В Екатеринбурге из приёмной семьи исчез 6-летний мальчик.

[Advokat47]

Удивительно, что после смерти мальчика этот монстр ни на кого другого не переключилась. Или переключилась? но они боятся признаться, хотят и дальше жить с чудовищем?

Они могли знать больше. Им или некоторым из них с ВН/АН возможно жить дальше, поэтому они могут это понимать и пока все не рассказывать, а посмотреть как поведет себя АН в сложившейся ситуации.

[Flavia]

нечно разумнее. Чтобы мать-алкоголик эти 11 тыщ пропивала.

Пару лет назад ЛДПР предлагали выплачивать матерям-одиночкам 30 тысяч. Аргументировали это тем, что в детдомах на ребенка тратится сумма гораздо большая, а тут женщины одни на себе ребенка тянут. Можно же не деньгами выдавать, а талоны какие-нибудь придумать: на продукты, на одежду.
Несправедливо у нас выплаты выдаются. Платят малоимущим, а среди них бОльшая доля тех, кто не работает и проживает на эти пособия и тех, кто официально получает мало, а в реале много. А много тех, у кого сумма на члена семьи превышает лимит на тысячу, еле сводит концы с концами, не получая ничего. У меня подружка вот врач высшей категории, получает 40 тысяч, одна воспитывает детей-двойняшек. И не получает ни копейки от государства. Вынуждена подрабатывать. А если бы ей платились пособия, она бы это время детям посвящала.

[Nakano Takeko]

Конечно, если за каждого взятого под опеку платят по 11 тыс. руб. в месяц. Почему бы было не платить эти 11 тыс. родной матери?

Вот, кстати да. Тоже об этом думала. Отбирают детей, а потом платят за них пособия чужим теткам... Но, тут тоже надо смотреть, почему забирают, просто, если родители алкоголики, то деньги эти уйдут на пропой... Но, глядя на таких "опекунов", тоже сомнения берут в правильности подхода... Как-то мне кажется, что вся эта система опеки неправильная. Должно быть усыновление, там и ответственность больше, как за родных детей, и человек десять раз подумает, потянет он это или нет... А то все просто, взял-вернул... Если можно так просто вернуть, то никто особо и не взвешивает, готов он полностью нести ответственность за ребенка и любить его, как родного...

Добавлено позже:

да еще и добрые! Я все жду, когда местные кумушки зададутся вопросом:" А че это никто из старших братьев\сестер Далера за него не заступились, за него не хлопотали, не помогли бежать от бесчеловечных издевательств из этой семейки?" Ну понятно, что зой космодемьянских там не было, марата казея тоже. Растила Вероничка боязливых тараканов... Удивительно, что после смерти мальчика этот монстр ни на кого другого не переключилась. Или переключилась? но они боятся признаться, хотят и дальше жить с чудовищем?

Так, а как им было сигнализировать, если племянник позвонил куда следует, а там все спустили на тормозах... Так это он был достаточно взрослый, все свалили на то, что он оговаривает опекуна.А дети младше, глядя на эту картину понимали же, что если они пожалуются, никаких действий никто не предпримет, при этом все выложат опекуну, и дома их ждет ад... Вот и выходит, что дети никем не защищены, они молчат, либо если жалуются, находится отговорка, что они фантазируют, придумывают, мстят за некуплнный айфрн и т.п.

Добавлено позже:

Доброго времени суток уважаемые! Эта тема пестрит разнообразными диагнозами и рассуждениями о них. К сожалению, до сих пор распространено понятие что психически больной это шизофренник, который бегает без трусов и все мы видим насколько человек неадекватен. Если бы так было в жизни, то этого мальчика (и других детей) не дали бы в опеку этой семье. Нужно уметь отличать психические расстройства. Есть люди с психопатией, такие, которые действуют логично, получают выплаты, укрывают улики, манипулируют свое (психически нормальное )окружение надавливая на те рычаги где это нужно. И таких признают ВМЕНЯЕМЫМИ, и судят по всей строгости закона. Вменяемые они как раз потому, что ОСОЗНАЮТ свою ответственность перед законом писаным, но не осознают таковой перед моральным. Именно поэтому я уверенна, что она будет признана вменяемой и понесет максимальный срок. Что касается мужа, знал он или не знал, он так же жертва манипуляций и врядли что-либо решал в семье. Если знал, ему втолковали так же как и нам, что ребенок убил себ сам и нужно сохранить других детей, либо рассказывали как он у подруг на каникулах. И очень вероятно сплавили на СВО. Мол иди дорогой, герой, денег заработаешь, поменьше будешь знать как я тут "справляюсь" с детьми. Утилитарный подход, продуманный, но что-то пошло не так. Никакой невменяемости нет, и это нужно признать

Все правильно. Психопатом может быть человек, неотягощенный никаким из психиатрических заболеваний. Психопатия это не диагноз, а качество личности...

[Аглая]

. А то все просто, взял-вернул... Если можно так просто вернуть, то никто особо и не взвешивает, готов он полностью нести ответственность за ребенка и любить его, как родного...
 Russian Federation, Volgograd

Одного ребенка взять и то страшно, а они набирают по несколько детей. Я всегда не понимала - опекунская семья, в которую взяли штук 10 детей - чем эта семья отличается от детдома?
Разве мать в этой семье способна каждому ребенку уделить внимание каждый день хотя бы по полчаса?
Мне кажется, что в государственном детдоме детям более безопасно чем в опекунской семье, хотя бы потому, что там штат сотрудников , все на виду и на глазах друг у друга издеваться над детьми побоятся. А опекун с детьми один на один и что хочет, то и творит.
Государство спихивает детей на опекунство просто потому, что ему так выгодней( баба с возу- кобыле легче), а детям от этого не лучше, а хуже.
Нужно запретить брать в опеку по несколько детей - один-два и хватит и желательно, чтоб в семье своих детей не было.

[Наталья КВ]

https://life.ru/p/1590391

Зоозащитники заподозрили семью погибшего на Урале мальчика в убийстве питомцев
В семье погибшего в Екатеринбурге мальчика загадочно пропадали питомцы

В семье опекунов погибшего в Екатеринбурге шестилетнего мальчика регулярно и при загадочных обстоятельствах пропадали домашние животные. Зоозащитники уверены, что питомцев мучили, выкидывали на улицу и, вероятно, убивали. О своих подозрениях волонтёры, занимающиеся судьбой нынешних животных этого семейства, рассказали в беседе с РИА "ФедералПресс". Они забрали под опеку одного шпица и двух кошек.

"Все животные из семьи пропадали внезапно. Виктория говорила, что отдавала их знакомым. Нам известно, что не так давно одна из женщин пристроила в их семью котёнка, его уже нет, где животное, остаётся неизвестным", — говорится в сообщении.

Добавлено позже:
https://life.akbars.ru/personal-finance/zhivem-po-zakonu/skolko-platyat-opekunam-i-opekaemym/?ysclid=ljfxbfk3z606040009
 Интересная инфа. Несколько лет назад сумма была наверное несколько иной, однако порядок наверное тот же:
Единовременная выплата при назначении опекуна

Принимая ребенка на воспитание, один из опекунов получает единовременное пособие. Это материальная поддержка от государства на первое время.

Кто получает. Деньги выдают только опекунам, дети выплату не получают.

Сколько платят. В 2022 году платят 20 472,77 ₽. Если взять под опеку инвалида, ребенка старше семи лет, братьев или сестер, то сумма увеличивается до 156 428,66 ₽. Деньги перечисляют за каждого опекаемого.
********************************
 Помимо очевидной денежной заинтересованности, дети той опекунши вероятно нужны были и для реализации своих садистских наклонностей. Для этогоже и животных брала..

[Flavia]

Наталья КВ,
Для чего эти выплаты? Их надо все отменить. Этими лазейками пользуются меркантильные люди, которым пофиг на детей, как тут выразились, с утилитарной целью. А нормальные люди, которые хотят взять детей, часто сталкиваются с проблемами.

[Эля 29]

Я всегда не понимала - опекунская семья, в которую взяли штук 10 детей - чем эта семья отличается от детдома?

так ведь девочка живет чаще по образу и подобию... В семье В.Н. было много детей - писали вплоть до 7 - свои и приемные, замуж она вышла за мужчину в первый раз - он тоже из опекунской семьи. В.Н. только так представляла жизнь - много народу - родные./ не родные.  Просто Вероника с детских лет не дружила ни  с кем, одиночка, врала, социопатка... дети - для нее - видимость тепла, возможность безграничного управления... и трансляция внутренних ощущений на кого-то.
По образу и подобию мамы и свекрови - тоже набрала... А ей нельзя было - патологичная она, эмпатии нет, могла и покалечить своим мировоззрением. И так вышло вот..
Так то практически сумасшедшая - почему тело мальчика земле не предала?- раз уж страшное произошло.. все это можно было сделать. Это говорит о ней еще больше - жЫвотное она какое - то... Ни при жизни - парню мало радости и потом - неуважение.
Чудовище - опекунша.

[BelayaBelka]

Наталья КВ,
Для чего эти выплаты? Их надо все отменить. Этими лазейками пользуются меркантильные люди, которым пофиг на детей, как тут выразились, с утилитарной целью. А нормальные люди, которые хотят взять детей, часто сталкиваются с проблемами.

Реально, какая-то торговля людьми, только в обратную сторону...

[Эля 29]

Кстати, может она запугивала сестру Дарью - тем, что мальчик так и лежит в гараже, мол скажу - что ты убила - и тебя ушлют в лагеря. Могла этой страшной тайной манипулировать, может даже всеми детьми... что это может быть с каждым.

Только история с Бережным закончилсь. думали - нет страшнее, выползла опекун -Вероника страшнее любого педофила... Многодетная  преступница.

На е1 - сегодня писали -  из адвокатов кто-то был на допросе ВН на суде - слушал ее - Подсудимая  все валит на Дашу, сестру- мол его мыла и он захлебнулся - я мол не при чем. Нет вины на мне. При Даше он погиб...Очень жалеет себя Вероника, что сидит в тюрьме. О РАСКАЯНИИ - НИ СЛОВА, НИ МЫСЛИ.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/01/72450059/

[Nakano Takeko]

 История о семейном насилии и защите детей...

[Эля 29]

кстати, криминалит.экспертиза в два счета определит - захлебнулся он или умер  от ушиба, кровоизлияния в  мозг... или отравления или еще чего. Причем захлебнулся при жизни или мертвого в ванну поместили для легенды..

Так что все будет ясно и по новой будет как УЖ на сковороде Вероника..

[Nakano Takeko]

Нужно запретить брать в опеку по несколько детей - один-два и хватит и желательно, чтоб в семье своих детей не было.

Ответ на ваш запрос, прямо... Как под заказ)))

"Закон Далера Бобиева": в Госдуме изменят правила опеки над приемными детьми после смерти мальчика из Екатеринбурга
Заседание Госдумы прошло накануне. Свое выступление на эту тему разместила в соцсетях глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина. Она озвучила сразу несколько поправок, которые следовало бы внести для обеспечения дальнейшей безопасности жизни и здоровья опекаемых детей.

Будет ограничено количество детей, которое семья может взять под свою опеку. Останина отметила, что в России встречаются случаи, когда семьи берут по 10-15 детей из детских домов, а после эксплуатируют. Такие опекуны могут иметь и иные цели. В то же время, предлагается снять ограничения и установить возможность повторно усыновить ребенка в течение года.
Предлагается снять с ближайших родственников обязательство проходить специальную подготовку, чтобы стать опекунами осиротевшего ребенка. Останина утверждает, что из-за этого ограничения граждане не могут взять под опеку своих же внуков, а сдавать какие-либо тесты после смерти собственных детей является слишком тяжелой задачей. Она также сослалась на слова патриарха Кирилла, который утверждал, что такие требования послужат препятствием для приема ребенка в семью.

https://www.nakanune.ru/news/2023/06/30/22723999/

[Антонинка]

Ответ на ваш запрос, прямо... Как под заказ)))

"Закон Далера Бобиева": в Госдуме изменят правила опеки над приемными детьми после смерти мальчика из Екатеринбурга
Заседание Госдумы прошло накануне. Свое выступление на эту тему разместила в соцсетях глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина. Она озвучила сразу несколько поправок, которые следовало бы внести для обеспечения дальнейшей безопасности жизни и здоровья опекаемых детей.

Будет ограничено количество детей, которое семья может взять под свою опеку. Останина отметила, что в России встречаются случаи, когда семьи берут по 10-15 детей из детских домов, а после эксплуатируют. Такие опекуны могут иметь и иные цели. В то же время, предлагается снять ограничения и установить возможность повторно усыновить ребенка в течение года.
Предлагается снять с ближайших родственников обязательство проходить специальную подготовку, чтобы стать опекунами осиротевшего ребенка. Останина утверждает, что из-за этого ограничения граждане не могут взять под опеку своих же внуков, а сдавать какие-либо тесты после смерти собственных детей является слишком тяжелой задачей. Она также сослалась на слова патриарха Кирилла, который утверждал, что такие требования послужат препятствием для приема ребенка в семью.

https://www.nakanune.ru/news/2023/06/30/22723999/

Добавлено позже:
Давно пора,а то когда берут в семью 11 детей инвалидов,как бы понятно для чего они их берут!!!явно не от большой любви и жалости к детям

[gossgirl]

Пару лет назад ЛДПР предлагали выплачивать матерям-одиночкам 30 тысяч. Аргументировали это тем, что в детдомах на ребенка тратится сумма гораздо большая, а тут женщины одни на себе ребенка тянут. Можно же не деньгами выдавать, а талоны какие-нибудь придумать: на продукты, на одежду.
Несправедливо у нас выплаты выдаются. Платят малоимущим, а среди них бОльшая доля тех, кто не работает и проживает на эти пособия и тех, кто официально получает мало, а в реале много. А много тех, у кого сумма на члена семьи превышает лимит на тысячу, еле сводит концы с концами, не получая ничего. У меня подружка вот врач высшей категории, получает 40 тысяч, одна воспитывает детей-двойняшек. И не получает ни копейки от государства. Вынуждена подрабатывать. А если бы ей платились пособия, она бы это время детям посвящала.

Я про мать-алкоголичку написала конкретно в этом случае.
Про выплаты на детей совершенно согласна.

Добавлено позже:

Только история с Бережным закончилсь. думали - нет страшнее, выползла опекун -Вероника страшнее любого педофила... Многодетная  преступница.

Это слишком спорное утверждение.

[rosalie]

Какая же мразь. У меня была слабая надежда все-таки на несчастный случай... Надеюсь, она вменяемая и окажется не в дурке, а в тюрьме.

[Nakano Takeko]

«Теперь люди проклинают Наумову и называют ее бессовестной лгуньей. Справедливо? Не могу не согласиться с ними, поскольку эта женщина и меня использовала для распространения вранья. По-человечески у меня не возникло сомнений в ее искренности. Я поверил в ее рассказ, хотя больше десяти лет работаю в журналистике и повидал многих героев криминальных историй.

Любой мало-мальски опытный корреспондент в курсе, что негативная, стрессовая ситуация сильно затрудняет общение с людьми, но в случае с Наумовой всё было наоборот. Утром 27 июня (в пик поисковой операции) мне удалось записать весьма содержательное интервью с Вероникой. Я просто включил камеру на мобильнике и тихо удивлялся, как спикер (почти без наводящих вопросов) начала мне в деталях рассказывать об отклонениях своего потерявшегося ребенка. Я выслушал рассказ о жестокости Далера и о том, что он ел свои фекалии, о предполагаемой шизофрении. Пожалуй, это была одна из очень редких ситуаций, когда героиня негативной истории фактически сама лезла в объектив, чтобы вывалить малоприятные подробности наружу.

Про себя я отметил, что в рассказе героини наблюдается явный перекос в сторону негативных качеств ребенка. Было ощущение, что опекунша намеренно заваливает фактами, чтобы нарисовать образ неконтролируемого и агрессивного мальчишки. Но в тот момент я решил, что женщина боится ответственности перед опекой и пытается максимально переложить вину на самого ребенка. Не покидало ощущение, что она говорит правду и надеется на то, что Далер вот-вот вернется!
Внешне выглядело, что рассказ велся от лица растерянной женщины, попавшей в беду. Там было и несчастное выражение глаз, и слезная интонация. Всё говорило о том, что Вероника находится в состоянии паники, и я первое время думал, что записал честное, открытое интервью, но ошибся».
https://www.fontanka.ru/2023/06/30/72449903/
 Журналист об интервью с Наумовой.

Классика жанра, когда виновный в гибели человека очерняет его в глазах общества...
 Как у Логуновых, в принципе...

[gossgirl]

Классика жанра, когда виновный в гибели человека очерняет его в глазах общества...
 Как у Логуновых, в принципе...

У Белюшиных так же было.
Там Люба была гулящая, сидящая на сайтах знакомств и выпивающая.

[Антонинка]

После слов «Живучий как таракан» я все сразу поняла…такое выражение к детям неприменимо,незнаю кто там еще надеялся что она непричастна,и что мальчик потерялся…

[Nakano Takeko]

У Белюшиных так же было.
Там Люба была гулящая, сидящая на сайтах знакомств и выпивающая.

Просто, даже если пропавший и был таким, как описывается, переживающие люди, обычно, избегают таких оценок вслух, просто из чувства сострадания к пропавшему... Обычно негативные качества личности преподносятся как особенности, а не негативные черты. Про ребенка говорят, к примеру, что он был очень подвижным, любопытным, хулиганистым, но веселым и шустрым... Но никак не "живучий, как таракан"...

[Эля 29]

Еще трудная, но важная тема- какого ее детям остаться без мамы? Как любые дети , они любят ее , какая есть... она им любая ... своя мама. Да еще такая лавина на нее в обществе..
Те дети, кто ее любил в ужасе и боли наверное. Поймут потом, в может все равно будут защищать мать до последнего, даже павшую и ужасную.Трудная ситуация. Возможно кто то будет ее стыдится, ... а кто то по своему поймет.
Но это навсегда перевернет их жизни.,лишь бы вывод из всего сделали правильный... и жили хорошо.

[AlbinaSB]

Вообще , очень странно все . Сейчас достаточно сложно получить опеку над ребенком , если ты не являешься родственником . Необходимо пройти тестирование в опеке , получить оттуда направление в школу приемных родителей , закончить школу , сдать зачеты . Длительность обучения 2 мес , 3 раза в неделю , посещаемость не менее 70%, иначе не допустят с аттестации. Далее , необходимо что бы соответствовали жилищные условия , доходы , нужно согласие супруга и всех детей старше 11 лет (тут могу путать возраст ) .Справки , что не состоишь на учете , не судим по определенным статьям, биография. И много , много еще чего . Считаешь  себя нормальным человеком и не знаешь с чего подступиться, хотя бы даже найти время на регулярное посещение ШПР, учитывая наличие детей и работу . А ей дали под опеку трех 

[Nakano Takeko]

Вообще , очень странно все . Сейчас достаточно сложно получить опеку над ребенком , если ты не являешься родственником . Необходимо пройти тестирование в опеке , получить оттуда направление в школу приемных родителей , закончить школу , сдать зачеты . Длительность обучения 2 мес , 3 раза в неделю , посещаемость не менее 70%, иначе не допустят с аттестации. Далее , необходимо что бы соответствовали жилищные условия , доходы , нужно согласие супруга и всех детей старше 11 лет (тут могу путать возраст ) .Справки , что не состоишь на учете , не судим по определенным статьям, биография. И много , много еще чего . Считаешь  себя нормальным человеком и не знаешь с чего подступиться, хотя бы даже найти время на регулярное посещение ШПР, учитывая наличие детей и работу . А ей дали под опеку трех 

Ну, видимо, как проверяют подопечных, так и тестируют потенциальных опекунов...

[rosalie]

После слов «Живучий как таракан» я все сразу поняла

Это прозвучало так, будто жизнь ребенка постоянно подвергалась опасности. Как иначе понять, что он живучий? А в итоге так оно и оказалось. Да еще с тараканом сравнила, нелюдь.

Добавлено позже:

Вообще , очень странно все . Сейчас достаточно сложно получить опеку над ребенком , если ты не являешься родственником . Необходимо пройти тестирование в опеке , получить оттуда направление в школу приемных родителей , закончить школу , сдать зачеты . Длительность обучения 2 мес , 3 раза в неделю , посещаемость не менее 70%, иначе не допустят с аттестации. Далее , необходимо что бы соответствовали жилищные условия , доходы , нужно согласие супруга и всех детей старше 11 лет (тут могу путать возраст ) .Справки , что не состоишь на учете , не судим по определенным статьям, биография. И много , много еще чего . Считаешь  себя нормальным человеком и не знаешь с чего подступиться, хотя бы даже найти время на регулярное посещение ШПР, учитывая наличие детей и работу . А ей дали под опеку трех 

Она же в детском центре работала, может и не проверяли поэтому?

[AlbinaSB]

Может при этом детском центре и ШПР есть , не удивлюсь

[Чунга-Чанга]

Да, с "тараканом" очень странно звучит. Даже не то, что она ребёнка сравнила с тараканом,  а слово "живучий". Напрашивается мысль, что она его до смерти пыталась довести уже не раз, а он всё выживал и выживал ей назло.

[bjanca]

Опекунша придерживалась легенды, что мальчик неоднократно убегал из дома. То есть она хотела показать ищущим, что он якобы способен быть далеко и выживать, но её подвел подбор слов.

[Нэнси]

да уж (((.Взгляд у Вероники Леонидовны пугает  не только детей, но походу и Александра Викторовича, щемящегося за ее спиной... хотя время покажет, может они - два сапога - пара.

Не преувеличивайте, обычный взгляд. Если бы так просто по взгляду можно было садист и убийцу опознать...

[Нэнси]

Государство спихивает детей на опекунство просто потому, что ему так выгодней

Что значит "спихивает"? Никто никого не спихивает, люди пришли, захотели стать опекунами, не пришли, значит не стали. Никто никого не хватает за руки и не заставляет становится опекунами.

[Нэнси]

А ей дали под опеку трех

А вот это вопрос к органам опеки.

[ariuna120]

Кстати, может она запугивала сестру Дарью - тем, что мальчик так и лежит в гараже, мол скажу - что ты убила - и тебя ушлют в лагеря. Могла этой страшной тайной манипулировать.

На е1 - сегодня писали -  из адвокатов кто-то был на допросе ВН на суде - слушал ее - Подсудимая  все валит на Дашу, сестру- мол его мыла и он захлебнулся - я мол не при чем. Нет вины на мне. При Даше он погиб...Очень жалеет себя Вероника, что сидит в тюрьме. О РАСКАЯНИИ - НИ СЛОВА, НИ МЫСЛИ.

На днях в СМИ писали про Дашу : «Девочка не помогает следствию и в основном молчит».
Потом появилась информация : «После задержания Вероника звонила своей матери и сказала: "Пусть старшая дочь Даша расскажет всё как было, и никому ничего за это не будет".
Я подумала, что Наумова решила дать признательные показания.
А оказывается, она хотела, чтобы девочка рассказала ту легенду, о которой они договорились на тот случай, если его найдут - «что он утонул в ванной, когда его мыла сестра».
Девочка же, услышав - «расскажи как было, и ничего не будет», поняла так, что надо говорить действительно ПРАВДУ, как случилось на самом деле. И уже после этого Даша рассказала про виноград, избиение Вероникой, последние часы жизни брата, и все другие мельчайшие подробности - то, с чем ей пришлось жить все эти полгода.