фильма – привлечь внимание общества к тому, что под маской идеальной матери может скрываться монстр. Что толкнуло Веронику Наумову на преступление? Чем можно объяснить ее жестокость к приемному ребенку? Разбираемся вместе с экспертами. Подробности в документальном фильме Николая Палкина «Под опекой монстра».
Автор оригинального саундтрека к фильму: Анатолий Ханьжин
Отправлено: ariuna120 - 10.07.23 11:12
В Свердловский областной суд поступила апелляционная жалоба на арест Вероники Наумовой. Сторона защиты обжалует постановление Чкаловского районного суда г.Екатеринбурга от 30.06.2023 г. и настаивает на изменении обвиняемой меры пресечения.
Напомним, Чкаловский районный суд г.Екатеринбурга удовлетворил ходатайство следователя об аресте Наумовой, обвиняемой по ст. 159.2 ч. 1, 117 ч. 2 п. Г, 105 ч. 2 п. В УК РФ. Вероника Наумова была опекуном 6-летнего Далера Бобиева. В июне этого года опекун заявила о пропаже ребенка. К поискам подключились несколько сотен человек. Спустя 3 дня поисков в гараже опекуна были обнаружены останки пропавшего. Выяснилось, что ребенок скончался почти полгода назад.
Апелляционная жалоба будет рассмотрена 12 июля в 10.30
Зал № 8 А, 5 этаж корпуса «А».
Судья: Айнсоф Татьяна Ростиславовна
Отправлено: GиперборЕя - 10.07.23 11:18
Это в моей голове не уложится никогда.
Съезжала и плевать ей было на фрукты и рыбу.
Я понимаю, что еда - это не настоящая причина. Просто высказываю негодование.
Сейчас каникулы, стайки детей в магазинах закончились, а так смотришь на них - чипсы, шоколадки каждый день, а во взрослеющих парней и вовсе, как в топку эта еда, любая еда. Как за такое можно наказывать?
Мы хлеб съедали пока домой из магазина шли.
На поминальный обед надо было кучу винограда нести на стол.
Отправлено: ariuna120 - 10.07.23 11:42
Не знаю, было ли здесь:Да, спасибо, ссылка была.
https://vk.com/video-19179521_456247082?list=a484ed69227ac76942
Вышел фильм «Под опекой монстра. Трагедия Далера» спецрепортаж, автор Николай Палкин.Раз уж напомнили.
https://vk.com/feed?z=video-19179521_456247082%2Fc3f7a5bf934a32a123%2Fpl_post_-221360991_3754
Ближе к концу ролика интервью корреспондента с психологом.
Светлана Блинова - заместитель председателя, руководитель комплексного центра содействия семейному устройству детей-сирот «Дорога домой».
На вопрос, «Как могло такое произойти, что ребенок полгода уже мертв, а органы опеки не в курсе. Они даже не знают не только о том, что с ним плохо обращаются, или что у него странности, о которых говорила мать (Наумова) особенности психологические, а его вообще нет в живых».
Светлана Блинова : «Я понимаю, что надо ответить на этот вопрос как-то, но тут я попадаю сразу в очень сложную для себя ситуацию, как для специалиста… как человек, конечно, я могу ответить. Но я ведь не могу комментировать как человек, а могу комментировать как человек, за которым стоит очень много с одной стороны приемных семей, а с другой стороны - министерство социальной политики, это те люди, с кем мне в дальнейшем работать. Я больше за то, чтобы выстраивать с ними диалоги. Как только они выходят в паблик, министерство огребает очень большой резонанс. Поэтому что я могу сказать? Ну вот такое возможно, к сожалению. Но это больше исключительная история, и мы не можем по одной этой истории говорить в целом о работе специалистов…Ну прости… что я тебе еще скажу…»
с улыбкой говорит психолог!
То есть она боится давать оценку специалистам органов опеки!
Отправлено: Nakano Takeko - 10.07.23 12:05
Полностью одет в зимнюю одежду? Зимой в теплом отапливаемом помещении в квартире? Точно всё произошло в комнате? Может всё-таки на улицеВозможно, он собирался на улицу, поэтому был в куртке... или пришел с улицы... Но,если верить озвученной сестрой версии. непонятно почему там куртка... возможно просто, зачем-то завернули в куртку, например, чтобы в сумке силуэт тела не просматривался...
Отправлено: ariuna120 - 10.07.23 13:16
Дело № 2-3381/2016
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
«18» октября 2016 года г. Новосибирск
Новосибирский районный суд Новосибирской области, в составе:
……….
Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску акционерного общества «Военторг-Восток» к Муродовой О. Г., Наумовой В. Л. о возмещении причиненного работодателю ущерба,
УСТАНОВИЛ:
АО «Военторг-Восток» обратились в суд с иском к Муродовой О.Г., Наумовой В.Л. о возмещении причиненного работодателю ущерба.
Свои требования обосновывают тем, что в чайную «Сибиряка», расположенную по адресу: Новосибирская область, с. Ярково, в/ч 22316 Шиловского полигона с ДД.ММ.ГГГГ г. на должность буфетчика была принята Наумова В.Л., с ДД.ММ.ГГГГ переведена на должность заведующей чайной-буфетчик, с ДД.ММ.ГГГГ на должность буфетчика была принята Муродова О.Г.
………………………
В период с 26 по ДД.ММ.ГГГГ в чайной «Сибирячка» была проведена инвентаризация имущества, переданного подотчет бригаде в составе Наумовой В.Л., Муродовой О.Г. Согласно инвентаризационной описи от ДД.ММ.ГГГГ №... товары на общую сумму ... руб. приняты на ответственное хранение членами бригады, о чем имеются личные подписи Наумовой В.Л., Муродовой О.Г.
На основании распоряжения от ДД.ММ.ГГГГ №... в период с 06 по ДД.ММ.ГГГГ проведена инвентаризация остатков денежных средств, товаров в чайной «Сибирячкак» за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ с целью контроля проверки.
Комиссией в присутствии членов бригады составлены инвентаризационные описи, сличительные ведомости, акт инвентаризации наличных денежных средств. Материалы инвентаризации подписаны членами комиссии и членами коллектива без разногласий.
По результатам инвентаризации установлена недостача товарно-материальных ценностей и денежных средств на сумму ... руб., излишки в сумме ... руб. Члены бригады чайной «сибирячка» в добровольном порядке возмещать материальный ущерб отказались.
Исходя из заработка за отработанный период просили взыскать с Наумовой В.Л. ущерб в размере ... руб., расходы по оплате государственной пошлины в размере 1 ... руб., с Муродовой О.Г. ущерб в размере ... руб., расходы по уплате государственной пошлины в размере ... руб.
РЕШИЛ:
Исковые требования АО «Военторг-Восток» к Муродовой О. Г., Наумовой В. Л. – удовлетворить.
Взыскать с Муродовой О. Г. в пользу АО «Военторг-Восток» в счет возмещения ущерба в размере ... руб., расходы по уплате государственной пошлины в размере ... руб.
Взыскать с Наумовой В. Л. в пользу АО «Военторг-Восток» в счет возмещения ущерба в размере ... руб., расходы по уплате государственной пошлины в размере ... руб.
Решение суда может быть обжаловано в суд апелляционной инстанции Новосибирского областного суда через Новосибирский районный суд в течение месяца с даты изготовления решения суда в окончательной форме.
Председательствующий: Т.Г. Рыбакова
Мотивированное решение изготовлено 25.10.2016г.
Полный текст здесь : Новосибирский районный суд Новосибирской области, официаьлный сайт
https://novosibirsky--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=doc&number=32876388&delo_id=1540005&case_type=0&new=0&text_number=1&srv_num=1
Отправлено: fenix - 11.07.23 07:39
Возможно, «наша» Наумова.
Цитирование
Бывшие коллеги Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве мальчика Далера Бобиева, рассказали о ее темном прошлом.
Выяснилось, что до того, как стать опекуном, она жила и работала в Новосибирской области и попалась на недостаче. На свой суд женщина не явилась, а просто переехала в Екатеринбург.
Добавлено позже:
Цитирование
— Да как вообще отдали ребенка этой твари?! Она же, работая в буфете, деньги воровала из кассы. До сих пор на ней долг 160 тысяч. Еще одну девушку подставила, которая с ней работала, Ольгу, — рассказала нам Нина, бывшая коллега Вероники.
До того как стать опекуном, Вероника трудилась в одном из сёл буфетчицей. В решении Новосибирского районного суда указано, что женщина работала в чайной «Сибирячка», принадлежащей АО «Военторг-Восток», в должности заведующей. Очередная инвентаризация выявила крупную недостачу. Поскольку никаких следов взлома или проникновения в чайную не нашли, ответственными за недостачу суд признал Веронику и другую сотрудницу, находившуюся у нее в подчинении.
— Перед проведением инвентаризации были запрошены акты сверки с поставщиками. В результате выяснилось, что часть товарных накладных, принятых ответчиком Наумовой В. Л., не были оприходованы своевременно. Товары по указанным накладным в результате проверки не были обнаружены в магазине, денежные средства по ним также не были внесены в кассу. Кроме того, Наумовой для целей проведения выездной торговли был взят товар, а также деньги для размена. Отчета по этому товару так и не было предоставлено, денежные средств в кассу не были возвращены, — указано в решении суда.
Вероника не явилась в суд по этому гражданскому делу. С нее постановили взыскать 155 тысяч рублей в качестве возмещения ущерба. Новосибирские приставы до сих пор пытаются это сделать, но безуспешно. Долг висит с 2016 года.
Исполнительный лист был выдан еще в 2016 году.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/11/72480671/?utm_source=telegram&utm_medium=messenger&utm_campaign=e1 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/11/72480671/?utm_source=telegram&utm_medium=messenger&utm_campaign=e1)
Отправлено: Матильда - 11.07.23 08:25
И уверена, что за ней не одно преступление.
Отправлено: ariuna120 - 11.07.23 08:26
Добавлено позже:Из судебного решения :
"Ответчик Наумова В.Л. по сведениям справки составленной со слов сотрудника адресно-справочной работы УФМС РФ по Новосибирской области зарегистрированной либо снятой с регистрационного учета по месту жительства не значится, по последнему известному месту жительства судебные повестки не получает, при таких обстоятельствах, с учетом положений ст. 119 ГПК РФ, в соответствии со ст. 50 ГПК РФ, судья назначает адвоката в качестве представителя в случае отсутствия представителя у ответчика, место жительства которого неизвестно."
Отправлено: Эля 29 - 11.07.23 09:30
так что ей кинуть свекровь наивную на миллион - не было особого труда... Как еще с ней муж то общался, был зазомбирован.
Уверена, он сейчас рад , что одни, отмучился от такого патологического балласта.
P.S. как хорошо , что работает, сайт!! Что починили.. А то печально было ... как пустота.. :girl-flowers:
Отправлено: Матильда - 11.07.23 10:16
как хорошо , что работает, сайт!!Да! )))
Я вчера пришла на работу, захожу на сайт, а меня не пускает ((( расстроилась - думала просто мне закрыли на работе доступ )))
Отправлено: Afinna - 11.07.23 11:02
так что ей кинуть свекровь наивную на миллион - не было особого труда... Как еще с ней муж то общался, был зазомбирован.Так ведь получается, что не только свекровь. Сестра мужа(сын которой, Даниил говорил о жестоком обращении с ребёнком)тоже давала миллион на мнимую онкологию. Где-то в теме, по-моему, встречалось. Или это одни и те же деньги? Да, в этих аферах сложно разобраться.
Отправлено: fenix - 11.07.23 11:03
Так ведь получается, что не только свекровь. Сестра мужа(сын которой, Даниил говорил о жестоком обращении с ребёнком)тоже давала миллион на мнимую онкологию. Где-то в теме, по-моему, встречалось. Или это одни и те же деньги? Да, в этих аферах сложно разобраться.Про свекровь было 100%, а про сестру мужа, по - моему, не было. Но могу ошибаться, могла пропустить в потоке.
Отправлено: Матильда - 11.07.23 11:23
Или это одни и те же деньгиСестра мужа вроде давала что то типа на содержание своего ребенка. Когда племянник ВН жил у нее под опекой
Но тоже могу ошибаться
Отправлено: ariuna120 - 11.07.23 11:24
Так ведь получается, что не только свекровь. Сестра мужа(сын которой, Даниил говорил о жестоком обращении с ребёнком)тоже давала миллион на мнимую онкологию. Где-то в теме, по-моему, встречалось. Или это одни и те же деньги? Да, в этих аферах сложно разобраться.
Про свекровь было 100%, а про сестру мужа, по - моему, не было. Но могу ошибаться, могла пропустить в потоке.Видимо это были одни и те же деньги. Интервью давала Екатерина - родная сестра Александра. Их мама и давала деньги.
Катерина не говорит, что именно она, Катерина, давала деньги. Говорит "мы". В тот раз после интервью мы неправильно поняли.
Катерине бы не дали такой большой кредит, она мама-одиночка 3-х детей.
Из статьи https://dzen.ru/a/ZJsQb9ytWAML4DJN
"По словам Екатерины, Вероника говорила, что больна онкологией. Но как уверяет женщина, никаких доказательств этому не было.
- Вероника говорила, что у нее онкология. А все комиссии она проходила платно, чтобы это не повредило ее работе. Она просила денег. Мы перевели сумму ей около миллиона рублей. Но Вероника говорила, что вы мне помогаете, я вам когда-нибудь отплачу тем же. А по итогу что? Сейчас мы все в кредитах, - вздыхает Екатерина."
А сейчас "все в кредитах", потому что надо гасить кредит, взятый матерью Александра.
Кроме того, Екатерина в январе 2018 года пострадала от пожара - сгорел дом, в котором они жили.
Отправлено: Nakano Takeko - 11.07.23 11:35
Оффтоп (текст не по теме)Да! )))Надо было просто разрешить вход в табличке, которая на экране выскочила, я вчера так заходила...
Я вчера пришла на работу, захожу на сайт, а меня не пускает ((( расстроилась - думала просто мне закрыли на работе доступ )))
Отправлено: Матильда - 11.07.23 11:57
Надо было просто разрешить вход в табличке, которая на экране выскочила, я вчера так заходила.У меня просто вышла красная надпись, что сайт опасен и все ))))
Отправлено: formia - 11.07.23 13:01
Возможно, «наша» НаумоваЭту информацию Вы отрыли вперёд журналистов? Браво!
Среди нас прирожденные следователи. :strong_man:
Отправлено: ariuna120 - 11.07.23 14:57
Эту информацию Вы отрыли вперёд журналистов? Браво!Нет. Про её растрату в Новосибирске написали в ВК те, кто знал про эту историю.
Среди нас прирожденные следователи. :strong_man:
Я поискала по ФИО судебное решение, сделала скрины, отметила цветом для удобства чтения; принесла ссылку сайта суда.
Отправлено: formia - 11.07.23 15:51
Непонятно только, почему был предъявлен гражданский иск. Налицо уголовное преступление. Если бы судили по статье "кража", были бы сведения о судимости и опека бы никогда не доверила детей Наумовой.
Отправлено: ariuna120 - 11.07.23 16:57
Тем не менее, проделана большая работа.Как следует из Решения Новосибирского районного суда
Непонятно только, почему был предъявлен гражданский иск. Налицо уголовное преступление. Если бы судили по статье "кража", были бы сведения о судимости и опека бы никогда не доверила детей Наумовой.
«По условиям договора о коллективной (бригадной) материальной ответственности бригада приняла на себя коллективную ответственность за необеспечение сохранности имущества, вверенного ей.
Пунктом 12 вышеуказанного договора установлено, что основанием для привлечения коллектива к материальной ответственности является прямой действительный ущерб, непосредственно причиненный коллективом работодателю.»
По результатам инвентаризации установлена недостача товарно-материальных ценностей и денежных средств.
Работодатель заранее предусмотрел это (главы 37 и 39 Трудового кодекса РФ), заключив Договор о материальной ответственности.
Это не кража, не хищение. Умысел еще надо доказать. Присвоение, растрату – тоже. Подделки документов Наумовой не было (она "просто" не оприходовала товар).
Недостача – распространенное явление в предприятиях торговли и общепита. Это как бы естественный "спутник" торговли (в разумных пределах).
Недостача возможна в предприятиях торговли и без присвоения – например,
усушка, выветривание, таяние и т.д.;
порча, бой, хищение (иным лицом) и т.д.;
Например, порча продуктов в связи с поломкой оборудования (например, холодильное).
ИЛИ срок реализации вышел, продавать просроченные продукты нельзя. Они подлежат списанию при той же инвентаризации.
и т.п.
Для этого и проводятся инвентаризации, и устанавливаются причины недостачи.
Для возбуждения УД у работодателя оснований не было, не было доказательств уголовного преступления (кражи).
Возможно, Муродова погасила свой долг. Иск был на «коллектив» (коллективная ответственность), часть ею возмещена - Решение Суда в части выполнено.
Отправлено: ariuna120 - 11.07.23 22:52
ИП Наумова Вероника Леонидовна – зарегистрировано Инспекция Федеральной налоговой службы по Верх-Исетскому району г.Екатеринбурга 19 декабря 2018 г.
Отделение Пенсионного фонда : Управление Пенсионного фонда Российской Федерации по Чкаловскому району г.Екатеринбурга
ИНН этой Наумовой В.Л. – 422036443772, т.е присвоен в Новокузнецке.
Может, конечно, полная тёзка «нашей» ВН, тоже получила ИНН в Новокузнецке, а в Екатеринбурге открыла ИП. – возможно, но много совпадений.
ИП исключен из реестра 10 августа 2020 г. Ликвидировано 25.01.2021 г.
Можно поискать информацию в этом направлении.
Правда, основная деятельность указана – «специализированная в области дизайна (74.10)». таких способностей - в области дизайна - за ней не замечено.
К уголовному делу это отношения не имеет, ИП просуществовало 2 года. Просто интересно, если это та самая Наумова, то чем она занималась, будучи индивидуальным предпринимателем, для чего открывала ИП, если в феврале 2018 она родила 2-го ребенка, т.е. на момент открытия ИП ему было 10 месяцев, и старшей 4 года. А закрыла ИП прямо за месяц до рождения 3-го ребенка.
Пока вот такая информация.
Отправлено: fenix - 12.07.23 09:38
Цитирование
Областной суд оставил меру пресечения Веронике Наумовой без изменений.
Из СИЗО её не отпустят, арест сохраняется. Срок остается таким же — 1 месяц и 29 суток (до 26 августа).
https://t.me/e1_news
Добавлено позже:
В отличие от предыдущего заседания, на этот раз Вероника Наумова не присутствовала в зале. Разговор с ней был по видеосвязи из СИЗО. Адвокат опекунши отказалась общаться с журналистами до заседания.
https://t.me/e1_news
Отправлено: Матильда - 12.07.23 10:27
И ВН ничего не боится! Она хочет воспитывать своих детей...
Молодец какая!
Добавлено позже:
Я поняла, почему адвокат " никакая"
Она - назначенная, бесплатная. Видимо эту мразь никто не взялся защищать. Это радует, если честно.
Отправлено: fenix - 12.07.23 10:58
Посмотрела ролик с адвокатом - она на меня произвела впечатление очередного Хомякова.Они с адвокатом разыгрывают партию, видимо, случайного случая. И то, что она любящая мать своих детей, что хочет домой, хочет к ним, заботиться о них. Видимо, хотели этим и надавить, эмоциями, слезами.
И ВН ничего не боится! Она хочет воспитывать своих детей...
Молодец какая!
Скорее всего, в этом направлении и защиту выстроят, списывая на то, что "так случайно получилось", хотя явная неадекватность и агрессия на лицо. У человека что- то неладное, такое чувство, что она со своей -то головой не дружит. Из состояния в состояние бросается. Актриса, а это все театр одного актера.
Отправлено: Afinna - 12.07.23 12:29
Скорее всего, в этом направлении и защиту выстроят, списывая на то, что "так случайно получилось", хотя явная неадекватность и агрессия на лицо. У человека что- то неладное, такое чувство, что она со своей -то головой не дружит. Из состояния в состояние бросается. Актриса, а это все театр одного актера.Ну сразу понятно было, что 105 статья не пройдёт. Я думала, что будет 111, но, видимо, работают в направлении 109. Хотя какая неосторожность может быть при избиении ребёнка? Надеюсь, что обвинение будет предъявлено по совокупности статей.
Отправлено: fenix - 12.07.23 13:13
Цитирование
«Пускай сидит в СИЗО»: муж опекунши Далера подает на развод.
Муж Вероники Наумовой подает на развод и просит не выпускать ее на свободу.
Муж опекунши Александр не пришел в суд, чтобы поддержать Веронику по видеосвязи. Или дать положительную характеристику на нее. Как выяснилось, супруг не хочет видеть Наумову дома до окончания следствия и суда. Хотя именно на домашний арест рассчитывала обвиняемая.
- Я против этого всего. Пускай сидит в СИЗО. Это для ее и нашей безопасности. Детей скоро вернут из приюта, а тут с ней нам окна повыбивают, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. Сестра Далера также находится в приюте, где сейчас родные дети Вероники.
По словам Александра, с каждым днем он узнает все больше подробностей из жизни жены. Одна из таких – наличие анкеты на сайте знакомств.
- У нее дома остались смарт-часы. На них каждый день приходят оповещения с почты, что ей на сайте прислали сообщение. После того, что я узнал, точно подам на развод. Я много чего хочу ей сказать по поводу ее плохих поступков, - добавил Александр.
Муж Вероники также объяснил ситуацию 2016 года, когда жену обвинили в недостаче в чайной «Сибирячка». В то время Александр служил под Новосибирском на Шиловском полигоне. Позже часть передислоцировалась в Екатеринбург. Наумову поймали на пропаже 155 тысяч рублей, это долг она так и не погасила.
- Там, если честно, была мутная история. Она работала там летом: половина продуктов «пропала» от жары. И еще сменщица была. Мы никуда не сбегали, просто часть расформировали. Я ее долг оплачивать не собирался, я с ним не согласен, - пояснил муж Наумовой.
Кроме этого Александр утверждает, что никогда не был спонсором или учредителем частной школы «Лукоморье», где работала его жена. Он по-прежнему не может забрать личные вещи из гаража, где лежало тело Далера, так как бокс опечатан.
https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/)
Отправлено: Матильда - 12.07.23 13:27
не может забрать личные вещи из гаражаСтранно, что он оттуда еще что то хочет забрать...
Мне кажется туда на сто километров не надо подходить
Отправлено: alenluk - 12.07.23 13:28
Отправлено: Матильда - 12.07.23 13:28
А сейчас просто разыгрывает невинного, незнающего
Добавлено позже:
Надеюсь, что обвинение будет предъявлено по совокупности статейВот поизучала адвоката назначенного ВН
И она занимается исключительно семейными делами, ДТП, раздел имущества, гражданское право, медуслуги.
Единственное, что ее как то приближает к ВН, это лишение прав.
Надеюсь - адвокат поможет ВН накрепко сесть.
Отправлено: Эля 29 - 12.07.23 20:34
Как говорится "близок локоть, да не укусишь".
Чужого обидела, а ударило по - своим.
(https://www.google.com/maps/vt/data=lxT_DibVQTIevPSWnIEuMNxUkKMOcSTmTg_yHIisl5WY1bLOpsO9t5GJeEUnDHuZZF16jf0w-hxs-PA2wQvoqyv1_lFOnQCFkAvaFZfkxM2z7bJPK5_jML-E6W7z-sS_zHD0TGsSYel0eSCGrjmJnT8aV61-ovZy8G4xjpfk,7uoSt_4IuDaBmZkI0DRKGHT1q5pta0zuYOWyXDubSAWSKv1_H8ZfyN1A2w6AgtOnAwQ-fqoiEP14ztPjYU-l-Fn3z_YEUkRsydxLy3NlgIjjWYD0iAwBmBhPL5CmbahcmGKLQrhnMcRePIABbakZcw4ieC9QhrUv7qC5mueazYSxb2clZ3tvZPKkZofLAXdnC55LHCwLsvB793dhuAjVuMuPhN562z7fTOk6L6_NiHNUkfNnPLUoi_mgAzpJSqYjX_omx3rvE-ygQcW_xTnZYjYPsviTGrh4NnrGQ9wb-p3ZVlf-na6O57K_8m9IPsuzlUrsD9qrik0TO9UzuQqs95HTntX-aHaAOhtuLvU9LGxq67E6w42wW1lh7tb5_HbcEP9a9A_H8x_T3XlQ127rO4DRsA8t1byfLmYCAevr_SudlDjMq2QLfdaMHzWtQre3VnwpakZTrHHB9g2MNJXNnDHC7pCRgVlQaiRbK0UvwhnyHC00nB431KFYnE3S?scale=1&h=200&w=652)
10 минут - на машине, 40 мин. пешком. Как бы не убежала ..
А так то понятно, что ей без детей очень тяжело, но вот такая судьба..- все видимо возвращается человеку
Еще и судов не было, а она жестоко наказана.
(https://f-atlas.ru/images/gallery/%D0%A1%D0%98%D0%97%D0%9E-5_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg)
https://f-atlas.ru/images/gallery/%D0%A1%D0%98%D0%97%D0%9E-5_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg1_.jpg
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/7631548/2a000001842f763c2fe18a8d9cee8c6a9c19/XXXL)
(https://sun9-34.userapi.com/impg/xqXHwyljeJldEGaJ1O9lhwgkDaQJ9gkSCOiuRA/ngYLCwwQM6w.jpg?size=1018x573&quality=95&sign=d522c4e28165b2dd206ed9bcab02de2a&c_uniq_tag=HOoDrJ3_tmuzSxmgbh_y0QitVTUgwsy1MP3nrtXIKl8&type=album)
(https://f-atlas.ru/images/gallery/%D0%A1%D0%98%D0%97%D0%9E-5_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg1_.jpg)
Отправлено: Ангелина Ангелина - 13.07.23 03:02
Отправлено: laramironova - 13.07.23 08:06
Если Наумова активно вела поиск на сайте мамбаа возможно она искала там педофилов, а АН теперь разыгрывает из себя уязвленное мужское самолюбие. Видео-то было в ОК. Им наверное занимаются сейчас в СК.
Отправлено: Матильда - 13.07.23 09:11
Это в ВК в группе
Отправлено: Эля 29 - 13.07.23 12:38
Но в Сизо на ул.Репина - сидят только мужики, это чисто мужское Сизо ., а женское на Уктусе, далеко.
Но сотрудники вполне могли меж собой общаться в чатах.
Отправлено: rosalie - 13.07.23 20:08
Отправлено: BelayaBelka - 14.07.23 07:20
Морозильный ларь? Может таки погреб?Может, тот ларь в погребе стоял. Вообще, для такой многочисленной семьи как бы логично иметь тот ларь. Либо в магазин за продуктами ходить ежедневно.
Я всё мечтаю о таком (семья из трёх человек плюс собака). Замораживать овощи -фрукты-ягоды.
Отправлено: ariuna120 - 14.07.23 07:42
У Ольги страница в ОК не брошена, активна, много фото, детские фото хранит все до сих пор. Была бы алкоголичкой, была бы куча брошенных страниц с забытыми паролями.
Отправлено: GиперборЕя - 14.07.23 09:22
Оффтоп (текст не по теме)Может, тот ларь в погребе стоял. Вообще, для такой многочисленной семьи как бы логично иметь тот ларь. Либо в магазин за продуктами ходить ежедневно.Так они копейки стоят. Наши отечественные и белорусские. Бирюса и прочее. Ничего сверх. Мне кажется, это удобнее чем холодильник с морозилкой. Ларь такой и холодильник такой же можно взять.
Я всё мечтаю о таком (семья из трёх человек плюс собака). Замораживать овощи -фрукты-ягоды.
Отправлено: Аглая - 14.07.23 12:49
Так они копейки стоят. Наши отечественные и белорусские. Бирюса и прочее. Ничего сверх. Мне кажется, это удобнее чем холодильник с морозилкой. Ларь такой и холодильник такой же можно взять.Я думаю, что имеется ввиду не морозильная камера , как холодильник, а именно морозильный ларь , в которых мороженное хранят в киосках.
В морозильную камеру тело шестилетки может и не войти( там же полки), а в ларь вполне поместится.
Хотя, не представляю- даже если туда и втиснуть тело, то целиком оно ведь не войдет, придется сгибать и так и замерзнет. Что потом с ним будет - возможно ли его будет разогнуть, когда оттает. На фото тело ведь не согнуто.
Отправлено: Тислимовка - 14.07.23 13:41
Я думаю, что имеется ввиду не морозильная камера , как холодильник, а именно морозильный ларь , в которых мороженное хранят в киосках.У нас на работе есть большой ларь,крышка открывается вверх,так туда легко ребенок поместится лежа во весь рост.Мне кажется длинна ларя метра полтора.А шестилетка ну около 116-120 см.примерно.
В морозильную камеру тело шестилетки может и не войти( там же полки), а в ларь вполне поместится.
Хотя, не представляю- даже если туда и втиснуть тело, то целиком оно ведь не войдет, придется сгибать и так и замерзнет. Что потом с ним будет - возможно ли его будет разогнуть, когда оттает. На фото тело ведь не согнуто.
Отправлено: gossgirl - 14.07.23 14:16
У нас на работе есть большой ларь,крышка открывается вверх,так туда легко ребенок поместится лежа во весь рост.Мне кажется длинна ларя метра полтора.А шестилетка ну около 116-120 см.примерно.Тем более говорили, что он вообще метр ростом.
Отправлено: Наталья КВ - 15.07.23 18:05
Тем более говорили, что он вообще метр ростом.Говорили, что 97см. А если б говорили, что 60 см - тоже бы приняли за чистую монету?
Где то 110 см его рост судя по фото последним
Отправлено: gossgirl - 15.07.23 21:56
Говорили, что 97см. А если б говорили, что 60 см - тоже бы приняли за чистую монету?Причем тут - приняла или нет? Есть ориентировка.
Где то 110 см его рост судя по фото последним
Как вы измерили, объясните.
А вообще речь о том, чтобы он мог поместиться в ларь. 100% бы поместили тело, не сгибая.
Отправлено: Наталья КВ - 16.07.23 08:55
Причем тут - приняла или нет? Есть ориентировка.При том...))) Следует исходить из здравого смысла и имеющейся визуальной инфы (фото), а не бредней типа цифры в ориентировки от такой горе-опеккунши. Для Насти Муравьевой тоже бред бредовый был в ориентировке- 1 метр. Хотя очевидно по многочисленным фото, что у ребенка 8лет была ДТ 120 см (что и оказалось впоследствии). Такие глупости указывать могут только родственники или опекуны, которые нисколько не следят за развитием ребенка, помнят может данные 2-3 летней данвности или просто наобум что то называют.
Как вы измерили, объясните.
А вообще речь о том, чтобы он мог поместиться в ларь. 100% бы поместили тело, не сгибая.
У меня колоссальный опыт оценки физического развития детей и подростков. Я соавтор пособия по оценке ФР центильным методом, стандартов физичекского развития. Зная точный возраст ребенка и анализируя несколько фото (рядом с другими людьми чтобы еще были кадры) могу достаточно точно определить рост. При том. для детишек разница в 5, а тем более 10 см - это космос просто, а не мелочь.
И я в курсе в каком контексте возник вопрос. Да. мальчик бы наверное влез в ларь морозильный без сгибания. Но со своим ростом, а не со сказочным...)
Здесь другой вопрос возникает. Если б достали тело за какое то время из морозилки, до обнаружениия, он бы молниеносно сгнил в течение первых суток. На фото мы видим иное. Кроме того, тело и все остальное совершенно сухие.
Я остаюсь при своем времени - ребенка убили незадолго до обнаружения - в пределах месяца. До этого что то происходило, чего мы не знаем.
Отправлено: Topse Cret - 16.07.23 09:53
При том...))) Следует исходить из здравого смысла и имеющейся визуальной инфы (фото), а не бредней типа цифры в ориентировки от такой горе-опеккунши. Для Насти Муравьевой тоже бред бредовый был в ориентировке- 1 метр. Хотя очевидно по многочисленным фото, что у ребенка 8лет была ДТ 120 см (что и оказалось впоследствии). Такие глупости указывать могут только родственники или опекуны, которые нисколько не следят за развитием ребенка, помнят может данные 2-3 летней данвности или просто наобум что то называют.Т.е. вы хотите сказать, экспертиза ошиблась установив дату 3 декабря?
У меня колоссальный опыт оценки физического развития детей и подростков. Я соавтор пособия по оценке ФР центильным методом, стандартов физичекского развития. Зная точный возраст ребенка и анализируя несколько фото (рядом с другими людьми чтобы еще были кадры) могу достаточно точно определить рост. При том. для детишек разница в 5, а тем более 10 см - это космос просто, а не мелочь.
И я в курсе в каком контексте возник вопрос. Да. мальчик бы наверное влез в ларь морозильный без сгибания. Но со своим ростом, а не со сказочным...)
Здесь другой вопрос возникает. Если б достали тело за какое то время из морозилки, до обнаружениия, он бы молниеносно сгнил в течение первых суток. На фото мы видим иное. Кроме того, тело и все остальное совершенно сухие.
Я остаюсь при своем времени - ребенка убили незадолго до обнаружения - в пределах месяца. До этого что то происходило, чего мы не знаем.
Отправлено: Наталья КВ - 16.07.23 10:15
Т.е. вы хотите сказать, экспертиза ошиблась установив дату 3 декабря?Данных экспертизы еще нет. Есть показания Наумовой.
Вы видели тело ребенка (полная версия фото)? По ней очевидно, что ни о каком полгода речи быть не может. В пределах месяца. Скорее меньше. Не знаю, мтожно ли здесь теперь публиковать - на криминальном форуме то. Одно время было ну никак невозможно
Отправлено: megeor - 16.07.23 17:21
Ваши слова могут быть с точки зрения закона расценены, как призыв.У закона нет зрения и, соответственно, отсутствует точка зрения. Есть правоприменительная практика, которую творят государственные служащие (прокурорские работники). А им какую прикажет точку зрения и такую они и исполняют. Вот надысь случился
Цитирование
«Закон Димы Яковлева», который установил запрет на усыновление для всех граждан США и начал действовать с 1 января 2013 года. Название этот акт получил в честь 21-месячного усыновленного из России малыша. Он погиб в 2008 году по вине приемного отца Майлса Харрисона, который забыл ребенка в машине на жаре. Мужчина позднее был оправдан судом.А "закон Далера" госдума уже приняла, или не до него?
Отправлено: Эля 29 - 16.07.23 21:46
Данных экспертизы еще нет. Есть показания Наумовой.ну как можно судить о теле через экран компа? чего это вы уж!! O:-)
Вы видели тело ребенка (полная версия фото)? По ней очевидно, что ни о каком полгода речи быть не может. В пределах месяца. Скорее меньше.
В морге тело побывало, учли - не забыли - когда Наумова созналась в смерти - а что ей врать то? но даже если память у ней отшибло -( хотя у следаков в Сизо не забалуешь).
Врачи то криминалисты - патологоанатомы - уж наверное дату смерти примерно то знают- +/- месяц. И они знают ее лучше, чем мы., которым чето тело свежим кажется через монитор.
Специалисты - это те, кто тело исследует в морге, а не те, кто форумом смотрим в монитор. Это истина. Зачем лишние экзоверсии?
хотя пофантазировать можно, это же форум.
Отправлено: kotopes89 - 17.07.23 01:25
а значит и пожизненное Наумовой светить может, которое женщинам не назначают.А как оно ей может светить если женщинам его не назначают? (что кстати на мой взгляд чудовищная несправедливость и лазейка в законе для таких вот упырих женского полу)
Добавлено позже:
«Закон Димы Яковлева», который установил запрет на усыновление для всех граждан США и начал действовать с 1 января 2013 года. Название этот акт получил в честь 21-месячного усыновленного из России малыша. Он погиб в 2008 году по вине приемного отца Майлса Харрисона, который забыл ребенка в машине на жаре. Мужчина позднее был оправдан судом.Бредовая ситуция получается. Нельзя забрть на усыновление ребёнка в другую страну потомучто "а вдруг они там за ним недосмотрят". Но приэтом случай Далера ни фига ни единственный когда вот,под носом,здесь в россии,и то "недосмотрели". и смысл тогда в том законе? если ребёнка тут,под зорким оком опеки замучить могут легко и просто. Кто блин такие закон дурные понавыдумывал.
Отправлено: gossgirl - 17.07.23 07:49
При том...))) Следует исходить из здравого смысла и имеющейся визуальной инфы (фото), а не бредней типа цифры в ориентировки от такой горе-опеккунши.Здравый смысл вам что говорит? Какой рост у ребенка?
Отправлено: Наталья КВ - 17.07.23 08:32
Здравый смысл вам что говорит? Какой рост у ребенка?Я выше ответила. И не только здравый смысл)))
Здесь (не знаю, за сколько месяцев до гибели фото сделано - 108-110 см. Именно это и есть одно из последник и определяющих фото. А вот его рост около 1 м - на фото в садике, здесь ему года 4.
Вот из последних измерения ДТ в садике ВН наверняка и запомнила цифру в 97 см. насколько знаю, последние 2 года он садик уже не посещал
Отправлено: gossgirl - 17.07.23 13:24
Я выше ответила. И не только здравый смысл)))Вам виднее, конечно, но на фото в садике кажется, что он ниже метра. И не на 2 см.
Здесь (не знаю, за сколько месяцев до гибели фото сделано - 108-110 см. Именно это и есть одно из последник и определяющих фото. А вот его рост около 1 м - на фото в садике, здесь ему года 4.
Вот из последних измерения ДТ в садике ВН наверняка и запомнила цифру в 97 см. насколько знаю, последние 2 года он садик уже не посещал
Отправлено: GиперборЕя - 17.07.23 16:07
У закона нет зрения и, соответственно, отсутствует точка зрения. Есть правоприменительная практика, которую творят государственные служащие (прокурорские работники). А им какую прикажет точку зрения и такую они и исполняют. Вот надысь случился А "закон Далера" госдума уже приняла, или не до него?Обсудили раз. Ещё два раза надо. А лично Вы, что хотели бы от такого закона? Я вполне серьёзно. Это не Оффтоп. Это всё в теме.
Я вот и не знаю сама. Сирот и так могут забрать (оформить опекунство) родственники. Другой вопрос, а вот если родственникам оно совсем не надо или они не могут в силу разных причин? Куда девать сирот? Центры - это временное пристанище, как я понимаю, потом искать опекунов. Так ведь и сейчас так. Что нового? Пардон, и я за трёхмесячные курсы хоть для родственников, хоть для посторонних. И выявить какие-то отклонения у опекунов ой как не просто. Мы это обсудили. Нет таких тестилок. Даже полиграф такое себе. Ну и что?
Добавлено позже:
А как оно ей может светить если женщинам его не назначают? (что кстати на мой взгляд чудовищная несправедливость и лазейка в законе для таких вот упырих женского полу)Это чёрный юмор такой. Если за дело берётся Хомяков и подобные ему, то значит и женщина может на пожизненное присесть.
Добавлено позже:Бредовая ситуция получается. Нельзя забрть на усыновление ребёнка в другую страну потомучто "а вдруг они там за ним недосмотрят". Но приэтом случай Далера ни фига ни единственный когда вот,под носом,здесь в россии,и то "недосмотрели". и смысл тогда в том законе? если ребёнка тут,под зорким оком опеки замучить могут легко и просто. Кто блин такие закон дурные понавыдумывал.
Хомяков защищал Саплинова (и хорошо) в своё время. И он сделал всё, чтобы Миша пожизненно сел. Раскайся Миша (пусть наиграно), сотрудничай со следствием, выбери судью, а не присяжных, я сильно сомневаюсь, что сел бы пожизненно. 20-ть лет и то вопрос. А там за хорошее поведение и раньше.
Если бы Бережного защищали, действительно, защищали профессионалы, тоже 21 год и УДО. Это мы всё обсудили в теме Анастасии.
Но, как хорошо, что адвокаты Хомяковы у таких преступников. У Наумовой государственный защитник. Народ пишет ни бе, ни ме адвокат. А значит сесть может пожизненно). Вот это было бы справедливо.
Отправлено: K. - 17.07.23 16:35
то значит и женщина может на пожизненное присестьЖенщины на пожизненное у нас не присаживаются. Хотя по жестокости они могут любого мужика перещеголять - сия мразь наглядный пример.
Отправлено: GиперборЕя - 17.07.23 17:08
Женщины на пожизненное у нас не присаживаются. Хотя по жестокости они могут любого мужика перещеголять - сия мразь наглядный пример.Говорю же, чёрный юмор.
А кстати, я упустила. Наумовой психиатрическую экспертизу назначили? Вот были новости про женщину из Пермью, которая заказала свою подругу с дочерью. Убийца сел пожизненно, а женщину принудительно лечить.
Наумову надо исследовать со всех сторон. Она ж похлеще "Хамелеона". Таких исследовать и исследовать.
Отправлено: Эля 29 - 18.07.23 11:40
Вероника Наумова много раз могла избавиться от трупа ребенка, но не делала этого
18 июля 2023, 13:03
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1f7ad76a93de9617d2281590968bcc5521181431b_1590_1060_c.JPG.webp-portal)
Вероника Наумова за несколько дней прошла путь от крайне положительного персонажа, которого ставили в пример, до обвиняемой по самой тяжелой статье УК РФ
В Екатеринбурге расследуют дело о гибели Далера Бобиева. Обвиняемая — опекун мальчика Вероника Наумова — больше полугода скрывала его смерть, получала пособия, а труп пятилетнего ребенка хранила в спортивной сумке в гараже. Е1.RU удалось выяснить, почему она так странно себя вела и не пыталась избавиться от тела.
— Обычно от тел стараются избавиться рано или поздно. То, что оно полгода лежало рядом с домом, — это редкость. Наумова говорила на допросе, что боялась идти куда-то с сумкой. Якобы не хотела что-то делать с телом ребенка, избавляться от него, потому что ей было его жалко. Говорила, что она не могла переступить через себя, — рассказал E1.RU осведомленный источник.
Однако сотрудники правоохранительных органов восприняли ее слова со скептицизмом.
— Наумова до этого очень много врала. И даже матерых сотрудников вводила в заблуждение тем, что якобы очень волнуется и переживает за пропавшего мальчика. Полиграф первый прошла успешно. Поэтому мало кто верит в ее рассказ. Скорее всего, она ждала, когда тело мальчика полностью разложится и нельзя будет определить, от чего он погиб, — сказал инсайдер.
По его словам, мозг, мягкие ткани и внутренние органы человека сгнивают очень быстро. Именно поэтому, даже если тело снаружи сохранило форму, узнать причину смерти может быть проблематично. И чем больше времени прошло — тем сложнее.
— Если бы прошла еще пара месяцев, то уже никто не смог бы понять, от чего он умер. Дело в том, что не все прижизненные повреждения, повлекшие смерть, можно определить по костям, — утверждает собеседник.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/18/72506483/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72506483 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/18/72506483/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72506483)
Отправлено: Afinna - 18.07.23 15:35
Наумова говорила на допросе, что боялась идти куда-то с сумкой. Якобы не хотела что-то делать с телом ребенка, избавляться от него, потому что ей было его жалко. Говорила, что она не могла переступить через себя, — рассказал E1.RU осведомленный источник.В первое верю: боялась идти с сумкой куда-то. К тому же, нужно не только нести сумку, но и лопату, да и копать мерзлую землю проблематично. Тут кто-то выдвигал версию, что снимая дом, она что-то там жгла во дворе, прогревая землю, чтоб закопать тело. А вот во второе, что ей было жалко его, абсолютно не верю. Как мне видится,у неё психопатический тип личности, жалости там никакой нет и быть не может. Этот ребёнок был настолько ей ненужен и неприятен, что она уже не могла сдерживать себя в своей антипатии. Психопаты могут быть страшны в своих проявлениях, ведь никакой морали для них не существует. Поэтому и постоянная ложь, и дело о недостаче, и даже анкета на мамбе очень логичны, никаких противоречий. А то, что она собиралась заказать машину для вывоза вещей из гаража, то, может быть, это как раз был шанс избавиться от тела, вывезли бы куда нибудь на свалку и все. Всё продумано, всё логично и абсолютно бесчеловечно, и это, как раз, свойство подобной личности.
Отправлено: formia - 18.07.23 20:48
то, что она собиралась заказать машину для вывоза вещей из гаража, то, может быть, это как раз был шанс избавиться от телаА вот объясните, пожалуйста, я видимо, что-то упустила: почему все здесь всё время говорят, что тело нашли в гараже? В записи отряда "Прорыв" вконтакте была запись от 29 июня : "В районе часа ночи, одна из поисковых групп отряда "Прорыв", в ходе ПСР в заброшенном здании обнаружила стойкий "запах". На место не замедлительно были вызваны кинологи УВД г Екатеринбурга. В ходе оперативно розыскных мероприятий, на место была вызвана Следсвенно оперативная группа. После, нам сообщили: нашли, погиб." И на видео с собаками обследуют какие-то гаражные развалины, заваленные мусором. Про "заброшенное здание" была неточная информация?
https://m.vk.com/wall-155601607_13488
Отправлено: rosalie - 18.07.23 21:07
А вот объясните, пожалуйста, я видимо, что-то упустила: почему все здесь всё время говорят, что тело нашли в гараже? В записи отряда "Прорыв" вконтакте была запись от 29 июня : "В районе часа ночи, одна из поисковых групп отряда "Прорыв", в ходе ПСР в заброшенном здании обнаружила стойкий "запах". На место не замедлительно были вызваны кинологи УВД г Екатеринбурга. В ходе оперативно розыскных мероприятий, на место была вызвана Следсвенно оперативная группа. После, нам сообщили: нашли, погиб." И на видео с собаками обследуют какие-то гаражные развалины, заваленные мусором. Про "заброшенное здание" была неточная информация?Могли не конкретизировать просто. Волонтеры обычно не выдают подробностей, где кто найден, ни по живым, ни по погибшим.
https://m.vk.com/wall-155601607_13488
Отправлено: GиперборЕя - 18.07.23 21:43
Отправлено: fenix - 20.07.23 12:22
Цитирование
В Екатеринбурге родных детей Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве малолетнего Далера, передали отцу — Александру. Вчера он забрал их из реабилитационного центра. По этому уголовному делу мужчина проходит как свидетель.
— Поскольку он не является подозреваемым и никак не ограничен в родительских правах, то ему передали троих родных детей (им два, пять и восемь лет). Всё прошло хорошо. С ними всё в порядке, семье будет оказана необходимая психологическая помощь, — рассказал E1.RU осведомленный источник.
Что будет со старшей сестрой Далера Дашей, пока под вопросом. Александр честно признавался, что не будет проходить школу приемных родителей и собирать документы, чтобы забрать ее.
— Я не смогу ее забрать. Во-первых, я сомневаюсь, что потяну. Во-вторых, кто мне отдаст, такая шумиха сейчас. Для меня самое главное сейчас — это родные дети. Контракт разрывать я пока не планирую, что-нибудь придумаю. На крайний случай вызову бабушку и дедушку. Они в другом городе живут, — ранее говорил Александр.
Что касается Вероники Наумовой, то она не лишена родительских прав, потому что Далер не был формально членом семьи. После выхода на свободу она сможет продолжить общаться со своими детьми. Также они сами смогут навещать ее в сопровождении отца.
https://www.e1.ru/text/family/2023/07/20/72513722/?utm_source=telegram&utm_medium=messenger&utm_campaign=e1 (https://www.e1.ru/text/family/2023/07/20/72513722/?utm_source=telegram&utm_medium=messenger&utm_campaign=e1)
Отправлено: Матильда - 21.07.23 11:19
Появляется эта запись, а через день детей отдают АН.
Ничего не понимаю...
Трясут без конца поликлинику, детский сад а опеку не трогают. Что происходит - не понимаю
Объективно : ни поликлиника ни детский сад не должны нести надзора за опекунами и опекаемыми детьми. А те, кто непосредственно это делать обязан. по чей вине погиб ребенок остаются в стороне
Отправлено: ariuna120 - 21.07.23 13:09
Кто нибудь видел в ВК выкладывали в группе Далера аудиозапись какого то там свидетеля разговора во дворе бухого АН с людьми. Что он все знал, типа, но СВО его прикрыло.Да, видела, слышала. Думаю, этот человек всё сочинил.
Появляется эта запись, а через день детей отдают АН.
Ничего не понимаю...
Там только речь неизвестного человека, который якобы слышал разговор.
Никакого разговора он не записал, якобы не было с собой телефона. Покурил, послушал, зашёл в квартиру за телефоном. Вышел, якобы они (АН и 3 человека) заметили его и замолчали.
Почему он не сделал фото этой компании?
Неправдоподобно. АН не дурак - рассказывать о том, что «всё знал».
Добавлю ссылку на это аудио и комментарий администратора : «От админа: данная информация была у нас вчера, выкладывать в группу не стали, посчитали не совсем уместным...»
https://m.vk.com/wall-221360991_9673
Отправлено: Матильда - 21.07.23 15:21
Думаю, этот человек всё сочинил.У меня такая мысль сложилась, что человек просто ловит минуту славы на событии.
Либо зачем то оговаривает
Отправлено: kotopes89 - 23.07.23 02:06
Да, видела, слышала. Думаю, этот человек всё сочинил.Я думаю запросто он (АН) мог знать. Не думаю что он прям ангел с крыльями. O:-) Да и с чего бы ему таким казатся?
Отправлено: Матильда - 23.07.23 10:07
запросто он (АН) мог знатьТо, что АН все знал - сомнений не вызывает. Более того, я в этом просто уверена! Как и в том, что теперь он пытается выскользнуть всеми силами
А вот в то, что он будет с кем то пить пиво и орать на весь двор, что он все знал - верится как то плохо
Отправлено: Эля 29 - 23.07.23 11:12
В.Н. на допросе. АН после , как приехал и все узнал.
Фото из передачи на Нтв.
Отправлено: BelayaBelka - 23.07.23 19:06
Но при осмотре жилья сразу же возникли вопросы к Наумовой. Выбросила все - от одежды до зубной щетки. Уже на второй день поисков стала отрабатываться версия о том, что самый близкий Далеру человек причастен к его исчезновению.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27532.5/4797084/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27532.5/4797084/)
Отправлено: ariuna120 - 24.07.23 11:50
Мария Медянникова : «Вот допустим Ксюша старшенькая, которая вообще не опекаемая Наумовой, и ей бояться расправы не зачем но айфон получила 13 еще зимой от Наумовой ( ее опекун Лагунова МА) , она просила некоторых людей сказать, что видели Далера - на ночь музыки - зачем? Интересно официальный опекун старшенькой Ксюши тоже в курсе ?»
Администратор : «но и Ксюшу кто-то попросил об этом, так?»
Мария Медянникова : «видимо, лично я с ней не общалась, она просила моего ребенка сказать ,что Далера видели на ночь музыки»
Наталья Бережная : «Мария, ваш сын рассказывал, зачем она об этом просила?»
Мария Медянникова : «просто попросила, он не задумался о серьезности последствий, его это тоже коснулось.»
Аля Раевская : «когда просили говорить, что видели Далера? во время поисков мальчика?»
Мария Медянникова : : «да , 28 июня»
Аля Раевская : «Мария, теперь понятно, почему во время поисков говорили, что Далера видели в разных местах. Видимо, не только вашего ребёнка просили»
Галина Урбаняк : «Мария, когда она попросила? Ночь музыки была в пятницу 23 июня».
Мария Медянникова : «Галина, 28 числа я спрашивала у своего ребенка, видел ли он мальчика, он сказал видел в день когда была ночь музыки»
Галина Урбаняк : «Мария, а ваш ребёнок знал про ночь музыки? Мы вот ходили, но спроси - не вспомнит, как называется (Ночь Музыки). Вы сами знали про ночь, когда она была?»
Мария Медянникова : «Галина, да, я его отпускала гулять на этот праздник и он там был, у, Наумовых». (конец цитат).
Странно, что Мария называет своего сына "ребенок". Её сын Дима вполне взрослый подросток, близкий друг Ксении П., "старшенькой" - которая была якобы «Наумова».
Чуть позже Марина М. на своей странице извинилась перед всеми за поступок сына :
https://vk.com/id18640049?w=wall18640049_6170
Мария Медянникова 4 июля (орфография сохранена):
«Не звоните, не пишите пожалуйста мне друзья и не друзья не надо скидывать ссылки,мне очень стыдно и обидно, что мой ребенок скрыл по просьбе своей девушки, не вникая в суть такой вскрывшийся жестокий случай ,он (случай)ни чем не оправдывается ,я сама не могу понять , что я не правильно сделала в воспитании , что для моего ребенка ,благополучие девушки, ее семьи (в молчании данного жуткого факта), Важнее ЖИЗНИ человека,правды и семьи в которой он воспитывался"
1 фото - со страницы Марины, матери
2 фото - его страница ВК (закрыта), на фото он с Ксенией П.
Вот такая ложь, покрывательство, продажность, вседозволенность процветали в "Лукоморье", в семье Наумовой.
Отправлено: Afinna - 24.07.23 11:59
Отправлено: Матильда - 25.07.23 09:06
Уж не та ли это молодая пара, к которой, якобы, подошёл на детской площадке ночью ребёнок?Кстати, да!
Отправлено: Натан - 25.07.23 16:17
По словам инсайдера, гистологическая экспертиза должна была определить точную причину смерти ребенка. Однако специалисты не смогли дать определенный ответ.
��
«Тело хранилось более полугода в гараже - зимой оно замерзло, весной оттаяло. Для анализа брали ткани с мест предполагаемых кровоподтеков, но это трупные пятна. Произошли резкие гнилостные изменения, и назвать причину смерти не представляется возможным. Причина гибели будет установлена следственным путем», - рассказал собеседник.
https://eanews.ru/news/stali-izvestny-rezultaty-sudmedekspertizy-dalera-bobiyeva-pogibshego-v-priyemnoy-semye_25-07-2023
Отправлено: Матильда - 25.07.23 16:38
Сейчас главное, как отработают следователи. Их профессионализм очень важен
Отправлено: Эля 29 - 25.07.23 22:36
Тут уж дело не в причине, а в факте смерти . Показания детей очень важны.. на них и будут основываться, тк "мамаше" ВН - веры нет.
Отправлено: GиперборЕя - 26.07.23 00:30
В Бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области закончили гистологическое исследование тканей и органов шестилетнего Далера Бобиева, в смерти которого обвиняют его опекуншу Веронику Наумову. Об этом ЕАН сообщил источник в правоохранительных органах.Ёклмн. Я надеюсь это не на руку Наумовой? Так хочется ей максимума. И надеюсь, ещё полечат. На экспертизу её, вроде, должны были отправить?
По словам инсайдера, гистологическая экспертиза должна была определить точную причину смерти ребенка. Однако специалисты не смогли дать определенный ответ.
��
«Тело хранилось более полугода в гараже - зимой оно замерзло, весной оттаяло. Для анализа брали ткани с мест предполагаемых кровоподтеков, но это трупные пятна. Произошли резкие гнилостные изменения, и назвать причину смерти не представляется возможным. Причина гибели будет установлена следственным путем», - рассказал собеседник.
https://eanews.ru/news/stali-izvestny-rezultaty-sudmedekspertizy-dalera-bobiyeva-pogibshego-v-priyemnoy-semye_25-07-2023
Отправлено: Afinna - 26.07.23 09:07
Ёклмн. Я надеюсь это не на руку Наумовой? Так хочется ей максимума. И надеюсь, ещё полечат. На экспертизу её, вроде, должны были отправить?Это безусловно на руку Наумовой. Доказывать вину без результатов экспертизы на порядок сложнее. Сами понимаете, даже когда есть экспертиза, всегда находятся сомневающиеся. А сомнения трактуются в пользу подозреваемого. Лечить ее, на мой взгляд, не от чего, психопатия не лечится. Вообще, кроме самого страшного преступления, сколько детских душ искалечила эта женщина, заставляя всех вокруг лгать. Да, хочется максимума, согласна с вами.
Отправлено: МИРА - 26.07.23 17:43
Отправлено: Эля 29 - 26.07.23 18:07
https://m.ura.news/news/1052670199300.000 т- это много- мало на адвоката? вроде много.. и на какой срок ее могут посадить?
Отправлено: BelayaBelka - 26.07.23 23:11
300.000 т- это много- мало на адвоката? вроде много.. и на какой срок ее могут посадить?Смотря какое преступление. В данном случае маловато. Но может муж постарается. Или женихи с мамбы.
Отправлено: ariuna120 - 26.07.23 23:13
Смотря какое преступление. В данном случае маловато. Но может муж постарается. Или женихи с мамбы.Деньги на адвоката собирают сотруднице опеки, обвиняемой по делу.
Отправлено: BelayaBelka - 26.07.23 23:16
Деньги на адвоката собирают сотруднице опеки, обвиняемой по делу.Интересная история))) Лагуновой что ли?
Отправлено: ariuna120 - 26.07.23 23:18
Интересная история))) Лагуновой что ли?Нет, Лагунова М.В. - это "Лукоморье", а собирают чиновнице, сотруднице гос.учреждения.
Отправлено: BelayaBelka - 26.07.23 23:27
Нет, Лагунова М.В. - это "Лукоморье", а собирают чиновнице, сотруднице гос.организации.Точно, запуталась в Вероникиных подругах. Спасибо.
Отправлено: Матильда - 27.07.23 08:04
300.000 т- это много- мало на адвокатаВот по честному - тех, кто собирает опеке на адвоката, тоже бы проверить хорошенько.
Отправлено: Аглая - 27.07.23 08:41
Вот по честному - тех, кто собирает опеке на адвоката, тоже бы проверить хорошенько.Ну так они все там ответственны, все чувствуют свою вину, но крайний же кто то должен быть. По человечески этой сотруднице можно посочувствовать , может не по ее халатности мальчик оказался без присмотра, может перегружена была сверх нормы или еще по каким причинам не по ее вине. Я думаю, что проверка этого органа опеки степень ее личной вины определит.
. Там начальницу надо подтягивать - что за организация работы такая, что дети оказываются брошенными. Двое должны сидеть на скамье подсудимых- начальница и непосредственно кто отвечал за этого ребенка.
Уж какое наказание запросит обвинитель, но ответить за свою работу этот орган опеки в лице его директора должен перед судом.
Отправлено: Матильда - 27.07.23 08:57
Двое должны сидеть на скамье подсудимых- начальница и непосредственно кто отвечал за этого ребенкаИменно так я считаю.
И считаю, что все взрослые люди, и должны осознавать и понимать степень ответственности. А уж если случился косяк, нужно иметь смелость признать и понести наказание
А не юлить и не пытаться отскочить на волне "вы сами все виноваты"
Отправлено: Эля 29 - 28.07.23 20:57
— Ее отправят в стационар для проведения психолого-психиатрической экспертизы. Это занимает примерно месяц и является стандартной процедурой по делам об убийстве. Специалисты должны дать ответ, отдавала ли она себе отчет в своих действиях, имеются ли признаки серьезных душевных расстройств, при которых человек не подлежит уголовной ответственности, — рассказал E1.RU источник, близкий к силовым структурам.
Сама Вероника Наумова отрицает, что мальчик погиб из-за нее, и утверждает, что это был несчастный случай.
Отправлено: rosalie - 28.07.23 21:51
Отправлено: BelayaBelka - 31.07.23 22:37
Мне все больше кажется, что сложно будет доказать именно убийство. Получит только за мошенничество и истязания, да еще и выйдет по удо. Надеюсь, что ошибаюсь и не получится из нее Кейси Энтони.У нас есть свидетель в лице Даши. Не понятно, где сейчас находится мальчик (вроде Паша/Егор/Илья по разным СМИ). Он очень важный свидетель.
Отправлено: ariuna120 - 01.08.23 00:12
У нас есть свидетель в лице Даши. Не понятно, где сейчас находится мальчик (вроде Паша/Егор/Илья по разным СМИ). Он очень важный свидетель.Игнат В.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
мальчик (вроде Паша/Егор/Илья по разным СМИ).
Паша - младший брат
Отправлено: BelayaBelka - 01.08.23 08:09
Игнат В.Разве тот племянник не Данил? Я уже запуталась...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Егор - это старший племянник АН, который жил у них под опекой до весны 2022 года.
Паша - младший брат Егора, тоже некоторое время (после пожара в Новокузнецке, сгорел их дом) жил в семье Наумовых, но без оформления опеки. Паша есть на фото ВК Наумовой.
Ну, не суть. Вот тот посторонний мальчик, Игнат, и есть важный и непредвзятый свидетель.
Отправлено: ariuna120 - 01.08.23 08:16
Разве тот племянник не Данил? Я уже запуталась...Да, Даниил, это уже я вдруг перепутала имена,
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Ну, не суть. Вот тот посторонний мальчик, Игнат, и есть важный и непредвзятый свидетель.Самое интересное, что уже 29.06.2023 Мин.соц.политики Свердловской области разместило анкету Игната (оба его родителя лишены родительских прав)– на усыновление, или под опеку. Прямо торопятся сбагрить мальчишку.
Отправлено: BelayaBelka - 01.08.23 08:28
Да, Даниил, это уже я вдруг перепутала имена,Не знаешь, кто признан потерпевшим по делу?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Самое интересное, что уже 29.06.2023 Мин.соц.политики Свердловской области разместило анкету Игната (оба его родителя лишены родительских прав)– на усыновление, или под опеку. Прямо торопятся сбагрить мальчишку.
Отправлено: ariuna120 - 01.08.23 08:47
Брат погибшего Далера Бобиева из Екатеринбурга Шамсутдин Бобиев просит помощи у Федеральной палаты адвокатов РФ после публикаций в СМИ о том, что судмедэкспертиза не смогла установить причину гибели мальчика. Шамсутдин боится, что виновник в трагической гибели брата избежит наказания. В связи с этим Шамсутдин предполагает, что помощь именитого адвоката поможет осудить убийцу брата по всей строгости закона. Такой информацией с журналистом URA.RU поделился источник, близкий к семье Бобиевых.
«После того, как в СМИ появились новости о том, что судмедэкспертиза не может выявить причину гибели Далера, Шамсутдин начал очень переживать. Да и вся родня
на взводе. Они переживают из-за того, что виновник в смерти их Далера может избежать наказания или получить срок только за махинацию с пособием от государства, которое получала семья опекуна ребенка. Поэтому Шамсутдин начал искать именитого адвоката, чтобы статью об убийстве ребенка не переквалифицировали в более мягкую статью», — поделился собеседник URA.RU.
Отправлено: BelayaBelka - 01.08.23 09:00
Отправлено: ariuna120 - 01.08.23 09:16
Не знаешь, кто признан потерпевшим по делу?
Хорошо. Значит, бороться есть кому.По информации, потерпевшим признан отец Далера - Бобиев Х.С., его интересы представляет Ш.Бобиев, племянник Бобиева Х.С.
Отправлено: ariuna120 - 01.08.23 15:16
У нас есть свидетель в лице Даши.Кстати, на Дашу так же 29.06.2023 Мин.соц.политики Свердловской области разместило анкету - устраивают под опеку или попечительство.
Размещу анкету Даши - указана дата рождения - декабрь 2008 года, значит сейчас ей 14 лет (не 15, как писали в СМИ).
Мать лишена родительских прав, отец ограничен в родительских правах.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Интересно, самих детей-то спрашивают, согласны они на передачу в другую семью? 29-го июня детей (Дарью и Игната) изъяли у Наумовой, у детей стресс, а их в тот же день фотографируют, размещают анкеты и "пристраивают".
Отправлено: cofein - 01.08.23 18:31
Отправлено: rosalie - 01.08.23 23:35
Третья группа здоровья? Интересно интересно инвалидности нет у него? Может ради этого и брала опекупша,чтобы выплаты получитьОна видимо из Далера пыталась инвалида сделать, с 3 группой вряд ли можно иметь инвалидность, это же просто хроническое заболевание (аденоиды те же или гастрит).
Отправлено: Наталья КВ - 02.08.23 23:07
Третья группа здоровья? Интересно интересно инвалидности нет у него? Может ради этого и брала опекупша,чтобы выплаты получитьИнвалидность, это когда 5 группа здоровья.
Отправлено: Наталья КВ - 10.08.23 20:01
Опекун хранила тело Далера Бобиева в морозильном ларе
09 августа, 13:57
Жительница Екатеринбурга Вероника Наумова, которая сейчас проходит обвиняемой по делу об убийстве шестилетнего Далера Бобиева, хранила тело мальчика в морозильном ларе. О жутких подробностях уголовного дела URA.RU сообщил источник, близкий к следствию. Об этом сообщает "Рамблер".
«Наумова хранила тело ребенка в морозильном ларе (большая морозильная камера с горизонтальным хранением, часто используется в супермаркетах и кафе для длительного хранения продуктов — прим. ред.). Он был установлен в подполе ее квартиры на первом этаже», — рассказал собеседник. Об этом сообщает "Рамблер"
Отправлено: ariuna120 - 11.08.23 07:34
«Наумова хранила тело ребенка в морозильном ларе (большая морозильная камера с горизонтальным хранением, часто используется в супермаркетах и кафе для длительного хранения продуктов — прим. ред.). Он был установлен в подполе ее квартиры на первом этаже», — рассказал собеседник. Об этом сообщает "Рамблер"В комментариях пишут, что такой ларь не вошел бы через люк в подпол.
Отправлено: Наталья КВ - 11.08.23 08:21
В комментариях пишут, что такой ларь не вошел бы через люк в подпол.Трудно сказать. Может при установке морозильного ларя размер входного отверстия в подпол был иным?
Отправлено: ariuna120 - 11.08.23 08:22
Трудно сказать. Может при установке морозильного ларя размер входного отверстия в подпол был иным?Было видео, постараюсь найти.
И странно, что при первичном обыске в квартире, когда сама Наумова говорила про лаз в подпол, правоохранители не обнаружили этот ларь.
Статья от 27 июня 2023 г. :
"- Видите? Внизу вырезан вход, - говорит опекун мальчика. - Далер маленький, коренастый. Обычно про таких говорят: «Живучий как таракан». Он очень вынослив."
Отправлено: Наталья КВ - 11.08.23 10:11
И странно, что при первичном обыске в квартире, когда сама Наумова говорила про лаз в подпол, правоохранители не обнаружили этот ларь.Может ввиду того, что он бы пуст (от тела) ему не придали должного значения?
А вообще - судя по фото тела ребенка - ни о каких полгода его хранения при плюсе речи быть не могло. Я давно это говорила. Либо убит относительно недавно до обнаружения, либо особые условия хранения большую часть того полугодичного срока.
Добавлено позже:
https://eanews.ru/news/muzh-opekunshi-dalera-bobiyeva-vozvrashchayetsya-na-svo_08-08-2023
Муж опекунши Далера Бобиева возвращается на СВО
Отправлено: Тислимовка - 11.08.23 10:52
https://news.rambler.ru/crime/51213706-opekun-hranila-telo-dalera-bobieva-v-morozilnom-lare/Я сразу подумала о таком ларе.С горизонтальным хранением,крышка поднимается вверх,как в сундуке.У нас на работе такой,туда ребенок,а то и подросток легко ляжет во всю длину.
Опекун хранила тело Далера Бобиева в морозильном ларе
09 августа, 13:57
Жительница Екатеринбурга Вероника Наумова, которая сейчас проходит обвиняемой по делу об убийстве шестилетнего Далера Бобиева, хранила тело мальчика в морозильном ларе. О жутких подробностях уголовного дела URA.RU сообщил источник, близкий к следствию. Об этом сообщает "Рамблер".
«Наумова хранила тело ребенка в морозильном ларе (большая морозильная камера с горизонтальным хранением, часто используется в супермаркетах и кафе для длительного хранения продуктов — прим. ред.). Он был установлен в подполе ее квартиры на первом этаже», — рассказал собеседник. Об этом сообщает "Рамблер"
Отправлено: Наталья КВ - 11.08.23 11:04
Отправлено: алчущий правды - 12.08.23 14:20
В пользу того, что тело хранилось изначально где то в квартире, говорит тот факт, что Наумова с детьми спешно переехала в съемную квартиру в тот период. Видимо старшие дети имели доступ в тот подпол и могли увидеть то, что им не положено. А Наумова прикидывала пока - как поступить с телом.Жуть, что творится на белом свете. Какие люди есть бессердечные, коварные и расчётливые.
Отправлено: formia - 13.08.23 23:17
"Ближайший месяц обвиняемая по делу об убийстве малолетнего проведет в медицинском учреждении. Там состоится психолого-психиатрическая экспертиза.
Источник, близкий к силовым структурам, рассказал, что вышеназванная процедура является стандартной по делам об убийстве. Специалисты попробуют установить, отдавала ли Вероника Наумова отчет в своих действиях, имеются ли у нее признаки серьезных душевных расстройств, имея которые человек не подлежит уголовной ответственности."
Отправлено: Матильда - 14.08.23 11:00
Отправлено: GreK - 17.08.23 10:17
14-летняя сестра Далера призналась, что ее, как и брата, регулярно били, хоть и не так сильно (к мальчику Наумова испытывала особо сильную неприязнь. — Прим. ред.). Кроме того, на нее повесили работу по уходу за малышами. Родным детям тоже доставалось, но значительно меньше. Никому из опеки они это не говорили, потому что представители опеки пришли и ушли, а им тут жить, — рассказал E1.RU источник, близкий к силовым структурам. — Наумову они очень боялись. Та запугала девочку, что за смерть брата придется отвечать ей, потому что он скончался у нее на руках, когда она его мыла. Убедила девочку молчать. Другим детям сказала, что Далер уехал. Муж вообще не задавал вопросов. Сейчас вскрылся масштаб того ужаса, который успешно скрывался за фасадом «идеальной» семьи, и чем больше узнают — тем страшнее становится.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/17/72602669/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/17/72602669/)
Отправлено: ariuna120 - 22.08.23 07:33
Так же новость в СМИ :
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/22/72621911/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/22/72621911/)
"В Екатеринбурге суд освободил отца погибшего мальчика Далера Бобиева. Он может выйти на свободу уже сегодня"
Отправлено: Femik - 22.08.23 14:32
"В Екатеринбурге суд освободил отца погибшего мальчика Далера Бобиева. Он может выйти на свободу уже сегодня"А какой смысл в этом? Он наплевал на ребёнка, иначе тот не оказался бы у опекунши при живом отце. А когда ребёнка не стало (в чём есть часть и его вины), папаню освобождают. Он понёс какие-то страдания прям? Если такая любовь была, то и воспитывал бы, а не занимался разбоями. Бедный ребёнок, при жизни никому не был нужен, и после смерти стал всего лишь предлогом не досиживать срок.
Отправлено: ariuna120 - 22.08.23 15:31
А какой смысл в этом? Он наплевал на ребёнка, иначе тот не оказался бы у опекунши при живом отце. А когда ребёнка не стало (в чём есть часть и его вины), папаню освобождают. Он понёс какие-то страдания прям? Если такая любовь была, то и воспитывал бы, а не занимался разбоями. Бедный ребёнок, при жизни никому не был нужен, и после смерти стал всего лишь предлогом не досиживать срок.На УДО подавал весной, до известия о пропаже и гибели мальчика.
Отправлено: Эля 29 - 22.08.23 20:00
А какой смысл в этом? Он наплевал на ребёнка, иначе тот не оказался бы у опекунши при живом отце. А когда ребёнка не стало (в чём есть часть и его вины), папаню освобождают. Он понёс какие-то страдания прям? Если такая любовь была, то и воспитывал бы, а не занимался разбоями. Бедный ребёнок, при жизни никому не был нужен, и после смерти стал всего лишь предлогом не досиживать срок.ну от тюрьмы никто не застрахован. повторю, никто!! - ни хороший, ни плохой. "От сумы и от тюрьмы - не зарекаются." если не понимаете. потом поймете..
Отец о мальчике узнавал, интересовался. расспрашивал у Вероники Н. - они переписывались .Хотел забрать по выходу из тюрьмы. писал об этом опекунше.
Иногда сидя в тюрьме можно больше любить, чем когда быть рядои и "воспитывать"..
Он оттуда, совместно с друзьями и родственниками - похоронил парня по - человечески , по- своим законам...
Отправлено: BelayaBelka - 22.08.23 21:10
А какой смысл в этом? Он наплевал на ребёнка, иначе тот не оказался бы у опекунши при живом отце. А когда ребёнка не стало (в чём есть часть и его вины), папаню освобождают. Он понёс какие-то страдания прям? Если такая любовь была, то и воспитывал бы, а не занимался разбоями. Бедный ребёнок, при жизни никому не был нужен, и после смерти стал всего лишь предлогом не досиживать срок.Его освободили не из-за каких-то мифических страданий, а по закону. Человек отсидел своё, ТАМ посчитали, что исправился, почему бы и нет? Может и не исправился, притворяется. Но смерть ребенка и его УДО вообще никак не связаны.
Отправлено: GreK - 24.08.23 12:45
Отправлено: ariuna120 - 24.08.23 15:33
Для опекунши погибшего Далера ужесточили обвинение.
Опекуншу 6-летнего Далера обвиняют в убийстве с особой жестокостью
Как стало известно «КП-Екатеринбург» для предполагаемой убийцы 6-летнего Далера Вероники Наумовой ужесточили обвинение.
Следствие переквалифицировало один из эпизодов. Теперь 34-летняя опекунша погибшего мальчика обвиняется по статье «Убийство малолетнего, совершенное с особой жестокостью» (пункты «в» и «д» статьи 105 УК РФ). То есть, в уголовном деле появился дополнительный подпункт, сообщил «КП-Екатеринбург» источник, знакомый с ситуацией.
В пресс-службе регионального СК данную информацию не комментируют. Как и в суде, где в настоящее время решается вопрос о продлении срока содержания под стражей для Вероники Наумовой.
- В связи с тайной следствия, данную информацию подтвердить не можем, - заявили корреспонденту «КП-Екатеринбург» в пресс-службе Ленинского районного суда Екатеринбурга.
---------------------------------
Тем временем адвокат Наумовой Ж.Калегина говорит:
"Моя подзащитная просила перед судом, чтобы я перед судом ходатайствовала об изменении меры пресечения под домашний арест по тому адресу, по которому она проживала до задержания.
Мы привели доводы. Однако суд пока продлил меру пресечения, Наумова Вероника считает себя невиновной, не согласна находиться под стражей.
Наумова еще проходит психиатрическую экспертизу. Сама она уверена, что абсолютно вменяема.
Ей не ужесточали статью. Обвинение только уточняется. В ходе следствия оно ещё может измениться. Об этом Е1 рассказала адвокат опекуна Жанна Калегина
https://vk.com/wall-53911449_3871906?w=wall-53911449_3871906 (https://vk.com/wall-53911449_3871906?w=wall-53911449_3871906)
Отправлено: rosalie - 24.08.23 17:56
А какой смысл в этом? Он наплевал на ребёнка, иначе тот не оказался бы у опекунши при живом отце. А когда ребёнка не стало (в чём есть часть и его вины), папаню освобождают. Он понёс какие-то страдания прям? Если такая любовь была, то и воспитывал бы, а не занимался разбоями. Бедный ребёнок, при жизни никому не был нужен, и после смерти стал всего лишь предлогом не досиживать срок.В смысле не был нужен? Его же посадили. А жену лишили. Вот так Далер и оказался у опекунши. Тут это уже обсуждалось.
Отправлено: ariuna120 - 24.08.23 21:03
Отправлено: Femik - 25.08.23 14:40
Оффтоп (текст не по теме)Его же посадили. А жену лишили.Это очевидно произошло благодаря тому, что они оба очень заботились о ребёнке и думали о его будущем. Я уже поняла. А насчёт прозвучавшего выше - от сумы и от тюрьмы - папаня его не бабушек через дорогу переводил, а вполне себе преступник. И не злая судьба а собственное поведение оставило его ребёнка в руках этой "опекунши".
Отправлено: Наталья КВ - 25.08.23 18:14
В семье опекунши Далера уже умирал ребенок
По словам мужа Вероники Наумовой, грудничок скончался из-за проблем с сердцем
В семье Александра и Вероники Наумовых, оказавшихся в центре скандала после известий о смерти 6-летнего опекаемого Далера, уже умирал ребенок. Речь про девочку-грудничка, которая скончалась из-за проблем с сердцем. По словам Александра, ребенок был в квартире два дня. При этом он не смог пояснить, когда именно произошла трагедия.
- Опека попросила ее на «передержку» взять. Она была 2-3 дня у нас. Мать при рождении от неё отказалась», - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр Наумов.
Отправлено: cofein - 25.08.23 20:57
Добавлено позже:
https://ura-news.turbopages.org/ura.news/s/news/1052678997
Здесь пишет, что то это была годовалый девочка
Отправлено: Femik - 26.08.23 03:31
Какие щенки, реально что ли думаете, что за ними очередь? Да вы посмотрите какой процент детей уходит в семьи и не аозвращается в детдом(((( у щенков больше шансов... Эти дети никому не нужны, ни родителям, ни государству, ни нам с вами. И тому яркий пример дома, в которые заселяют детдомовцев, их даже обслуживать не хотят, потому что там нарколыги, бандиты и шлюхи.
И это ещё если им повезло получить жилье. Вы прям в сказке живёте.
Отправлено: cofein - 26.08.23 08:28
У щенков шансов не больше, за них не платят. Посмотрите сколько их никому не нужных в приютах, сколько их так раздают
Отправлено: Afinna - 26.08.23 11:12
И как это характеризует? Ребёнок умер от проблем с сердцем. Будучи несколько дней у неё. Если б не брала, умер бы у других.Трудно сказать, кого и как это характеризует,потому что неизвестно, от каких конкретно проблем умер ребёнок через пару дней, как попал в семью. В конце концов, можно просто забыть дать необходимое лекарство, без которого ребёнок погибнет. Тут и к медикам и к опеке могут быть вопросы, если заболевание терминальное, то почему ребёнок передается на « передержку», как выразился муж подозреваемой. Дело получило большой резонанс, поэтому, думаю, следствие покопает поглубже, время покажет. Лично я все же останусь при своём мнении, что семьи, куда берут большое количество детей под опеку, мало чем отличаются от детских домов, тогда зачем это все? Трагедия с Далером ведь не единственная, случаев насилия немало, хотя не все они смертельны. Термин «детофермы» не на пустом месте появился.
Отправлено: rosalie - 26.08.23 18:14
Оффтоп (текст не по теме)Так она во время суда беременная была, насколько я помню. Здесь это обсуждалось еще в начале темы. С жены потом обвинения сняли. Его посадили. А детей в итоге забрали. А опекунша позволяла себе грубые высказывания в адрес их матери в ее соцсетях.Это очевидно произошло благодаря тому, что они оба очень заботились о ребёнке и думали о его будущем. Я уже поняла. А насчёт прозвучавшего выше - от сумы и от тюрьмы - папаня его не бабушек через дорогу переводил, а вполне себе преступник. И не злая судьба а собственное поведение оставило его ребёнка в руках этой "опекунши".
Отправлено: Alla Shakhova - 06.09.23 19:53
https://rg.ru/2023/09/02/reg-sibfo/desiatiletniuiu-omichku-iziatuiu-iz-semi-organami-opeki-peredali-rodnoj-tete.html
Отправлено: ariuna120 - 07.09.23 09:48
В деле погибшего Далера Бобиева из Екатеринбурга появилась новая деталь. У следователя появились видео, где опекун Далера Бобиева издевалась над ребенком
«В уголовном деле появились видеоматериалы, на которых опекун Далера Бобиева истязала ребенка. На них отчетливо видно, как Вероника Наумова избивает ребенка, а мальчик истошно плачет. Данные видео еще раз доказывают жестокое обращение по отношению к опекаемому ребенку», — отмечает собеседник агентства.
Отправлено: BelayaBelka - 11.09.23 22:21
https://m.ura.news/news/1052682432Интересно, кто это снимал, и зачем...
В деле погибшего Далера Бобиева из Екатеринбурга появилась новая деталь. У следователя появились видео, где опекун Далера Бобиева издевалась над ребенком
«В уголовном деле появились видеоматериалы, на которых опекун Далера Бобиева истязала ребенка. На них отчетливо видно, как Вероника Наумова избивает ребенка, а мальчик истошно плачет. Данные видео еще раз доказывают жестокое обращение по отношению к опекаемому ребенку», — отмечает собеседник агентства.
Отправлено: ariuna120 - 11.09.23 22:28
Интересно, кто это снимал, и зачем...Была же информация, что Наумова просила детей снимать, как мальчик ест свои экскременты. Перед этим она его жестоко наказывала, заставляя это делать, у ребенка срабатывал рвотный рефлекс.
Запись нужна была для предъявления врачу, что ребенок "ненормальный". Старшие дети говорили, что потом она просила это видео удалить.
Возможно, восстановили видео в телефонах детей, или может быть у нее в телефоне нашли полную версию, не только "поедания" мальчиком, но и принуждения его Наумовой к этому.
А возможно, дети и потом сами тайно снимали видео.
Отправлено: BelayaBelka - 12.09.23 08:24
Была же информация, что Наумова просила детей снимать, как мальчик ест свои экскременты. Перед этим она его жестоко наказывала, заставляя это делать, у ребенка срабатывал рвотный рефлекс.Если дети тайком, то понятно (Даша, например). А если по ее инициативе снимали избиения, это вряд ли для опеки. Надо бы еще ее проверить не выкладывала ли она те видео в Даркнет.
Запись нужна была для предъявления врачу, что ребенок "ненормальный". Старшие дети говорили, что потом она просила это видео удалить.
Возможно, восстановили видео в телефонах детей, или может быть у нее в телефоне нашли полную версию, не только "поедания" мальчиком, но и принуждения его Наумовой к этому.
А возможно, дети и потом сами тайно снимали видео.
Отправлено: ariuna120 - 14.09.23 08:57
Стали известны результаты психиатрической экспертизы опекуна Далера Бобиева
Опекуна, обвиняемую в смерти Далера Бобиева из Екатеринбурга, признали вменяемой.
Опекуна шестилетнего погибшего мальчика Далера Бобиева из Екатеринбурга признали вменяемой в ходе психиатрической экспертизы. Вероника Наумова отдавала отчет своим действиям. Такой информацией с журналистом URA.RU поделился осведомленный источник.
Отправлено: idemidov - 14.09.23 09:06
Отправлено: Delait - 15.09.23 18:34
пекуна, обвиняемую в смерти Далера Бобиева из Екатеринбурга, признали вменяемой.И так было ясно, что вменяема.
Но не верится, что у нее нет отклонений по психиатрии, только задача не стоит их найти.
Отправлено: prof - 16.09.23 10:15
Отправлено: Afinna - 16.09.23 11:51
Это хорошо. Все эти "невменяемости" для очевидно дееспособного гражданина - только способ уйти от ответственности.Если бы ее признали невменяемой,а тем более с психиатрическим диагнозом, то появилась бы масса вопросов к опеке. Но, к сожалению, современными способами определить, что человек психопат, невозможно. Это ведь не диагноз и не болезнь. Хотя, конечно, к опеке должны быть вопросы и так, и частное определение суда, когда он состоится. Как тут писали, не щенков ведь раздают, а детей. Кучу бумаг и справок запрашивают, а толку? Что за личности берут детей под опеку, почему одним отказывают, а другим дают легко? Опекунша была под судом и следствием, как говорится,- этого никто не знал и не интересовался? Переехала в другое место - и жизнь с чистого листа, набирай детей,пожалуйста. Читала где-то, как приходила с проверкой опека: в квартире порядок, убрано,игрушки на местах. Да лучше было бы, если бы все игрушки были раскиданы по полу и посуда не помыта. А то, что в прибранной к визиту опеки квартире истязают ребёнка, ну это такое.
По хорошему, проверку должен проводить психолог, нормальный, который может реально проверить,как живётся ребёнку в приемной семье, а не равнодушный инспектор,заглянувший в холодильник, и поставивший галочку, что там есть какие-то продукты. Да, кормить детей, безусловно нужно, но важнее знать психологическую обстановку в семье. Хотя я опять повторю своё мнение,что большие приемные семьи - далеко не благо, ничем не отличаются от детдома,только более непрозрачны, и что там творится за закрытыми дверями,узнаем уже из криминальной хроники. Если погуглить, то таких случаев полно.
Отправлено: ariuna120 - 01.10.23 06:02
«Очень сложный поиск Далера длинною в вечность...
г Екатеринбург... Наш отряд прибыл, как только увидел координатор Дмитрий Журавлев орентировку. Приступили к работе.
Чтобы сбить со следа и запутать следствие, были выданы вещи не принадлежащие мальчику(следствие установило )
двое суток интенсивной работы без сна и отдыха...
В остальном без комментариев...
Собака отработала, согласно занюхивания, показав трассу другого ребёнка чьи вещи были выданы... »
Отправлено: ЁлыПалы - 01.10.23 10:54
Цитирование
В Томской области шестилетняя девочка попала в реанимацию с тяжелой травмой головы. Маленькая Полина* из приемной семьи, где воспитывались еще четверо неродных детей и двое своих. Мама - коуч по личностному росту, жила в Новосибирске, потом переехала в село Томской области, где на нее ополчились некоторые односельчане. Они утверждают, что именно мать издевалась над ребенком. Кроме того, старшая приемная дочка начала рассказывать, какие методы воспитания применяли взрослые: за провинность лишали еды, пороли ремнем и выкручивали руки. Сегодня суд арестовал 43-летнюю женщину, подозревая ее в издевательствах над детьми.Как и в обсуждаемом случае, мамка все травмы объясняет тем, что девочка больна, поэтому часто падала с высоты, а головой стукнулась о кран.
<...>
старшая приемная дочь, которой уже исполнилось 18 лет, сообщила о методах воспитания семьи. Детей лишали еды, обливали холодной водой, били ремнем, выкручивали руки и систематически применяли физическую силу. Сейчас эту информацию проверяют.
<...>
Она обвиняется в причинении тяжкого вреда здоровью своей 6-летней приемной дочери, ненадлежащем исполнении обязанностей по воспитанию находящихся под опекой детей, жестоком обращении с ними и систематическом нанесении побоев. Суд избрал меру пресечения в виде заключения под стражу сроком на 1 месяц 21 сутки. В судебном заседании обвиняемая возражала против избрания в отношении нее меры пресечения в виде заключения под стражу, просила избрать более мягкую меру пресечения, - прокомментировали в пресс-службе прокуратуры Томской области.
https://dzen.ru/a/ZRbF2O10tByZD4vS?referrer_clid=1400&
И, похоже, ещё один грешок: говорят, что семья была набожной, но имущество покойного настоятеля и даже церковное имущество к рукам прибрала...
Цитирование
- Елизавета приехала в Могочино лет 5 назад в рваном пуховике, а теперь у них огромный дом и фермерский бизнес. Она работала в администрации села, хотела стать главой, но не прошла. Затем была финансовым советником Спасо-Преображенского мужского монастыря, который восстанавливал пожилой настоятель отец Матвей. Настоятель заболел и отошел в мир иной, а все имущество, недвижимость и техника перешли на счет Елизаветы и ее мужа Владимира*. Даже библиотека и церковное золото. Теперь к этому нет доступа. Дело о превышении полномочий сейчас расследуют в томском СКР, - сообщил источник из местного духовенства, попросивший об анонимности.
Отправлено: МИРА - 02.10.23 12:03
Отправлено: GreK - 22.11.23 12:47
На заседание Наумову ведут под конвоем.
На заседание пришел отец Далера. Когда тело мальчишки нашли, он сидел в тюрьме. На похороны его не отпустили.
В зал суда Веронику Наумову завели в наручниках. У нее аккуратно заплетены волосы. На кроссовках нет шнурков. В СИЗО они под запретом.
На ее лице спокойствие.
Заседание сделали закрытым для журналистов. Коллег пустят только на оглашение.
Веронику Наумову вывели из зала суда. Она молчалива, в эмоциях сдерживается.
Отец погибшего Далера говорит, что ему часто снится сын.
В разговоре с журналистами сообщил, что Наумова перед ним так и не извинилась.
— Когда человек виноват, совесть мучает. Тут я видел, следователь всё видел. Жалко, конечно. Мне сына жалко. Мне не ее, мне сына своего жалко до слез. Обидно до слез, — отец Далера, который был на заседании.
Веронику Наумову оставили под стражей в СИЗО до 26 февраля.
Расследование продолжается.
По всем статьям Вероника Наумова не признает вину. Об этом сказала госадвокат.
На самочувствие опекунша не жалуется. От чего погиб Далер, пока точно неизвестно. Сторона защиты снова просила более мягкую меру пресечения.
С детьми и с мужем не поддерживает общения.
— Она находится в местах лишения свободы, не может общаться, — говорит адвокат.
На содержание в СИЗО Вероника не жаловалась.
Отправлено: BelayaBelka - 22.11.23 18:46
Спасибо. А то об этой даме "незаслуженно" подзабылось.
Отправлено: Эля 29 - 23.11.23 06:35
Адвокат Наумовой Елена Хорова сообщила, что ее подзащитная не признаёт вину ни по одному из пунктов.
— Она вину не признаёт, поэтому о каком-то раскаянии речи пока не идет, — ответила адвокат.
Сейчас, по словам адвоката, никаких связей с детьми и мужем Наумова не поддерживает. На условия содержания в СИЗО жалоб от нее не было.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/3e7d41fb2f2dab0eca8c0db7ada7294a218511891_1620.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1576d8d63a5fb025acef0adad9d65e642194bd4c4_1620.JPG)
Может муж сам не хочет общаться с В.Н.
Детей тоже настраивает так, но со временем дети сами решат - общаться или нет матерью.
Отец Далера -
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/f59294243fb413dd0ffcb0a1531b3937218890b19_1620.JPG)
Отправлено: Милашка - 23.11.23 13:55
В смысле не был нужен? Его же посадили. А жену лишили. Вот так Далер и оказался у опекунши. Тут это уже обсуждалось.Его посадили в колонию строго режима, что обсуждать или может ошибся в жизни?
Согласна, что не нужен был, иначе отца бы не посадили, а мать не лишили. Именно они и виноваты в первую очередь, в смерти своего сына. Выполняли бы свои родительские обязанности и ребенок жил бы в семье, с мамой и папой, а не с неизвестными опекунами. Родные родители не любили,а ждать любви от опекунов странно... Посторонний человек, тут свои дети иных родителей раздражают.
Поэтому, надо сделать возврат ребенка более простым, без отбора других детей и безо всяких упреков, ну не сложилось у них, вернула бы, и все были живы-здоровы. Смысл был мучаться и ребенка мучать.
Добавлено позже:
Как же проверяли данную семью прежде чем дать им под опеку и кто осуществлял текущие проверки семьи от опеки? Наказывать надо строго за неисполнение своих обязанностей сотрудников опеки.Было написано, девочка-сестра мальчика постоянно всем врала, что все прекрасно, типа из-за страха,а органы опеки не обладают экстрасенсорными способностями. Девочка тоже странная, если было жаль брата, не маленькая уже, 13 лет позвонила бы по телефону и пожаловалась.Или лично пришла в опеку.
Добавлено позже:
Не ее, а опеку. Не понимаю как так можно ребёнка отдавать , заранее зная,что он в семье не останется. Это жестоко. Дети же привыкают , надеются, что их возьмут. А получается,что они кочуют из одной семьи в другую и в результате остаются без дома, без семьи, без любви. В этом плане детский дом лучше, там хотя-бы знаешь ,что у тебя есть твоя кровать, может с персоналом у кого-то тёплые отношения возникнут. Да и безопаснее для самих детей именно детский дом. В опеку не от любви в детям берут, а ради пособий и льгот. Прикрыли бы эту лавочку, желающих взять взять сразу бы раза в два меньше стало.ТАк возьмите сами ради пособий и льгот.)Обогатитесь. )Сразу предупрежу ущерб от детей может быть гораздо выше ваших пособий. Может в Москве платят хорошо, но к регионам это отношение не имеет. Если вы считаете,что на 6-10 тысяч можно обогатиться, дерзайте.)
У щенков шансов не больше, за них не платят. Посмотрите сколько их никому не нужных в приютах, сколько их так раздают
Дети там с поломанной психикой. От нариков,алкашей и людей с низким iq, которые 99% будут воровать (иначе они не выжили бы и не дожили до детского дома, умерли б с голоду), непослушные и с нарушением привязанности. Чтобы воспитывать приемного ребенка надо обладать железным запасом прочности. Зарубежом во многих странах именно так и поступают-дети кочуют из семьи в семью. В семье ребенок социализируется, может поэтому. Безопасность зависит от самого детского дома, где -то безопасно, а где-то как в детской тюрьме. Или вы думаете воспитатели там 24 часа следят чем подростки занимаются? А теперь представьте, что подростки там не белые и пушистые,а уследить за всеми невозможно... Желающих взять и так не хватает-иначе все детские дома позакрывались. К тому же все хотят относительно здоровых и психически сохранных, а не больных. И малышей лет до 3, а не школьников и подростков. А опека она по-любому будет крайняя, оставит в семьи и родители-убьют, будет судиться,что не изъяли, заберет-отдаст в семью и что-то в приемной случится, аналогично-не проследили. А как можно проследить что там творится за закрытыми дверьми?Камеру поставить в приемные семьи?
Отправлено: cofein - 23.11.23 18:16
Отправлено: Матильда - 24.11.23 06:23
13 лет позвонила бы по телефону и пожаловалась.Или лично пришла в опекуЕсли Вы всю тему целиком прочли, то должны знать тогда, что в опеку ходил 18-ти летний парень, бывший опекаемый ВН. И открыто заявлял об издевательствах над Далером. Действий никаких не последовало.
Еще бы сейчас навешивать ответственность на 13-ти летнего запуганного ребенка
Отправлено: GиперборЕя - 25.11.23 01:11
Если Вы всю тему целиком прочли, то должны знать тогда, что в опеку ходил 18-ти летний парень, бывший опекаемый ВН. И открыто заявлял об издевательствах над Далером. Действий никаких не последовало.Так вынесли приговор ей/нет?
Еще бы сейчас навешивать ответственность на 13-ти летнего запуганного ребенка
Отправлено: Эля 29 - 25.11.23 08:30
Так вынесли приговор ей/нет?ее еще держат в СИЗО. идет расследование, + уже заседания. Прошла псих.экспертизу (вменяема). Потом очередные суды пойдут., уже были заседания, на них присутствовал отец погибшего мальчика. До приговора еще далеко. тк маленький Далер - суды , заседания идут закрытыми.
но явно к весне-лету 2024 приговор будет, такое дело вряд ли затянут, оно очень громкое.
Отправлено: Матильда - 27.11.23 11:07
ее еще держат в СИЗО. идет расследование, + уже заседания. Прошла псих.экспертизу (вменяема)Меня очень беспокоит момент: экспертиза не определила, от чего умер ребенок. Поэтому эта особь юлит и не признает вину.
Но радует то, что поднят очень большой резонанс по этому делу и она вероятнее всего все таки получит срок
Как по мне - так я бы только пж рассматривала
Отправлено: Afinna - 27.11.23 12:25
Как по мне - так я бы только пж рассматривалаЭтого не будет при любом раскладе. Знаете, что больше всего напрягает меня в таких случаях? То, что подобные ей психопаты мало того, что ни в чем не раскаиваются, так ещё и не меняются совершенно,и в любой другой ситуации она пойдёт по головам, неважно, взрослый это будет или ребёнок. Отсюда, собственно, и рецидивы, характер человека не изменится, какой бы срок ему не давали, так что общество может подстраховать себя,только изолировав подобную личность на возможно больший срок. И дело тут не только в возмездии и наказании.
Отправлено: kotopes89 - 28.11.23 00:13
Как по мне - так я бы только пж рассматривалаУвы,в нашей стране нету пж для баб ((( даже если она убьёт 10 малолетних детей она всёравно не сможет получить ПЖ и это на мой взгляд очень большая несправедливость нашего УК. Хоть ты пачками убивай но если ты баба то рано или поздно из тюрьмы выйдеш. ]:->
Отправлено: Матильда - 28.11.23 05:46
общество может подстраховать себя,только изолировав подобную личность на возможно больший срок. И дело тут не только в возмездии и наказанииСогласна. Поэтому и жалею, что для подобных психопатов не существует пж. Только так можно оградить общество от конкретной личности. Она не признает и не признает своей вины. Она выйдет и станет продолжать подобное. Пусть хотя бы мальчик приходит к ней каждую ночь и предлагает виноград... до конца ее жизни
Отправлено: GreK - 12.12.23 17:14
— Этот вопрос обсуждается только к концу следствия, мы даже не поднимали эту тему. В ее случае суд присяжных невозможен, заседание закрытое. Это все слухи ничем не подкрепленные, даже разговоров об этом не было, — пояснила адвокат Елена Хорова.
Также адвокат опровергла информацию о том, что Наумова якобы содержится в камере-одиночке. Источник «ЕАН» заявил, что для безопасности обвиняемой ее оградили от других заключенных из-за того, что женщины из соседних камер обещали расправиться с ней.
— Подзащитная находится в обычной общей камере. Информация об одиночной камере также несоответствие действительности, — добавила Елена Хорова.
Отправлено: GreK - 21.02.24 12:21
20 февраля, в Ленинский районный суд доставили Веронику Наумову. Опекуншу пятилетнего Далера обвиняют в истязаниях и убийстве мальчика. По предыдущему решению суда на время, пока идет расследование, Наумову поместили в СИЗО. Срок ареста истекает 26 февраля. Поэтому суд решит, где будет находиться обвиняемая, пока продолжается следствие по делу.
Вероника провела в СИЗО больше семи месяцев. За это время она сильно изменилась — похудела и коротко подстриглась. Адвокат Наумовой рассказывала, что обвиняемая очень скучает по детям, но на самочувствие и условия содержания не жалуется.
[attachimg=1]
Суд выслушал силовиков и обвиняемую в закрытом заседании и удалился в совещательную комнату. В это время Наумову вывели из зала:
— Нет, я не признаю вину, — сказала Вероника в ответ на вопрос журналистов.
Наумова просит отпустить ее под домашний арест, следователи просят отправить ее в СИЗО
Стало известно, где находятся дети Вероники Наумовой. Оказывается их отправили к родственникам в Кузбасс. Информацию об этом подтвердила адвокат.
Суд вынес решение
В Ленинском районном суде продлили арест Наумовой. До 27 мая она будет оставаться в СИЗО.
Наумова прокомментировала решение:
— Я считаю, как произошло, так произошло. Буду доказывать свою точку зрения, свою невиновность, — сказала Вероника.
Адвокат Елена Хорова говорит, что Вероника как мать скучает по детям и хочет к ним. Позиция защиты осталась без изменения.
— Мы просили изменить меру пресечения на более мягкую, в том числе домашний арест. Это наше право. Вероника хочет домой к детям, — отметила адвокат.
Связывала и топила: дети Вероники Наумовой рассказали, как погиб пятилетний Далер
Дети Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве пятилетнего Далера Бобиева, рассказали следователям, что опекунша связывала ребенка и в таком виде держала в ванне, наполненной водой, иногда притапливая. Таким образом она вымещала на нем свою личную неприязнь: изначально женщина хотела взять только его сестру Дашу, а от мальчика — избавиться.
— В тот день всё было так же. Она последняя, кто видел маленького мальчика живым. Видимо, когда топила, перестаралась. Далер потерял сознание. Скорую она вызывать не стала и научила детей, что говорить, — рассказал осведомленный источник.
Дети потихоньку начали рассказывать какие-то детали произошедшего только после того, как Наумову изолировали от них.
Об издевательствах над Далером и о причинах такого обращения впервые рассказал более взрослый воспитанник женщины Даниил. В те дни мальчика искали волонтеры, поверив истории Вероники Наумовой о том, что он сбежал. После слов Даниила «положительную» опекуншу начали проверять заново, более тщательно. В итоге в ее гараже нашли тело ребенка.
— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель. На самом деле это она ему руки клала и так держала. Это был масляный обогреватель, который сильно жжется. Так она его наказывала за то, что воровал еду.
Он недоедал, ходил ночью к холодильнику. Ее это бесило. Еще ее раздражало, что отец у него нерусской национальности, что спина волосатая. Она брезговала его мыть, нас заставляла, — рассказывал Даниил.
По словам бывшего воспитанника, никто из детей никогда не жаловался в опеку, потому что все боялись Наумову.
— Никто не знал об этом. Опека знала только то, что Веронике надо было. Далер мог целыми днями стоять в углу и приседать в наказание. Он никогда сам никуда не сбегал. Он был как собачка — до того запуганный был. Что она говорила, то и делал. Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии под запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть.
То есть что она говорила, то он и делал беспрекословно. Остальные дети тоже это видели, но они так боятся Вероники, что просто так не станут это говорить, — утверждает юноша.
Отправлено: Эля 29 - 21.02.24 12:41
Наумова топила Далера, издевалась и последняя видела его живым. Скорую вызывать не стала. И детей научила, что говорить. Дети ее боялись.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/4fc97230bee29901182f5cf4b40260680cd85fc0_911_607_c.jpg.webp-portal)
Отправлено: Нэнси - 21.02.24 13:14
обвиняемая очень скучает по детямВ свете того, в чем ее подозревают и какое обвинение ей может быть предъявлено следствием, это звучит цинично.
Отправлено: Матильда - 21.02.24 14:38
какое обвинение ей может быть предъявлено следствием, это звучит циничноОна и рвется к детям, чтоб не заговорили
Отправлено: Барся - 23.02.24 08:04
Я вспоминаю историю жены Энди Картрайта, которого жена убила, расчленила, органы постирала в машинке и до сих пор обвинение бьется чтобы доказать что она именно убила – так как она заявляет что нашла уже первое тело, а расчленила чтобы спрятать чтобы фанаты не узнали о смерти от передозировки. Но поскольку часть органов уничтожена, а часть постирана, доказать что она его убила через инъекцию инсулина не получается. Сидит под домашним арестом сейчас. Ужас!
Отправлено: kotopes89 - 23.02.24 17:19
Оффтоп (текст не по теме)потому что все боялись Наумову.
до того запуганный был. Что она говорила, то и делал.
но они так боятся Вероники,Я не понимаю... Это конечно не криминальные вопросы,не про расследование... это уже психология... но КАК? как можно боятся обычную тётку ни чем ни примечательную? темболее! если вас детей-много? Ладно сам Далер он маленький. Он слаб физически и робкий морально. Но остальные дети? Кого там боятся? Со мной 7-8 летней уже матери тяжело справится было,почти невозможно. если ребёнок по настоящему сопротивляется то одна женщина даже взрослая не сможет его мучить. Если бы он лягался.кусался,пинался и орал как резаный. Это я не про маленького Далера а про любого ребёнка. А если это подросток то не справится она! никак! Так что какая у неё власть то? физически -пойди справься с малолетними беспризорниками например? да они толпой взрослого забить могут!
А тут просто покорные... одного из них убивают а они молчат... Да посмотрите на неё она что мастер спорта по боксу? Сила богатырская у неё или что? Обычная тётка. пусть дети слабее взрослого. Но маленький зверёк типа крысы может отогнать собаку,кошку. Хищника! крупнее себя в разы. Потомучто борется за свою жизнь.
как можно подчинятся обычной ни чем ни примечательной тётке? вот ЧТО она сделает? Не знаю.я в детстве всегда так оценивала: вот ктото хочет меня обидеть,заставить меня чтото сделать. А если я не подчинюсь -ну ЧТО ты мне сделаеш? ))))) И всегда понимала что ни чего такого с чем я ни справлюсь. И по этому меня хрен заставиш чтото делать. Всегда протест какойто: "ну а что ты мне сделаеш? нука попробуй!" "я не буду этого делать. Надо? А ты попробуй заставь!" А какже эти дети,подростки подчинялись?
Отправлено: bjanca - 23.02.24 17:56
— Нет, я не признаю вину, — сказала Вероника в ответ на вопрос журналистов.Не в плане оправдания организаторши этого бардака, или лагеря, или передержки чужих детей в виде бизнеса, поставленного на поток, но лишь чисто технически, не исключаю того, что в тот конкретный день дети сгубили Далера и что дети в этом всем участвовали. Поэтому она настаивает на своей технической невиновности в причине смерти. Однако такие сложности, поди, никому не нужны. Хотя и тактикой обвиняемой тоже может быть.
В Ленинском районном суде продлили арест Наумовой. До 27 мая она будет оставаться в СИЗО.
Наумова прокомментировала решение:
— Я считаю, как произошло, так произошло. Буду доказывать свою точку зрения, свою невиновность, — сказала Вероника.
Адвокат Елена Хорова говорит, что Вероника как мать скучает по детям и хочет к ним. Позиция защиты осталась без изменения.
— Мы просили изменить меру пресечения на более мягкую, в том числе домашний арест. Это наше право. Вероника хочет домой к детям, — отметила адвокат.
Связывала и топила: дети Вероники Наумовой рассказали, как погиб пятилетний Далер
Дети Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве пятилетнего Далера Бобиева, рассказали следователям, что опекунша связывала ребенка и в таком виде держала в ванне, наполненной водой, иногда притапливая. Таким образом она вымещала на нем свою личную неприязнь: изначально женщина хотела взять только его сестру Дашу, а от мальчика — избавиться.
— В тот день всё было так же. Она последняя, кто видел маленького мальчика живым. Видимо, когда топила, перестаралась. Далер потерял сознание. Скорую она вызывать не стала и научила детей, что говорить, — рассказал осведомленный источник.
Дети потихоньку начали рассказывать какие-то детали произошедшего только после того, как Наумову изолировали от них.
Об издевательствах над Далером и о причинах такого обращения впервые рассказал более взрослый воспитанник женщины Даниил. В те дни мальчика искали волонтеры, поверив истории Вероники Наумовой о том, что он сбежал. После слов Даниила «положительную» опекуншу начали проверять заново, более тщательно. В итоге в ее гараже нашли тело ребенка.
— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель. На самом деле это она ему руки клала и так держала. Это был масляный обогреватель, который сильно жжется. Так она его наказывала за то, что воровал еду.
Он недоедал, ходил ночью к холодильнику. Ее это бесило. Еще ее раздражало, что отец у него нерусской национальности, что спина волосатая. Она брезговала его мыть, нас заставляла, — рассказывал Даниил.
По словам бывшего воспитанника, никто из детей никогда не жаловался в опеку, потому что все боялись Наумову.
— Никто не знал об этом. Опека знала только то, что Веронике надо было. Далер мог целыми днями стоять в углу и приседать в наказание. Он никогда сам никуда не сбегал. Он был как собачка — до того запуганный был. Что она говорила, то и делал. Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии под запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть.
То есть что она говорила, то он и делал беспрекословно. Остальные дети тоже это видели, но они так боятся Вероники, что просто так не станут это говорить, — утверждает юноша.
Отправлено: МИРА - 24.02.24 14:24
Не в плане оправдания организаторши этого бардака, или лагеря, или передержки чужих детей в виде бизнеса, поставленного на поток, но лишь чисто технически, не исключаю того, что в тот конкретный день дети сгубили Далера и что дети в этом всем участвовали. Поэтому она настаивает на своей технической невиновности в причине смерти. Однако такие сложности, поди, никому не нужны. Хотя и тактикой обвиняемой тоже может быть.Ужасаюсь вашим определениям издевательств над беззащитным малолетним ребенком."Бардак,лагерь,передержка чужих детей".
Боялись дети эту так называемую "женщину"."Обуял животный страх"-слышали такое когда-нибудь ?Психологический ступор . И не дай бог попасть в такую ситуацию
Отправлено: bjanca - 26.02.24 12:34
Ужасаюсь вашим определениям издевательств над беззащитным малолетним ребенком."Бардак,лагерь,передержка чужих детей".Ну поймите вы, что для организаторши это так и было - передержка. Лагерь - это концлагерь, где всегда одни заключённые привлекаются к тому, чтобы копать могилы для других заключенных или чтобы быть причастными к издевательствам, так что я имела в виду то же, что и вы, что это на страхе держится. Возможно, обвиняемая и не убила своими руками в тот конкретный день, но она организовала эту систему.
Боялись дети эту так называемую "женщину"."Обуял животный страх"-слышали такое когда-нибудь ?Психологический ступор . И не дай бог попасть в такую ситуацию
Отправлено: Femik - 26.02.24 13:15
Боялись дети эту так называемую "женщину"."Обуял животный страх"-слышали такое когда-нибудь ?Психологический ступор . И не дай бог попасть в такую ситуациюВсех обуял? И того пацана, который уже не живёт с ней? Зная, что такой кошмар творится, почему он не побежал стучаться во все двери?
Детишки эти вполне себе взрослые, айфонами пользоваться умеют, что, никто не догадался ни разу записать хоть голос хоть видео?
Скорее всего забитый Далер и им нафик не нужен был, и уход за ним был навязан, поэтому ребёнок и вызывал неприязнь, а не жалость у остальных детей. Дети жестоки, послушать что творится в дет. домах, и зачастую именно среди детей - волосы дыбом. Поэтому тоже думаю, что наумова была организатором этого всего. А исполнителями дети - потому и молчали.
Отправлено: марфа - 05.03.24 04:04
Скорее всего забитый Далер и им нафик не нужен был, и уход за ним был навязан, поэтому ребёнок и вызывал неприязнь, а не жалость у остальных детей. Дети жестоки, послушать что творится в дет. домах, и зачастую именно среди детей - волосы дыбом. Поэтому тоже думаю, что наумова была организатором этого всего. А исполнителями дети - потому и молчали.Лет 12 назад- жила в небольшом городке и работала в продуктовом магазине. Рядом частный сектор. И с одного из ближайших домов постоянно прибегал мальчик лет пяти... Как на работу... Приставал к покупателям, попрошайничал денег или вкусняшек... Оооооочень раздражающий такой, неугомонный... ты ему слово-он тебе два. Не голодный-нет! Потому как где живет,. и родителей мы знали!( Папка его с Ближнего Зарубежья приехал. Там естественно семья... Тут тоже завел-русская ему родила. Таксовка, самогон... не бедствовали в общем) За ребенком вообще не следили-а если мы делали замечание-там столько агрессии на нас выливалось... Чуть ли не с кулаками! Мол пятилетний ребенок где хочет, там и ходит и ведет себя как считает нужным!... В общем припугнули опекой-вроде бы притихли!... А месяца через три-смотрю по НТВ передачу- как эта мамка продала своего сына за 300т ...(пока таджик этот свою родину навещал). Благо хоть-ЗАКУПКУ-люди в штатском совершили ! Видимо не первый день продавала, и информация просочилась... Вроде посадили её тогда! Мальчишку этого в детдом! И вот не представляю даже- кто такого испорченного напрочь "цыганенка" мог бы полюбить, отогреть, перевоспитать.? Я бы не смогла! Хоть 10 пособий выдайте, хоть 20. Тот, кто смог бы-их единицы! Не факт-что ему повезло. А значит будет бит-либо в приемной семье,либо в детдоме-как бы прискорбно это не звучало!
Отправлено: Veta13 - 05.03.24 17:05
Оффтоп (текст не по теме)вот ЧТО она сделает?Ну вот сделает то, что и сделала - будет пытать и убъет, этого мало?
Странныее вопросы, такие вопросы могут возникнуть к, может быть, людям которые не позволят ударить/избить/унизить ребенка и он это знает, тогда и можно их задавать, а когда тебя убивають почуть каждый день, странно ждать сопротивления, еще и от маленького человечика 5-6 лет
Отправлено: Horse - 06.03.24 13:22
Вот согласна. Когда родители любят, не бьют, "можно оказывать сопротивление", ты знаешь наверняка, ничего тебе не будет. А все приемные дети прошли через детские дома, их там мало любили, уже сломлено сопротивление и они научились приспосабливаться. Вот они и приспосабливались. За айфоны, игрушки и другие бонусы терпели, думали наверное, что уж лучше чем в детдоме или приюте. Потом склад характера у всех разный, одни дети смелые и дадут отпор, а другие с педофилами молча покорно идут. Очень жалко деток из этой "семьи", с травмами на всю жизнь.Ну вот сделает то, что и сделала - будет пытать и убъет, этого мало?
Странныее вопросы, такие вопросы могут возникнуть к, может быть, людям которые не позволят ударить/избить/унизить ребенка и он это знает, тогда и можно их задавать, а когда тебя убивають почуть каждый день, странно ждать сопротивления, еще и от маленького человечика 5-6 лет
Отправлено: kotopes89 - 06.03.24 14:24
Ну вот сделает то, что и сделала - будет пытать и убъет, этого мало?Про Далера вопросов нет. Он маленький,он ни мог сделать ни чего. Я про других,значительно более старших детей. Избить и мучить 6 летнего это одно,а с 13 летним уже в разы сложнее справится.
Странныее вопросы, такие вопросы могут возникнуть к, может быть, людям которые не позволят ударить/избить/унизить ребенка и он это знает, тогда и можно их задавать, а когда тебя убивають почуть каждый день, странно ждать сопротивления, еще и от маленького человечика 5-6 лет
А все приемные дети прошли через детские дома, их там мало любили, уже сломлено сопротивление и они научились приспосабливаться.Но там они часто как раз учатся постоять за себя,отбиватся,защищатся. Могут старшие ребята обижать,может ктото из персонала быть жестоким. Какраз дети беспризорники часто становятся "волчатами" которые сами взрослому наваляют если он решит обидеть. Я однажды пару недель провела в приёмнике-распредителе,видела и старших и младших. Мелкие были вот какраз зашуганные а кто 10 лет и старше уже очень бойкие,борзые,а парнишка 17 лет было вобще только и делал что ходил,приёмчики боевые для драк отрабатывал. Один пацанчик моего возраста сбегал всёвремя не помню толи к подруге толи к кому. У другой девочки папа на зоне,она всёремя про "зоновскую романтику" расказывала.
Отправлено: ЁлыПалы - 05.05.24 19:03
Цитирование
В деле убитого Далера Бобиева появился новый фигурант — Александр Наумов, муж опекунши мальчика Вероники Наумовой, основной обвиняемой. Екатеринбургский гарнизонный военный суд уже начал рассматривать дело Наумова, рассказал URA. RU информированный источник. Его слова подтверждаются данными из картотеки.
«З мая прошло первое заседание. Наумову вменяют п. „г“, „д“ ч. 2 ст. 117 УК РФ (истязание в отношении несовершеннолетнего). Сейчас он под подпиской о невыезде. [Родной] отец Далера был на суде. После заседания он долго не мог прийти в себя, ему было тяжело слышать подробности жизни его ребенка в приемной семье», — отметил собеседник агентства.
https://ura.news/news/1052764978?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Эля 29 - 05.05.24 20:42
ссылка на сайт суда - https://egvs--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&case_id=411717993&case_uid=3e2292a1-3c43-4e84-bd7d-75524e7b6daf&delo_id=1540006&case_type=0&new=0&srv_num=1
а статья то серьезная, по подпунктам.
УК РФ Статья 117. Истязание
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями..
2. То же деяние, совершенное:
...
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Гарнизонный военный суд
Екатеринбург ул.Мира 26,
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/922263/2a00000185db4c8642afa9d25d8a145dfac9/XXXL)
Судья Курченко Э.В.
Адвокат Калегина Ж.В.
Отправлено: Матильда - 07.05.24 06:47
Отправлено: ЁлыПалы - 15.05.24 02:38
Цитирование
Приседал 5 часов: как опекунша пытала погибшего Далера
Вероника Наумова, обвиняемая в убийстве 6-летнего опекаемого Далера, дала признательные показания в части инкриминируемых истязаний с особой жестокостью (пункты «в», «д» статьи 117 УК. – Прим. ред.). Об этом «КП-Екатеринбург» сообщил родной отец погибшего мальчика Худжановиддин Бобиев.
По его словам, уголовное дело могут направить в суд к концу лета, так как повторная экспертиза, которая должна установить причину смерти ребенка, еще не готова. Кроме убийства и истязаний опекуншу также обвиняют в мошенничестве с выплатами. Вероника Наумова скрывала смерть Далера на протяжении семи месяцев и все это время получала положенные ей деньги от государства.
- Я читал материалы уголовного дела и плакал, - рассказал «КП-Екатеринбург» Худжановиддин Бобиев. – Она била его, заставляла приседать по 4-5 часов. Предварительная причина смерти? Избили его. Старшая сестра потом пошла мыть его. Сначала давала показания, что он прямо в ванне потерял сознание. Но потом поменяла их и сказала, что Далер упал уже после того, как вылез. У нас была с ней очная ставка. Она даже не извинилась, ничего не объяснила. Я попросил ее заканчивать этот цирк.
<...>
Адвокат Вероники Наумовой подтвердила, что опекунша частично признала вину в истязаниях.
- Ей вменяют несколько видов наказаний мальчика. Она признает, что заставляла его приседать и ставила в угол. Но не признает, что связывала его и ставила в подвал. Она знает, что на мужа заведено уголовное дело. Но не изобличает его. То есть не дает против него показаний, - пояснила «КП-Екатеринбург» адвокат Елена Хорова.
Напомним, что малыш Далер и его старшая сводная сестра воспитывались в семье Наумовых с 2019 года. 26 июня 2023 года Вероника сообщила в полицию о «пропаже» мальчика, заявив, что он сбежал из квартиры на Вторчермете. Несколько сотен волонтеров и полицейских три дня искали Далера. Но в ночь на 29 число опекунша призналась, что еще в декабре спрятала тело мальчика в гараже.
Позже уголовные дела также возбудили на заведующую садиком, куда ходил Далер (статья 285 «Злоупотребление должностными полномочиями». А также на специалиста службы опеки и попечительства (статья 293 УК «Халатность»).
https://dzen.ru/a/ZkOVE8uLB14jdDyW
Отправлено: ЁлыПалы - 18.05.24 07:21
Цитирование
Муж Вероники Наумовой обвинил в гибели Далера Бобиева приемную дочь
Муж Вероники Наумовой Александр, подозреваемый в истязаниях несовершеннолетнего, переложил вину за смерть Далера Бобиева на его сводную сестру Дашу. Об этом URA. RU сообщил биологический отец ребенка Худжановиддин Бобиев.
"Наумов свою вину не признает, обвиняет в смерти моего сына Дашу, сводную сестру Далера. У него нет сочувствия к ребенку. Он просто перекладывает вину на других людей", — рассказал Худжановиддин Бобиев.
16 мая в Екатеринбургском гарнизонном военном суде прошло заседание по делу Александра Наумова. Так как он является участником СВО, дело рассматривал военный суд. Процесс проходил за закрытыми дверями.
Наумов отрицает все обвинения выдвинутые против него. Его защитник заявила, что мужчину вызвали на допрос с СВО из-за недостаточности улик по делу его жены. Он планирует вернуться на спецоперацию после суда и развестись с Вероникой Наумовой.
В момент гибели мальчика Наумов также был на спецоперации. Сам Александр считает, что стал подозреваемым из-за ложных показаний детей. Официально он не был опекуном ребенка и в доме появлялся редко из-за большой занятости. Когда он приезжал, то ничего подозрительного не замечал: дети были сытыми и опрятными, скандалов в семье не было.
https://dzen.ru/a/ZkX7mP3bwX6grffA
Отправлено: ЁлыПалы - 19.05.24 14:55
Цитирование
В деле убитого шестилетнего Далера Бобиева появился новый фигурант
Следственный комитет предъявил обвинение в истязаниях погибшего шестилетнего Далера Бобиева из Екатеринбурга племяннику его опекунши Вероники Наумовой Даниилу Егольникову. О том, что в деле появился новый фигурант, рассказала URA.RU адвокат опекунши Елена Хорова.
«Да, Даниил [Егольников] является фигурантом уголовного дела», — подтвердила адвокат Вероники Наумовой Елена Хорова. По ее словам, Егольникову вменяют статью 117 УК РФ (Истязание в отношении заведомо несовершеннолетнего).
По словам источника издания «КП — Екатеринбург», СК предъявил обвинение 21-летнему студенту еще в 2023 году. Однако сам он давал показания против опекуна погибшего мальчика Александра Наумова, который не признал вину на заседании в Екатеринбургском гарнизонном военном суде. Егольников также будет вызван в суд в качестве свидетеля.
Корреспондент URA.RU обратился в пресс-службу Следственного комитета Свердловской области. В ведомстве не комментируют информацию.
https://ura.news/news/1052770342?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Матильда - 20.05.24 10:01
И теперь будут путать следствие сваливая друг на друга.
Но статья ужесточится, думаю, чем больше участников издевательств.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.05.24 18:37
Отправлено: Матильда - 27.05.24 14:33
Опекунша шестилетнего Далера Бобиева из Екатеринбурга, обвиненная в убийстве ребенка, топила его перед смертью, предварительно связав. Об этом рассказали другие дети, находившиеся в семье.
«В тот день все было так же. Она последняя, кто видел маленького мальчика живым. Видимо, когда топила, перестаралась. Далер потерял сознание», — передает E1.ru слова источника из правоохранительных органов, знакомого с новыми показаниями детей. По его словам, Наумова не стала вызывать скорую помощь для мальчика и научила других детей, что говорить следователям
Отправлено: Матильда - 27.05.24 14:34
Отправлено: МИРА - 27.05.24 14:42
Как я поняла - последний раз ей продлили нахождение под арестом. Далее уже следствие собирается выходить уже на судДа уж быстрее бы. Так издеваться над малышом и все изворачиваться.
Отправлено: Все будет хорошо - 29.05.24 11:43
Складывается такая ситуация, что над мальчишкой издевались все, кому не лень.Все же поведение детей направляют родители
Отправлено: rosalie - 05.06.24 14:48
Отправлено: GreK - 14.06.24 16:47
- Убийство малолетнего, совершённое с особой жестокостью, по мотивам национальной ненависти (п.п. «в», «д», «л» ч. 2 ст. 105 УК РФ);
- Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершённое в отношении малолетнего, с особой жестокостью, издевательством или мучениями, по мотивам национальной ненависти (п.п. «б», «е» ч. 2 ст. 111 УК РФ)
- Истязание, совершённое группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего (ч. 2 ст. 117 УК РФ);
- Незаконное лишение свободы, совершённое в отношении заведомо несовершеннолетнего (п. «д» ч. 2 ст. 127 УК РФ);
- Вовлечение несовершеннолетнего в совершение тяжкого преступления, путём угроз, связанное с вовлечением несовершеннолетнего в преступную группу (ч. 4 ст. 150 УК РФ);
- Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего, соединённое с жестоким обращением с несовершеннолетним (ст. 156 УК РФ);
- Мошенничество при получении выплат (ч. 1 ст. 159.2 УК РФ).
Опеку над Далером, чье тело нашли в гараже, Наумова взяла в 2019 году. По версии следствия, она издевалась над ребенком как сама, так и с участием своего несовершеннолетнего племянника — Даниила Егольникова.
— Его обвиняемая вовлекла в совершение преступлений под угрозой того, что в случае его неучастия она выгонит его из квартиры, тем самым лишив места жительства, — рассказали в Следственном комитете Свердловской области. — Расследование уголовного дела находится в завершающей стадии.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/06/14/73708733/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/06/14/73708733/)
Отправлено: ЁлыПалы - 14.06.24 18:10
Цитирование
– Вероника категорически не признает убийство. Только истязание в той части, которую ей вменяют. Признает, что ставила Далера в угол, заставляла приседать. Признает мошенничество при получении выплат. От чего умер мальчик? В результате утопления, но объективно это не подтверждено, – рассказала «КП-Екатеринбург» адвокат Елена Хорова.Странно: до окончания срока - ещё 14 дней, а приспичило продлевать именно в этот день.
<...>
Ожидалось, что Вероника Наумова даст показания по делу мужа в ходе заседания 14 июня. Горе-опекуншу собирались допросить по видеосвязи из СИЗО. Однако заседание гарнизонного суда оказалось сорванным - пришла неожиданная новость. Оказывается, Веронику Наумову вывезли из СИЗО-5 в Свердловский областной суд.
Дело в том, что 28 июня у Вероники истекал срок содержания под стражей. И следователь СК был вынужден обратиться с ходатайством о продлении ареста. Вопрос рассматривался в областном суде, так как Вероника находится за решеткой почти год.
На вопрос о том, знает ли она, кто убил Далера, Вероника лишь кратко ответила: «Да». На вопрос журналиста «КП-Екатеринбург» о том, какого бы она хотела для себя наказания, женщина ответила:
- Хочу себе справедливое наказание - по заслугам, - заявила Наумова.
Свердловский областной суд продлил Веронике Наумовой срок содержания под стражей до 27 августа.
https://dzen.ru/a/Zmw-g4Of8X9Gq8UY
"По заслугам" у неё - без обвинения в убийстве.
Отправлено: Все будет хорошо - 14.06.24 19:55
Заведены уголовные дела по семи тяжким статьям. Приводим их список:
- Убийство малолетнего, совершённое с особой жестокостью, по мотивам национальной ненависти (п.п. «в», «д», «л» ч. 2 ст. 105 УК РФ);
По заслугам" у неё - без обвинения в убийстве.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.06.24 22:24
По заслугам" у неё - без обвинения в убийстве.Она сказала, что хочет себе справедливого наказания - "по заслугам". Но убийство она не признаёт, и получается, что она хочет наказания без этой статьи, и именно это считает справедливым. Будет пытаться свалить убийство на кого-то другого: например, на приёмную дочь, которая её выдала.
Отправлено: Все будет хорошо - 14.06.24 22:51
пытаться свалить убийство на кого-то другого: например, на приёмную дочь, которая её выдала.Врачи - эксперты скажут свое слово, так как свидетелей нет,
а девочка могла не понять,когда его мыла, в каком он состоянии после рук мучительницы.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.06.24 23:00
Врачи - эксперты скажут свое слово, так как свидетелей нет,Это - шанс выкрутиться... Если ребёнок был утопленным, когда девочка его мыла, то обвинить в убийстве опекуншу не получится. А у обвинения ничего нет, кроме слов девочки...
а девочка могла не понять,когда его мыла, в каком он состоянии после рук мучительницы.
Отправлено: Все будет хорошо - 15.06.24 03:53
Это - шанс выкрутиться... Если ребёнок был утопленным, когда девочка его мыла, то обвинить в убийстве опекуншу не получится. А у обвинения ничего нет, кроме слов девочки...Нет,нет,нет - истязала и потом отправила его мыться,так как естественно он перепачкался, а ему нужен был врач.
(Возможно, он в ванне сидел)
Утопление уже не доказать, много времени ребенка искали, думаю так
Она опасна для общества, на мой взгляд,
как она с взрослыми людьми общалась, не травила словами слабых или интеллигентных
Отправлено: ЁлыПалы - 15.06.24 08:31
Цитирование
Обвиняемая в убийстве шестилетнего Далера Бобиева из Екатеринбурга опекунша Вероника Наумова заставляла 21-летнего племянника Даниила Егольникова издеваться над мальчиком, угрожая, что выгонит его из квартиры.
https://dzen.ru/a/ZmxKjINlOGbMpJrN
Отправлено: ЁлыПалы - 20.06.24 16:13
Цитирование
Недавно в СК рассказали, что Веронике Наумовой ужесточили обвинения. Теперь ее обвиняют в убийстве малолетнего, совершенном с особой жестокостью, по мотивам национальной ненависти (пункты «в», «д» и «л» второй части статьи 105 УК РФ). Напомним, биологический отец погибшего Далера Худжановиддин Бобиев является уроженцем одной из среднеазиатских республик (он признан пострадавшим по уголовному делу об убийстве. - Прим. Ред.). Возможно, Вероника Наумова невзлюбила мальчика именно из-за этого.
<...>
Во время заседания по делу Александра Наумова, проходившего 20 июня, выяснилось, в чем именно обвиняют военнослужащего. Об этом «КП-Екатеринбург» рассказал адвокат Худжановиддина Бобиева Илкин Амиров. По его словам, следствие считает, что Александр Наумов заставлял Далера приседать по 5-20 минут. А также стоять в позе «полтора» - на полусогнутых ногах.
Также Илкин Амиров сообщил, что Александр Наумов был в курсе того, что Далер погиб. Вероника Наумова позвонила мужу, когда тот находился в зоне СВО. После этого Александр посоветовал жене забетонировать сумку с телом в подвале гаража, который Наумовы арендовали.
- Она позвонила ему и сказала, что мальчика убила сестра Далера. Но сама Вероника якобы не знала, как это случилось. Когда Наумов после этого приезжал домой в отпуск, то знал о том, что тело мальчика находится в гараже, - рассказал «КП-Екатеринбург» адвокат юридического альянса «Легат» Илкин Амиров.
https://dzen.ru/a/ZnPy3qN_lEeJrxhT
Отправлено: Все будет хорошо - 21.06.24 10:25
Отправлено: ariuna120 - 21.06.24 10:27
Почему отец погибшего мальчика , признанный пострадавшим, сам не воспитывал ребенка? Наверное, раньше писали об этом, но трудно найтиОн отбывал срок. В начале нашей темы была информация.
Отправлено: Все будет хорошо - 21.06.24 10:30
Он отбывал срок. В начале нашей темы была информацияСпасибо
Отправлено: ariuna120 - 21.06.24 10:41
Почему отец погибшего мальчика , признанный пострадавшим, сам не воспитывал ребенка? Наверное, раньше писали об этом, но трудно найтиОн отбывал срок. В начале нашей темы была информация.
СпасибоНашла:
Отец ребенка осужден на длительный срок. В октябре 2017 (ребенку было несколько месяцев) он совершил уголовное преступление. Сейчас отбывает срок.
Из Апелляционного определения Свердловского областного суда :
"Бобиев Худжановиддин Сафаралиевич, родившийся ( / / ), ранее не судимый; осужден по ч. 3 ст. 162 УК РФ к 7 годам лишения свободы в исправительной колонии строгого режима. Срок наказания исчисляется с 24 июля 2018 года".
Муж не гастарбайтер. Гражданин РФ. Имел свое ИП (фермерское хозяйство). Совершил преступление, Далеру тогда было примерно 8-9 месяцев. Следствие длилось 1 год (суды, апелляция). Расходы на адвоката, образовались долги по ИП. Дети маленькие. Судя по детским фото, жили скромно, но в доме было чисто. Кто знает, может морально сломилась, влезла в долги. От детей не отказывалась, родительских прав лишили, детей изъяли. Может она не из тех, кто может (умеет) бороться. Тем более склонна к употреблению алко.
Может, нет должного образования. Но физической работой не брезгует - ищет разовую работу, например, колет дрова.
Да, у нее денег не было, а опекун Вероника Наумова получала от государства деньги на содержание мальчика. Перераспределение средств, можно сказать. А дай эти деньги Ольге Ляпустиной, может и жизнь немного по-другому сложилась, дети бы жили в семье.
Отправлено: Все будет хорошо - 22.06.24 00:12
А дай эти деньги Ольге Ляпустиной, может и жизнь немного по-другому сложилась, дети бы жили в семьеВот именно
Отправлено: kotopes89 - 05.07.24 14:26
После этого Александр посоветовал жене забетонировать сумку с телом в подвале гаража, который Наумовы арендовали.Вот уж правда,в этом случае на все 100% верна поговорка: Муж и жена -одна сатана! ]:->
- Она позвонила ему и сказала, что мальчика убила сестра Далера. Но сама Вероника якобы не знала, как это случилось. Когда Наумов после этого приезжал домой в отпуск, то знал о том, что тело мальчика находится в гараже,
Отправлено: Эля 29 - 15.07.24 15:45
"Соврала о проверке. В Екатеринбурге будут судить сотрудницу органов опеки, которая не уследила за Далером"
Ее обвиняют в служебном подлоге
15 июля 2024, 10:47 Е1.
Об исчезновении Далера стало известно в июне 2023 года, хотя его убили за полгода до этого
В Екатеринбурге будут судить бывшую сотрудницу органов опеки, обвиняемую в служебном подлоге при проверке условий, в которых проживал убитый 5-летний Далер Бобиев. По версии следствия, специалист внесла в документы информацию о том, что приходила в семью для проверки, хотя не сделала этого.
— В Екатеринбурге завершено расследование уголовного дела в отношении бывшей сотрудницы отдела опеки и попечительства, обвиняемой в служебном подлоге, — сообщили в СУ СК России по Свердловской области.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/3511135/2a0000017798e9cc44ce2f57c706e2ca7c46/XXXL)
Специалист должна была навестить семью, в которой жил Далер, с 1 по 4 декабря 2022 года, но вместо этого она просто позвонила опекуну Веронике Наумовой. Та соврала ей об условиях проживания ребенка.
— При этом опекун, зная, что в результате ее противоправных действий наступила смерть малолетнего, скрыла этот факт от сотрудницы отдела опеки, — рассказали в пресс-службе прокуратуры Свердловской области.
После этого обвиняемая составила акт проверки, в котором написала, что 2 декабря была у Далера. В документе она указала, что содержание, воспитание и образование мальчика ребенка соответствует требованиям и что Далер якобы был здоров и в безопасности.
Уголовное дело против сотрудницы органов опеки направят в Чкаловский районный суд.
Отправлено: prof - 15.07.24 16:14
Отправлено: Все будет хорошо - 18.07.24 19:29
После этого обвиняемая составила акт проверки, в котором написала, что 2 декабря была у ДалераА какого числа умер Далер?
Отправлено: ariuna120 - 18.07.24 22:38
Специалист должна была навестить семью, в которой жил Далер, с 1 по 4 декабря 2022 года, но вместо этого она просто позвонила опекуну Веронике Наумовой. Та соврала ей об условиях проживания ребенка.
После этого обвиняемая составила акт проверки, в котором написала, что 2 декабря была у Далера. В документе она указала, что содержание, воспитание и образование мальчика ребенка соответствует требованиям и что Далер якобы был здоров и в безопасности.
А какого числа умер Далер?Следственным комитетом в 2023 году озвучивалось 3 декабря 2022.
Вот такое рассуждение было в Теме :
На форуме обсуждалась дата смерти Далера. Мнения видимо разделились - есть те, кто сомневается, что он умер 3 декабря 2022 г.
Единственное, что у меня вызывает вопрос, или уточнение - видимо 2 декабря произошло избиение ребенка, а смерть наступила на завтра, т.е. 3 декабря.
Почему я придерживаюсь той даты, которую предварительно озвучил следственный комитет :
Все помним фото «торт на двоих» на странице Наумовой - в честь памятной даты 3 декабря 2022 – Даша Окр-на - 3 года в семье (с 2019 года), Игнат - 1 год в семье (с 3.12.2021).
Есть фото торта на ее странице. На другом ресурсе найдено фото этих двоих приемных детей на фоне торта.
4 декабря 2022 г., т.е. буквально назавтра после «торта на двоих» было 3 года, как взяли в семью Далера (в 2019-ом). Где его персональный торт? Почему нет фото торта, нет фото мальчика и нет торжественного поста «3 года в семье»?
Кстати, такой торт выполнен на заказ. Был ли заказан для Далера аналогичный торт, или по мнению Наумовой ему не положено?
Отправлено: BelayaBelka - 19.07.24 06:47
Следственным комитетом в 2023 году озвучивалось 3 декабря 2022.Почему-то ощущение, что Далера уже нет в живых... Даша не очень то радостная на фото..
Вот такое рассуждение было в Теме :
Отправлено: Все будет хорошо - 19.07.24 09:56
написала, что 2 декабря была у Далера.
Единственное, что у меня вызывает вопрос, или уточнение - видимо 2 декабря произошло избиение ребенка, а смерть наступила на завтра, т.е. 3 декабря.Такое ,наверное, по датам , опека позвонила,опекунша отсчиталась, произошло избиение?, смерть ребенка на следующий день.
Скорее всего , опека ходила полгода назад, до 2 декабря, как там было?
Потом лето , в июне опять опека и ... ребенок оказалось, что пропал
Отправлено: Федосья Ивановна - 21.07.24 10:55
Отправлено: BelayaBelka - 21.07.24 13:11
Сейчас обратила внимание на торт. Обычно указывают имя, а тут "кто-то". Все приëмные дети для этих опекунов обезличены? Просто источник дохода?А до этого вы думали что она просто безумно любит детей?
Отправлено: Федосья Ивановна - 21.07.24 14:00
А до этого вы думали что она просто безумно любит детей?Ваш сарказм понятен.
Но вот как-то в моей голове до сих пор с трудом укладывается произошедшее
Отправлено: Все будет хорошо - 21.07.24 19:00
Эти "кто то" странные, чтобы не путать кондитера именами, заказывая очередной торт?,
В общем это ,действительно, говорит об опекуне, об ее психологии.
Отправлено: ariuna120 - 21.07.24 20:05
На торте стоят надписи" один год в семье", " три года в семье" или это фотошоп- на фото уже сделали надпись?Не фотошоп - это реальные мини-таблички с надписями, воткнуты в бисквит - там видны шпажки
Отправлено: kotopes89 - 21.07.24 23:59
Отправлено: rosalie - 22.07.24 12:26
Отправлено: Милашка - 22.07.24 12:39
Оффтоп (текст не по теме)Я не понимаю... Это конечно не криминальные вопросы,не про расследование... это уже психология... но КАК? как можно боятся обычную тётку ни чем ни примечательную? темболее! если вас детей-много? Ладно сам Далер он маленький. Он слаб физически и робкий морально. Но остальные дети? Кого там боятся? Со мной 7-8 летней уже матери тяжело справится было,почти невозможно. если ребёнок по настоящему сопротивляется то одна женщина даже взрослая не сможет его мучить. Если бы он лягался.кусался,пинался и орал как резаный. Это я не про маленького Далера а про любого ребёнка. А если это подросток то не справится она! никак! Так что какая у неё власть то? физически -пойди справься с малолетними беспризорниками например? да они толпой взрослого забить могут!Вы сами ответили на свой вопрос. А что они мне сделают. Вот именно родная мать какая-никакая, в90 % ничего вам не сделает. Что ее бояться. А чужая тетка, которая вас ненавидит, очень много что может сделать. Вопрос риторический. Чего все убийц и насильников боятся?Что они могут сделать? :( Боялись, потому что понимали, что и их могут убить, при желании и без свидетелей.
А тут просто покорные... одного из них убивают а они молчат... Да посмотрите на неё она что мастер спорта по боксу? Сила богатырская у неё или что? Обычная тётка. пусть дети слабее взрослого. Но маленький зверёк типа крысы может отогнать собаку,кошку. Хищника! крупнее себя в разы. Потомучто борется за свою жизнь.
как можно подчинятся обычной ни чем ни примечательной тётке? вот ЧТО она сделает? Не знаю.я в детстве всегда так оценивала: вот ктото хочет меня обидеть,заставить меня чтото сделать. А если я не подчинюсь -ну ЧТО ты мне сделаеш? ))))) И всегда понимала что ни чего такого с чем я ни справлюсь. И по этому меня хрен заставиш чтото делать. Всегда протест какойто: "ну а что ты мне сделаеш? нука попробуй!" "я не буду этого делать. Надо? А ты попробуй заставь!" А какже эти дети,подростки подчинялись?
Отправлено: kotopes89 - 22.07.24 13:28
Оффтоп (текст не по теме)Вы сами ответили на свой вопрос. А что они мне сделают. Вот именно родная мать какая-никакая, в90 % ничего вам не сделает. Что ее бояться. А чужая тетка, которая вас ненавидит, очень много что может сделать. Вопрос риторический.Ну родная мать тоже запросто убить может и как говорится "даже не почешется" вот недавний случай с ребёнком убитым и мамашей,которая якобы долгов набрала. Вполне родной её сын был. Но там как и Далер -ребёнок слабенький, маленький ещё. А дети старше 10 лет это уже вполне крепкие ребята и девчёнки обычно,во всяком случае способные в ответ на избиения толкнуть,укусить,заорать,ударить обидчика близко лежащим предметом. А если их несколько? 12 летние беспризорники могут толпой взрослого мужчину досмерти забить. Были случаи когда на взрослых нападали банды малолеток.
А тут... Даша уже большая девочка,были и другие дети что постарше. Я оооочень сильно сомневаюсь что она ту же Дашу смогла бы так мучить и избивать и в итоге убить как Далера. Чисто физически,подросток вывернется,кинет в неё вазой/кастрюлей/цветочным горшком/чем угодно и сбежит. Если Наумова конечно не мастер спорта в юности была. Но по ней так не скажеш.
Чего все убийц и насильников боятся?Что они могут сделать? :( Боялись, потому что понимали, что и их могут убить, при желании и без свидетелей.Дык убийцы и насильники это как правило мужчины,заведомо сильнее и чаще всего имеют орудие убийства какоето. И то есть жертвы которые сопротивляются,дерутся и наносят нападающему травмы и повреждения. (не уверена что это хорошая идея при насилии,покорную жертву он может и отпустил бы) но тем нименее такие случаи есть.
А тут дети каждый сам за себя,еслибы они сбились в стаю то никая Наумова бы ни смогла им ни чего сделать. Нереально этой рыхлой немолодой тётке справится с кучей мелких но диких детей.
Отправлено: Все будет хорошо - 23.07.24 12:49
ее грубости, ее окрика, куда им от нее идти , в интернат? там нет такого телефона, там много народа в комнате, они здесь как бы выбранные, здесь бывают плюшкм за то поведение , какое хочет их новая мама
Это дети, дети
Отправлено: Аглая - 24.07.24 04:47
https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/)
- Вероника нанесла несколько ударов по жизненно важным органам и поместила Далера в ванну с холодной водой. Она удерживала его, пока мальчик не перестал подавать признаков жизни, - отметил инсайдер «КП-Екатеринбург».
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/)
Отправлено: Все будет хорошо - 25.07.24 18:36
Читайте на [url=http://WWW.URAL.KP.RU]WWW.URAL.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.URAL.KP.RU[/url]): [url]https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/[/url] ([url]https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/[/url])От туда
части 2 статьи 117 УК РФ «Истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего»;
Почему двух малолетних лиц?
Отправлено: Аглая - 25.07.24 18:59
От тудаТоже не поняла.
части 2 статьи 117 УК РФ «Истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего»;
Почему двух малолетних лиц?
Возможно - наказывала Далера и еще одного ребенка? Но второго не сильно, вовремя остановилась, он не пострадал, а Далера она терпеть не могла, на нем всю злость выместила.
Также непонятно - группа лиц- это Наумова и Даша ? А может, еще кто-то присутствовал при избиении Далера.
В принципе, вся семья, наверное, присутствовала, когда она ложкой избивала мальчика, а потом в ванну его потащила мыть и держала там, пока он не перестал подавать признаки жизни. А надо было скорую вызывать.
Отправлено: rosalie - 25.07.24 19:04
Отправлено: Аглая - 26.07.24 04:47
Группа лиц - это скорее про того 18-летнего, забыла имя, рассказал первым про то, как Вероника наказывала Далера и других детей. Про него было, что тоже дело заведено, под угрозами Вероники что-то видимо делал...Племянник ее.
Еще одна статья- Связала скотчем и утопила.
https://www.ural.kp.ru/daily/27612/4963410/
Нелюдь вообще.
Отправлено: Матильда - 26.07.24 08:06
Отправлено: gossgirl - 26.07.24 08:39
Кто понимает в судебной системе? Ей по совокупности дадут ПЖ ? Есть надежда?Женщинам в России не дают пожизненный срок.
Отправлено: Аглая - 26.07.24 16:44
Скотчем связала до избиения ложкой, видимо, чтоб не мог вообще сопротивляться- не закрывался руками и не уворачивался. Монстр настоящий.
https://www.ural.kp.ru/daily/27613.5/4964043/
Отправлено: Afinna - 27.07.24 11:06
А этот торт просто понтануться в соцсетях какая она хорошая мать. Для Далера уже видимо заказывать было некому. Даша действительно напряженная сидит, скованная, взгляд исподлобья.Да, лицемерие высшего уровня. Заказать дорогущие торты, а Далера убить из-за пары виноградин, которые ребёнок взял без спроса. Настоящая психопатка, способная на все. Пожизненного для женщин нет, но изолировать общество от подобной особи на подольше просто необходимо. Ведь страшно подумать, что она может ещё сотворить, если ей кто-то не понравится. Совершенно аморальна.
Отправлено: kotopes89 - 27.07.24 13:05
Женщинам в России не дают пожизненный срок.Давно пора бы это пересмотреть и изменить,есть такие твари женского пола, просто сатана в юбке. Но законодательство дурацкое и несправедливое в этом плане.
Отправлено: GreK - 06.08.24 11:12
— У нее не было изначально плана об убийстве. Она раньше регулярно притапливала Далера в «воспитательных» целях. Да, она его не любила, его ей навязали вместе с сестрой, но всё же, исходя из имеющихся данных, смерть Далера стала для Вероники неожиданностью.
Она запаниковала, пыталась подговорить детей, звонила мужу и спрашивала, что делать.
Если бы она всё продумала, то не стала бы прятать тело, а имитировала бы несчастный случай, вызвала бы скорую и так далее. Женщин редко судят за убийство детей, обычно применяют более легкую статью — о причинении смерти по неосторожности. В данном случае ее обман зашел слишком далеко и ее позиция «я ни в чем не виновата» также вызвала раздражение у силовиков, — сказал наш собеседник.
Защита Вероники Наумовой надеялась, что спустя почти полгода не удастся определить причину смерти мальчика (и доказательств в деле не будет). Но это оказалось возможным. Помогли показания детей и экспертиза. Как могли определить утопление, мы спросили у бывшего судмедэксперта с 26-летним стажем Ирины Якуниной.
— У тканей спустя несколько месяцев наступают резко-гнилостные изменения. Легкие очень быстро гниют. Но даже в этом случае утопление можно определить. Например, если в почках находят водоросли диатомового планктона, то это сразу говорит о прижизненном утоплении (даже если всё происходило в ванне). Такие случаи в литературе описаны. Эта водоросль попадает в кровь через легкие при заглатывании воды и разносится по кровеносному руслу, — отметила эксперт.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/06/73919849/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/06/73919849/)
Отправлено: Милашка - 06.08.24 11:36
Да, она его не любила, его ей навязали вместе с сестрой, но всё же, исходя из имеющихся данных, смерть Далера стала для Вероники неожиданностью.Значит виновата опека, зачем навязывали ребенка?В исключительных случаях можно детей разделять в интересах каждого. Если честно, она и не обязана была его любить-чужая тетка, а вот обеспечить его безопасность и ответственно воспитывать обязана была. Странно, что она не пошла более легким путем, просто не пришла в опеку и не сказала, что у них не складываются отношения, не написала заявление на возврат.
смерть Далера стала для Вероники неожиданностью.Далеру от этого не легче. Очень странное желание кого-то притопить, чтобы слушался. Есть 1000 других способов, лучше б ремнем его порола по попе.((
Если бы она всё продумала, то не стала бы прятать тело, а имитировала бы несчастный случай,Да понятное дело, если б хотела реально убить-утопила бы в водоеме,списав на несчастный случай.
Просто всегда удивляет, когда преступник мало того, что убил кого-то, еще пытается его спрятать,расчленить и тд. Ну жизни лишил, пусть человек хоть похоронен будет.(ДУмаю его папа ей отомстит рано или поздно. Хотя сами родители виноваты, что не дали счастливой жизни ребенку,никто о нем не подумал.
Отправлено: Матильда - 07.08.24 11:28
Отправлено: Милашка - 07.08.24 20:00
То, что она его притапливала на регулярной основе - даже это уже повергает в недоумение.Видимо, это единственное наказание, которого мальчишка как огня боялся.( Но какой-то у же перебор, если сразу вызывал отвращение, могла не подписывать на него согласие и от девочки отказаться, не они первые не они последние.Этот нюанс не понятен. Ну бесит ребенок, верни. Никто за это не расстреляет и не осудит, чем так издеваться над ним.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.08.24 20:24
бесит ребенок, верниГде то кто то писал, что брата с сестрой не стали бы разлучать,( хотя кто знает), а ее очень устраивала сестра, как помощница по дому
Отправлено: Эля 29 - 07.08.24 21:17
Маньячка Вероника...
Отправлено: Милашка - 08.08.24 01:22
Где то кто то писал, что брата с сестрой не стали бы разлучать,( хотя кто знает), а ее очень устраивала сестра, как помощница по домувсе индивидуально, спросили бы у сестры и брата. Думаю, Далер с удовольствием бы ушел куда угодно.
Добавлено позже:
Вполне возможно эта баба В.Н. была садисткой [и моральной, и физической]. У нее это в голове сидело . И вот нашла слабую жертву..Да нет почему, просто он ее бесил. Не редкость,что и своих детей и родителей калечат, а тут чужой, который жутко раздражает. В данном случае, считаю огромная халатность со стороны именно опеки. Просто формально проверяли. :( Сколько случаев, когда родичи сидят пьют, ссорятся и убивают друг друга. Они что маньяки-садисты?Просто несдержанные психи((. При других обстоятельствах жили бы долго и счастливо, но вот ссора и отец на сына, сына на отца,брат на сестру и тд А сколько мужей,убивающих жен-за развод, за измену, еще за что-нибудь. Посмотришь фото-видео, красивые, милые, идеальная семья, но что-то взбесило, психика не справилась, и трагический итог. Жаль, что муж остался в стороне у нее, и племянник не остановил. Ладно, она была невменяемая по отношению к Далеру, но их, мальчик, наверное, так не бесил, могли инициировать его возврат, а не ждать пока она его покалечит.(
Маньячка Вероника...
Отправлено: Все будет хорошо - 08.08.24 23:43
все индивидуально, спросили бы у сестры и брата. Думаю, Далер с удовольствием бы ушел куда угодноРешает закон, опека
------
Была такая Салтычиха, почему она была такой, почему есть жестокие люди...
Отправлено: Милашка - 09.08.24 20:17
Решает закон, опекарешает опека в интересах детей. Если бы опекун попросила оставить одну девочку и довела до их сведения, что с мальчиком ничего не складывается, ей бы обеспечили психолога, а заодно поинтересовались бы мнением у детей. Я считаю ситуацию можно было решить мирным путем. И меня тут больше удивляет позиция мужа и племянника. Видели же,что она с ребенком жестит,взяли бы сами его отвели в опеку, а не закрывали на это глаза. Они виноваты даже больше чем она.
Отправлено: Аглая - 09.08.24 21:36
И меня тут больше удивляет позиция мужа и племянника. Видели же,что она с ребенком жестит,взяли бы сами его отвели в опеку, а не закрывали на это глаза. Они виноваты даже больше чем она.Вот позиция мужа.
https://www.ural.kp.ru/daily/27619.5/4969868/
Племянник тогда, наверное,еще не совершеннолетний был - что он сам мог сделать,тем более, что зависел от Наумовой.?
К тому же, в той семье такие наказания, видимо, считались нормой, даже взрослые не понимают, что такие наказания детей являются истязанием, что уж говорить о детях и подростках.
Отправлено: Милашка - 09.08.24 22:16
Вот позиция мужа.Как я поняла ребенок баловался и не слушался. Считаю,что заставлять приседать более гуманно, чем бить наотмашь железной ложкой и топить.(Это вообще, для меня за гранью за какой-то. Как можно кого-то топить вообще? =-O Понятное дело, что это должно было случиться рано или поздно. Но приседание, отжимание-рядовое наказание для любой спортивной секции и в том числе для урока физкультуры. И нас так наказывали. Вопрос как долго он заставлял. Одно дело разумно заставить присесть 20-30 раз, другое дело может он заставлял его делать это 2000 раз, тогда это истязание.
https://www.ural.kp.ru/daily/27619.5/4969868/
Племянник тогда, наверное,еще не совершеннолетний был - что он сам мог сделать,тем более, что зависел от Наумовой.?
К тому же, в той семье такие наказания, видимо, считались нормой, даже взрослые не понимают, что такие наказания детей являются истязанием, что уж говорить о детях и подростках.
Жаль заведующую. В принципе садик не обязаловка, не хотели не ходили. Мы тоже год не ходили по семейным обстоятельствам, могли отчислить, но держали место. То, что ребенок в синяках, опять какие и где. Есть дети у которых они легко возникают, плюс дети падают, ранятся. Как вот понять, что это обычный синяк,а не истязание. Так что заведующую искренне жаль. Могу предположить, что сад был заброшен потому что на ребенке было слишком много ран и синяков. Специалист опеки ,считаю заслуженно получит наказание. Может если бы проверяла более ответственно женщина бы побоялась лишний раз руку на ребенка поднять.
По поводу детей, ну не такие уж они и маленькие. Его сестра при желании могла обратиться в полицию и как-то защитить брата. Да просто сбежать с ним, нашли бы их и отвезли уже не опекуну, а в больницу до выяснения обстоятельств. Странно, что она ничего не сделала, чтобы помочь братику.
Отправлено: Эля 29 - 10.08.24 08:19
Странно, что она ничего не сделала, чтобы помочь братику.есть взрослые то , которые боятся взрослых. А тут дети.
Личность карабаса#барабаса Вероники по энергетике мощная, жесткая. Ее можно боятся, она воздействовала на подсознания. Кнутом и пряником - это у нее врожденное.
Думаю так.
Детей просто обуял ужас. Они и щас ее побаиваются думаю, даже если она далеко. Да , такой феномен..
Племяннмк просто постарше, и рискнул рассказать + явно хорошо и тактично к этому способствовала беседа с участковым или следаком.
Отправлено: Все будет хорошо - 10.08.24 11:35
решает опека в интересах детейНе разлучают братьев и сестер,
Писали , что поэтому ей пришлось взять брата, значит и отдать придется двоих, раз не сложилось, если бы она это признала бы,
а психолог ей зачем, она сама себя считала воспитателем
Уже обсуждали, но это все не для неё не для этого человека,
ей вообще нельзя любых детей отдавать, нмв,
Не выпивала ли она регулярно?
Отправлено: Afinna - 10.08.24 12:00
Не разлучают братьев и сестер,Мальчика хотел забрать отец. Полгода потерпела бы,ничего страшного. Просто она яркий пример психопата, как по учебнику. В ту же копилку ее судимость за растрату, и фото на мамбе,- нет у человека моральных ограничений, но в отношениях с людьми могла казаться приятной и порядочной.А эти эмоциональные качели в отношениях с детьми, как здесь писали, то кнут, то пряник,ничего хорошего детям не принесли. Чему она научила их? Жестокости, лжи, изворотливости. Аморальная сама, детей делала такими же. По большому счету, родных детей от неё тоже надо бы держать подальше. Хотя там вообще все сложно. Но это уже совсем другая история.
Писали , что поэтому ей пришлось взять брата, значит и отдать придется двоих, раз не сложилось, если бы она это признала бы., а психолог ей зачем, она сама воспитатель
Уже обсуждали, но это все не для нее
Отправлено: Mariza - 10.08.24 12:37
Отправлено: Милашка - 10.08.24 12:52
Детей просто обуял ужас. Они и щас ее побаиваются думаю, даже если она далеко. Да , такой феномен..Вроде девочка все рассказала и дала показания против опекунов. У нее также вроде бы был телефон и адрес ее био матери, которой она могла пожаловаться. Дети и помладше своих братьев и сестер из пожара спасают, из реки пытаются вытащить ценой собственной жизни, а она боялась?Сомневаюсь. Если опекун боялась ее потерять из-за брата, значит у них с девочкой прекрасные отношения были. В противном случае зачем эта девочка нужна была ей?Могла их обоих сдать и взять другую, без брата.
Племяннмк просто постарше, и рискнул рассказать + явно хорошо и тактично к этому способствовала беседа с участковым или следаком.
Отправлено: Эля 29 - 11.08.24 01:35
Если опекун боялась ее потерять из-за брата, значит у них с девочкой прекрасные отношения были. В противном случае зачем эта девочка нужна была ей? Могла их обоих сдать и взять другую, без брата.может у Вероники была какая то патологическая любовь к чужим детям, может мы не знаем всех причин -ЗАЧЕМ она набирала детей? может ей есть о чем молчать еще, сидя на нарах?
Отправлено: Милашка - 11.08.24 17:13
может у Вероники была какая то патологическая любовь к чужим детям, может мы не знаем всех причин -ЗАЧЕМ она набирала детей? может ей есть о чем молчать еще, сидя на нарах?так двух же всего взяла. По сути хотела одну эту девочку, брата навязали. Остальные ее дети и племянник.
Отправлено: Afinna - 11.08.24 18:09
так двух же всего взяла. По сути хотела одну эту девочку, брата навязали. Остальные ее дети и племянник.Ну как же, ведь был ещё мальчик, чуть старше Даши, это не племянник. И временно малыш с пороком сердца, умерший через пару дней, как его взяли. Там какая-то семья- передержка, много детей было временно.
Отправлено: ariuna120 - 11.08.24 18:26
так двух же всего взяла. По сути хотела одну эту девочку, брата навязали. Остальные ее дети и племянник.Ну как же... И год назад обсуждали, и буквально на предыдущей странице, где фото с тортом - еще был мальчик, Игнат В. - он есть на фото.
Все помним фото «торт на двоих» на странице Наумовой - в честь памятной даты 3 декабря 2022 – Даша Окр-на - 3 года в семье (с 2019 года), Игнат - 1 год в семье (с 3.12.2021).А так же была взрослая девочка Ксения (брюнетка), которая была под опекой у директора «Лукоморья», но постоянно жила у Наумовых - и в квартире, и в арендованном Наумовой доме - она есть на многих фото, подтверждающих этот факт. И в видеосюжете о поисках она как раз была в квартире, из которой "пропал" Далер. И возле гаража в военной форме позирует (когда весной дети красили гараж, в котором был спрятан Далер).
А вот и комментарий Наумовой, когда муж приехал в отпуск : "В аэропорту его встречали 5 детей, еще 4 дома" - рассказала Вероника.
Постоянно жили у Наумовой и другие подростки - кто-то из них жил подолгу, а кто-то - гостили на выходных. И Новый 2023-ий Год встречали подростки в арендованном Наумовой доме.
Кстати, когда депутат приезжала поздравлять семью Наумовых с Новым Годом – Дед мороз, Снегурочка, - там тоже на фото много других детей и подростков. Такое впечатление, что она создавала «массовку», чтобы среди такого количества детей никто не понял, что одного опекаемого ею ребенка среди 6 детей нет ( 3 своих и 3 приемных).
Все эти многочисленные фото с чужими детьми и подростками есть в этой Теме.
Ну как же, ведь был ещё мальчик, чуть старше Даши, это не племянник. И временно малыш с пороком сердца, умерший через пару дней, как его взяли. Там какая-то семья- передержка, много детей было временно.Afinna, да-да, Вы правы - еще же был младенец.
Ну как же, ведь был ещё мальчик, чуть старше Даши, это не племянник.Только по возрасту приемных детей наоборот - Даше было 15, Игнату 12 лет
Отправлено: gossgirl - 12.08.24 09:48
Странно, что она ничего не сделала, чтобы помочь братику.Ну, конечно, виноват ребенок.
У нее также вроде бы был телефон и адрес ее био матери, которой она могла пожаловаться.Био мать, которая от них отказалась или у которой их забрали из алкоголя? Что бы она сделала?
Дети и помладше своих братьев и сестер из пожара спасают, из реки пытаются вытащить ценой собственной жизни, а она боялась? Сомневаюсь.Почему сомневаетесь? Почему вы думаете, что ребенок не мог бояться? Или она какая-то особенная, бесстрашная?
Отправлено: Матильда - 12.08.24 10:22
Не выпивала ли она регулярно?Именно!
Есть же свидетельские показания работников питейного заведения вблизи ее дома. Она была их частый гость. Может и не напивалась до бессознания. Но употребляла - да
Отправлено: GreK - 19.08.24 13:25
Следователи поняли, что опекунша пятилетнего Далера Бобиева скрывает страшную правду, как только провели обследование квартиры на Симферопольской, где жила семья. Вероника Наумова заявила об исчезновении мальчика 26 июня 2023 года. Спустя два дня женщину задержали в качестве подозреваемой и весь день допрашивали, а в ночь на 29 июня она сообщила, что тело мальчика находится в сумке в гараже.
— Следователи сначала верили в версию о пропаже, верили вранью о том, что странный мальчик убежал, Вероника выла, как переживает о нем, — рассказал @e1_news источник в силовых структурах. — Но когда обследовали квартиру, там не нашли ни одной вещи Далера, это и выдало опекуншу. Ее спросили: где кровать мальчика, где его одежда? Ничего не было, а Наумова пожимала плечами и не могла внятно объяснить, где он спит, во что одевается. Даже зубной щетки ребенка не было! В итоге она выдала себя фразой: мол, мы же жили в другом месте. То есть за несколько месяцев у ребенка не появилось никаких вещей, потому что здесь он и не жил уже в это время.
Наш собеседник отметил, что после этого Наумову задержали, и долгое время на допросах она не признавалась, что что-то сделала с мальчиком. Следователи использовали разные техники. В итоге опекунша раскололась и рассказала, где спрятала тело.
В семью мальчик попал в декабре 2019 года — и, по данным силовиков, издевательства начались практически сразу. В прокуратуре Свердловской области уточнили, что в день убийства, 2 декабря 2022-го, Наумова сначала связала Далеру ноги скотчем, а потом стала бить его по голове и телу. Она утопила мальчика, удерживая его под водой.
Сотрудницу опеки Евгению Вознесенскую признали виновной в служебном подлоге. Она, вместо проверки условий жизни мальчика, просто составила поддельную справку, из-за этого опекунша Вероника Наумова полгода скрывала смерть Далера, но получала за него пособия. Ей назначили штраф 100 тысяч рублей.
Адвокат отца Далера Бобиева Илкин Амиров шокирован приговором. Он будет его обжаловать. Потерпевшая сторона настаивала на лишении свободы.
Сотрудница опеки Евгения Вознесенская отделалась штрафом в 100 тысяч рублей. Ее признали виновной в служебном подлоге. По данным @e1_news, женщина сейчас беременна.
Отправлено: Все будет хорошо - 19.08.24 13:42
Отправлено: rosalie - 19.08.24 15:51
И было бы так же неясно, подлог документов это или нет… Жуткое совпадение.
Отправлено: Милашка - 19.08.24 18:04
Адвокат отца Далера Бобиева Илкин Амиров шокирован приговором. Он будет его обжаловать. Потерпевшая сторона настаивала на лишении свободы.а смысл?Она не знала о смерти ребенка. Думаю, ей и в с страшном сне такое не привиделось бы, иначе она бы не отдала его в эту семью. Скорее все, все было чинно и прекрасно, опекун известная, никаких проблем ранее не было. А убить Далера могли в любой день и после проверки. Так что штраф-нормальное наказание.
Отправлено: Эля 29 - 26.08.24 12:24
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/26/74004569/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/26/74004569/?utm_source=app&utm_medium=android)
Отправлено: GreK - 26.08.24 14:15
Опекуншу обвиняют в 62 преступлениях против Далера. Следующее заседание пройдет 28 октября.
Отправлено: Эля 29 - 26.08.24 14:50
Опекуншу обвиняют в 62 преступлениях против Далера. .походу , лет 20 дадут...
Отправлено: Нэнси - 28.08.24 10:20
походу , лет 20 дадут...За такое и пожизненного мало!
Отправлено: Эля 29 - 06.09.24 12:04
По версии следствия, женщина знала о травмах мальчика и молчала
6 сентября 2024, 01:37
Источник: E1.RU
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/859900/2a0000015e9f2d444b702c176692d00c301a/L_height)
В Екатеринбурге перед судом предстала заведующая детского сада, в который ходил убитый Далер. Подсудимую обвиняют по части 2 статьи 293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью и смерть человека). Максимальное наказание по данной статье — пять лет тюрьмы и запрет на определенную деятельность.
По данным свердловских следователей, женщина знала, что у мальчика на теле были травмы, однако никуда не сообщила об этом.
— Более того, она направила в подразделение по делам несовершеннолетних отдела полиции ложные сведения, что травмы не выявлялись. Также она не сообщила в управление социальной политики о том, что в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней, а с начала сентября 2022 года полностью перестал появляться в детском саду, — передал руководитель третьего отдела по расследованию особо важных дел СК по Свердловской области Александр Сапегин.
Из-за всего этого уполномоченным органам не удалось вовремя понять, что Далер живет в плохих условиях, и забрать мальчика от опекунши, сообщили следователи.
— Следователями СК России собрана достаточная доказательственная база. В настоящее время суд приступил к рассмотрению уголовного дела по существу, — передали в ведомстве.
Отправлено: prof - 16.09.24 13:49
Также она не сообщила в управление социальной политики о том, что в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней,А вот это похоже точно косяк. Отчёты о посещаемости она не писала что ли?. Хотя ЕСЛИ она их писала и там это ОТРАЖЕНО, то будет косяк уже её начальства. Которое не отреагировало.
Отправлено: Все будет хорошо - 16.09.24 21:09
А вот это похоже точно косяк. Отчёты о посещаемости она не писала что ли?. Хотя ЕСЛИ она их писала и там это ОТРАЖЕНО, то будет косяк уже её начальства. Которое не отреагировало.А разве нельзя, чтобы дома был ребенок, но на всякий случай держать место в детском саду (если не с кем оставить ребенка), это вопрос общий , не по этому делу
Или в случае с приемным ребенком управление социальной политики наблюдает за посещаемостью ребенком детского сада?
Отправлено: Тислимовка - 17.09.24 10:58
А разве нельзя, чтобы дома был ребенок, но на всякий случай держать место в детском саду (если не с кем оставить ребенка), это вопрос общий , не по этому делуНе буду утверждать,что есть какие-то установленные правила,но лично я писала заявление на имя заведующей детским садом о том,что мой ребенок не будет посещать садик на такое-то время(например летних каникул или моего отпуска).Место за ребенком сохранялось,оплата не взымалась.
Или в случае с приемным ребенком управление социальной политики наблюдает за посещаемостью ребенком детского сада?
Отправлено: Kossska - 18.09.24 10:51
Все всё знали и молчали.
Я сама ребенок, который прошел многое в детстве. С родной мамой. Конечно, рвоту и кал есть меня не заставляли и кипятком не ошпаривали, как в этой истории, но про побои все знали. Соседи, учителя. Все молчали. Не прощу никогда.
Далер,прости нас, равнодушных людей.
Отправлено: Kossska - 18.09.24 13:35
Отправлено: Эля 29 - 18.09.24 16:28
Кстати, у кого есть информация о био родителях мальчика, поделитесь , пожалуйста. не нашла ничего.вот из прошлых материалов статья -
«Перевернули диван и шифоньер». В квартире биологической мамы пропавшего Далера прошли обыски
Ольга Ляпустина рассказала полицейским всё, что знала о приемной семье
27 июня 2023, 15:51
В квартире биологической матери шестилетнего Далера прошли обыски. Об этом Ольга Ляпустина рассказала E1.RU. Женщина живет в Верхних Сергах. (Расстояние до Екб - 100 км.) По ее словам, об исчезновении сына она узнала от полицейских, которые сегодня днем появились на пороге ее дома.
— Вот они только что от меня ушли. Всё пересмотрели у нас дома, обыск был. Перевернули всё: диван, шифоньер, все вещи вытряхнули. У свёкра тоже в диван заглядывали, — рассказала Ольга. — Я очень переживаю, все-таки родной сын!
Женщина рассказала, что от Далера и его сестры она не отказывалась, ее лишили родительских прав. А родной отец мальчика не может его воспитывать, потому что отбывает наказание в колонии за разбой с проникновением в чужое жилище. По словам Ольги, она знакома с опекуном детей. И уверена, что в новой семье им было хорошо.
— Даша ко мне приезжала с опекуном, а вот Далера я не видела уже очень давно, я даже не пыталась его забрать, — говорит Ольга. — Даша говорила, что ей там хорошо. Но вот этот папа, который в новой семье, он их бьет ремнем. Это я даже полиции сказала.
Отец сейчас вышел из тюрьмы - Худжановитдин Бобиев
Отправлено: Kossska - 18.09.24 22:27
вот из прошлых материалов статья -Спасибо ! Инфы, конечно, мало, именно за что лишили прав.
«Перевернули диван и шифоньер». В квартире биологической мамы пропавшего Далера прошли обыски
Ольга Ляпустина рассказала полицейским всё, что знала о приемной семье
27 июня 2023, 15:51
В квартире биологической матери шестилетнего Далера прошли обыски. Об этом Ольга Ляпустина рассказала E1.RU. Женщина живет в Верхних Сергах. (Расстояние до Екб - 100 км.) По ее словам, об исчезновении сына она узнала от полицейских, которые сегодня днем появились на пороге ее дома.
— Вот они только что от меня ушли. Всё пересмотрели у нас дома, обыск был. Перевернули всё: диван, шифоньер, все вещи вытряхнули. У свёкра тоже в диван заглядывали, — рассказала Ольга. — Я очень переживаю, все-таки родной сын!
Женщина рассказала, что от Далера и его сестры она не отказывалась, ее лишили родительских прав. А родной отец мальчика не может его воспитывать, потому что отбывает наказание в колонии за разбой с проникновением в чужое жилище. По словам Ольги, она знакома с опекуном детей. И уверена, что в новой семье им было хорошо.
— Даша ко мне приезжала с опекуном, а вот Далера я не видела уже очень давно, я даже не пыталась его забрать, — говорит Ольга. — Даша говорила, что ей там хорошо. Но вот этот папа, который в новой семье, он их бьет ремнем. Это я даже полиции сказала.
Отец сейчас вышел из тюрьмы - Худжановитдин Бобиев
А новый папа бьёт ремнем, и всем норм? Удивительные люди
Отправлено: Аглая - 19.09.24 04:20
Не буду утверждать,что есть какие-то установленные правила,но лично я писала заявление на имя заведующей детским садом о том,что мой ребенок не будет посещать садик на такое-то время(например летних каникул или моего отпуска).Место за ребенком сохранялось,оплата не взымалась.Да,это постоянная практика- и раньше, и сейчас на непосещение ребенка в садик всегда пишут заявление с указанием причины отсутствия и на конкретный срок, чтоб сняли с питания. А перед выходом нужно заранее предупредить, чтоб поставили на питание и обратно в садик только со справкой от врача( при длительном отсутствии).
На один -два дня можно договориться и без справки,но обязательно предупредить, иначе на следующий же день снимут с питания.
А у этой опекунши, получается было какое то свободное посещение- когда захочу, тогда и приведу ребенка.
Ясно же, что заведующая неспроста ей такие поблажки делала,да еще и ложные сведения дала, скрыла про синяки, хотя знала о них.
Видимо, воспитатели то ей говорили про синяки, а она игнорировала эти сведения.
Отправлено: bjanca - 19.09.24 05:03
может у Вероники была какая то патологическая любовь к чужим детям, может мы не знаем всех причин -ЗАЧЕМ она набирала детей? может ей есть о чем молчать еще, сидя на нарах?Тоже об этом подумала, уж больно много круговой поруки вокруг этой семьи, берущих детей. Не вовлекала ли преступница некоторых нелюбимых чужих детей в растление? Например, растление в таком виде, которое не оставляет явных следов, или позирование на камеру, или что-то такое.
Для этого нужно разбираться, кто посещал семью.
Тогда в опеке были бы соучастники, и это объяснило бы многое: и то как лояльно относились к семье в опеке с проверками, и то, почему дошло до убийства, в котором не было необходимости. Может, там не в садизме и не в национализме дело. Или на только в них. Дети должны были приносить прибыль.
Добавлено позже:
Такие как она почему-то легко проходят школу приёмных родителей. Почему психологи таких школ ничего не замечают? Для чего они там тогда работают. А то её не видно, хабалистая мадам, любитель детишек, ага. А приличным людям откажутКоррупционный элемент, как минимум. А, может, там группа сообщников по использованию детей.
Отправлено: Все будет хорошо - 19.09.24 14:42
Но на виду точно была, поэтому никому в голову не приходило , что творится у нее в голове и в доме
Отправлено: BelayaBelka - 19.09.24 19:33
Думаю, все проще, мадам была на виду, постоянно крутилась ,работа ,кажется, с детьми?Учителем она работала.
Но на виду точно была, поэтому никому в голову не приходило , что творится у нее в голове и в доме
Отправлено: Аглая - 20.09.24 03:10
Думаю, все проще, мадам была на виду, постоянно крутилась ,работа ,кажется, с детьми?Да, умела, как говорится, пыль в глаза пустить, найти подход к нужным ей людям, наверняка, без подарочков не обходилось, той же заведующей садиком или опеки, пройдоха, одним словом.
Но на виду точно была, поэтому никому в голову не приходило , что творится у нее в голове и в доме
И заведующие тоже хороши- купились, а ведь дело с детьми имели, а на детей на самом деле им плевать было.
Отправлено: Mariza - 20.09.24 08:28
Отправлено: Kossska - 20.09.24 10:26
Учителем она работала.Все чаще обращаю внимание на то , что в школы, детские сады, и вообще работу с детьми вечно лезут именно такие больные люди. Жестокие довольно.
Отправлено: TuttiFrutti - 28.09.24 23:01
Муж Вероники Наумовой осужден за пытки и истязания над ребенком
27 сентября в Екатеринбурге гарнизонный суд признал Александра Наумова виновным в истязании малолетнего и назначил ему пять лет лишения свободы. Также военнослужащий лишен звания гвардии сержант. Об этом сообщает издание JustMedia.ru.
Из материалов дела известно, что в 2019 году сирота Далер попал в приёмную семью Наумовых. До ухода подсудимого на СВО, он систематически пытал и истязал ребенка. Заставлял мальчика интенсивно приседать в позе полустоя, привязывал скотчем к стулу и бил электрошокером. Подробнее об этом громком деле мы рассказывали здесь.
Отметим, что параллельно идет суд над Вероникой Наумовой. Ее также обвиняют в истязании малолетнего, незаконном лишении свободы, вовлечении в преступление несовершеннолетнего, убийстве малолетнего с собой жестокостью и мошенничестве. Уголовное дело насчитает более 60 эпизодов.
Опекунша объявила о его пропаже в июне 2023 года, но спустя несколько дней его тело было найдено в гараже. Оказалось, что ребенок погиб еще 3 декабря, но Наумова получала за него выплаты, незаконно заработав 70 тыс. рублей. Известно, что 2 декабря 2022 года Наумова избила Далера металлическим рожком для обуви, связала ноги скотчем, положила в ванну и удерживала его голову под водой, пока ребенок не утонул. Потом она положила тело убитого в спортивную сумку и отнесла в гараж, где его обнаружили в июне 2023 года.
Отправлено: Эля 29 - 29.09.24 02:36
Александр Наумов вернулся на следствие из зоны СВО
27 сентября 2024, 11:14
Александр Наумов вину не признал
Гарнизонный суд Екатеринбурга вынес приговор Александру Наумову. Это муж подозреваемой в убийстве пятилетнего Далера Бобиева Вероники Наумовой. Теперь он отправится в колонию на срок в пять лет за истязания ребенка.
Как передает корреспондент E1.RU из зала суда, Александра Наумова лишили воинского звания и взяли под стражу. Родному отцу Далера отказали в компенсации в размере 5 миллионов рублей.
(https://n1s1.hsmedia.ru/10/58/80/1058809a6c60ebb438045a892d767b0c/656x438_1_f62b5de9db3b7f96f5a4d54d7b1d7b7e@960x640_0x3zZSjn0L_8784491994377685553.jpg.webp)
Адвокат Наумова Жанна Калегина заявила, что они не согласны с решением суда. Будут обжаловать.
Сам Наумов перед вынесением приговора сказал журналистам, что надеется «на лучшее» и не признаёт свою вину, хотя на ранних стадиях следствия рассказывал, что знал о гибели ребенка и даже предлагал Веронике варианты, как спрятать тело. Об этом рассказывал адвокат юридического альянса «Легат» Илкин Амиров, представляющий интересы родственников Далера.
Наумов рассказывал, что в качестве наказания заставлял мальчика приседать. Однако свидетели по делу рассказывали, что он ставил его «на растяжку», привязывал скотчем к стулу, оставлял без еды. Такими деталями ранее также делился Амиров.
Наумов заявил, что не признаёт вину
При этом опекунша Далера Вероника Наумова называла Александра любящим отцом.
На заседании в гарнизонном военном суде в мае Наумов отрицал все обвинения и говорил, что видел детей только в короткие промежутки, когда возвращался со службы, а потом уехал на СВО. Опекун сказал E1.RU, что его оговаривают.
Отправлено: TuttiFrutti - 30.10.24 01:28
Ничего принципиально нового, лишь некоторые шокирующие подробности.
Отправлено: Эля 29 - 30.10.24 11:51
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/29/74267306/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/29/74267306/?utm_source=app&utm_medium=android)
А так же- Наумову избили в Сизо.
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/29/74270591/?recordId=74270591®ionId=66&shareRecordImage=19115780&source=general&utm_campaign=5922623&utm_medium=www.e1.ru&utm_source=sharephotopreview (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/29/74270591/?recordId=74270591®ionId=66&shareRecordImage=19115780&source=general&utm_campaign=5922623&utm_medium=www.e1.ru&utm_source=sharephotopreview)
Отправлено: Эля 29 - 21.11.24 08:37
Александра Наумова, осужденного за истязания, направили на 5 лет в колонию.
«Александра Наумова этапировали в Нижний Тагил. Он будет находиться в ИК №13, так как он военный», – пишет «КП-Екатеринбург» со ссылкой на собственный источник.
Как отмечает издание, пенитенциарное учреждение носит неофициальное название «Красная утка».( для сидельцев из Мвд, Ск, прокуратуры, военных, Мчс и тд)
Отправлено: nafanya25 - 21.11.24 10:49
https://dzen.ru/a/ZzxkdFSrglm08-8WТак они на на пару что ли над ним издевались?
Александра Наумова, осужденного за истязания, направили на 5 лет в колонию.
«Александра Наумова этапировали в Нижний Тагил. Он будет находиться в ИК №13, так как он военный», – пишет «КП-Екатеринбург» со ссылкой на собственный источник.
Как отмечает издание, пенитенциарное учреждение носит неофициальное название «Красная утка».( для сидельцев из Мвд, Ск, прокуратуры, военных, Мчс и тд)
Отправлено: rosalie - 21.11.24 11:09
Так они на на пару что ли над ним издевались?И над ним, и над остальными детьми. На словах делал вид, что не при делах и знать Наумову не хочет. Не помогло.
Отправлено: Эля 29 - 05.12.24 00:22
Всего Веронику Наумову обвиняют в 60 преступлениях
4 декабря 2024, 18:17
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/12/04/74839160/?utm_campaign=news&utm_content=6057219&utm_medium=push&utm_source=e1.ru (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/12/04/74839160/?utm_campaign=news&utm_content=6057219&utm_medium=push&utm_source=e1.ru)
Вместе с Наумовой судят и ее воспитанника Даниила, он выполнял ее преступные приказы, будучи совершеннолетним
Источник:
E1.RU
В Екатеринбурге продолжается суд над профессиональной опекуншей Вероникой Наумовой, которую обвиняют в истязании и убийстве 5-летнего подопечного Далера Бобиева. Заседание было закрытым от прессы. Сегодня допросили сестру мальчика, Дашу — она расплакалась, когда начала свой рассказ.
Ключевой свидетель
— Она выступала ключевым свидетелем со стороны обвинения, потому что все происходило на ее глазах. Девочка подтверждает свои первоначальные показания в присутствии Наумовой. Ей было тяжело, слезы появились на глазах. Допрос не закончили и перенесли на следующий день, — рассказал E1.RU осведомленный источник.
Ранее мы писали про показания Даши. Девочка говорила, как в день смерти Вероника избила Далера железным рожком для обуви, а потом притапливала в ванной. Так она наказывала его за «проступки» — мальчик голодал и иногда брал еду без спросу из холодильника, мог описаться. Это раздражало Веронику.
Адвокаты, представители обвинения и представители отца Далера воздержались от комментариев по итогам заседания.
Известно, что Даша до сих пор находится в социальном учреждении. Родной отец Далера Худжановиддин Бобиев предлагал взять ее под опеку, но она отказалась. Девочка мечтает после школы поступить в медицинский колледж.
60 преступлений
Согласно судебной картотеке, помимо убийства Далера Наумову обвиняют еще в 59 преступлениях.
— Причинения тяжкого вреда здоровью (ст. 111 УК РФ) — избивала детей и Далера;
— Истязания (ст. 117 УК РФ);
— Мошенничество с выплатами за Далера (ст. 159 УК РФ);
— Вовлечение несовершеннолетних в преступление (ст. 150 УК РФ) — когда она заставлял других детей наказывать Далера;
— Множество эпизодов незаконного лишения свободы (ст. 127 УК РФ);
По последней статье следователям удалось собрать больше всего эпизодов.
— Лишение свободы, это когда она или другие по ее приказу привязывали Далера к стулу. Еще связанным оставляла его в ванной с прохладной водой. Запирала в подвале. В диване закрывала в нише для белья. Так она «воспитывала» его, — сообщил E1.RU осведомленный источник.
Веронике инкриминируют почти 60 эпизодов, помимо убийства
Источник:
скриншот с сайта областного суда
Отправлено: Эля 29 - 25.02.25 08:55
Бывшей работнице детского сада дали два года лишения свободы. Ее отправят на принудительные работы с удержанием 15% заработка в доход государства и лишением права занимать руководящие должности.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/25/75148868/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/25/75148868/?utm_source=app&utm_medium=android)
Отправлено: GreK - 21.04.25 18:34
Заседание по гражданскому иску состоится в июне.
— Мы не согласны с позицией, — коротко ответила Елена Хорова, объяснив, что это чрезмерная сумма.
Адвокат отца мальчика, Александр Дмитриенко, отказался комментировать иск, объяснив это переживаниями Худжановиддина. В прошлый раз последний требовал от супруга Вероники — Александра Наумова — 5 миллионов рублей за смерть Далера, но суд отказал в компенсации.
Отправлено: GиперборЕя - 21.04.25 21:49
Отец убитого в Екатеринбурге Далера, Худжановиддин Бобиев, потребовал от опекунши мальчика Вероники Наумовой 10 миллионов рублей за смерть сына. Информацию об этом подтвердила адвокат Наумовой Елена Хорова.А я надеюсь вынесут именно эту сумму. Пусть пашет в тюрьме, она пожизненно ему должна, пожизненно. Не согласна. Ишь ты. И муж её мог не быть таким на букву "м". Что понатворили. а всё не согласны.
Заседание по гражданскому иску состоится в июне.
— Мы не согласны с позицией, — коротко ответила Елена Хорова, объяснив, что это чрезмерная сумма.
Адвокат отца мальчика, Александр Дмитриенко, отказался комментировать иск, объяснив это переживаниями Худжановиддина. В прошлый раз последний требовал от супруга Вероники — Александра Наумова — 5 миллионов рублей за смерть Далера, но суд отказал в компенсации.
Отправлено: Hayley - 22.04.25 12:35
А я надеюсь вынесут именно эту сумму. Пусть пашет в тюрьме, она пожизненно ему должна, пожизненно. Не согласна. Ишь ты. И муж её мог не быть таким на букву "м". Что понатворили. а всё не согласны.Она с мужем, конечно, должна ответить за содеянной по максимуму. Но с какой стати компенсация папаше, который ребенка не воспитывал, а отдал в приемную семью?!
Отправлено: Imksy93 - 22.04.25 13:09
Она с мужем, конечно, должна ответить за содеянной по максимуму. Но с какой стати компенсация папаше, который ребенка не воспитывал, а отдал в приемную семью?!С той, что он заявил гражданский иск, на это имеет право, кто угодно. Но никто больше не заморачивается, да и некому, я так понимаю.
Какую моральную травму понес отец не нам решать, тем более я сомневаюсь, что эта гадина хоть копейку ему заплатит.
Отправлено: GreK - 05.06.25 15:29
В августе 2022 года женщина, возглавлявшая детский сад, от медиков и воспитателя узнала, что на теле Далера нашли следы побоев, но не сообщила об этом в полицию и другие инстанции.
Более того, позже она представила в полицию информацию о том, что никто из воспитанников садика не получал травм и что против них не было никаких противоправных действий. А еще обвиняемая не сообщила в уполномоченные органы, что Далер 201 день не ходил в детский сад без уважительной причины.
В феврале 2025 года Чкаловский районный суд приговорил бывшую заведующую детским садом к двум годам принудительных работ с удержанием 15% заработка в доход государства и лишением права занимать руководящие должности.
Анна Гилева признала свою вину частично. Защита осужденной решила обжаловать приговор. В Свердловском областном суде в силу смягчающих вину обстоятельств снизил назначенное наказание до 1 года 10 месяцев лишения свободы. Вместо принудительных работ она отправится в колонию, но это произойдет только через 14 лет, когда ее ребенку исполнится 14, сообщили в пресс-службе Свердловского областного суда.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/05/27/75505559/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2025/05/27/75505559/)
*********************
В Свердловском областном суде продолжают рассматривать дело об истязании и убийстве 5-летнего Далера Бобиева. Заседание проходило в закрытом режиме, в суд пришел биологический отец малыша.
Процесс над опекуншей Вероникой Наумовой вышел на финишную прямую, на днях в суде пройдут прения. Затем судья удалится в совещательную комнату для вынесения приговора. Ожидается, что окончательное решение по делу будет известно уже в этом месяце.
Приговор должны вынести 28 июня.
*******************
Вероника Наумова отрицает свою вину в убийстве 5-летнего Далера.
Источник сообщил, что на допросе она рассказала свою версию произошедшего:
Цитирование
В тот роковой день Даша (сестра Далера) пошла купать его, и «что-то произошло». Какой-то приступ. Якобы у него и раньше бывали приступы. Она в таких случаях всегда клала ребенка на ровную поверхность. В этот раз поступила также — положила на матрас на полу.*******************
Она не пыталась оказывать первую помощь. Слушала дыхание и пульс. А когда поняла, что он мертв, — укрыла одеялом, отправила других детей гулять, а сама отправилась за сумкой. Скорую не вызвала, потому что боялась, что заберут детей.
Она говорит, что смысла убивать ребенка у нее не было, ведь уже 3 декабря она планировала пойти на комиссию, чтоб собрать документы и отказаться от него, сдать обратно в детдом.
Отцу 5-летнего Далера тяжело слушать показания Вероники Наумовой.
— Извинений никаких она не приносила. Нагло себя ведет. Некорректно. Всегда, когда разговор о Далере идет, она плачет.
Говорит, какая она хорошая мама была. А надо было заранее думать, давно подумать, чем так делать, — говорит отец малыша.
https://t.me/e1_news/186384 (https://t.me/e1_news/186384)
***********************
«Вероника всегда была мерзкой и лживой»
Последним свидетелем в деле маленького Далера стала бывшая соседка семьи — Дарья. Она с дочкой часто встречалась с детьми Вероники на детской площадке. В суде она рассказала, какой мамой была Наумова:
Цитирование
Дети у нее росли как сорняки. На людях она не проявляла жестокости, но и не особенно беспокоилась о них. Склочная баба, которую больше всего интересовали слухи.***********************
Вероника всё время врала, по мелочи и по крупному. Всем рассказывала о проблемах со здоровьем, хотя с ней всё было нормально. Видимо, так жалость пыталась вызвать. Она даже организовывала сбор из-за того, что муж якобы погиб на СВО. Говорила, что даже тело не привезут — был такой взрыв, что ничего не осталось. А он жив-здоров!
Она никогда не скрывала, что берет детей из детдомов в корыстных целях. Ситуация с финансами в семье была тяжелая до этого. Но с пособий она их обувала, одевала, кормила. Представить, что она способна на подобное, я, конечно, не могла.
Не понимаю, зачем соседи и знакомые покрывали ее. Она просила знакомых говорить, что Далер у них в гостях, если опека позвонит. Разве это не странно? Такая просьба не может не вызвать подозрений. Думаю, что многие догадывались о проблемах в их семье, но были равнодушны.
Веронику Наумову могут посадить на 25 лет
Именно такой срок запросил прокурор для нее. Даниилу Егольникову (бывшему воспитаннику Наумовой) запросили 6 лет.
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.25 21:07
В судебных прениях лично принял участие прокурор Свердловской области Борис Крылов. Он запросил для Вероники Наумовой наказание в виде 25 лет заключения. А для ее племянника Даниила Егольникова – 6 лет колонии общего режима.
По словам адвоката обвиняемой Елены Хоровой, после речи прокурора Вероника Наумова не смогла сдержать слез.
– Не ожидали, что запросят такой срок. Неожиданно много, только за убийство – 19 лет запросили. Вероника плакала. Я в прениях просила оправдать ее по всем эпизодам, поскольку она не признает вину. И отказать потерпевшему [родной отец Далера] в гражданском иске на 10 миллионов. Вероника даже хотела отказаться от участия в прениях. Но потом все же выступила. Сказала, что ничего этого не было, – рассказала «КП-Екатеринбург» адвокат Елена Хорова.
В конце июня Вероника Наумова выступит с последним словом. Предполагаемая дата оглашения приговора – 28 июля 2025 года.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27709.5/5098339/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27709.5/5098339/)
Отправлено: _Silkworm_ - 07.06.25 21:35
Она с мужем, конечно, должна ответить за содеянной по максимуму. Но с какой стати компенсация папаше, который ребенка не воспитывал, а отдал в приемную семью?!Отец не отдавал ребёнка.Он находился в местах заключения.После его ареста мать запила и детей отдали в приёмную семью. То же конечно ситуация. Его даже на похороны кажется не отпустили.
Отправлено: Afinna - 08.06.25 11:26
Анна Гилева признала свою вину частично. Защита осужденной решила обжаловать приговор. В Свердловском областном суде в силу смягчающих вину обстоятельств снизил назначенное наказание до 1 года 10 месяцев лишения свободы. Вместо принудительных работ она отправится в колонию, но это произойдет только через 14 лет, когда ее ребенку исполнится 14, сообщили в пресс-службе Свердловского областного судаВряд ли она пойдёт в колонию
Цитирование
Заведующая екатеринбургским детским садом №546 «Семицветик» Анна Гилева, которая скрывала избиения шестилетнего Далера Бобиева, по неподтвержденной информации, внезапно забеременела перед пересмотром приговора апелляционной инстанцией. Об этом сообщил ЕАН источник в министерстве образования и молодежной политики Свердловской области.За 14 лет всё изменится, не одна амнистия пройдёт.
Отправлено: panimonika - 08.06.25 15:36
А для ее племянника Даниила Егольникова – 6 лет колонии общего режима.Даниил - это та белая ромашка, который сначала выступал в качестве свидетеля? такой весь из себя, сбежавший из невыносимой обстановки, спокойно наблюдавший как издеваются над беззащитным.
Кто б сомневался что и у него руки грязные. Поделом.
Отправлено: Елена Степанова - 08.06.25 15:47
Даниил - это та белая ромашка, который сначала выступал в качестве свидетеля? такой весь из себя, сбежавший из невыносимой обстановки, спокойно наблюдавший как издеваются над беззащитным.Была такая Салтычиха, так сама Екатерина назвала её - "урод рода человеческого" и распорядилась употреблять в её отношении местоимение "он". Вот и здесь что-то из этой серии. Кто скажет, что это женщина, будет не прав. Это же касается всей ее мерзкой семейки.
Кто б сомневался что и у него руки грязные. Поделом.
Отправлено: GиперборЕя - 08.06.25 16:27
Отправлено: Эля 29 - 08.06.25 16:45
Наверное и закрытый тк.несовершеннолетний.
Она имеет право потребовать и присяжных... но походу в итоге разницы мало какой будет... лет 21-24 дадут..
.
Отправлено: Милашка - 10.06.25 00:17
Отец не отдавал ребёнка.Он находился в местах заключения.После его ареста мать запила и детей отдали в приёмную семью. То же конечно ситуация. Его даже на похороны кажется не отпустили.да просто "душка", по ошибке,наверное, посадили? Алименты исправно, наверное, платил? Во всем виноваты родители ребенка, если бы они исполняли свои обязанности, то все было хорошо. Ведь у мальчика со стороны отца наверняка куча родни, где они были когда ребенок попал в ДД?Почему не взяли к себе? И вот когда говорят, отобрать у алкашей и сдать в детдом или другую семью, то что меняется?шило на мыло?Везде грозит опасность, к сожалению. Опекуншу посадить, а отец никакой компенсации не заслужил. За что ему платить -то?Он ребенка сколько раз в жизни видел?
Отправлено: Аглая - 10.06.25 04:48
да просто "душка", по ошибке,наверное, посадили? Алименты исправно, наверное, платил? Во всем виноваты родители ребенка, если бы они исполняли свои обязанности, то все было хорошо. Ведь у мальчика со стороны отца наверняка куча родни, где они были когда ребенок попал в ДД?Почему не взяли к себе? И вот когда говорят, отобрать у алкашей и сдать в детдом или другую семью, то что меняется?шило на мыло?Везде грозит опасность, к сожалению. Опекуншу посадить, а отец никакой компенсации не заслужил. За что ему платить -то?Он ребенка сколько раз в жизни видел?Согласна. Да еще посадили не за случайное преступление или, например, просто стырил что-то, что плохо лежало, не справился с искушением, а посадили за разбой - к кому то в квартиру ворвались, избили и ограбили - да ему, вообще, нужно стоять- глаза в пол, а он какие то еще иски подает.
Russian Federation, Volgograd
Надо было воспитывать ребенка , а не промышлять разбоем.
В пользу государства надо эти деньги присудить - государство тратилось на Далера, платило опекунше, вот государству и вернуть.
Отправлено: Эля 29 - 11.06.25 14:35
...государство не обеднеет ( плохо оно следило за опекуншей, а должно было бы) деньги лучше направить в детский дом - там найдут куда потратить: на воспитателей, на компьютеры, спорт, лечение..
В пользу государства надо эти деньги присудить - государство тратилось на Далера, платило опекунше, вот государству и вернуть.
Если б Далер был в детском доме - он бы был жив. Там тоже опасности есть , но надзору больше и не от одного человека , а от нескольких.
Хуже , чем у этой В.Н. уж нет нигде .
Отправлено: Наталья КВ - 25.06.25 13:40
«Запирала в подвале, била шокером». Как опекунша два года убеждает всех, что не убивала 5-летнего мальчика
Рассказываем всё, что известно о деле Вероники Наумовой
25 июня 2025, 11:00
Ваша честь, я очень прошу разобраться во всем, чтобы все понесли то наказание, которое заслуживают. Я не снимаю своей вины, я не идеальная мать, допускала ошибки, но я считала, что так будет лучше ребенку. Мои дети родные очень любили Далера, всё время спрашивали, когда он вернется. Они не понимали, что его уже не вернуть. Мне важно, чтобы мои дети не считали меня убийцей своего брата», — заключила опекунша.
Главный свердловский прокурор Борис Крылов запросил самое строгое наказание для Наумовой — 25 лет лишения свободы. Это максимальный срок, возможный для женщин. Вынесение приговора пройдет в июле.
Отправлено: rosalie - 25.06.25 16:38