Отправлено: Сергей В. - 12.12.15 23:52
(http://m.samara.kp.ru/share/i/12/8906186/big.jpg)
Трагедия, достойная пера Агаты Кристи, случилась вечером 7 марта 2012 года в загородном доме заместителя управляющего самарским региональным филиалом Россельхозбанка Д.В. Пузикова. В поселке Кондурчинский была устроена вечеринка по случаю дня рождения хозяйского кузена - тоже Дмитрия и тоже Пузикова, но младшего. Через два дня хозяин и двое его гостей (всего их было у виновника торжества около дюжины друзей и ровесников) оказались в реанимации областной клинической больницы, а 20 марта Пузиков-старший скончался.
В тот же день по заявлению 24-летней вдовы Е. Пузиковой(!), оставшейся с 3-х месячным младенцем на руках, было возбуждено уголовное дело. В результате она же и оказалась единственной подозреваемой, потому что родственники погибшего сочли, что именно она отравила мужа. В начале июля Екатерину по ходатайству следователя отправили в следственный изолятор. На заседании апелляционной инстанции, рассматривавшей в 2012-м вопрос о мере пресечения, даже представитель прокуратуры поддержал ходатайство адвоката, посчитав, что законных оснований для содержания под стражей молодой женщины, имеющей на руках грудного ребенка, недостаточно. Тем не менее вдова отсидела за решеткой четыре месяца.
Почти три года тянулось предварительное следствие, открытое вначале в сельском районе, а затем переданное в областной самарский СК. Областная прокуратура не находила достаточных оснований для предъявления вдове обвинения в убийстве, указывая на грубые недоработки следствия. После обращения следователя в генеральную прокуратуру было решено отдать спорное дело на разрешение суда.
Дело направили в суд по месту совершения преступления - в село Красный Яр, где не созывают суд присяжных (это можно сделать только в областном суде). И судьбу молодой матери решила федеральный судья С. Селякова, подписав приговор - семь лет лишения свободы за убийство на почве ревности.
Позавчера состоялось решение апелляционной коллегии самарского облсуда, которая благодаря блестящей речи адвоката осужденной красавицы В. Гурко отменила приговор и направила дело на повторное рассмотрение (как и дело Коэна), в основном по формальным соображениям: в деле не принимал участие законный представитель главного потерпевшего - несовершеннолетнего сына четы Пузиковых.
В двух словах суть дела заключается в следующем: по общему мнению Пузиков-ст. отравился съев в разгар вечеринки картофельное пюре, приготовленое и поданное на глазах у гостей его супругой. Мучения отравившихся были страшными, даже у наименее пострадавшей М.Борисовой выпали все волосы. Но, как оказалось, не все в деле обстояло так просто, начиная с того, а зачем понадобилось кузену покойного повторно отмечать рядовой, и, кстати, уже отгулянный на своей квартире двумя днями раньше ДР, специально зазвав брата с супругой? Почему концентрация металла в трупе погибшего в десятки раз превышала таковую в начале лечения несмотря на проводившийся курс лечения комплексонами-антидотами? Почему кузен и его отец сразу же после помещения выздоравливавшего поначалу пациента в больницу показали пальцем на супругу и кинулись самостоятельно искать по самарским помойкам выкинутый ранее мусор? Почему только на джинсах кузена оказались следы порошковой соли таллия? И еще много подобных вопросов.
Как и в деле Коэна (там прямо напрашиваются аллюзии с "Преступлением и наказанием" Достоевского), сюжет напоминает "Бесприданницу" Островского, но не все так просто - девушка сама происходит из весьма состоятельной семьи местного промышленника, она его дочь от первого брака.
Но не будем торопить события - вы все можете самостоятельно составить свое мнение по этому делу из прилагаемых материалов и статей в интернете.
1) Полный текст приговора суда первой инстанции по делу Е.Пузиковой
2) Апелляционная речь адвоката В.Гурко
Отправлено: megeor - 14.12.15 18:36
апелляционной коллегии самарского облсуда, ... отменила приговор и направила дело на повторное рассмотрение (как и дело Коэна), в основном по формальным соображениям...Сергей, не вводите народ в заблуждение, в апелляции зачитали только резолютивную часть, мотивировочная еще не готова. Как только смогу добыть, узнаем чем руководствовались трое судей, не оправдывая подсудимую за недоказанностью ее вины, а возвращая дело на расследование, и продолжают держать ее под домашним арестом.
Отправлено: Сергей В. - 14.12.15 19:08
Сергей, не вводите народ в заблуждение, в апелляции зачитали только резолютивную часть, мотивировочная еще не готова. Как только смогу добыть, узнаем чем руководствовались трое судей, не оправдывая подсудимую за недоказанностью ее вины, а возвращая дело на расследование, и продолжают держать ее под домашним арестом.Да, это мое предположение, сознаюсь, посмотрим, прав ли я был. Тоже с нетерпением жду опубликования мотивировки.
Рад, что Екатерину выпустили под домашний арест, тюряга, в которой она опять с августа, для женщины вдвойне тяжела.
А можно целиком привести тут резолютивную часть?
Отправлено: Alina - 15.12.15 12:14
Цитирование
Реализуя задуманное, в указанный период времени при неустановленных следствием обстоятельствах ,Пузикова Е.Г. получила сведения о том, что в качестве отравляющего может быть использовано вещество, которое в своем составе имело вещество из группы тяжелых металлов, относящихся к деструктивным, опасным для жизни ядам – таллий и (или) его соли. Получив данную информацию, Пузикова Е.Г. в период времени до 07.03.2012, в неустановленном следствием месте, при неустановленных следствием обстоятельствах, изыскала в качестве отравляющего, вещество, которое в своем составе имело вещество из группы тяжелых металлов, относящихся к деструктивным ядам – таллий и (или) его соли, массой более 0,6 г., которое согласно задуманному, она должна была добавить в пищу Пузикову Д.В., после чего хранила его в неустановленном следствием месте вплоть до 07.03.2012.Сплошное неустановленное - место, время, обстоятельства!
Отправлено: megeor - 15.12.15 12:24
Сплошное неуставленное - место, время, обстоятельства!Вот и зам. Ген.Прокурора о том же. Два раза. Но таки направили в суд...
Отправлено: Alina - 15.12.15 12:28
Цитирование
Во время празднования дня рождения Дмитрия Сергеевича 7.03.2012г. она действительно готовила картофельное пюре по просьбе своего мужа, но исходя из имеющихся в наличии фотографий, картофель она раскладывала в индивидуальные тарелки на общем столе, а не на рабочей зонеТо есть наличие таких фото следствие не отрицает, а ее слова считает ложью. Как это?
Отправлено: megeor - 15.12.15 12:39
То есть наличие таких фото следствие не отрицает, а ее слова считает ложью. Как это?Сразу видно, что в судах вы не бываете и считаете судей Профессионалами, независимыми, белыми и пушистыми. Вынуждена Вас разочаровать...
На следствии было в обвинении не только в убийстве, но и отравление Борисовой и Сафонова, которым причинен тяжкий вред здоровью. Но его сняли, чтобы не созывать присяжных, и дело направили в районный суд, в село, где был банкет. Деревенская судья имеет соответствующую квалификацию...
К сожалению, я еще и не такое видела наших судах...
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 12:48
Оффтоп (текст не по теме)Деревенская судья имеет соответствующую квалификацию...Теперь понятно, откуда такие чудовищные грамматические ошибки в приговоре. Прямо кровь из глаз %-) Одно постоянное "ложит" чего стоит.
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 12:49
Сплошное неустовленное - место, время, обстоятельства!Вот именно, как это может быть не установлено происхождение и наличие у обвиняемой такого очень редкого яда как соли Tl ?!
Прокуратуры, включая Генеральную, трижды не утверждала следакам обвинительное и отправляли на доследование. Тем не менее его пробили, а сельская судья, читать грамматически безграмотный приговор которой без слез трудно, осудила...
исходя из имеющихся в наличии фотографий, картофель она раскладывала в индивидуальные тарелки на общем столе, а не на рабочей зоне.Снимки из фотика одной из приглашенных женщин были приложены к УД, но это же еще заметить на одной из фоток надо было, сопроводить соответствующими допросами свидетелей.
То есть наличие таких фото следствие не отрицает, а ее слова считает ложью. Как это?
Жаль, что не было среди следаков дятловедов, зато авокадо это наш человек.
Отправлено: megeor - 15.12.15 13:00
Теперь понятно, откуда такие чудовищные грамматические ошибки в приговоре.
Жаль, что не было среди следаков дятловедов, зато авокадо это наш человек.Следаком был сынок главы ИФНС области, а его начальником- главой следственного управления-подводник. Когда последний пришел в область организовывать управление, он туда набрал сынков: председателя палаты адвокатов, экс-начальника отдела спецмероприятий ГУВД, отставного полковника УФСБ и т.д. И научил этих парней делать, что прикажут, а бороться с преступностью совсем не обязательно. Ну и пошли заказные расследования. И тут мы все склонны думать, что РСХБ заказал Катерину, чтобы не всплыла версия убийства на профессиональной почве. Знали, что банк там будет фигурировать.
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 13:31
мы все склонны думать, что РСХБ заказал Катерину, чтобы не всплыла версия убийства на профессиональной почве. Знали, что банк там будет фигурировать.Я приговор пока весь не осилила, но напишу, что пришло в голову после прочтения одной трети.
Все, кто пробовал пюре из тарелки Пузикова Д.В., замечали, что пюре - горькое. Следствием установлено, что причина отравления Пузикова, Сафонова и Борисовой - таллий. Я не химик, но читала, что таллий - вещество без вкуса и запаха. Вместе с тем, Пузиков Д.С. упоминал про шприц в ванной, а также разлитую жидкость, которую он нечаянно трогал. После этого он брал руками яблоко, замечал противный запах от рук, вытирал руки о штаны, и съедал это яблоко. С Пузиковым Д.С. все в порядке. Могло ли быть такое, что Катерина, действительно, добавила мужу в тарелку какое-то вещество, из-за которого блюдо стало горчить? Этим объяснялись бы ее слова Сафонову: "Не надо было есть из чужой тарелки" и слова "Я не думала, что все так серьезно". Только вещество это было достаточно безобидным и не могло привести к смерти (ел же Пузиков Д.С. яблоко, вымазанное в нем). А уж плюсом к этому веществу в тарелку Пузикова Д.В. был добавлен таллий. Кем и когда - вопрос открытый.
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 13:41
И тут мы все склонны думать, что РСХБ заказал Катерину, чтобы не всплыла версия убийства на профессиональной почве. Знали, что банк там будет фигурировать.Не буду спорить, хотя пока думаю что мотивом было наследство. Елизавета, а что если опубликовать тут недавнее решение того же суда о внезапно всплывшем завещании отца погибшего Пузикова , управлявшего ранее этим филиалом? Ведь по тому решению жена и, главное, сын погибшего пролетели мимо него со свистом?
Я ночью пролистал ГК и считаю его анекдотичным, честно говоря: ведь старшая Пузикова дважды подписала вступление в наследство по закону в равных долях, пропустила все мыслимые сроки его предъявления, узаконивание старого завещания вызвало немыслимый регресс, изменился существенно даже состав наследуемого имущества. Но, главное, нагло и полностью попраны неотъемлемые права законного несовершеннолетнего наследника, права которого имеют даже преимущество над завещанием (ст. 1149 ГК РФ).
Все, кто пробовал пюре из тарелки Пузикова Д.В., замечали, что пюре - горькое. Следствием установлено, что причина отравления Пузикова, Сафонова и Борисовой - таллий. Я не химик, но читала, что таллий - вещество без вкуса и запаха. Вместе с тем, Пузиков Д.С. упоминал про шприц в ванной, а также разлитую жидкость, которую он нечаянно трогал. После этого он брал руками яблоко, замечал противный запах от рук, вытирал руки о штаны, и съедал это яблоко. С Пузиковым Д.С. все в порядке. Могло ли быть такое, что Катерина, действительно, добавила мужу в тарелку какое-то вещество, из-за которого блюдо стало горчить? Этим объяснялись бы ее слова Сафонову: "Не надо было есть из чужой тарелки" и слова "Я не думала, что все так серьезно". Только вещество это было достаточно безобидным и не могло привести к смерти (ел же Пузиков Д.С. яблоко, вымазанное в нем). А уж плюсом к этому веществу в тарелку Пузикова Д.В. был добавлен таллий. Кем и когда - вопрос открытый.Вот та же мысль была, что пюре на тарелке мужа для прикрытия специально загорчили, например, безобидным, но горьким хлоридом кальция.
Шприц всплывает только в показаниях брата, никто из свидетелей ни его, ни пахнущей жидкости не видел. Но во всех сифонах санузла (ванна, раковина и унитаз) обнаружена приличная концентрация таллия.
Таллий мог быть добавлен вовсе не в злополучное пюре, не случайно самым грязным оказался салатник, а самым простым и безопасным для окружающих способом отравления во все века считалось вино, в данном случае - водка из трехлитровой банки (в деле фигурируют невнятные показания кузена о крупинках в рюмке погибшего). Это м.б. и оговорка и ее никто не проверял, включая адвоката, но уж очень характерная.
Отправлено: megeor - 15.12.15 13:52
"Не надо было есть из чужой тарелки" и слова "Я не думала, что все так серьезно""Не надо было есть из чужой тарелки"- слова Сафонова, которому потерпевшая отписала квартиру, против слов осужденной, что она такого не говорила.
"Я не думала, что все так серьезно", -это она сказала, когда дядя мужа, приехав из больницы, сообщил, что отравление серьезное. До этого она лечила отравленного активированным углем, а его мать - отпаивала его марганцовкой, так как обе считали, что он просто перепил. К тому же в первые дни в больнице дело шло на поправку.
Это м.б. и оговорка и ее никто не проверял, включая адвоката, но уж очень характерная.Не исключен и такой сценарий, вопрос только: можно ли в рюмке водки растворить смертельную дозу?
опубликовать тут недавнее решение того же суда о внезапно всплывшем завещании отца погибшего ПузиковаНет проблем, только боюсь народ совсем с ума сойдет от такого числа документов. Тем более что я нашла решение, где потерпевшая резко поменяла свою позицию в отношении внука: выступает в его интересах.
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 14:01
Таллий мог быть добавлен вовсе не в злополучное пюре, не случайно самым грязным оказался салатник, а самым простым и безопасным для окружающих способом отравления во все века считалось вино, в данном случае - водка из трехлитровой банки (в деле фигурируют невнятные показания кузена о крупинках в рюмке погибшего). Это м.б. и оговорка и ее никто не проверял, включая адвоката, но уж очень характерная.А как же тогда получилось, что отравлены только трое? И водку пили, и салат ели гораздо большее количество человек (кстати, а что за мода пить водку из трехлитровых банок?). В приговоре написано, что таллий хорошо растворим в спирте, кристаллов таллия в рюмке быть не могло.
В общем, понятно, что ничего не понятно *SORRY*
Оффтоп (текст не по теме) А бывший сожитель подсудимой - из Могилева :) По одним со мной улицам, значит, ходит *YES*
Отправлено: megeor - 15.12.15 14:05
(кстати, а что за мода пить водку из трехлитровых банок?)недалеко от дачного поселка, где все произошло, есть спиртзавод, оттуда спирт воруют и продают населению. Он гарантированного качества. К тому же банкиры народ бедный, и денег на водку с акцизными марками у них нет. Да и застольной культуры тоже нет, а могли бы просто разлить алкоголь по хрустальным графинам
А бывший сожитель подсудимой - из МогилеваСоотвествует ли он своей фамилии?
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 14:07
Не исключен и такой сценарий, вопрос только: можно ли в рюмке водки растворить смертельную дозу?Смертельная и не нужна, по симптомам Пузиков с Сафоновым получили примерно равную дозу, отравление могло быть и двухэтапным. Растворить кристаллы можно, но на глазах у людей затруднительно, зато если капнуть туда раствор то проблем особых не будет.
Кстати, мне помнится, что одна из женщин пила водку, запамятовал кто именно.
А как же тогда получилось, что отравлены только трое? И водку пили, и салат ели гораздо большее количество человек (кстати, а что за мода пить водку из трехлитровых банок?). В приговоре написано, что таллий хорошо растворим в спирте, кристаллов таллия в рюмке быть не могло.Это чушь, соли почти не растворяются в спирте, только в воде и немного похуже в водке.
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 14:35
Соотвествует ли он своей фамилии?Не знаю, я с ним не знакома
Это чушь, соли почти не растворяются в спирте, только в воде и немного похуже в водке.Ну не знаю, в приговоре вот что написано: "Из рапорта от 15.05.2014г. видно , что из научной литературы «Химия. Общее руководство…Издательство «Химия» Ленинградское отделении 1975» следует , что таллий хорошо растворим в спирте и азотной кислоте".
А что скажете насчет
Цитирование
А как же тогда получилось, что отравлены только трое? И водку пили, и салат ели гораздо большее количество человек
Отправлено: megeor - 15.12.15 14:36
ОТВЕТЧИК: Андриенко Д.Н., Макарова В.Б (жена мошенника).
ТРЕТЬИ ЛИЦА: Дьяконова Е.И(еще мошенница, осуждена)., Пузикова Г.В., Пузикова Г.В. в интересах Пузикова В. Д.,
http://oblsud.sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=4196488&delo_id=5&new=5&text_number=1 (http://oblsud.sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=4196488&delo_id=5&new=5&text_number=1)
Мать погибшего смогла отсудить ранее ею неудачно проданные коммерческие площади. Не понятно только, как она могла выступать в интересах внука при живой его матери?
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 14:58
Не понятно только, как она могла выступать в интересах внука при живой его матери?Мать в это время находилась под стражей по обвинению в совершении особо тяжкого преступления?
Отправлено: megeor - 15.12.15 15:04
Мать в это время находилась под стражей по обвинению в совершении особо тяжкого преступления?еще нет. Они к Кате обращались, чтоб подала иск от имени малолетнего, но она отказалась. Так они сами взяли на себя такой труд
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 15:10
"Из рапорта от 15.05.2014г. видно , что из научной литературы «Химия. Общее руководство…Издательство «Химия» Ленинградское отделении 1975» следует , что таллий хорошо растворим в спирте и азотной кислоте".Это научная литература? Три раза ха-ха!
Цитирование
А что скажете насчетЧто-то пошло не так *JOKINGLY*
Цитирование
А как же тогда получилось, что отравлены только трое? И водку пили, и салат ели гораздо большее количество человек
А может и спецом, ведь Сафонов такой же кузен как и Д.С.?
Мать в это время находилась под стражей по обвинению в совершении особо тяжкого преступления?Вроде только первые 3 или 4 месяца, потом на домашнем, могла бы отпроситься на процесс, наверное - Васильва на домашке по бутикам шастала.
еще нет. Они к Кате обращались, чтоб подала иск от имени малолетнего, но она отказалась. Так они сами взяли на себя такой трудИ правильно сделала, внук ей понадобился только чтобы профуканное вернуть
Отправлено: megeor - 15.12.15 15:20
внук ей понадобился только чтобы профуканное вернутьИнтересно, что против Кати выступили лица, Богом уже наказанные по полной программе:
1. следак накануне потерял на пожаре жену и 4-летнюю дочку,
2. потерпевшая, которая ранее похоронила несовершеннолетнего сына(сахарный диабет) и 52-летнего мужа(рак), потом еще и младшего сына.
Кстати родилась потерпевшая аккурат за 5 лет до ТД, день в день. Что-то в этом зловещее есть
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 15:32
Мать в это время находилась под стражей по обвинению в совершении особо тяжкого преступления?Выяснили, что под стражей не была, а пока не осуждена, была и дееспособна.
Добавлено позже:
Что-то в этом зловещее естьСемейка ментально соответствовала фамилии, банк семейный, следком блатной, судьи малограмотные... А ведь такой красивый город.
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 16:00
Это научная литература? Три раза ха-ха!Я ничего не утверждаю, просто показываю, чем руководствовался суд. А чем руководствуетесь вы? Можете дать источники?
Что-то пошло не так *JOKINGLY*А может и спецом, ведь Сафонов такой же кузен как и Д.С.?При чем тут "спецом" и "кузен"? Я имею в виду - водку пили все мужчины. Почему отравились только двое? Салат тоже ели все гости. Почему отравились только трое?
Мать погибшего смогла отсудить ранее ею неудачно проданные коммерческие площади.Насколько я поняла из решения суда, нельзя сказать, что мать отсудила проданные площади. Договор о продаже этих площадей Макаровой был признан недействительным, это да. А вот договор о перепродаже площадей от Макаровой к Андриенко остался в силе:
Цитирование
"Вместе с тем, судебная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции об отсутствии оснований для признания недействительным договора купли-продажи от 29.03.2014 года, заключенного между Макаровой В.Б. и Андриенко Д.Н."И тут такая тонкая вещь. По закону, действительно, оснований для признания недействительным договора между Макаровой и Андриенко нет. Как же быть ООО "Премьер"? Им следует подать не иск о признании недействительным договора купли-продажи, а иск об истребовании имущества из чужого незаконного владения. Так вот ООО "Премьер" такой иск подавало, и в иске ему было отказано 10.09.2014. Приговор вступил в законную силу и не был обжалован в вышестоящие инстанции.
А на рассмотрение апелляционного суда была вынесена жалоба о признании недействительными сделок между ООО "Премьер" и Макаровой и между Макаровой и Андриенко. И апелляционный суд признал недействительной лишь первую сделку, а приговор по второй сделке оставил без изменения.
Теперь ООО "Премьер", чтобы вернуть недвижимость, нужно добиваться отмены приговора об отказе в удовлетворении иска к Андриенко Д.Н. об истребовании у последнего нежилых помещений из незаконного владения
Отправлено: megeor - 15.12.15 18:23
А вот договор о перепродаже площадей от Макаровой к Андриенко остался в силе:вы правы, а я не заметила
Добавлено позже:
А ведь такой красивый город.Это только если смотреть, проплывая мимо по Волге. Но жители-варвары, а власть сплошь коррупционеры http://ren.tv/novosti/2015-12-15/naydeny-kadry-banketa-mera-samary-na-10-mln (http://ren.tv/novosti/2015-12-15/naydeny-kadry-banketa-mera-samary-na-10-mln)
на этой фотке восстановленная скульптура в городском парке. У детей был зонтик, но его уже раз пять крали, делали новый и опять крали...
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 19:09
А чем руководствуетесь вы? Можете дать источники?Можете попробовать растворить поваренную соль в спирте, эффект будет примерно тот же.
Хотя бы это: http://toxi.dyndns.org/base/nonorganic/Tallium.htm (http://toxi.dyndns.org/base/nonorganic/Tallium.htm) Следствие и мы не знаем в какой валентности был таллий (одновалентный растворим лучше), какой именно был анион (нитраты, бромиды и йодиды растворимы лучше). Если исходить из распространенности и сферы применения, то наиболее распространен для целей депиляции, потравы грызунов и протравливания семян сульфат таллия (I). но он плохо растворим, всего около 5 г/100 мл воды, в спирте почти не растворим, вкуса, цвета и запаха не имеет, на вид белый порошок. Летальная его доза для взрослого мужчины 1.5-2 г или 30-40 мл насышенного водного раствора, это много, если соль другая, то см. таблицу. Но если сульфат таллия содержал крысиный яд, то реактив нечистый, отравителю нужны предварительные опыты по очистке яда, опыты на животных по подбору дозировки, формы и метода введения препарата. А поскольку травил не он, то нужно было передать исполнителю знания, сам препарат, продумать меры безопасности исполнителя и посторонних, и, самое главное, обеспечить ему алиби. Так что на самом деле это задача со многими неизвестными и стадиями и на каждой возможны проколы, кроме того, этот метод убийства оставляет следы из которых самый жирный это сам яд, доступ к которому невероятно сжимает список вероятных исполнителей. Это как раз то, к чему даже не приступало следствие. Кстати, отец кузена ранее был связан с с/х, имел неподалеку ферму.
Почему отравились только двое? Салат тоже ели все гости. Почему отравились только трое?Даже Лукреция Борджиа всех подряд не травила.
Наконец, под катом приведена познавательная история про таллий от Севы Новгородцева, в которой есть, правда, не очень существенные для химиков ошибки:
Разворачиваемый текстПрограмма "БибиСева" на сайте микроблогов Twitter
В далеком 1861 году, когда в России отменили крепостное право, ученый-химик Крукс (наверное, англичанин) делал спектроскопический анализ шлама сернокислотного производства. В разноцветной картинке спектра особенно привлекательно высвечивалась яркая зеленая полоса, сигнализировавшая о каком-то еще неизвестном элементе.
Крукс изучал греческий, для названия он взял слово "Таллос", что значит – "молодая зеленая ветка". Так был открыт Таллий, химический элемент третьей группы периодической системы Менделеева. К 30-м годам 20 века некоторые его соединения нашли свое применение у дам — на основе сульфата таллия делали отличные депиляторные кремы. Помажешь волосистые части тела и волосы прямо сами так и выпадают, с корнями и луковицами.
Оказалось еще — великолепное средство от стригущего лишая, доктора прописывали обычно полграмма, 500 миллиграмм, но, видимо, кто-то принял больше, для быстрого выздоровления и... умер.
Дальнейшие исследования показали, что по размеру атомов таллий очень похож на ионы калия, незаменимого элемента в организме человека. Годы эволюции приучили гомо сапиенса к использованию калия, поэтому таллий не встречает на своем пути сопротивления, заменяет нужные рабочие ионы калия на свои, инертные, и полностью выводит из строя нервную систему. Гомо сапиенс становится гомо мортис.
Раньше врага в народе все больше грибками потчевали. Особенно хороши были ложные белые — первые симптомы появляются через тридцать часов, а когда они появились, то поздно, милый, здоровья и жизни уже не вернешь.
Сульфат таллия, появившийся благодаря открытиям науки, пришел на смену природному редкому продукту. Вещь удобная – растворяется в воде, не имеет ни цвета, ни вкуса, ни запаха. Если удалось кого-нибудь им накормить или напоить, через пару недель все – прости-прощай.
Естественно, сочинители детективов мимо такого не могли пройти. В 1962 году появилась книжка Агаты Кристи "Бледная Лошадь", где подробно описаны симптомы отравления сульфатом таллия. У Агаты Кристи оказались внимательные читатели.
Медсестра Марша Мэйтлэнд обратила внимание на юную девушку из Катара, которая имела все классические симптомы, описанные в книге, забила тревогу и спасла ей жизнь. У сульфата таллия есть противоядие – это краска, берлинская лазурь, ферроцианид калия. Но не все внимательно читали Агату Кристи.
К слову, доктор, к которому в свое время привезли Александра Литвиненко, поначалу симптомов отравления не признал и продолжал кормить больного антибиотиками.
Можно напомнить сегодня, что провалившийся план убийства Фиделя Кастро, по которому ему в ботинки хотели насыпать сульфат таллия в порошке, который бы вызвал полное выпадение революционной бороды, уже не говоря об остальном, так вот, этот план был придуман в недрах ЦРУ химиком Сиднеем Готтлибом.
В 1960 году французские агенты отравили сульфатом таллия руководителя камерунских партизан.
Про Саддама Хуссейна я уже не говорю – сульфат таллия при нем сыпали и разливали направо и налево. Любимое было средство политической борьбы. Бывало, держат человека в тюрьме, бьют, пытают, потом говорят – все, ты невиновен, иди на свободу, давай выпьем соку на прощанье. А сами в стаканчик-то и подсыпят.
Так что Литвиненко – не первый в скорбном ряду, но писали о нем на прошлой неделе много, а нынче Россия снова в центре внимания, по другому поводу.
Мировому сообществу непонятна эта загадочная страна, которую аршином общим не измерить.
Умом не понять.
Да и верить тоже не всегда получается.
В далеком 1861 году, когда в России отменили крепостное право, ученый-химик Крукс (наверное, англичанин) делал спектроскопический анализ шлама сернокислотного производства. В разноцветной картинке спектра особенно привлекательно высвечивалась яркая зеленая полоса, сигнализировавшая о каком-то еще неизвестном элементе.
Крукс изучал греческий, для названия он взял слово "Таллос", что значит – "молодая зеленая ветка". Так был открыт Таллий, химический элемент третьей группы периодической системы Менделеева. К 30-м годам 20 века некоторые его соединения нашли свое применение у дам — на основе сульфата таллия делали отличные депиляторные кремы. Помажешь волосистые части тела и волосы прямо сами так и выпадают, с корнями и луковицами.
Оказалось еще — великолепное средство от стригущего лишая, доктора прописывали обычно полграмма, 500 миллиграмм, но, видимо, кто-то принял больше, для быстрого выздоровления и... умер.
Дальнейшие исследования показали, что по размеру атомов таллий очень похож на ионы калия, незаменимого элемента в организме человека. Годы эволюции приучили гомо сапиенса к использованию калия, поэтому таллий не встречает на своем пути сопротивления, заменяет нужные рабочие ионы калия на свои, инертные, и полностью выводит из строя нервную систему. Гомо сапиенс становится гомо мортис.
Раньше врага в народе все больше грибками потчевали. Особенно хороши были ложные белые — первые симптомы появляются через тридцать часов, а когда они появились, то поздно, милый, здоровья и жизни уже не вернешь.
Сульфат таллия, появившийся благодаря открытиям науки, пришел на смену природному редкому продукту. Вещь удобная – растворяется в воде, не имеет ни цвета, ни вкуса, ни запаха. Если удалось кого-нибудь им накормить или напоить, через пару недель все – прости-прощай.
Естественно, сочинители детективов мимо такого не могли пройти. В 1962 году появилась книжка Агаты Кристи "Бледная Лошадь", где подробно описаны симптомы отравления сульфатом таллия. У Агаты Кристи оказались внимательные читатели.
Медсестра Марша Мэйтлэнд обратила внимание на юную девушку из Катара, которая имела все классические симптомы, описанные в книге, забила тревогу и спасла ей жизнь. У сульфата таллия есть противоядие – это краска, берлинская лазурь, ферроцианид калия. Но не все внимательно читали Агату Кристи.
К слову, доктор, к которому в свое время привезли Александра Литвиненко, поначалу симптомов отравления не признал и продолжал кормить больного антибиотиками.
Можно напомнить сегодня, что провалившийся план убийства Фиделя Кастро, по которому ему в ботинки хотели насыпать сульфат таллия в порошке, который бы вызвал полное выпадение революционной бороды, уже не говоря об остальном, так вот, этот план был придуман в недрах ЦРУ химиком Сиднеем Готтлибом.
В 1960 году французские агенты отравили сульфатом таллия руководителя камерунских партизан.
Про Саддама Хуссейна я уже не говорю – сульфат таллия при нем сыпали и разливали направо и налево. Любимое было средство политической борьбы. Бывало, держат человека в тюрьме, бьют, пытают, потом говорят – все, ты невиновен, иди на свободу, давай выпьем соку на прощанье. А сами в стаканчик-то и подсыпят.
Так что Литвиненко – не первый в скорбном ряду, но писали о нем на прошлой неделе много, а нынче Россия снова в центре внимания, по другому поводу.
Мировому сообществу непонятна эта загадочная страна, которую аршином общим не измерить.
Умом не понять.
Да и верить тоже не всегда получается.
(http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/304/amz/worldservice/live/assets/images/2012/10/16/121016125458_seva226.jpg)
а власть сплошь коррупционеры [url]http://ren.tv/novosti/2015-12-15/naydeny-kadry-banketa-mera-samary-na-10-mln[/url] ([url]http://ren.tv/novosti/2015-12-15/naydeny-kadry-banketa-mera-samary-na-10-mln[/url])прошлый век, пропускают через рамку, а надо ногти на таллий проверять! 8-)
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 22:46
Даже Лукреция Борджиа всех подряд не травила.Ну как технически-то сделать так, чтобы из салатника, загрязненного таллием, ели все гости, а отравились только трое?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 15.12.15 23:20
Ну как технически-то сделать так, чтобы из салатника, загрязненного таллием, ели все гости, а отравились только трое?Приготовить невкусный салат. :)
Отправлено: Rakshasi - 15.12.15 23:22
Приготовить невкусный салат. :)Тогда высок шанс, что объект есть его не станет. Впрочем, все говорили, что салат хорош)
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 23:31
Ну как технически-то сделать так, чтобы из салатника, загрязненного таллием, ели все гости, а отравились только трое?Неужели все надо втолковывать? - да как угодно. Основное то дело сделано - почти вся компания за столом горького пюре напробовалась, убедилась, что оно горчит. Дальше можно уже действовать спокойнее. Ночь, гости кто разъехался, кто разбрелся по комнатам, спокойно обрабатываешь салат, сок, водку, да что угодно, пьешь тет-а-тет с именинником, сделишь, чтобы он правильно пил или закусывал, и вуаля. Но тут возникли Сафонов с Борисовой, тоже захотели присоединиться, ведь не откажешь? А, может, как считает адвокат, дело было уже утром и ели пюре, кто ж знает.
Отправлено: Gulia70 - 15.12.15 23:35
у меня глупый вопрос... а почему пюре?
вроде не праздничное блюдо.
где-то мелькало, что Пузиков любил пюре. но для банкетного меню и хлопотно и не стандартно как-то.
а ведь в пюре легче размешать яд. нет?
Отправлено: Сергей В. - 15.12.15 23:46
у меня глупый вопрос... а почему пюре?Последнее желание покойного.(шутка)
Знали, что он по нему страдает, купили картошки. Да и народ там собрался не сказать чтоб очень богатый и избалованный.
А что там в передаче было, если в 2-х словах?
Отправлено: Gulia70 - 15.12.15 23:51
А что там в передаче было, если в 2-х словах?выводов уже не помню, просто реконструкция событий.
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 01:04
выводов уже не помню, просто реконструкция событий.Не нашел, зато про зятя Сердюкова директора Оборонсервиса Валерия Пузикова передач хоть отбавляй.
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 02:21
Оффтоп (текст не по теме)а почему пюре?А почему не праздничное и почему нестандартно? У нас, к примеру, картошка - обязательный атрибут на любом празднике. Способы приготовления могут, правда, отличаться. Так и гости Пузикова хотели просто запеченную, и лишь Пузиков Д.В. и Трубников Д. попросили пюре.
вроде не праздничное блюдо.
где-то мелькало, что Пузиков любил пюре. но для банкетного меню и хлопотно и не стандартно как-то.
Отправлено: Gulia70 - 16.12.15 11:40
Оффтоп (текст не по теме)Не нашел, зато про зятя Сердюкова директора Оборонсервиса Валерия Пузикова передач хоть отбавляй.да, я тоже сейчас не нашла, значит не ЧиЗ был, а другая передача... сорри )
А почему не праздничное и почему нестандартно? У нас, к примеру, картошка - обязательный атрибут на любом празднике. Способы приготовления могут, правда, отличаться. Так и гости Пузикова хотели просто запеченную, и лишь Пузиков Д.В. и Трубников Д. попросили пюре.именно пюре больше домашнее блюдо. и для порционного раскладывания не очень удобно, обычно целиком варят.
я не встречала пюре на банкетах и в гостях. у знакомых поваров спросила, тоже , говорят, редкость.
значит было и другое блюдо из картофеля? а пюре было только у двоих?
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 12:04
значит было и другое блюдо из картофеля? а пюре было только у двоих?Да, был картофель, запеченный в духовке. Но и пюре ели как минимум четверо.
Меню было примерно таким:
Водка из спирта ближайшего спиртзавода в 3-х литровой банке;
Сладкий вермут и красное вино, пиво, сок, морс;
Селедка под шубой и салат из крабовых палочек из дома именинника;
Запеченные рулька и куриный рулет;
Нарезки из ближайшего магазина;
Картошка 2-х видов.
(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/36/36/973636.jpg)
Фото супругов Пузиковых на той самой вечеринке
Тут недавняя статья из КП http://www.kp.ru/daily/26470.5/3340463/ (http://www.kp.ru/daily/26470.5/3340463/)
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 12:05
Оффтоп (текст не по теме)значит было и другое блюдо из картофеля? а пюре было только у двоих?Картошку запекли в духовке, а пюре чуть позже сделала жена Пузикова. Положила мужу и Трубникову. Сафонов стал есть из тарелки Пузикова, т.к. там была большая порция. Съели по несколько ложек и сказали, что горько. Борисова попробовала пюре и подтвердила, что горчит. Пошла и выбросила пюре в туалет, помыла тарелку. Потом наложила новые порции и Пузикову, и Сафонову. Кроме того, несколько гостей (Лактионов, Люкшина) ели пюре прямо из кастрюли ложками.
P.S. Прямо дом высокой культуры - на столе водка в трехлитровой банке и пюре прямо в кастрюле *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Тут недавняя статья из КП [url]http://www.kp.ru/daily/26470.5/3340463/[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26470.5/3340463/[/url])Только там многие факты искажены.
Отправлено: Gulia70 - 16.12.15 12:10
Оффтоп (текст не по теме)P.S. Прямо дом высокой культуры - на столе водка в трехлитровой банке и пюре прямо в кастрюлепрям с языка сорвали! ))
да уж гулять так гулять
все таки с этим пюре не все так просто... имхо.
туда же легко подмешать, чтоб не так заметно.
не считая напитков конечно.
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 12:24
Только там многие факты искажены.Какие?
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 12:56
Какие?Почитайте приговор и сравните.
Добавлено позже:
Дальше можно уже действовать спокойнее. Ночь, гости кто разъехался, кто разбрелся по комнатам, спокойно обрабатываешь салат, сок, водку, да что угодно, пьешь тет-а-тет с именинником, сделишь, чтобы он правильно пил или закусывал, и вуаля. Но тут возникли Сафонов с Борисовой, тоже захотели присоединиться, ведь не откажешь? А, может, как считает адвокат, дело было уже утром и ели пюре, кто ж знает.И никто из свидетелей не вспомнил, что, помимо пробования еды из тарелки Пузикова, был еще момент, когда они все втроем употребляли то, что не употребляли другие гости.
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 13:23
Почитайте приговор и сравните.Статья не о приговоре, она больше об апелляции, там все передано довольно верно.
И никто из свидетелей не вспомнил, что, помимо пробования еды из тарелки Пузикова, был еще момент, когда они все втроем употребляли то, что не употребляли другие гости.Почему же, например, Сафонов показал, что они ели с Пузиковым салат из крабовых палочек, придвинув к себе салатницу.
Отправлено: megeor - 16.12.15 13:27
у меня глупый вопрос... а почему пюре?Таков менталитет нуворишей. Они и сам день рождения праздновали в загородном доме, где нет парадной залы, а есть столовка, совмещенная с кухней. И водку разливали не из графинов, а из 3-х литровой банки. Потому как родились они в местной деревне, кажется, Богдановке, где с праздничными застольями особо не заморачиваются.
вроде не праздничное блюдо.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Gulia70 - 16.12.15 14:04
Потому как родились они в местной деревне, кажется, Богдановке, где с праздничными застольями особо не заморачиваются.да бывала я на деревенских застольях..
там с двумя видами картофеля точно не заморачиваются ))
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 14:12
Добавлено позже:
Сафонов показал, что они ели с Пузиковым салат из крабовых палочек, придвинув к себе салатницу.Из приговора: "Сафонов А.А. также указывал на то , что салат из крабовых палочен он вообще не ел 7.03.12г., его при нем доедал Пузиков Денис . Он ел салат «селедка под шубой» и салат , который делала Трубникова А.А. "
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 16.12.15 14:18
Оффтоп (текст не по теме)там с двумя видами картофеля точно не заморачиваются ))У меня родня из подмосковного города Электросталь - не такая уж деревня глубокая. Так вот: там все время картошку варили в мундире, а потом уж из него делали остальные блюда, повелось это издавна со времен русской печки еще. Когда они ко мне приходили всегда просили мое[/i ]пюре, дети аж с придыханием, из банальной чищенной картохи. Когда только мы да они - почему бы не уважить. :)
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 14:23
Таков менталитет нуворишей.Нормально вроде у ваших со вкусами, вот меню с юбилея вашего мэра Фурсова:
(http://c.lifenewscontent.ru/static/posts/2015/12/175424/42944278d4e235705f01ea11a7116e97__660x.jpg)Со своим спиртным, уж не знаю, в графинах или ведрах, получилось около 300 тыс.
megeor, а где можно посмотреть фото?А Вы адвокатскую речь уже дочитали? Я же, если Вы успели это понять, из пальца ничего не высасываю:
Добавлено позже:Из приговора: "Сафонов А.А. также указывал на то , что салат из крабовых палочен он вообще не ел 7.03.12г., его при нем доедал Пузиков Денис . Он ел салат «селедка под шубой» и салат , который делала Трубникова А.А. "
Цитирование
Во-первых, в соответствии показаниями Борисовой М.Ю. и Сафонова А.А., данными ими на предварительном следствии подтверждено, что они 7.03.2012 г. ели салат из крабовых палочек. Кроме того, это обстоятельство подтверждено и фотоснимками, сделанными в ходе празднования дня рождения свидетелем Люкшиной, которые приобщены к материалам дела и были изучены судом. На этих фотоснимках имеются кадры, где потерпевший Пузиков Д.В. подвинул салатник с салатом с крабовыми палочками непосредственно к себе и использует его как индивидуальное блюдо. Так же имеются фотоснимки, где этот же салатник стоит и перед Сафоновым А.А. Более того, согласно показаниям Сафонова А.А. он объяснял, что такое в их кругу допустимо за столом, когда они вместе едят пищу из одной тарелки. А как было установлено экспертами, в салатнике, из под салата с крабовыми палочками установлено самое большое загрязнение таллием из всех тарелок, что указывает на то, что изначально он контактировал с пищей содержащей таллий или его соли.
Отправлено: Palmer - 16.12.15 14:25
Оффтоп (текст не по теме)У нас такая же традиция была до газификации частного сектора.
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 14:26
да бывала я на деревенских застольях..Никто бы не стал утруждаться и делать пюре специально для Пузикова, если бы не жена.
там с двумя видами картофеля точно не заморачиваются ))
А Вы адвокатскую речь уже дочитали?Нет пока. Чуть больше половины приговора осилила, продолжаю читать дальше.
Но вы ведь сказали, что
Цитирование
Сафонов показал, что они ели с Пузиковым салат из крабовых палочек, придвинув к себе салатницу.А теперь ссылаетесь на речь адвоката.
Так все-таки Сафонов показал, или адвокат показал?
Отправлено: Татьяна_Л - 16.12.15 14:34
Никто бы не стал утруждаться и делать пюре специально для Пузикова, если бы не жена.Если я правильно поняла, пюре ему захотелось прямо во время застолья, значит, изначально его в меню не было? И как жена могла что-то там такое намешать, когда и готовилось и раскладывалось "блюдо" буквально на глазах гостей?
Отправлено: Gulia70 - 16.12.15 14:36
Оффтоп (текст не по теме)наверно и здесь так было. отсюда 2 вида.там все время картошку варили в мундире, а потом уж из него делали остальные блюда
и дело не в месте рождения... не будем деревню обижать.
и скорее всего Пузиков действительно любил пюре.
просто считала, что как-то не рационально с толкушками носиться или блендерами. имхо.
Цитирование
Никто бы не стал утруждаться и делать пюре специально для Пузикова, если бы не жена.ясно.
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 14:37
Если я правильно поняла, пюре ему захотелось прямо во время застолья, значит, изначально его в меню не было?Да какое там меню. Была просто начищенная картошка, и во время обсуждения, как ее приготовить, Пузиков с Трубниковым заказали пюре, а все остальные хотели запеченную.
И как жена могла что-то там такое намешать, когда и готовилось и раскладывалось "блюдо" буквально на глазах гостей?У меня нет мнения на этот счет. Более того, у меня пока нет мнения, кто именно отравил Пузикова и чету Сафоновых. Но из показаний всех гостей, размешивала Пузикова пюре, стоя спиной ко всем.
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 14:54
Так все-таки Сафонов показал, или адвокат показал?А Вы весь приговор прочитали, или только из 1/3 шпарите? В деле, вообще-то, не одно его показание есть.
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 15:05
А Вы весь приговор прочитали, или только из 1/3 шпарите?Выше отвечала.
Отправлено: Gulia70 - 16.12.15 15:09
Пузиков с Трубниковым заказали пюре, а все остальные хотели запеченную.Rakshasi, а кто подтверждает, что они сами захотели пюре? кроме жены.
Отправлено: megeor - 16.12.15 15:21
где можно посмотреть фото?http://волганьюс.рф/article/397525.html
На нижнем- Авель и Каин в бордовом
http://волганьюс.рф/article/399403.html
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 15:22
Rakshasi, а кто подтверждает, что они сами захотели пюре? кроме жены.Пузиков Д.С., Люкшина Е.А., Янюк К. (сказала, что решили так все сообща), Трубников, Трубникова, Локтионов.
Отправлено: megeor - 16.12.15 15:29
вот меню с юбилея вашего мэра Фурсова:Это меню с его первого празднования из нашего ресторана "Черчилль", а в субботу было 4-ое, так как он отмечал еще в Таиланде и Франции
Добавлено позже:
и дело не в месте рождения... не будем деревню обижать.Я тоже люблю пюре, и может быть также страстно как и погибший, и потому делаю его часто. А на праздничный стол такое обыденное блюдо ставить как-то не прилично, готовлю экзотику
и скорее всего Пузиков действительно любил пюре.
И деревню никто не обижает, вроде бы и так понятно, что застолье миллионера должно отличаться от застолья агрария
Добавлено позже:
Но из показаний всех гостей, размешивала Пузикова пюре, стоя спиной ко всем.1.Яд можно бросить и после размешивания, тем более что отравились не все его употребившие, значит и отравлена была не вся кастрюля
2. Не думаю, что на вечеринке все веселящиеся только и заняты тем, что следят за другими участниками, что обратили внимание как готовилось пюре, и как при этом стояла хозяйка.
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 15:42
вопрос только: можно ли в рюмке водки растворить смертельную дозу?Получается, что если травили сульфатом, а стопка как на снимке их с Катей, то одной нельзя, а всю водку травить рискованно.
Отправлено: megeor - 16.12.15 16:02
... у меня пока нет мнения, кто именно отравил Пузикова и чету СафоновыхНасчет Сафоновых: наверняка их травить никто не собирался. Наоборот, если бы они не отравились, неизвестно было бы, где погибший употребил яд. Ведь действие таллия проявляется только через сутки-двое. За это время (8 марта) он мог праздновать в различных местах и с различными людьми. И тогда либо на всех думали бы, либо вообще не сообразили б, что его отравили. У нас года три назад был случай, когда 30-летняя Оливия, после ссоры со свекровью на даче в том же Красноярском районе внезапно оказалась в больнице с отказавшими почками и печенью, через 10 дней умерла. На яд проб никто не брал, в лабораторию ФСБ органы не возили. Причина смерти - острая почечная и печеночная недостаточность. И ее мать умаялась добиваясь возбуждения уголовного дела, так и не добилась.
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 17:03
Наоборот, если бы они не отравились, неизвестно было бы, где погибший употребил яд.Так ведь пюре горькое? - это же ключевой момент был.
А если от этого абстрагироваться, то да, там же где и Сафоновы. Они же вроде к себе ночевать ходили?
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 17:32
Вполне вероятно, что тот период в ее жизни был действительно тяжелым. Сложные роды, болезненный ребенок, плохие отношения с мужем, проблемы у мужа на работе, в результате которых ей, недавно родившей, пришлось выйти на работу, жизнь в одном доме со свекровью, с которой также сложные отношения, плюс на все это накладываются бушующие гормоны недавно родившей и кормящей матери - от такого коктейля и свихнуться недолго. Но при всем при этом убивать мужа, обрекая ребенка на сиротство, а себя - на тюремный срок? Проще было бы разорвать отношения и уехать к родителям.
Не знаю пока, насколько можно доверять показаниям Пузикова Д.С., но рыдания Катерины в ванной и слова, что она хочет это все прекратить, если они и являются правдой, в данной ситуации скорее свидетельствуют не о том, что женщина хладнокровно планирует убийство, а о том, что она находится на грани суицида.
Отправлено: megeor - 16.12.15 19:17
Так ведь пюре горькое? - это же ключевой момент был.Яд не может быть горьким, иначе кто их будет есть?
Насчет горькости: от чего она только не бывает! Я однажды от избытка щедрости положила в бульон не 1, а 3 листа лаврушки. Никак не ожидала, что бульон станет до неприятного горьким...
Отправлено: Rakshasi - 16.12.15 21:44
В деле, вообще-то, не одно его показание есть.
Я же, если Вы успели это понять, из пальца ничего не высасываюДочитала приговор. Не нашла показаний Сафонова, согласно которым он ел крабовый салат. Цитату приведете, или будем считать, что вы высосали свое утверждение из пальца?
Отправлено: Сергей В. - 16.12.15 23:21
Это меню с его первого празднования из нашего ресторана "Черчилль"Да, говорят основной шабаш был через день после Черчилля в отеле Холидей Инн, где гостей было раза в три больше. Собственно, и на видео жратву именно туда грузили, и номера там были заказаны, и артисты там выступали. Но справедливости ради, городничий экономил: http://www.samru.ru/society/novosti_samara/88331.html (http://www.samru.ru/society/novosti_samara/88331.html)
Отправлено: Gulia70 - 17.12.15 00:05
Чем дольше читаю приговор, тем все меньше мне верится в виновность Екатерины.Rakshasi, всё не читала, скажите, есть ли какой-то козырь у адвокатов Екатерины?
на чем они вообще строили защиту?
Отправлено: Rakshasi - 17.12.15 02:27
Rakshasi, всё не читала, скажите, есть ли какой-то козырь у адвокатов Екатерины?Особых козырей нет. Защита строилась на:
на чем они вообще строили защиту?
Разворачиваемый текст1. предположении, что отравляющим веществом (ОВ) был сульфат таллия, которого необходимо было не менее 3х пятикубовых шприцев (что слишком много и не могло остаться незамеченным при попадании в тарелку) - суд не согласился, т.к. формулу ОВ эксперты так и не определили.
2. предположении, что Трубникова, работающая врачом, могла привезти таллий с работы - суд не согласился, т.к. ни сама Трубникова, ни даже учреждение, где она работает, никак не используют и не связаны с ОВ 1 группы опасности.
3. показаниях Пузиковой о том, что она пробовала пюре из тарелки мужа, но осталась в порядке - суд не согласился, т.к. ни один свидетель этот факт не подтвердил.
4. версии, что ОВ было добавлено в тарелку Пузикова незаметно ото всех присутствующих, как кусок мяса, лежащий поверх пюре - суд не согласился, т.к. Сафонов и другие видели, что мясо в тарелку мужу клала Екатерина.
5. несоответствии показаний свидетелей имеющимся в деле фотографиям с застолья. Защита утверждает, что, вопреки показаниям свидетелей, на фото видно, как рядом с Пузиковым Д.В. стоит тарелка с пюре, и также рядом стоит Пузиков Д.С. Свидетели же утверждали, что Пузиков Д.С. находился далеко от тарелки брата, и не имел возможности ничего в нее подсыпать. - Суд не согласился, т.к. посчитал, что эта фотография была сделана уже после того, как горькое пюре попробовали и выбросили.
6. версии, что ОВ могло быть добавлено в другую пищу - суд не согласился, т.к. считает, что вся пища была на виду у всех, и лишь пюре какое-то время выпадало из поля зрения присутствующих.
7. доводах, что концентрация ОВ на одежде Катерины ниже, чем на одежде Пузикова Д.С. - суд не согласился, т.к., согласно показаниям свидетелей, по приезду домой Катерина перестирала все вещи. Пузиков Д.С. же, наоборот, ничего стирать не стал.
8. доводах, что таллием загрязнена не только кастрюля с картошкой, но и другая посуда. - суд не согласился, т.к. считает, что невозможно определить, когда именно остальная посуда была загрязнена, следовательно, она могла быть загрязнена и после празднования. Ведь остальные гости также пользовались посудой на празднике, но не отравились.
9. доводах, что толстовка Пузикова Д.С. загрязнена больше, чем футболка, а, т.к. в ванной с Катериной он был одет в футболку, следовательно, загрязнение произошло не в ванной, а раньше. - суд не согласился, т.к. считает, что загрязнение толстовки могло быть контактным.
10. доводах, что гофра унитаза загрязнена ОВ потому, что Пузиков Д.С., подготавливая его, вытер следы ОВ со столешницы туалетной бумагой и спустил ее в унитаз - суд не согласился, т.к. считает, что гофра унитаза загрязнена оттого, что Борисова выбросила в него отравленное пюре.
11. доводах о том, что наибольшая концентрация ОВ должна быть сосредоточена в сифоне ванной комнаты, так как там происходило приготовление яда, далее в гофре унитаза, так как туда выбросили туалетную бумагу, которой протерли столешницу, а меньше всего в сливном сифоне раковины на кухне, так как все пюре было съедено и там мылась только одна тарелка , загрязненная таллием или его солями. - суд не согласился, т.к. считает, что в соответствии с показаниями свидетелей отравленного пюре съели небольшое количество, и на момент, когда Борисова М.Ю. выбрасывала его остатки в унитаз, пюре в тарелке оставалось большое количество.
12. предположениях, что Пузиков Д.С. уничтожил вещественные доказательства до приезда гостей - суд не согласился, т.к. эти предположения ничем не подтверждены.
13. утверждении, что загрязнение одежды и рук Пузикова Д.В. произошло ранее употребления пюре - возможно, от тарелки с крабовым салатом, которая, согласно экспертизе, была загрязнена больше остальной посуды. Ссылается на фото, на котором видно, что салатница стоит рядом с Сафоновым и Борисовой, из чего делает вывод, что именно поэтому они также отравились. Считает, что загрязнение бутылей с водой также произошло от рук Пузикова Д.В. - суд не согласился, т.к. бутыли загрязнены не снаружи, кроме того, воду из них пили все. Салат также ели все. Даже если предположить, что ОВ было подсыпано Пузикову Д.В. в момент, когда он ел салат прямо из салатницы, то это не вяжется с тем, что до этого Борисова ела салат, и все равно отравилась, а Сафонов вообще этот салат не ел. Остатки салата доедал Пузиков Денис, с которым все в порядке. Единственная пища, которую Пузиков Д.В., Сафонов и Борисова употребляли совместно, отдельно от остальных - пюре из тарелки Пузикова Д.В.
14. предположения, что, если изначально на отравленном пюре лежал кусок мяса, который Пузиков Д.В. есть отказался и отправил его в общую тарелку, то, поскольку лицо, съевшее это мясо, не отравилось, то и пюре не могло быть отравленным; либо наоборот - изначально отравлено было мясо, от которого произошло отравление пюре. - суд не согласился, т.к. Сафонов брал пюре не с того места, где находилось мясо, а рядом, но отравился. Мясо ни он, ни Борисова с Пузиковым Д.В. не ели, но отравились. Другие лица, евшие мясо, в порядке.
15. доводами, что таллий и его соли проникают через поры кожи, следовательно, отравление могло произойти не через еду - суд не согласился, т.к. показания специалистов свидетельствуют об обратном.
16. доводами, что отказано в возбуждении уголовного дела в отношении Пузиковой Екатерины в связи отсутствием в ее действиях состава преступления , предусмотренного ч. 1 ст. 234 УК РФ (незаконное изготовление, переработка, хранение, перевозка или пересылка в целях сбыта, а равно незаконный сбыт сильнодействующих или ядовитых веществ, не являющихся наркотическими средствами или психотропными веществами, либо оборудования для их изготовления и переработки). - суд не согласился, т.к. считает, что отказ в возбуждении УД не означает, что у Катерины не могло быть ОВ не с целью сбыта, а с целью отравления мужа.
2. предположении, что Трубникова, работающая врачом, могла привезти таллий с работы - суд не согласился, т.к. ни сама Трубникова, ни даже учреждение, где она работает, никак не используют и не связаны с ОВ 1 группы опасности.
3. показаниях Пузиковой о том, что она пробовала пюре из тарелки мужа, но осталась в порядке - суд не согласился, т.к. ни один свидетель этот факт не подтвердил.
4. версии, что ОВ было добавлено в тарелку Пузикова незаметно ото всех присутствующих, как кусок мяса, лежащий поверх пюре - суд не согласился, т.к. Сафонов и другие видели, что мясо в тарелку мужу клала Екатерина.
5. несоответствии показаний свидетелей имеющимся в деле фотографиям с застолья. Защита утверждает, что, вопреки показаниям свидетелей, на фото видно, как рядом с Пузиковым Д.В. стоит тарелка с пюре, и также рядом стоит Пузиков Д.С. Свидетели же утверждали, что Пузиков Д.С. находился далеко от тарелки брата, и не имел возможности ничего в нее подсыпать. - Суд не согласился, т.к. посчитал, что эта фотография была сделана уже после того, как горькое пюре попробовали и выбросили.
6. версии, что ОВ могло быть добавлено в другую пищу - суд не согласился, т.к. считает, что вся пища была на виду у всех, и лишь пюре какое-то время выпадало из поля зрения присутствующих.
7. доводах, что концентрация ОВ на одежде Катерины ниже, чем на одежде Пузикова Д.С. - суд не согласился, т.к., согласно показаниям свидетелей, по приезду домой Катерина перестирала все вещи. Пузиков Д.С. же, наоборот, ничего стирать не стал.
8. доводах, что таллием загрязнена не только кастрюля с картошкой, но и другая посуда. - суд не согласился, т.к. считает, что невозможно определить, когда именно остальная посуда была загрязнена, следовательно, она могла быть загрязнена и после празднования. Ведь остальные гости также пользовались посудой на празднике, но не отравились.
9. доводах, что толстовка Пузикова Д.С. загрязнена больше, чем футболка, а, т.к. в ванной с Катериной он был одет в футболку, следовательно, загрязнение произошло не в ванной, а раньше. - суд не согласился, т.к. считает, что загрязнение толстовки могло быть контактным.
10. доводах, что гофра унитаза загрязнена ОВ потому, что Пузиков Д.С., подготавливая его, вытер следы ОВ со столешницы туалетной бумагой и спустил ее в унитаз - суд не согласился, т.к. считает, что гофра унитаза загрязнена оттого, что Борисова выбросила в него отравленное пюре.
11. доводах о том, что наибольшая концентрация ОВ должна быть сосредоточена в сифоне ванной комнаты, так как там происходило приготовление яда, далее в гофре унитаза, так как туда выбросили туалетную бумагу, которой протерли столешницу, а меньше всего в сливном сифоне раковины на кухне, так как все пюре было съедено и там мылась только одна тарелка , загрязненная таллием или его солями. - суд не согласился, т.к. считает, что в соответствии с показаниями свидетелей отравленного пюре съели небольшое количество, и на момент, когда Борисова М.Ю. выбрасывала его остатки в унитаз, пюре в тарелке оставалось большое количество.
12. предположениях, что Пузиков Д.С. уничтожил вещественные доказательства до приезда гостей - суд не согласился, т.к. эти предположения ничем не подтверждены.
13. утверждении, что загрязнение одежды и рук Пузикова Д.В. произошло ранее употребления пюре - возможно, от тарелки с крабовым салатом, которая, согласно экспертизе, была загрязнена больше остальной посуды. Ссылается на фото, на котором видно, что салатница стоит рядом с Сафоновым и Борисовой, из чего делает вывод, что именно поэтому они также отравились. Считает, что загрязнение бутылей с водой также произошло от рук Пузикова Д.В. - суд не согласился, т.к. бутыли загрязнены не снаружи, кроме того, воду из них пили все. Салат также ели все. Даже если предположить, что ОВ было подсыпано Пузикову Д.В. в момент, когда он ел салат прямо из салатницы, то это не вяжется с тем, что до этого Борисова ела салат, и все равно отравилась, а Сафонов вообще этот салат не ел. Остатки салата доедал Пузиков Денис, с которым все в порядке. Единственная пища, которую Пузиков Д.В., Сафонов и Борисова употребляли совместно, отдельно от остальных - пюре из тарелки Пузикова Д.В.
14. предположения, что, если изначально на отравленном пюре лежал кусок мяса, который Пузиков Д.В. есть отказался и отправил его в общую тарелку, то, поскольку лицо, съевшее это мясо, не отравилось, то и пюре не могло быть отравленным; либо наоборот - изначально отравлено было мясо, от которого произошло отравление пюре. - суд не согласился, т.к. Сафонов брал пюре не с того места, где находилось мясо, а рядом, но отравился. Мясо ни он, ни Борисова с Пузиковым Д.В. не ели, но отравились. Другие лица, евшие мясо, в порядке.
15. доводами, что таллий и его соли проникают через поры кожи, следовательно, отравление могло произойти не через еду - суд не согласился, т.к. показания специалистов свидетельствуют об обратном.
16. доводами, что отказано в возбуждении уголовного дела в отношении Пузиковой Екатерины в связи отсутствием в ее действиях состава преступления , предусмотренного ч. 1 ст. 234 УК РФ (незаконное изготовление, переработка, хранение, перевозка или пересылка в целях сбыта, а равно незаконный сбыт сильнодействующих или ядовитых веществ, не являющихся наркотическими средствами или психотропными веществами, либо оборудования для их изготовления и переработки). - суд не согласился, т.к. считает, что отказ в возбуждении УД не означает, что у Катерины не могло быть ОВ не с целью сбыта, а с целью отравления мужа.
Отправлено: Gulia70 - 17.12.15 10:53
это был бы неплохой козырь.
возможно его повторно отравили в больнице? а Екатерина не посещала его, когда он лежал там.
с другой сторон... может это такая особенность талия?
еще момент: пузиков думая, что он простудился, а это были уже симптомы отравления, на следующий день употреблял алкоголь, а значит усиливал действие яда.
Отправлено: Сергей В. - 17.12.15 11:19
Цитирование
Во время судебного процесса над Екатериной Пузиковой были допущены нарушения уголовно-процессуального законодательства. К такому выводу пришли сотрудники прокуратуры.Интересное кино, апелляционные жалобы написали все три стороны процесса.
Вдову банкира Пузикова отправили на 7 лет в колонию за убийство мужа
Как сообщили 63.ru представители ведомства, выявление этих нарушений стало основанием для внесения представления в Самарский областной суд. «Прокуратура не согласна с приговором, который вынес Красноярский районный суд Екатерине Пузиковой, так как при рассмотрении дела были допущены нарушения, – сообщили представители надзорного ведомства.
[url]http://63.ru/text/newsline/74659362230272.html[/url] ([url]http://63.ru/text/newsline/74659362230272.html[/url])
Отправлено: Rakshasi - 17.12.15 12:31
как быть с утверждением, что концентрация талия в организме пузикова увеличилась когда он лежал в больнице?Вы знаете, я не увидела в материалах такого утверждения. И не увидела, чтобы к этому апеллировала защита.
Более того - при жизни Пузикова экспертизой не был правильно установлен вид ОВ. Экспертиза проводилась с помощью аппарата, который определяет медь, свинец и тяжелый металл-кадмий. Согласно анализу крови, проведенному в диагностической лаборатории СОКБ им. Калинина, по состоянию на 16.03.2012 концентрация кадмия в крови Пузикова Д.В. была в 430 раз больше нормы. Экспертиза от 13.06.12 говорит, что увеличение показателей кадмия в динамике на фоне проводимого лечения объясняется периодическими выбросами кадмия из кумулятивных органов.
Тот прибор, который использовался в 2012 году при определении отравляющего вещества, не может диагностировать таллий или его соли, для этого необходим более совершенный прибор. Экспертиза, точно определившая вид ОВ, была сделана сильно позже - в 2013 году, соответственно, исследовала она труп, и не имела возможности исследовать концентрацию ОВ в начале болезни и в конце. Написано, что "содержание таллия в организме Пузикова Д.В. ко времени наступления смерти было не менее 0,5 г и не более 2,3 г." (что превышает норму в 350 -1500 раз). Также указано, что для клинического течения острого отравления солями тяжелых металлов при энтеральном поступлении отравляющего вещества в организм человека характерна мозаичность течения процесса (периоды улучшения чередуются с периодами ухудшения), что и наблюдалось у Пузикова. Может, именно это имеется в виду, когда утверждается, что Пузикову в больнице стало хуже?
еще момент: пузиков думая, что он простудился, а это были уже симптомы отравления, на следующий день употреблял алкоголь, а значит усиливал действие яда.В материалах есть данные экспертов о том, что "Одновременное употребление спиртных напитков и таллия не оказывают на организм человека взаимно усиливающего или взаимно ослабляющего действия".
Отправлено: Gulia70 - 17.12.15 12:36
Вы знаете, я не увидела в материалах такого утверждения. И не увидела, чтобы к этому апеллировала защита.первое попавшееся видео по теме в инете.
какие-то местные новости, по-моему
"Одновременное употребление спиртных напитков и таллия не оказывают на организм человека взаимно усиливающего или взаимно ослабляющего действия".может это как раз ответ экспертов на запрос адвокатов?
Отправлено: megeor - 17.12.15 12:58
Да, говорят основной шабаш был через день после Черчилля в отеле Холидей Инн, где гостей было раза в три больше.Днюха у него была 11 ноября, пили в Черчилле, а видео скрытой камерой снято в Холидей Инне в минувшую субботу 12 Декабря. Наш городничий никак остановится не может.
Отправлено: Rakshasi - 17.12.15 12:58
первое попавшееся видео по теме в инете.В СМИ еще и не то могут сказать.
какие-то местные новости, по-моему
может это как раз ответ экспертов на запрос адвокатов?Это заключение эксперта № 5/21 от 05.04.2013 г. центра специальной техники института криминалистики ФСБ РФ, а не ответ на адвокатский запрос.
Отправлено: megeor - 17.12.15 13:02
Вы знаете, я не увидела в материалах такого утверждения. И не увидела, чтобы к этому апеллировала защита.Это выяснилось только, когда на стадии апелляции в дело вступила другая дотошная адвокатша. Ее речи на процессе у меня нет. Хотя есть ее открытое письмо, ща найду
Добавлено позже:
(Сокращения мои)
Пред-лю Самарского обл. суда
Дроздовой Л .П.
от адвоката КА №21 г. Самары
Такидзе Л.Л.
Уважаемая Любовь Петровна!
Обращается к Вам адвокат Самары Такидзе Л.Л. с просьбой обратить внимание на всестороннее судебное следствие в апелл. инстанции СОС по у/д Пузиковой.
Данное у/д является нечастым случаем в практике адвокатов, когда надо защищать действительно ни в чем не виноватого человека.
При изучении материалов у/д, экспертизы №05-7-11 «Б» т. 7 от 17.01.2013 г., показаний врача Веховой Н.И.(т. 1 л.д. 129-133) становится ясно, что ни в ходе п/с , ни в ходе судебного не было установлено место совершения преступления.
Довод о недоказанности места совершения преступления подтверждается следующим:
1. Как следует из о/з и приговора, местом убийства Пузикова Д.В. является: Красноярский район, п. Кондурчинский, ул. Междуречье, д. 16. Однако данное обстоятельство опровергается следующими док-вами:
1.1 Из показаний зав. токс-ким отд. больницы им. Калинина Вехо-вой Д.В. (т. 1 л.д. 129) следует: Пузиков Д.В. и Сафонов А.А. находились на лечении в реанимации, в отделении отравлений; Борисова М.Ю. - в отделении острых отравлений.
У Пузикова Д.В. на 15.03.2012 г. содержание кадмия/таллия составляло 1220 мкг/л. На 20.03.2012 г. анализ крови еще не был готов, был в работе. В соответствии с заключением спец-та (от 08.10.2015 г.) Воронина Александра Васильевича, доцента кафедры химии фарм. фак-та СГМУ, к.м. н.к, следует, что летальная концентрации таллия - 4000 мкг/л, макс - 11000 мкг/л; согласно заключению №01/10-2015 Куликова С.Н., к. м. н., доцента суд. медицины, имеющего сертификат врача-специалиста по специальности «судебно-медицинская экспертиза», заведующего учебной частью кафедры суд. медицины ГБОУ ВПО «Самарский гос. Мед. университет», следует, что летальная доза таллия составляет 600 000 мкг, или 0,6 г. Далее из этого заключения следует, что с момента поступления Пузикова Д.В. в больницу им. Калинина у него повышалось содержание таллия в крови, и на момент смерти 20.03.2013 г. концентрация таллия в крови была смертельной - 12200 мкг/л, а поступил Пузиков Д.В. в больницу, не имея в крови смертельной дозы. На 15.03.2012 г. у него было в крови 1220 мкг/л.
Таким образом, на 15.03.2012 г. у Пузикова Д.В. не было в крови смер. дозы таллия. С каким количеством таллия Пузиков Д.В. поступил в больницу, вообще не указано.
Далее из протокола допроса свидетеля Веховой Н.И. следует, что с 15.03.2012 г. по 16.03.2012 г. у Пузикова Д.В. имело место повышение концентрации таллия в крови до 1720 мкг/л, т. е. содержание повысилось на 500 мкг/л. Почему это произошло, Вехова ответить не может.
Из заключения специалистов следует, что это могло быть и, скорее всего, имело место в результате доп. поступления таллия в кровь.
И далее прошу обратить особое внимание на следующий факт: на 20.03.2012 г., то есть на момент смерти Пузикова Д.В., в крови уже обнаружено 12,2 мг/л, или 12200 мкг/л соответственно (т. 7 л.д. 195 - закл-ние эксперта №05-7-11 «Б» от 17.01.2013 г.).
Из этого следует, что, находясь в больнице, Пузиков Д.В. получил смертельную дозу таллия.
Содержание таллия/кадмия в крови Пузикова Д.В. на 15.03.2013 г. (1220 мкг/л) и содержание таллия, приведенное в заключении эксперта №05-7-11 «Б» от 17.01.2013 г. (12200 мкг/л), различается в 10 раз.
Суд не дал надлежащей оценки показателям таллия в крови Пузикова Д.В. на момент поступления его в б-цу и на момент смерти, не оценил юр. важный момент - разницу показателей: микрограмм на литр (мкг/л) и миллиграмм на литр (мг/л), которые отличаются в 1000 раз.
2. Если бы следствие или суд правильно установили данные обс-ва, то есть место совершения преступления, то следующим обстоятельством, подлежащим доказыванию, было бы установление личности того, кто это мог совершить (виновность лица или лиц, форма его вины и мотивы). Далее следовало проанализировать, кто лежал в больнице вместе с Пузиковым Д.В., и с какими показателями таллия в крови, и кто приходил в больницу к Пузикову Д.В.
Охраной Пузиков Д.В. обеспечен не был. Из показаний свидетеля Калинкиной (т. 1 л.д. 136) от 20.03.2012 г. следует, что Пузикова Д.В. и Сафонова А.А. поместили в палату интенсивной терапии, а Борисова М.Ю. находилась в общем отделении: «Я не помню число, к Борисовой М.Ю. приходил какой-то человек... знакомый. Они втроем - она, Сафонов и этот человек - стояли около входа в отделение, разговаривали около 10 минут. Этот человек передал Борисовой М.Ю. две бутылки негазированной воды». Борисова М.Ю тоже является работником Россельхозбанка. 07.03.2012 г. на телефон Пузиковой Г.В. поступали звонки от нач-ка СБ банка о том, что если ее сын не напишет заявление об увольнении, «ему здесь такое готовят - не пожелаешь никому».
3. Все эти обстоятельства необходимо всесторонне исследовать и дать надлежащую, объективную оценку. Заключения экспертов являются более объективным доказательством, нежели показания свидетелей. Цифры не могут быть истолкованы по-разному, так как это точные параметры, которые говорят сами за себя.
Мало того, что органы следствия, несмотря на то, что Пузикова Е. Г. еще 14.03.2012 г. написала заявление о привлечении лиц, отравивших ее мужа, к отв-ти (т. 1 л.д.7), следствие не обеспечило охрану Пузикову Д.В., что привело к тому, что в больнице им. Калинина ему в организм поступила смертельная доза таллия. По вине ПХО Пузикова Е.Г. лишилась мужа, а ребенок лишился отца; кроме того, ее же еще и посадили в тюрьму. Люди не должны терпеть такие страдания, а дети не должны лишаться родителей только из-за того, что суд не различает понятия «микрограмм» и «миллиграмм».
Малолетний ребенок Пузиковой Е.Г. и Пузикова Д.В. даже не был признан потерпевшим, и его интересы ни на следствии, ни в суде никто не защищал. Хотя в соответствии со ст. 42 УПК РФ он является потерпевшим, так как ему причинен морал. и имущ. вред. Сейчас Владимир Пузиков растет и без отца, и без матери, что сильно сказывается на его здоровье и психике.
Прошу Вас в соответствии со ст. 6 УПК РФ защитить Пузикову Е.Г. от незаконного и необоснованного обвинения, осуждения, ограничения ее прав и свобод, а также защитить интересы ребенка, если это не смогли сделать ни пред. след ствие, ни суд. .
Надеюсь на Ваши профессионализм, гуманизм и вынесение справедливого решения в апелляционной инстанции. ■
Отправлено: Rakshasi - 17.12.15 14:34
У Пузикова Д.В. на 15.03.2012 г. содержание кадмия/таллия составляло 1220 мкг/л. ... на момент смерти 20.03.2013 г. концентрация таллия в крови была смертельной - 12200 мкг/лПодозрительное увеличение концентрации ровно в 10 раз, вы не находите? Не могло случиться такое, что в заключении эксперта была допущена, скажем, опечатка?
Далее из протокола допроса свидетеля Веховой Н.И. следует, что с 15.03.2012 г. по 16.03.2012 г. у Пузикова Д.В. имело место повышение концентрации таллия в крови до 1720 мкг/л, т. е. содержание повысилось на 500 мкг/л. Почему это произошло, Вехова ответить не может.Вехова, как врач, возможно, и не может ответить, но эксперты ведь сказали, что
Цитирование
Увеличение показателей кадмия в динамике на фоне проводимого лечения объясняется периодическими выбросами кадмия из кумулятивных органов.Можно им верить, нет?
Отправлено: megeor - 17.12.15 14:48
Подозрительное увеличение концентрации ровно в 10 раз, вы не находите?Нахожу. Но именно это и оправдывает всех - следака, адвокатов, прокуроров, которые не придали значения разным буквам в единицах измерения
Добавлено позже:
Можно им верить, нет?Можно верить эксперту, который говорит, что орган не может выбросить более того, что в нем есть. А концентрацию в органах мерили при их не то гистологческом, не то токсикологическом исследовании
Отправлено: Rakshasi - 17.12.15 15:10
Можно верить эксперту, который говорит, что орган не может выбросить более того, что в нем есть. А концентрацию в органах мерили при их не то гистологческом, не то токсикологическом исследованииНо ссылаются ведь на концентрацию в крови. Эксперты говорят, что
Цитирование
Кумулируется (накапливается) таллий и его соли в головном мозге, почках, печени, волосах, костях, сердце, селезенке, половых железах, в мышечной ткани, легких; выводится через мочевыделительную и пищеварительную системы.Может ли быть такое, что концентрация ОВ в органах будет выше его концентрации в крови, а в последующем, при "выбросе" таллия из органов в кровь, в крови концентрация возрастает?
Отправлено: megeor - 17.12.15 15:42
Может ли быть такое, что концентрация ОВ в органах будет выше его концентрации в крови, а в последующем, при "выбросе" таллия из органов в кровь, в крови концентрация возрастает?ну не в 10 же раз. На апелляцию вызывали трех экспертов- химика, медика, патанатома. Никто не смог объявнить такое различие в концентрации кроме как добавлением яда извне
Отправлено: Сергей В. - 17.12.15 20:51
Цитату приведете, или будем считать, что вы высосали свое утверждение из пальца?Фи, как грубо! В моем посте #46 цитата и есть из речи адвоката.
В приговоре судья приводит ведь не все допросы, а только те, на которые опирается. А вот адвокат, в отличие от судьи и всех нас, оперирует всеми показаниями УД. И я ему верю, тем более, что эта апелляция в отличие от порнографический владиковской, продолжалась неделю, а не 2 часа, туда вызывались свидетели и эксперты, и если бы была возможность с легкостью уличить адвоката Гурко в подтасовке, то это бы непременно сделали. Говорю так авансом, разумеется, жду публикации текста решения.
Отправлено: Rakshasi - 17.12.15 21:32
Фи, как грубо! В моем посте #46 цитата и есть из речи адвоката.В приведенной вами цитате не указано, что Сафонов ел крабовый салат. Там указано, что перед ним стояла миска с этим салатом, на основании чего адвокат предполагает, что Сафонов мог есть этот салат. Тем не менее, сам Сафонов говорит, что он этот салат не ел.
В приговоре судья приводит ведь не все допросы, а только те, на которые опирается. А вот адвокат, в отличие от судьи и всех нас, оперирует всеми показаниями УД. И я ему верю, тем более, что эта апелляция в отличие от порнографический владиковской, продолжалась неделю, а не 2 часа, туда вызывались свидетели и эксперты, и если бы была возможность с легкостью уличить адвоката Гурко в подтасовке, то это бы непременно сделали. Говорю так авансом, разумеется, жду публикации текста решения.
Отправлено: Сергей В. - 17.12.15 22:47
В приведенной вами цитате не указано, что Сафонов ел крабовый салат.Вы как читаете? - Там это написано в 1-й строчке.
Отправлено: Rakshasi - 17.12.15 22:56
Вы как читаете? - Там это написано в 1-й строчке.Там написано, что это подтверждено согласно показаниям Сафонова и Борисовой. Т.е., по мнению адвоката, подтверждено. По мнению суда - не подтверждено, т.к. на предварительном следствии Сафонов не говорил, что ел крабовый салат, а сказал, что ел "салаты". Впоследствии он уточнил, что имел в виду селедку под шубой и овощной салат, который готовила Трубникова. Иными словами, нигде Сафонов прямо не говорит, что ел крабовый салат. Вот цитата:
Цитирование
Сафонов А.А. также указывал на то , что салат из крабовых палочен он вообще не ел 7.03.12г., его при нем доедал Пузиков Денис . Он ел салат «селедка под шубой» и салат , который делала Трубникова А.А. Сторона защиты обратила внимание в судебных прениях на то , что в этой части Сафонов изменил свои показания , сославшись на показания его в ходе предварительного следствия (том 9 л.д86-88), где указывал ,что он ел в тот вечер мясную нарезку, калбасы, салаты.При рассмотрении уголовного дела судом было установлено наличие на столе 3-х видов салатов , два из которых приготовила мать Пузикова Д.С. ( салат из крабовых палочек , селедка под шубой) и салат , приготовленный на празднике Трубниковой А.А. На следствии свидетель Сафонов не конкретизировал какой именно салат он ел, в связи с чем нельзя его уточнения вида салата , который он употреблял, расценивать как изменение им показаний .
Отправлено: Сергей В. - 17.12.15 23:59
А от себя я добавлю, что он нажрался и плохо помнит чем.
Отправлено: Rakshasi - 18.12.15 01:54
Вы себе отдаете отчет, что приговор судьей писался обвинительный? У Сафонова трижды брались показания.Т.е. вы полагаете, что в какой-то раз из трех Сафонов прямо сказал, что он таки ел этот чертов салат, но судья намеренно проигнорировала эти слова, т.к. хотела вынести обвинительный приговор? *SIGH*
Если бы это было так, то, несомненно, защита ссылалась бы не на свои предположения, основанные на додумывании слов и фотографий, а на соответствующие показания. А судья, несомненно, не игнорировала бы, а отметила нечто вроде: "суд не считает эти слова заслуживающими внимания, т.к. блаблабла".
А от себя я добавлю, что он нажрался и плохо помнит чем.Вполне возможно. А возможно, он и вообще врет, с целью ввести следствие и суд в заблуждение. С этим я спорить не буду, т.к., повторюсь, у меня нет однозначного мнения об этом деле. Но некоторые моменты, которые действительно определены, хотелось бы видеть свободными от ваших искажений.
Отправлено: Сергей В. - 18.12.15 09:20
Т.е. вы полагаете, что в какой-то раз из трех Сафонов прямо сказал, что он таки ел этот чертов салат, но судья намеренно проигнорировала эти слова, т.к. хотела вынести обвинительный приговор?А что Вы так веселитесь? - судья берет из трех то, что выгодно ей, а адвокат то, что выгодно защите. Все предположительно, поскольку УД у нас нет.
А возможно, он и вообще вретВполне возможно, т.к. он прямой родственник (племянник) по отношению к Пузиковой Г., которая на него что-то отписала из недвиги. Врет же Д.С. как сивый мерин?
Разворачиваемый текстНо некоторые моменты, которые действительно определены, хотелось бы видеть свободными от ваших искажений.Если уж Вам без перехода на мою личность не обойтись, то желательно это делать с цитатами, а то читаете Вы мои посты по диагонали, если не по гипотенузе.
Отправлено: megeor - 18.12.15 13:03
эта апелляция в отличие от порнографический владиковской, продолжалась неделю,Нет, не неделю. Эта была самая длительная апелляция в моей практике с 30 октября по 11.декабря. Это 14 заседаний!
Отправлено: Rakshasi - 18.12.15 13:05
судья берет из трех то, что выгодно ей, а адвокат то, что выгодно защите.Адвокат, возможно, и берет только то, что выгодно защите. Работа такая. Судье же не может быть что-либо выгодно или невыгодно, судья обязан быть объективным, поэтому судья оценивает ВСЕ доказательства. И если свидетель опрашивался три раза, из которых один раз утверждал, что он - верблюд, а два других раза отрицал это, то судья обязан дать оценку всем показаниям и определить, какие из них он кладет в основу приговора, а какие - нет, и почему. А игнорировать какие-либо доказательства, т.е. не давать им никакой оценки, - недопустимо. И, повторюсь, в нашем случае, будь в деле показания Сафонова о том, что салат он таки ел, адвокат ссылался бы именно на них, а не на факты, которые могут свидетельствовать о поедании салата Сафоновым, а могут и не свидетельствовать.
Врет же Д.С. как сивый мерин?А в чем именно он врет? Почему вы думаете, что он врет?
Разворачиваемый текстЕсли уж Вам без перехода на мою личность не обойтись, то желательно это делать с цитатами, а то читаете Вы мои посты по диагонали, если не по гипотенузе.Вот, к примеру:
Сафонов показал, что они ели с Пузиковым салат из крабовых палочек, придвинув к себе салатницу.
Отправлено: megeor - 18.12.15 13:05
Т.е. вы полагаете, что в какой-то раз из трех Сафонов прямо сказал, что он таки ел этот чертов салат, но судья намеренно проигнорировала эти слова, т.к. хотела вынести обвинительный приговор?НЕ ругайтесь! О салате его вроде бы и не спрашивали, вроде бы есть фото, где он сидит перед тарелкой с крабовым салатом.
Добавлено позже:
судья обязан быть объективным,В нашей области судья обязан в первую очередь выполнять предписания председателя обл. суда, которая велит при отсутствии доказательств принимать решение сердцем. А сердце всякого судьи никак не хочет терять доходное место и дружбу с правоохранителями.
Отправлено: Сергей В. - 18.12.15 13:14
Вот, к примеру:Тупим? Это цитата из адвокатской речи, 3-й раз уже пишу ]:->
Цитата: Сергей В. - 16.12.15 13:23
Сафонов показал, что они ели с Пузиковым салат из крабовых палочек, придвинув к себе салатницу.
А в чем именно он врет? Почему вы думаете, что он врет?Шприц кроме него никто не видел, добытый им мусор оказался чистым, в то время как полдома в отраве, на штанах и в заднем кармане у него единственного порошковый таллий, на фотке у него в руках подозрительный пакетик, громче всех кричали про Катю-отравительницу он с папашкой, уже 9-го вроде его папаша в кармане и постели у Кати порошок нашел и (оказались безвредными) и т.д.и т.п. Классика, кто громче всех кричит держи вора?
Отправлено: Rakshasi - 18.12.15 14:03
Это цитата из адвокатской речи, 3-й раз уже пишуЦитату вы приводили вот эту:
Цитирование
Во-первых, в соответствии показаниями Борисовой М.Ю. и Сафонова А.А., данными ими на предварительном следствии подтверждено, что они 7.03.2012 г. ели салат из крабовых палочек. Кроме того, это обстоятельство подтверждено и фотоснимками, сделанными в ходе празднования дня рождения свидетелем Люкшиной, которые приобщены к материалам дела и были изучены судом. На этих фотоснимках имеются кадры, где потерпевший Пузиков Д.В. подвинул салатник с салатом с крабовыми палочками непосредственно к себе и использует его как индивидуальное блюдо. Так же имеются фотоснимки, где этот же салатник стоит и перед Сафоновым А.А. Более того, согласно показаниям Сафонова А.А. он объяснял, что такое в их кругу допустимо за столом, когда они вместе едят пищу из одной тарелки. А как было установлено экспертами, в салатнике, из под салата с крабовыми палочками установлено самое большое загрязнение таллием из всех тарелок, что указывает на то, что изначально он контактировал с пищей содержащей таллий или его соли.А вот этой цитаты
Цитирование
Сафонов показал, что они ели с Пузиковым салат из крабовых палочек, придвинув к себе салатницу.в приговоре я не увидела. Если вы берете цитаты из приговора, дайте, пожалуйста, номер страницы, где находится эта цитата. Если вы руководствуетесь другим документом, будьте добры, выложите его здесь.
Шприц кроме него никто не виделЭто не доказывает автоматически, что шприца не было.
уже 9-го вроде его папаша в кармане и постели у Кати порошок нашел и (оказались безвредными)Ну да, это оказалась соль. А что это доказывает? Если бы Пузиков С.В. точно знал, кто убил племянника, зачем ему проверять карманы Катерины? Если же он хотел подсыпать ей в карман компромат, то явно это была бы не соль.
Классика, кто громче всех кричит держи вора?По такой логике, Катерина виновна прежде всех. Ведь уже 13 марта она написала заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела.
Я не знаю, чем вы руководствуетесь в столь смелом утверждении, как "Пузиков Д.С. врет как сивый мерин". По прочтении приговора я не могу сделать столь однозначное умозаключение, а статьи СМИ предпочитаю не читать. Не скажу, что Пузиков Д.С. вызвал у меня симпатию (по моему мнению, вся компания там не очень приятная), но однозначно утверждать, что он причастен к убийству брата, я не стала бы.
Добавлено позже:
НЕ ругайтесь!Не обращайте внимания *JOKINGLY* У нас взаимная симпатия еще с темы Коэна *YES*
О салате его вроде бы и не спрашивали, вроде бы есть фото, где он сидит перед тарелкой с крабовым салатом.На предварительном следствии его просто спросили, что именно он ел, он сказал - салаты. На суде его конкретно спросили о крабовом салате, он сказал, что не ел. Защита возмутилась - мол, как так, раньше говорил, что ел, сейчас отрицает. На что Сафонов пояснил, что "салаты" - он имел в виду селедку под шубой и овощной. А крабовый он не ел. На фотографии видно, как тарелка с салатом стояла напротив него и Борисовой. Разве это доказывает, что он ел салат? Салат могла наложить себе Борисова и поставить общую тарелку рядом.
Я не хочу сказать, что он точно не ел этот салат. Я лишь говорю, что имеющихся данных недостаточно для того, чтобы однозначно это утверждать.
Отправлено: Сергей В. - 18.12.15 14:27
Оффтоп (текст не по теме)Не обращайте внимания У нас взаимная симпатия еще с темы КоэнаНет уж, позвольте, я Вас и знать не знал, когда получил вот это:
Цитирование
Шта? Вы даты не попутали, уважаемый? Когда признательные показания от Коэна получены были, вспомните?На что получили обстоятельный ответ
Цитирование
Ракшаси, тон разговора смените, а то в игнор ведь внесу, это для начала. Оф. признательные показания от Коэна следствием были получены в 22-15 23.07.14, Бабакина отправила криминалиста Педорича на ОМП в кв. на Уборевича 23.07.14 в 10-00 (т.2, ЛД 113). Мною был поставлен вопрос Зачем?, а не Шта?
Отправлено: Rakshasi - 18.12.15 15:16
Оффтоп (текст не по теме)Нет уж, позвольте, я Вас и знать не знал, когда получил вот этоТак и я вас знать не знала. А мой тон вполне соответствовал вашему - безапелляционному и изобилующему эмоциями, характерными для человека, не изучившего дело, а делающего выводы из прочтения соответствующей группы ВК и различных СМИ. Справедливости ради, далее вы вели дискуссию в более спокойном русле и почти не позволяли себе ничем не подкрепленных оценочных суждений вроде
Цитирование
Эту Бабакину... отстранили от дела в конце ноября ввиду полнейшего непрофессионализма
На что получили обстоятельный ответВозможно, именно тогда вы и начали исследовать дело, а не вопли домохозяек. Для начала, к примеру, подтвердили, что Коэн признался все-таки ДО осмотра квартиры на Уборевича, а не после :)
Отправлено: Сергей В. - 18.12.15 17:03
Оффтоп (текст не по теме)Возможно, именно тогда вы и начали исследовать дело, а не вопли домохозяек.Проницательности у Вас ни на грош - сначала я прочел дело, а вот Вас у домохозяек я встречал неоднократно.
Для начала, к примеру, подтвердили, что Коэн признался все-таки ДО осмотра квартиры на Уборевича, а не послеОпять Вы недопоняли: смотрите, Коэна 23-го в 10-00 потащили на нахрен никому не впершуюся полиграфию, неоднозначного и не принимаемого в расчет судом результата которой нужно ждать месяца три, не меньше. А в это же самое время на Уборевича пошел криминалист(!)! Зачем? - а вот зачем: опера от прослушки или наружки, или просто от того же бложика (ОРД, одним словом) что-то получили, не доки, конечно, доки они на таком безрыбье уж как-нибудь сумели бы легализовать, а намеки, что дело там нечисто, и решили взять Витю на понт и заодно пощупать его на слабину. Криминалист на Уборевича и нужен был именно для такого рода игры, мол, он счас там и нашел улики. И Коэн поплыл, не без пары-тройки затрещин, конечно. Правда реализовали эту несомненную удачу с признанием Мун с Бабакиной отвратительно.
Бабакину в декабре за месяц до передачи дела в суд отстранили не просто так, а чтобы более опытный следак привел его в божеский и пригодный для прокурора вид, что никак, согласитесь, не говорит в пользу высокой квалификации скороспелого старшего следователя.
На месте следователя я бы проверил версии о причастности банковской СБ, Вашего земляка Красавцева или каких-либо иных конфликтов, потому как кругом непонятки.
Кстати, мегеор, а сколько исполнялось в 2012-м Каину? (Это меня присущие Вашим землякам традиции долгих празднований беспокоят)
Поэтому личные нападки хотелось бы оставить в стороне как мешающие продуктивно заниматься этим непростым делом?
Отправлено: Rakshasi - 18.12.15 19:33
Катя почему-то отказалась сдавать кровь на анализ в больницеТут все неоднозначно. Есть люди, не любящие медицинских манипуляций и избегающие их при любом удобном случае. Может, Катерина - именно такой человек. Вот чувствует она себя хорошо - и точка. И не хочет, чтобы в нее лишний раз иголками тыкали. Может, как раз факт ее отказа от сдачи анализов свидетельствует о том, что она была уверена - ничего серьезного с Пузиковым не происходит. Так-то, по логике, знай она, что Пузиков отравлен опасным ядом, и в ее организме тоже может быть яд, который может навредить ее ребенку, глупо было бы отказываться от анализов и лишать себя потенциально необходимого лечения, подвергая ребенка риску. А касательно опасения, что в ее организме найдут ОВ, что может стать доказательством ее причастности - так ведь всегда можно напомнить, что пробовала еду из тарелки мужа, вот вам и пожалуйста.
Кстати, интересный вопрос касательно кормления ребенка. Как я поняла из приговора, Катерина частенько оставляла ребенка на родственников и гуляла в свое удовольствие. Чем кормили ребенка в это время? Сомнительно, что исключительно сцеженным молоком - обычно сложно сцедить необходимое количество, особенно, когда часто уходишь. Возможно, ребенку периодически давали смесь. В связи с этим, интересно было бы узнать, кормила ли Катя ребенка грудью сразу после праздника, или же воздерживалась.
Похоже на то, что что-то там есть еще, типа того, что подозревает мегеор, какая-то третья скрытая от глаз сила.Тоже считаю, что в произошедшем есть что-то существенное, чего мы не знаем.
Отправлено: Сергей В. - 18.12.15 21:14
Кстати, интересный вопрос касательно кормления ребенка.Сцеживала прибором и, похоже, что еще оставалось лишнее, вроде в 2 мес. давать прикорм рановато? Именно странно, что из-за ребенка не прошла, если бы "кадмий" был обнаружен, то ей бы это не повредило, наоборот. Могла, конечно, и где-то в городе сдать, но ее кровь все равно оказалась бы в этой больнице, другого прибора в городе не было, правда там недалеко есть еще Тольятти... А еще м.б., что недопоняла опасность, а 13-го марта ее уже арестовали.
Отправлено: Rakshasi - 19.12.15 00:48
Сцеживала прибором и, похоже, что еще оставалось лишнее, вроде в 2 мес. давать прикорм рановато?Прикорм-то да, рано - я говорю о смеси, которая замена грудного молока.
А еще м.б., что недопоняла опасность, а 13-го марта ее уже арестовали.Если недопоняла опасность, то это практически доказательство ее непричастности к убийству, я думаю. Ведь не может человек планировать отравление и недооценивать степень опасности используемого вещества.
Отправлено: Сергей В. - 19.12.15 01:43
Если недопоняла опасность, то это практически доказательство ее непричастности к убийству, я думаю. Ведь не может человек планировать отравление и недооценивать степень опасности используемого вещества.Так то оно так, но женщин часто переклинивает и логика уходит на третий план. Так, непонятно не только это, но и то, что делал ее паспорт посеред зимы на даче, ну нельзя же принимать всерьез, что она с паспортом на заурядный ДР приходила?
Отправлено: Татьяна_Л - 19.12.15 02:16
Если недопоняла опасность, то это практически доказательство ее непричастности к убийству, я думаю. Ведь не может человек планировать отравление и недооценивать степень опасности используемого вещества.А , проводилось ли расследование, кто из фигурантов вообще мог иметь доступ к этому веществу, откуда оно могло взяться?
Насчёт планирования отравления и степени опасности для себя - может, и не соглашусь. Если человек слышал, что сульфатом таллия можно кого-то отправить на тот свет и внезапно ему предоставилась возможность его заиметь, то вряд ли он сначала полезет в интернет, чтобы узнать особые меры предосторожности для себя, тем более, если преступление было "спланировано" спонтанно, на основании "как же мне это всё обрыдло". Имхо, разумеется и не факт, что это было сделано Пузиковой.
Отправлено: Rakshasi - 19.12.15 12:07
Насчёт планирования отравления и степени опасности для себя - может, и не соглашусь. Если человек слышал, что сульфатом таллия можно кого-то отправить на тот свет и внезапно ему предоставилась возможность его заиметь, то вряд ли он сначала полезет в интернет, чтобы узнать особые меры предосторожности для себя, тем более, если преступление было "спланировано" спонтанно, на основании "как же мне это всё обрыдло". Имхо, разумеется и не факт, что это было сделано Пузиковой.Так мы говорим не о мерах предосторожности. Я имела в виду, что, даже если человек не изучал свойства вещества, которое использовал, то постфактум, когда предложили сдать анализ на концентрацию ОВ в крови - почему отказался? Ведь необязательно изучать свойства ОВ, для того, чтобы увидев, к какому результату привело их употребление, забеспокоиться о здоровье хотя бы своего ребенка.
Отправлено: Татьяна_Л - 19.12.15 12:21
Ведь необязательно изучать свойства ОВ, для того, чтобы увидев, к какому результату привело их употребление, забеспокоиться о здоровье хотя бы своего ребенка.Тогда вполне естественно сдать кровь на анализ как раз ребёнка. Но если после этого не кормила грудью, перестирала вещи и др. - значит была уверена, что ребятёнку вред не нанесён.
Отправлено: Tutsy - 19.12.15 13:00
ну нельзя же принимать всерьез, что она с паспортом на заурядный ДР приходилаА? У меня с собой паспорт всегда, даже на заурядном ДР, потому что есть надобность по рабочим вопросам ходить на судебные заседания, и риск, если выложишь паспорт, забыть его положить обратно.
Вы же не будете отрицать вероятность, что у нее могла быть в чем-то аналогичная ситуация?
У многих женщин все в порядке и с логикой, и с прочим. Что за гипотетика?
Отправлено: Татьяна_Л - 19.12.15 13:08
У многих женщин все в порядке и с логикой,Я тоже считаю, что брать с собой документ удостоверяющий личность, выходя из дома более нескольких часов - это нормально. Медполис тоже лишним не будет. Ну, хотя бы копии.
Отправлено: Rakshasi - 19.12.15 13:11
Тогда вполне естественно сдать кровь на анализ как раз ребёнка. Но если после этого не кормила грудью, перестирала вещи и др. - значит была уверена, что ребятёнку вред не нанесён.Вот я тоже интересовалась выше, кормила ли она грудью после праздника. Но даже если, предположим, не кормила, это же не могло продолжаться бесконечно. Как узнать, можно ли уже кормить, без анализа?
Добавлено позже:
А? У меня с собой паспорт всегда, даже на заурядном ДР, потому что есть надобность по рабочим вопросам ходить на судебные заседания, и риск, если выложишь паспорт, забыть его положить обратно.А зачем тогда она его выложила во время празднования? *JOKINGLY*
Отправлено: Сергей В. - 19.12.15 13:55
А , проводилось ли расследование, кто из фигурантов вообще мог иметь доступ к этому веществу, откуда оно могло взяться?Из приговора это неясно, по всей видимости нет. Под ногтями Екатерины таллий не обнаружен вообще, в отличие от многих других присутствовавших.
Отправлено: Tutsy - 19.12.15 18:13
А зачем тогда она его выложила во время празднования? *JOKINGLY*
женщин часто переклинивает и логика уходит:-[
Отправлено: megeor - 21.12.15 14:12
сколько исполнялось в 2012-м Каину?05.03.1985г.р.
Добавлено позже:
А с другой, брак Пузиковых явно был заключен не по любви,если бы всех нелюбимых мужей травили, то у нас на свободе осталось бы половина женского населения. Потому, что у любви есть свойство приходить и уходить через какое-то время. Травят нелюбимых муже только тогда, когда надо получить после них наследство, которое в случае развода помашет женщине ручкой.
А Катя была совсем не бедной, она вложила свой миллион в переустройство особняка, откуда ее потом свекровь выгнала. Уйти ей тоже было куда- к Красавцеву. Да и чисто интуитивно: ИМХО у нее на такое дело ума и силы характера не хватит. В этом отравлении чувствуется давно затаенная злоба. На очной ставке Каин требовал у Кати признаться, по чьему заказу она отравила его любимого брата. Тут главное, что он, не имея, казалось бы никаких оснований, предполагал (или даже знал) что у преступления есть подстрекатель- вдохновитель-заказчик.
Добавлено позже:
А зачем тогда она его выложила во время празднования?Человек в своей родной спальне имеет право что-то искать в сумке, при этом выкладывать из нее все, что там лежит. И кое-что спьяну забыть положить обратно.
Добавлено позже:
А , проводилось ли расследование, кто из фигурантов вообще мог иметь доступ к этому веществу, откуда оно могло взяться?нет. Но дело против Кати по незаконному обороту ядовитых веществ возбуждали, однако прекратили и обвинение в этом с нее сняты.
Отправлено: Сергей В. - 21.12.15 22:17
если бы всех нелюбимых мужей травили, то у нас на свободе осталось бы половина женского населения. Потому, что у любви есть свойство приходить и уходить через какое-то время. Травят нелюбимых муже только тогда, когда надо получить после них наследство, которое в случае развода помашет женщине ручкой.Тут какой-то уж очень быстрый уход, и 2-х лет не прошло (меня правда еще фирменный чугунный пузиковский зад несколько смущает). Тут еще есть фактор свекрови. Не знаю, что там вышло с перепланировкой, но Сокирский вроде бы подарил миллион, а потом еще пять на покупку участка и строительство нового дома.
А Катя была совсем не бедной, она вложила свой миллион в переустройство особняка, откуда ее потом свекровь выгнала. Уйти ей тоже было куда- к Красавцеву. Да и чисто интуитивно: ИМХО у нее на такое дело ума и силы характера не хватит. В этом отравлении чувствуется давно затаенная злоба. На очной ставке Каин требовал у Кати признаться, по чьему заказу она отравила его любимого брата. Тут главное, что он, не имея, казалось бы никаких оснований, предполагал (или даже знал) что у преступления есть подстрекатель- вдохновитель-заказчик.
Вы Катю видели живьем, Вам виднее, мне тоже так кажется.
Отправлено: megeor - 22.12.15 13:01
Вы Катю видели живьем, Вам виднее,Не только видела, но и пыталась поговорить. Но не получилось: уж очень мы с ней в темпе речи не сходимся
Не знаю, что там вышло с перепланировкой, но Сокирский вроде бы подарил миллион, а потом еще пятьесли ничего не путаю, то 5 млн - было первоначально в качестве приданного, а потом уже дал "на перепланировку" второго этажа.
Отправлено: Агаша - 22.12.15 15:19
Почему концентрация металла в трупе погибшего в десятки раз превышала таковую в начале лечения несмотря на проводившийся курс лечения комплексонами-антидотами? Почему кузен и его отец сразу же после помещения выздоравливавшего поначалу пациента в больницу показали пальцем на супругу и кинулись самостоятельно искать по самарским помойкам выкинутый ранее мусор? Почему только на джинсах кузена оказались следы порошковой соли таллия?А может Пузикова подкармливали малыми дозами
Цитирование
Таллий — кумулятивный яд, в 4 раза токсичнее оксида мышьяка. Сульфат таллия токсичен для людей в концентрации 0,05 мг/ли последняя малая доза и стала роковой.Сначала у кузена на дне рождении дали,а потом в доме Пузикова добавили и все.
Добавлено позже:
Вот та же мысль была, что пюре на тарелке мужа для прикрытия специально загорчили, например, безобидным, но горьким хлоридом кальция.Или талий намешали с чем-то как наполнитель.Всем ничего,а Пузикову добавили.Доза-то должна быть мизерная.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.12.15 15:30
А может Пузикова подкармливали малыми дозамиУпомянутые кузен и его папаша навещали убиенного в больнице?
Отправлено: Агаша - 22.12.15 15:35
Цитирование
Если же количество соединений таллия ничтожно мало, но его проникновение в организм (орально или ингаляционно) носит регулярный характер, то человек может просто испытывать слабость, головные боли и плохо себя чувствовать.Которое можно было отнести к похмельному синдрому.
Добавлено позже:
Упомянутые кузен и его папаша навещали убиенного в больнице?Его,возможно подкармливали до больницы и добавили в больнице.А почему кузен?Все,кто был у кузена и потом у покойного гуляли.
Может и навещали.
Добавлено позже:
Цитирование
Клиническое проявление действия нарушений, вызываемых таллием в организме человека, зависит от дозы яда, типа экспозиции и пути поступления отравляющего вещества. Необходимо отметить, что ранние симптомы отравления, к которым относятся общая слабость, тошнота (иногда рвота), бессонница, повышенное слюноотделение, энтерит, температурная реакция - настолько неспецифичны для отравления именно таллием и его соединениями, что их обычно относят к погрешностям в диете, простудным заболеваниям или пищевыми интоксикациями.http://pravo.news/sudebnaya-ekspertiza_862/obnarujenie-soedineniy-talliya-pri-himiko-12490.html (http://pravo.news/sudebnaya-ekspertiza_862/obnarujenie-soedineniy-talliya-pri-himiko-12490.html)
Наиболее выраженная клиническая картина отмечается через 2-3 недели от момента отравления. По мере кумуляции эффекта отравления развивается умеренная гипертензия, тахикардия, перебои в сердце. К этим симптомам присоединяются сенсорные нарушения в виде парастений, онемения рук, губ, а также сопутствующие парастениям боли, которые являются достаточно специфическим признаком интоксикации таллием.
Отправлено: megeor - 22.12.15 18:02
Упомянутые кузен и его папаша навещали убиенного в больнице?они ему туда какую-то детскую минералку привозили.
Отправлено: Агаша - 22.12.15 20:39
они ему туда какую-то детскую минералку привозили.
Цитирование
Таллий не имеет вкуса и запаха, чем и пользуются преступники: яд невозможно распознать,
Отправлено: Татьяна_Л - 22.12.15 20:49
они ему туда какую-то детскую минералку привозили.Ну, так все сейчас учёные благодаря криминальным сериалам , которые чуть ли не пособия по преступлениям - "достаточно одной таблетки" (с) или укола через крышечку.
Отправлено: Агаша - 22.12.15 20:53
Странно,до сих пор не определили то-ли таллий,то ли соли таллия.
Добавлено позже:
Картофель посыпали чем-то за столом.Знали где сидит П. и в его сторону сыпанули.А для того,что бы весомее было с чем-то намешали как соль.
Отправлено: Татьяна_Л - 22.12.15 21:14
А самым грязным оказался салатник... А для того,что бы весомее было с чем-то намешали как сольДа, салат тоже наверняка солили. Только не Екатерина - тут уже упоминалось, что только у неё не обнаружено следов отравы под ногтями, хотя это, разумеется, не доказательство - могла просто более тщательно следить за личной гигиеной, чем другие.
Отправлено: Агаша - 22.12.15 21:39
Да, салат тоже наверняка солили.Почему все не отравились?Даже тарелка П. была чище чем салатник.Кто-то посыпал Пузикову на картошку и на общее блюдо малость для отвода глаз.Сыпали через салатник.
Отправлено: Сергей В. - 22.12.15 21:43
Странно,до сих пор не определили то-ли таллий,то ли соли таллия.Соль, конечно, сам таллий не заразный.
могла просто более тщательно следить за личной гигиеной, чем другие.С ее то длинными ногтями? - маловероятно.
Отправлено: Агаша - 23.12.15 05:16
Отправлено: megeor - 23.12.15 17:14
Таллий не имеет вкуса и запаха, чем и пользуются преступники: яд невозможно распознать,Эти бы слова да судье в уши!
Незначительные следы таллия могли попасть на тарелки, когда их все вместе мыли. А вот когда большие дозы, -это уже другой путь попадания
Отправлено: Агаша - 23.12.15 21:08
Так, непонятно не только это, но и то, что делал ее паспорт посеред зимы на даче, ну нельзя же принимать всерьез, что она с паспортом на заурядный ДР приходила?А если бы ребенок заболел?Мать всегда при себе должна иметь паспорт,свидетельство о рождении ребенка,страховой полис,снилс.
Добавлено позже:
Почему в туалетной гофре больше всего,так Пузиков,наверное,писал и ка... таллием.Его до этого ,наверное,напичкали.
Добавлено позже:
Цитирование
Трагедия, достойная пера Агаты Кристи, случилась вечером 7 марта 2012 года в загородном доме заместителя управляющего самарским региональным филиалом Россельхозбанка Д.В. Пузикова. В поселке КондурчинскийЭто 35 км от Самары.Они,наверное,там жили.
Добавлено позже:
Деревня,это коттеджный поселок.
Добавлено позже:
http://pda.kp.by/daily/25855.4/2823924/ (http://pda.kp.by/daily/25855.4/2823924/)
Цитирование
Самарского потомственного банкира отравили кадмием?
Алена Шаповалова
22 марта 2012 19:40
Отправлено: Сергей В. - 23.12.15 22:44
Почему в туалетной гофре больше всего,так Пузиков,наверное,писал и ка... таллием.Его до этого ,наверное,напичкали.Какал. Но еще больше в сифоне ванны.
Это 35 км от Самары.Они,наверное,там жили.Это 42 км от их дома в Самаре, где они жили. В Кондурчинском жили Сафоновы, в своем доме, где в тот день и ночевали.
Отправлено: Агаша - 23.12.15 23:03
Отправлено: megeor - 24.12.15 13:33
Деревня,это коттеджный поселок.Уже лет 15 как это элитная деревня
наконец-то вывесили: АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ 11 декабря 2015 г.
Судебная коллегия по уголовным делам Самарского областного суда в составе: председательствующего судьи Свиридова Д.В. судей: Абдуллиной Р.Р., Махарова А.Ш. с участием: осужденной Пузиковой Е.Г. рассмотрела в открытом судебном заседании апелляционное представление и.о. прокурора <адрес> ФИО3 и апелляционные жалобы с дополнениями осужденной Пузиковой Е.Г., защитников - адвокатов ФИО8 и ФИО9, представителя потерпевшей - адвоката ФИО22 на приговор Красноярского районного суда Самарской области от 19 августа 2015 года, которым
Пузикова Е.Г. <данные изъяты> осуждена по ч.1 ст.105 УК РФ к 7 годам лишения свободы без ограничения свободы, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.
Заслушав доклад судьи Свиридова Д.В., осужденную Пузикову Е.Г., защитников-адвокатов ФИО8 и ФИО9, поддержавших доводы своих апелляционных жалоб и дополнений к ним, потерпевшую ФИО6 и представителя потерпевшей - адвоката ФИО22, поддержавших доводы апелляционной жалобы представителя потерпевшей, прокурора, поддержавшего доводы апелляционного представления и просившего суд возвратить уголовное дело прокурору в порядке ст.237 УПК РФ, проверив материалы уголовного дела, судебная коллегия
УСТАНОВИЛА:
Пузикова Е.Г. признана виновной в убийстве, то есть умышленном причинении смерти ФИО5 при следующих обстоятельствах: Из приговора следует, что «в период времени до ДД.ММ.ГГГГ Пузикова Е.Г., находясь на территории <адрес>, располагая сведениями о супружеских изменах своего мужа ФИО5, в связи с возникшим чувством ревности и из мести за совершенные супружеские измены решила убить последнего. Желая избежать уголовной ответственности за планируемое преступление, Пузикова Е.Г. решила, что совершит убийство мужа путем отравления, а именно - путем добавления в его пищу отравляющего вещества. По замыслу Пузиковой Е.Г., данный способ совершения преступления должен был вызвать сложность в установлении обстоятельств причинения смерти ФИО5, а также установления виновного лица.
Реализуя задуманное, в указанный период времени, при неустановленных следствием обстоятельствах, Пузикова Е.Г. получила сведения о том, что в качестве отравляющего вещества может быть использовано вещество из группы тяжелых металлов, относящихся к деструктивным, опасным для жизни ядам - <данные изъяты>. Получив данную информацию, Пузикова Е.Г. в период времени до ДД.ММ.ГГГГ в неустановленном следствием месте, при неустановленных следствием обстоятельствах изыскала отравляющее вещество, которое в своем составе имело вещество из группы тяжелых металлов, относящихся к деструктивным ядам - <данные изъяты>, массой более <данные изъяты>, которое, согласно задуманному, она должна была добавить в пищу ФИО5, после чего хранила его в неустановленном следствием месте вплоть до ДД.ММ.ГГГГ
Пузикова Е.Г., узнав, что ДД.ММ.ГГГГ по адресу: <адрес> планируется празднование дня рождения двоюродного брата ФИО5 - ФИО11, будучи осведомленной о том, что там будут присутствовать родственники и друзья ФИО11, решила, что при проведении указанного мероприятия, при соответствующем стечении обстоятельств, она незаметно для окружающих добавит отравляющее вещество в пищу ФИО5 При этом, по замыслу Пузиковой Е.Г., выбранные ею место и время совершения преступления позволяли ей избежать уголовной ответственности за содеянное, поскольку, в случае установлении факта, что отравление ФИО5 произошло при указанных обстоятельствах от добавленного ею отравляющего вещества, подозрение, кроме нее, может пасть на иных присутствующих там лиц.
ДД.ММ.ГГГГ Пузикова Е.Г., имея при себе отравляющее вещество, которое в своем составе имело вещество из группы тяжелых металлов, относящихся к деструктивным ядам - <данные изъяты>, массой <данные изъяты>, совместно с ФИО5 приехали по адресу: <адрес>. Туда так же прибыли ФИО4, ФИО10, ФИО11, ФИО12, ФИО13, ФИО14, ФИО15, ФИО16, ФИО17, ФИО18. Находясь по указанному адресу, в период времени до 23 часов ДД.ММ.ГГГГ, Пузикова Е.Г., услышав просьбу ФИО5 и ФИО13 о приготовлении картофельного пюре, решила, что отравит своего супруга путем добавления находящегося у нее при себе отравляющего вещества в тарелку мужа с картофельным пюре. С этой целью Пузикова Е.Г. самостоятельно приготовила картофельное пюре и положила его в тарелку ФИО5. Потом Пузикова Е.Г., действуя из ревности и мести за супружеские измены со стороны ее мужа, осознавая, что ее преступные действия причинят смерть ФИО5, незаметно для окружающих добавила в индивидуальную тарелку ФИО5 с картофельным пюре отравляющее вещество, которое в своем составе имело вещество из группы тяжелых металлов, относящихся к деструктивным ядам - <данные изъяты>, массой <данные изъяты> и подала указанную тарелку с картофельным пюре ФИО5 Последний, не зная о преступных намерениях своей жены, стал употреблять пюре в пищу, однако, почувствовав, что оно имеет горький вкус, объявил об этом присутствующим. ФИО4, находившийся рядом с ФИО5, услышав, что картофельное пюре имеет горький вкус, попробовал его, съев не более 2 ложек отравленного Пузиковой Е.Г. картофельного пюре из индивидуальной тарелки ФИО5, и подтвердил, что оно имеет горький вкус. При этом Пузикова Е.Г. не предвидела того, что ФИО4 или кто-то еще будет употреблять в пищу пюре из индивидуальной тарелки ее мужа. После употребления отравленного картофельного пюре из тарелки ФИО5 ФИО4, немного указанного пюре попробовала ФИО10, которой оно так же показалось горьким, после чего она выбросила указанную порцию пюре в унитаз и помыла тарелку.
ДД.ММ.ГГГГ ФИО5 с отравлением, полученным в результате употребления отравленного Пузиковой Е.Г. пюре, был госпитализирован в <данные изъяты> с диагнозом «токсическое действие других ядовитых веществ, содержащихся в съеденных пищевых продуктах», где ДД.ММ.ГГГГ, находясь в реанимационном отделении, в результате вышеописанных преступных действий Пузиковой Е.Г., скончался.
Согласно заключению комиссии экспертов № «Б» от ДД.ММ.ГГГГ, смерть ФИО5 наступила от острого отравления веществом из группы тяжелых металлов, относящихся к деструктивным ядам - <данные изъяты>. Острое отравление <данные изъяты> явилось опасным для жизни, и по данному квалифицирующему признаку относится к тяжкому вреду, причиненному здоровью человека».
Таким образом, суд первой инстанции посчитал, что Пузикова Е.Г. совершила преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 105 УК РФ.
В апелляционном представлении прокурор просил приговор суда первой инстанции в отношении Пузиковой Е.Г. отменить, а уголовное дело передать на новое судебное разбирательство в тот же суд, но иным составом суда, в связи с несоответствием выводов суда, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам уголовного дела, установленным судом первой инстанции, а также в связи с существенным нарушением уголовно-процессуального закона.
Считает приговор незаконным, необоснованным и подлежащим отмене по следующим основаниям:
- Суд, исследовав два заключения экспертов о яде, в результате отравления которым наступила смерть ФИО5, не дал оценки, тому, почему он соглашается с заключением от ДД.ММ.ГГГГ года, установившим, что отравление ФИО5 произошло <данные изъяты> и отверг заключение от ДД.ММ.ГГГГ года, в котором указано, что отравление потерпевшего произошло <данные изъяты>
- Из показаний эксперта ФИО19 следует, что в чистом виде <данные изъяты> или <данные изъяты> не имеют ни вкуса, ни цвета, ни запаха (том 7 л.д.60-62). Однако свидетели обвинения ФИО4 и ФИО10, употребившие картофельное пюре из тарелки ФИО5, в ходе предварительного следствия и в суде утверждали, что пюре обладало горьким вкусом. Таким образом, суд в приговоре сослался на противоречивые доказательства, не устранив противоречия между вышеуказанными показаниями эксперта ФИО19 и свидетелей обвинения ФИО4 и ФИО10.
- Имеются противоречия в выводах суда: в приговоре не указано, каков механизм добавления яда в картофельное пюре (в жидком, порошкообразном, кристаллическом виде или другим способом). Однако на л.д. 30, в показаниях свидетеля обвинения ФИО11, указано, что данный свидетель, объясняя наличие следов <данные изъяты> на его одежде и на ногтевых срезах, пояснил, что он прикасался к столешнице в ванной комнате и к шприцу с жидкостью, когда разговаривал с Пузиковой Е.Г. Судом сделаны противоречивые выводы.
- Полученные органом предварительного следствия заключения с использованием полиграфа и допрос специалистов, проводивших указанные исследования, являются недопустимыми доказательствами и подлежат исключению из приговора.
- Суд, в нарушение требований ст. 252 УПК РФ, самостоятельно установил время употребления картофельного пюре потерпевшим - 22 часа ДД.ММ.ГГГГ года. Однако, согласно установочной части приговора, осужденная приступила к приготовлению картофельного пюре в период до 23 часов ДД.ММ.ГГГГ года. Суд, выйдя за пределы предъявленного обвинения, сам установил точное время употребления отравленного блюда.
- Судом нарушены требования ст.282 УПК РФ, а именно: в протоколе судебного заседания указано, что эксперт ФИО20 была допрошена в суде в качестве свидетеля.
- В нарушение требований ст.271 УПК РФ, суд не выслушал мнения прокурора и стороны защиты по ходатайству представителя потерпевшей о приобщении к делу копии записи с прослушивающего устройства, необоснованно обозрев, приобщил ее к делу в качестве доказательства вины Пузиковой Е.Г.
- Нарушены требования ст.272 УПК РФ, а именно: не выслушав мнения сторон о возможности судебного разбирательства в отсутствии свидетеля, суд не вынес постановление об отложении судебного разбирательства и о вызове (приводе) не явившихся лиц.
В суде апелляционной инстанции прокурор уточнил представление, просив суд отменить приговор, а уголовное дело, в соответствии со ст.237 УПК РФ, возвратить прокурору. Также прокурор полагает, что версия о загрязнении иных продуктов питания, кроме картофеля или воды, следствием не проверялась, в ходе следствия рюмки, стаканы и бокалы не изымались. Данный пробел может быть устранен только путем проведения дополнительных следственных действий. Считает, что материалами дела не установлено, каким образом, в какой момент и кем в пищу был добавлен яд. Судом не дана оценка показаниям ФИО10, которая находилась на крыльце, куда выходила ФИО24 с кастрюлей пюре; показаниям ФИО14, которая видела, что в момент приготовления пюре рядом с Пузиковой Е.Г. находился ФИО11 и о наличии <данные изъяты> на ее одежде в большем количестве, чем на одежде ФИО11 Не дана надлежащая оценка и противоречивым показаниям свидетеля ФИО11 об обнаружении <данные изъяты> на его одежде, а также показаниям ФИО11, ФИО4 и ФИО17 о наличии у Пузиковой Е.Г. шприца с жидкостью. Согласно закону, приговор не может быть основан на предположениях, обвинительный приговор должен быть постановлен на достоверных доказательствах, когда по делу исследованы все возникшие версии, а имеющиеся противоречия выяснены и оценены.
По делу не проверялась версия о связи ФИО11 и ФИО21 с обналичиванием денег и финансированием преступных группировок, не смотря на то, что судом в приговоре установлен факт телефонных соединений в виде смс-сообщений между одним из осужденных приговором <данные изъяты> к незаконному обороту наркотических средств с ФИО11, что подтверждается детализацией телефонных переговоров последнего. Со слов ФИО11, данные телефонные соединения осуществлялись с целью покупки табака для кальяна, и суд без проверки положил его показания в основу приговора.
Согласно заключению эксперта на л.д.11 Т.№ 7, в кабинете ФИО5 в офисе <данные изъяты> также обнаружены следы <данные изъяты>, но данному обстоятельству оценка не дана, хотя ФИО11, согласно его показаниям, находился там ДД.ММ.ГГГГ года. Также прокурор считает, что версия о возможности приобретения и хранения отравляющего вещества самой Пузиковой Е.Г. не проверялась, и судом данный пробел следствия восполнен быть не может. Версия о том, что отравляющее вещество мог приобрести ФИО11, не проверялась, хотя, на момент нахождения в ванной комнате с Пузиковой Е.Г., он был в футболке и, по его версии, обтер руки об нее, а не о толстовку. Другие мотивы совершения преступления органами предварительного следствия проигнорированы. Обращает внимание суда на тот факт, что прокуратурой области данное уголовное дело неоднократно возвращалось для проведения дополнительного расследования, но указания прокурора о проверке версии о возможности убийства ФИО5 с целью невозвращения ему денежных средств, переданных за содействие в назначении на должность директора Самарского филиала «<данные изъяты> не были выполнены. Прокурор считает, что не проверены другие версии совершения преступления: родственниками ФИО5 из корыстной заинтересованности, сослуживцами или его окружением.
Прокурор полагает, что при наличии существенных пробелов по делу вывод суда о виновности именно Пузиковой Е.Г. в совершении убийства сделан фактически на предположениях, поэтому приговор суда является не законным, не обоснованным и подлежит отмене. Также прокурор обращает внимание, что суд не является органом уголовного преследования, поэтому, в целях установления истины по делу, в соответствии со ст.237 УПК РФ, просит возвратить его прокурору.
В апелляционной жалобе представитель потерпевшей ФИО6- адвокат ФИО22 полагает, что приговор является несправедливым в связи с чрезмерной мягкостью назначенного Пузиковой Е.Г. наказания, просит его изменить и назначить осужденной более суровое наказание. Полагает, что судом не в полной мере учтены степень общественной опасности совершенного Пузиковой Е.Г. особо опасного преступления и наступивших последствий. Также считает, что судом ошибочно указано, что осужденная по месту жительства и работы характеризуется положительно, поскольку большинство свидетелей охарактеризовали Пузикову Е.Г. с отрицательной стороны, а характеристика по месту работы дана <данные изъяты> и является необъективной. Указание в приговоре на наличие заболеваний не соответствует материалам дела, так как документов, подтверждающих наличие каких-либо заболеваний у Пузиковой Е.Г., суду не представлено. Кроме того, полагает, что при назначении наказания не учтены обстоятельства, отягчающие наказание, а именно: наступление тяжких последствий в результате совершения преступления, нахождение Пузиковой Е.Г. в состоянии <данные изъяты> и совершение преступления с использованием ядовитых веществ.
Осужденная Пузикова Е.Г. и защитники ФИО8 и ФИО9 считают обвинительный приговор незаконным и необоснованным, в апелляционных жалобах просят его отменить и вынести оправдательный приговор за отсутствием в действиях Пузиковой Е.Г. состава преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ. Считают, что выводы суда, изложенные в приговоре, не соответствуют фактическим обстоятельствам уголовного дела, установленным судом первой инстанции. Полагают, что все доказательства, представленные стороной обвинения, не подтверждают вину Пузиковой Е.Г. в совершении преступления и весь приговор построен только на домыслах и предположениях. Утверждают, что Пузикова Е.Г. данное преступление, предусмотренное ч.1 ст.105 УК РФ не совершала. Считают, что все свидетели обвинения оговаривают ее, а расследование велось с явным обвинительным уклоном, без отступления от разработки единственной версии о виновности Пузиковой Е.Г. и следствие не пыталось объективно установить истину по делу. В обоснование своих жалоб ссылаются на постановление заместителя Прокурора РФ об отказе в удовлетворении ходатайства следователя об отмене постановления нижестоящего прокурора о возвращении данного уголовного дела для дополнительного расследования, в котором указывается о недочетах предварительного следствия, которые следственный комитет, по мнению защиты не устранил. Также осужденная и защитники считают, что приговор подлежит отмене в связи с существенным нарушением уголовно-процессуального закона. Считают, что ФИО11 незаконно дал разрешение на осмотр дома, принадлежащего ФИО6. Также защитники полагают, что суд нарушил законные права малолетнего ребенка ФИО23, не признав его потерпевшим. В дополнении к апелляционной жалобе адвокат ФИО9 считает, что следствием неправильно было определено место совершения преступления и нарушены правила подсудности. По ее мнению ФИО5 поступил в больницу <данные изъяты> с дозой <данные изъяты> в крови, не вызывающей летальный исход, а находясь в больнице, получил смертельную дозу данного яда в организм. Поэтому местом совершения преступления является не дом в <адрес>, а отделение реанимации в больнице <данные изъяты>. При таких обстоятельствах, защита полагает, что Пузикову Е.Г. следует оправдать по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ.
На данные апелляционные жалобы осужденной, защитников и на апелляционное представление прокурора потерпевшей и ее представителем поданы возражения, в которых указано, что оснований для удовлетворения апелляционных жалоб осужденной и защитников-адвокатов ФИО8 и ФИО9, а также оснований для удовлетворения апелляционного представления прокурора не имеется.
Прокурором также принесены возражения на апелляционные жалобы осужденной, ее защитников и на апелляционную жалобу представителя потерпевшей, в которых указано, что оснований для удовлетворения апелляционных жалоб осужденной и защитников-адвокатов ФИО8 и ФИО9, а также оснований для удовлетворения апелляционной жалобы представителя потерпевшей не имеется.
На апелляционную жалобу представителя потерпевшей осужденной и ее защитником также поданы возражения, в которых указано, что оснований для удовлетворения апелляционной жалобы представителя потерпевшей не имеется.
Заслушав стороны, проверив материалы уголовного дела, исследовав доказательства, в том числе новые, обсудив доводы апелляционного представления и апелляционных жалоб, возражений, суд апелляционной инстанции приходит к выводу, что приговор суда первой инстанции следует отменить, а уголовное дело в соответствии со ст.237 УПК РФ возвратить прокурору по следующим основаниям.
По правилам ст.389.22 УПК РФ, обвинительный приговор суда первой инстанции подлежит отмене с возвращением уголовного дела прокурору, если при рассмотрении уголовного дела в апелляционном порядке будут выявлены обстоятельства, указанные в части первой и пункте 1 части первой.2 статьи 237 УПК РФ.
В соответствии с п.1 ч.1 ст.237 УПК РФ судья по ходатайству стороны или по собственной инициативе возвращает уголовное дело прокурору для устранения препятствий его рассмотрения судом в случае, если обвинительное заключение составлено с нарушением требований УПК РФ, что исключает возможность постановления судом приговора или вынесения иного решения на основе данного заключения.
Кроме того, основаниями для отмены приговора, согласно п. 1 и п.2 ст.389.15 УПК РФ, являются несоответствие выводов суда, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам дела, а также существенное нарушение уголовно-процессуального закона.
В соответствии с п.3 ч.1 ст.220 УПК РФ в обвинительном заключении следователь указывает существо обвинения, место и время совершения преступления, его способы, мотивы, цели, последствия и другие обстоятельства, имеющие значение для данного уголовного дела.
Согласно п. 1 ст.307 УПК РФ описательно-мотивировочная часть обвинительного приговора должна содержать описание преступного деяния, признанного судом доказанным, с указанием времени, места и способа его совершения, формы вины, мотивов, целей и последствий преступления.
Данные требования закона по настоящему делу органом предварительного следствия и судом первой инстанции нарушены.
1) Из обвинительного заключения, а также из приговора суда первой инстанции следует, что Пузикова Е.Г. имея умысел на убийство своего мужа ФИО5 и планируя данное преступление:
- в неустановленное время, при неустановленных обстоятельствах, получила сведения об отравляющем веществе,
- в неустановленное время, при неустановленных обстоятельствах изыскала отравляющее вещество и хранила его до ДД.ММ.ГГГГ в неустановленном месте.
Таким образом, следователь в обвинительном заключении, а суд первой инстанции в приговоре в нарушении закона сослались в данных процессуальных документах на неустановленные (недоказанные) обстоятельства;
2) В соответствии с п.7 ч.1 ст.220 УПК РФ в обвинительном заключении следователь указывает обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.
Согласно п.3 ст.307 УПК РФ описательно-мотивировочная часть обвинительного приговора должна содержать указание на обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.
Вместе с тем в нарушение закона в обвинительном заключении не указано обстоятельство, отягчающее наказание, предусмотренное пунктом «к» ч.1 ст.63 УК РФ - совершение преступления с использованием ядовитых веществ.
В то же время, при назначении наказания суд первой инстанции не обсудил вопрос о наличии в действиях осужденной такого отягчающего обстоятельства, предусмотренного пунктом «к» ч.1 ст.63 УК РФ, как «совершение преступления с использованием ядовитых веществ».
Однако из материалов уголовного дела усматривается, что преступление совершено с использованием ядовитого вещества- <данные изъяты>.
Орган предварительного расследования, в нарушение требований ст.220 УПК РФ, а суд первой инстанции в нарушение требований ст.60 УК РФ не признал данное обстоятельство отягчающим и не мотивировал свое решение.
По смыслу уголовного закона, статья 63 УК РФ, устанавливая перечень обстоятельств, отягчающих наказание, и относя к их числу совершение преступления с использованием ядовитых веществ, направлена на обеспечение в соответствии с принципом справедливости дифференциации наказания за преступление с учетом его общественной опасности, определяемой, в частности, в зависимости от способа и орудия его совершения.
При этом суд апелляционной инстанции учитывает, что данное отягчающее обстоятельство не предусмотрено ч.1 ст.105 УК РФ в качестве признака преступления, а поэтому в соответствии с ч.2 ст.63 УК РФ может учитываться при назначении наказания;
Таким образом, усматривается нарушение следователем требований п.7 ч.1 ст.220 УПК РФ при составлении обвинительного заключения, а судом первой инстанции требований п.3 ст.307 УПК РФ при постановлении приговора.
3) По смыслу закона (ст.302 УПК РФ) обвинительный приговор не может быть основан на предположениях, а должен быть постановлен на достоверных доказательствах, когда по делу исследованы все возникшие версии, а имеющиеся противоречия выяснены и оценены.
В нарушение данных требований закона, в обвинительном заключении и в приговоре должным образом не мотивировано, почему орган предварительного расследования и впоследствии суд первой инстанции отвергли другие версии убийства ФИО5, в том числе связанные с его работой в Самарском филиале <данные изъяты>: (обналичиванием денег в банке, не возвратом крупных кредитов, в связи с его попытками остаться на руководящей должности в данном банке, возможной передачей ФИО5 денег за решение данного вопроса и его убийства с целью невозврата ему данных денежных средств, месть сослуживцев, руководства, скрыть недостачу денежных средств и т.д.).
При этом, из заключения эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ следует, что в растительном кофеин-содержащем сырье, обнаруженном по месту работы ФИО5 в ходе обыска его кабинета в офисе Самарского регионального филиала <данные изъяты> обнаружены в минимальном количестве следы <данные изъяты> (том 7 л.д. 2-41).
Однако оценка данному факту органом предварительного следствия и судом первой инстанции не дана. Вместе с тем, в ходе следствия было установлено, что свидетель обвинения ФИО11, на одежде которого найдены следы данного яда, приезжал ДД.ММ.ГГГГ в данный банк, якобы с целью оформления своего увольнения.
Не проверялась следствием версия о загрязнении напитков и иных продуктов питания (кроме картофеля). Рюмки, стаканы, бокалы не изымались, и наличие на них яда не выяснялось.
В полной мере не проверялась версия о причастности к преступлению лиц, осужденных за незаконный оборот наркотических средств по приговору <данные изъяты> Поскольку в ходе следствия установлен факт телефонных соединений ДД.ММ.ГГГГ с номера, используемого ФИО11 с номерами телефонов, фигурирующих в приговоре <данные изъяты>. Пояснения ФИО11 о том, что он по этим номерам звонил, чтобы заказать табак для кальяна, не проверены.
Не установлено и не допрошено лицо (некий адвокат, о котором указывает подсудимая и свидетели обвинения), который после поступления ФИО5 в больницу, приезжал по месту жительства ФИО5 в дом на <адрес>. Не проверена причастность данного лица к преступлению.
В приговоре, как на доказательство вины Пузиковой Е.Г. в совершении преступления, суд первой инстанции сослался на копию аудио-записи, представленной в судебном заседании представителем потерпевшей. Подсудимая отрицала наличие ее голоса на данной аудиозаписи.
Суд апелляционной инстанции считает, что данное доказательство подлежит проверке в соответствии с требованиями ст.87 УПК РФ, в том числе путем привлечения экспертов или специалистов, что судом первой инстанции не исполнено.
Не достаточно четко органом предварительного следствия и судом первой инстанции дана оценка факту загрязнения <данные изъяты> одежды свидетеля обвинения ФИО11, в том числе его толстовки черного цвета.
Не в полной мере органом предварительного следствия и судом первой инстанции дана оценка мотиву совершения Пузиковой Е.Г. преступления и другим версиям преступления.
В обвинительном заключении и в обвинительном приговоре содержатся предположения относительно ряда обстоятельств по делу.
Основополагающим принципом уголовного судопроизводства является предусмотренное ч.4 ст.14 УПК РФ требование, согласно которому обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
Эти требования в полной мере касаются и производства предварительного расследования, составлению обвинительного заключения, однако по данному уголовному делу они не соблюдены.
В соответствии с правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации, сформулированной в Постановлении от ДД.ММ.ГГГГ N 6-П, судебное решение, если существенно значимые обстоятельства события, являющегося предметом исследования по уголовному делу, отражены в нем неверно, не может рассматриваться, как справедливый акт правосудия и должно быть исправлено независимо от того, что послужило причиной его неправосудности - неправомерные действия судьи, судебная ошибка или иные обстоятельства, объективно влияющие на законность, обоснованность и справедливость судебного акта.
При таких обстоятельствах суд апелляционной инстанции приходит к выводу, что обвинительное заключение составлено с нарушением требований УПК РФ, что исключает возможность постановления судом приговора или вынесения иного решения на основе данного обвинительного заключения, а у суда первой инстанции не было оснований для вынесения приговора на основании данного обвинительного заключения, в связи, с чем приговор подлежит отмене, а уголовное дело возвращению в порядке ст.237 УПК РФ прокурору для устранения препятствий его рассмотрения судом.
С учетом отмены приговора по вышеуказанным основаниям, судебная коллегия в обсуждение остальных доводов апелляционного представления, апелляционных жалоб, в том числе жалобы представителя потерпевшего в части несправедливости наказания судебная коллегия не входит.
Доводы стороны защиты о том, что ребенка - ФИО7, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, не признали потерпевшим и поэтому нарушены его законные права не состоятельны, по следующим основаниям.
В соответствии с ч.8 ст.42 УПК РФ по уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников и (или) близких лиц, а при их отсутствии или невозможности их участия в уголовном судопроизводстве - одному из родственников.
По данному уголовному делу о преступлении, последствием которого явилась смерть ФИО5, права потерпевшего, предусмотренные ст.42 УПК РФ, перешли к одному из его близких родственников, а именно к его родной матери ФИО6. То обстоятельство, что наряду с родной матерью убитого- ФИО6, не признаны потерпевшими другие близкие родственники, в том числе малолетний ребенок ФИО7 (на момент возбуждения уголовного дела ему исполнилось <данные изъяты>), не является существенным нарушением уголовно-процессуального закона. Фундаментальных нарушений прав ребенка суд не усматривает.
В соответствии с ч.3 ст.237 УПК РФ при возвращении уголовного дела прокурору судья решает вопрос о мере пресечения в отношении обвиняемого.
Отменяя приговор в отношении Пузиковой Е.Г. и возвращая уголовное дело прокурору, суд апелляционной инстанции учитывает требования ст.97-99 УПК РФ, в том числе тяжесть инкриминируемого Пузиковой Е.Г. преступления, сведения о ее личности, возраст, состояние здоровья, <данные изъяты> и другие обстоятельства, заслуживающие внимание, судебная коллегия считает необходимым меру пресечения Пузиковой Е.Г. в виде заключения под стражу изменить на домашний арест по месту ее жительства, на срок 2 месяца.
Судебная коллегия полагает, что мера пресечения в виде домашнего ареста в данном случае обеспечит интересы уголовного судопроизводства и будет являться гарантией явки Пузиковой Е.Г. в следственные органы и в суд.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 389.20 УПК РФ, судебная коллегия ОПРЕДЕЛИЛА:
Приговор Красноярского районного суда Самарской области от 19 августа 2015 г. в отношении Пузиковой Е.Г. отменить.
Уголовное дело по обвинению Пузиковой Е.Г. в порядке ст.237 УПК РФ возвратить прокурору <адрес> для устранения препятствий его рассмотрения судом. Меру пресечения Пузиковой Е.Г. в виде заключения под стражу изменить на домашний арест по адресу: <адрес> на срок 2 месяца, то есть по ДД.ММ.ГГГГ включительно.
Отправлено: Агаша - 24.12.15 14:02
что и стало для Пузикова роковым.Это сделал или Х,или кто-то из Х,или все вместе.Только каждый все делал отдельно.
Отправлено: Сергей В. - 24.12.15 15:58
Давайте расшифруем этот дурацкий ребус с ФИО и попросим мегеор подставить по возможности в решение имена, фамилии и даты.
ФИО5 - Пузиков Д.В.
ФИО11 - Пузиков Д.С.
ФИО24 - Катя Пузикова
ФИО8 - адвокат Кати
ФИО9 - адвокат Кати
ФИО6 - мать погибшего, свекровь Кати
ФИО22 - ее адвокат
ФИО13 - Трубников
ФИО4 - Сафонов
ФИО10 - Борисова (Сафонова)
ФИО23 - несовершеннолетний сын Пузиковых
ФИО7 - он же
и т.д.
По существу: дело возвращено прокурору, а по сути - на доследование.
Нам стали известны следующие новые факты:
1) рюмки и стаканы на содержание следов ОВ не анализировались
2) в банке кофе в служебном кабинете Пузикова Д.В. обнаружено ОВ в следовом количестве, при этом потерпевший муж после события на работе не появлялся.
3) суд подчеркнул, что наличие ОВ у обвиняемой ни следствием, ни судом не исследовалось и не доказывалось (это мы знали).
Суд постановил, что права несовершеннолетнего сына существенно не нарушены.
Суд отменил приговор и отправил дело прокурору по мотивам прокурорского представления, жалобы потерпевшей и защиты по существу не рассматривались, по крайней мере так явствует из решения.
Другое дело, что позиция прокурора по большинству пунктов совпадает с позицией защиты за исключением прямого обвинения кузена с его отцом, но косвенно прокурор признает это среди вероятных версий.
Отправлено: Агаша - 24.12.15 18:13
2) в банке кофе в служебном кабинете Пузикова Д.В. обнаружено ОВ в следовом количестве, при этом потерпевший муж после события на работе не появлялся.Следовый,это как?Это же не посуда.Значит кто-то наложил ему в банку ов,потом содержимое банки поменял,отпечатки погибшего остались на банке,а следы в банке.
Отправлено: Панда05 - 13.01.16 22:59
Отправлено: Кофея - 13.02.16 15:14
Сам по себе картофель может после варки быть горьким, если он не дозрел, если в нем слишком много солонина или он поражен болезнью, если слишком много удобрений или отравы для жуков попало.
Отправлено: Сергей В. - 13.02.16 23:09
Но что то я ни разу не слышала о сколько нибудь убедительных доказательствах эффективности данного прибора.Для суда его показания не имеют доказательной силы, и слава богу, а следствие огорчают сроки получения его заключений.
Хотя что это за манера из чужой тарелке пробовать и зачем доедать невкусное горькое пюре?Вы правы, не факт даже, что именно это злополучное пюре было отравлено. Я считаю, что для Пузиковых это была либо удачная случайность, либо же эту тарелку пюре специально загорчили.
Событие, как известно, произошло в поселке Кондурчинский на речке Кондурча. А в 1391 г. вблизи от этих мест Тамерлан разбил превосходящее войско ордынского хана Тохтамыша.
Отправлено: Rakshasi - 14.02.16 12:06
А не могло все пюре горчить, но гости после таких событий уверены, что горчил только из тарелки банкира?Пюре из тарелки Пузикова не просто было чуть-чуть горьким, а горчило так, что есть его было невозможно (поэтому его и выбросили). Остальные гости на свое пюре не жаловались. Будь их пюре тоже невыносимо горьким, вряд ли они бы этого не заметили.
Хотя что это за манера из чужой тарелке пробоватьА у них там и водка в трехлитровой банке на столе стояла, и салат они прямо из салатника ели. Высший свет, элита, намнепонять *YES*
и зачем доедать невкусное горькое пюре?Да никто не доедал его. Горчившее пюре выбросили.
Отправлено: megeor - 20.04.16 12:21
19.04.2016 16:53
Во вторник, 19 апреля, в Самарском облсуде было возбуждено кассационное производство по делу об убийстве Дмитрия Пузикова, совершенном в марте 2012 года.
Напомним, его вдова Екатерина Пузикова была признана виновной и осуждена на семь лет в Красноярском райсуде. В середине декабря 2015 г. апелляционная инстанция отменила приговор и вернула дело прокурору. В следственном управлении началось дополнительное расследование, а Екатерине Пузиковой продлили содержание под домашним арестом до июня 2016 года.
Обе стороны процесса обжаловали апелляционное определение, но им было отказано в передаче дела на кассационное рассмотрение. 1 апреля это решение было отменено в Верховном Суде, который вернул дело в Самару.
"Я пока не в курсе причины отмены январского решения, так как из Верховного Суда нам не поступало никаких документов", - утверждает адвокат обвиняемой Лариса Такидзе.
Заседание кассационной инстанции назначено на 12 мая.
http://volga.news/article/408691.html (http://volga.news/article/408691.html)
Отправлено: megeor - 02.09.16 14:23
02.09.2016 13:53
САМАРА
Расследование убийства банкира Дмитрия Пузикова завершено и защита знакомится с материалами уголовного дела, которое теперь состоит из 34 томов, сообщил адвокат Екатерины Пузиковой Андрей Карномазов. После выполнения рекомендаций апелляционной инстанции следствие вновь предъявило обвинение вдове погибшего.
Напомним, в августе прошлого года Екатерина Пузикова была приговорена Красноярский райсудом к семи годам лишения свободы за отравление супруга. В декабре апелляционная инстанция отменила приговор и направила дело в следственное управление для проверки версии о причастности к убийству кузена банкира.
http://volga.news/article/419190.html (http://volga.news/article/419190.html)
Отправлено: megeor - 06.10.16 13:23
однако http://samara.sledcom.ru/news/item/1070839/ (http://samara.sledcom.ru/news/item/1070839/)
скоро напишу как они эти полгода искали доказательства. Пока же возникла такая логическая цепочка:
Таллий - яд спецслужб, как он попал к Дмитрию Сергеевичу ( для краткости псевдоним Каин)? В деле есть единственный его контакт с ФСБ: утром в день отравления он, уже уволенный, явился в банк (говорит, за трудовой книжкой). В этот же день начальник СБ и бывший (если бывшие бывают) сотрудник ФСБ Петр Федотов звонит матери погибшего и предупреждает, что если Дмитрий Владимирович не уволится по-хорошему - случится непоправимое. Непоправимым может быть только отрезание руки-ноги или смерть.
Цитирование
16 января (2012г) стало известно, что за безопасность в РСХБ будет отвечать бывший сотрудник УФСБ Петр Федотов.http://chronograf.ru/articles/?a=9156&num=286 (http://chronograf.ru/articles/?a=9156&num=286)
Петр был на суде, когда его спросили про звонок матери, он изобразил удивление, дескать первый раз слышу о таких неправдивых показаниях потерпевшей.. Но переборщил, так как на следствии его по этому поводу уже допрашивали и вряд ли он об этом забыл. В суде Петр сказал, что интересовался у матери здоровьем Авеля. Но почему бы ему самому и не позвонить и не спросить?
В распечатке потерпевший есть входящий от Петра, после чего она стала обзванивать родню и просить совета, как быть. После госпитализации отравленного позвонила Петру, он посоветовал забыть про его звонок. Потерпевшая не продуманная дама, а простая тетка с седым пучком на голове. Она не врала, от своих показаний насчет Федотова не отказывалась.
Моя мысль: Петр, имея компромат на Каина, дает ему яд и тот вершит свое черное дело. А звонок матери погибшего - последнее предупреждение. Мотив Петра: ему начальство сказало, что надо решить вопрос, и он как умел так и решил. Совсем не исключено, что на прежней службе он привык решать вопросы именно таким образом.
Вот про передряги в банке http://www.63media.ru/press/11.08.2011/152473/ (http://www.63media.ru/press/11.08.2011/152473/)
здесь в конце есть про Пузикова http://newvz.ru/info/69430.html (http://newvz.ru/info/69430.html)
Отправлено: Сергей В. - 06.10.16 13:50
Моя мысль: Петр, имея компромат на Каина, дает ему ядЛюбопытная догадка! Есть только оно НО: согласие на отравление за один день не дают, да и хитроумный план наверняка разрабатывался не один день. Не очень понятен также мотив Федотова, тут по идее должен был быть прямой заказ от нового руководства.
Отправлено: megeor - 06.10.16 14:08
согласие на отравление за один день не даютКто Вам сказал, что Петр 7 марта первый раз видел Каина? Каина уволили последним из всех уволенных из банка родственников Пузикова (родная тетка и еще пара человек) Это уже было время работы Федотова, значит он и убеждал Каина написать по- собственному. В ходе беседы все про него понял. Тот явно завидовал кузену страшной завистью, и это было у него на лице написано. К тому же у них наверняка были общие делишки, о которых ФСБ и финмониторинг знали. Припугнул, пообещав крышу, и тот не без удовольствия отравил Авеля. Из-за этой крыши Каина до сих никто из правоохранителей не трогает.
прямой заказ от нового руководства.Тут вы перебарщиваете. В ФСБ не издают приказа №... " Об убийстве такого-то". Там исполнителю говорят просто: этого нужно убрать. И оба понимают о чем речь.
Управляющий банком сказал: "От этого нужно избавиться во что бы то ни стало" и Петр по привычке понял намек. Хотя Иванов вовсе не подразумевал убийство. Иванов же не ФСБшник, у него другие представления о жизни, другие эвфемизмы
вот интересное сообщение http://saminvestor.ru/news/2011/06/22/17504/ (http://saminvestor.ru/news/2011/06/22/17504/) однако погибшего ждал облом
Отправлено: Сергей В. - 06.10.16 14:32
Тут вы перебарщиваете. В ФСБ не издают приказа №...Ничуть, ФСБ, думаю, тут побоку, приказ-заказ поступил от других. Заказ с вознаграждением потому, что все понимают, что он идет вразрез с должностной инструкцией. Проштудировав процитированную статью понятно, что Авель был в банке врио, короткое время и имел такую лапу в московском офисе, что Иванов, пришедший как я понимаю с понижением из параллельного ВТБ, просто так уволить его из замов не мог.
Отправлено: megeor - 17.10.16 16:35
А у нас новый областной прокурор-молодой и симпатичный, 37- лет, а уже генерал! Посмотрим как государственный советник юстиции второго класса Костя Букреев будет работать...
Отправлено: Gulia70 - 28.11.16 10:36
вчерашний выпуск "Следствие вели.." про таллий и.. картошку.
http://kinozadrot.net/7086-sledstvie-velin-s-leonidom-tv-kanevskim-2016-vse-serii-onlajnk.html (http://kinozadrot.net/7086-sledstvie-velin-s-leonidom-tv-kanevskim-2016-vse-serii-onlajnk.html)
Отправлено: Alina - 28.11.16 10:51
А не могло все пюре горчить, но гости после таких событий уверены, что горчил только из тарелки банкира?А не могла в результата отравления у Пузикова развиться дисгевзия -неправильное вкусовое ощущение какого-то конкретного вещества?
Отправлено: megeor - 28.11.16 16:52
Цитирование
20:16 «Поговорили он был не в курсе всех событий сейчас еду еще с безопасником поговорить!»речь о том, кто останется руководить самарским филиалом- Иванов или Пузиков.
20:22 «С безопас поговорить с московским и завтра или в понедельник примут окончательное решение кто уходит, а кто остается из нас двоих!»
Вот я безуспешно пытаюсь установить фамилию это безопасника? *HELP*
Впереди (20 декабря) рассмотрение апелляционного протеста прокуратуры на решение суда о возвращении дела прокурору.
Отправлено: megeor - 23.01.17 11:52
Теперь у подсудимой два адвоката: один лучше другого в прямом смысле. (Хорошо, что папа миллионер!)
Отправлено: megeor - 21.02.17 16:15
А я сужусь с судьей из-за закрытия судебного разбирательства:
Разворачиваемый текст Апелляционная жалоба
на постановление Красноярского районного суда Самарской области от 20.01.2017г.
В производстве Красноярского районного суда Самарской области находится уголовное дело по обвинению Пузиковой Екатерины Григорьевны в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ (дело №2-16/2017).
Постановлением от 20.01.2017г. по указанному делу было назначено судебное заседание. Помимо прочего им же постановлено рассмотреть уголовное дело в закрытом судебном заседании, основанием к чему суд указал наличие в материалах уголовного дела сведений, охраняемых Федеральным законом от 02.12.1990г. №395-1 «О банках и банковской деятельности» (далее – Закон о банках), что в силу требований п.1 ч.2 ст.241 УПК РФ дало суду основания для закрытого судопроизводства.
01.02.2017г. через Красноярский районный суд Самарской области я обратилась в Судебную коллегию по уголовным делам Самарского областного суда с апелляционной жалобой на указанное выше Постановление от 20.01.2017г., т.е. в пределах срока апелляционного обжалования. Данное постановление обжаловалось мною в части назначения закрытого судебного разбирательства по уголовному делу.
Письмом судьи Красноярского районного суда Самарской области Т... Н.А. от 03.02.2017г. (исх.№1-16/2017) моя апелляционная жалоба была возвращена по моему почтовому адресу.
При этом письмо судьи поступило в отделение почтовой связи 08.02.2017г.
Получено мною 13.02.2017г.
Указанные обстоятельства подтверждаются распечаткой данных с сайта «Почты России», заверенных электронной подписью сервиса государственных органов власти «Госуслуги».
Причину возвращения апелляционной жалобы можно свести к невозможности обжалования постановления в части назначения закрытого судебного разбирательства отдельно от итогового судебного акта по рассматриваемому делу (ч.7 ст.236 УПК РФ).
__1__
Я не считаю, что УПК РФ предполагает такую форму формализованного процессуального судебного реагирования на подданную апелляционную жалобу как «письмо». Соответственно судьей должно было быть вынесено соответствующее определение с предоставлением мне права его обжалования.
Отсутствие же надлежащего процессуального решения лишает меня возможности обращения в Конституционный Суд РФ.
Считаю вывод суда о том, что принятое решение не подлежит отдельному обжалованию не соответствующим Конституции РФ и признанным Р Ф Международным актам.
Рассматриваемый вопрос был предметом изучения Конституционного Суда РФ, результатом чего стала изложенная ниже позиция:
Вопрос о праве на кассационное обжалование постановлений, вынесенных судом первой инстанции при подготовке к судебному заседанию либо в ходе судебного разбирательства, ранее уже был предметом рассмотрения Конституционного Суда Р Ф .
В Постановлении от 2 июля 1998 года N 20-П по делу о проверке конституционности отдельных положений статей 331 и 464 УПК РСФСР Конституционный Суд Российской Федерации признал не соответствующими Конституции Р Ф положения уголовно-процессуального закона, исключавшие возможность безотлагательного обжалования заинтересованными участниками судопроизводства, еще до завершения производства в суде первой инстанции, судебных решений, ограничивающих их конституционные права и свободы, и отметил, что проверка таких судебных решений лишь одновременно с рассмотрением кассационной жалобы на приговор не может признаваться эффективным средством защиты нарушенных прав. Тем самым Конституционный Суд Р Ф признал необходимым обеспечивать этим участникам процесса право на обжалование судебных решений, затрагивающих их конституционные права и свободы, непосредственно после вынесения таких решений, до завершения судебного разбирательства по уголовному делу.
Приведенная правовая позиция определена Конституционным Судом РФ как относящаяся непосредственно к случаям, когда принимаемыми судом первой инстанции решениями ограничивается право гражданина на доступ к правосудию и судебную защиту. В названном Постановлении, а также в Постановлении от 8 декабря 2003 года N 18-П по делу о проверке конституционности положений статей 125, 219, 227, 229, 236, 237, 239, 246, 254, 271, 378, 405 и 408, а также глав 35 и 39 УПК Российской Федерации и определениях от 9 июня 2004 года N 223-О по жалобе гражданина Е.Ю. Алексеенко и от 30 сентября 2004 года N 252-О по жалобе Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Конституционный Суд Р Ф признал, что на основании нормы, содержащейся в части седьмой статьи 236 УПК РФ, не может ограничиваться возможность обжалования принятых по результатам предварительного слушания решений суда первой инстанции, если сами эти решения и отсрочка в рассмотрении жалоб на них судом кассационной инстанции объективно порождают опасность неоправданной и незаконной задержки в рассмотрении уголовного дела судом, нарушения права граждан на доступ к правосудию и судебную защиту.
Выявленный в названных решениях Конституционного Суда РФ , сохраняющих свою силу, конституционно-правовой смысл нормы, содержащейся в части седьмой статьи 236 УПК Р Ф является обязательным для всех правоприменителей.
В Постановлении от 2 июля 1998 года N 20-П Конституционный Суд Р Ф признал допустимым установленное уголовно-процессуальным законом правило, согласно которому большинство решений, которые суд первой инстанции выносит в ходе судебного разбирательства, не подлежат кассационному обжалованию и могут быть проверены в кассационном порядке лишь одновременно и в связи с приговором, поскольку при этом не устраняется возможность судебной проверки законности и обоснованности промежуточных действий и решений суда, а она лишь переносится на более поздний срок и осуществляется после постановления приговора. Вместе с тем данное правило не может быть признано соответствующим статьям 21 (часть 1), 22 (часть 1), 45 (часть 2) и 46 (части 1 и 2) Конституции РФ в тех случаях, когда определения или постановления суда первой инстанции (в том числе об избрании или изменении меры пресечения) порождают последствия, выходящие за рамки собственно уголовно-процессуальных правоотношений, существенно ограничивая при этом конституционные права и свободы личности и причиняя им вред, восполнение которого в дальнейшем может оказаться неосуществимым; судебная проверка таких определений и постановлений суда по жалобам участников судопроизводства, чьи права и свободы ими затрагиваются, должна обеспечиваться безотлагательно, до постановления приговора.
Считаю, что вопрос о проведении закрытого судебного заседания прямо нарушает мои конституционные права на гласность судопроизводства, именно тем, что я не являюсь участником процесса. В данном случае доступ к правосудию участников процесса не нарушен, а восстановление моих прав в последующем окажется невозможным.
_3__
В связи с изложенным выше я вынуждена обратиться непосредственно в суд апелляционной инстанции с настоящей жалобой.
В соответствии с ч.1 ст.389.1 УПК РФ право апелляционного обжалования судебного решения принадлежит осужденному, оправданному, их защитникам и законным представителям, государственному обвинителю и (или) вышестоящему прокурору, потерпевшему, частному обвинителю, их законным представителям и представителям, а также иным лицам в той части, в которой обжалуемое судебное решение затрагивает их права и законные интересы.
Заявитель настоящей жалобы не является участником судопроизводства по рассматриваемому делу, при этом обжалуемым постановлением затронуты его права следующим.
В соответствии с ч.1 ст.123 Конституции РФ разбирательство дел во всех судах открытое. Слушание дела в закрытом заседании допускается в случаях, предусмотренных федеральным законом.
В соответствии с п.1 ст.14 Международного пакта о гражданских и политических правах (принят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи ООН от 16.12.1966г., ратифицирован Указом Президиума ВС СССР 18.09.1973г.) все лица равны перед судами и трибуналами. Каждый имеет право при рассмотрении любого уголовного обвинения, предъявляемого ему, или при определении его прав и обязанностей в каком-либо гражданском процессе, на справедливое и публичное разбирательство дела компетентным, независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. Печать и публика могут не допускаться на все судебное разбирательство или часть его по соображениям морали, общественного порядка или государственной безопасности в демократическом обществе или когда того требуют интересы частной жизни сторон, или — в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо, — при особых обстоятельствах, когда публичность нарушала бы интересы правосудия; однако любое судебное постановление по уголовному или гражданскому делу должно быть публичным, за исключением тех случаев, когда интересы несовершеннолетних требуют другого или когда дело касается матримониальных споров или опеки над детьми.
В соответствии с п.1 ст.6 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод (Федеральный закон РФ от 30 марта 1998г. №54-ФЗ «О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней») каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. Судебное решение объявляется публично, однако пресса и публика могут не допускаться на судебные заседания в течение всего процесса или его части по соображениям морали, общественного порядка или национальной безопасности в демократическом обществе, а также когда того требуют интересы несовершеннолетних или для защиты частной жизни сторон, или - в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо - при особых обстоятельствах, когда гласность
нарушала бы интересы правосудия.
В соответствии с ч.1 ст.241 УПК разбирательство уголовных дел во всех судах открытое, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
В соответствии с п.1 ч.2 ст.241 УПК РФ закрытое судебное разбирательство допускается на основании определения или постановления суда в случаях, когда разбирательство уголовного дела в суде может привести к разглашению государственной или иной охраняемой федеральным законом тайны.
Из приведённых выше норм следует вывод, что доступ к судебному разбирательству в качестве слушателя имеет любое лицо, законно находящееся на территории России, а закрытое судебное заседание является исключением из общего правила, когда защиты требует охраняемая законом тайна, перечень которой является исчерпывающим и не подлежит расширительному толкованию (например, Указ Президента РФ от 30.11.1995г. №1203 «Об утверждении Перечня сведений, отнесенных к государственной тайне» или ст.26 Закона о банках).
Подтверждает это утверждение и Председатель Конституционного Суда РФ Зорькин В.Д. (Комментарий к Конституции РФ (под. Ред. В. Д. Зорькина, Л. В. Лазарева). – «Эксмо», 2010г.): „Соответственно, содержательно гласность судопроизводства предполагает: рассмотрение дел в помещениях, обеспечивающих возможность присутствия публики; равный доступ для каждого, т. е. не только для заинтересованных в исходе дела лиц, но также для публики и представителей прессы в здание суда и в зал судебных заседаний, который не может ограничиваться пропускной системой“.
Таким образом, постановление о проведении закрытого судебного разбирательства затрагивает права любого потенциального слушателя конкретного дела, в свою очередь допуская право обжалования этим лицом принятого решения.
Постановление Красноярского районного суда Самарской области от 20.01.2017г. в части назначения закрытого судебного разбирательства полагаю считать незаконным на основании следующего.
В соответствии с ч.4 ст.7 УПК РФ постановление судьи должно быть законным, обоснованным и мотивированным. Таким признается судебный акт, соответствующий требованиям уголовного и уголовно-процессуального законов, содержащий основанные на материалах дела выводы судьи по обстоятельствам, относящимся к предмету разрешаемых вопросов.
В соответствии с ч.2.1 УПК РФ в определении или постановлении суда о проведении закрытого разбирательства должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых суд принял данное решение.
Суд первой инстанции при подготовке дела к судебному разбирательству установил, что в материалах уголовного дела содержатся сведения, охраняемые Законом о банках.
При этом суд не счёл нужным указать какие именно сведения содержатся в материалах дела, т.е. мотивировать принятое решение, описав в т.ч. и конкретные, фактические обстоятельства.
Статья 26 Закона о банках к охраняемым отнесла тайну об операциях (1), о счетах (2) и вкладах (3) своих клиентов и корреспондентов.
Согласно заявлению адвоката Карномазова А.И., осуществляющего защиту подсудимой, сделанного им в газете «Коммерсантъ» - „в деле есть личные дела четырех сотрудников“. Стоит полагать, что речь в данном случае идёт именно о сотрудниках банка.
Однако, если эти личные дела не содержат сведения об операциях, о счетах и вкладах клиентов и корреспондентов банка, где эти сотрудники работают, то и отнести их к банковской тайне невозможно, в силу чего обжалуемое постановление в части назначения закрытого судебного разбирательства подлежит отмене.
Более того, в соответствии с ч.3 ст.241 УПК РФ определение или постановление суда о рассмотрении уголовного дела в закрытом судебном заседании может быть вынесено в отношении всего судебного разбирательства либо соответствующей его части.
Т.е., если уголовное дело и содержит охраняемые законом данные, то, по нашему мнению, суду надлежало мотивировать необходимость закрытия всего судебного разбирательства, т.к. всегда имеется возможность исследовать эти обстоятельства или допросить свидетеля в рамках одного судебного заседания.
Необходимым считаем отметить специальный статус заявителя жалобы – журналиста газеты «... ». Принятое судом первой инстанции решение ограничивает мои права искать, запрашивать, получать и распространять информацию (ст.47 и др. Закона РФ от 27.12.1991г. №2124-1 «О средствах массовой информации»).
В силу ч.5 ст.29 Конституции РФ свобода массовой информации гарантируется. Цензура запрещается. В силу ч.1 ст.46 Конституции РФ каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
Приведённые доводы ещё раз подкрепляют сделанное выше утверждение о том, что я имею право обжаловать решение, принятое Красноярским районным судом Самарской области 20.01.2017г. в части ограничения моих прав присутствовать при гласном судебном разбирательстве.
С учетом изложенного, руководствуясь ст.389.1 УПК РФ
просим
1) принять настоящую жалобу к производству суда апелляционной инстанции;
2) восстановить процессуальный срок на подачу апелляционной жалобы;
3) постановление Красноярского районного суда Самарской области от 20.01.2017г. в части назначения закрытого судебного разбирательства по уголовному делу №2-16/2017 отменить;
4) разрешить вопрос о порядке проведения судебного разбирательства по существу.
на постановление Красноярского районного суда Самарской области от 20.01.2017г.
В производстве Красноярского районного суда Самарской области находится уголовное дело по обвинению Пузиковой Екатерины Григорьевны в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ (дело №2-16/2017).
Постановлением от 20.01.2017г. по указанному делу было назначено судебное заседание. Помимо прочего им же постановлено рассмотреть уголовное дело в закрытом судебном заседании, основанием к чему суд указал наличие в материалах уголовного дела сведений, охраняемых Федеральным законом от 02.12.1990г. №395-1 «О банках и банковской деятельности» (далее – Закон о банках), что в силу требований п.1 ч.2 ст.241 УПК РФ дало суду основания для закрытого судопроизводства.
01.02.2017г. через Красноярский районный суд Самарской области я обратилась в Судебную коллегию по уголовным делам Самарского областного суда с апелляционной жалобой на указанное выше Постановление от 20.01.2017г., т.е. в пределах срока апелляционного обжалования. Данное постановление обжаловалось мною в части назначения закрытого судебного разбирательства по уголовному делу.
Письмом судьи Красноярского районного суда Самарской области Т... Н.А. от 03.02.2017г. (исх.№1-16/2017) моя апелляционная жалоба была возвращена по моему почтовому адресу.
При этом письмо судьи поступило в отделение почтовой связи 08.02.2017г.
Получено мною 13.02.2017г.
Указанные обстоятельства подтверждаются распечаткой данных с сайта «Почты России», заверенных электронной подписью сервиса государственных органов власти «Госуслуги».
Причину возвращения апелляционной жалобы можно свести к невозможности обжалования постановления в части назначения закрытого судебного разбирательства отдельно от итогового судебного акта по рассматриваемому делу (ч.7 ст.236 УПК РФ).
__1__
Я не считаю, что УПК РФ предполагает такую форму формализованного процессуального судебного реагирования на подданную апелляционную жалобу как «письмо». Соответственно судьей должно было быть вынесено соответствующее определение с предоставлением мне права его обжалования.
Отсутствие же надлежащего процессуального решения лишает меня возможности обращения в Конституционный Суд РФ.
Считаю вывод суда о том, что принятое решение не подлежит отдельному обжалованию не соответствующим Конституции РФ и признанным Р Ф Международным актам.
Рассматриваемый вопрос был предметом изучения Конституционного Суда РФ, результатом чего стала изложенная ниже позиция:
Вопрос о праве на кассационное обжалование постановлений, вынесенных судом первой инстанции при подготовке к судебному заседанию либо в ходе судебного разбирательства, ранее уже был предметом рассмотрения Конституционного Суда Р Ф .
В Постановлении от 2 июля 1998 года N 20-П по делу о проверке конституционности отдельных положений статей 331 и 464 УПК РСФСР Конституционный Суд Российской Федерации признал не соответствующими Конституции Р Ф положения уголовно-процессуального закона, исключавшие возможность безотлагательного обжалования заинтересованными участниками судопроизводства, еще до завершения производства в суде первой инстанции, судебных решений, ограничивающих их конституционные права и свободы, и отметил, что проверка таких судебных решений лишь одновременно с рассмотрением кассационной жалобы на приговор не может признаваться эффективным средством защиты нарушенных прав. Тем самым Конституционный Суд Р Ф признал необходимым обеспечивать этим участникам процесса право на обжалование судебных решений, затрагивающих их конституционные права и свободы, непосредственно после вынесения таких решений, до завершения судебного разбирательства по уголовному делу.
Приведенная правовая позиция определена Конституционным Судом РФ как относящаяся непосредственно к случаям, когда принимаемыми судом первой инстанции решениями ограничивается право гражданина на доступ к правосудию и судебную защиту. В названном Постановлении, а также в Постановлении от 8 декабря 2003 года N 18-П по делу о проверке конституционности положений статей 125, 219, 227, 229, 236, 237, 239, 246, 254, 271, 378, 405 и 408, а также глав 35 и 39 УПК Российской Федерации и определениях от 9 июня 2004 года N 223-О по жалобе гражданина Е.Ю. Алексеенко и от 30 сентября 2004 года N 252-О по жалобе Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Конституционный Суд Р Ф признал, что на основании нормы, содержащейся в части седьмой статьи 236 УПК РФ, не может ограничиваться возможность обжалования принятых по результатам предварительного слушания решений суда первой инстанции, если сами эти решения и отсрочка в рассмотрении жалоб на них судом кассационной инстанции объективно порождают опасность неоправданной и незаконной задержки в рассмотрении уголовного дела судом, нарушения права граждан на доступ к правосудию и судебную защиту.
Выявленный в названных решениях Конституционного Суда РФ , сохраняющих свою силу, конституционно-правовой смысл нормы, содержащейся в части седьмой статьи 236 УПК Р Ф является обязательным для всех правоприменителей.
В Постановлении от 2 июля 1998 года N 20-П Конституционный Суд Р Ф признал допустимым установленное уголовно-процессуальным законом правило, согласно которому большинство решений, которые суд первой инстанции выносит в ходе судебного разбирательства, не подлежат кассационному обжалованию и могут быть проверены в кассационном порядке лишь одновременно и в связи с приговором, поскольку при этом не устраняется возможность судебной проверки законности и обоснованности промежуточных действий и решений суда, а она лишь переносится на более поздний срок и осуществляется после постановления приговора. Вместе с тем данное правило не может быть признано соответствующим статьям 21 (часть 1), 22 (часть 1), 45 (часть 2) и 46 (части 1 и 2) Конституции РФ в тех случаях, когда определения или постановления суда первой инстанции (в том числе об избрании или изменении меры пресечения) порождают последствия, выходящие за рамки собственно уголовно-процессуальных правоотношений, существенно ограничивая при этом конституционные права и свободы личности и причиняя им вред, восполнение которого в дальнейшем может оказаться неосуществимым; судебная проверка таких определений и постановлений суда по жалобам участников судопроизводства, чьи права и свободы ими затрагиваются, должна обеспечиваться безотлагательно, до постановления приговора.
Считаю, что вопрос о проведении закрытого судебного заседания прямо нарушает мои конституционные права на гласность судопроизводства, именно тем, что я не являюсь участником процесса. В данном случае доступ к правосудию участников процесса не нарушен, а восстановление моих прав в последующем окажется невозможным.
_3__
В связи с изложенным выше я вынуждена обратиться непосредственно в суд апелляционной инстанции с настоящей жалобой.
В соответствии с ч.1 ст.389.1 УПК РФ право апелляционного обжалования судебного решения принадлежит осужденному, оправданному, их защитникам и законным представителям, государственному обвинителю и (или) вышестоящему прокурору, потерпевшему, частному обвинителю, их законным представителям и представителям, а также иным лицам в той части, в которой обжалуемое судебное решение затрагивает их права и законные интересы.
Заявитель настоящей жалобы не является участником судопроизводства по рассматриваемому делу, при этом обжалуемым постановлением затронуты его права следующим.
В соответствии с ч.1 ст.123 Конституции РФ разбирательство дел во всех судах открытое. Слушание дела в закрытом заседании допускается в случаях, предусмотренных федеральным законом.
В соответствии с п.1 ст.14 Международного пакта о гражданских и политических правах (принят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи ООН от 16.12.1966г., ратифицирован Указом Президиума ВС СССР 18.09.1973г.) все лица равны перед судами и трибуналами. Каждый имеет право при рассмотрении любого уголовного обвинения, предъявляемого ему, или при определении его прав и обязанностей в каком-либо гражданском процессе, на справедливое и публичное разбирательство дела компетентным, независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. Печать и публика могут не допускаться на все судебное разбирательство или часть его по соображениям морали, общественного порядка или государственной безопасности в демократическом обществе или когда того требуют интересы частной жизни сторон, или — в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо, — при особых обстоятельствах, когда публичность нарушала бы интересы правосудия; однако любое судебное постановление по уголовному или гражданскому делу должно быть публичным, за исключением тех случаев, когда интересы несовершеннолетних требуют другого или когда дело касается матримониальных споров или опеки над детьми.
В соответствии с п.1 ст.6 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод (Федеральный закон РФ от 30 марта 1998г. №54-ФЗ «О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней») каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. Судебное решение объявляется публично, однако пресса и публика могут не допускаться на судебные заседания в течение всего процесса или его части по соображениям морали, общественного порядка или национальной безопасности в демократическом обществе, а также когда того требуют интересы несовершеннолетних или для защиты частной жизни сторон, или - в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо - при особых обстоятельствах, когда гласность
нарушала бы интересы правосудия.
В соответствии с ч.1 ст.241 УПК разбирательство уголовных дел во всех судах открытое, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
В соответствии с п.1 ч.2 ст.241 УПК РФ закрытое судебное разбирательство допускается на основании определения или постановления суда в случаях, когда разбирательство уголовного дела в суде может привести к разглашению государственной или иной охраняемой федеральным законом тайны.
Из приведённых выше норм следует вывод, что доступ к судебному разбирательству в качестве слушателя имеет любое лицо, законно находящееся на территории России, а закрытое судебное заседание является исключением из общего правила, когда защиты требует охраняемая законом тайна, перечень которой является исчерпывающим и не подлежит расширительному толкованию (например, Указ Президента РФ от 30.11.1995г. №1203 «Об утверждении Перечня сведений, отнесенных к государственной тайне» или ст.26 Закона о банках).
Подтверждает это утверждение и Председатель Конституционного Суда РФ Зорькин В.Д. (Комментарий к Конституции РФ (под. Ред. В. Д. Зорькина, Л. В. Лазарева). – «Эксмо», 2010г.): „Соответственно, содержательно гласность судопроизводства предполагает: рассмотрение дел в помещениях, обеспечивающих возможность присутствия публики; равный доступ для каждого, т. е. не только для заинтересованных в исходе дела лиц, но также для публики и представителей прессы в здание суда и в зал судебных заседаний, который не может ограничиваться пропускной системой“.
Таким образом, постановление о проведении закрытого судебного разбирательства затрагивает права любого потенциального слушателя конкретного дела, в свою очередь допуская право обжалования этим лицом принятого решения.
Постановление Красноярского районного суда Самарской области от 20.01.2017г. в части назначения закрытого судебного разбирательства полагаю считать незаконным на основании следующего.
В соответствии с ч.4 ст.7 УПК РФ постановление судьи должно быть законным, обоснованным и мотивированным. Таким признается судебный акт, соответствующий требованиям уголовного и уголовно-процессуального законов, содержащий основанные на материалах дела выводы судьи по обстоятельствам, относящимся к предмету разрешаемых вопросов.
В соответствии с ч.2.1 УПК РФ в определении или постановлении суда о проведении закрытого разбирательства должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых суд принял данное решение.
Суд первой инстанции при подготовке дела к судебному разбирательству установил, что в материалах уголовного дела содержатся сведения, охраняемые Законом о банках.
При этом суд не счёл нужным указать какие именно сведения содержатся в материалах дела, т.е. мотивировать принятое решение, описав в т.ч. и конкретные, фактические обстоятельства.
Статья 26 Закона о банках к охраняемым отнесла тайну об операциях (1), о счетах (2) и вкладах (3) своих клиентов и корреспондентов.
Согласно заявлению адвоката Карномазова А.И., осуществляющего защиту подсудимой, сделанного им в газете «Коммерсантъ» - „в деле есть личные дела четырех сотрудников“. Стоит полагать, что речь в данном случае идёт именно о сотрудниках банка.
Однако, если эти личные дела не содержат сведения об операциях, о счетах и вкладах клиентов и корреспондентов банка, где эти сотрудники работают, то и отнести их к банковской тайне невозможно, в силу чего обжалуемое постановление в части назначения закрытого судебного разбирательства подлежит отмене.
Более того, в соответствии с ч.3 ст.241 УПК РФ определение или постановление суда о рассмотрении уголовного дела в закрытом судебном заседании может быть вынесено в отношении всего судебного разбирательства либо соответствующей его части.
Т.е., если уголовное дело и содержит охраняемые законом данные, то, по нашему мнению, суду надлежало мотивировать необходимость закрытия всего судебного разбирательства, т.к. всегда имеется возможность исследовать эти обстоятельства или допросить свидетеля в рамках одного судебного заседания.
Необходимым считаем отметить специальный статус заявителя жалобы – журналиста газеты «... ». Принятое судом первой инстанции решение ограничивает мои права искать, запрашивать, получать и распространять информацию (ст.47 и др. Закона РФ от 27.12.1991г. №2124-1 «О средствах массовой информации»).
В силу ч.5 ст.29 Конституции РФ свобода массовой информации гарантируется. Цензура запрещается. В силу ч.1 ст.46 Конституции РФ каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
Приведённые доводы ещё раз подкрепляют сделанное выше утверждение о том, что я имею право обжаловать решение, принятое Красноярским районным судом Самарской области 20.01.2017г. в части ограничения моих прав присутствовать при гласном судебном разбирательстве.
С учетом изложенного, руководствуясь ст.389.1 УПК РФ
просим
1) принять настоящую жалобу к производству суда апелляционной инстанции;
2) восстановить процессуальный срок на подачу апелляционной жалобы;
3) постановление Красноярского районного суда Самарской области от 20.01.2017г. в части назначения закрытого судебного разбирательства по уголовному делу №2-16/2017 отменить;
4) разрешить вопрос о порядке проведения судебного разбирательства по существу.
Отправлено: megeor - 13.07.17 15:11
Обмениваясь мнениями с защитой, дошли до того, что "без присяжных свободы не видать". Но ЕП умышленно лишили этого шанса, вменив ей ч.1ст.105"Убийство" неквалифицированное. Эта статья рассматривается судьей единолично.
Чтобы добиться присяжных, нужно отяготить ей обвинение, на что адвокаты не имеют никакого, в том числе и морального права. Однако тут такая ситуация: обвинение пишет, что ЕП из ревности приготовила в кастрюле картофельное пюре и добавила туда таллий. Но давайте учтем другие обстоятельства:
1) Так как таллий - это "тихий" яд (начинает действовать через пару дней, убивает через пару недель), то злоумышленник никак не намеревался травить кого-то кроме Дмитрия Пузикова.
2) Кастрюля, где варилась картошка, - минимум 3,5 литра. Картошку варят в разгар вечеринки, значит не на одного человека готовилось пюре. Там было минимум 4 порции: 1-я выкинутая горькая, 2-я , что съел Локтионов и не отравился, 3-я удачно употребленная Трубниковым и 4-я последняя, которую съели Дмитрий и его кузен Сафонов, которые оба оказались в реанимации. Значит с самого начала никто не бросал яд в кастрюлю.
Чтобы отравить только ДВ нужно было бросить яд в кастрюлю (в смывах с кастрюли экспертиза показала самое большое содержания таллия), когда там оставалась только его порция или непосредственно в его тарелку. В это время Катя ушла сцеживать молоко и пюре уже раздавала Мария. Вот в промежуток как Катя ушла, а Борисова, вымыв тарелку, отошла от мойки к столу раскладывать остальное пюре, злоумышленник и бросил яд в кастрюлю.
3) После того как отравление получили и Борисова (она пробовала пюре), и Сафонов, ЕП нужно было бы вменять убийство, совершенное общеопасным способом, а ей это не вменили!!!!
Ей также не вменили убийства (покушение) двух и более лиц, то есть не квалифицировали вмененные ей действия по п. а,е ч.2 ст. 105 УК РФ.
С чего бы это обвинение такое не то доброе, не то невнимательное?! А с того, что в СК прекрасно понимали, что сфабрикованное обвинение нельзя выносить на суд присяжных. Его должен был рассмотреть карманный самарский судья, которому не разрешают выносить оправдательные приговоры. Заказ явно исходил из банка, который погряз в коррупции по самые уши, и дошло до убийства. Но никому об этом знать не полагалось...
Вот как тут добиться присяжных!!!????
Отправлено: Сергей В. - 14.07.17 01:34
Вот как тут добиться присяжных!!!????Так хоть можно подать кассацию вплоть до верховного, а если присяжных прокуроры уговорят как в деле Колесникова, то дело будет совсем плохо.
Мегеор, дело уже порядком подзабылось, но помнится, что вроде бы Пузикова в больнице еще раз подтравили?
Отправлено: megeor - 14.07.17 14:32
помнится, что вроде бы Пузикова в больнице еще раз подтравили?У Пузиковой была адвокат Такидзе, которая развила эту тему. Но нонешние адвокаты считают ее непродуктивной по той причине, что Катя, как оказалось, тоже ходила в больницу. Так что тут обелить ее не получается.
Отправлено: Агаша - 15.07.17 07:10
Цитирование
Таллий был назван «ядом отравителя», поскольку он не имеет ни вкуса, ни цвета, ни запаха, действует медленно, безболезненно и вызывает широкую гамму симптомов, присущих другим заболеваниям и состояниям.Кто -то какую-то горечь добавил в картошку,что бы сконцентрировать внимание всех на том,что ее Катя готовила.Если был талий,то почему эксперты не нашли от чего горечь была?Хотя,если у нее был сообщник и провокатор,снабжавший ядом,то он мог специально добавить горечь в последнюю порцию яда.Но думается,что это мало вероятно.Кормящая мать не стала бы рисковать здоровьем грудничка из-за мести.Дождалась бы когда ребенок подрос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BC
Цитирование
Отравление таллиемhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8E%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Иванютина, Тамара Антоновна
Цитирование
17 и 18 марта 1987 года сразу несколько учеников и работников школы № 16 Минского района Киева оказались в больнице с признаками пищевого отравления
Цитирование
Лабораторное исследование показало, что в банке находится «жидкость Клеричи» — высокотоксичный раствор на основе таллия, применяемый в некоторых отраслях геологии
Добавлено позже:
А чем травили покойного.Во что входил талий?
Добавлено позже:
Цитирование
По данным нынешнего заместителя председателя Конституционного суда Украины С. М. Винокурова, работавшего в период расследования дела в должности старшего следователя по особо важным делам в городской прокуратуре Киева, эпизоды, доказанные следствием в рамках расследования дела, относятся к первым случаям использования таллия для отравлений, зафиксированным в СССР[5]. Всего было доказано 40 эпизодов отравления, совершённых этим семейством, из них 13 — со смертельным исходом. При этом наибольшее число летальных отравлений (9) и покушений на убийство (20) было совершено лично Тамарой Иванютиной. Судебный процесс продолжался около года; Иванютина в своём последнем слове вины в инкриминируемых ей деяниях не признала и отказалась просить прощения у родственников своих жертв. Все подсудимые были признаны виновными в убийствах и покушениях на убийство, совершённых посредством отравлений.Брехня,что первое отравление было.Определили,наверное,что отравление было и талием,а остальные просто мерли единично от "заболеваний".
Если кто-то травил покойного,то думается,что он был не первым.Нужно по всем бы проверить у кого и сколько за последнее время родственников,сотрудников и знакомых умерло.
Отправлено: BIF - 17.07.17 13:36
Добавлено позже:
Тут что то упоминалось про наличие антидота. Если отравитель достаточно умен, то он может есть с той же тарелки что и отравленный , и ничего...!
Отправлено: megeor - 17.07.17 14:55
какие теоретические мотивы имелись у все присутствующих на гульбище??Второй раз отмечали день рождения двоюродного брата погибшего тоже Дмитрия Пузикова, но Сергеевича. Его днюха 5 марта была отмечена на кухне его квартиры, и якобы он захотел устроить праздник для всех друзей (плевать что завтра 8 марта и опять пить!). Этот праздник был устроен в загородном доме погибшего. Приехали сослуживцы и друзья, а также родственники: 1.погибший, 2.его жена(ныне подсудимая), 3.их двоюродный брат Саша Сафонов.4. его подруга Мария Борисова. Всего было 12 человек.
С вечеринка много фоток: именинник курит кальян, танцует с отравленным братом, веселится ни в чем себе не отказывая, несмотря на то, что утром его выперли из банка без выходного пособия...
Добавлено позже: Это речь адвоката Карномазова (он чисто гений защиты!)
https://yadi.sk/mail/?hash=NLV0K8xlZwQHHCCpa1YxccSl%2F8p7O9pJElpxIbHEEssYtj2iCboGgR7fZA6c7vAjq%2FJ6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D
Отправлено: BIF - 17.07.17 15:41
Отправлено: megeor - 17.07.17 19:01
Я имел ввиду мотивы умерщвленияСогласно обвинения жена отравила от ревности. В банке он занимал мелкую должность экономиста в допофисе, так что много наворовать не мог. Однако есть подозрения, что он участвовавл в отмывании наркоденег, организованном братом.
Отправлено: Агаша - 17.07.17 19:08
Отправлено: BIF - 17.07.17 20:06
Отправлено: Агаша - 17.07.17 20:17
Отправлено: Татьяна_Л - 17.07.17 20:25
Оффтоп (текст не по теме)А где она отраву-то нашла и что это за препарат?А Вы с какой целью интересуетесь? :-[
Отправлено: Агаша - 17.07.17 20:32
Отправлено: megeor - 21.07.17 17:22
А про отмывание правда или сплетни?http://volga.news/article/346740.html (http://volga.news/article/346740.html)
Добавлено позже:
А где она отраву-то нашла и что это за препарат?соли таллия. Где нашла, наше областное УФСБ не знает, по крайне мере они так ответили следствию.
Утром Е.П. говорила последнее слово. С ней ее адвокат Карномазов.
Рядом со мной на заседании сидел любопытствующий местный психолог. Сказал, что она либо сильный человек и, несмотря ни на что, может держать себя в руках. Либо она невиновна. А когда я ему рассказала фабулу дела и то, что ее обвиняют будто она с младенцем на руках готовила отравление. Он сказал, что это не возможно: 2-х месячный ребенок - практически всегда доминанта, тут не до ревности, ядов и убийств.
После заседания болтали около суда с адвокатом потерпевшей. Он рассказал, что во время расследования бывал на оперативных совещаниях в следственном отделе.( Ничего себе!!!!!) На мой взгляд это доказательство того, что банк его нанял для опеки матери отравленного, чтоб бабулька не ляпнула чего лишнего, и проплатил следакамhttp://volga.news/article/446301.html (http://volga.news/article/446301.html)
Приговор будет 26-го
Отправлено: Агаша - 21.07.17 20:23
соли таллия. Где нашла, наше областное УФСБ не знает, по крайне мере они так ответили следствию.Тогда это не суд,а туфта,если не дознались откуда отрава.Чтобы обвинить человека,нужно найти то место,где она брала эту соль.Если не она брала,то должен быть соучастник.А мать погибшего можно понять.Она сейчас о внуке печется и ее припугнули,наверное.
Отправлено: BIF - 21.07.17 20:33
Отправлено: megeor - 26.07.17 11:40
Меджеор, а можно вашу личную версию в студию?Можно.
В 2011 году в нашем филиале РСХБ сменили руководство, Дмитрия Пузикова назначили И.О. Парень считал банк своим наследством, т.к. его отец был организатором этого филиала и его первым управляющим. Поэтому размечтался, что тоже станет таковым. Но вдруг в банк приходит Иванов, Пузикова привлекают к расследованию уголовного дела за выдачу необеспеченных кредитов на несколько миллиардов одной самарской с/х конторе "Аликор".
Он начинает борьбу за кресло. В январе в банк приходит новый начальник СБ может бывший, а может действующий сотрудник ФСБ. В феврале, взяв больничный Пузиков едет в столицу хлопотать против Иванова за себя, везет крупную сумму. Сидит там в приемной начальника департамента СБ РСХБ и пишет жене смс : "еще посмотрим, кто из нас уйдет из банка". После визита смс:" Здесь никому ничего не надо. Говорят решайте у себя на месте".
6 марта он отправляет в банк заявление об уходе в отпуск по уходу за ребенком (родился 13 января).
7 марта Федотов звонит ему. В это время его кузен тоже Дмитрий Пузиков (ДС- Сергеевич) находится в головном офисе и по его словам, получает трудовую книжку, написав заявление об уходе: (заставили, т.к. банк очищается от семейства Пузиковых).
Между 15.00-16.00 Федотов звонит матери Пузикова и просит ее поговорить с сыном, чтобы он добровольно уволился, а не то может случится непоправимое. "Я не знаю, что они там задумали, но ... мне прикажут и ... вы сами понимаете..."(так передает суть разговора) Галина Пузикова. После этого она в истерике звонит золовке, деверю, сыну.
Под вечер свежеуволенный ДС сидит за праздничным столом в качестве именинника. Его ДР уже отметили 5 числа на кухне в его квартире, но парню захотелось праздника и он заявил кузену, что хочет отметить еще раз (по-человечески) в его загородном доме.
Именинник накрывал стол и хозяин с женой Катериной приехали к себе в особняк в качестве гостей.
Пили, ели, танцевали, курили кальян... Наступило 8 марта, гости поутру разъехались поздравлять мам и теть. А 9 числа Дмитрий, его кузен САфонов и подруга последнего Борисова с одинаковыми симптомами оказались в больнице в отделение токсикологии.
На первом же допросе Галина Пузикова рассказала о звонке Федотова. И тут же после этого у нее появился адвокат, которого нанял банк.
На очной ставке Екатерины и ДС он ее спрашивает:"Кто тебе заказал Диму, Иванов или Неустроев (владелец "Аликора")? И этот вопрос удивителен, так как сам ДС и его папаша навязали следствию версию про ревность и это случилось после встречи отца ДС с Федотовым в пивнушке "Фрау Мюллер".
Я считаю, что ему самому брата заказал Иванов, угрожая компроматом об участии в отмывании наркоденег. Федотов, наверное, прослушивал его кабинет и потому узнал, что они что-то затевают. Чтобы предотвратить криминальный скандал он позвонил матери, но было уже поздно. А потом Федотову пришлось от этого предупреждения отнекиваться в суде.
Мы с адвокатами между собой называем ДС- Каином. Тот тоже из зависти убил брата и это было первое убийство в истории человечества.
Отправлено: Татьяна_Л - 26.07.17 11:59
Катерине сейчас читают обвинительный приговор. Через пару часов ее в наручниках повезут в следственный изолятор в Сызрань.А когда и при каких условиях можно подавать апелляцию и есть ли шансы на успех этой апелляции?
Отправлено: megeor - 26.07.17 12:05
А когда и при каких условиях можно подавать апелляцию и есть ли шансы на успех этой апелляции?Адвокаты апелляцию уже готовили, так как в исходе никто особо не сомневался. Подать можно в течении 10 дней. После рассмотрения ее в апелляционной инстанции (обл суд) подадут кассацию (президиум облсуд), потом в Верховный суд, потом в Президиум ВС.
Отправлено: Татьяна_Л - 26.07.17 12:08
Адвокаты апелляцию уже готовили, так как в исходе никто особо не сомневался. Подать можно в течении 10 дней. После рассмотрения ее в апелляционной инстанции (обл суд) подадут кассацию (президиум облсуд), потом в Верховный суд, потом в Президиум ВС.Значит, ещё есть шансы?!!!
Отправлено: megeor - 26.07.17 12:18
Значит, ещё есть шансы?!!!Хочется думать, что есть... Но ей все это время, пока обжалуется, сидеть в камере с во... ми цыганками, которых посадили за торговлю наркотиками.
http://volga.news/article/446666.html (http://volga.news/article/446666.html)
Говорят, что зам. председательши обл. суда (по совместительству ее крестник) заставил ф.с. Тремасову написать обвинительный приговор. После его оглашения гос.обвинитель , передал Кате через адв. Карномазова восхищение по поводу ее достойного поведения на суде.
Отправлено: BIF - 27.07.17 06:14
Отправлено: Сергей В. - 27.07.17 09:28
сам ДС и его папаша навязали следствию версию про ревность и это случилось после встречи отца ДС с Федотовым в пивнушке "Фрау Мюллер".Вопроса по версии два: 1) кто и где этот экзотический яд доставал и что в обвинительном писано по этому важному поводу? 2) кто им заказал Пузикова-управляющего, если это был не Федотов? Нанимать, и тем паче заставлять, дилетантов, кмк, это что-то запредельное. А другого внятного мотива (кроме библейского) не просматривается. В Библии ведь был родной брат и помимо жертвенного дымка светило овечье наследство.
Отправлено: megeor - 27.07.17 14:26
Пузикова в главном офисе не поддержали, похоже что он и без убииства заварушку проиграл, да и странно весьма нанимать в киллеры банковского клерка.Полностью согласна! понимаю, что это насчет моей фразы
Я считаю, что ему самому брата заказал Иванов,Здесь слово "заказал", конечно звучит резко. Возможно, Иванов просто припугнул ДС разоблачением их общих с ДВ делишек в банке. Дескать из-за упрямства братца, который не хочет уйти по-хорошему, вы все Пузиковы пострадаете финансово очень крепко. Если не хочешь сесть с ним за решетку, сами решите вопрос о его уходе отсюда.
Ну а тот со страху и устранил главное связующее и раздражающее звено. К этому страху следует прикрепить и мотив долго зреющей зависти. Два мотива усилили друг друга и ...
Да и просто кроме банковского клерка нет кандидатур на засыпку яда... кроме вдовы, которая последняя в очереди тех, кому это выгодно.
кто и где этот экзотический яд доставал и что в обвинительном писано по этому важному поводу?В обвинении:" ... в неустановленное время в неустановленном месте приискала...". И есть постановление об отказе в возбуждении У\Д по ст. 234УК РФ "Незаконный оборот сильнодействующих и ядовитых..." в отношении Пузиковой.
и помимо жертвенного дымка светило овечье наследство.У меня есть длинный список недвижимости, которая после смерти ДВ перешла к отцу Каина.
кто им заказал Пузикова-управляющего, если это был не Федотов?Федотов работал в ФСБ, а до этого служил в ГРУ
Легко было бы на него все свалить, но мне не дает покоя его предупреждение матери погибшего. Звонок поступил ей в 14.16 и длилось 9 минут(7 марта в день отравления). Если он готовил убийство, ну невозможно профессионалу себя так дезавуировать!!!
Добавлено позже:
? Нанимать, и тем паче заставлять, дилетантов, кмк, это что-то запредельное.Еще раз полностью согласна. Адвокат потерпевших с самого начала (2012г) по секрету говорил мне, что они считают, будто Катю запугали компроматом и заставили убить мужа. Они только не знают кто? И опять в полный рост Ваш вопрос: кто из нормальных людей в таких делах связывается с вдовами-дилетантами?!
Отправлено: Агаша - 27.07.17 15:40
Отправлено: megeor - 27.07.17 16:01
А отец Пузикова от чего умер?Может тоже яд?Вроде бы рак, ему было где-то 52-54 года
Отправлено: Агаша - 27.07.17 16:07
Вроде бы рак, ему было где-то 52-54 годаА может что-то другое.
http://reporter63.ru/news/archive/421444/pyat-nestykovok-v-obvinenii-vdovy-yakoby-otravivshej-muzhabankira (http://reporter63.ru/news/archive/421444/pyat-nestykovok-v-obvinenii-vdovy-yakoby-otravivshej-muzhabankira)
Какая она красивая.
Добавлено позже:
Иванютин травила "Раствор Клеричи — водный раствор, содержащий равные доли формиата таллия HCOOTl и малоната таллия Tl2[OOCCH2COO]. Назван по имени итальянского геолога Энрико Клеричи, впервые получившего его в 1907 году. Представляет собой прозрачную жидкость, совсем слабо окрашенную в коричневый цвет.
Одним из уникальных свойств этой жидкости является плотность, которая в зависимости от температуры и разбавления может варьироваться в широких пределах — от 1 до 5 г/см3. Она может быть настолько высокой, что в нём могут плавать шпинель, гранат, алмаз и корунд. Это свойство используется в минералогии для определения плотности исследуемого минерала. Показатель преломления практически линейно зависит от плотности, благодаря чему можно легко вычислить плотность исследуемого минерала по оптическим характеристикам раствора.
Как и все соединения таллия, раствор очень токсичен."
Катин отец Сокирский Григорий Степанович директор "ТЕХГЕОБУР" ,кажется,бывший альпинист самарского Спартака,который организовался в 1959 году.
«И ничего не дрянцо! Водный раствор таллия известен под названием жидкость Клеричи, — объяснила Калачикова. — В геологии ее применяют для разделения минералов по плотности. В Киеве есть парочка геологических экспедиций, у которых этой отравой вполне можно разжиться."
http://steissd.livejournal.com/3075930.html (http://steissd.livejournal.com/3075930.html)
Может ее тятьке кто-то отомстил?Кто он по образованию?
Отправлено: Сергей В. - 27.07.17 18:01
В обвинении:" ... в неустановленное время в неустановленном месте приискала...". И есть постановление об отказе в возбуждении У\Д по ст. 234УК РФ "Незаконный оборот сильнодействующих и ядовитых..." в отношении Пузиковой.Халявщики с большой буквы!
Если он готовил убийство, ну невозможно профессионалу себя так дезавуировать!!!Согласен, но есть такое понятие как профессиональная деформация, особенно если переходишь из таких профструктур на хорошо оплачиваемую синекуру, которая предполагает коллекторского пошиба действия на грани фола. Психологически со стороны Федотова тут был бы элемент самооправдания - мол я предупредил, а если вы не вняли, то пеняйте на себя. Ну и высокопоставленные клерки без моральных тормозов в белых воротничках без нач-ка СБ в таких делах обычно не обходятся и самостоятельно ручки обычно не пачкают.
Как и все соединения таллия, раствор очень токсичен."Сокирский от этой истории репутационно и финансово не пострадал никак, только морально - выдал красавицу дочь за чмо с говорящей за себя фамилией. Даже мне Катерину жаль безмерно в этой истории поистине шекспировского накала.
Ее отец Сокирский Григорий Степанович директор "ТЕХГЕОБУР" , бывший альпинист.
Раствор Клеричи... маловероятно, фирма Сокирского занимается вроде бы банальным нефтегазом, для которого он ни к чему, да и устарел этот метод порядком.
Я, к примеру, использовал одно время соли таллия как один из компонентов катализаторов парциального окисления диенов в диолы в среде уксусной кислоты (из старых институтских советских еще запасов и без всякого учета; про его и кадмия высокую токсичность я все знал). Вероятней, наверное, крысиный яд или старые связи Федотова. Убили же в конце концов известного московского банкира Кивелиди, зашив источник радиации в его рабочее кресло, а зампреда ЦБ РФ Андрея Козлова, наняв троих луганских киллеров. И эти дела не обходились без бывших коллег Федотова.
Отправлено: BIF - 27.07.17 18:56
Добавлено позже:
Отравление - в большинстве своём способ убииства либо бабы либо труса!
Добавлено позже:
Сергей, а где сейчас используется таллии?
Отправлено: Сергей В. - 27.07.17 19:07
Сергей, а где сейчас используется таллии?В некоторых крысиных ядах он есть, его предлагали добавлять в солнечные батареи с арсенидом галлия, оптические стекла, полупроводники и галогеновые лампы им промотируют, но это по большому счету мелочи. Но в арсенале приличной неорганической химлаборатории он обязательно был.
Отправлено: BIF - 27.07.17 19:15
Отправлено: megeor - 27.07.17 19:19
Какая она красивая.у нее уже жених завелся, ходит чуть не плачет, готов стены изолятора головой проломить и жениться. Вроде бы возглавляет какую-то местную борцовскую- бойцовскую-боксерскую организацию.
компонентов катализаторов парциального окисления диенов в диолыматом прошу не ругаться!!! 8-)
или старые связи Федотова., Согласна, что больше неоткуда
Кто разжился?Дядя погибшего, он же отец Каина. Немного вроде бы перепало и тете, сын которой на той вечеринке тоже был сильно отравлен, облысел, но выжил.
Отравление - в большинстве своём способ убииства либо бабы либо труса!Либо спецслужб
Раствор Клеричи... маловероятно,Правильно. По материалам дела большая распыленность этого таллия показывает, что был порошок
финансово не пострадал никак,он уже пять лет оплачивает адвокатов. Паулов был- самым дорогим. Карномазов тоже наверное не из дешевых (но тут ест за что!)
Отправлено: Сергей В. - 27.07.17 20:02
у нее уже жених завелся, ходит чуть не плачет, готов стены изолятора головой проломить и жениться. Вроде бы возглавляет какую-то местную борцовскую- бойцовскую-боксерскую организацию.Нафик-нафик, то пузан, теперь борцун... пора ей, наконец, и на нормального мужика производить впечатение! Если не замуруют в "женский монастырь", разумеется.
Отправлено: BIF - 27.07.17 20:20
Отправлено: Агаша - 28.07.17 09:37
Либо спецслужбДумаю,что убийство было политическим.Кому-то нужно было показать как работает милиция,суд и самарское ФСБ.Один в один как и с дятловцами.Не удивлюсь,если узнаю,что Пузиков сам талий подсыпал-подбрызгивал.Ему угрожали,его мать предупреждали и сын начал бояться.Не факт,что кто-то извне ему маленькими дозами подсыпал.Он начал плохо себя чувствовать и "хороший" знакомый от имени ФСБ дал ему "противоядие",которое он и использовал.
Цитирование
Затем в зале суда заслушали показания гадалки Татьяны Морозовой, которая утверждала, что давала советы покойному Дмитрию Пузикову.https://www.kp.md/daily/26406/3281429/ (https://www.kp.md/daily/26406/3281429/)
- Дима очень хотел стать управляющим банка, нашел каких-то мошенников-чеченцев в Москве, которые просили за помощь в продвижении его по карьерной лестнице немалые деньги. Миллионы он им отвез, но помощи не дождался. А когда попросил вернуть уплаченное, они его просто убрали, - выдвинула свою версию гадалка.
Яд, по ее гипотезе, на тарелку подсыпала соседка, которая в «домашней одежде» проникла на кухню.
-Мне показывали фотографии, сделанные в тот вечер на даче в поселке Кондурчинском. Убийцы на них нет. Отравитель не близкий Диме человек, - уверяет Морозова.
Добавлено позже:
Цитирование
В суде обвиняемая заявила, что загранпаспорт у нее уже есть. По нему, например, она выезжала в США на практику. Александр Паулов считает, что показания свидетеля Голикова - чистой воды фальсификация. Кроме того, он рассказал, что его подзащитная дала следствию список лиц, которые, по ее мнению, желали смерти Дмитрию Пузикову. Среди подозреваемых вдовой банкира - двоюродный брат мужа. Он, по словам матери обвиняемой, Елены Одинцовой, получил состояние погибшего брата. Также семья Со-кирских не исключает, что смерти их зятя желали люди, не возвращавшие ему взятые в долг деньги, и партнеры, бравшие кредиты в Россельхозбанке. Подозрения небезосновательны, ведь известно, что в уже приостановленном деле о крупном мошенничестве с кредитами банка Дмитрий Пузиков проходил как свидетель.Где она обучалась?
Цитирование
ЕЛЕНА ОДИНЦОВА, мать Екатерины Пузиковой:Что она там делала?
- Ревность? Да у Кати с Дмитрием были нормальные, человеческие отношения. И потом, он нам еще до свадьбы сказал, что увольняется из банка, лишается всех должностей, мы об этом знали. А 7 марта, в день преступления, я была в доме, и у меня на этот счет есть хорошая версия. Я чувствую, что это политическое дело. Есть заказ, от которого никак нельзя отвертеться. И заказчик есть. Но моя дочь не убивала. Это ложь, ее просто хотят всеми силами подвести к этому, чтобы она созналась в неумышленном убийстве, потому что людям это выгодно. Я не хочу клеветать на кого-то, но хорошо, если она останется в живых...
Добавлено позже:
Цитирование
Интересные факты
Благодаря своей высокой токсичности таллий и его соли, не имеющие ни вкуса ни запаха, из веществ для борьбы с грызунами и насекомыми превратились в смертоносное орудие отравителей. В криминалистике описаны случаи использования солей таллия с целью убийства или самоубийства, а ведь еще полвека назад таллий широко использовался спецслужбами именно как отравляющее вещество — в ноябре 1960 года агентами французских колонизаторов в Женеве был отравлен лидер национальной партии «Союз народов Камеруна» Феликс Мумие. Экспертиза установила, что его отравили соединениями таллия во время обеда. В конце 60-х спецслужбы разработали план отравления Нельсона Манделы (в качестве яда был выбран всё тот же таллий). «Штази» — министерство госбезопасности ГДР трижды пыталось устранить Вольфганга Вельша — создателя и руководителя организации, которая помогала жителям ГДР нелегально бежать на Запад. Одно из покушений предполагало отравление таллием — яд был подмешан в котлеты. Вельша спасли оперативные действия врачей, быстро выявивших природу отравления. Известен факт попытки отравления восемьдесят первым элементом Фиделя Кастро — предполагалось подсыпать таллий в ботинки — что неминуемо привело бы к выпадению волос, а это лишило бы кубинского лидера его знаменитой бороды и львиной доли харизмы. Другое широко известное преднамеренное отравление таллием (согласно первоначальной версии) — наделавшее шуму во всем мире — убийство в Лондоне бывшего офицера ФСБ А. В. Литвиненко, врачи больницы Barnet hospital (северный Лондон) обнаружили в организме подполковника следы ядовитого вещества таллия, что было подтверждено токсикологическим тестом в Guy’s hospital. Правда, позже было установлено отравление радиоактивным полонием-210, следы которого остались повсюду, где находился бывший офицер ФСБ, однако возможно и «комплексное воздействие» — так сказать «чтоб наверняка». Таллий был излюбленным инструментом мести Саддама Хусейна. Медленное и замаскированное под грипп действие яда позволяло отравителям действовать особо цинично — диссидентов освобождали из тюрьмы и даже позволяли эмигрировать, однако перед этим приправляли их еду или питье смертельно дозой таллия. Но не только спецслужбы и органы госбезопасности различных стран использовали таллий в целях устранения неугодных. Токсичные свойства металла были облюбованы многими серийными убийцами, одним из которых был Грэм Янг. Еще в пятнадцатилетнем возрасте он с помощью различных ядов убил свою приёмную мать и попытался убить нескольких других родственников. После освобождения из тюрьмы, Янг устроился на работу в одну из фотостудий в Хертфортшире. Вскоре двое сотрудников студии заболели и скончались при весьма странных обстоятельствах. Янг был арестован, при обыске в его квартире обнаружили таллий и дневники отравителя, в которых он описывал дозы ядовитого вещества и их воздействие на коллег. За это преступление Янг получил целых четыре пожизненных срока.
Однако, как ни парадоксально, но криминальная история таллия порой спасает людей! Несколько лет назад в Лондон привезли полуторагодовалую девочку из Катара, ребенок был в ужасном состоянии — с каждым днем у малютки росло кровяное давление, все труднее становилось дыхание. Лондонские светила медицины были последней надеждой отчаявшихся родителей — ведь в Катаре врачи не смогли поставить диагноз. Но каково же было разочарование бедных родителей, когда и высококвалифицированные лондонские специалисты заявили, что им не знакомы симптомы подобного заболевания. С каждым часом девочке становилось хуже, сознание почти не возвращалось к ней, а у врачей по-прежнему не было ни одной правдоподобной версии. И вот в самый критический момент в спор «светил» вмешалась обычная медицинская сестра, дежурившая у постели умирающего ребенка. Сиделка уверенно заявила, что организм ребенка отравлен таллием. Как оказалось, совсем недавно девушка прочла детектив Агаты Кристи «Соловая лошадь», в котором описывалось отравление таллием. Симптомы болезни маленькой пациентки больницы удивительно совпадали с тем, что происходит на страницах книги. В клинике подтвердить или опровергнуть предположения медсестры не удалось — не оказалось нужных приборов и реактивов. Зато в Скотланд-Ярде всё было «под рукой» — ведь совсем недавно полицейским приходилось расследовать убийство с применением таллия. Диагноз подтвердился: выяснилось, что родители девочки применяли дома для борьбы с крысами и тараканами химические средства, содержащие соли таллия. Врачи назначили соответствующее лечение, и вскоре ребенок был вне опасности.
Добавлено позже:
Цитирование
По причине малого запаса пылевых отходов химик смог выделить лишь очень малое количество нового вещества, которое он назвал Thallium (от древнегреческого θαλλός — молодая, зеленая ветвь). Очевидно, что причиной выбора именно этого названия, была зеленая линия в спектроскопе, ознаменовавшая своим появлением открытие нового элемента. Любопытен тот факт, что другое греческое слово, перевод которого означает «выскочка», звучит почти также. Совпадение естественно случайное, однако, не лишенное смысла — таллий никто не искал, он сам «заявил» о своем существовании.Пузикова убила молодая,зеленая ветвь?
Добавлено позже:
И здесь Белоруссия.
Цитирование
Роман с Дмитрием Красавцевым – жителем Белорусии – развивался в Америке. Там юная Катя Сокирская проходила стажировку, некоторое время они даже жили вместе. Пока Красавцева не посадили в тюрьму за налоговое преступление.https://www.kp.ru/daily/26422.4/3295101/ (https://www.kp.ru/daily/26422.4/3295101/)
«Потерпи еще два месяца, и мы будем вместе» - писала она ему зимой 2012-го. Планировала убийство мужа?
Добавлено позже:
http://reporter63.ru/article/191455.html (http://reporter63.ru/article/191455.html)
Здесь все так запутанно.
Отправлено: megeor - 28.07.17 13:25
«Потерпи еще два месяца, и мы будем вместе» - писала она ему зимой 2012-го. Планировала убийство мужа?Нет она планировала поездку в весеннюю Италию, где хотела с ним встретиться. Романтичность в 23 года- это нормально. Особенно, если муж по горло занят своими делами и стремиться завладеть теплым местом.
Ну для спецслужб больно как то бестолкововсе было оч. толково! Если бы брателла Сафонов не стал есть пюре из его тарелки (ну какие спецслужбы могли такую некультурность предусмотреть?), он бы не отравился.И через три дня поди пойми где объект съел этот яд!
Добавлено позже:
пора ей, наконец, и на нормального мужика производить впечатение!Легче за лесного ежика выйти замуж, чем найти нормального мужика. Перевелись! Мужикам из старой формации приходится по второму разу идти под венец с молодухами, чтоб выровнять демографическую ситуацию.
Добавлено позже:
Не удивлюсь,если узнаю,что Пузиков сам талий подсыпал-подбрызгивал.Вот Агаша как всегда смотрит в воду! У меня одна из версий такая: По словам вдовы, муж был готов и на физическое устранение Иванова. При таком раскладе он вполне мог привезти яд от чечена-решалы Гишкаева (Московский "адвокат"). Поделился спьяну с Каином, что спрятал яд в Кондурчинском. Тот потому и устроил вечеринку именно на даче, чтоб добраться до яда. И добрался...
Убийство Пузикова. часть 1. Как это было (по материалам расследования и двух судебных процессов)
В банк с красной нитью
В марте 2011 года начальником департамент безопасности Россельхозбанка был назначен сотрудник ФСБ Андрей Барабанов. Вскоре перемены случились и в самарского филиала РСХБ: в мае одновременно были сняты с должностей управляющий Константин Дмитриев и его заместитель Алексей Козловец. Исполняющим обязанности управляющего назначили Дмитрия Пузикова - сына покойного основателя этого филиала. В это же время было возбуждено уголовное дело по факту непростых взаимоотношений банка и ОАО «Аликор», который задолжал кредитору несколько миллиардов и плавно двигался в сторону банкротства. К этому делу Пузикова, видевшего себя уже на высоком посту, привлекли в качестве свидетеля.
Вскоре дело таки было закрыто, но, как говорится, осадочек остался. И в головном офисе, несмотря на состоявшуюся согласованность Пузиковской кандидатуры на местном уровне, на пост главы филиала назначили выходца из ВТБ Андрея Иванова.
Для Пузикова это был удар ниже пояса. Он ездил к своей знакомой ведунье и она ему сделала заговор на исполнение желания, завязав на запястье красную нить, которую он носил до последнего момента своей жизни. По словам ясновидящей, Пузиков был настроен бороться за этот пост до последнего (рубля). По словам вдовы, он куда-то постоянно возил крупные суммы денег. По словам матери несостоявшегося банкира, она продала в центре Самары свою квартиру за 14 млн рублей и отдала их сыну.. Часть денег он потратил на новое жилье для нее, а остальное «вложил в дело». Туда же, по-видимому, ушло и недавно полученное приданное его жены в 5 млн рублей. Также в уголовное деле есть расписка, которая свидетельствует, что Пузиков занимал крупные суммы и у местных предпринимателей.
Ну и кому такое понравится
После новогодних праздников 2012 года в самарский филиал пришел новый начальник службы безопасности Петр Федотов, как и Барабанов - выходец из ФСБ. Через десять дней после его прихода Пузиков оформил больничный, который должен был обезопасить его от увольнения. При этом Дмитрий продолжал вести борьбу за кресло: поехал в столицу, где местный чеченский адвокат-решала обещал помочь. Дмитрий и группа его поддержки посчитали предстоящую поездку опасной и поставил на его телефон программу слежения, чтобы жена могла контролировать его передвижения по Москве.
Оттуда 16 февраля Дмитрий пишет жене: «С безопас поговорить с московским и завтра или в понедельник примут окончательное решение кто уходит а кто остается из нас двоих!» (в 20:22). «Кто знает может и правда до него не донесли информацию!» ( в 20:34 ).
Возможно, Пузиков, нарыв какой-то компромат на конкурента Иванова, принес его лично в департамент безопасности банка. В то же время бесспорно то, что об этом визите стало известно в Самаре .
По возвращении домой в понедельник 20 февраля в 15.51 Дмитрий принимает входящий от Федотова и разговаривает с ним 42 секунды. В 17:16 смсит жене: «Не знаю! ... Мне еще с безопас встречаться!». А в 18:39 звонит Федотову.
22 февраля Дмитрий пишет Смс жене в 12:37 «Да сейчас повстречаемся с одним человеком и поеду заявление писать наверное! », а 13:29 звонит Федотову. Разговор длится 75 сек.
Через неделю, 29 февраля, в 11:36 опять звонок Федотову, в 12:53 - еще один.
В 13:09 Смс жене: «... Жду безопасн хочу с ним переговорить еще раз! Думаю пока не писать до пятницы! Сейчас решим!». В 14:11 «Разорили нас короче совсем. А есть в этом смысл ждать?» и далее: в 14:27 исходящий Федотову 10 сек.
В 14:36 входящий от Федотова 11 сек.
В 20:19 исходящий Федотову 1 сек.
В 20:20 исходящий Федотову 99 сек.
6 марта Дмитрий Пузиков, не выходя на работу после болезни, пишет заявление в банк о предоставлении ему отпуска по уходу за ребенком и отправляет его коммерческой почтой.
Опасность от безопасности
7 марта 2012 г с 10.58 до 12.04 телефон кузена банкира Пузикова пеленгуется в районе главного офиса самарского филиала РСХБ в переулке Юрия Павлова. По словам Дмитрия Сергеевича Пузикова-младшего, он приехал туда чтобы забрать свою трудовую книжку. Следствие его слов не проверяло, дату увольнения не сверяли. Более того его лично дело было изъято правоохранителями из банка и утеряно.
По словам отца, Сергея Витальевича, заявление на увольнение было написано его сыном еще за месяц -полтора до этого дня. Дескать директор допофиса на улице Стара Загора исполнял распоряжение нового управляющего Иванова об увольнении Пузиковых. Дмитрий Сергеевич написал, что от него потребовали, «но Бардин сказал обожди. Когда, говорит, сильно начнут прижимать…»
Прижали накануне праздника. В 14.06 Федотов звонит матери Дмитрия Владимировича и разговаривает с ней 9 минут. По словам Галины Васильевны Пузиковой, Федотов просил ее уговорить сына уволиться по-хорошему, а то может случиться непоправимое. Перепуганная женщина тут же набирает номер телефона сына, затем говорит с золовкой, следом звонит деверю. Она в систерике пересказывает им разговор с «безопасником» и просит совета. Последние подтверждают смысл разговора Галины Васильевны с Федотовым: требование увольнения и предупреждение в виде угрозы.
В 15:15 Дмитрий звонит Федотову и они разговаривают более 6 минут. Через 10 минут повторный звонок длящийся 5,5 минут. А около 22.00 того же дня Дмитрий Пузиков - старший был отравлен на вечеринке, устроенный Дмитрием Пузиковым -младшим.
Отправлено: Агаша - 29.07.17 08:57
Добавлено позже:
начальником департамент безопасности Россельхозбанка был назначен сотрудник ФСБ Андрей Барабанов.Откуда данные,что эти товарищи в ФСБ работали?
Добавлено позже:
«но Бардин сказал обожди. Когда, говорит, сильно начнут прижимать…»Бардин-в деле убийства Кирова,на перевале Дятлова,у меня есть знакомые с такой фамилией и у Пузикова тоже.Роковая фамилия,однако.
Отправлено: Агаша - 30.07.17 09:40
Цитирование
«Зеленоарме́йцы» («зелёные повста́нцы», «зелёные партизаны», «Зелёное движение», «Третья сила») — обобщённое название нерегулярных, преимущественно крестьянских и казачьих вооружённых формирований, противостоявших иностранным интервентам, большевикам и белогвардейцам в годы Гражданской войны в России. В более широком смысле, «зелёные» — определение для «третьей силы» в Гражданской войне. Имели национально-демократические, анархические, а также, иногда, близкие раннему большевизму цели. Первые требовали созыва Учредительного собрания, другие были сторонниками безвластия и свободных Советов. В обиходе существовали понятия «красно-зелёные» (больше тяготеющие к красным) и «бело-зелёные». Национально-демократическое крыло повстанческого движения возникло в Краснодарском крае, в него входили жители села Раздольного, Измайловки и других сёл Краснодарского края[неавторитетный источник? 136 дней].
Массово зеленые начали появляться летом 1918, когда белогвардейцы развернули принудительную широкую мобилизацию. Уклонисты, не желавшие служить, скрывались в лесах (отсюда название), и в ответ на террор и репрессии в тылу контролируемой белогвардейцами территории начали создавать партизанские отряды, которые часто поддерживались красными (красно-зеленые). Симметричный процесс шел под давлением красных у них в тылу и привел к образованию бело-зеленых. На Украине в 1919 году «зелёными» также называли участников отрядов атамана Зелёного, сражавшихся попеременно против «белых», «красных», германских интервентов и гетманцев. «Зелёным генералом» сам себя называл атаман (батька) Булак-Булахович.
Цитирование
Па́ртия зелёных (англ. Green Party United States) — политическая партия США. Официальным временем основания принято принимать 2001 год после объединения добровольческих зелёных партий и организаций США. Но так как кандидаты от этих партий ранее принимали участие в президентских выборах 1996 и 2000 годов, неофициальное образование партии датируется 1984 или 1991 годом.Екатерина в 2008 году жила около 8 мес.в США и сожительствовала с гражданином Белоруссии,а Пузиковы из Богдановки,где действовало "движение зеленых" в начале века.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85_(%D0%A1%D0%A8%D0%90) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85_(%D0%A1%D0%A8%D0%90))
Добавлено позже:
Цитирование
Европейская партия зелёных (англ. European Green Party, нем. Europäische Grüne Partei, EGP) — европейская политическая партия, активно участвующая в политической жизни Евросоюза. Совместно с Европейским свободным альянсом составляет фракцию Европарламента «Зелёные — Европейский свободный альянс».https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85)
Партия была создана 21 февраля 2004 года на базе Европейской федерации зелёных партий. В свою очередь, предшественником созданной в 1993 году ЕФЗП была Координация европейских зелёных и радикальных партий (с 1984 года — Координация европейских зелёных), в силу малого представительства в Европарламенте создавшая вместе с регионалистскими партиями общую группу «Радуга». Первое европейское объединение зелёных было создано в 1979 перед общеевропейскими выборами
Добавлено позже:
Цитирование
«Союз зелёных России» (другое равноправное название — «Зелёная Россия») — российская зелёная политическая партия, созданная на учредительном съезде 5 июня 2005 года в подмосковном городе Королёве. Инициатива по регистрации партии в министерстве юстиции РФ была прекращена 30 ноября 2005 года, когда Федеральный политсовет партии принял решение о её самороспуске. 16 апреля 2006 года на съезде сторонников партии, прошедшем в Подмосковье, было принято решение войти в партию «Яблоко» с образованием в ней «зелёной» фракции.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
Добавлено позже:
Цитирование
Дании́л Ильи́ч Терпи́ло (атаман Зелёный; 16 (28) декабря 1886, Триполье — конец ноября 1919, Стретовка) — украинский революционер, атаман времён Гражданской войны 1917—1921 г.г..https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE,_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE,_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87)
8 февраля 1919 предложил своё сотрудничество Правительству Украинской ССР и дал согласие на вхождение его войск в состав Украинской Красной Армии под названием 1-я Киевская советская дивизия, но после попытки в конце февраля переформировать его повстанческую дивизию по образцу Красной Армии передумывает и 20 марта 1919 года поднимает в Триполье восстание. Уничтожает большевистских агитаторов и продовольственный отряд.
Д.И.Т-Зеленый.Украинская оппозиция в России?
Добавлено позже:
https://vk.com/id14182440 (https://vk.com/id14182440)
Катина страничка,думается,что она еще в США и есть посетительница Иванова.
[attachimg=1]
Добавлено позже:
Есть украинское мнение.
http://kp.ua/incidents/541702-krymynalno-krasyvye (http://kp.ua/incidents/541702-krymynalno-krasyvye)
Цитирование
МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТОВ
"Закон не делает скидок на соблазнительную фигуру"
- Все преступники, которые представлены в вашей подборке, - люди молодые, - подчеркивает психиатр-криминалист Михаил Виноградов. - В таком возрасте кажется, что все, что бы ты ни делал, можно в крайнем случае списать на игру. Нет чувства реальности происходящего, а когда это ощущение еще подпитывается уверенностью в том, что ты красив, ловок, и тем, что твои фото собирают сотни лайков в соцсети, это чревато вдвойне. Потому что закон не делает скидок на соблазнительную фигуру, длинные ноги или заступничество друзей в соцсетях - отвечать придется тому, кто нарушил закон. Я много лет работаю криминалистом и не помню ни одного случая, чтобы тюремный срок за преступление могли скостить за красивые глаза. Это все-таки миф.
"Наводчицам и брачным аферистам без сексуальности не обойтись"
- Можно навскидку назвать целый ряд "преступных специализаций", где без привлекательной внешности, сексуальности просто не обойтись, - рассказывает бывший сотрудник правоохранительных органов Сергей Юшин. - Наводчицы, мошенники, брачные аферисты, шулеры втираются в доверие благодаря тому, что они симпатичны и обаятельны. Даже психологи доказали, что людям с правильными чертами лица верят чаще и охотнее идут с ними на контакт...
Добавлено позже:
2009 Пузиков уже был в
Цитирование
Сын известного в прошлом банкира Владимира Пузикова, возглавлявшего самарское отделение "Россельхозбанка" и работавшего в аграрной сфере. Свою карьеру Дмитрий начал в 2003 году. До 2005-го он работал в филиале «Импэксбанка». С 2005-м перешел в "Россельхозбанк". Начинал карьеру он с должности ведущего экономиста. В 2011 году после скандальной отставки управляющего Константина Дмитриева и его заместителя Пузикову-младшему пророчили кресло главы. Однако, этого не произошло. Дмитрий Владимирович с сентября 2011 занимал пост заместителя главы Россельхозбанка по работе с корпоративными клиентами..Отец умер в 2004.Такое ощущение,что кто-то двигал Пузикова,что бы обобрать...
Добавлено позже:
Цитирование
Пузиков Владимир ВитальевичДиректор Самарского филиала Россельхозбанка (до 2004 г.);Чуть ни на день рождения к нему подзахоронили сына.
родился 30 марта 1953 г. в г. Куйбышев (ныне Самара); окончил Куйбышевский плановый институт; работал экономистом в колхозе;
Трудовую деятельность начал с ноября 1970 года мотористом строительно-монтажного управления №4 треста №11 в городе Куйбышеве.
С 1978 года — старший экономист, заместитель начальника отдела финансирования сельского хозяйства Куйбышевского областного финансового управления.
С 1979 года — главный экономист колхоза имени Кирова Кинельского района Куйбышевской области.
1983-1987 - управляющий Сергиевским отделением Государственного банка СССР (Куйбышевская, ныне Самарская область);
1987-1988 - управляющий Сергиевским отделением Агропромбанка СССР;
1988-1990 - заместитель начальника, затем начальник областного управления Агропромбанка СССР;
с 1990 г. - заместитель председателя, затем председатель Правления Самараагробанка;
в 1997 г. стал инициатором присоединения Самараагробанка к группе "СБС-Агро" и занял пост руководителя Приволжского регионального управления этой банковской группы; избирался депутатом Куйбышевского областного Совета народных депутатов, депутатом Самарской Губернской Думы (1994-1997);
скончался 11 февраля 2004 г.
Как Киров,так смерть.
Отправлено: Агаша - 01.08.17 07:38
Цитирование
ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО " КАРАТ "На день смерти Сталина зарегистрировали... И все вокруг марта кружиться.
Дата регистрации: ? 05.03.1996
Статус: ? Ликвидировано
Дата ликвидации: 21.03.2017
Руководитель Юридического Лица ?
Директор
Гришов Алексей Юрьевич
ИНН ? 632123728938
действует с 16.01.2013
Учредители предприятия
# Доля (%) Доля (руб.) Учредитель ИНН Дата
1 29.07% 31 400,00 Пузиков Владимир Витальевич 631700864324 25.12.2002
2 25% 27 000,00 Пузиков Дмитрий Владимирович 631922444426 25.12.2002
3 25% 27 000,00 Пузикова Галина Васильевна 631700349002 25.12.2002
4 13.8% 14 900,00 Ермаков Александр Николаевич 25.12.2002
5 6.76% 7 300,00 Сафонов Андрей Николаевич 631909892316 25.12.2002
6 0.37% 400,00 Орлов Олег Викторович 25.12.2002
Ермаков,Гришов и Сафонов по всей стране бизнесмены.Кто-то выбрал лохов,подсунул красотку и обобрал.Банки до реформы давали ссуды ментам,понтам и другим крупные суммы по 50000 и больше,а после реформы они за одну зарплату расплатились.Это я точно знаю.
С Пузиковыми поработала "система",куда входят и гадалки,и цыгане и...
Добавлено позже:
Папаша был не простой.Сельское строительство,это шабашники...
Отправлено: Агаша - 06.08.17 20:10
Словно про Катю Пузикову,а артист Катиного отца похож на Сокирского.
Отправлено: megeor - 07.08.17 16:08
Отправлено: Агаша - 08.08.17 07:34
Отправлено: megeor - 08.08.17 10:12
... и обращаться к президенту по поводу компетентности ФСБ, и способности организации быть гарантом безопасности страны.Агаша, Вы как всегда смотрите в самую суть. Адвокаты написали Катерине обращение к Президенту, мы даже хотели записать его на видео и поставить его на сайте, но ее родители отговорили ее делать это. Боятся.
До меня дошла инфа, что местные бандиты от имени "хорошего человека" пытаются заставить Катерину отказаться от притязаний на наследство, которое полагается ее сыну после смерти бабушки. "Хороший чел"- это надо понимать отец Каина и дядя погибшего. Он везде сопровождает потерпевшую(свою сноху) как коршун. Рассказывали, что года два на одной вечеринке он спьяну хвалился, что устроят Катерину в мордовские лагеря, пустят по круг и она сама повесится. Короче, избавившись от осужденной, они убьют и старушку, чтобы получить наследство банкирской семьи.
Отправлено: Агаша - 08.08.17 13:50
Адвокаты написали Катерине обращение к Президенту, мы даже хотели записать его на видео и поставить его на сайте, но ее родители отговорили ее делать это. Боятся.Ну и зря.Служба президента не занимается делами,которые расследуются и еще не было суда,что бы не влиять на ход следствия и суда,а сейчас можно.
Добавлено позже:
До меня дошла инфа, что местные бандиты от имени "хорошего человека" пытаются заставить Катерину отказаться от притязаний на наследствоМожет "хороший человек" запугивает бандитами?Попытка не пытка.Нужно все использовать,что бы докопаться до правды.
Отправлено: Gulia70 - 16.08.17 10:56
В громком деле жительницы Самары Екатерины Пузиковой есть вопросы, которые пока остаются без ответов.
https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/ (https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/)
Отправлено: megeor - 16.08.17 13:44
Кстати, его для потерпевшей выбрал и оплатил банк, после того как она заявила следователю, что ее насчет убийства предупреждал начальник их службы безопасности. С тех пор старушка-миллионерша об этом эпизоде старается не вспоминать...
Отправлено: megeor - 24.08.17 15:06
Отправлено: megeor - 30.08.17 18:20
А это про следователя http://chronograf.ru/articles/?num=446&a=16189 (http://chronograf.ru/articles/?num=446&a=16189)
Отправлено: BIF - 12.09.17 09:45
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 09:46
Отправлено: Татьяна_Л - 12.09.17 09:53
Это про наследство банкира
Все очень и очень мутно.с тем же наследством,лишение внука законной частиВнук, в свою очередь, является прямым наследником бабушки , если "промежуточного" наследника (отца / матери этого внука ) на момент смерти бабки нет в живых. Так что у малыша ещё не всё потеряно.
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 10:00
Внук, в свою очередь, является прямым наследником бабушки , если "промежуточного" наследника (отца / матери этого внука ) нет в живых. Так что у малыша ещё не всё потеряно.Я не про потеряно или нет.а в принципе это бред.меня больше интересует их мотив,когда они до такого докумекали. Пресловутая жадность?Тогда это еще больше настораживает, у тебя сына убили , а ты о деньгах печешься и по быстрому имущество распродаешь? А потом в суде пол лбом разбиваешь?
Отправлено: BIF - 12.09.17 10:28
Добавлено позже:
Да, и на сколько я знаю, он эту борьбу уже безнадёжно проиграл до убииства, это раз. Серьёзные люди не используют яды, не их стиль, исключение мне известно лишь одно: лидер севастопольских сидел в своём Севастополе безввлазно в окружении роты бойцов, иного выхода не было. Но к пузикову это явно не относится он лёгкая мишень. А вот нанимать в качестве исполнителя какого то дилетанта из семьи вот это уже абсурд.
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 10:41
Мотив как всегда один деньги... ну возможно ещё некий любовник. Не получила она ничего так как признана недостойной наследницей. Злодей использующим таллий насчитывает на то что расследования не будет вообще, так как при обычных анализах он не опоеделяется и списывают все на какую-нибудь острую почечную недостаточность, или атроыирование нервной системы вследствие неведомой напасти. Как показывает практика известных отравителеф у них это проканывало на ура, и ловили их далеко не с первого эпизода. Но что то пошло не так и вместо одного отправилось несколько, что сразу вызвало подозрение и отличный план полетел к чертям. Её хладнокровие скорее говорит не в её пользу. У неё есть мотив, возможность, и главное способ убииства говорит скорее за неё.Вы забыли одну немаловажную деталь,К из очень обеспеченной семьи.ага , а другого способа как мужа замочить , не глазах у всех (тем более с ваших слов , раскрытие маловероятно)не нашлось.я не назвала бы это хладнокровием , скорее выдержкой и воспитанием.
Добавлено позже:
И вообще , зачем сюда мексиканские страсти преплетать:любовником или любовницей сейчас никого не удивишь.но , что то трупов мужей повально гуляющих налево я не наблюдаю.позвонить любовнице одно,отравить мужа другое.так , что она получала в результате убийства?деньги?они и так у нее были.свободу?так развод вроде бы проще? Нет?она не в том возрасте,что в горевать,что одна останется. Мотив?
Отправлено: BIF - 12.09.17 11:51
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 12:00
Вот представьте себе Юля, живёт себе живёт красивая барышня Катя из благородной семьи и вдруг выскакивает замуж за толстого хрена старше себя и с нелепой фамилией. Как думаете почему? Любовь конечно зла, но не думаю что это тот случай. И вдруг её муженек проигрывает борьбу за место и мало того его и вовсе из банка выкидывают на улицу. сможет ли он опять занять место под солнцем? В других банках все уже занято и никто пузикова там не ждет.Поставьте себя на место нашей героини: она осталась с толстым, стареющим, безработным мужиком с сомнительными перспективами, которого она ещё должна кормить на деньги которые уже давно посчитала своими. Судилище может тянуться годами и не факт что закончится с нужным ей результатом. Героиня, как и большинство злодеев/за исключением тех кто вообще не думает/думает что она умнее всех, и рождает план умертвить мужа, завладеть большей частью имущества и убраться из сама ры городка куда-нибудь подальше с молодым и красивым сексибоем. Как вам мотивчик? По мне так мужиков пачками травят и за меньшее. бедные мужики
Отправлено: BIF - 12.09.17 12:03
Добавлено позже:
Просто развод может длиться годами, и ещё не известно что там в брачном договоре прописано было.
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 12:55
В избытке этого у родителей! Ей что всю жизнь на шее у них сидеть?Да девочка не дура,образование за границей получала. Нет,ну логика у вас .сидеть у родителей на шеи плохо и не комфортно, а мужа убить самое то.это умышленное убийство,требующие много времени на подготовку. К тому же следствие не ответила на вопрос,яд откуда.и опять повторяю вопрос,она имела доступ к еде постоянно , ей обязательно было при всех эту аферу затевать.? Зачем?
Добавлено позже:
Просто развод может длиться годами, и ещё не известно что там в брачном договоре прописано было.
Отправлено: BIF - 12.09.17 13:09
Добавлено позже:
На шее у родителей сидеть не хотелось не потому что это аморально, а потому что своими деньгами распоряжаться сподручнее чем родительскими. Не согласны?
Добавлено позже:
В принципе приемлем вариант что заварил всю кашу братец отправив его и подставив жену, но подставка скажем та не очень очевидная, не было уверенности что следствие возьмется именно за жену. Только если обезопасить себя самоотравлением. Если принимать таллий по суть чуть то можно выработать некоторый иммунитет, и впоследствии благополучно пережить серьёзную дозу с небольшими симптомами.именно так сделал один хрен из новосиба, забыл как его, но не помогло, эксперты раскусили трюк. Вы не помните кто помимо пузика был ещё подтравлен? Я что то забыл.
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 13:22
Читайте внимательно, я уже писал на что рассчитывает отравитель таллием. Её задача была отравить только мужа и никого более тогда бы дела вообще не было, но что там с этим пюре не сложилось, стали его есть и другие. Она не первая и не последняя кто не предусматривает все возможные варианты. Ну облажалась...Так я и говорю , исходя из вашей версии, на , что рассчитывал отравитель, что логичнее дома:подсыпала спокойно (а здесь шухарись, чтобы никто не увидел), и сиди спокойно жди счастья,в виде мертвого мужа.как поплохело скорую можно не сразу вызвать, самой полечить, чтобы наверняка. Тут родственников полный дом,долго время не потянешь:не ты так другие вызовут. А вариант, что другие со своими ложками полезут к тебе в тарелку, особенно во время пьянки,всегда есть.не делайте из нее дурочку
Добавлено позже:
На шее у родителей сидеть не хотелось не потому что это аморально, а потому что своими деньгами распоряжаться сподручнее чем родительскими. Не согласны?
Отправлено: BIF - 12.09.17 13:23
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 13:25
Читайте внимательно, я уже писал на что рассчитывает отравитель таллием. Её задача была отравить только мужа и никого более тогда бы дела вообще не было, но что там с этим пюре не сложилось, стали его есть и другие. Она не первая и не последняя кто не предусматривает все возможные варианты. Ну облажалась...Еще один родственник со своей девушкой.вот все слегка,а именно ДП на смерть.
Добавлено позже:
На шее у родителей сидеть не хотелось не потому что это аморально, а потому что своими деньгами распоряжаться сподручнее чем родительскими. Не согласны?
В принципе приемлем вариант что заварил всю кашу братец отправив его и подставив жену, но подставка скажем та не очень очевидная, не было уверенности что следствие возьмется именно за жену. Только если обезопасить себя самоотравлением. Если принимать таллий по суть чуть то можно выработать некоторый иммунитет, и впоследствии благополучно пережить серьёзную дозу с небольшими симптомами.именно так сделал один хрен из новосиба, забыл как его, но не помогло, эксперты раскусили трюк. Вы не помните кто помимо пузика был ещё подтравлен? Я что то забыл.
Отправлено: BIF - 12.09.17 13:26
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 13:29
Следствиеине нашло вообще ни уикого возможностей достать яд. Но тем не менее он был как мы знаем точно. Это только в учебниках и романах отвечают на все вопросы, но в реальности порой это невозможно.А вот пока следствие эту возможность не найдет,о чем вообще разговор. Яд специфический и достать его не очень легко.а раз кто то достал,значит есть , кто его продал,может и не искали.? Так же проще,кто то где то купил,кто то кого то отравил а виновата,как обычно жена.не те , кто наследство ляпов 60 раздербанил, а жена.гениально
Отправлено: BIF - 12.09.17 13:34
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 13:34
А вот пока следствие эту возможность не найдет,о чем вообще разговор. Яд специфический и достать его не очень легко.а раз кто то достал,значит есть , кто его продал,может и не искали.? Так же проще,кто то где то купил,кто то кого то отравил а виновата,как обычно жена.не те , кто наследство ляпов 60 раздербанил, а жена.гениальноАга 60 миллионов следствие не смутило, наличие любовницы прямо сразу поставило под подозрение. А если это она,докажите. Но докажите.а не ломайте жизнь молодой женщине , потому,что удобно.у след. Органов работа доказывать,а не сажать всех по беспределу. Не можете признайтесь в бессилие , висяк
Добавлено позже:
То есть основных дербателей лямов среди подтравленных не было...Были в этом и вопрос.а вот , кто не имеет отношение к наследству и не лезли своими ложками в чужую тарелку)
Добавлено позже:
)))))))) сама себе отвечаю,неправильно нажала цитировать)))))) как в анекдоте, что же с умным человеком не поговорить))))))))
Добавлено позже:
Юля если бы все злодеи были бы такими умными как вы преступления вообще бы не раскрывались. Облажалсь. Для дилетанта ничего удивительного.Вы так написали , как будто я четырежды вдова))))))))
Отправлено: BIF - 12.09.17 17:46
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 17:57
Ну надеюсь что нет, но с вашими познаниями не грех попробовать
Отправлено: BIF - 12.09.17 18:14
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 18:55
Но их обоих оттуда аыперли ведь... Кстати следствие никогда могло не выяснить происхождение таллия, купить его и вправду нынче сложно, но вот покопавшись по бабушкиным антресолям кладовкам вполне можно найти крысиный яд на основе таллия.Да,вымерли, но тот кто живой тоже Д что то очень сильно накосячил, то ли обнал,то ли деньги от продажи наркотич. Средств через банк перегоняли. ?... не помню,не вникал. И его папа еще тот жук. Так что К ангел в этом серпентариуме
Добавлено позже:
Блин, выперли
Отправлено: BIF - 12.09.17 19:02
Отправлено: юлия8980 - 12.09.17 19:23
Даа, жаль серпентарии
Отправлено: BIF - 12.09.17 20:23
Отправлено: Foxy - 12.09.17 21:40
Ну и конечно же легендарная Тамара иванютина, по идее про неё должно быть следствие вели, но я не знаю название.205 серия, от 16.06. 2012
https://www.youtube.com/watch?v=STJSM8yJ2U4 (https://www.youtube.com/watch?v=STJSM8yJ2U4)
P.S. Но я бы не стала доверять прям так документальным фильмам, тем более потокового производства. Журналисты, они и в Африке журналисты. Многие факты искажают, придумывают или не говорят. Но для общего ознакомления сойдёт.
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 08:06
Хотите с историями других любителей таллия ознакомиться? Криминальная россия \отравитель,/ она же / неуловимый привкус смерти/. Ну и конечно же легендарная Тамара иванютина, по идее про неё должно быть следствие вели, но я не знаю название. Для обзора достаточно и вики.Про Т, И я слышала, но она маньячка, это явно разные абсолютно истории. И мое мнение больной человек
Отправлено: BIF - 13.09.17 08:52
Отправлено: юлия8980 - 13.09.17 09:32
Если бы её поймали после убииства первого мужа, она бы не была маньячкой, она была бы просто жадной бабой позарившейся на квартиру. А если бы не поймали Катерину она вполне могла бы стать маньячкой. Безнаказанность знаете ли такие вещи с людьми творит. Если вы сравнили толстую и неприятную иванютину и красотку Катю и подумали что между ними не может быть ничего общего то рекомендую просмотреть /убить по американски/ из той же КР.Это называется если бы да кабы
Отправлено: megeor - 16.09.17 17:37
не было уверенности что следствие возьмется именно за жену.Высылаю дополнение к апелляционной жалобе. Ее еще даже в суд не спели направить. Читайте- там как раз ответ на этот вопрос
И еще: В понедельник Андрей Малахов будет обсуждать это дело: http://volga.news/article/450356.html (http://volga.news/article/450356.html) и http://volga.news/article/450612.html (http://volga.news/article/450612.html)
То есть основных дербателей лямов среди подтравленных не было...Отравленному Александру Сафонову потерпевшая презентовала квартиру на Ленинском проспекте-весьма престижном месте.
Добавлено позже:
вот покопавшись по бабушкиным антресолям кладовкам вполне можно найти крысиный яд на основе таллия.Кузену даже на антресоли лезть не надо было: его папенька. который, кстати, основной выгодополучатель от этого убийства при советской власти работал агрономом и травил этим ядом сусликов. И чтоб у него в гараже не было таких заначек...
Отправлено: megeor - 18.09.17 14:10
Уже подписи под петицией Президенту собирают *HELP*
Отправлено: BIF - 18.09.17 16:30
Отправлено: megeor - 18.09.17 20:46
Посмотрела Пузикову с Андреем Малаховым: шоу-оно и есть шоу. О серьезном там не формат разговаривать. Простенько так народ развлекают...
Отправлено: BIF - 18.09.17 21:00
Отправлено: megeor - 19.09.17 11:44
Отправлено: юлия8980 - 19.09.17 17:27
Может быть только отмена решения и оправдание на любой судебной инстанции. Амнистий не предвидится, а президентское помилование... это ей надо признать вину и писать прошение, но это не реабилитирующий выход для нее.Я просто одного не пойму как при таких зыбких уликах против нее,ее из раза в раз сажают ,это сколько же денег оппоненты тратят?все наследство наверное спустили
Отправлено: BIF - 19.09.17 18:12
Отправлено: юлия8980 - 19.09.17 20:20
Вообще ввшесточщая инстанция довольно редко меняет решения нижестоящей, что бы не провоцировать недоверие людей к судам очевидно. Нет четких фактов против неё но и четких факто её невиновности тоже нет. Фифти фифти... зачем менять.?Ну так то логично ,только ,скажем так ,незаконно .любые противоречия рассматриваются в сторону кого?)))
Отправлено: юлия8980 - 12.10.17 08:55
Отправлено: юлия8980 - 31.10.17 17:12
Отправлено: megeor - 31.10.17 18:40
Пока судьи совещались, мы ждали в коридоре и пресс-секретарь суда рассказала. что все судьи облсуда не уходят домой, а ждут решения. Даже зам.председателя Кудинов не вытерпел и спустился посмотреть как у нас идут дела.
А когда вышли из суда, то новый Катькин воздыхатель- мастер спорта по кикбоксингу от избытка чувств носил возможную тещу на руках по площади Революции.
Адвокаты: один сказал "ща напьюсь", другой- что с чувством выполненного долга улетит на недельку в Эмираты.
Отправлено: юлия8980 - 01.11.17 16:06
Добавлено позже:
Будем надеяться оправдательный устоиться
Отправлено: Laura - 01.11.17 16:14
Отправлено: юлия8980 - 01.11.17 16:31
Все дело в праве на реабилитацию?Я думаю,все дело в скандале,который грядет. Все было решено,а тут такое
Отправлено: megeor - 01.11.17 21:44
Будем надеяться оправдательный устоитьсяНе обращайте внимания на эту новость, так как это дело обычное. Кудинова (это бывшая зам. пред. облсуда,упомянутого во вчерашнем посте) всегда в таких случаях говорит одно и тоже: после получения мотивированного решения суда и его изучения будет решен вопрос о целесообразности подачи кассационного представления. Пока же они не в курсе, что же именно им опротестовывать.
Все дело в праве на реабилитацию?Реабилитация у нас заключается в том, что суд присудит выплатить ей из казны в лучшем случае рублей по 300 за каждый день сидения в тюрьме. Почем нынче домашний арест не знаю...
Отправлено: Сергей В. - 01.11.17 22:05
Разворачиваемый текст(http://samara.mk.ru/upload/entities/2017/07/26/articles/detailPicture/09/3a/e4/e2/537378ffa5ac85dfd72f9ba97f10e237.jpg)
Отправлено: megeor - 01.11.17 22:13
и она забыла эти пять лет заключенияТакое забыть невозможно. Но как она вчера держалась на последнем слове!
Тут выпивкой не обойтись. Адвокат Гурко собрался в Дивеево. Наверное, Бога будет благодарить\славить. Мне тоже хочется куда- нибудь метнуться, но погода уж больно мерзко-дождливая, не для поездок. Но он мужик, не растает...
Отправлено: алла - 01.11.17 22:16
Оффтоп (текст не по теме)у нас есть ПРАВОСУДИЕ.К сожалению, нет у нас правосудия. Просто взвесили: дело получило большой резонанс, да и 5 лет, это уже достаточно - Катя и так бы скоро вышла на свободу по УДО, вот и устроили показательное ПРАВОСУДИЕ.
Господи, ребенок без мамы рос... я начинаю злиться...
Отправлено: Панда05 - 02.11.17 17:26
Катьку оправдали!Ух ты, какая прекрасная новость! Очень рада за неё!! 5 лет коту под хвост, конечно, но теперь вся жизнь с чистого листа. Надеюсь, что с новым мужем сложится всё отлично.
Отправлено: Gulia70 - 02.11.17 22:52
очень уж он сопереживал красавице, героине этой истории.
Пожалуй, за это можно и выпить.пс.прошу прощения,не следила, а кого-то признали виновным?
Отправлено: Татьяна_Л - 02.11.17 23:37
пс.прошу прощения,не следила, а кого-то признали виновным?
Главное - Катю признали непричастной!
Отправлено: Gulia70 - 02.11.17 23:47
Главное - Катю признали непричастной!а так бывает? если не виноват один человек, значит виноват другой..
или непреодолимая сила?)
товарищи, кто же отравил гражданина Пузикова?
Отправлено: алла - 02.11.17 23:58
а так бывает?Нераскрытые преступления - вот как бывает.
Отправлено: Сергей В. - 03.11.17 01:53
товарищи, кто же отравил гражданина Пузикова?Это пусть следствие покажет, мы грешим на дядю с кузеном.
Отправлено: BIF - 03.11.17 18:28
Отправлено: megeor - 03.11.17 18:36
прошу прощения,не следила, а кого-то признали виновным?По идеи следствие должны возобновить. Чтобы предъявить обвинение кузену погибшего оснований больше, чем против Катерины. Но вряд ли это случится.
Так его нынешняя жена рассказывала, что погибший ему порой снится и тот вскакивает в холодном поту. Она сама не понимает о чем это говорит, потому сдает муженька с потрохами
Отправлено: Панда05 - 03.11.17 18:48
погибший ему порой снится и тот вскакивает в холодном поту.Да это ж почти прямое признание)) Чего это она за языком-то не следит?
Отправлено: megeor - 03.11.17 23:29
Чего это она за языком-то не следит?Ума не хватает *DONT_KNOW*
Отправлено: Сергей В. - 08.11.17 21:03
если не виноват один человек, значит виноват другой..Гуля, посмотри сентябрьскую передачу Малахова: https://youtu.be/Zb-b6CIAwsY
там судмед, в деле явно не копавшийся, правильно унюхал, Пузикова должны были дотравить в больнице. Его там и дотравили, скорее всего соком из передачи. Еще один штрих: в больнице из-за кривого анализа долгое время считали, что произошло отравление кадмием, от этого банкира и лечили, и только в Москве определили, что причиной были соли таллия.
Отправлено: megeor - 11.11.17 23:36
только в Москве определили, что причиной были соли таллия.и было это через год после убийства.
И докладываю: в понедельник на программе Малахова опять будет про Пузикову. Она прошла полиграф, но результат не скажу, чтоб сохранить интригу. Передача получилась интересная. Теперь Катьку рвут на части и НТВ, и Первый канал, и "Человек с законом", и какая-то передача про полиграф.
Мы с адвокатом решили, что "Человеку с законом" ей надо дать интервью, так как эти, наверняка, будут обсуждать вопрос о привлечении к ответственности и правоохранителей, и убийцу.
А я теперь ломаю голову, как ее выдать замуж за того парня, который в голубом джемпере сидит справа от меня. Что-то сводническое во мне проснулось... ;)
Отправлено: Gulia70 - 12.11.17 01:11
посмотри сентябрьскую передачу Малахова: https://youtu.be/Zb-b6CIAwsYспасибо. Катерина конечно сильна духом... молодец.
не могла ли передача повлиять на исход дела? случаи такие были.
я вспомнила, что смотрела именно "Очную ставку", отрывки которой там показывали. Самое интересное, что этих персонажей оттуда больше не видно... той же Борисовой, например..
видимо не дают интервью.
и какая-то передача про полиграф.Шепелев?? (буэээ)
А я теперь ломаю голову, как ее выдать замуж за того парня, который в голубом джемпере сидит справа от меня.? у нее же есть уже гражданский муж..
Отправлено: Laura - 12.11.17 14:37
Оффтоп (текст не по теме)А я теперь ломаю голову, как ее выдать замуж за того парня, который в голубом джемпере сидит справа от меня.Елизавета, Вы будете в передаче участвовать?
Отправлено: megeor - 12.11.17 16:59
? у нее же есть уже гражданский муж..Ну подвинуть сожителя не проблема. Настоящий гражданский муж - это после ЗАГСа
Добавлено позже:
Елизавета, Вы будете в передаче участвовать?Не довелось . Меня проинструктировали, чтоб дала понять, что хочу высказаться. Я вроде бы дала понять, но оператор, видимо, не заметил т.к. на Катьку пялился. А быть более активной воспитание не позволило.
Я у самого прохода в ярко красном.
Отправлено: Сергей В. - 12.11.17 17:40
Самое интересное, что этих персонажей оттуда больше не видно... той же Борисовой, например..Кто-то из двоих (Борисова, которая сейчас кузенова жена, или, с меньшей вероятностью, Сафонова) подельницы - пюре то кто-то из женщин подгорчил и накладывал, а травили именно им.
Добавлено позже:
Разворачиваемый текстЯ у самого прохода в ярко красном.Елизавета, поскольку Вы уже спалились, то хотелось бы полюбоваться Вашей фоточкой в "наших лицах" *THANK*
Отправлено: Gulia70 - 12.11.17 18:10
Ну подвинуть сожителя не проблема. Настоящий гражданский муж - это после ЗАГСалучшее враг хорошего.
он очень за нее переживает
Цитирование
на Катьку пялился.когда она успевает губы качать??))
Цитирование
Елизавета, поскольку Вы уже спалились, то хотелось бы полюбоваться Вашей фоточкой в "наших лицахСереж, так было же..
Отправлено: megeor - 12.11.17 20:03
Елизавета, поскольку Вы уже спалились,было уже ж
http://taina.li/forum/index.php?topic=2591.msg276764#msg276764 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2591.msg276764#msg276764) Ответ #651
когда она успевает губы качать??))Пока была под подпиской о невыезде
Борисова, которая сейчас кузенова жена, или, с меньшей вероятностью, СафоноваБорисова ныне Сафонова- жена кузена Саши, а Каин - это кузен по имени Дима.
Отправлено: Сергей В. - 12.11.17 20:36
было уже жПропустил :sm55:
Борисова ныне Сафонова- жена кузена Саши, а Каин - это кузен по имени Дима.Димина жена ведь тоже была?
Отправлено: Татьяна_Л - 13.11.17 16:04
Не довелось . Меня проинструктировали, чтоб дала понять, что хочу высказаться. Я вроде бы дала понять, но оператор, видимо, не заметил т.к. на Катьку пялился. А быть более активной воспитание не позволило.Уважаемая megeor, Вы ведь тоже (наверное) будете передачу смотреть.. Уже после эфира нам скажите, в какой момент и что Вы хотели сказать на камеру. *YES*
Уж мы - то Вас выслушаем. *YES*
Отправлено: megeor - 13.11.17 17:53
что Вы хотели сказать на камеру.Прям счас и скажу, потому что, наверняка, тут про это писала.
Потерпевшая прекрасно знала, что сноха не убивала ее сына. И весь судебный процесс назвала ее КАТЯ(с придыханием). Всегда все потерпевшие убийц своих близких называют в лучшем случае он/она, подсудимый/обвиняемый или по фамилии. На худой конец- Ванька\Машка. Ну ни разу не слышала, чтобы звали уменьшительным именем! При этом на лице матери-страдалицы не было никаких отрицательных эмоций в адрес снохи, которую она якобы считает убийцей и просит суд дать ей максимальные 15 лет колонии. Потерпевшая просто Катерину ненавидит и жадничает за наследство.
Добавлено позже:
Димина жена ведь тоже была?нет
Отправлено: Сергей В. - 13.11.17 18:06
Вы ведь тоже (наверное) будете передачу смотреть..Дружно смотрим по России 1 у кого есть такая возможность!
Отправлено: megeor - 13.11.17 18:10
Отправлено: юлия8980 - 13.11.17 18:13
Дружно смотрим по России 1 у кого есть такая возможность!Смотрим))))))))) всю семью собрала.вы молодцы,что ее отстояли))))))))
Отправлено: megeor - 13.11.17 18:14
ура! мня показали за плечом Малахова аккурат перед выходом Гурко
Отправлено: Татьяна_Л - 13.11.17 18:17
Антон, которого я хочу сосватать Катьке, мелькнул в голубом джемпере за плечом Малахова. (Это до первой рекламы)А чем он Вам так приглянулся ?
Отправлено: megeor - 13.11.17 18:37
А чем он Вам так приглянулся (как сватье)?Высокий, хорошо сложен, умеет себя вести, имеет чувство юмора, красивый голос, а глаза... чисто Казанова!
Отправлено: Сергей В. - 13.11.17 18:45
чисто Казанова!Это нуждается в дополнительной проверке ;)
А откуда взялся Шалевич?
Отправлено: megeor - 13.11.17 19:01
А откуда взялся Шалевич?Шаркевича, как объяснил Гурко , подтянули друганы Ряскова-спортсмены. Типа помочь Ряскову. Но репутация у него та еще...
Отправлено: Панда05 - 13.11.17 19:04
Отправлено: юлия8980 - 13.11.17 19:07
Немного не поняла - на прошлой передаче адвокат (который сегодня был в голубом галстуке) был против Кати, теперь наоборот)Эта толстая женщина адвокат,какая то завистливая, неудовлетворенная особа.такую хню несет,для нее все кто моложе 40 враг априори
Добавлено позже:
Извините,случайно вас процитировала. Я про другого адвоката
Отправлено: megeor - 13.11.17 19:10
на прошлой передаче адвокат (который сегодня был в голубом галстуке) был против Кати, теперь наоборот)Да и наталья Эльдарова, которая в черном с гипюром, тоже тапки быстро переодела: на прошлой программе уверяла, что в результате ее расследования оказалось, что у Кати был мотив ревности из-за Манакиной. А тут она на стороне оправданной... Конъюнктура однако
Отправлено: Панда05 - 13.11.17 19:10
Эта толстая женщина адвокат,какая то завистливая, неудовлетворенная особа.такую херню несет,для нее все кто моложе 40 враг априориСколько её наблюдала - она всегда такая.
Отправлено: megeor - 13.11.17 19:11
А откуда взялся Шалевич?
Цитирование
Зато вскоре финансиста нашел подполковник 10-го оперативно-разыскного бюро (ОРБ) по раскрытию преступлений коррупционной направленности департамента по борьбе с организованной преступностью и терроризмом (ДБОПиТ) МВД Александр Шаркевич, с которым Двоскин до этого был шапочно знаком. Офицер предложил бизнесмену встретиться, чтобы обсудить "его проблему".https://www.kommersant.ru/doc/1219675 (https://www.kommersant.ru/doc/1219675)
— Шаркевич производил впечатление делового и влиятельного человека,— рассказывал Двоскин.— Новый Lexus, дорогие аксессуары, встречи в лучших ресторанах. Он мог заказать бутылку вина под $1000, за которое всегда платил сам.
По словам финансиста, офицер убеждал его, что проблему надо решать срочно: "Он сказал, что в нашей стране и игрушечный маузер могут признать огнестрельным и патроны от ТТ к нему подойдут и что разговор может идти за миллион-полтора". Сошлись на $1 млн, после чего Двоскин обратился в ФСБ России с заявлением о вымогательстве.
24 ноября 2007 года водитель Двоскина возле здания МЧС на Лубянке передал Шаркевичу пакет с €395 тыс.— половиной общей суммы. Когда офицер сел в свой автомобиль, его попытались заблокировать чекисты. Милиционеру удалось вырваться — догнали его только на другом берегу Москвы-реки, у кинотеатра "Ударник". В этот же день следователь следственного управления (СУ) по Москве СКП Дмитрий Лопаткин возбудил уголовное дело по факту вымогательства взятки у Двоскина.
Дело Шаркевича получило громкий общественный резонанс. Журналисты называли обвиняемого "коммерческим директором МВД", намекая на его многочисленные коррупционные связи. Кроме того, в деле просматривалась и "федеральная перспектива": поначалу предполагалось, что Александр Шаркевич действовал от имени и по поручению главы банковской группы Геннадия Шантина, санкционировавшего обыск в поселке Трусово, и заместителя начальника отдела 10-го ОРБ Дмитрия Целякова — главного оперативника банковской группы, руководившего обыском. Расследованием занялся центральный аппарат СКП. Полковника Шантина прокурорские следователи допросили и даже провели обыски в его кабинете, однако доказать связь между обвиняемым и группой не удалось. Следствие пришло к выводу, что Шаркевич действовал только от своего имени. Иначе говоря, "решить проблемы" Двоскина, связанные с обыском, он не мог, а следовательно, не мог и вымогать у него взятку. В итоге на закрытом заседании суда в марте этого года Шаркевич был приговорен к двум с половиной годам заключения за мошенничество. Двоскин считает приговор слишком мягким и готовится его обжаловать.
Отправлено: Панда05 - 13.11.17 19:13
Да и наталья Эльдарова, которая в черном с гипюром, тоже тапки быстро переодела: на прошлой программе уверяла, что в результате ее расследования оказалось, что у Кати был мотив ревности из-за Манакиной. А тут она на стороне оправданной..Выплата 40тыщ подействовала)
А вообще - все почему-то знают за других, как кто-то должен действовать. Не все женщины, узнавая про любовниц мужа, понесутся травить последнего) Тем более, через два месяца после сложных родов.
Отправлено: megeor - 13.11.17 19:21
Не все женщины, узнавая про любовниц мужа, понесутся травитьЛюбовница-не любовница- еще вопрос. Далеко не красавица, выходец из сельской глубинки, на 6 лет старше него и со взрослым сыном. Но было у нее нужное свойство- она была начальником отдела финансового мониторинга, т.е. отвечала за борьбу с отмыванием денег. Когда ее допрашивали, ей было безопаснее признаться в любви, чем в деловом сотрудничестве. А то, что погибший занимался стиркой наличности - сомнений нет никаких.
Отправлено: Панда05 - 13.11.17 19:24
Она прошла полиграф, но результат не скажу, чтоб сохранить интригу.Ну на полиграф садиться после 5 лет - это ваще не показатель. Что он может дать? Только успокоить пыл Каина, который с пеной у рта доказывает, что несогласие на полиграф доказывает вину Кати.
Добавлено позже:
Любовница-не любовгица- еще вопрос. Далеко не красавица, выходец из сельской глубинки, на 6 лет старше него и со взрослым сыном. Но было у нее нужное свойство- она была начальником отдела финансового мониторинга, т.е. отвечала за борьбу с отмыванием денег. Когда ее допрашивали, ей было безопаснее признаться в любви, чем в деловом сотрудничестве. А то, что погибший занимался стиркой наличности - сомнений нет никаких.Ну тем более..
Что доказывает ее смс другу - обращение "котик" уже считается 100% доказательством любовных отношений?
Оффтоп (текст не по теме)Всё-таки как со временем меняется восприятие людей. Когда смотрела "Очную ставку", удивлялась, как Катя могла выйти за Диму. А теперь посмотрела - вроде и ничего он такой, бывают и хуже)
Отправлено: megeor - 13.11.17 19:31
Что доказывает ее смс другу - обращение "котик" уже считается 100% доказательством любовных отношений?И нужно учесть, что котик находится в США, уже три года сидя там в тюрьме
Отправлено: Панда05 - 13.11.17 19:38
Но было у нее нужное свойство- она была начальником отдела финансового мониторинга, т.е. отвечала за борьбу с отмыванием денег. Когда ее допрашивали, ей было безопаснее признаться в любви, чем в деловом сотрудничестве. А то, что погибший занимался стиркой наличности - сомнений нет никаких.Вот это он Кате и рассказал, видимо. Она же сегодня отвечала - "он мне объяснил,зачем ему нужны встречи с этой женщиной".
Отправлено: Armaeff - 13.11.17 19:47
Шаркевича, как объяснил Гурко , подтянули друганы Ряскова-спортсмены. Типа помочь Ряскову. Но репутация у него та еще...Уважаемая megeor, спасибо вам большое, что держали в курсе событий. Сегодня тоже с работы прискакала и залипла к телевизору, я думала, что про мужчину в синей жилетке, которого сосватать Кате, это Шаркевич, он мне как то понравился :-[, а оказывается вот оно что... За Катю очень рада, интересно как будут дальше развиваться события...
Отправлено: megeor - 13.11.17 19:56
про мужчину в синей жилетке, которого сосватать Кате, это ШаркевичКоторого сосватать- тот без жилетки в гладком голубом джемпере сидит в зале. Когда смотрите на Малахова, Антон справа от него, второй от прохода. Первая у прохода- я.
Катя ему подойдет, т.к. и первая его жена тоже Львица.
Отправлено: Сергей В. - 13.11.17 20:09
Катя ему подойдет, т.к. и первая его жена тоже ЛьвицаА этот Антонио Казанова самарский?
Отправлено: megeor - 13.11.17 20:18
Отправлено: Агаша - 13.11.17 22:12
Жена отравленного банкира оправдана! Кто убийца? Андрей Малахов. Прямой эфир от 13.11.17
Отправлено: Gulia70 - 13.11.17 22:29
[attachimg=2]
Спасибо , посмотрела. Все таки без Малахова, на каком бы он канале не работал, никуда.. ужас какой-то.
ну и семейка.. правильно сказали -стая волков.
Как они живут там все в одном городе? Этот кузен спокойно ходит на работу?
жених- от мегеор не плох конечно )), но Алексей настоящий "муж-декабрист"))
мне вот, например Шаркевич понравился.. :-[, несмотря на его мутные истории 2007 года)
Отправлено: юлия8980 - 13.11.17 22:59
Отправлено: NNata - 13.11.17 23:40
Ух! осилила 10 стр. этого занимательного детективного чтива «Чисто Самарского Убийства».
Мои поздравления Катерине! Достойная, Красивая…
То же, возникло подозрение, а от тех ли болезней умерли предыдущие Пузиковы (отец и как я поняла брат Дмитрия Пузикова-старшего)? Меня терзают сомнение в причастности к длительному отравлению их со стороны отца кузена (Дмитрия Пузикова-младшего). Т.к. я поняла у него был опыт работы с таллием (травил бедных зверюшек).
И еще вопрос, где сейчас трудиться этот просыпающийся в холодном поту Дмитрий Пузиков-младший?
Отправлено: Сергей В. - 13.11.17 23:46
мне вот, например Шаркевич понравился.. , несмотря на его мутные истории 2007 годаИ я за Шаркевича, у девушки должен быть выбор *YES*
Отправлено: юлия8980 - 14.11.17 00:17
И я за Шаркевича, у девушки должен быть выбор *YES*Простите возможно я что то не понимаю,но кто это?))))
Отправлено: Gulia70 - 14.11.17 13:04
она была начальником отдела финансового мониторинга, т.е. отвечала за борьбу с отмыванием денег.это закрытая информация? в деле есть?
почему на передаче легче признать, что это любовница, нежели раскрыть сей факт.. да, падает тень на мужа... но этой "стиркой" по большому счету никого не удивишь.хотя подпадает конечно под финансовое мошенничество. Поэтому эта "любовница" так переживала за раскрытие своих персональных данных. даже суд выиграла у Эльдаровой.
Поэтому кого то искать ей в данной ситуации неэтичноэто у нас бабушка так шутит (с)
да он супер. видно, что сильно любит Катерину.
он её полюбил не просто как красивую девушку, а получается со всем грузом. Это же суды, сизо, адвокаты, ругань.. Он вник в суть дела. помнит материалы дела.
а от тех ли болезней умерли предыдущие Пузиковы (отец и как я поняла брат Дмитрия Пузикова-старшего)Что касается отца, то скорее всего онкология и есть. именно рак поджелудочной так ловко маскируется, может не беспокоить долго , а потом раз и всё.
Его сразу не распознать и то, что он раз в полгода проходил обследования, ни о чем не говорит.
И я за Шаркевича, у девушки должен быть выбор))
где сейчас трудиться этот просыпающийся в холодном поту Дмитрий Пузиков-младший?они там все в банке вроде..
и будут защищать свой клан до последнего.
и жёны за них, будут молчать и говорить что им сказали мужья.
мать жалко как мать. но вырастила таких шакалов. которые своего же брата могут убить ради наследства. Одна фраза -пусть подавится наследством -чего стоит.
сразу понятно -что им не все равно.
Катерина вырвалась из этого серпентария. хорошо бы дальше без последствий.
Отправлено: NNata - 14.11.17 14:18
Что касается отца, то скорее всего онкология и есть. именно рак поджелудочной так ловко маскируется, может не беспокоить долго , а потом раз и всё.Рак поджелудочной...
Его сразу не распознать и то, что он раз в полгода проходил обследования, ни о чем не говорит.
Таллий и его соединения проникают в организм ингаляционным, пероральным путем, а также обладают способностью всасываться через неповрежденные кожные покровы и слизистые оболочки. Токсичное вещество накапливается в головном мозге, мышечной ткани, легких, печени, селезенке, поджелудочной железе и почках, связываясь с сульфгидрильными группами мембран митохондрий.
Источник: http://www.neboleem.net/otravlenie-talliem.php (http://www.neboleem.net/otravlenie-talliem.php)
Клиническая картина рака поджелудочной железы является следствием трех основных феноменов: компрессии (сдавления), обтурации (закупорки), интоксикации (отравления).
Источник: http://ztema.ru/illness/onkologiya/rak-podzheludochnoy-zhelezy/ (http://ztema.ru/illness/onkologiya/rak-podzheludochnoy-zhelezy/)
А от чего умер брат Дмитрия Пузикова? И когда?
Отправлено: Татьяна_Л - 14.11.17 14:32
Отправлено: megeor - 14.11.17 17:57
жених- от мегеор не плох конечно )), но Алексей настоящий "муж-декабрист"))Гуля, Вы просто прелесть!!! Классные кадры. АНтон-красавец и я тоже недурна. Но у декабриста не все дома, поэтому я и категорически против его кандидатуры. Катя опомнится и тоже все поймет.
Они ( с адвокатами)сейчас готовят заяву о признании мальчика потерпевшим по делу и Катя будет его законным представителем. Они этого кузена намерены довести до зоны.
Добавлено позже:
А при каких обстоятельствах Катин сын перенес клиническую смерть?обвитие пуповиной
А от чего умер брат Дмитрия Пузикова? И когда?еще в молодости от сахарного диабета.
Я по натальной карте отца погибшего- Владимира Витал. -депутата нашей облдумы 1-го созыва, которой родился 30.03.53г установила, что у него даже не было предпосылок к раку. Еленапаула может подтвердить. Есть работа какого-то астролога, который вывел формулу этой болезни. Я ее проверяю на знакомых/родных, почивших от рака- пока подтверждается
Добавлено позже:
это закрытая информация? в деле есть?в деле есть.
Добавлено позже:
у девушки должен быть выбордевушка уже дважды выбрала. Хватит *STOP*
Отправлено: Панда05 - 14.11.17 18:22
Но у декабриста не все дома, поэтому я и категорически против его кандидатуры.Что, прямо совсем всё плохо?
Он мне показался каким-то не от мира сего.
Отправлено: megeor - 14.11.17 18:29
Что, прямо совсем всё плохо?он настолько вспыльчив и непредсказуем, что страшно.Теща уже в ужасе, адвокат тоже в конце концов со мной согласился, что не пара, и подружка невесты на моей стороне
Отправлено: Агаша - 14.11.17 18:31
еще в молодости от сахарного диабета.У отца тоже поджелудочная.
Цитирование
В Кардиффском университете специалисты выяснили, что одной из причин развития сахарного диабета I типа могут быть бактерии, которые и «заставляют» иммунную работать против организма и уничтожать клетки поджелудочной железы, вырабатывающие инсулин. В более ранних исследованиях ученые установили, что определенный тип белых кровяных телец (NKT-лимфоцитов) уничтожают клетки, вырабатывающие инсулин, при этом такие лимфоциты защищают организм от различных внутриклеточных инфекций и опухолей.http://ilive.com.ua/news/bakterii-mogut-sprovocirovat-diabet-i-tipa_102287i15817.html (http://ilive.com.ua/news/bakterii-mogut-sprovocirovat-diabet-i-tipa_102287i15817.html)
А может отрава какая,что уничтожает избирательно клетки?
Отправлено: Панда05 - 14.11.17 18:34
он настолько вспыльчив и непредсказуем, что страшно.Ещё и кикбоксёр...
Отправлено: Агаша - 14.11.17 18:36
Цитирование
Новое исследование Университета Айова, США предполагает, что бактерии могут быть и причиной одного из самых распространенных заболеваний нашего времени — сахарного диабета 2 типа. Группа микробиологов медицинского Carver College при университете во главе с профессором Патриком Шливером обнаружила, что длительное воздействие токсина, вырабатываемого золотистым стафилококком, приводит у кроликов к развитию симптомов диабета 2 типа, в том числе резистентности к инсулину, нарушению толерантности к глюкозе и системному воспалению.http://lchf.ru/6516 (http://lchf.ru/6516)
«Мы, в сущности, воспроизводили симптомы сахарного диабета 2 типа у кроликов, просто регулярно воздействуя на суперантиген стафилококка «, — говорит Шливер. Суперантиген, упрощенно говоря, это агент, который возбуждает сильный, но не очень эффективный иммунный ответ. Микробам это выгодно, так они спутывают карты иммунитету: вместо того, чтобы точным ударом уничтожать их, иммунная система в ответ на суперантигены развивает бурную общую реакцию, которая затрудняет борьбу с конкретным возбудителем болезни.
Сейчас токсинами ботулизма губы накачивают,может и стафилококк получают?Тогда яд нужно за бугром искать,а распространители какие-нибудь секты.
Отправлено: Татьяна_Л - 14.11.17 18:37
он настолько вспыльчив и непредсказуем, что страшно.Теща уже в ужасе, адвокат тоже в конце концов со мной согласился, что не пара, и подружка невесты на моей сторонеНо такой человек может быть опасен, если его "подвинут"... :(
Отправлено: Аскер - 14.11.17 18:51
Катя ему подойдет, т.к. и первая его жена тоже Львица.А что случилось с первой женой? Сидит или солями таллия отравилась? O:-)
Добавлено позже:
Чтобы предъявить обвинение кузену погибшего оснований больше, чем против Катерины. Но вряд ли это случится.Трудно представить - каким образом это может не случиться. Дело то не закрыто, направлено на новое расследование. Они вынуждены будут расследовать, закрыть дело свалив на неустановленное лицо не выйдет. К тому же - наверняка поручат другому следователю. Кроме кузена, у которого на руках обнаружили соли таллия, обвинение предъявить некому. В тот раз он отмазался, рассказав как его испачкала этим ядом Катя. Теперь это не прокатит.
Отправлено: Gulia70 - 14.11.17 21:14
Но у декабриста не все дома,Он мне тоже показался тревожным, и глаз у него дергается.. но списала на большую любовь и переживание ))
Катя опомнится и тоже все поймет.Кате он сейчас подходит, именно в данный момент, но будет ли она с ним долго ? У нее к нему эдакая любовь-благодарность, которая долго не живет. Женщина обычно не любит когда мужчина рядом с ней помнит её слабой или напоминает о тяжелых временах её жизни. И возможно, потом она найдет другого..
Отправлено: megeor - 14.11.17 21:20
А что случилось с первой женой?банально развелись
Добавлено позже:
почему на передаче легче признать, что это любовница, нежели раскрыть сей фактпотому что домохозяйкам это понятнее, чем объяснять про мониторинг
Отправлено: Gulia70 - 14.11.17 21:48
Отправлено: Татьяна_Л - 14.11.17 21:50
потому что домохозяйкам это понятнее, чем объяснять про мониторингНо одно дело домохозяйки у экрана, и другое - судьи, вынесшие приговор по убийству из ревности...
Отправлено: megeor - 14.11.17 21:57
Оффтоп (текст не по теме)декабрист был женат раньше?Счас в процессе развода. Та им крутит как хочет, настраивает против него 9-летнюю дочь, устраивает на людях скандалы из-за Катьки.
Отправлено: юлия8980 - 14.11.17 21:59
Счас в процессе развода. Та им крутит как хочет, настраивает против него 9-летнюю дочь, устраивает на людях скандалы из-за Катьки.Мне кажется наше обсуждение молодого человека уже неэтично
Отправлено: megeor - 14.11.17 22:01
Мне кажется наше обсуждение молодого человека уже неэтичновозможно Вы правы
Отправлено: Агаша - 14.11.17 22:06
Оффтоп (текст не по теме) А что произошло с организаторами этой ссылки? В 1951г. , ровно через 3 месяца после выселения С.И. в Сибирь главный исполнитель этой античеловеческой акции В. Абакумов был арестован, а «за многочисленные преступления против невинных людей и жестокие репрессии» был осужден к смертной казни. Приговор был приведен в исполнение немедленно. В 1953г. в страшных муках умирает Сталин.» / из книги Олега Голько «С.И.- сибирский маршрут»./..
http://22-91.ru/blog/operacija-sever-1951-god-pereselenie-svidetelejj-iegovy/11.01.2014 (http://22-91.ru/blog/operacija-sever-1951-god-pereselenie-svidetelejj-iegovy/11.01.2014)
http://22-91.ru/blog/operacija-sever-1951-god-pereselenie-svidetelejj-iegovy/11.01.2014 (http://22-91.ru/blog/operacija-sever-1951-god-pereselenie-svidetelejj-iegovy/11.01.2014)
Может и Пузиковым кто-то мстил?Даже маленький Пузиков и тот попал под каток.Свою жизнь начал без папы,мамы и в переживаниях о ее судьбе.
Отправлено: megeor - 14.11.17 22:08
Но одно дело домохозяйки у экрана, и другое - судьи, вынесшие приговор по убийству из ревности...Вы судей не видели. Домохозяйки чистой воды. Да еще и деревенские.
Отправлено: Татьяна_Л - 14.11.17 22:13
Может и Пузиковым кто-то мстил?Так самый главный Каин -это дядя убиенного , отец кузена и по совместительству брат Пузикова - старшего.
Неужели чистеньким окажется?
Отправлено: юлия8980 - 14.11.17 22:26
возможно Вы правыСудя по тому как вы его описали,еще и по тыкве можно получить)))))))))) Это не мифический лошагинский маньяк, это наш местный))))))))
Отправлено: soleill - 15.11.17 11:58
он настолько вспыльчив и непредсказуем, что страшноТакой человек опасен,даст слегка ногой по телу и все-тебя нет(((
Добавлено позже:
А что эта Катя так и не получит свое наследство теперь? Если братец все деньги вывел?
Отправлено: megeor - 15.11.17 13:11
А что эта Катя так и не получит свое наследство теперь? Если братец все деньги вывел?Она не претендует. Наследник бабушке - ее, Катин, сын. Но бабушка всю недвижимость подарила деверю, остальное мошенница прибрала к рукам.
Отправлено: Татьяна_Л - 15.11.17 13:20
Она не претендует. Наследник бабушке - ее, Катин, сын. Но бабушка всю недвижимость подарила деверю, остальное мошенница прибрала к рукам.Какова вероятность хоть что-то отсудить от имени потерпевшего (малолетнего ребёнка), если убийцами признают кузена убитого Дмитрия и его папашу ? Интересно, кто из них кого "топить" будет?
Может , название темы изменить уже, оставив только первую часть, убрав вопрос о виновности красавицы - жены? *SORRY*
Отправлено: Аскер - 15.11.17 13:48
Может , название темы изменить уже, оставив только первую часть, убрав вопрос о виновности красавицы - жены? *SORRY*Почему?
Только не говорите про "Суд установил". :sm55:
Как бы то ни было - преступник не установлен, и Катя остается одной из двух главных подозреваемых. В отличие от Лошагина, который физически не мог совершить то что ему вменяют - у нее как раз возможность этого была. Чисто теоретически. В сухом остатке имеем ее слово против слова кузена. Так что я бы не спешил. Вопрос то тостается.
Отправлено: юлия8980 - 15.11.17 13:54
Почему?Может это и неубедительно, но мы местные знаем побольше информации и с самого начала практически все знали,что это не она
Только не говорите про "Суд установил". :sm55:
Как бы то ни было - преступник не установлен, и Катя остается одной из двух главных подозреваемых. В отличие от Лошагина, который физически не мог совершить то что ему вменяют - у нее как раз возможность этого была. Чисто теоретически. В сухом остатке имеем ее слово против слова кузена. Так что я бы не спешил. Вопрос то тостается.
Отправлено: Аскер - 15.11.17 13:57
Какова вероятность хоть что-то отсудить от имени потерпевшего (малолетнего ребёнка), если убийцами признают кузена убитого Дмитрия и его папашу ?Вопрос на докторскую диссертацию по наследственному праву.
Мое скромное мнение недоделанного юриста: у мамы погибшего в пользу несовершеннолетнего ребенка что-то можно отсудить независимо от того, кого признают виновным и признают ли вообще. Вот только большой вопрос со сроками исковой давности - не пропущены ли.
Если виновными признают кузена - то в наследственную массу можно будет добавить что-то, что у него останется из того что он получил (но что-то мне кажется, что там ничего не останется).
Добавлено позже:
Может это и неубедительно, но мы местные знаем побольше информации и с самого начала практически все знали,что это не онаА я и не утверждаю, что это она. И скорее всего это не она. Но вопрос то остается.
ЗЫ: Собираюсь на днях в Самару. Поделитесь инсайдом ;)
Отправлено: NNata - 15.11.17 14:07
Оффтоп (текст не по теме)Почему?Лошагин убийца... все улики.. факты... и мотив кричит об этом!!! Глупое бытовое убийство... Правда, для особа ищущих неверятных теоретиков, нет, к сожалению, красочных фото момента совершения преступления... да если им и фото преступления показать и видео, то все равно будут что-то придумывать и искать... невероятное.
Только не говорите про "Суд установил". :sm55:
Как бы то ни было - преступник не установлен, и Катя остается одной из двух главных подозреваемых. В отличие от Лошагина, который физически не мог совершить то что ему вменяют - у нее как раз возможность этого была. Чисто теоретически. В сухом остатке имеем ее слово против слова кузена. Так что я бы не спешил. Вопрос то тостается.
В деле про отравления банкира Пузикова, есть главная улика... такая улика, которая перекрывает все косвенные домыслы семейства Пузикова... следы таллия на кузине Пузикова ... Орудия убийства на нем везде... и есть, где этот таллий взять (у отца)... и даже есть мотив... Так что оставьте Катерину в покое...
Отправлено: Аскер - 15.11.17 15:10
Оффтоп (текст не по теме)Лошагин убийца... все улики.. факты... и мотив кричит об этом!!!Наглое вранье. Ни мотива, ни улик. Продолжайте врать об этом - но только в той теме.
Отправлено: NNata - 15.11.17 15:36
Оффтоп (текст не по теме)Наглое вранье. Ни мотива, ни улик. Продолжайте врать об этом - но только в той теме.Так и не вспоминайте о своем убийцу везде.
Отправлено: юлия8980 - 15.11.17 17:18
Вопрос на докторскую диссертацию по наследственному праву.Ну приедете,поделюсь)))))))
Мое скромное мнение недоделанного юриста: у мамы погибшего в пользу несовершеннолетнего ребенка что-то можно отсудить независимо от того, кого признают виновным и признают ли вообще. Вот только большой вопрос со сроками исковой давности - не пропущены ли.
Если виновными признают кузена - то в наследственную массу можно будет добавить что-то, что у него останется из того что он получил (но что-то мне кажется, что там ничего не останется).
Добавлено позже:А я и не утверждаю, что это она. И скорее всего это не она. Но вопрос то остается.
ЗЫ: Собираюсь на днях в Самару. Поделитесь инсайдом ;)
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Так и не вспоминайте о своем убийцу везде.Вы что не по теме-то?
Отправлено: megeor - 15.11.17 17:33
Собираюсь на днях в Самару. Поделитесь инсайдомчё такое инсайд? может у меня есть. И поделюсь :)
Отправлено: юлия8980 - 15.11.17 18:28
чё такое инсайд? может у меня есть. И поделюсь :)Информация, которая не для общего пользования
Отправлено: soleill - 15.11.17 20:31
Отправлено: NNata - 15.11.17 21:57
Так самый главный Каин -это дядя убиенного , отец кузена и по совместительству брат Пузикова - старшего.Да на отца кузена Пузикова младшего, стоит обратить внимания... Травить людей ведь не самый простой способ убийства… думаю они уже тренировались … может это их семейное хобби.
Неужели чистеньким окажется?
Оффтоп (текст не по теме)Вы что не по теме-то?Обратитесь лучше к тому, кто приплел сюда, не по теме убийцу Лошагина...
Отправлено: Gulia70 - 15.11.17 22:11
Каратист Катин из Пузиковых деньги выбьет,как пить дать..помимо навыков каратиста ему ещё надо иметь и юридическую хватку тоже/
тут одним напором не возьмешь.
Отправлено: Аскер - 16.11.17 03:07
Оффтоп (текст не по теме)Информация, которая не для общего пользованияЮля - вы ж вроде соседи. Вы правда поверили, что ув.megeor, не знает значение слова инсайд? *JOKINGLY*
Отправлено: юлия8980 - 16.11.17 07:54
Оффтоп (текст не по теме)Юля - вы ж вроде соседи. Вы правда поверили, что ув.megeor, не знает значение слова инсайд? *JOKINGLY*От уважаемой megeo
Отправлено: megeor - 16.11.17 23:21
Оффтоп (текст не по теме)Вы правда поверили, что ув.megeor, не знает значение слова инсайд?Правда не знала :(, сегодня в суде опять это слово услышала и вспомнила про Вас. Теперь знаю :), Но употреблять его все равно не буду, предпочитаю русский.
Только сейчас дошло, что это - инсайдерская информация
Отправлено: megeor - 21.11.17 15:17
Отправлено: Татьяна_Л - 21.11.17 15:21
Отправлено: megeor - 21.11.17 17:49
Цитирование
В соответствии с п.2 ч.1 ст.307 УПК РФ описательно-мотивировочная часть обвинительного приговора должна содержать: доказательства, на которых основаны выводы суда в отношении подсудимого, и мотивы, по которым суд отверг другие доказательства. Данные требования закона судом не соблюдены.текст оч. большой, поэтому https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=11083599&delo_id=4&new=4&text_number=1 (https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=11083599&delo_id=4&new=4&text_number=1)
Так, из описательно-мотивировочной части приговора следует, что Пузикова Е.Г. ДД.ММ.ГГГГ подала своему мужу пюре, которое имело горький вкус, в связи с чем суд делает вывод, что пюре было отравлено, это было единственное блюдо, которое ели втроем ФИО3, ФИО5 и ФИО6, получившие отравлением <данные изъяты> и/или его солями.
Между тем, в судебном заседании эксперт ФИО17 показала, что из литературных источников известно, что соли <данные изъяты> <данные изъяты>, сам <данные изъяты> в природе не встречается, встречаются только соли <данные изъяты>. Из представленной в материалах дела специализированной литературы также следует, что известные соединения <данные изъяты> <данные изъяты> органолептические свойства малоизвестных солей <данные изъяты> не изучены. Само отравляющее вещество, его химическая формула, по делу не установлены. При таких обстоятельствах, у суда не имелось фактических данных, свидетельствующих о том, что горечь пюре указывала на наличие в нем яда.
Кроме того, судом не дана оценка доводам защиты о том, что горькое пюре, которое пробовали ФИО3, ФИО5 и ФИО6, являлось не единственным совместно употребленным блюдом, поскольку, как следует из показаний ФИО5 и ФИО6, свидетель ФИО6 из кастрюли, расположенной на столе, наложила другую порцию пюре, которое предварительно попробовала сама и которую съели ФИО3 и ФИО5, при этом судом не дана оценка заключению эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ (т.7, л.д.2-41), в соответствии с которым именно в смыве из кастрюли обнаружено содержание <данные изъяты> <данные изъяты> мкг/г
Сделав необоснованный вывод о том, что доступ к горькому пюре, поданному Пузиковой Е.Г., имела только она, суд не дал оценки имеющимся фотографиям с празднования дня рождения ФИО4, из протокола осмотра этих фотографий от ДД.ММ.ГГГГ (т.3, л.д.213-237) следует, что все участники события за столом постоянно не присутствовали, доступ к тарелке ФИО3, а также к кастрюле с пюре имелся свободный. Судом также не дана оценка с учетом имеющихся в деле фотографий доводам Пузиковой Е.Г. о том, что она пробовала горькое пюре из тарелки мужа, когда свидетелей ФИО5 и ФИО6 за столом еще не было и они не могли это видеть.
Выводы суда о том, что у свидетелей отсутствовали основания для оговора Пузиковой Е.Г. и их показания являются последовательными, противоречат фактическим обстоятельствам дела. Так, ФИО4 в первоначальных показаниях от ДД.ММ.ГГГГ не указывал о том, что он наблюдал шприц в ванной в ночь с ДД.ММ.ГГГГ на ДД.ММ.ГГГГ, в показаниях от ДД.ММ.ГГГГ стал говорить о шприце, который видел в ночь после празднования дня рождения, и только ДД.ММ.ГГГГ, после предъявления ему результатов экспертизы, согласно которой на предметах его одежды были обнаружены следы <данные изъяты>, рассказал о жидкости, якобы разлитой на столешнице. При этом судом первой инстанции вывод об отсутствии оснований для оговора осужденной свидетелем ФИО4 сделан без учета анализа заключения эксперта № от ДД.ММ.ГГГГ (т.7, л.д.67-79), согласно которому на одежде ФИО4 обнаружены следы <данные изъяты>, а показания о разлитой жидкости на столешнице даны им более чем через год после первоначального допроса. При таких обстоятельствах, выводы суда о том, что доводы Пузиковой Е.Г. о причастности ФИО4 к совершению преступления, являются надуманными и необоснованными, являются формальными, немотивированными, сделанными при отсутствии анализа доказательств.
свеженькое http://volga.news/article/456783.html (http://volga.news/article/456783.html)
Отправлено: Аскер - 22.11.17 10:34
его надо попытаться вытащить к Малахову на полиграф.Че то я не очень верю ихнему полиграфу.
Хотя конечно будет интересно посмотреть на рожу Шепелева, когда полиграф покажет, что и Пузиков говорит правду.
Отправлено: megeor - 22.11.17 10:58
Че то я не очень верю ихнему полиграфу.Адвокат Гурко тоже оч. волновался за полиграф. Всю плешь мне в самолете проел "как бы чего не вышло". Хотя Малахову негативный для Катьки исход был бы более предпочтительнее- таки скандал на ТВ еще никому не помешал
Отправлено: Татьяна_Л - 22.11.17 11:28
Хотя конечно будет интересно посмотреть на рожу Шепелева, когда полиграф покажет, что и Пузиков говорит правду.
Хотя Малахову негативный для Катьки исход был бы более предпочтительнее- таки скандал на ТВ еще никому не помешалвот я не сильно в курсе этой ТВ- кухни. Для программ на разных "кнопках" - у каждой свой полиграф? %-)
Или все-таки один для всех?
А если Пузиковы откажутся его проходить?
Отправлено: Gulia70 - 22.11.17 12:05
вот я не сильно в курсе этой ТВ- кухни. Для программ на разных "кнопках" - у каждой свой полиграф?ну да, у Малахова свой, у Шепелева свой.
Отправлено: Аскер - 23.11.17 00:28
ну да, у Малахова свой, у Шепелева свой.Да один он у них походу... *SMOKE*
https://www.youtube.com/watch?v=BIKs0BlZ-YY (https://www.youtube.com/watch?v=BIKs0BlZ-YY)
Отправлено: Gulia70 - 29.11.17 14:23
- На мой взгляд, это сделал Дмитрий Сергеевич Пузиков (двоюродный брат погибшего. - Ред.). Других вариантов нет.
- Часто вспоминаете мужа?
- Очень. У меня от него сын. Я всегда относилась к нему очень хорошо. Он был родным мне человеком.
У вас кольцо на пальце. Обручальное?
- Да. Я выхожу замуж за Алексея Ряскова, это мой гражданский супруг.
https://www.samara.kp.ru/daily/26762/3794492/ (https://www.samara.kp.ru/daily/26762/3794492/)
Отправлено: BIF - 30.11.17 07:44
Отправлено: Панда05 - 30.11.17 08:43
Не шибко она видать за своего мужа то переживает, раз неуспев из тюряги выйти уже взамуж собралась
Отправлено: idemidov - 30.11.17 08:51
Не шибко она видать за своего мужа то переживает, раз неуспев из тюряги выйти уже взамуж собралась
Отправлено: megeor - 04.02.18 20:31
Цитирование
Вашим письмом от 25.01.2018г. мне от имени Российской Федерации
принесены извинения за причинённый уголовным преследованием вред ввиду
вынесенного в отношении меня оправдательного Апелляционного приговора от
31.10.2017г.
Благодарю Вас за неукоснительное и безотлагательное соблюдение
требования закона, предусмотренного ч.1 ст.136 УПК РФ.
Выражаю надежду, что под контролем прокуратуры Самарской области и
Вашим лично следственные органы смогут установить действительного убийцу
моего мужа и приложат для этого все необходимые усилия.
Отправлено: megeor - 05.02.18 13:54
http://volga.news/article/463167.html (http://volga.news/article/463167.html)
Отправлено: Татьяна_Л - 26.03.18 12:06
Отправлено: megeor - 28.03.18 18:12
Отправлено: Панда05 - 28.03.18 19:19
Пузикову признали потерпевшей. [url]http://volga.news/article/467688.html[/url] ([url]http://volga.news/article/467688.html[/url]) Он сменила наконец-то фамилию.Представляю, какой у Пузиковых скрежет зубовный стоит))
Отправлено: Агаша - 04.04.18 19:55
Цитирование
В громкой истории о массовом отравлении сотрудников Таганрогского авиационного научно-технического комплекса имени Бериева, похоже, скоро будет поставлена точка.
По данным Telegram-канала Mash, силовики задержали работника предприятия Владислава Шульгу, который, как считают следователи, специально подсыпал таллий своим коллегам (писали о том, что яд был насыпан в кулер с питьевой водой). Чем руководствовался «серийный отравитель» – пока не понятно, однако от его действий пострадали около 30 человек
Напомним, что сотрудники "ТАНТК им. Бериева" начали обращаться к врачам с жалобами на ухудшение самочувствия ещё в декабре 2017 года. О массовом отравлении тяжелым металлом на таганрогском авиазаводе стало известно лишь в начале марта из сообщений СМИ.
Всего за медицинской помощью с жалобами на боль в мышцах и суставах обратились 37 человек. Факт отравления таллием был подтвержден у 28 работников предприятия. В декабре прошлого года скончался слесарь завода Максим Терещенко. Официальный диагноз - вазоспазм мозга, однако мать умершего считает, что смерть была связана с отравлением.
Гендиректор "ТАНТК им. Бериева" Юрий Грудинин утверждал, что таллий на предприятии не использовался, поэтому отравление носит "бытовой характер". По его словам, все пострадавшие — сотрудники административных отделов авиазавода, которые не имеют отношения к производству.
Отправлено: юлия8980 - 09.04.18 06:10
Опять таллий.Ну это говорит только об одном , не так уж и сложно достать этот яд.было бы желание
Отправлено: megeor - 20.07.18 09:21
красавица подала иск к государству http://volga.news/article/478262.html (http://volga.news/article/478262.html)
Минфин не хочет платить http://volga.news/article/478513.html (http://volga.news/article/478513.html)
В суде "Коммерсант" устроил Кате фотосессию. Найду фотки, сброшу
вот нашла https://www.kommersant.ru/doc/3689983 (https://www.kommersant.ru/doc/3689983)
https://www.kommersant.ru/doc/3689737 (https://www.kommersant.ru/doc/3689737)
Отправлено: Armaeff - 21.07.18 14:46
Отправлено: megeor - 21.07.18 15:04
расследование отравления продолжается, после того, как Катю оправдали?Адвокаты над этим бьются, но пока без толку. СК следствие приостановил, а операм районного уголовного розыска поручили искать убийцу. А сельские опера, сами понимаете, какой имеют опыт...
Отправлено: megeor - 28.08.18 09:57
Пока в нашей губернии это самый большой размер компенсации. Но еще не вечер: казначейство может обжаловать и в областном суде могут снизить.
Отправлено: Gulia70 - 28.08.18 14:31
в субботу она вышла замужза тренера?
Отправлено: Аскер - 28.08.18 15:50
Пока в нашей губернии это самый большой размер компенсации.Но это в 6 раз меньше чем она требовала!
Цитирование
трижды была арестована и отсидела более 11 месяцев в камере следственного изолятора.Читал тему невнимательно, че то мне казалось что речь шла о годах в тюрьме и выросшем без мамы ребенке.
За полтора ляма в месяц и я бы посидел.
Сумма конечно запредельная, такой прецедент не допустят и конечно снизят.
Отправлено: megeor - 28.08.18 16:06
за тренера?За него сердешного
Добавлено позже:
мне казалось что речь шла о годах в тюрьме и выросшем без мамы ребенке.О годах и шла речь: первый приговор - 7 лет лишения свободы, второй-9 лет.
За полтора ляма в месяц и я бы посидел.
Я бы посидела и за полмиллиона... Да кто ж даст! Но у нее вышло значительно скромнее 1750 000: 11= 160 тыс в месяц. Это если не считать домашнего ареста, и сидение на скамье подсудимых в течении около 8 месяцев, что тоже мало радости.
Отправлено: BIF - 28.08.18 16:41
Отправлено: megeor - 28.08.18 18:41
Её признали невиновной? Или просто сняли обвинения за недоказанностью? Это ведь не одно и тоже.оправдали за непричастностью
Отправлено: BIF - 28.08.18 19:20
Отправлено: megeor - 28.08.18 21:11
И кто же это?двоюродный брат погибшего. Но следствие упорно не хочет признавать свои ошибки и потому не может предъявить ему обвинение. Расследование приостановлено
Отправлено: BIF - 28.08.18 22:14
Отправлено: megeor - 26.04.19 18:57
Цитирование
Telegram-канал «Труба под Неглинной» сообщил, что задержан начальник второго отдела Управления «К» ФСБ Кирилл Черкалин, «который примерно 10 лет руководил контрразведчиками, курировавшими ЦБ и банки».Я так понимаю это те, кто заказал Катерину, а СКР не посмело им отказать. Чтобы скрыть махинации в РСХБ, с которых им немало капало, они решили убийство свалить на якобы ревнивую жену.
Отправлено: Panoptikum - 30.04.19 17:44
Отправлено: алчущий правды - 02.05.19 20:23
двоюродный брат погибшего. Но следствие упорно не хочет признавать свои ошибки и потому не может предъявить ему обвинение. Расследование приостановленоДвоюродному брату зачем надо было травить? У них там трон с короной что ли передавался по наследству? Придворная жизнь Пузиковых. %-)
Отправлено: алчущий правды - 25.05.19 03:21
Жаль женщину. Что сказать? 99,7% обвинительных приговоров в год не оставляют никаких шансов на оправдание. Вот такое правосудие, и такое следствие...Что то эта женщина подозрительно быстро забыла своего любимого Пузикова и нашла нового хахаля.
Отправлено: BIF - 25.05.19 03:42
Отправлено: алчущий правды - 25.05.19 14:34
Ни сколько б не удивился если б хахали у неё были и при живом пузикове. Классический брак по расчету. Никто ведь не думает что красотка вышла замуж за толстого хрена старше её на сколько там(?) по большой любви?!🤔Из этого следует, что Пузиков мог надоесть красотке и она его отравила.
Отправлено: megeor - 25.05.19 15:44
за толстого хрена старше её на сколько там(?)Ничего не могу сказать по поводу толщины, но он был старше ее лет на 7-8.
Отправлено: алчущий правды - 25.05.19 17:47
Ничего не могу сказать по поводу толщины, но он был старше ее лет на 7-8.Так это нормальная разница, и на морду лица он был ничего , симпатичный. Но видимо дамочке надоел и её потянуло на спортивные фигуры. *JOKINGLY*
Отправлено: BIF - 25.05.19 17:51
Отправлено: алчущий правды - 25.05.19 18:17
Ну квазимодой он конечно не был, но хрен бы она вышла за него замуж небудь он банкиром! С ее внешностью не составляло труда найти и покрасивше.И чё красивого она нашла в этом тренере? Грубый, неотёсанный мужлан с неприятным голосом. Похож на бандита.
Она ресторан свой собственный открыла уже.
"Средний чек в ресторане – 700-1000 рублей. Например, жаренную с луком и грибами картошечку можно попробовать всего за 120 рублей. Катя уверена: в нынешней ситуации открывать дорогие рестораны нет смысла."
:) На картошечке Катя поднаторела.
Отправлено: Alina - 25.05.19 18:29
Отправлено: алчущий правды - 25.05.19 18:32
Вы хоть биографию её прочитайте. Она изначально дочь такого же богатого человека, как и её муж. Григорий Сокирский бизнесмен, занимался нефтью.Тем паче, зачем ей тренер? Думаю, на время, для защиты от родни Пузикова. Всегда при ней.
Отправлено: Сергей В. - 25.05.19 18:41
Но видимо дамочке надоел и её потянуло на спортивные фигуры.Какие такие фигуры, если Катерина на момент отравления была кормящей матерью?
Вы хоть биографию её прочитайте. Она изначально дочь такого же богатого человека, как и её муж. Григорий Сокирский бизнесмен, занимался нефтью.Не нефтью, а техническим сервисом добывающих нефть компаний. И отец давно их с матерью оставил. Возможно, дочь хотела отцу доказать, что и сама чего-то стоит, правда после окончания ВУЗа все же устроилась к нему на фирму.
Отправлено: BIF - 25.05.19 18:45
Отправлено: алчущий правды - 25.05.19 18:47
Какие такие фигуры, если Катерина на момент отравления была кормящей матерью?В чём помеха? Вы точно знаете , что вскармливание было естественным? Если даже так, то и это не помеха, а даже наоборот, плюс.
Отправлено: Сергей В. - 26.05.19 07:23
Оффтоп (текст не по теме)В чём помеха?Да мы уже поняли, что вы не только горячая правдорубка и пламенная коммунистка *SARCASTIC*
Отправлено: megeor - 03.07.21 13:48
Он тырил у нее деньги и даже прикладывал свою бойцовскую руку, и они вроде как уже развелись...
Вот чем закончилось выяснение отношений. У нее, бедняжки :'(, не хватило ума послушать мать и не связываться с этим Лешей.
Ее 9- летний сын остался сиротой. Лучше бы она невинно сидела в тюрьме, чем теперь будет лежать в могиле.
Отправлено: Armaeff - 03.07.21 14:10
https://www.instagram.com/p/CQ1BSLLohSC/?utm_medium=copy_link (https://www.instagram.com/p/CQ1BSLLohSC/?utm_medium=copy_link) не знаю можно ли ссылки здесь давать, если нет то прошу удалить... говорит, что помог уйти от ответственности... вид у него так себе ( прямо скажу похож на алкаша)
Отправлено: Мисс_Элла - 03.07.21 18:02
Отправлено: megeor - 03.07.21 20:14
По слухам: Леша знал, что она возвращается с моря и поджидал ее в подъезде. В квартире был громкий скандал и даже соседи приходили разбираться. Леша всех выгнал, заявив, что они в своей семье сами разберутся. Катя защищалась от него ножом, но он таки разбил ей голову.
Отправлено: алчущий правды - 03.07.21 22:43
Отправлено: NNata - 03.07.21 23:41
Отправлено: Аглая - 04.07.21 09:33
13 страница темы и такая трагичная весть... Очень очень жаль Катю, очень печальная судьба у такой красивой девушки... про Лешу и что он из себя представляет было ясно сразу... наверное только в самый тяжелый момент в жизни можно было подпустить такое ... к себе... теперь этот... будет жить дальше и полоскать память и имя Кати своими низкомерзными "откровениями".А вы так уж уверены в безгрешности этой Кати? А может этот ее сожитель говорит правду? Кто что может здесь знать кроме самой Кати?
Я не стала в эту тему вникать в свое время потому что сразу сплошная неизвестность, но вот такая ее смерть почему то заставляет , по крайней мере, усомниться в ее невиновности в отравлении ее мужа. Бумеранг существует.
Я знаю не одну историю, когда человек остается безнаказанным правосудием, но рано или поздно приходится расплачиваться наказанием свыше.
Знакомый парень в драке нанес побои знакомому , в результате тот умер в больнице. Долго шло разбирательство - год его держали в каталажке, тоже все было не ясно, свидетелей не было. Родные и машину продали, двух адвокатов наняли, в общем , его оправдали. И буквально, месяцев через пять его на посиделках убил его же товарищ.
Причем, бывает весь изрезанный, но выживает, а здесь был только один удар небольшим ножом кухонным и сразу в артерию - смерть мгновенная.
И потом мы узнали, что это именно он избил до смерти того своего знакомого.
Поэтому, совершил преступление - честно оттруби положенное наказание и живи спокойно.
Отправлено: NNata - 04.07.21 10:13
А вы так уж уверены в безгрешности этой Кати? А может этот ее сожитель говорит правду? Кто что может здесь знать кроме самой Кати?А я в тему вникала... а про бумеранг это вам на чисто женские сайты нужно...
Я не стала в эту тему вникать
Отправлено: megeor - 04.07.21 14:30
И потом мы узнали, что это именно он избил до смерти того своего знакомого.На мертвого всегда валят грехи, ведь он уже не оправляется.
Цитирование
Поэтому, совершил преступление - честно оттруби положенное наказание и живи спокойно.Вы уж как-то определитесь, довольствуется ли ангел возмездия тюремным сроком. Наказание назначает людской суд, а вы вот только что ратовали за высшее возмездие. Так что даже оттрубив, не факт, что Бог простит.
Отправлено: Аглая - 04.07.21 17:44
А я в тему вникала...Значит , уверены, что не она убила? Я немного тему полистала, не уловила - она сама это пюре ела? Все в больницу попали, а Екатерина ?
а про бумеранг это вам на чисто женские сайты нужно...Почему?
На мертвого всегда валят грехи, ведь он уже не оправляется.В том случае - это 100% точно он.
Вы уж как-то определитесь, довольствуется ли ангел возмездия тюремным сроком. Наказание назначает людской суд, а вы вот только что ратовали за высшее возмездие. Так что даже оттрубив, не факт, что Бог простит.Вы не поняли мою мысль - если преступнику удается избежать людского наказания за совершенное им преступление, то бог может наказать еще сильнее и лучше уж не ждать божьего суда, а признаться , то есть отдать себя на суд людской по закону. Здесь дело даже не в преступнике и не в преступлении , а слезы родственников погибшего от преступления, как правило, возвращаются обидчику и они еще сильнее, если родственники видят, что преступление остается безнаказанным.
Отправлено: алчущий правды - 04.07.21 17:52
Я знаю не одну историю, когда человек остается безнаказанным правосудием, но рано или поздно приходится расплачиваться наказанием свыше.Аглая, только бумеранг - не наказание свыше. Бумеранг - месть, ответ реальных людей на совершённое злодеяние.
Добавлено позже:
а слезы родственников погибшего от преступления, как правило, возвращаются обидчику и они еще сильнее, если родственники видят, что преступление остается безнаказаннымНадеюсь, образно сказано. Мама отравленного Пузикова действительно очень тяжело перенесла потерю сына. Она скорее всего до сих пор не оклемалась. У Екатерины в это время не сходила ухмылка с лица, наигранное поведение постоянно давало о себе знать.
Добавлено позже:
она сама это пюре ела?Не ела конечно же. Она постоянно в показаниях делала упор на то, что приготовила пюре для мужа, который просто обожал картофельное пюре. У них там мясо задерживалось на торжественный ужин. Муж Екатерины был самый голодный. Судя по комплекции - любитель хорошо покушать. Слабость к еде его и подвела.
Отправлено: Аглая - 04.07.21 20:48
Насколько я поняла, там до Верховного суда дошли, ну какая взятка областному суду, о чем он. Верховный суд оставил все в силе, что она невиновна.А что, в Верховном суде не люди? 15 млн сумма - хватит на всех.
Этот Рясков заварил кашу - от ревности мозги сплавились и сам себя подставил.
На мертвого всегда валят грехи, ведь он уже не оправляется.Немного почитала тему - Екатерина про мертвого мужа тоже много начала рассказывать. Верить ей или нет?
Не ела конечно же. Она постоянно в показаниях делала упор на то, что приготовила пюре для мужа, который просто обожал картофельное пюре. У них там мясо задерживалось на торжественный ужин. Муж Екатерины был самый голодный. Судя по комплекции - любитель хорошо покушать. Слабость к еде его и подвела.А еще он много поел салата из крабов, который обожал , а в нем еще больше нашли отравы. И он его почти весь съел один.
Или брат или жена- оба не пострадали.
Только не понимаю - у двоюродного брата - какой мотив ? Ведь в случае смерти банкира - наследница прямая его жена и ребенок и его родители - причем тут брат, тем более двоюродный?
Отправлено: алчущий правды - 04.07.21 21:03
А еще он много поел салата из крабов, который обожал , а в нем еще больше нашли отравы. И он его почти весь съел один.Про крабовый салат впервые читаю. Интересно.
Только не понимаю - у двоюродного брата - какой мотив ? Ведь в случае смерти банкира - наследница прямая его жена и ребенок и его родители - причем тут брат, тем более двоюродный?Не знаю. Наверное, свои какие то нюансы у них с распределением имущества. Может, посчитали, что его интересовала должность брата в банке.
Добавлено позже:
Этот Рясков заварил кашу - от ревности мозги сплавились и сам себя подставил.У спортсменов нет мозгов, одни только мышцы.
Отправлено: Аглая - 04.07.21 22:16
Про крабовый салат впервые читаю. Интересно.https://www.kp.ru/daily/26407.5/3283585/ (https://www.kp.ru/daily/26407.5/3283585/)
Отправлено: Панда05 - 04.07.21 23:49
Отправлено: arhelon - 04.07.21 23:59
А что, в Верховном суде не люди? 15 млн сумма - хватит на всех.И что - в Верховный суд Рясков с такой, пардон, рожей, сам лимоны понес, беспрепятственно минуя стражу? *NO*
Отправлено: Аглая - 05.07.21 02:50
И что - в Верховный суд Рясков с такой, пардон, рожей, сам лимоны понес, беспрепятственно минуя стражу?Зачем же сам то, через посредника. Собственно, и носить никуда не нужно - перечислил на счет кого-нибудь, а там сами разберутся.
Пишут же, что у него в правоохранительных органах связи имеются и он этим и занимался- за деньги помогал всяким личностям отмазываться от суда.
Отправлено: BIF - 05.07.21 10:08
Отправлено: Аглая - 05.07.21 17:10
Про бумеранги маньякам расскажите которые до 80 лет в тюрьмах сидят и ничего никаких бумерангов. Нет никаких законов бумеранга, просто иногда так совпадает что создаётся видимость. Вы привели в пример один случай, а я могу привести десятки когда ничего не происходит. При этом человек вообще ни в чем не виноватый только так может страдатьА вы про жизнь этих маньяков все знаете? Я имею ввиду их родственников, детей, внуков.
Ни в чем не виноватый человек может расплачиваться за грехи своих предков. По моему, всем известна истина, что за грехи родителей расплачиваются дети, причем эта расплата может передаваться из поколения в поколение. Иногда бывает, что в семье из поколения в поколение несчастны женщины, а в другой семье несчастны мужчины.
Я привела один случай, потому что места здесь не хватит, чтоб про все рассказать.
И даже само понятие греха придумано людьми, причём ненормальными, сейчас таких в дурке держат на уколах. Мир не так устроен.А как мир устроен - творю, что хочу и море по колено?
Отправлено: Delait - 05.07.21 18:24
По моему, всем известна истинаистина ??? или теория психологов и кармы?
Отправлено: штиль - 05.07.21 18:40
или теория психологов и кармы?Даже не психологов! Расплата за грехи - это из области религии. Люди несчастны не потому, что их предки грешили, а по другим, личным, причинам.
Но психология это может объяснить тем, что человек жаждет справедливости успокаивает себя тем, что плохие люди будут наказаны светским судом, божьим судом, или их грехи "падут на головы потомков."
Отправлено: megeor - 06.07.21 00:35
причем тут брат, тем более двоюродныйВам навряд ли будет понятнее, если я вам сообщу, что брателла тоже работал в банке, где отмывали наркотические деньги. И банковский фсбшник предупредил в тот день мать погибшего , что если ее сын Пузиков-старший не уволится, то может случиться непоправимое. Таки случилось...
В воскресенье во второй половине дня Лешу задержали за Волгой в маленьком селе. Он там бродил в одним трусах. Наверное, уже начал косить под психа. Впрочем он и так умом не страдал, да еще манией величия был обременен. Всем рассказывал какие у него обширные связи в верхах (кому нужен какой-то спортсменишка!) и как он может решать вопросы. Вот дескать Пузикову отмазал... Пытался таким образом заработать. Даже лучшего друга кинул на кругленькую сумму.
Отправлено: алчущий правды - 06.07.21 05:41
Пишут же, что у него в правоохранительных органах связи имеются и он этим и занимался-Возможно, он ранее работал в госнаркоконтроле, который упразднили. Промелькнула такая информация, не помню точно - где то в комментариях кажется прочла. Давно.
Ещё в ближайших комментариях под статьями в СМИ прочитала, что он якобы работал охранником и водителем у Пузикова. То есть погибшая знала его до смерти мужа.
Отправлено: megeor - 06.07.21 09:04
Ещё в ближайших комментариях под статьями в СМИ прочитала, что он якобы работал охранником и водителем у Пузикова. То есть погибшая знала его до смерти мужа.Вам надо поменьше читать. У вас невероятная способность впитывать лжеинформацию. Ни в каких органах он никогда не работал. Он не имеет никакой профессии кроме мордобоя, и у Кати никогда не было охранников.
Сегодня пойду на суд по его аресту, но в этом суде такая председательница! У нее в суде карантин, видите ли, кругом пандемия и охрана посторонних не пускает. Может как-нибудь уговорят ее, и мы с коллегами прорвемся.
Отправлено: OlgaGP - 06.07.21 12:24
Вам надо поменьше читать. У вас невероятная способность впитывать лжеинформацию. Ни в каких органах он никогда не работал. Он не имеет никакой профессии кроме мордобоя, и у Кати никогда не было охранников.Тут вопрос даже не в том, что является правдой, что нет. То, что Рясков был охранником Екатерины еще во время ее брака -очевидная глупость. Однако же я тоже читала об этом в СМИ, причем не в комментариях, а в статье. Вопрос - это нечто такое... случайная ошибка, или за этим стоит что-то более интересное? Может быть, кому-то выгодно таким образом сформировать общественное мнение?
Сегодня пойду на суд по его аресту, но в этом суде такая председательница! У нее в суде карантин, видите ли, ургом пандемия и охрана посторонних не пускает. Может как-нибудь уговорят ее, и мы с коллегами прорвемся.
Что касается изначального дела против Екатерины, то оно изначально было шито белыми нитками. Слишком много вопросов, на которое следствие не дало ответа. Но теперь в общественном мнении она окончательно будет названа виновной, так мне кажется. По Ряскову - то ли он действительно что-то еще натворил и хочет в тюрьме спрятаться, то ли он слетел с катушек за время самоизоляции и дальше уже неадекватил как мог. Кстати, не такая уж редкая вещь. Может пить стал много или наркотой закидываться. Во время самоизоляции же многие пили как не в себя, у кого-то мозг переварил слоновьи дозы и смогли жить дальше более-менее нормально, а кто-то все.. сдурел окончательно. С другой стороны, есть и такой вариант: Рясков надеется на суд присяжных. И, скорее всего, они его оправдают, в нашем-то обществе, где убийство женщины мужем преступлением, по сути, не считается, "она же сама довела". А тут еще и Екатерину обольют грязью с ног до головы и все... дело сделано. Тем более, что вряд ли ее отец сможет этому противостоять - у него горе, плюс надо внуком заниматься, не до этого всего.
Отправлено: megeor - 06.07.21 15:02
Вопрос - это нечто такое... случайная ошибка, или за этим стоит что-то более интересное?Не загоняйте, коллеги часть путают, додумывают и просто сочиняют для красного словца.
Например, и в этом случае поначалу писали, что Рясков Катю зарезал. Это пошло со слов ее отца, который увидел на МП окровавленный нож. Теперь выяснилось, что она оборонялась.
Вот читайте с пылу с жару https://volga.news/article/584380.html
И хотя я была в маске, он меня узнал и назвал по имени-отчеству (стало быть с памятью не все так плохо), стал уверять, что я насчет Кати ошибалась
После окончания заседания, проходя мимо сказала ему, что ее через несколько часов повезут на кремацию. Ждать его реакцию не стала
В гробу она была как восковая кукла. По словам матери, челюсть сломан и места живого нет. Видно, лицо лепили с фотографии.
Отправлено: Delait - 06.07.21 18:16
Зачем же сам то, через посредника. Собственно, и носить никуда не нужно - перечислил на счет кого-нибудь, а там сами разберутся.))) при прослеживаемости и контроле всех банковских операций) свыше 600 т.р. 15 лямов, вспотели бы перечислять посредникам и посредники бы вспотели выводить такие суммы, как минимум необходимо 25 человек.
Добавлено позже:
Пишут же, что у него в правоохранительных органах связи имеются и он этим и занимался- за деньги помогал всяким личностям отмазываться от суда.Как раз пишут, что он на уровне до обращения в правоохранительные органы "помогал" улаживать дела, а когда понимал, что договориться не выйдет и вопросы будут решаться в правовом поле, уходил в закат.
Ваш источник статья в МК и лайф журнал кого-то, где перепостили статью в МК, после написав собственные домыслы.
Связи может у него и какие-то были, но не на уровне Верховного суда, там ради 15 лямов даже глазом не поведут.
Отправлено: алчущий правды - 06.07.21 19:08
У нее в суде карантин, видите ли, кругом пандемия и охрана посторонних не пускает.Не только у неё. Ни в один суд не пускают. Выходит секретарь и объясняет ситуацию. Все вопросы электронной корреспонденцией и почтой России. Сама недавно сталкивалась. Вам проще.
Добавлено позже:
Тут вопрос даже не в том, что является правдой, что нет. То, что Рясков был охранником Екатерины еще во время ее брака -очевидная глупость. Однако же я тоже читала об этом в СМИ, причем не в комментариях, а в статье. Вопрос - это нечто такое... случайная ошибка, или за этим стоит что-то более интересное? Может быть, кому-то выгодно таким образом сформировать общественное мнение?Охранник и водитель у отравленного Пузикова скорее всего был. Он или не он, мы не знаем, но в СМИ пишут, что он. Если это ложь, выходит, так просто лить грязь на репутацию человека?
Добавлено позже:
Не загоняйте, коллеги часть путают, додумывают и просто сочиняют для красного словцаНичего себе, для красного словца. На весь мир славят с лёгкой своей руки.
Отправлено: Natalia812 - 06.07.21 20:51
Отправлено: алчущий правды - 06.07.21 21:58
Но какая странная и несчастливая судьбаМне кажется, судьба тут не при чём. Ходила по лезвию ножа. Круги, в которых она вращалась, непростые. Жить надо было ближе к родителям и тихо, не на показ.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Виктимблейминг
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Виктимблейминг
Отправлено: megeor - 07.07.21 10:31
Жить надо было ближе к родителям и тихо, не на показ.Что-то вас местные противники виктимблейминга не замечают, а то бы вам не сдобровать.
Она, как вы и хотели, жила тихо, громко стало когда отравили ее мужа, а ее сделали козлом отпущения.
https://radiokp.ru/samara/podcast/tema-dnya-samara/438838#.YOSfSFeX-_8.whatsapp
Отправлено: OlgaGP - 07.07.21 11:23
Следила за этим делом, и считаю, что Екатерина , действительно, была невиновна в отравлении мужа. Но какая странная и несчастливая судьба: если бы ее осудили, была бы жива... Очень жаль сына Екатерины. Рясков уже тогда производил впечатление крайне неуравновешенного, эмоционально лабильного и агрессивного товарища с синдромом спасателя и печатью алкоголизма на лице. Боюсь, он сейчас попытается Екатерину очернить по полной, а родственники Пузиковых подольют масла в этот огонь... Сил родителям Екатерины.К сожалению, не факт, что если бы Екатерину осудили, была бы и в этом случае жива. Женская зона - это не мужская, там все куда как страшнее, и такая, как Екатерина, там как красная тряпка для быка, со всеми вытекающими. А если действительно ее все же убрали из-за того давнего дела, то на зоне это и сделать было даже проще. Что касается Ряскова, то почему Екатерина с ним связалась - тут все просто и понятно, увы. Ей было невыносимо страшно, одиноко, мужчины ее круга с ней бы не стали иметь отношения, учитывая все обстоятельства, плюс, я думаю, было разочарование от брака, не была она счастлива с Пузиковым, который только и мог, что семейные деньги разбазаривать. А тут вроде бы надежное мужское плечо, принимает ее со всеми ее проблемами, как я понимаю, с сыном ладил, раз был его тренером. Ну вот так все и завертелось. А у него, я думаю, интерес к красивой женщине из тех кругов, в которые он всегда мечтал попасть. И в нормальной обстановке, Екатерина, и правда бы на него не взглянула. Но когда ее оправдали, она смогла вернуться к той жизни, которая у нее и должна была быть, то он понял, что в эту жизнь не вписывается никак. Потому и стал над ней издеваться, пишут же, что бил. С другой стороны, возможно, что на него умело действовали как раз люди, которые хотели от Екатерины избавится. А если он действительно стал больше пить и (или) наркоманить, то ему что угодно можно было внушить. Интересно, появились ли в последнее время у него новые "друзья". Или может финансовые какие проблемы у него, и ему пообещали деньги за устранение Екатерины? С его пропитым, накрученным мозгом увы, и такое могло быть.
Вообще вот часто жен абьюзеров ругают -мол, почему она, дура такая, не уходит от того, кто ее избивает? Ну вот Екатерина, ушла. И все равно убита же. Причем это не сирота без своего угла и без рубля в кармане. Однако же ничего не помогло - ни деньги родителей, ни свое жилье, ни юридическое образование..
Отправлено: megeor - 07.07.21 13:28
С другой стороны, возможно, что на него умело действовали как раз люди, которые хотели от Екатерины избавится.Нет, те люди и иже с ними уже про банкира давно забыли, этот случай чисто бытовой. Мезальянс, чаще всего, не бывает счастливым. Тем более, что Леша оказался сильно склонным к мошенничеству, как способу добывания средств к существованию. Катя была нежной и удивительной, потому казалась идеальной жертвой, не способной дать отпор. Он как хищник и заприметил ее, но она оказалась человеком с твердым стержнем внутри. Эта его неудача и бесила Лешу. К тому же у него страшная болезнь(ИМХО какой-нибудь спид). По его словам, она у него с 2013 года. А так как он чувствует себя обреченным, то и озлоблен на весь мир...
Отправлено: OlgaGP - 07.07.21 13:56
Нет, те люди и иже с ними уже про банкира давно забыли, этот случай чисто бытовой. Мезальянс, чаще всего, не бывает счастливым. Тем более, что Леша оказался сильно склонным к мошенничеству, как способу добывания средств к существованию. Катя была нежной и удивительной, потому казалась идеальной жертвой, не способной дать отпор. Он как хищник и заприметил ее, но она оказалась человеком с твердым стержнем внутри. Эта его неудача и бесила Лешу. К тому же у него страшная болезнь(ИМХО какой-нибудь спид). По его словам, она у него с 2013 года. А так как он чувствует себя обреченным, то и озлоблен на весь мир...Думаете, что все же бытовуха? Не знаю даже. А вот если так подумать, то что было бы, если бы Екатерина не приехала в Самару? Не поддалась на его провокацию с обращением? Была бы какая-то проверка с обращением Ряскова? Опять же вопрос, почему Рясков не убил ее в Краснодаре, а сделал это в Самаре? Вроде бы он тоже какое-то время находился в Краснодаре? Ну и в любом случае, приехал, подкараулил и убил - это ведь вполне реально. Или он исходил из того, что в Самаре у него действительно какие-то связи среди правоохранителей и ему онивсячески помогут, а в Краснодаре, без таких связей, с ним тамошние полицейские разберутся от души? Или же те, кто его накручивал, были в Самаре? Тут реально что-то не клеится у меня, этот момент.
Про смертельную болезнь - я сомневаюсь что-то... Для него это просто отличная отмазка, мол, что с меня взять, дайте условный срок и отпустите меня бедного, болящего, я же не опасен. Вот и вопит об этом, потом справочку сделает и все, отделается легким испугом. С другой -опять-таки, кто-то мог лить в уши ему насчет болезни. Иногда люди, особенно мужчины, могут совершенно искренне любую фигню со здоровьем раздуть до масштабов тяжелейшей болячки, что прямо на погост. А если кто-то страхи раздувает, то обычный гастрит можно в воображении мужика сделать билетом на тот свет. Хотя ваша версия про СПИД интересна... Кстати, Екатерина стала плохо выглядеть в последний год, очень сильно изменилась. Нервы, страх - но у нее столько уже этого было, что вряд ли могло бы повлиять. Неудачные косметические процедуры, неподходящий цвет волос - думаю, она бы это поправила, она очень заботилась о своей внешности, да и молодая совсем еще была. А вот если заразилась этим от Ряскова и лечилась, то тут да, возможна порча внешности серьезная.
Отправлено: BIF - 07.07.21 16:03
Знаете почему на земле закончился рай? Вовсе не из за яблока, а из за появления большого количества людей. Чем больше людей на земле тем больше коллективно бессознательных структур которые имеют свои архетипы и пытаются подогнать людей под какой то общий стандарт, что противоречит личному я. По сути эти структуры и есть религиозные демоны терзающие людей. Они отнюдь не с рогами и копытами а со своими правилами поведения. Причём те которые типо боги ничем по своей сути не отличаются от тех ко оные типо демоны.
Есть ещё такой вариант расплаты за грехи как проклятие. Это то что можно рассматривать как наказание за грехи. Но это только у известных злодеев. То есть для получения проклятия злодей должен обидеть очень много людей на столько что бы они все желали ему зла, таким образом над злодеем или его духом сформируется деструктивный эгрегор, который буде высасывать из него жизненную силу. То есть такие вещи есть только у исторических злодеев, либо каких то лютых предателей. У обычных людей такого не бывает.
Отправлено: алчущий правды - 08.07.21 02:09
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: штиль - 08.07.21 09:31
Пишут - ревновала первого мужа, который якобы изменял ей с бывшей пассией, устраивала ему скандалыЭто лишь кузен говорил. Так ему было выгодно.
Отправлено: Natalia812 - 08.07.21 15:05
К сожалению, не факт, что если бы Екатерину осудили, была бы и в этом случае жива. Женская зона - это не мужская, там все куда как страшнее, и такая, как Екатерина, там как красная тряпка для быка, со всеми вытекающимиИстория сослагательного наклонения, действительно, не имеет, все к сожалению произошло с Катей так, как случилось. Тем не менее мне кажется, что женщина она была однозначно сильная, несмотря на хрупкую внешность. В любом случае, она не заслужила ни колонии, ни тем более смерти. Но вы в чем то правы, безусловно, слишком яркая она, слишком роковая - и оказалась как красная тряпка для рисковых мужчин со всеми вытекающими...
Добавлено позже:
https://youtu.be/CRrylon-VIs
Рясков даёт комментарии после задержания. Не верю ему. Очевидно, ещё не все детали придумал, но уже нацелен очернить Екатерину, чтобы выгородить себя.
Отправлено: Эля 29 - 08.07.21 15:54
почему Рясков не убил ее в Краснодаре, а сделал это в Самаре?Он убил ее там, где упала его планка, где зло и беспомощность, комплексы, ревность и внутренне недовольство собой, пониманип, что он хуже, ниже, она лучше , выше..
Где мозг сошел с винтов, там и убил, тут оказалась- Самара .
Он мож в фантазиях и убивал ее не раз, а по факту получилось при разборках последней встречи.
Не планировал он, просто его настиг злобный психоз..
Отправлено: possedendo - 08.07.21 16:04
Простите ,мы не в средние века живём ,молодая красивая сексуальная девушка имеет право рассчитывать на внимание ,уважение и супружеский долг мужа ,которому она кстати ,родила сына ! Вы вообще подофигели там у себя ? 21 век ... тебе 23 ,муж гуляет ? Бери ребенка ,ползи к родителям ,не отсвечивай ,будешь жива ... Это что ? Вы себя вообще слышите ? Имела право требовать верности порядочности ,разборки устраивать ,либо развод с хорошими отступнымиПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Mangusta - 08.07.21 17:46
Простите ,мы не в средние века живём ,молодая красивая сексуальная девушка имеет право рассчитывать на внимание ,уважение и супружеский долг мужа ,которому она кстати ,родила сына ! Вы вообще подофигели там у себя ? 21 век ... тебе 23 ,муж гуляет ? Бери ребенка ,ползи к родителям ,не отсвечивай ,будешь жива ... Это что ? Вы себя вообще слышите ? Имела право требовать верности порядочности ,разборки устраивать ,либо развод с хорошими отступнымиПростите, пожалуйста, Вы так пишете, как будто не молодая и не очень красивая и сексуальная женщина не заслуживает любви и уважения. А вот молодая и красивая вправе требовать верности и порядочности.
Но на самом деле от красоты и возраста мало что зависит. И верность и порядочность невозможно получить по "требованию" ибо эти качества либо присущи человеку, либо нет. Если человек по своей сути не порядочен, он не станет порядочнее, от того, что ему кто-то устроит "разборки".
Женщина попавшая в подобную ситуацию, естественно, сама решает как себя вести - прощать и терпеть, разводиться или устраивать скандалы, но не один из выбранных способов не заставит изменщика соблюдать верность, а непорядочного человека поступать порядочно.
Прошу прощения за оффтоп.
Отправлено: алчущий правды - 08.07.21 20:37
Не планировал он, просто его настиг злобный психоз..У меня сложилось другое впечатление - он планировал, следил за ней. Даже в Краснодар поехал, хотя в Краснодаре возможно он находился по работе. У единоборцев в тех местах сборы и спортивные лагеря.
Добавлено позже:
Простите ,мы не в средние века живём ,молодая красивая сексуальная девушка имеет право рассчитывать на внимание ,уважение и супружеский долг мужа ,которому она кстати ,родила сына ! Вы вообще подофигели там у себя ? 21 век ... тебе 23 ,муж гуляет ? Бери ребенка ,ползи к родителям ,не отсвечивай ,будешь жива ... Это что ? Вы себя вообще слышите ? Имела право требовать верности порядочности ,разборки устраивать ,либо развод с хорошими отступнымиЖизнь дороже. Надо быть осторожными в наше время и рассчитывать только на себя и своих близких родственников, надёжных друзей.
Отправлено: OlgaGP - 08.07.21 21:01
У меня сложилось другое впечатление - он планировал, следил за ней. Даже в Краснодар поехал, хотя в Краснодаре возможно он находился по работе. У единоборцев в тех местах сборы и спортивные лагеря.Вот что следил и планировал - я соглашусь. Будь совсем психозный, то поехал бы в Краснодар и там все проделал. Были же уже такие дела, когда бывший муж ехал за своей бывшей женой и убивал ее уже по новому месту жительства, в другом городе. Было дело, когда даже на самолете такой ревнивец перевез оружие с патронами, в Калининграде убил. А Рясков же, получается, своим обращением Екатерину выманил из Краснодара. Значит, ему по какой-то причине надо было ее убить в Самаре? Сколько бы он не пел про свою тяжкую болезнь, на совсем доходягу, который не сможет долететь до Краснодара, он не похож. Тут что-то другое.
Добавлено позже:Жизнь дороже. Надо быть осторожными в наше время и рассчитывать только на себя и своих близких родственников, надёжных друзей.
А по второму вашему утверждению. Знаете, как говорил замечательный персонаж в одной из самых моих любимых книг: "В наше время никому нельзя верить, порой даже себе. Мне, правда, верить можно". И родственникам нельзя верить, и друзьям, вообще никому. Предают и становятся врагами, все бывает. Но в случае с браком с Пузиковым, Екатерина явно не могла представить, что так все обернется. Вышла замуж за приличного человека, по меркам ее круга. Изменял во время беременности жены и пока она с малышом? Увы, бывает, сколько женщин такое переживает, тем более, если муж не из "простых", и многие семьи сохраняются. Разбазаривал семейные деньги-так за это бы отец Екатерины с ним бы рано или поздно поговорил по-мужски, это дело для серьезных людей, а не для молоденькой мамаши с проблемным ребенком. В целом -ничего такого изначально невероятного в этой истории не было, Екатерина строила свою жизнь также, как многие девушки ее круга. Всю жизнь под крылышком родителей не просидишь, а если просидишь, то итог обычно весьма печален. Вот и она делала так, как принято - училась, вышла замуж, кто ж знал, что такое случится.
Отправлено: алчущий правды - 08.07.21 21:08
Всю жизнь под крылышком родителей не просидишь, а если просидишь, то итог обычно весьма печален.Ольга, всё с точностью наоборот. По моим наблюдениям женщины не связанные узами брака и близкие к родителям живут спокойно и размеренно. Тем более если есть деньги.
Отправлено: OlgaGP - 08.07.21 21:19
Ольга, всё с точностью наоборот. По моим наблюдениям женщины не связанные узами брака и близкие к родителям живут спокойно и размеренно. Тем более если есть деньги.По моим наблюдениям, там да, до какого-то времени может и благодать, зато потом... Физические болячки нон-стоп, тяжелые - это даже хороший вариант. Худший - психические нарушения и (или) полная невозможность жить самостоятельно, вера любым мошенникам или "бес в ребро" со всеми вытекающими. Ну и потом, не все женщины могут так жить. Для многих женщин очень важна реализация их женской роли -быть матерью и женой, это гормонально обусловлено. Это часто и толкает дам на поиски счастья в личной жизни. Или же, если женщина родила и осталась самомамой или развелась и пришла с ребенком к родителям, то многие женщины не могут перенести часто возникающего смещения ролей, когда она как бы выпадает из сюжета, а роль матери ее ребенка занимает ее мать. Но, повторюсь, Екатерина вела себя очень обычно, в хорошем смысле слова. Судя по всему, нормально училась, в обычном возрасте замуж вышла за человека своего круга, а не например, как Ирина Кононова привела нищего Земченкова (это несколько другой круг, но Ирина тоже была девушкой не из простой семьи). Ну или как Ирина Сафонова(дочь научного работника и известного педиатра) уже в 17 лет стала мамой от весьма странноватого типа. Тут изначально все было куда как банальнее, и никак нельзя было предположить, как все обернется.
Отправлено: Аглая - 08.07.21 22:00
))) при прослеживаемости и контроле всех банковских операций) свыше 600 т.р. 15 лямов, вспотели бы перечислять посредникам и посредники бы вспотели выводить такие суммы, как минимум необходимо 25 человек.Да, вы правы- не подумала. Но, все-равно, в 15 млн ов взятки за признание обвиняемой непричастной к убийству верю. Уж как там эти млн-ы передавались зависит от изобретательности получателей - может как в фильме Гений - шарик в трубу бросили - и никто никого не видел.
Прочитала всю тему, все публикации и передачу Малахова - удивилась единодушию с которым оправдывали Екатерину( тогда еще живую).
Обычно, в резонансных делах общество делится на две стороны.
А ведь прямых доказательств ее невиновности в смерти мужа нет, как и алиби.
А мотив был и не какая то там ревность - а наследство. Она ведь не знала, когда выходила замуж , что все имущество записано на мать будущего мужа. Оказалось, что муженек гол, как сокол - какой то простой служащий, да к тому же еще ему и отказали в повышении, то есть сам он никто. После этого и созрел план избавиться от нелюбимого мужа, чем терпеть его измены. Был бы еще красавец писаный, а то так себе.
Разводиться - вообще ничего не получит, а в случае смерти мужа , хоть недвижимость ее будет. Но оказалось, что и дома тоже мужу не принадлежат. Для нее, наверное, это было шоком - пыталась, хоть за сына что-то получить.
Вообще, после прочтения всего материала о Кате у меня не сложилось мнения, что она такая простодушная , попала как кур в ощип - в семейку Пузиковых.
Видно, что девочка себя любила, а вот своих возлюбленных - нет. И первого не любила, иначе не бросила бы его в тюрьме в другой стране, и второго не любила, вышла замуж по расчету, а про третьего и говорить нечего. На передаче он еще противней, чем когда про 15 млн признавался. Она , похоже, мужиков использовала без любви - ну как с ее данными можно было полюбить Ряскова ? Как мать ее говорила - от женихов отбоя не было, а замуж выходила как будто не глядя, то есть, она глядела на выгоду от брака. Расчетливая девочка. И на передаче Малахова ее поведение явно неискреннее - выдавливание слез, надрывы голоса.
Первый муж , не успев жениться, уже начал изменять- ну ясно же, что не любил он Екатерину - женился тоже по расчету, так как она выгодная партия для него.
И Катя, не могла не замечать, что жених ее не любит по настоящему( она все-таки уже не девочка, уже была в отношениях) и все-таки вышла замуж за него .
На передаче некоторые говорили, что ей было проще дома мужа травить , когда они вдвоем оставались- ну тогда 100% жена попадает под подозрение, а тут 12 человек, все под подозрением.
И к тому же , кузену еще проще было бы отравить или еще чего сделать с Пузиковым не в компании и не дома, даже хоть на работе- подсыпать ему яд в кофе или в кафе за обедом- ну чтоб своих то всех хоть не подставлять. На вечеринке, как я поняла, его родные братья были.
И мне вот что интересно - если отравитель брат, то он что совсем дурак - брал сильный яд голыми руками и еще весь испачкался этим ядом? И не боялся сам отравиться? Он же тоже сидел за столом и ел вместе со всеми этими руками.
Наверное, отравитель будет действовать в перчатках , а значит, руки у него будут чистые.
И еще, мне кажется глупым объяснение, что раз у брата одежда испачкана больше ядом, а у жены меньше, то меньшим невозможно испачкать одежду брата, чтоб на ней стало больше яда.
Смешно- когда мы руки вытираем тряпкой, то вся грязь переходит с рук на тряпку. Если брат и Катерина обнимались, прижимались друг к другу, то и естественно,что с ее загрязненной ядом одежды, грязь перейдет на чистую одежду брата в большем количестве, а у ней останется меньше.
И почему то, в передаче не упоминали про крабовый салат, в котором яда нашли больше, чем даже в картошке и который Пузиков съел почти весь сам.
Ведь могло быть, что яд первоначально добавили сразу в этот салат еще где-нибудь на кухне при распаковке еды. Ведь еду приготовила мать ( не поняла только чья) заранее и привезли готовую. Катя хлопотала на кухне - варила картошку , в это время приехали гости и еду с собой привезли, выгрузили , естественно, на кухне. Гости на кухне толкаться не будут, Екатерина осталась там одна- разве не могла она в салат яд всыпать, одев перчатки предварительно?
А потом и реакция - рыдания в ванной, где ее застал брат Пузикова.
И вообще, она могла и тарелку своего мужа ядом обработать. Вот как и когда в кастрюле яд оказался - совсем непонятно, если то пюре ели многие, но не отравились.
Во всяком случае - она хозяйка этого дома была, она хозяйничала на кухне и ей добавить незаметно яд, не привлекая внимания, было проще, чем брату Пузикова.
Отправлено: OlgaGP - 08.07.21 22:18
Относительно того, любила Екатерина своего мужа Пузикова, или не любила, что должна была понимать, это такой вопрос, очень спорный, правда. В конце концов, я немало видела девушек и помоложе Екатерины на тот момент, у кого сносило голову на тему "хочу бэбика", а если мужик, который бэбика делать согласный, более-менее подходящий, то все... хватали не глядя. Другая доминанта была в голове. Или отец надавил, мол, подходящий жених. Или, опять же, нередкое среди девушек убеждение, что отношения надо строить, работать над ними -этакое перефразированное "стерпится-слюбится". В конце концов, и Пузиков, скорее всего, не совсем уж дурак был, и до брака с Екатериной наверное старался впечатление произвести, мол, любит-обожает. Ну или до ее беременности. А потом все, с криком "свободу Анджеле Дэвис" начал демонстрировать свое истинное лицо, понимая, что какое-то время Григорий Сокирский деньги давать будет, а выманить их у беременной -плевое дело.
Ну и главное - что она поимела от убийства своего мужа? А кто получил все, и остался на свободе, никаких проблем не получил с законом, а?
Отправлено: алчущий правды - 08.07.21 23:57
Для многих женщин очень важна реализация их женской роли -быть матерью и женойРоль матери можно реализовать без мужа. Отца ребёнку заменит дедушка. Я не агитирую всех идти по такому пути. Но у кого не получается построить полноценную семью, вариант не такой уж и плохой.
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 00:20
Роль матери можно реализовать без мужа. Отца ребёнку заменит дедушка. Я не агитирую всех идти по такому пути. Но у кого не получается построить полноценную семью, вариант не такой уж и плохой.Но большинству женщин хочется попробовать обычный вариант -с нормальным отцом, скажем так, а не с дедушкой в роли отца. И это абсолютно нормально, у дедушки -своя роль, у отца- своя.. Более того, множество женщин выходят замуж и счастливо живут со своими избранниками и детьми. Что в Екатерине Сокирской давало основания подумать, что для нее этот вариант невозможен?
Отправлено: штиль - 09.07.21 00:33
Но у кого не получается построить полноценную семью, вариант не такой уж и плохой.Почти 80% браков распадается. Но тут большой вопрос: создавать новую семью или посвятить жизнь детям, а потом всю оставшуюся жизнь сожалеть об этом.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 00:57
замуж вышла за человека своего кругаА мне Пузиковы не кажутся людьми её круга. Не находила она общий язык с семейством Пузиковых.
Добавлено позже:
а потом всю оставшуюся жизнь сожалеть об этомСожалеть о чём? О том,что всю оставшуюся жизнь посвятила детям? А кому ещё посвящать жизнь женщине?
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 01:10
А мне Пузиковы не кажутся людьми её круга. Не находила она общий язык с семейством Пузиковых.Не находить общий язык- это другое. Так и девушка из одной деревни с женихом, может немало проблем поиметь от его родни, если та в неадеквате или имеет свои интересы. А так Пузиков вполне был приличный жених для девочки с деньгами папы. Это ж очевидно. Что Пузиков, что Екатерина, они оба, не интеллигенты по рождению (а-ля Ирина Земченкова), и не простые бедные люди... Деньги, причем шальные, есть, и они не вполне понимают, как тут все работает. Они просто зайчики, которые деньги тратят, а распоряжаются ими другие люди...
Добавлено позже:Сожалеть о чём? О том,что всю оставшуюся жизнь посвятила детям? А кому ещё посвящать жизнь женщине?
По второму вашему замечанию - вообще-то нормально, что женщина хочет прожить свою жизнь, а не нянчить детей до их пенсии. А вот если "посвятить жизнь детям", то там и начинаются всякие безобразия, которые вы, впрочем, привычно списываете на капиталистический строй. ;)
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 01:30
А вот если "посвятить жизнь детям", то там и начинаются всякие безобразия, которые вы, впрочем, привычно списываете на капиталистический строй.Посвящать жизнь детям можно по - разному. Передавать свой опыт и в будущем вместе заниматься каким то общим делом - у богатых обычно бизнес или другая какая деятельность. В СССР, например, существовали семейные трудовые династии.
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 01:41
Посвящать жизнь детям можно по - разному. Передавать свой опыт и в будущем вместе заниматься каким то общим делом - у богатых обычно бизнес или другая какая деятельность. В СССР, например, существовали семейные трудовые династии.Ну это же не означает, что мать полностью забивает на свою личную жизнь. А так, судя по событиям, какое-то время Екатерина связывала свое будущее с Пузиковым. Она вышла замуж, быстро забеременела, все очень стандартно. Продуманная девушка бы подождала с рождением ребенка, но у Екатерины, явно, были другие приоритеты. Опять же, Рясков появился, как тренер ее ребенка, то есть, в чем-то заменитель отца для ее сына. Судя по всему, Екатерина была именно в первую очередь мать.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 01:42
Что в Екатерине Сокирской давало основания подумать, что для нее этот вариант невозможен?Быть на вторых ролях не в её репертуаре. А выбор падал у неё почему то на мужчин, стремящихся к власти над ней.
Добавлено позже:
Ну это же не означает, что мать полностью забивает на свою личную жизнь.Что в вашем понимании личная жизнь? Получила образование - применяй его в жизни. Возможности построить карьеру у девушки были и без мужчин с их деньгами.
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 01:59
Быть на вторых ролях не в её репертуаре. А выбор падал у неё почему то на мужчин, стремящихся к власти над ней.Если вы не понимаете, что такое личная жизнь, и сводите это к воспитанию детей или профессиональной реализации - очень сложно объяснить, что такое личная жизнь. Если совсем не понимаете, то деликатно намекну - многие женщины счастливы в личной жизни не только потому, что их муж нормальный отец и (или) удобен в быту, есть кое-что еще.
Добавлено позже:Что в вашем понимании личная жизнь? Получила образование - применяй его в жизни. Возможности построить карьеру у девушки были и без мужчин с их деньгами.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 02:04
Если вы не понимаете, что такое личная жизнь, и сводите это к воспитанию детей или профессиональной реализации - очень сложно объяснить, что такое личная жизнь. Если совсем не понимаете, то деликатно намекну - многие женщины счастливы в личной жизни не только потому, что их муж нормальный отец и (или) удобен в быту, есть кое-что еще.Если вы про любовь, то в буржуазных семьях любви не бывает. Первым планом всегда выступает расчёт.
Маркс прямо говорит в Манифесте: "На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе".
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 02:09
Если вы про любовь, то в буржуазных семьях любви не бывает. Первым планом всегда выступает расчёт.А что такое, по вашему мнению, "буржуазная семья"? И если есть буржуазные семьи, то должны вроде как быть и пролетарские... Покажите пример истинной любви, без расчета, и чтобы не пришлось звать на помощь опеку при этом.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 02:13
А что такое, по вашему мнению, "буржуазная семья"? И если есть буржуазные семьи, то должны вроде как быть и пролетарские... Покажите пример истинной любви, без расчета, и чтобы не пришлось звать на помощь опеку при этом.То, что буржуазная семья основана на выгоде и капитале, определяет весь ее характер, уклад и психологию.
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 02:28
То, что буржуазная семья основана на выгоде и капитале, определяет весь ее характер, уклад и психологию.Вы опять лозунгами говорите. Пожалуйста, отвлекитесь от газеты "Правда" 1968 года и объясните, как ваши мысли связаны с семьей Пузиковых. Кстати, Екатерина даже взяла фамилию мужа. Вот уж правда, романтика с ее стороны. Кто уж в здравом уме поменяет свою девичью фамилию на "Пузикова"? Только та, что хочет "полноценную семью".
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 03:05
Вы опять лозунгами говорите. Пожалуйста, отвлекитесь от газеты "Правда" 1968 года и объясните, как ваши мысли связаны с семьей Пузиковых. Кстати, Екатерина даже взяла фамилию мужа. Вот уж правда, романтика с ее стороны. Кто уж в здравом уме поменяет свою девичью фамилию на "Пузикова"? Только та, что хочет "полноценную семью".Где увидели лозунги? В России на данный момент капиталистическая рыночная экономика. Герои трагедии - яркие представители класса буржуазии. Фамилия Пузиковых чем то была опорочена в своей среде, когда девушка её брала? Буржуазные браки основаны не на романтике, на расчёте. Это и есть в их понимании полноценная семья.
Отправлено: BIF - 09.07.21 04:36
Отправлено: Аглая - 09.07.21 07:02
Аглая, тут важные моменты.. Нет никаких данных, как Екатерина могла достать яд. А уж следствие в данном вопросе наверняка рыло так, как будто мечтало докопаться до центра Земли. Тем более, что не выходит по срокам - слишком мало времени прошло после тяжелых родов, у нее младенец. Когда тут таллий искать, когда и сама в тяжелом состоянии наверное, и ребенка надо выхаживать.А есть данные, как кузен мог достать яд? То, что его родственник когда то был аграрием и поэтому ему ничего не стоило приобрести этот яд - объяснение - так себе. Никак такой яд заваляться где-то в гараже не мог, потому что наверняка он стоит на строгом учете и приобретение его связано с разными сложностями, поэтому, если отец и получал таллий для сельхознужд, это не значит, что он кучей валялся у него в гараже - за каждый грамм-миллиграмм он должен был отчитаться и даже не он, а тот, кто получал этот яд под материальную ответственность.
Интересно - а срок годности таллия сколько? Должны быть соответствующие условия для его хранения.
Тот, кто задумал кого то отравить яд приготовит заранее, а не будет бегать в поисках его в день возникшего желания травануть своего обидчика.
Скорее всего, что такой редкий яд сначала приобретают , когда появляется возможность( по случаю, так сказать) и хранят до случая. Вот этот случай и наступил.
А таллий рядом с младенцем -это безумие. Она же понимала, что ребенка придется брать на руки, кормить грудью. Опасность убить такого кроху очень большая.Какая опасность? Вечеринка происходила в загородном доме, в котором они не жили, а приехали только отпраздновать день рождения брата.
Ребенок оставался с матерью. Я думаю, что отравитель о своей то безопасности позаботится очень хорошо и одежду снимет, и перчатки выбросит.
А все готовить в перчатках, да еще при гостях - ну знаете ли, это было бы грандиозное палево. Все равно ее бы увидели в перчатках, это коттедж, не Версаль какой. В любой момент могли зайти на кухню и все.Почему все то делать в перчатках? Готовые блюда стоят на столе, Катя хлопочет на кухне, кухня маленькая, изолированная от комнаты, готовые блюда рядом на столе - одела перчатки, если кто зайдет- сразу к раковине, вроде посуду моет( посуда в нежилом доме требует мытья), как только осталась одна- высыпала яд, сняла перчатки.
Во всяком случае, Кате технически подсыпание яда выполнить было проще, чем кузену - вот тот у всех на виду был, на кухне, наверное, посуду не мыл.
В конце концов, я немало видела девушек и помоложе Екатерины на тот момент, у кого сносило голову на тему "хочу бэбика", а если мужик, который бэбика делать согласный, более-менее подходящий, то все... хватали не глядя. Другая доминанта была в голове.Вот с этим я с вами согласна - ребенка Катя хотела , но не от кого попало, а хотела, чтоб у него был богатый папа, но это не значит, что она хотела всю жизнь прожить с Пузиковым без любви. Она уже начала списываться с прежним любовником. И какая тут любовь к Пузикову? Даже не проглядывается. Я и пишу - продуманная, расчетливая девочка, недаром ее умом все восхищаются.
То есть, цель достигнута - ребенок, наследник богатого папы, уже имеется и нелюбимый, бесперспективный муж, который к тому же изменяет с первого года совместной жизни( того и гляди, что поменяет ее на другую)уже не нужен, убрать его и самой тоже стать богатой наследницей безо всяких опостылевших Пузиковых.
Ну и главное - что она поимела от убийства своего мужа? А кто получил все, и остался на свободе, никаких проблем не получил с законом, а?Так ведь я пишу - не ожидала она такого расклада, просто не знала, что все имущество на матери числится.
Мать Пузикова под эмоциями совершила ошибку, переписав все на племянника, причем даже не родного, а по мужу.
И ее отрицательные эмоции к Катерине можно понять - ей сказали, что сноха ее сына отравила- вот в сердцах и выкинула номер.
Но ведь спохватилась- стала за внука хлопотать, особенно теперь, когда мальчик остался один.
Задурманили женщине мозги , она в том состоянии мало что понимала, ее можно понять. Плохо одной в старости - защиты нет, родственники манипулируют такими состоятельными дамочками как хотят.
Но только вот не выглядят все эти банкиры какими то богачами - сами еду готовят на праздник, салат с крабовыми палочками - кто их ест уже эти палочки, сплошная синтетика. Народу много собралось - можно было и повара нанять.
Ну ладно, будем ждать продолжения. Как теперь Рясков себя поведет, как объяснит свое заявление.
Какой то психопат- связались с ним родственники Кати и уже пожалели сто раз. Но, видимо, не было другой кандидатуры помочь- ухватились за соломинку.
Отправлено: GиперборЕя - 09.07.21 09:14
Иногда идут не от плана к поискам средств а наоборот. Нашлось где нибудь в бабкиных закромах банка советского крысиного яда - о, идея! Я тоже не вижу причин для её оправдания. Я не знаю кто отравил пузикова но по статистике жены делают это не в пример чаще чем кузены. Любви никакой там не было и в помине.Да ну. Об этом знать надо было изначально. Если бы не история с Иванютиной и потом уже современные, я лично и знать не знала бы про такой яд. В школе о таком не рассказывали, в институте я как и Екатерина училась на экономиста, у нас математика три года шла. Хотя может, в отраслевых ВУЗах и была физика с химией на экономическом, но у меня нет.
Та же Иванютина про талий узнала случайно. Друзья семьи работали в геологическом институте. Ну и видимо как-то действительно пожаловалась Иванютина на крыс.
Яды - специфические знания. Гуглить приходиться обычному человеку. Кстати, в Америке так поймали тётку, которая отравила нового мужа - владельца фермы, чтобы имущество досталось ей и детям. Тупо посмотрели историю браузера.
Вопрос здесь не в купить, а в знании.
Отправлено: megeor - 09.07.21 11:59
Пишут - ревновала первого мужа,Приходится вам про исписанный забор напоминать, доверчивая вы наша! Мне рассказала одна свидетельница, что она показала Кате фото звонившей Пузикову якобы его любовницы. Катя рассмеялась.
Если вы про любовь, то в буржуазных семьях любви не бывает.Как видно вы плотно изучали это явление. Кандидатскую написали иди докторскую? В пролетарско-крестьянских семьях любви бывает еще меньше, так как на фоне бедности редко развивается духовное величие, все больше превалирует желание досыта наесться и напялить на себя норковую шубу. Поэтому простые девушки в основном "любят" тех, кто значительно состоятельнее их родителей.
Добавлено позже:
Я не знаю кто отравил пузикова но по статистике жены делают это не в пример чаще чем кузены.Новая статистика показывает, что ядами оч. часто пользуются спецслужбы. Вы что ли не знали? Вы наверное и библии не читали. А там русским по белому написано, что первое на земле убийство совершил Каин, убив родного брата из зависти.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 19:52
Почему все то делать в перчатках?Дамы с маникюром имеют обыкновение чистить картошку в одноразовых перчатках, так что ничего подозрительного в применении перчаток никто не заметит.
Добавлено позже:
Как видно вы плотно изучали это явление. Кандидатскую написали иди докторскую?Нет, кандидатскую не пишу, но марксистскую литературу читаю Учусь видеть мир , общество и события сквозь призму марксистско - ленинской науки.
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 22:17
Относительно таллия. Если следствие совершенно точно проверяло Екатерину на вопрос, где она взяла таллий, и проверяло много и тщательно, то мы не знаем, проверял ли вообще кто-то кузена. Вполне может быть, что никто этот вопрос и не изучал. Опять же, нужно быть очень глупой женщиной, чтобы будучи хозяйкой на кухне, подлить яд. Да, это может и удобно, только сразу она и будет первой подозреваемой. А вот гость, который решил помочь хозяйке и отнести на кухню грязные тарелки или принести бокалы, может вообще подозрений не вызвать, его никто и не вспомнит, особенно ежели в доме из выпивки - трехлитровка водки. И даже работа в перчатках могла бы не спасти от загрязнения рук ядом - можно неудачно снять перчатку и запачкать руку. У нескольких гостей были следы таллия под ногтями, и вряд ли все они были отравителями - просто где-то наверное взялись за тарелку неудачно, что-то такое. Крохотная доза, но в случае Екатерины, она могла бы быть и смертельной для ее ребенка. Все равно же она к нему планировала вернуться.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 22:26
скорее всего, заключая брак, она хотела родить ребенка от обеспеченного мужчины.Ну и. Родила. И если некомфортно себя чувствуешь, поняла, что дела у Пузиковых нечистые и муж изменяет, разводись и беги.
Женщину уже не вернуть, к сожалению. В назидание другим мечтательницам.
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 22:35
Ну и. Родила. И если некомфортно себя чувствуешь, поняла, что дела у Пузиковых нечистые и муж изменяет, разводись и беги.Так может быть, и развелась бы. Не забывайте, что на момент отравления прошло всего пару месяцев с момента тяжелых родов. Ребенок проблемный был, опять же.
Женщину уже не вернуть, к сожалению. В назидание другим мечтательницам.
Отправлено: BIF - 09.07.21 22:53
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 23:05
Так может быть, и развелась бы. Не забывайте, что на момент отравления прошло всего пару месяцев с момента тяжелых родов. Ребенок проблемный был, опять же.Тогда тем более странно. Почему не находилась с ребёнком и не отдыхала после тяжёлых родов, а в поте лица трудилась - готовила пюре мужу.
Отправлено: OlgaGP - 09.07.21 23:08
Тогда тем более странно. Почему не находилась с ребёнком и не отдыхала после тяжёлых родов, а готовила пюре мужу.А почему бы молодой матери немного не отдохнуть с мужем и друзьями? Захотелось развеяться, пообщаться с людьми, а желание приготовить мужу его любимое блюдо -это тоже нормально.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 23:12
А почему бы молодой матери немного не отдохнуть с мужем и друзьями?Так на торжестве - отдыхе , оказывается, были только друзья Екатерины ? Кто же тогда отравил банкира?
Отправлено: Эля 29 - 09.07.21 23:26
Маркс прямо говорит в Манифесте: "На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе".эх, так знакомишься с мужчиной, встречаешься с ним, спишь - а в голове выдержки из манифеста бегут..
Не, ну нафиг... Лучше уж вдвоем, а не втроем с Марксом.))
Отправлено: алчущий правды - 09.07.21 23:34
Оффтоп (текст не по теме)эх, так знакомишься с мужчиной, встречаешься с ним, спишь - а в голове выдержки из манифеста бегут..Эля, ваш мужчина, надеюсь, из вашего круга, вне корыстных интересов. И вы это понимаете и без Маркса. )
Не, ну нафиг... Лучше уж вдвоем, а не втроем с Марксом.))
Отправлено: Аглая - 10.07.21 00:46
Аглая, вы сами себе противоречите. То у вас Катя продуманная и расчетливая особа, которая подло решила родить от богатенького буратино Пузикова, то она просто дурочка, не догадавшаяся проверить, является ли ее муж собственником имущества. И это в то время, когда любая девушка знает, как часто свое имущество мужчины записывают на матерей. А у Кати, заметим, юридическое образование. Где ее продуманность и расчетливость?Может и проверила, кто может знать ее мысли и планы, но замуж она выходила не по любви, иначе забыла бы своего предыдущего возлюбленного и не вспоминала, тем более, что он находился от нее далеко.
Может надеялась, что с рождением ребенка мать Пузикова что-то отпишет на него. Но свекровь ее приняла не дружелюбно- почему? Казалось бы - радуйся за сына - такая выгодная партия, тем более сыночку давно пора устраивать личную жизнь.
Фамилию поменяла, потому что хотела, чтоб наследник носил фамилию отца, и чтоб у нее с ребенком фамилии были одинаковые.
Если вы считаете, что у Кати не было причин травить своего мужа, то какая причина была тогда у брата травить?
Он был так уверен, что мать Пузикова отпишет им все имущество, тем более после рождения законного наследника? У них было какое то завещание, обязательства?
Мать сама еще не старая. И неужели у ней нет своих родственников, родных племянников?
Этот ее поступок с перепиской всего имущества на племянников очень странный и повлияло на это то , что именно Катерину она подозревала в убийстве сына. Наверное, были на то причины, тем более два суда именно Катерину признавали убийцей, а не брата.
Его не обвиняют даже после оправдания Кати, видимо, вообще зацепиться не за что.
А почему бы молодой матери немного не отдохнуть с мужем и друзьями? Захотелось развеяться, пообщаться с людьми, а желание приготовить мужу его любимое блюдо -это тоже нормально.Не вижу ничего здесь нормального - пришла развеяться, отдохнуть , а сама возится с картошкой. Почему то кажется, что дома она не бросалась выполнять прихоти мужа. Наверное, свекровь не зря ушла от них, не стала с ними жить.
Нормально для молодой( тем более кормящей) матери, у которой больной, двухмесячный ребенок на руках- это сидеть с ним дома самой, а не бросать на мать ради гулянки. Младшие Пузиковы могли бы и без старших погулять, тем более, что празднование уже было.
Судя потому, что гулянку решили провести в доме старших Пузиковых, наверное, инициаторами этой вечеринки и были старшие, имеющие на руках больного ребенка. Чья идея неизвестно, но Катя могла бы воспротивиться этому, но все-равно пошла.
Помнится, когда моей дочери было также где-то два месяца, была свадьба брата мужа , но муж был там один( брат не мог ведь не поздравить брата от нашей семьи и свадьбу не отменить) я осталась дома с ребенком.
Вообще, максимум, что мы с мужем могли себе тогда позволить - это сбегать в кино на 1, 5 -2 часа, пока мама с дочкой посидит- в кино и развеешься и отдохнешь физически.
А кормящей маме отдых нужен, с этим согласна, но на гулянках какой может быть отдых?
Отправлено: megeor - 10.07.21 05:24
Учусь видеть мир , общество и события сквозь призму марксистско - ленинской науки.Тяжелый случай.
Отправлено: OlgaGP - 10.07.21 11:47
Может и проверила, кто может знать ее мысли и планы, но замуж она выходила не по любви, иначе забыла бы своего предыдущего возлюбленного и не вспоминала, тем более, что он находился от нее далеко.Еще раз: на основании чего вы делаете вывод, что Екатерина вышла замуж не по любви? То, что она в Пузикове могла разочароваться- так это обычная история. "Семейная лодка разбилась о быт", как говорят, и через это множество семей проходят, когда женятся- любовь до небес, а уже через год их мутит друг от друга. Писала бывшему, потому что с тоской вспоминала прежние беззаботные годы. Бывает, люди же не андроиды, чтобы раз и стерли у них память, не появлялось хоть иногда мыслей -а может они были неправы, что разорвали отношения?
Может надеялась, что с рождением ребенка мать Пузикова что-то отпишет на него. Но свекровь ее приняла не дружелюбно- почему? Казалось бы - радуйся за сына - такая выгодная партия, тем более сыночку давно пора устраивать личную жизнь.
Фамилию поменяла, потому что хотела, чтоб наследник носил фамилию отца, и чтоб у нее с ребенком фамилии были одинаковые.
Если вы считаете, что у Кати не было причин травить своего мужа, то какая причина была тогда у брата травить?
Он был так уверен, что мать Пузикова отпишет им все имущество, тем более после рождения законного наследника? У них было какое то завещание, обязательства?
Мать сама еще не старая. И неужели у ней нет своих родственников, родных племянников?
Этот ее поступок с перепиской всего имущества на племянников очень странный и повлияло на это то , что именно Катерину она подозревала в убийстве сына. Наверное, были на то причины, тем более два суда именно Катерину признавали убийцей, а не брата.
Его не обвиняют даже после оправдания Кати, видимо, вообще зацепиться не за что.Не вижу ничего здесь нормального - пришла развеяться, отдохнуть , а сама возится с картошкой. Почему то кажется, что дома она не бросалась выполнять прихоти мужа. Наверное, свекровь не зря ушла от них, не стала с ними жить.
Нормально для молодой( тем более кормящей) матери, у которой больной, двухмесячный ребенок на руках- это сидеть с ним дома самой, а не бросать на мать ради гулянки. Младшие Пузиковы могли бы и без старших погулять, тем более, что празднование уже было.
Судя потому, что гулянку решили провести в доме старших Пузиковых, наверное, инициаторами этой вечеринки и были старшие, имеющие на руках больного ребенка. Чья идея неизвестно, но Катя могла бы воспротивиться этому, но все-равно пошла.
Помнится, когда моей дочери было также где-то два месяца, была свадьба брата мужа , но муж был там один( брат не мог ведь не поздравить брата от нашей семьи и свадьбу не отменить) я осталась дома с ребенком.
Вообще, максимум, что мы с мужем могли себе тогда позволить - это сбегать в кино на 1, 5 -2 часа, пока мама с дочкой посидит- в кино и развеешься и отдохнешь физически.
А кормящей маме отдых нужен, с этим согласна, но на гулянках какой может быть отдых?
Мать Пузикова не приняла Екатерину - так это тоже все банальней некуда. У нас в России толпы баб, готовых загрызть подлую негодяйку, которая посмела их "сыночку-корзиночку" увести у них, самых лучших мамочек. И для таких мамаш, даже если их сын приведет в дом девушку с родовитостью Елизаветы 2, внешностью молодой Вивьен Ли и хозяйственностью Елены Молоховец, все равно невестка будет безродной страшной кобылой с руками из попы. Плюс зависть к молодости невестки, и начинается война. Если что - у меня была такая родственница, и я прямо отлично знаю, КАК оно может быть и до чего может дело дойти.
Разумеется, Екатерина и не могла надеяться, что ее сыну что-то достанется при напряженных отношениях со свекровью. Кстати, поведение Пузикова в истории с банком прямо классика для таких вот маминых "корзиночек". А вот кузен давно знал мать погибшего Пузикова, и наверняка понимал, как ей можно манипулировать, внушая и про вину Екатерины, и про распоряжение имуществом. А сейчас его не обвиняют, потому что время ушло уже, следствие занималось Екатериной, а его не изучали.
С отдыхом тоже претензии непонятны. Кто-то интроверт, кто-то экстраверт. Кому-то нужна для отдыха тишина и покой, кому-то дружеская компания и гулянка. Бывает такое. Поверьте, от предложенного вами варианта отдыха в кино я бы отказалась в ужасе. Меня очень утомляет просмотр фильмов, особенно в кино, например, даже мытье полов не так напрягает. Так что все люди разные, и ничего особенного в этой гулянке нет. Решила немного отдохнуть, может ее мать настояла. А может, Екатерина считала, что Пузикову стоит развеяться, отдохнуть с друзьями, переключится от своих переживаний, и понимала, что без нее он отдыхать не будет. Почему нет? Ну или в конце концов, дала им шанс побыть вечер не только молодыми родителями, но и просто мужем и женой, надеялась, что это им поможет сохранить брак.
Отправлено: BIF - 10.07.21 19:20
Отправлено: алчущий правды - 10.07.21 19:24
когда женятся- любовь до небес, а уже через год их мутит друг от другаЕсли "мутит", значит любви не было. И всё остальное, что вы описываете. Потому что есть что делить. Сам буржуазный брак есть один из способов обогащения. Он есть сделка, в которой один продается, а другой покупает, или же он есть продолжение бизнеса - слияние двух капиталов с целью увеличения суммарного капитала и извлечения в дальнейшем еще большей прибыли. Мораль сей басни такова.
Добавлено позже:
Катя красотка, а пузиков очень так себе. Не думаю что она его на самом деле любила. Классический брак по расчету. Она и сама не крестьянка но вышла замуж за человека своего круга как здесь уже писали. Не думаю что по большой любви!Всё верно. За исключением внешности. У Пузикова были довольно симпатичные черты лица. Искажала внешность излишняя полнота. Да и как говорится, с лица воду не пить. Главное в семье - лад.
Отправлено: OlgaGP - 10.07.21 19:36
Если "мутит", значит любви не было. И всё остальное, что вы описываете. Потому что есть что делить. Сам буржуазный брак есть один из способов обогащения. Он есть сделка, в которой один продается, а другой покупает, или же он есть продолжение бизнеса - слияние двух капиталов с целью увеличения суммарного капитала и извлечения в дальнейшем еще большей прибыли. Мораль сей басни такова.Все у вас так сложно... Вы это, лучше сходите, покупайтесь в Волге, что ли... Вообще, за Волгу съездите, я вам могу подсказать, как это сделать.
Добавлено позже:Всё верно. За исключением внешности. У Пузикова были довольно симпатичные черты лица. Искажала внешность излишняя полнота.
Отправлено: алчущий правды - 10.07.21 19:57
Все у вас так сложно...Так и дело то не из лёгких - двойное убийство. Хотя причина ясна как белый день. И изучена классиками марксизма вдоль и поперёк.
Отправлено: OlgaGP - 10.07.21 20:05
Так и дело то не из лёгких - двойное убийство. Хотя причина ясна как белый день. И изучена классиками марксизма вдоль и поперёк.Так какая, по вашему мнению, причина?
Отправлено: алчущий правды - 10.07.21 20:12
Так какая, по вашему мнению, причина?Выше всё сказано - буржуазные "ценности".
Отправлено: OlgaGP - 10.07.21 20:37
Выше всё сказано - буржуазные "ценности".Давайте без лозунгов, пожалуйста. Если что - тоже изучала труды классиков, и сейчас что-то могу вспомнить. Более того, для анализа исторических событий данная методология вполне себе... рабочая. Но давайте уж тут не мучить мозги нормальным людям. У меня-то психика попорчена истфаком, я все могу принять спокойно, а обычному гуманитарию как?
Отправлено: алчущий правды - 10.07.21 20:50
Давайте без лозунгов, пожалуйста. Если что - тоже изучала труды классиков, и сейчас что-то могу вспомнить. Более того, для анализа исторических событий данная методология вполне себе... рабочая. Но давайте уж тут не мучить мозги нормальным людям. У меня-то психика попорчена истфаком, я все могу принять спокойно, а обычному гуманитарию как?Так вы в курсе, оказывается. А подходить к вопросу научно не желаете. Попутно ещё гуманитариев отучиваете. Я в теме поскольку поскольку. В этой истории жаль только ребёнка, которого скорее всего к великому сожалению в ходе дальнейшего воспитания не Марксом будут заинтересовывать, а теми же буржуазными ценностями.
Отправлено: OlgaGP - 10.07.21 20:57
Так вы в курсе, оказывается. А подходить к вопросу научно не желаете. Попутно ещё гуманитариев отучиваете. Я в теме поскольку поскольку. В этой истории жаль только ребёнка, которого скорее всего к великому сожалению в ходе дальнейшего воспитания не Марксом будут заинтересовывать, а теми же буржуазными ценностями.У Екатерины с головой было все нормально, потому она просто любила своего сына. А вы дальше учите труды классиков марксизма, чтоуж, чтобы не быть в теме "постольку поскольку".
Отправлено: алчущий правды - 10.07.21 21:11
она просто любила своего сынаМожет , и любила по - своему. Жаль, уберечь себя для ребёнка не получилось.
Отправлено: OlgaGP - 10.07.21 22:15
Может , и любила по - своему. Жаль, уберечь себя для ребёнка не получилось.А это как раз по марксизму-ленинизму. Екатерину сожрали те, кто реально охотился за капиталом. Она была обычное тетенькой, с банальными желаниями, что вообще не минус ей. Изначально хотела семью, потом любила ребенка, как могла и умела, не задумываясь о капиталах и прочей там прибавочной стоимости. Увы, от нее мало что зависело
Отправлено: алчущий правды - 11.07.21 00:36
Екатерину сожрали те, кто реально охотился за капиталом.Вы хотите сказать, Екатерина не понимала, что происходит в банковском бизнесе мужа , хотя и была в курсе его дел? У погибшей промеж тем было высшее экономическое образование. И тема конкуренции ей явно была не чужда. Надеялась на авось?
Если вы о наследстве, переписанном мамой на родственников Пузиковых, то по информации из СМИ оно было переписано уже после смерти её сына Д. Пузикова. Куда не кинь, приходится возвращаться к Марксу...
Отправлено: OlgaGP - 11.07.21 01:22
Вы хотите сказать, Екатерина не понимала, что происходит в банковском бизнесе мужа , хотя и была в курсе его дел? У погибшей промеж тем было высшее экономическое образование. И тема конкуренции ей явно была не чужда. Надеялась на авось?Да все проще. Изначально Екатерина мужа не травила, каких-то денег не ждала. Все скучно и банально.
Если вы о наследстве, переписанном мамой на родственников Пузиковых, то по информации из СМИ оно было переписано уже после смерти её сына Д. Пузикова. Куда не кинь, приходится возвращаться к Марксу...
Отправлено: Аглая - 11.07.21 05:37
Да все проще. Изначально Екатерина мужа не травила, каких-то денег не ждала. Все скучно и банально.Но почему тогда именно ей предъявили обвинение? На вечеринке присутствовало 12 человек, а привязались именно к ней?
Подстроили родственники, чтоб завладеть имуществом брата? Но ведь они то знали тоже, что все имущество записано на мать и почему тогда травили только сына, а мать не трогали? Надо было сразу двоих убивать.
Версия, что Пузикова убили из-за какой то криминальной деятельности выглядит еще более смешной - не так там убирают свидетелей и не нужных людей.
Здесь именно женское поведение- тупая женская месть за несбывшиеся ожидания,мечты, обиды, унижения, может и алчность взыграла.
Например, Екатерина знала , что муженек поехал в Москву с крупной суммой денег, а приехал ни с чем - и без денег, и без должности.
Могла разозлиться? Запросто.
Допустим, выходя замуж , якобы за банкира, думала будет купаться в деньгах , иметь прислугу, ну в общем, все как у богатых- а на деле приходится самой толкаться на кухне , мыть посуду, ухаживать за изменяющим мужем. Могла разозлиться? Запросто.
Или - вы приводили сведения, что Екатерина много вложила своих денег в их совместную жизнь с Пузиковым, а получила измены- где благодарность? Могла разозлиться? Запросто.
Ведь она понимала, что просто разойдясь с мужем она назад ничего уже не получит, останется обиженно и униженной , не отомщенной.
Я же пишу, что мы ее в душу залезть не можем, что у ней там было на уме, может, терпела , а в душе злоба копилась на мужа и всю его родню.
Во сяком случае, причины для злости были.
Вот верю, что ее отец кому то сказал - не понимаю, зачем она это сделала. Значит и он верил, что могла его дочь совершить такой поступок - убийство.
А главный вопрос - кто убил Пузикова остался без ответа. Может, во второй серии про убийство самой Екатерины все-таки выяснится.
Наверное, эти две смерти - ее самой и ее мужа связаны и ниточки тянутся от первой смерти.
ЕЕ второй муженек мог убить ее тоже по этим же причинам - обида за неблагодарность, за несбывшиеся мечты, за унижение.
Отправлено: OlgaGP - 11.07.21 09:20
Но почему тогда именно ей предъявили обвинение? На вечеринке присутствовало 12 человек, а привязались именно к ней?Следствие обвинило Екатерину, потому что она хозяйничала на кухне и вроде бы ей было легко добавить яд. А то, что вы рассказываете - желание мести мужу, ну это как-то уж мелодраматично. Не она первая, не она последняя, кто столкнулся с проблемами в браке. И редкая женщина побежит травить мужа в качестве мести. Тем более, что если она, например, хотела вернуть деньги, то ей нужно было только пожаловаться отцу. У того были все возможности, чтобы надавить на зятя, и самой не надо ничего делать. И уж точно не убивают мужей за то, что приходится мыть посуду и самой готовить пюре. Поверьте, и в семьях побогаче Пузиковых жены сами готовят и убирают посуду.
Подстроили родственники, чтоб завладеть имуществом брата? Но ведь они то знали тоже, что все имущество записано на мать и почему тогда травили только сына, а мать не трогали? Надо было сразу двоих убивать.
Версия, что Пузикова убили из-за какой то криминальной деятельности выглядит еще более смешной - не так там убирают свидетелей и не нужных людей.
Здесь именно женское поведение- тупая женская месть за несбывшиеся ожидания,мечты, обиды, унижения, может и алчность взыграла.
Например, Екатерина знала , что муженек поехал в Москву с крупной суммой денег, а приехал ни с чем - и без денег, и без должности.
Могла разозлиться? Запросто.
Допустим, выходя замуж , якобы за банкира, думала будет купаться в деньгах , иметь прислугу, ну в общем, все как у богатых- а на деле приходится самой толкаться на кухне , мыть посуду, ухаживать за изменяющим мужем. Могла разозлиться? Запросто.
Или - вы приводили сведения, что Екатерина много вложила своих денег в их совместную жизнь с Пузиковым, а получила измены- где благодарность? Могла разозлиться? Запросто.
Ведь она понимала, что просто разойдясь с мужем она назад ничего уже не получит, останется обиженно и униженной , не отомщенной.
Я же пишу, что мы ее в душу залезть не можем, что у ней там было на уме, может, терпела , а в душе злоба копилась на мужа и всю его родню.
Во сяком случае, причины для злости были.
Вот верю, что ее отец кому то сказал - не понимаю, зачем она это сделала. Значит и он верил, что могла его дочь совершить такой поступок - убийство.
А главный вопрос - кто убил Пузикова остался без ответа. Может, во второй серии про убийство самой Екатерины все-таки выяснится.
Наверное, эти две смерти - ее самой и ее мужа связаны и ниточки тянутся от первой смерти.
ЕЕ второй муженек мог убить ее тоже по этим же причинам - обида за неблагодарность, за несбывшиеся мечты, за унижение.
И еще раз: конечно, можно сколько угодно рассуждать про "тупую женскую месть", но факт остается фактом... Как следствие не рыло, а не смогло установить, что Екатерина приобретала таллий. Нет никакой связи между ней и таллием. А ведь для следствия это был главный вопрос!
Отправлено: Аглая - 11.07.21 16:31
Как следствие не рыло, а не смогло установить, что Екатерина приобретала таллий. Нет никакой связи между ней и таллием. А ведь для следствия это был главный вопрос!А почему должна быть связь между ней и таллием? Таллий, как пишут, входит в крысиный яд- может она где-то приобрела именно крысиный яд, а не чистый таллий? Мы не знаем, что там рыло следствие- всех ее знакомых проверяло или нет, но может быть кто-то из ее знакомых имел доступ к этому яду. Попросила для того, чтобы грызунов в доме травить, вроде как одолели.
Вообще то, мы ничего абсолютно не знаем об этой Екатерине, кроме того, что СМИ упорно вдалбливалось в умы обывателей - умница-красавица.
Но это далеко не вся характеристика человека, поэтому, лично я, например, не буду идеализировать человека не зная его совсем.
Я знаю, что многие преступники злодеи обладают очень даже приятной, обаятельной внешностью.
Может быть Рясков сейчас откроет эту тайну - откуда мог взяться таллий? Сказал А, должен сказать Б - ему теперь терять нечего.
Только замнут, наверное, это дело теперь.
Отправлено: BIF - 11.07.21 17:31
Отправлено: OlgaGP - 11.07.21 18:04
А почему должна быть связь между ней и таллием? Таллий, как пишут, входит в крысиный яд- может она где-то приобрела именно крысиный яд, а не чистый таллий? Мы не знаем, что там рыло следствие- всех ее знакомых проверяло или нет, но может быть кто-то из ее знакомых имел доступ к этому яду. Попросила для того, чтобы грызунов в доме травить, вроде как одолели.Для следствия вопрос, где Екатерина могла взять яд, был ключевым, на самом деле, и наверняка проверили все, что можно и что нельзя по этому вопросу. Дело имело большой резонанс, была затронута честь мундира. По сути, ее же и оправдали во многом потому, что не доказали факт наличия у нее таллия. Просто я никак не могу взять в толк, как можно обвинить в убийстве человека, запереть в СИЗО и судить, когда нет ответа, был ли вообще у него доступ к яду или нет. И уж не знаю, почему вам кажется, что я Катю идеализирую, тем более из-за привлекательной внешности. Я вообще-то не мужчина, чтобы на такое вестись. Она была обычным человеком, наверняка со своими достоинствами и недостатками. Лично я ее не знала, как и вы. А свое мнение о невиновности Екатерины я составила исключительно на основе фактов.
Вообще то, мы ничего абсолютно не знаем об этой Екатерине, кроме того, что СМИ упорно вдалбливалось в умы обывателей - умница-красавица.
Но это далеко не вся характеристика человека, поэтому, лично я, например, не буду идеализировать человека не зная его совсем.
Я знаю, что многие преступники злодеи обладают очень даже приятной, обаятельной внешностью.
Может быть Рясков сейчас откроет эту тайну - откуда мог взяться таллий? Сказал А, должен сказать Б - ему теперь терять нечего.
Только замнут, наверное, это дело теперь.
Отправлено: BIF - 11.07.21 19:25
Отправлено: штиль - 11.07.21 20:14
Передавать свой опыт и в будущем вместе заниматься каким то общим делом - у богатых обычно бизнес или другая какая деятельность. В СССР, например, существовали семейные трудовые династии.Почему вы делите на богатых и бедных? Люди любого достатка передают свой опыт, образ жизни, имеют общее хобби, общий бизнес. И сейчас существуют семейные трудовые династи, и в России, и в Европе, и в Америке. Даже у папупсов.)
Так на торжестве - отдыхе , оказывается, были только друзья Екатерины ?да нет, родственники в основном. Кто-то из них и отравил. Думаю, кузен.
Отправлено: sunnyapple - 11.07.21 22:17
Катя красотка, а пузиков очень так себе. Не думаю что она его на самом деле любила. Классический брак по расчету. Она и сама не крестьянка но вышла замуж за человека своего круга как здесь уже писали. Не думаю что по большой любви!Можно подумать, что любят только за внешность…
Отправлено: BelayaBelka - 11.07.21 23:14
Катя красотка, а пузиков очень так себе. Не думаю что она его на самом деле любила. Классический брак по расчету. Она и сама не крестьянка но вышла замуж за человека своего круга как здесь уже писали. Не думаю что по большой любви!Не понимаю, отчего здесь бытует мнение, что погибшего нельзя было полюбить? Вполне симпатичный молодой человек, характер тоже вроде не скверный, не алкоголик, не наркоман, приличный. За что его нельзя было полюбить?
Отправлено: алчущий правды - 12.07.21 01:08
Оффтоп (текст не по теме) Оффтоп (текст не по теме)Почему вы делите на богатых и бедных?Потому, что наше российское общество классовое. У нас в стране существуют разные группы населения - классы, у которых имеются разные правовые и материальные возможности для обеспечения своей жизни.
Добавлено позже:
да нет, родственники в основном. Кто-то из них и отравил. Думаю, кузен.Так с родственниками Екатерина была в дружеских отношениях или в каких то других?
Добавлено позже:
Мы не знаем, что там рыло следствие- всех ее знакомых проверяло или нет, но может быть кто-то из ее знакомых имел доступ к этому яду. Попросила для того, чтобы грызунов в доме травить, вроде как одолели.В статьях СМИ писали , что в частном доме в Красном Яру, где собравшиеся отмечали ДР, водился крысиный мор.
Добавлено позже:
Не понимаю, отчего здесь бытует мнение, что погибшего нельзя было полюбить? Вполне симпатичный молодой человек, характер тоже вроде не скверный, не алкоголик, не наркоман, приличный. За что его нельзя было полюбить?Полюбить то можно было, но отношения в буржуазных семьях таковы, что на первый план выползает расчёт и отношения строятся именно на этой основе. Читайте , что пишет Аглая в своём комментарии выше. Она подробно описывает эти самые отношения.
Отправлено: BelayaBelka - 12.07.21 06:24
Я не знаю, на каком основании Аглая может подробно описывать отношения двух незнакомых ей людей. Это странно, по меньшей мере.Потому, что наше российское общество классовое. У нас в стране существуют разные группы населения - классы, у которых имеются разные правовые и материальные возможности для обеспечения своей жизни.
Добавлено позже:Так с родственниками Екатерина была в дружеских отношениях или в каких то других?
Добавлено позже:В статьях СМИ писали , что в частном доме в Красном Яру, где собравшиеся отмечали ДР, водился крысиный мор.
Добавлено позже:Полюбить то можно было, но отношения в буржуазных семьях таковы, что на первый план выползает расчёт и отношения строятся именно на этой основе. Читайте , что пишет Аглая в своём комментарии выше. Она подробно описывает эти самые отношения.
Отправлено: алчущий правды - 12.07.21 07:09
Я не знаю, на каком основании Аглая может подробно описывать отношения двух незнакомых ей людей. Это странно, по меньшей мере.Отношения шаблонные, поэтому ничего странного. Почитайте классическую литературу о жизни и отношениях в буржуазных семьях в прошлых веках. Они не изменились.
Отправлено: BelayaBelka - 12.07.21 11:19
Отношения шаблонные, поэтому ничего странного. Почитайте классическую литературу о жизни и отношениях в буржуазных семьях в прошлых веках. Они не изменились.А я вам скажу так: в каждой избушке свои погремушки, и не надо ни на кого навешивать ни ярлыки, ни шаблоны.
Отправлено: штиль - 12.07.21 11:23
отношения в буржуазных семьях таковы, что на первый план выползает расчёт и отношения строятся именно на этой основе.*ROFL*
Вообще-то отношения в семье любого достатка, любой социально-классовой категории различные.
Почитайте классическую литературу о жизни и отношениях в буржуазных семьях в прошлых веках. Они не изменились.Толстой: Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.
И тогда, и сейчас отношения разные. Мою семью в разные годы можно отнести к рабочим, служащим, буржуазии. Но отношения наши не меняются. Они такие же, как и 34 года назад - столько нашей семье. Отношения меняются не от денег. С чего вы взяли, что на первом месте расчет?! Из расчета и семью заводить не стоит.
Екатерина, дочь богатого банкира. Из расчета она могла вообще замуж не выходить, чтобы папочкины деньги не делить. Люди по любви замуж выходят. И крестьяне, и буржуазия. Но и там, и там, бывает расчетливость у отдельных корыстных индивидуумов.
Отправлено: OlgaGP - 12.07.21 15:17
Информацию о крысином море дают СМИ. Но в обвинительном заключении против Екатерины, написано, что не установлено, где яд взяла. Уж наверняка дом проверили от и до. Тем более, что были заинтересованные лица, хоть та же мать Пузикова, которые бы сразу указали на наличие крысиного мора с таллием. ТАк что, либо журналисты поверили агентству ОБС, либо же мор действительно был, но без таллия, наверняка такие бывают.Потому, что наше российское общество классовое. У нас в стране существуют разные группы населения - классы, у которых имеются разные правовые и материальные возможности для обеспечения своей жизни.
Добавлено позже:Так с родственниками Екатерина была в дружеских отношениях или в каких то других?
Добавлено позже:В статьях СМИ писали , что в частном доме в Красном Яру, где собравшиеся отмечали ДР, водился крысиный мор.
Добавлено позже:Полюбить то можно было, но отношения в буржуазных семьях таковы, что на первый план выползает расчёт и отношения строятся именно на этой основе. Читайте , что пишет Аглая в своём комментарии выше. Она подробно описывает эти самые отношения.
Отправлено: megeor - 12.07.21 16:54
Информацию о крысином море дают СМИ.Чтобы не давали СМИ, нужно и своей головой иногда думать. Например, задать себе вопрос: "Сколько крысиного яда нужно съесть человеку, чтобы отравиться?" Повторю открытым текстом: какова концентрация таллия в крысином яде?
Отправлено: штиль - 12.07.21 17:10
Повторю открытым текстом: какова концентрация таллия в крысином яде?Вас же не забанили в гугле? Почему не посмотрите там? Вряд ли здесь есть суперспециалисты по ядам.
А вот, что говорит нам гугл:
"Самыми малоэффективными являются яды, в состав которых входит таллий, свинец и мышьяк. Такие отравляющие компоненты относятся к устаревшим и не пользуются особой популярностью."
"Крысиные яды имеют небольшую концентрацию отравляющих веществ. Чтобы получить смертельную дозу яда, животное должно питаться отравленной приманкой около недели. А чтобы убить человека, куски отравы должны быть внушительных размеров. Но некоторые токсины способны проникать в организм через дыхательные пути или всасываться через кожу . Поэтому работать с отравленными приманками необходимо в резиновых перчатках и в респираторе."
Кто мог принести яд, насыпать его, зная, что при этом неизбежно отравится сам? При этом талий был на одежде многих. Возможно, яд дали кому-то подсыпать в еду, на одежду, в сумку Екатерины, подкупив или запугав его, и человек не знал о токсичности этого вещества для самого себя.
Отправлено: алчущий правды - 12.07.21 21:34
https://www.business-vector.info/ot-yada-specsluzhb-do-123700/ (https://www.business-vector.info/ot-yada-specsluzhb-do-123700/)
Банкир Д. Пузиков умер в больнице не сразу, через две недели после отравления.
Добавлено позже:
А я вам скажу так: в каждой избушке свои погремушки, и не надо ни на кого навешивать ни ярлыки, ни шаблоны."Избушки" не изолированы от общества.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме) Оффтоп (текст не по теме)Толстой: Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.Мещанка Кукушкина из "Доходного места":
"А выйдете дети, замуж, вот вам мой совет: мужьям потачки не давайте, так их поминутно и точите, чтоб деньги добывали, а то обленятся, потом сами плакать будете".
"Бывают же такие мерзавцы на свете!… Ты-то что же молчишь, сударыня? Не я ли тебе твердила: не давай мужу потачки, точи его поминутно, и день, и ночь: давай денег да давай, где хочешь возьми, а подай. Скажет: нет у меня. А мне, мол, какое дело? Хоть укради, да подай. Умел жениться, умей и жену содержать прилично. Да этак с утра да до ночи долбила бы ему в голову, так авось бы в чувство пришел. У меня бы на твоем месте другого и разговору не было".
Юленька из "Доходного места" "Уж коли выйти замуж, так чтобы быть дамой, как следует барыней… Надобно замечать из разговора, у кого что есть, кто на что надеется. Коли теперь нет, так в виду чего не имеет ли… Мой Белогубов хоть и противен немного, а надежды подает большие. "Я говорит, хоть и необразованный человек, да у меня много дел с купцами-с: так я вам буду из города шелковые и всякие разные материи возить, и насчет провианту все будет-с". Что ж? Это очень хорошо, пускай возит. Тут и думать нечего, за такого человека надо идти".
Отправлено: штиль - 12.07.21 23:24
Следователи были уверены, что она отомстила мужу за неверность.А я читала, что Катю суд признал невиновной в отравлении.
Отправлено: алчущий правды - 12.07.21 23:37
Оффтоп (текст не по теме)А я читала, что Катю суд признал невиновной в отравлении.Монолог Чацкого "А судьи кто?.." из комедии "Горе от ума" в помощь. Классика.
Подозреваемый в убийстве Екатерины Пузиковой попал в больницу
https://63.ru/text/criminal/2021/07/12/70020785/
Кого - кого, а Ряскова запросто могут признать невменяемым. Так и напишут - убил в состоянии аффекта.
Отправлено: штиль - 13.07.21 01:48
По их словам, Алексей неоднократно настаивал на «последней встрече», во время которой он бы расставил все точки над «и». Однако Екатерина отказывалась разговаривать с экс-супругом.
— Она очень многого не говорила, боялась. Но старалась быть сильной, говорила, что Алексей дальше слов не пойдет. Но мы были уверены, что если он раз ее ударил, то и дальше поступит так же. Сам же Алексей настаивал на последней встрече, увидеться в последний раз, расставить все точки, — добавили подруги.
Показания Алексея Ряскова следователям:
«Я пришел к Екатерине домой. Она меня испугалась, схватилась за нож, успела ударить несильно по груди. Я рассердился и решил осадить ее, взял топор из коридора и несколько раз ударил топором. Один из ударов пришелся по ноге, около колена. Остальные — по голове».
В зале суда Рясков в перерыве, пока судья находился в совещательной комнате, дал небольшой комментарий журналистам о том, как, по его мнению, всё происходило:
— Я мог одним движением руки ее убить. Но против длинного ножа, кухонного, огромного, я решил действовать с топором. Он у нее лежал в кухонном ящике. Она хотела меня убить, защищалась от меня, наверное. Я дал ей пощечину.
"Убивать не хотел. Да, она была еще тогда жива, но скорую я не вызвал."
Отправлено: Isterika - 13.07.21 02:13
Он ее очень сильно ревновал и не хотел отпускать. Преследовал, оскорблял, мог руки распустить и ударить. Даже в Краснодар за ней поехал и там ей машину испортил, — рассказали подруги Екатерины Пузиковой.Если бы боялась, не впустила бы в квартиру
По их словам, Алексей неоднократно настаивал на «последней встрече», во время которой он бы расставил все точки над «и». Однако Екатерина отказывалась разговаривать с экс-супругом.
— Она очень многого не говорила, боялась. Но старалась быть сильной, говорила, что Алексей дальше слов не пойдет. Но мы были уверены, что если он раз ее ударил, то и дальше поступит так же. Сам же Алексей настаивал на последней встрече, увидеться в последний раз, расставить все точки, — добавили подруги.
Показания Алексея Ряскова следователям:
«Я пришел к Екатерине домой. Она меня испугалась, схватилась за нож, успела ударить несильно по груди. Я рассердился и решил осадить ее, взял топор из коридора и несколько раз ударил топором. Один из ударов пришелся по ноге, около колена. Остальные — по голове».
В зале суда Рясков в перерыве, пока судья находился в совещательной комнате, дал небольшой комментарий журналистам о том, как, по его мнению, всё происходило:
— Я мог одним движением руки ее убить. Но против длинного ножа, кухонного, огромного, я решил действовать с топором. Он у нее лежал в кухонном ящике. Она хотела меня убить, защищалась от меня, наверное. Я дал ей пощечину.
"Убивать не хотел. Да, она была еще тогда жива, но скорую я не вызвал."
Отправлено: Varnasha - 13.07.21 04:44
оправдательный приговор уже вывесили на сайтетекст оч. большой, поэтому https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=11083599&delo_id=4&new=4&text_number=1 (https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=11083599&delo_id=4&new=4&text_number=1)Уважаемая megeor! По этой ссылке не удаётся ознакомиться с текстом оправдательного приговора (Вы приводите выше только отрывок). Если у Вас он есть в скаченном виде, то не могли бы Вы поделиться? Все остальные судебные документы, любезно предоставленные Вами, я изучила (сейчас изучаю на второй раз, более тщательно). Возникли вопросы, но если прочесть больше документов, то, возможно, вопросы отпадут и не придётся ими никого беспокоить.
P.S. Большое спасибо за документы и за Ваши статьи!
Отправлено: Атика - 13.07.21 08:00
Уважаемая megeor! По этой ссылке не удаётся ознакомиться с текстом оправдательного приговора (Вы приводите выше только отрывок). Если у Вас он есть в скаченном виде, то не могли бы Вы поделиться? Все остальные судебные документы, любезно предоставленные Вами, я изучила (сейчас изучаю на второй раз, более тщательно). Возникли вопросы, но если прочесть больше документов, то, возможно, вопросы отпадут и не придётся ими никого беспокоить.https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_id=10883188&_uid=f23180d6-d5d6-4728-9fc6-b7e7bb723dc1&_deloId=1540006&_caseType=0&_new=4&_doc=1&srv_num=1
P.S. Большое спасибо за документы и за Ваши статьи!
На сайте Самарского областного суда "судебное делопроизводство" 31.10.17 г.
Отправлено: штиль - 13.07.21 10:49
Если бы боялась, не впустила бы в квартируА если думала, что пришли родители, соседи, открыла, не спрашивая? Не зря же она сразу за нож схватилась, как он вошел. Не думаю, что она его сама коварно пригласила, надеясь напасть первой и зарезать.
Отправлено: megeor - 13.07.21 11:33
Вот из допроса свидетеля про таллий
Цитирование
Допрошенный в суде первой инстанции свидетель ФИО36 показал, что является деканом агрономического факультета Самарской сельскохозяйственной академии. <данные изъяты> и его соединения широко применялись с 1930 года против крыс и мышиных грызунов, однако при его использовании люди получали отравление, в связи с чем примерно в 1950 году было принято решение отказаться от использования <данные изъяты> в сельскохозяйственных мероприятиях, с 1966 года исчезают сведения в литературе о применении <данные изъяты>. Была принята специальная конвенция, чтобы прекратить использование <данные изъяты>, информацией о том, где изготавливается и поставляется <данные изъяты>, он не обладает.
Отправлено: Атика - 13.07.21 11:35
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 12:15
А может Рясков в сговор вступил с Дмитрием?а зачем ему вступать, да ещё исполнять так глупо?... у него самого мотивов, хоть отбавляй...
Отправлено: GиперборЕя - 13.07.21 14:10
Отправлено: sunnyapple - 13.07.21 14:27
Я думаю, там банально в деньгах дело. Он проговорился же, что она кому-то заняла денег и ей не отдавали, он помогал выбивать долг. Эта история - вилами по воде конечно, но деньги он упомянул, дело в них скорее всего.Он вообще много чего упомянул. Но посмотрим, что он расскажет и расскажет ли.
Отправлено: Атика - 13.07.21 16:57
а зачем ему вступать, да ещё исполнять так глупо?... у него самого мотивов, хоть отбавляй...Этот непонятный и странный ход его о 15млн.
Убийство,не думаю,что запланированное.
А вдруг Катя "добыла" кое что интересное и новое по делу отравления бывшего мужа и у неё это надо было забрать любым способом.
В деле точка не поставлена и Катя не скрывала,что будет добиваться его раскрытия и многим было понятно кого она подозревала.
Лично у меня с самого начала вызвали недоверие ФИО6 и ФИО4 и до сих пор вызывают,особенно эти манипуляции с пюре.
"Не обоснован и противоречит фактическим обстоятельствам дела вывод суда, что трое отравившихся совместно употребили в пищу только порцию пюре, поданную осужденной своему мужу, поскольку отравившиеся употребляли пюре не один, а два раза (второй раз поданное ФИО6). В связи с этим порция пюре, поданная осужденной мужу, уже не является единственным блюдом, которое совместно ели отравившиеся. Порция пюре, поданная Пузиковой Е.Г., находилась в прозрачной стеклянной тарелке темно-вишневого цвета, а порция пюре, поданная свидетелем ФИО6, находилась в керамической тарелке. Согласно заключения химико-токсикологической экспертизы от ДД.ММ.ГГГГ, на прозрачных тарелках из стекла темно-вишневого цвета следов наличия <данные изъяты> не обнаружено. Нет фактических оснований для утверждения, что отравленной была первая порция пюре, поскольку на тарелке не обнаружено яда. Ссылка суда на то, что свидетели не видели, чтобы подсудимая пробовала пюре из тарелки мужа, противоречит фактическим обстоятельствам дела. Указывают на то, что именно кастрюля из-под пюре контактировала с веществом, имеющим наибольшее загрязнение <данные изъяты>, наличие большого количества <данные изъяты> в смывах пюре из кастрюли указывает, что отравляющее вещество находилось в кастрюле с пюре. Изначально же в кастрюле яда не было, поскольку из этой же кастрюли осужденная накладывала пюре и ФИО8, а из показаний ФИО12 следует, что он также пробовал пюре из кастрюли, кастрюля с остатками пюре уже стояла на общем столе, когда ФИО3 и ФИО5 сообщили, что пюре с их тарелки горькое, и Пузиковой Е.Г. не контролировалось. Яд в кастрюлю осужденной не помещался, а был помещен иным лицом уже после того, как Пузикова Е.Г. разложила пюре по порциям своему мужу и ФИО8, а ФИО12 попробовал пюре самостоятельно из кастрюли, следовательно, осужденная поместить яд в кастрюлю с пюре не могла, поскольку ушла сцеживать молоко. Загрязнение <данные изъяты> раковины на кухне и другой посуды образовалось от мытья в этой раковине кастрюли из-под пюре и керамической тарелки из-под второй порции пюре, в которых находилось отравляющее вещество. "
...
"Обращают внимание на фотографию ФИО11, где в кадре находится ФИО4, который отрезает себе мясо от рульки и, в этот момент тарелка с пюре ФИО3 находится от ФИО4 в пределах досягаемости вытянутой руки. Именно ФИО4 имел доступ не только к тарелке с остатками пюре, но и к первой порции пюре, которая оказалась горькой на вкус."
Отправлено: алчущий правды - 13.07.21 18:15
https://oblsud--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_id=10883188&_uid=f23180d6-d5d6-4728-9fc6-b7e7bb723dc1&_deloId=1540006&_caseType=0&_new=4&_doc=1&srv_num=1Ужасно запутанно составлено решение суда. Читаешь, и диву даёшься, будто специально так много написано, чтобы нельзя было разобраться и в будущем возможно было ещё не раз пересмотреть дело.
На сайте Самарского областного суда "судебное делопроизводство" 31.10.17 г.
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 18:39
Этот непонятный и странный ход его о 15млн.Даже если и добыла, со стороны фигурантов компромата очень глупо нанимать для убийства человека с нестабильной психикой. Он же сдаст при первом запахе жареного. Нет, думаю, тут уязвленное самолюбие, плюс расстройство психического здоровья на почве длительного употребления... Как так, я тебя "из грязи (из тюрьмы)" взял, ты теперь мне ноги должна была целовать до конца жизни. Такое у меня сложилось впечатление.
Убийство,не думаю,что запланированное.
А вдруг Катя "добыла" кое что интересное и новое по делу отравления бывшего мужа и у неё это надо было забрать любым способом.
В деле точка не поставлена и Катя не скрывала,что будет добиваться его раскрытия и многим было понятно кого она подозревала.
Лично у меня с самого начала вызвали недоверие ФИО6 и ФИО4 и до сих пор вызывают,особенно эти манипуляции с пюре.
"Не обоснован и противоречит фактическим обстоятельствам дела вывод суда, что трое отравившихся совместно употребили в пищу только порцию пюре, поданную осужденной своему мужу, поскольку отравившиеся употребляли пюре не один, а два раза (второй раз поданное ФИО6). В связи с этим порция пюре, поданная осужденной мужу, уже не является единственным блюдом, которое совместно ели отравившиеся. Порция пюре, поданная Пузиковой Е.Г., находилась в прозрачной стеклянной тарелке темно-вишневого цвета, а порция пюре, поданная свидетелем ФИО6, находилась в керамической тарелке. Согласно заключения химико-токсикологической экспертизы от ДД.ММ.ГГГГ, на прозрачных тарелках из стекла темно-вишневого цвета следов наличия <данные изъяты> не обнаружено. Нет фактических оснований для утверждения, что отравленной была первая порция пюре, поскольку на тарелке не обнаружено яда. Ссылка суда на то, что свидетели не видели, чтобы подсудимая пробовала пюре из тарелки мужа, противоречит фактическим обстоятельствам дела. Указывают на то, что именно кастрюля из-под пюре контактировала с веществом, имеющим наибольшее загрязнение <данные изъяты>, наличие большого количества <данные изъяты> в смывах пюре из кастрюли указывает, что отравляющее вещество находилось в кастрюле с пюре. Изначально же в кастрюле яда не было, поскольку из этой же кастрюли осужденная накладывала пюре и ФИО8, а из показаний ФИО12 следует, что он также пробовал пюре из кастрюли, кастрюля с остатками пюре уже стояла на общем столе, когда ФИО3 и ФИО5 сообщили, что пюре с их тарелки горькое, и Пузиковой Е.Г. не контролировалось. Яд в кастрюлю осужденной не помещался, а был помещен иным лицом уже после того, как Пузикова Е.Г. разложила пюре по порциям своему мужу и ФИО8, а ФИО12 попробовал пюре самостоятельно из кастрюли, следовательно, осужденная поместить яд в кастрюлю с пюре не могла, поскольку ушла сцеживать молоко. Загрязнение <данные изъяты> раковины на кухне и другой посуды образовалось от мытья в этой раковине кастрюли из-под пюре и керамической тарелки из-под второй порции пюре, в которых находилось отравляющее вещество. "
...
"Обращают внимание на фотографию ФИО11, где в кадре находится ФИО4, который отрезает себе мясо от рульки и, в этот момент тарелка с пюре ФИО3 находится от ФИО4 в пределах досягаемости вытянутой руки. Именно ФИО4 имел доступ не только к тарелке с остатками пюре, но и к первой порции пюре, которая оказалась горькой на вкус."
А про 15 миллионов очень глупо, что неудивительно, впрочем, с его стороны. Будто это его в убийстве оправдает.
Отправлено: Атика - 13.07.21 18:55
Честный детектив.
Тайм код 31:21 полиграфолог задаёт вопрос Дмитрию - яд был в соли? Дмитрий отвечает- нет?
Очень интересный ответ непричастного к отравлению,откуда ему известно в соли был яд или нет?!
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 19:00
https://youtu.be/uyuJLTFA4MsНу, это некорректный вопрос, тут как ни ответь, все неправильно будет... Там же только да и нет можно отвечать, верно?
Честный детектив.
Тайм код 31:21 полиграфолог задаёт вопрос Дмитрию - яд был в соли? Дмитрий отвечает- нет?
Очень интересный ответ непричастного к отравлению,откуда ему известно в соли был яд или нет?!
Добавлено позже:
Что касается свистопляски с пюре... Вроде на работе у погибшего были обнаружены остатки солей таллия в банке с кофе? Может его там и травили уже длительное время, а в этот вечер был завершающий маневр с подставкой Екатерины под раздачу?...
Отправлено: Атика - 13.07.21 19:03
Даже если и добыла, со стороны фигурантов компромата очень глупо нанимать для убийства человека с нестабильной психикой. Он же сдаст при первом запахе жареного. Нет, думаю, тут уязвленное самолюбие, плюс расстройство психического здоровья на почве длительного употребления... Как так, я тебя "из грязи (из тюрьмы)" взял, ты теперь мне ноги должна была целовать до конца жизни. Такое у меня сложилось впечатление.Ну,необязательно нанять,с Рясковым вряд ли такой подход сработал бы.Если допустить подстрекательство?Сергей,по всей видимости,зверски зол был на Катю,жажда мщения, крайне нестабилен,таким легко управлять,науськивать и т.д.,а в случае "сдаст" свалить на его невменяемость,очень удобно.
А про 15 миллионов очень глупо, что неудивительно, впрочем, с его стороны. Будто это его в убийстве оправдает.
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 19:05
Добавлено позже:
Ну,необязательно нанять,с Рясковым вряд ли такой подход сработал бы.Если допустить подстрекательство?Сергей,по всей видимости,зверски зол был на Катю,жажда мщения, крайне нестабилен,таким легко управлять,науськивать и т.д.,а в случае "сдаст" свалить на его невменяемость,очень удобно.А, вы в этом смысле. Да, согласна, вполне возможно.
Отправлено: Атика - 13.07.21 19:13
Ну, это некорректный вопрос, тут как ни ответь, все неправильно будет... Там же только да и нет можно отвечать, верно?Ай,точно!) Что то я не подумала.Вот это они,конечно,подставили его этим вопросом.
Но всё равно,до чего же он скользкий тип! Не верю ему.
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 19:29
Ай,точно!) Что то я не подумала.Вот это они,конечно,подставили его этим вопросом.На мой взгляд, ещё весьма примечательно, что он, якобы, ещё и уволился в этот день. Развязка должна была быть сегодня, и никак иначе. Если, конечно, это правда.
Но всё равно,до чего же он скользкий тип! Не верю ему.
Отправлено: алчущий правды - 13.07.21 19:35
Ну,необязательно нанять,с Рясковым вряд ли такой подход сработал бы.Если допустить подстрекательство?Сергей,по всей видимости,зверски зол был на Катю,жажда мщения, крайне нестабилен,таким легко управлять,науськивать и т.д.,а в случае "сдаст" свалить на его невменяемость,очень удобно.Вы хотите сказать, что после оправдательного приговора Екатерины дело о отравлении Д. Пузикова не расследовалось, пылилось на полке, преступника не искали, за составом гостей ДР не наблюдали, телефоны не прослушивали и каждый из гостей мог бесстрашно общаться с окружением Екатерины на любые темы? Я вот думаю, что наоборот, все Пузиковы подальше держались от бывшей снохи и её окружения. Скорее всего, даже с ребёнком не общались. Или есть сведения о контактах?
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 19:36
Отправлено: sunnyapple - 13.07.21 20:48
Вы хотите сказать, что после оправдательного приговора Екатерины дело о отравлении Д. Пузикова не расследовалось, пылилось на полке, преступника не искали, за составом гостей ДР не наблюдали, телефоны не прослушивали и каждый из гостей мог бесстрашно общаться с окружением Екатерины на любые темы? Я вот думаю, что наоборот, все Пузиковы подальше держались от бывшей снохи и её окружения. Скорее всего, даже с ребёнком не общались. Или есть сведения о контактах?Какое там общение с ребёнком. Они ж хотели оспорить отцовство и выписать Д.В. из свидетельства о рождении.
Добавлено позже:
Вообще интересно почитать (можно даже чисто заголовки) в хронологическом порядке статьи с 30.05.2011, в которых фигурирует Д.В. https://volga.news/content/search?query=Пузиков (https://volga.news/content/search?query=Пузиков)
Очень нехорошая картина вырисовывается.
Отправлено: алчущий правды - 13.07.21 21:04
Какое там общение с ребёнком. Они ж хотели оспорить отцовство и выписать Д.В. из свидетельства о рождении.Вот я и говорю, зачем любому из Пузиковых общаться с Рясковым? Чтобы дискредитировать себя? К тому же они - непримиримые враги на почве гибели родственника Пузиковых. Если только Рясков на самом деле пересекался с Пузиковыми, когда работал охранником и водителем у Пузиковых, по крайней мере такая информация проскользнула в СМИ.
Russian Federation, Volgograd
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 21:12
Какое там общение с ребёнком. Они ж хотели оспорить отцовство и выписать Д.В. из свидетельства о рождении.Спасибо огромное. Стала более понятна кадровая война, и собственно, мотив. Осталось понять, кто исполнитель.
Добавлено позже:
Вообще интересно почитать (можно даже чисто заголовки) в хронологическом порядке статьи с 30.05.2011, в которых фигурирует Д.В. https://volga.news/content/search?query=Пузиков (https://volga.news/content/search?query=Пузиков)
Очень нехорошая картина вырисовывается.
Отправлено: алчущий правды - 13.07.21 21:31
Стала более понятна кадровая войнаНастоящая война началась после смерти банкира. Что очевидно, так как Пузиковы потеряли своего кровного родственника. Причём виновной в отравлении суд заподозрил Екатерину. Если взять фотографии сына Екатерины, даже и скрытые, на них заметно, что мальчик не похож на отца. Возможно, весь в маму. Но у Пузиковых возникло сомнение в отцовстве. На ихней... войне все средства хороши.
Отправлено: BelayaBelka - 13.07.21 22:08
Настоящая война началась после смерти банкира. Что очевидно, так как Пузиковы потеряли своего кровного родственника. Причём виновной в отравлении суд заподозрил Екатерину. Если взять фотографии сына Екатерины, даже и скрытые, на них заметно, что мальчик не похож на отца. Возможно, весь в маму. Но у Пузиковых возникло сомнение в отцовстве. На ихней... войне все средства хороши.Буржуазные отношения, что с них взять) вот у пролетариата всегда все дети похожи на отцов, и никак иначе.
Отправлено: Атика - 13.07.21 22:27
Схему бы, кто где сидел, и расстановки блюд. Было бы можно предположить, кто сыпанул таллий в кастрюлю с пюре, да так, что большинство в крабовый салат упало.Посмотрите этот репортаж Честный детектив.Есть схемы и фото праздника.
По схеме гости расположились в одном порядке,но по фото видно,что Пузиков младший пересаживался напротив Пузикова старшего,если не ошибаюсь,или на его место даже.Так же имеются снимки,где несколько пар танцует и,неисключено,что стол оставался без внимания.
И в интервью журналисту на его вопрос-у вас какая мысль была первая когда узнали,что её(Катю)оправдали?, Пузиков младший ответил-я предположил,что скорее всего,ну,подкуп,был подкуп скорее всего...
П.С. Нигде не встречалась информация про крабовый салат и в аппеляционом приговоре ничего о нём.Вы где то это прочли?
Добавлено позже:
Вы хотите сказать, что после оправдательного приговора Екатерины дело о отравлении Д. Пузикова не расследовалось, пылилось на полке, преступника не искали, за составом гостей ДР не наблюдали, телефоны не прослушивали и каждый из гостей мог бесстрашно общаться с окружением Екатерины на любые темы? Я вот думаю, что наоборот, все Пузиковы подальше держались от бывшей снохи и её окружения. Скорее всего, даже с ребёнком не общались. Или есть сведения о контактах?Даже не знаю как обстоит дело с расследованием,но уверенна,те кто причастен к убийству однозначно "жили осторожно".
Отправлено: алчущий правды - 13.07.21 22:37
Буржуазные отношения, что с них взять) вот у пролетариата всегда все дети похожи на отцов, и никак иначе.Дети могут быть похожи на кого угодно, но в буржуазных семьях этому вопросу уделяется большое внимание, так как дело в наследстве.
Отправлено: BelayaBelka - 14.07.21 07:03
Посмотрите этот репортаж Честный детектив.Есть схемы и фото праздника.Спасибо большое, изучу. Про салат точно читала здесь в теме, обсуждали его несколько страниц кряду. А вот откуда это принесли в тему навскидку сказать не могу, надо вернуться и посмотреть.
По схеме гости расположились в одном порядке,но по фото видно,что Пузиков младший пересаживался напротив Пузикова старшего,если не ошибаюсь,или на его место даже.Так же имеются снимки,где несколько пар танцует и,неисключено,что стол оставался без внимания.
И в интервью журналисту на его вопрос-у вас какая мысль была первая когда узнали,что её(Катю)оправдали?, Пузиков младший ответил-я предположил,что скорее всего,ну,подкуп,был подкуп скорее всего...
П.С. Нигде не встречалась информация про крабовый салат и в аппеляционом приговоре ничего о нём.Вы где то это прочли?
Добавлено позже:Даже не знаю как обстоит дело с расследованием,но уверенна,те кто причастен к убийству однозначно "жили осторожно".
Добавлено позже:
Дети могут быть похожи на кого угодно, но в буржуазных семьях этому вопросу уделяется большое внимание, так как дело в наследстве.А пролетариат за наследство не радеет? Почитайте, как за хрущевки родственники бьются, ничем не гнушаются...
Отправлено: ariuna120 - 14.07.21 07:12
Про крабовый салат впервые читаю.https://www.kp.ru/daily/26407.5/3283585/ (https://www.kp.ru/daily/26407.5/3283585/)Вот про крабовый салат
Отправлено: Атика - 14.07.21 08:44
2) Апелляционная речь адвоката В.Гурко
* 19.08.15 Приг Пузикова -105ч1УК.doc (1058 КБ - загружено 76 раз.)
* РечьПоКате.docx (3018,4 КБ - загружено 56 раз.)
Да,оказывается крабовый салат есть в деле),на первой стр. темы автором выложен текст приговора и речь адвоката.Ещё не дочитала.
Отправлено: Varnasha - 14.07.21 14:16
) Полный текст приговора суда первой инстанции по делу Е.ПузиковойЗакончила изучение всех документов по второму разу.
2) Апелляционная речь адвоката В.Гурко
* 19.08.15 Приг Пузикова -105ч1УК.doc (1058 КБ - загружено 76 раз.)
* РечьПоКате.docx (3018,4 КБ - загружено 56 раз.)
Да,оказывается крабовый салат есть в деле),на первой стр. темы автором выложен текст приговора и речь адвоката.Ещё не дочитала.
Про крабовый салат конкретно: на внешней стороне салатницы из-под него обнаружено большое загрязнение таллием, второе по количеству после кастрюли из-под пюре. Однако по показаниям свидетелей, крабовый салат употребляли почти все гости, в частности, его доедал Денис Пузиков (четвёртый из двоюродных братьев) - и не отравился. Отсюда можно сделать вывод, что салатник был загрязнён или внешне при подсыпании яда в соседнюю ёмкость, или при мытье посуды, или специально при искажении виновником картины преступления.
Отправлено: алчущий правды - 14.07.21 16:35
А пролетариат за наследство не радеет? Почитайте, как за хрущевки родственники бьются, ничем не гнушаются...Да, в капиталистическом обществе и пролетарских семьях встречаются иногда буржуазные, частнособственнические проявления, но это не что иное как следствие воздействия на людей буржуазной идеологии, господствующей в обществе. В любом случае эти проявления совершенно не сравнимы с отношением между собой буржуа, у которых потребительское отношение друг к другу есть главная и основная тенденция, и вся их семейная жизнь строится именно на этом.
Отправлено: BelayaBelka - 14.07.21 17:54
Закончила изучение всех документов по второму разу.Т.е. яд сыпали уже после того, как салат был съеден, получается.
Про крабовый салат конкретно: на внешней стороне салатницы из-под него обнаружено большое загрязнение таллием, второе по количеству после кастрюли из-под пюре. Однако по показаниям свидетелей, крабовый салат употребляли почти все гости, в частности, его доедал Денис Пузиков (четвёртый из двоюродных братьев) - и не отравился. Отсюда можно сделать вывод, что салатник был загрязнён или внешне при подсыпании яда в соседнюю ёмкость, или при мытье посуды, или специально при искажении виновником картины преступления.
Отправлено: Varnasha - 15.07.21 08:02
Т.е. яд сыпали уже после того, как салат был съеден, получается.Не факт. Я привела 3 возможных варианта загрязнения салатника ядом. По второму и третьему варианту - после.
По первому - во время застолья, когда сыпали яд в ёмкость с пюре, стоящую на столе, и часть яда попала на внешнюю поверхность салатника, стоящего рядом с ёмкостью с пюре.
Изучив все приведенные в теме судебные документы, я сделала для себя вывод, что следствием не доказано, в какую из порций пюре - первую горькую в розовой тарелке или во вторую вкусную в кастрюле - был добавлен яд, и кто из присутствующих на празднике его туда добавил.
Согласна, что при подобных данных оправдательный приговор Е.Г.Сокирской (Пузиковой) совершенно справедлив. Но что с расследованием этого преступления происходит сейчас, где и у кого находится УД? Не нашла в СМИ данных о судьбе расследования после весны 2018 года, когда оно было возвращено в п.Красный Яр, а получившая статус потерпевшей Екатерина Сокирская написала с адвокатами ходатайство о передаче УД из Самары в ЦА СК РФ.
Отправлено: BelayaBelka - 15.07.21 12:23
Не факт. Я привела 3 возможных варианта загрязнения салатника ядом. По второму и третьему варианту - после.Так вроде на розовой тарелке следов яда не обнаружено?
По первому - во время застолья, когда сыпали яд в ёмкость с пюре, стоящую на столе, и часть яда попала на внешнюю поверхность салатника, стоящего рядом с ёмкостью с пюре.
Изучив все приведенные в теме судебные документы, я сделала для себя вывод, что следствием не доказано, в какую из порций пюре - первую горькую в розовой тарелке или во вторую вкусную в кастрюле - был добавлен яд, и кто из присутствующих на празднике его туда добавил.
Согласна, что при подобных данных оправдательный приговор Е.Г.Сокирской (Пузиковой) совершенно справедлив. Но что с расследованием этого преступления происходит сейчас, где и у кого находится УД? Не нашла в СМИ данных о судьбе расследования после весны 2018 года, когда оно было возвращено в п.Красный Яр, а получившая статус потерпевшей Екатерина Сокирская написала с адвокатами ходатайство о передаче УД из Самары в ЦА СК РФ.
И весьма интересно, как это разные порции из одной кастрюли могут иметь разный вкус? Получается, первую порцию в розовой тарелке тоже чем-то посыпали, горьким, или как? И если посыпали, то чем, и с какой целью?
Так же интересно, когда Пузиков-младший дал показания про сцену в ванной с Екатериной, до или после обнаружения таллия в его кармане и под ногтями?...
Отправлено: Varnasha - 15.07.21 13:37
Так вроде на розовой тарелке следов яда не обнаружено?Розовых тарелок исследовано три - таллия не обнаружено. Но нет данных, что одна из них - это та, из которой ели горькое пюре. Есть показания, что ели из глубокой, а исследованные - плоские.
И весьма интересно, как это разные порции из одной кастрюли могут иметь разный вкус? Получается, первую порцию в розовой тарелке тоже чем-то посыпали, горьким, или как? И если посыпали, то чем, и с какой целью?
Так же интересно, когда Пузиков-младший дал показания про сцену в ванной с Екатериной, до или после обнаружения таллия в его кармане и под ногтями?...
По адвокатской версии в пюре добавляли что- то дважды: в первый раз в тарелку, поданную Д.В.Пузикову, нечто горькое, а во второй раз в кастрюлю с остатками пюре - безвкусный яд. Первый раз был для инсценировки, чтобы подставить жену.
Показания про разговор в ванной Д.С.Пузиков давал частями. Сначала - просто про разговор. Потом, когда обнаружили таллий на его одежде, появился шприц и жидкость на столешнице ванной. И этот разрыв в показаниях выглядит крайне подозрительно.
Отправлено: BelayaBelka - 15.07.21 13:50
И этот разрыв в показаниях выглядит крайне подозрительно.очень.
Отправлено: BigHand - 15.07.21 15:59
Отправлено: штиль - 15.07.21 16:12
вот родня банкира имела видимо интерес именно финансовый и сделали все чтобы убрать с доски сразу и банкира и его жену.. Темная история, трагичный финал..Да. А самое обидное, что злодеи останутся безнаказанными
Отправлено: sunnyapple - 15.07.21 16:30
https://youtu.be/Ag79yZEQ_jg (https://youtu.be/Ag79yZEQ_jg)
Отправлено: Аглая - 15.07.21 16:36
Нее.. не похоже на жену-отравительницу, слишком уж топорно сработано, у нее как раз возможностей все обставить было сильно много больше, в отличие от гостей.. Плюс к этому финансового интереса у нее не было, сама из не бедной семьи, а вот родня банкира имела видимо интерес именно финансовый и сделали все чтобы убрать с доски сразу и банкира и его жену.. Темная история, трагичный финал..Ну а как же тогда 15млн - куда то и за что они ушли?
Отправлено: Varnasha - 15.07.21 16:50
Вот, например, описание случая в Китае в 1995 г: https://www.nj.com/news/2011/02/thallium_is_favored_method_of.html (https://www.nj.com/news/2011/02/thallium_is_favored_method_of.html) "Случай 15-летней давности дает ключ к смертельному отравлению таллием". Статья на английском, даю перевод одной цитаты:
"Добавленный в еду в виде порошка или раствора, таллий называют «ядом отравителя» и «пудрой наследника». Им можно посыпать пончики, пирожные и протеиновые коктейли; растворить в бутылках с колой и пивом; добавить в чашку чая и стакан водки; может быть помещён в солонку, в коробку с леденцами или шоколадом".
А вот случай массового отравления азотнокислым таллием: https://www.kommersant.ru/doc/552039 (https://www.kommersant.ru/doc/552039)
"В Белогорском гарнизонном суде (Амурская область) началось рассмотрение дела по массовому отравлению весной 2004 года 33 солдат, обслуживавших военный аэродром в селе Возжаевка. По данным следствия, призванный из Татарстана Виталий Смирнов отравил своих сослуживцев, подсыпав в сахар азотнокислый таллий." Здесь тоже никто ничего не почувствовал на вкус.
Даже в Википедии написано, что "таллий был назван «ядом отравителя», поскольку он не имеет ни вкуса, ни цвета, ни запаха". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BC#cite_note-16 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BC#cite_note-16)
А вот и статья про того самого Александра Кривобокова, про которого фильм из цикла "Криминальная Россия" (см.выше): https://tayga.info/153811 (https://tayga.info/153811)
Отравитель, оказывается, уже освободился, да ещё и поваром стал в колонии :rl:
Всё это ясно говорит не только о том, что горький вкус не свидетельствует о яде, но и о том, что правоохранителям это должно было быть известно. Т.е. адвокаты Е.Сокирской правы в своих предположениях, что в этом деле присутствует коррупционный элемент. Дело за "малым" - выяснить, КТО заказчик и кто исполнитель/исполнители.
Отправлено: BigHand - 15.07.21 16:51
Ну а как же тогда 15млн - куда то и за что они ушли?А вот это пускай расскажет тот кто об этом заявил, хотя не секрет что попавшись в "жернова системы" и абсолютно невиновным проще откупиться чем доказать - "меня там не стояло", реалии жизни, ничего личного.
Так что совсем не исключаю что что 15 лимонов кому-то ушли, а также не исключаю что после убийства душегуб "съехал" на тему - "да, я убил.. но убил ли я нравственного человека, почти ангца небесного, нет граждане! Я раздавил гадюку! И если бы я ее не раздавил, то человечество на планете Земля схлопнулось бы в ноль в ближайшие два года! Я всех спас... аплодируйте мне..", т.е. демонизация или дегуманизация жертвы, в целях собственного оправдания если не перед законом, то перед общественностью.. Раз сказал "А" то пусть говорит и "Б" кому конкретно заносил, когда, кто может подтвердить и т.д.
Отправлено: Varnasha - 15.07.21 17:33
Разворачиваемый текстhttps://www.youtube.com/watch?v=gL0x7jYrrzo
Вот, например:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пузиков Д.С. в бордовой майке и с кальяном в руке сидит с правой стороны стола, а вовсе не с торца. Стул рядом с ним пустует. С дальнего торца стола, на диване сидит А.Сафонов (один из отравившихся братьев). А вот другое расположение за столом (фото частично закрывает фигура ведущего передачи):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Здесь А.Сафонов переместился на правую сторону стола, Д.С.Пузиков на том же самом месте (его заслоняет фигура ведущего, но чётко видно край бордовой майки, которой больше ни у кого из присутствующих нет, и руку с кальяном), а между ними - Д.В.Пузиков с рюмкой в руке. Это говорит о том, что гости не занимали за столом постоянно одно и то же место, а перемещались в течение вечера, поэтому оказаться рядом с любой ёмкостью мог любой из присутствующих. Сыпануть яд мог кто угодно и во что угодно, тем более, что ни вкуса, ни запаха он не имеет. Надо идти другим путём: искать МОТИВ и цепочку от заказчика к исполнителю.
А сцена с "горькой тарелкой" - действительно для инсценировки и подставы Екатерины.
Отправлено: Аглая - 15.07.21 17:35
Если погуглить, то на просторах интернета можно, оказывается, найти описание не одного известного случая отравления людей солями таллия.Еще не так давно был тоже громкий случай отравления таллием нескольких человек персонала на каком то предприятии из-за неправильного его хранения, кажется, в точности не помню. Они судились, но компенсацию выплатили, кажется, только одному.
И тот случай в Новосибирске помню, тогда тоже смотрела эту передачу.
А вот это пускай расскажет тот кто об этом заявил, хотя не секрет что попавшись в "жернова системы" и абсолютно невиновным проще откупиться чем доказать - "меня там не стояло", реалии жизни, ничего личного.Тогда уж первое, потому что не верится, что человек может так себя подставить ради демонизации жертвы. Безопаснее было бы демонизировать жертву ,не подставляя себя самого под жернова системы, тем более, что про 15млн он заявлял, когда жертвы еще не было.
Так что совсем не исключаю что что 15 лимонов кому-то ушли, а также не исключаю что после убийства душегуб "съехал" на тему - "да, я убил.. но убил ли я нравственного человека, почти ангца небесного, нет граждане! Я раздавил гадюку! И если бы я ее не раздавил, то человечество на планете Земля схлопнулось бы в ноль в ближайшие два года! Я всех спас... аплодируйте мне..", т.е. демонизация или дегуманизация жертвы, в целях собственного оправдания если не перед законом, то перед общественностью.
То есть, он мог бы просто говорить или заявить в полицию, что убила именно Екатерина, она сама ему об этом рассказывала, но не приплетать 15 млн. Ведь таких случаев полно, когда жены,например, желая отомстить неверным мужьям пишут на них заяву в милицию про их грехи с законом.
Здесь именно больше похоже на желание жестоко отомстить ,даже не думая о последствиях для себя, пошел, что называется, Ва банк, предполагая, что сейчас за Екатерину возьмутся снова и пусть она помучается , то есть вернуть ее опять в те условия, откуда он помог ей выбраться.
Раз сказал "А" то пусть говорит и "Б" кому конкретно заносил, когда, кто может подтвердить и т.д.Да, интересно как он сейчас будет себя вести - откажется или нет? Останется живой или умрет от своей неизвестной болезни?
Правду, наверное, нам не узнать.
Отправлено: BelayaBelka - 15.07.21 17:45
В связи с убийством Екатерины Сокирской на ю-тюб стали появляться видеоролики, интересные не тем, что говорят ведущие (они, как правило, существенно искажают материалы дела), а фотографиями с того злополучного застолья 07.12.2012. Сделала скрины из ролика канала 360Согласна, пришла к таким же выводам., на которых можно увидеть порядок размещения компании за столом.https://www.youtube.com/watch?v=gL0x7jYrrzo
Вот, например:Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.Пузиков Д.С. в бордовой майке и с кальяном в руке сидит с правой стороны стола, а вовсе не с торца. Стул рядом с ним пустует. С дальнего торца стола, на диване сидит А.Сафонов (один из отравившихся братьев).
А вот другое расположение за столом (фото частично закрывает фигура ведущего передачи):Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.Здесь А.Сафонов переместился на правую сторону стола, Д.С.Пузиков на том же самом месте (его заслоняет фигура ведущего, но чётко видно край бордовой майки, которой больше ни у кого из присутствующих нет, и руку с кальяном), а между ними - Д.В.Пузиков с рюмкой в руке.
Это говорит о том, что гости не занимали за столом постоянно одно и то же место, а перемещались в течение вечера, поэтому оказаться рядом с любой ёмкостью мог любой из присутствующих. Сыпануть яд мог кто угодно и во что угодно, тем более, что ни вкуса, ни запаха он не имеет. Надо идти другим путём: искать МОТИВ и цепочку от заказчика к исполнителю.
А сцена с "горькой тарелкой" - действительно для инсценировки и подставы Екатерины.
Отправлено: GиперборЕя - 15.07.21 17:47
Так и тут. Грубо говоря, главная подозревая умерла, хотя суд и признал её потерпевшей в конце концов, считай дело закрыто. Откроется, если кто-то из семьи опять траванётся.
Сейчас попробуй купить просто так таблетки с наркотическим веществом, типа Нурофен плюс, а яды пожалуйста, чуть ли не в любом хозяйственном. Проблема от лёгкой доступности.
Отправлено: Аглая - 15.07.21 17:55
вот и статья про того самого Александра Кривобокова, про которого фильм из цикла "Криминальная Россия" (см.выше): https://tayga.info/153811Так , похоже, где этот Кривобоков раздобыл таллий тоже не выяснили или просто умолчали? Однако приговор вынесли. Я к тому, что в деле с Пузиковой адвокаты главным доводом ее невиновности и неправильно вынесенного приговора называют факт того, что следствие не выяснило -где она могла взять эту отраву.
Отравитель, оказывается, уже освободился, да ещё и поваром стал в колонии
А сцена с "горькой тарелкой" - действительно для инсценировки и подставы Екатерины.Но почему семейство Пузиковых( ведь там посторонних не было), выбрали такой опасный для себя способ подставы? Этот яд , похоже, рассыпали по столу как попало, второпях - а потом сами же и ели ? Кому из них Екатерина могла перейти дорогу? Ведь они все знали, что она не может быть наследницей, так как все имущество записано на мать. Какой кому смысл подставлять жену Пузикова?
Если кто-то желал смерти Пузикова еще понятно, но подставлять его жену зачем - непонятно.
Некоторые Пузиковы ели из одной тарелки с отравленным Пузиковым- так хотели подставить Екатерину, что даже отравиться не боялись?
Она то ведь не пробовала из его тарелки не пюре и не крабовый салат.
Интересно, никто не заметил из свидетелей - она что вообще ела или вообще не ела?
Во всяком случае, на представленных фото ее за столом не наблюдается, тогда как сами Пузиковы от стола, похоже, не отходят и тарелки у всех пустые.
А второй подозреваемый младший Пузиков ел со старшим из одной тарелки - и не отравился. Ничего не понятно.
Отправлено: Varnasha - 15.07.21 18:39
Вообще интересно почитать (можно даже чисто заголовки) в хронологическом порядке статьи с 30.05.2011, в которых фигурирует Д.В. https://volga.news/content/search?query=ПузиковИменно это с самого начала, т.е. со стр.8 надо читать, чтобы нащупать мотив и возможного заказчика. В этих статьях чётко видно, в каком порядке происходил передел управления в Самарском филиале РСХБ, кто работал вместе с Д.В.Пузиковым, кто когда был уволен. Там встречаются знакомые по УД фамилии и даны даты. Из этой хронологии можно понять, что работники РСХБ (как бывшие, так и действующие на момент следствия и суда) давали ложные показания. Например, зам.директора А.Козловец (друг Д.В.Пузикова и муж зав. юротделом РСХБ Е.Анайкиной, подруги Е.Сокирской-Пузиковой) сообщил в показаниях, что уволился из банка в конце 2011 года, но на самом деле уволился ещё в мае 2011 одновременно с супругой.
Очень нехорошая картина вырисовывается.
Заинтересовала меня и роль Е.Анайкиной в этом деле (именно она со своим супругом познакомила Екатерину с Д.В.Пузиковым в конце 2010 г). Она дала на следствии и в суде показания, что через неё Екатерина узнала номер телефона Ю.Манакиной (якобы любовницы, а на самом деле деловой партнёрши Д.В.Пузикова). Но сама Екатерина говорит, что об отношениях своего супруга с Ю.Манакиной она узнала, просматривая его секретный телефон и увидев их переписку. Следовательно, она видела номер телефона Ю.Манакиной. В таком случае, что конкретно сообщила Е.Анайкина Екатерине и какова её подлинная роль в деле?
Еще интересный момент. Известно, что в 2011 в Самарском ф-ле РСХБ произошла смена руководства и была уволена вся старая команда сотрудников. Однако согласно судебным документам фигурантка дела об отравлении Ю.Манакина продолжала работать в РСХБ ещё и в 2015 г. Также продолжала работать там и В.В.Ярмолова-Пузикова, супруга с 2014 г. Д.С.Пузикова и свидетельница по делу (в марте 2012, когда произошло отравление, Д.С.Пузиков только начинал ухаживать за этой дамой, с ней он разговаривал по телефону 07.03.2012 в день отравления, к ней заезжал позднее). Ярмолова-Пузикова в своих показаниях говорит, что хорошо знает Ю.Манакину.
До отношений с В.В.Ярмоловой у Д.С.Пузикова был роман с Е.Калакиной - она тоже проходила свидетельницей по делу и давала показания на суде.
Но в таком случае, кем же в 2012 г. приходилась Д.С.Пузикову свидетельница Е.Люкшина - одна из участниц рокового застолья, на фотоаппарат которой сделаны все снимки этого праздника "жизни"? В своих показаниях Дм.Сергеевич называет её подругой, а она называет себя супругой. Но в это время Д.С.Пузиков уже ухаживает за своей будущей женой В.Ярмоловой-Пузиковой. Где работала Е.Люкшина, не была ли связана с РСХБ? Надо учесть, что как фотограф она постоянно перемещалась по комнате и должна была лучше видеть, кто где находится и что делает. Известно, что эта то ли подруга, то ли супруга приехала на праздник вместе с супругами Трубниковыми. Как давно они знакомы, интересно? (показания медработника А.Трубниковой об обстоятельствах застолья 07.03.12 на предварительном следствии – самые подробные и на них основано обвинение, выдвигавшееся Екатерине)
Особый интерес, конечно, вызывают такие свидетели как Марсель Юсупов, через которого Д.В.Пузиков решал дела с некими "решалами": адвокатом Вахой Гишкаевым, неким безвременно скончавшимся от передоза Робертом и с застреленным кем-то Игорем Станкевичем. Кстати, с Марселем Юсуповым также хорошо знаком и А.Козловец (согласно показаниям последнего, "когда искал работу"). Этот же Марсель Юсупов присутствовал на совещании в бане на 7-ой просеке 13.03.12 вместе с отцом Екатерины Г.С.Сокирским и неким адвокатом, видимо, Вахой Гишкаевым - это когда обсуждалось происшествие, а Д.В.Пузиков ещё был жив в больнице.
Интересен также В.Жуйков - ещё один друг Д.В.Пузикова, который постоянно где-то рядом - то на дороге в п.Кондурчинский встречается, то в той же бане с Пузиковым пьёт - кстати, ночью 08.03.12, когда Пузиков уже чувствует себя плохо.
Ну и разумеется А. Иванов - директор Самарского филиала РСХБ в период печальных событий, который был назначен вместо ожидавшего этого места Д.В.Пузикова, разогнал команду, дал на следствии ложные показания - и исчез из банка куда-то дальше... вместе с нач.службы безопасности Федотовым, который также побыл в должности, попугал по тел. Г.В.Пузикову (мать отравленного), отрицал это потом на суде и также исчез из банка.
Вот это вот всё хотелось бы узнать поподробнее, но в имеющихся судебных материалах как-то всё скомкано и намёками про этих лиц.
Отправлено: BigHand - 15.07.21 20:23
Тогда уж первое, потому что не верится, что человек может так себя подставить ради демонизации жертвы. Безопаснее было бы демонизировать жертву ,не подставляя себя самого под жернова системы, тем более, что про 15млн он заявлял, когда жертвы еще не было.О как.. я-то думал что это он после убийства начал вещать, про 15-ть лимонов и т.д. Тогда совсем непонятненько - чел признается в даче взятки в ОСОБО крупном размере в структуры имеющие прямое отношение к соблюдению того самого Закона и ... И все? Бастрыкин не летит как тот самый Черный плащ на такой сигнал, даже СИГНАЛИЩЕ.. Сказать, что я потрясен значит ничего не сказать.. %-)
Или? Или он это сказал, а потом образовался труп ну допустим в очень коротком времени? Может так было? Тогда это звенья одной цепи в которой явно виден умысел на будущее убийство.. Тем более когда идешь на убийство те самые жернова системы уже как-то побоку, я имею ввиду его рассказ о 15-ти лимонах, поймают после убийства ему эта подстава уже ни о чем, на нем более серьезная статья висеть будет..
Отправлено: BelayaBelka - 15.07.21 20:27
О как.. я-то думал что это он после убийства начал вещать, про 15-ть лимонов и т.д. Тогда совсем непонятненько - чел признается в даче взятки в ОСОБО крупном размере в структуры имеющие прямое отношение к соблюдению того самого Закона и ... И все? Бастрыкин не летит как тот самый Черный плащ на такой сигнал, даже СИГНАЛИЩЕ.. Сказать, что я потрясен значит ничего не сказать.. %-)Если ничего не путаю, так и было, вещание, и назавтра труп.
Или? Или он это сказал, а потом образовался труп ну допустим в очень коротком времени? Может так было? Тогда это звенья одной цепи в которой явно виден умысел на будущее убийство.. Тем более когда идешь на убийство те самые жернова системы уже как-то побоку, я имею ввиду его рассказ о 15-ти лимонах, поймают после убийства ему эта подстава уже ни о чем, на нем более серьезная статья висеть будет..
Отправлено: Varnasha - 15.07.21 20:33
Некоторые Пузиковы ели из одной тарелки с отравленным Пузиковым- так хотели подставить Екатерину, что даже отравиться не боялись?Из одной тарелки с Д.В.Пузиковым ел только его двоюродный брат Александр Сафонов
Оффтоп (текст не по теме)не могу спокойно писать эту фамилию, сразу параллельную тему вспоминаю, тем более в ней тот же банк фигурирует
Отправлено: sunnyapple - 15.07.21 20:55
Сначала была инфо, что у них с бывшим директором Дмитриевым РСХБ был конфликт, из-за чего оба уволились; потом Дмитриев это опровергал; в свою очередь Козловец был соучредителем ООО «АгроИнвест» (а эта организация ранее принадлежала группе «Аликор»). Именно из-за пропажи документов Аликора из банка был скандал с участием Д.В.Пузикова, в результате которого Д.В. мог загреметь в чёрный список ЦБ.
А здесь статья про Дмитриева и его политику http://chronograf.ru/articles/?a=7951 (http://chronograf.ru/articles/?a=7951)
http://chronograf.ru/articles/?num=203&a=5635 (http://chronograf.ru/articles/?num=203&a=5635)Встретилось наименование организации из другого дела.
Отправлено: алчущий правды - 16.07.21 01:07
и чуть-чуть попробовала жена А.Сафонова - Мария Борисова-СафоноваМария Борисова по информации в СМИ не жена А. Сафонова, а его девушка.
Пусть будет здесь на всякий случай. Вдруг кому пригодится...
(https://ic.pics.livejournal.com/uncle_doc/12166216/257440/257440_original.jpg)
Отправлено: Varnasha - 16.07.21 04:41
Оффтоп (текст не по теме)А здесь статья про Дмитриева и его политику [url]http://chronograf.ru/articles/?a=7951[/url] ([url]http://chronograf.ru/articles/?a=7951[/url])Цитата: "В результате сегодня крупный региональный АПК практически переформатирован под новых собственников. Одним из таких участников рынка стала Группа «Русагро» Вадима Мошковича." Этому же собственнику перешли активы ГК Букет, т.е. холдинга "Солнечные продукты" - из параллельного дела
[url]http://chronograf.ru/articles/?num=203&a=5635[/url] ([url]http://chronograf.ru/articles/?num=203&a=5635[/url])Встретилось наименование организации из другого дела.
Мария Борисова по информации в СМИ не жена А. Сафонова, а его девушка.В 2012 была девушкой, к началу судебных процессов - уже женой с фамилией Сафонова - см. официальные судебные документы.
Отправлено: Varnasha - 16.07.21 19:37
1. 1985 г. Ленинград, Зуйкова З.А. отравила семью соседей по коммуналке. Таллий взяла на складах химического предприятия, в котором работала https://law.wikireading.ru/49785 (https://law.wikireading.ru/49785)
Про этот случай и его расследование есть док.фильм Л.Каневского "Вкусная смерть"
Разворачиваемый текстhttps://www.youtube.com/watch?v=mDGnamwuW3s&list=PLk-PkzpzWvZKbx7DzAqTiKA0UJ7xlx_yx&index=62&t=2156s
2. Нулевые годы 21 в. Ярославль. Отравитель Вячеслав Соловьёв, множество жертв https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Так и не поняла, где он брал яд. Тоже есть фильм:
Разворачиваемый текстhttps://www.youtube.com/watch?v=P8-sRDjQlNc&list=PLk-PkzpzWvZKbx7DzAqTiKA0UJ7xlx_yx&index=63
Очередные подтверждения того, что отсутствие вкуса и запаха у солей таллия - факт неоднократно зафиксированный в криминальной практике. Вот только нигде таллий больше не используется и просто так его достать невозможно, "места знать надо".
Отправлено: megeor - 16.07.21 23:29
Отправлено: First - 17.07.21 16:04
В больнице УФСИН в Самаре найден мёртвым мужчина, которого ранее задержали за убийство вдовы местного банкира Екатерины Пузиковой. Пузикову подозревали в отравлении своего супруга.
Сегодня тело Ряскова было найдено в больничной палате, куда его поместили из-за ухудшения здоровья. По предварительным данным, причиной смерти стало удушение, – Алексей повесился на поясе от халата, привязав его к решётке.
Отправлено: Varnasha - 17.07.21 16:15
"Кикбоксера Алексея Ряскова, подозреваемого в убийстве самарского адвоката Екатерины Пузиковой (Сокирской), нашли мертвым. Об этом в субботу, 17 июля, сообщает «КП-Самара» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.
По словам собеседника издания, тело арестованного Ряскова обнаружили в медучреждении УФСИН. По предварительной версии, он покончил с собой. В настоящее время на месте происшествия работают следователи, по факту случившегося проводится проверка.
Ряскова арестовали по подозрению в убийстве 6 июля. После этого его перевели из СИЗО в соматическую больницу УФСИН в связи с «болезненным состоянием». Врачи настояли на том, что мужчина должен пройти лечение.
При это адвокат Ряскова пока не стал комментировать информацию о смерти своего подзащитного."
https://www.samara.kp.ru/daily/28305.5/4445859/ (https://www.samara.kp.ru/daily/28305.5/4445859/)
Отправлено: BigHand - 17.07.21 16:27
Отправлено: GиперборЕя - 17.07.21 17:23
Отправлено: Varnasha - 17.07.21 17:36
Но я всё-равно не считаю, что Екатерина виновна, факты дела говорят, что подставили её. Но вот знать она что-то могла и знать многое.
Отправлено: Аглая - 17.07.21 19:07
. А может, и не знал Рясков ничего, но наболтал сдуру - вот и ликвидировали, а то мало ли - вдруг действительно что-нибудь расскажет.Ну он что дурак, чтоб сдуру такое болтать? Ну сказал бы только, что знает про Екатерину, но про взятку 15 млн в правоохранительные органы ,вот так, на всю ивановскую- может ляпнуть и не спрятаться ,только тот, кому жить надоело. Но видно же, что он свой конец чувствовал.
Любил он Екатерину и без нее жить не хотел.
Сейчас у него найдут смертельное заболевание.
Из телеграм-канала Baza:Ой-ей, что делается то! Собственно, как мы здесь и предсказывали - после таких заявлений долго не живут. Выходит, правду теперь вообще никто не узнает?
В больнице УФСИН в Самаре найден мёртвым мужчина, которого ранее задержали за убийство вдовы местного банкира Екатерины Пузиковой. Пузикову подозревали в отравлении своего супруга.
Сегодня тело Ряскова было найдено в больничной палате, куда его поместили из-за ухудшения здоровья. По предварительным данным, причиной смерти стало удушение, – Алексей повесился на поясе от халата, привязав его к решётке.
А у Ряскова родные то есть? Может они потребуют дело возбудить? Что там за халат на нем был? Ему в тюрьму халат передали, чтоб чувствовал себя как дома?
Отправлено: штиль - 17.07.21 19:33
Отправлено: BelayaBelka - 17.07.21 19:37
Да не теория заговора... Скорее всего - заказуха, преступники подчищают концы, обрубают все ниточки, ведущие к заказчикам ещё того отравления. А может, и не знал Рясков ничего, но наболтал сдуру - вот и ликвидировали, а то мало ли - вдруг действительно что-нибудь расскажет.Могли и подчищать, а мог и папа отомстить.
Но я всё-равно не считаю, что Екатерина виновна, факты дела говорят, что подставили её. Но вот знать она что-то могла и знать многое.
Отправлено: алчущий правды - 17.07.21 20:43
Думаю, это всё, все дела будут закрыты.Дела будут закрыты, а делишки продолжатся.
Отправлено: Аглая - 17.07.21 21:11
Могли и подчищать, а мог и папа отомстить.Или подчистить- на него ведь Рясков стрелки то перевел.
Отправлено: алчущий правды - 17.07.21 21:22
Или подчистить- на него ведь Рясков стрелки то перевел.Зачем? Чтобы по гроб жизни быть обязанным криминалитету?
Отправлено: megeor - 17.07.21 22:54
а мог и папа отомстить.Если бы Сокирский его заказал, я бы его зауважала.
Подброшу вам идейку: бывшая жена Ряскова работала инспектором ФСИН, и у нее там наверняка остались связи. Может быть даже любовник, который и придушил Лешу, чтобы его имущество не досталось потерпевшим Сокирским. Теперь дело закроют и 13-ти миллионная квартира достанется его дочери и матери. Дочери 13 лет (несовершеннолетняя) и его бывшая жена будет распоряжаться 6,5 миллионным наследством. Мотив однако!
Отправлено: Сергей В. - 17.07.21 23:34
Непонятно на какие шиши Рясков смог ее купить. Может Катерина на него ее просто записала в свое время?
С каким диагнозом об валялся в больничке в отдельной палате, со своим спидом?
Добавлено позже:
Пусть будет здесь на всякий случай. Вдруг кому пригодится...Не лечитесь никогда по фейсбуку, вранье там. Есть от отравления таллием препараты, если вовремя распознать симптомы м сделать анализ крови.
(https://ic.pics.livejournal.com/uncle_doc/12166216/257440/257440_original.jpg)
P.S. Самое массовое отравление таллием тут не упомянуто - именно им в 80-х отравила несколько десятков человек киевская семейка Кухаренко.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 05:38
Мотив выставить кв. на продажу после ареста у него был - чтоб Сокирским не досталась. Мегеор, а другая половина кому?Сергей В., перед Вашим сообщением написано :
Теперь дело закроют и 13-ти миллионная квартира достанется его дочери и матери. Дочери 13 лет (несовершеннолетняя) и его бывшая жена будет распоряжаться 6,5 миллионным наследством.
Отправлено: Аглая - 18.07.21 06:37
Зачем? Чтобы по гроб жизни быть обязанным криминалитету?Думаю, что они( и Сокирские и Пузиковы) и так все в криминалитете- думаете, что этот же Сокирский честным трудом в одночасье владельцем нефтяной вышки стал или чем он там владеет? Сам с нуля свой бизнес развил в новой России уже?
Как Пузиковы банкирами стали в подробностях лписали, теперь интересно было бы узнать про Сокирских - кем папа был до перестройки.
Но я всё-равно не считаю, что Екатерина виновна, факты дела говорят, что подставили её. Но вот знать она что-то могла и знать многое.Она знала больше матери отравленного Пузикова? Ведь ее муж основал этот банк на ее глазах и кому как не ей знать ? Екатерина сколько прожила с Пузиковым - 1, 5 года? Это надо постараться, чтоб вникнуть в подноготную, то есть проявлять интерес к криминальным делам мужа с самого дня бракосочетания. То есть, на первом месте не любовь, а другой интерес был?
А у нее ведь беременность, потом маленький ребенок - обычно мамочки все внимание на детей направляют, муж на второй план отходит, тем более его работа.
Почему же мать не подставили? Совсем исключать из подозреваемых из той компании никого нельзя и Екатерину тоже.
Какая то роковая женщина - первый убит, второй самоубился - все случайно?
И интересно - Рясков, когда влюбился в Екатерину был еще женат или уже разведен?
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 08:07
Скопировать не могу, вижу только скрины (10 шт.). Может кто скопирует сюда.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Подброшу вам идейку: бывшая жена Ряскова работала инспектором ФСИН, и у нее там наверняка остались связи.Работала в ФСИН, потом занялась хореографией?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Хотя, да, возможно, раз она пишет : "2 часа назад нашли повешенным", и она так быстро узнала, значит действительно связи остались.
Отправлено: Robin - 18.07.21 08:40
У кого есть Инстаграмм, вот обращение бывшей (первой) жены Ряскова Ольги Р. : https://www.instagram.com/p/CRb9lGTt_6j/ (https://www.instagram.com/p/CRb9lGTt_6j/)Интереснова, Рясков говорил ей про две таблетки, которые дала ему Пузикова, и у него после этого началось помутнение рассудка. Тяжелые отравления таллием сопровождаются энцефалопатией с угнетение сознания. Кривобоков тоже в свое время говорил кому-то про некие таблеточки, которые помогают решать проблемы. Надеюсь, тело Ряскова проверят на содержание таллия.
Скопировать не могу, вижу только скрины. Может кто скопирует сюда.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:Работала в ФСИН, потом занялась хореографией?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Хотя, да, возможно, раз она пишет : "2 часа назад нашли повешенным", и она так быстро узнала, значит действительно связи остались.
Добавлено позже:
С другой стороны, непонятно, когда она успела дать ему эти таблетки. Ведь по словам б.жены после того, как Рясков показал Пузиковой видео, у нее случилась истерика, и она кинулась на него с ножом. То есть было уже не до таблеток. А до того вроде как не было мотива его травить.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 09:41
Пишут, что прощание прошло в Самаре, планируют кремировать в Нижнем Новгороде, и похоронили в Самаре.
Отправлено: Robin - 18.07.21 10:03
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 10:20
1) Здесь материал подан одним текстом
https://oboz.info/samarskaya-karmen-puzikova-krasota-bogatstvo-kipenie-strastej-ubijstvo-i-smert/
2) Здесь 7 глав. После каждой главы внизу нажимать "Дальше"
https://oboz.info/samarskij-rogozhin-kak-prezident-federatsii-kikboksinga-aleksej-ryaskov-stal-ubijtsej/?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=prezident-federatsii-professionalnogo-ki
Отправлено: штиль - 18.07.21 10:40
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 10:44
Также женщина считает, что убийца действовал с особой жестокостью: она видела расплющенную ладонь дочери, раскрошенные зубы и скальпированную рану на голове.
"Он втерся в нашу семью, чтобы ее грабить, — говорит женщина. — Постоянно просил крупные суммы. И нам, и Кате он постоянно твердил, что ее освобождение — именно его заслуга и никого другого. Дочь понимала, что это не так. Она как могла оттягивала момент бракосочетания, но устоять под его натиском все же не сумела".
По словам потерпевшей, погибшая никогда вместе с Рясковым не жила, потому что ее сын недолюбливал отчима.
Добавлено позже:
И интересно - Рясков, когда влюбился в Екатерину был еще женат или уже разведен?Первая жена Ольга Р. пишет, что они официально еще были женаты. Выше как раз скрин в сообщении Robin
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 13:08
Непонятно, когда она успела поработать во ФСИН. А, может, у Ряскова была ещё одна жена, третья?
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 14:27
Непонятно, когда она успела поработать во ФСИН. А, может, у Ряскова была ещё одна жена, третья?У него есть родная сестра. Может, она имеет отношение к ФСИН ?
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 14:52
Добавлено позже:
Она знала больше матери отравленного Пузикова? Ведь ее муж основал этот банк на ее глазах и кому как не ей знать ? Екатерина сколько прожила с Пузиковым - 1, 5 года? Это надо постараться, чтоб вникнуть в подноготную, то есть проявлять интерес к криминальным делам мужа с самого дня бракосочетания.Судя по облику и поведению Г.В.Пузиковой (матери отравленного), а также по тому, как неумно она себя проявила, пытаясь распорядиться наследством сына, вот она-то как раз из тех женщин, что не интересуются деловой стороной жизни своих мужчин (или ничего в ней не понимают). А вот Екатерина закончила СГЭА по специальности юрист по экономическим преступлениям и вполне была способна вникнуть в деловые вопросы за короткий срок.
Добавлено позже:
Самое массовое отравление таллием тут не упомянуто - именно им в 80-х отравила несколько десятков человек киевская семейка Кухаренко.Наверное, имеется в виду семейство Масленко и их дочь Тамара Иванютина. Кухаренко - это одна из их жертв. https://lenta.ru/articles/2019/10/13/otrav/
"Ядом, который якобы предназначался для крыс, Антона и Марию (Масленко) снабжала знакомая, сотрудница геологического института. У нее был доступ к раствору Клеричи — жидкому соединению солей высокотоксичного химического элемента таллия, которое геологи используют для определения плотности минералов."
Отправлено: Аглая - 18.07.21 16:53
В профиле Ольги Рудковской в ВК https://vk.com/id13383957 написано, что она закончила Самарский Гос.институт культуры https://samgik.ru/ в 2007 г.Так у Ряскова и первая жена красотка не хуже, даже красивее, чем Пузикова- и на что позарился?
Судя по облику и поведению Г.В.Пузиковой (матери отравленного), а также по тому, как неумно она себя проявила, пытаясь распорядиться наследством сына, вот она-то как раз из тех женщин, что не интересуются деловой стороной жизни своих мужчин (или ничего в ней не понимают).Согласна,раздать все , в общем то, совершенно чужим людям- неумный поступок.
Ну кто они ей - родственники по мужу, время пройдет и она им на фик не нужна будет. У ней родная сестра есть, наверное, родные племянники и , главное, внук - ее кровь, продолжение ее сына. Да и сама еще не старая- может замуж еще выйдет, ребенка родит, как Млодик.
Но такое неумное поведение можно объяснить ее эмоциональным состоянием после смерти единственного сына.
. А вот Екатерина закончила СГЭА по специальности юрист по экономическим преступлениям и вполне была способна вникнуть в деловые вопросы за короткий срок.То, что она закончила не говорит о том, что она могла в чем то разбираться - на папины деньги можно закончить что угодно.
Во всяком случае, своего заграничного бой-френда она не смогла отвести от тюрьмы, а его как раз за зкономические нарушения( за сокрытие налогов) на три года посадили - где была юрист-экономист Пузикова?
И по меньшей мере странно- не успев стать женой , сразу вникать в денежные дела мужа.
Если б они вместе начинали какой-либо бизнес, то это нормально вникать , так как это уже общие семейные дела, но считать деньги мужа, к которым она не имела отношения- такая прыть не характеризует ее наивной , глупой девочкой, которую можно подставить.
Если верить статье, то она с криминальным элементом( какие то Ваха, Марсель )лично общалась и даже звонила им , когда ее муж лежал в больнице с отравлением.
Отправлено: GиперборЕя - 18.07.21 18:13
А всё остальное потом - это деньги. Может, это он у неё занимал пресловутые 13 миллионов? Или спёр. Мало ли зачем.
Вот и придумал историю с подкупом, потому и свою квартиру выставил на продажу (и как только мог, ведь там жена и дочь имеют доли).
Я вот уверена, что дело в деньгах и только в них.
Поясните, кто понял. Он видео в инстаграм записал 02 июля. А Екатерина когда приехала? 03 июля? Я запуталась что-то. Просто мне кажется, что видео он записал после убийства или нет?
Отправлено: Сергей В. - 18.07.21 18:29
Наверное, имеется в виду семейство Масленко и их дочь Тамара ИванютинаДа, семейство Масленко, конечно, писал по памяти, они травили раствором Клеричи. Геологических институтов было много, сульфат таллия и крысиные яды производились промышленно... Но таллий это не цианиды, убивает в течение многих недель, так что время сообразить что к чему у самарских токсикологов было, хотя и потеряли его изрядно. Но, было подозрение, что Пузикова кузен добивал уже в больнице, снабжая его заряженным фруктовым соком.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 18:30
свою квартиру выставил на продажу (и как только мог, ведь там жена и дочь имеют доли).По информации Megeor, Квартира, выставленная им на продажу, находится в г.Краснодар
https://www.avito.ru/krasnodar/kvartiry/3-k._kvartira_100m_622et._2147218628 (https://www.avito.ru/krasnodar/kvartiry/3-k._kvartira_100m_622et._2147218628)
Если это действительно так, то эта квартира куплена им после развода с первой женой Ольгой. Ее доли там быть не может. Как я поняла, собственник он. В комментариях пишут, что квартира Катерины и его квартира находятся в одном доме.
А про доли писали - так это доли, которые унаследуют после его смерти его дочь и мама по 1/2.
Отправлено: GиперборЕя - 18.07.21 18:52
По информации Megeor, Квартира, выставленная им на продажу, находится в г.КраснодарЛадно, с квартирой разобрались. А по хронологии? Приехала она когда? 02 июля или 03? Просто везде эти 13 миллионов - в инстаграм, в объявлении. Именно эта сумма.
https://www.avito.ru/krasnodar/kvartiry/3-k._kvartira_100m_622et._2147218628 (https://www.avito.ru/krasnodar/kvartiry/3-k._kvartira_100m_622et._2147218628)
Если это действительно так, то эта квартира куплена им после развода с первой женой Ольгой. Ее доли там быть не может. Как я поняла, собственник он. В комментариях пишут, что квартира Катерины и его квартира находятся в одном доме.
А про доли писали - так это доли, которые унаследуют после его смерти его дочь и мама по 1/2.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 19:00
Ладно, с квартирой разобрались. А по хронологии? Приехала она когда? 02 июля или 03? Просто везде эти 13 миллионов - в инстаграм, в объявлении. Именно эта сумма.Первое, что нашла :
2 июля 2021 года Екатерина прилетела из Краснодара в Самару.
утром 3 июля 2021 года мертвую Екатерину нашел в квартире ее отец. Алексея сразу объявили в розыск.
Отправлено: GиперборЕя - 18.07.21 19:07
Первое, что нашла :Да, вроде, так. А видео он 2 выложил? Т.е. днём он его выкладывает, а вечером она прилетает? Как-то не близко это всё. Скорее всего имелся факт её шантажа чуть ранее за несколько дней. Может, деньги он требовал. А 2 она решила прилететь, а пока летела он записал это видео. Просто в СМИ преподносят типа он этим видео её выманил, но по времени не получается.
2 июля 2021 года Екатерина прилетела из Краснодара в Самару.
утром 3 июля 2021 года мертвую Екатерину нашел в квартире ее отец. Алексея сразу объявили в розыск.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 19:11
сегодня утром (03.07.21) отец Екатерины нашел ее зарезаной в ее квартире на ул. Садовой...В видеообращении он говорит "Доброе утро" - т.е. утром 2 июля?
Вчера этот боксер выложил в инстаграме или телеграме видеообращение, где вещает, что за Катино оправдание он с ее родителями собрал 15 млн и отнес в областной суд.
Кто-нибудь может посмотреть когда в какое время он в Инстаграмм опубликовал?
ищу расписание прилета самолетов 2 июля из Крдр в Самару.
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 19:13
раздать все , в общем то, совершенно чужим людям- неумный поступок.Я даже не раздачу имела в виду, а её неграмотное поведение в отношениях с риелтором-мошенницей (которая потом присела на 4 года, но деньги так и не вернула): Г.В.Пузикова отдавала мошеннице деньги без всяких документов типа "в долг" и на слово, в результате лишилась недвижимости на сумму 22,5 млн руб. И это довольно долго продолжалось (она несколько сделок заключала), какое бы ни было эмоциональное состояние, но её поведение свидетельствует о том, что она абсолютно неграмотна в деловых вопросах и никогда раньше не вникала в них.
Ну кто они ей - родственники по мужу, время пройдет и она им на фик не нужна будет. У ней родная сестра есть, наверное, родные племянники и , главное, внук - ее кровь, продолжение ее сына. Да и сама еще не старая- может замуж еще выйдет, ребенка родит, как Млодик.
Но такое неумное поведение можно объяснить ее эмоциональным состоянием после смерти единственного сына.
А Екатерина ездила с мужем на встречи с посредниками-"решалами", сама с ними контактировала, потом рассказывала об этом во время следствия и суда - т.е. вникала в эти дела, поэтому могла многое знать. Также она просматривала переписку мужа, сотрудники банка были её друзьями - они и познакомили её с Д.В.Пузиковым.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 19:17
Вылет 14:07 (время местное).
Время в пути 2 ч 5 мин
Прилет 16:56 (тоже время местное?)
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 19:18
Кто-нибудь может посмотреть когда в какое время он в Инстаграмм опубликовал?https://www.instagram.com/p/CQ1BSLLohSC/?utm_source=ig_web_copy_link (https://www.instagram.com/p/CQ1BSLLohSC/?utm_source=ig_web_copy_link)
2 июля. Время не вижу. Но говорит "Доброе утро".
Тело Е.Сокирской найдено 3 июля.
Отправлено: GиперборЕя - 18.07.21 19:24
Вот самое первое сообщение в этой теме после 2-х летнего перерыва : В видеообращении он говорит "Доброе утро" - т.е. утром 2 июля?Зная нынешнюю ситуацию, вот не получится так просто из Краснодара полететь в Самару по щелчку мыши. В Самару тем более. Это не Москва. Рейсов меньше. Чисто физически Екатерина не смогла бы так быстро прилететь. Ну увидела она видео, пусть в 10 утра. Пока поиски билетов, пока сборы, пока решение кому оставить сына, до аэропорта добраться надо. За час до регистрации. Мне кажется вероятнее, что про видео она вечером и узнала, а полёт 2 июля был запланирован заранее. Интересно как быстро журналисты потеряют интерес к делу? Пока могут успеть выложить телефонные переговоры Екатерины.
Кто-нибудь может посмотреть когда в какое время он в Инстаграмм опубликовал?
ищу расписание прилета самолетов 2 июля из Крдр в Самару.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 19:29
пока сборы, пока решение кому оставить сына, до аэропорта добраться надо.Вначале про сына вообще не упоминалось - где он был, с кем. Я специально искала информацию. И потом прочитала, как ее отец говорил, что она прилетела с сыном, они по прилету встретились, Катя передала внука ему, и пошла к себе в квартиру.
Добавлено позже:
Зная нынешнюю ситуацию, вот не получится так просто из Краснодара полететь в Самару по щелчку мыши. В Самару тем более.Подруги в первые дни в интервью говорили, что Екатерина планировала прилететь в Самару, обещала подругам отметить свой прошедший ДР.
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 19:50
Подруги в первые дни в интервью говорили, что Екатерина планировала прилететь в Самару, обещала подругам отметить свой прошедший ДР.Да, тоже это слышала где-то на ю-туб - то ли на новостном канале, то ли уже у блогера какого-то в записи. Т.е. Екатерина планировала эту поездку. Возможно, Рясков к её прилёту и подгадал своё выступление в инстаграм.
Отправлено: GиперборЕя - 18.07.21 19:53
Вначале про сына вообще не упоминалось - где он был, с кем. Я специально искала информацию. И потом прочитала, как ее отец говорил, что она прилетела с сыном, они по прилету встретились, Катя передала внука ему, и пошла к себе в квартиру.Спасибо. Получается, что всё-таки заранее запланирован был прилёт. Как вариант Рясков это знал и записал видео, чтобы её понервировать, а потом вечером к ней пришёл или ночью.
Добавлено позже:Подруги в первые дни в интервью говорили, что Екатерина планировала прилететь в Самару, обещала подругам отметить свой прошедший ДР.
И пошла к себе в квартиру. Значит либо с кем-то ещё встреча была, либо была такая договорённость с Рясковым. Почему бы к отцу не поехать? Но она одна поехала к себе. Явный план чего-то.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 19:53
Есть Сообщество в ВК, называется "Екатерина Пузикова (Сокирская) и Алексей Рясков" : https://vk.com/detektivnoe_chtivo (детективное чтиво ??)
Заметки идут с марта 2020 года до мая 2021 - Записи в основном про смерть. Не могу понять, это они создали Сообщество ? Или кто-то сейчас переименовал ?
1932 подписчика.
Добавлено позже:
Ради интереса зашла в профиль к двум случайным подписчикам. У них это Сообщество отображается как "Екатерина Пузикова (Сокирская) и Алексей Рясков. автомобили"
После событий июля 2021 г. записи стали размещать непосредственно о трагическом случае с Екатериной.
Отправлено: BelayaBelka - 18.07.21 21:18
Если бы Сокирский его заказал, я бы его зауважала.Я помню, что "этот таксист вам сразу не понравился". И ваше предчувствие не обмануло.
Подброшу вам идейку: бывшая жена Ряскова работала инспектором ФСИН, и у нее там наверняка остались связи. Может быть даже любовник, который и придушил Лешу, чтобы его имущество не досталось потерпевшим Сокирским. Теперь дело закроют и 13-ти миллионная квартира достанется его дочери и матери. Дочери 13 лет (несовершеннолетняя) и его бывшая жена будет распоряжаться 6,5 миллионным наследством. Мотив однако!
Про б/ж. Мотив, да. Если так, сориентировалась она быстро. Но если так, вряд ли это когда-то станет известно...
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 21:30
Получается, что всё-таки заранее запланирован был прилёт. Как вариант Рясков это знал и записал видео, чтобы её понервировать, а потом вечером к ней пришёл или ночью.Ольга Рудковская пишет, что Рясков записал видео утром 2-го, но не выкладывал, а пошёл к прилетевшей в Самару из Краснодара Екатерине (по предварительной договорённости, она его ждала, даже сына сразу по прилёту отцу отдала) - показал ей видео, начался конфликт, Екатерина дала ему какие-то таблетки и у него началось помутнение сознания. А видео он якобы выложил только в 19 часов, из квартиры Екатерины. Откуда Рудковская это всё знает - непонятно. Её пускали к нему в СИЗО и в больничку? Ещё она пишет, что труп его нашли не в помещении, а с саду - якобы он на прогулке был; а пояс, которым он был задушен- не от халата, а от ватного пальто, сам же Рясков в больничке находился не в халате, а в пижаме. https://vk.com/detektivnoe_chtivo?z=photo-41737454_457245403%2Fwall-41737454_7756
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 21:30
" Отравление таллием весьма специфично, пишу это, как человек "переживший таллий".
Смерть от него не мгновенная, боли дикие и долгие.
Таллий очень долго остаётся в крови и вскрытие его показывает, если делать анализ.
Волосы выпадают, паралич наступает. Как-то странно Пузикова убил таллий...
меня эта тема зацепила, потому что я сама чудом выжила после отравления. Если же это был таллий, то очень жаль погибшего, это нереальные боли, просто ад.
Меня некогда лучший друг угостил кофе, вместо сахара был таллий".
Далее она вспоминает про аналогичный случай : "Позже я общалась с потерпевшей с завода Бериева, очень надеюсь, что ей сейчас лучше. Потом потеряла её контакты.
во время "болезни" я была совсем без волос, месяцев 6, но судьба милостива и иммунитет сильный
наша полиция не смогла доказать его вину.
Ибо искать улики начали через 5 месяцев после преступления, когда улик уже и не было.
Я Вам больше скажу - очень долго этот человек таскал меня по врачам и лечил то от хондроза, то от ещё каких-то глупых болезней. А потом во всем признался мне.
Не показалось ничего странного (это про вкус).
В моем случае яд было просто достать, мы работали на кафедре химии, таллий там был в виде выставочного образца."
Страница в ВК закрыта, но можно спросить в личку, она в комментариях охотно всем отвечала. Выпускница МИЧ ГАУ - Мичуринский государственный аграрный университет, https://vk.com/iramiro92
Отправлено: BelayaBelka - 18.07.21 21:33
По информации Megeor, Квартира, выставленная им на продажу, находится в г.КраснодарМожет он эту квартиру купил на деньги, которые взял для якобы "отмаза" Екатерины? Иначе я не представляю, откуда у тренера такие деньги...
https://www.avito.ru/krasnodar/kvartiry/3-k._kvartira_100m_622et._2147218628 (https://www.avito.ru/krasnodar/kvartiry/3-k._kvartira_100m_622et._2147218628)
Если это действительно так, то эта квартира куплена им после развода с первой женой Ольгой. Ее доли там быть не может. Как я поняла, собственник он. В комментариях пишут, что квартира Катерины и его квартира находятся в одном доме.
А про доли писали - так это доли, которые унаследуют после его смерти его дочь и мама по 1/2.
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 21:36
Тахир Байбеков
7 июл 2021 в 3:03
Кто о чем, а я - снова о ситуации с обманутыми дольщиками дома № 165 по ул. Самарская.
В связи с убийством вдовы банкира Дмитрия Пузикова Екатерины Пузиковой и арестом ее бывшего сожителя, кикбоксера Алексея Ряскова я вспомнил одну историю, о которой в минувшем году мне рассказала обманутая дольщица Джамиля Яфарова и которая мне показалась любопытной.
Разворачиваемый текстПосле того, как в сентябре 2018 года Яфарову выселили из ее собственной квартиры судебные приставы, спустя некоторое время, примерно в конце того же года, Яфарова обратилась за юридической поддержкой к новоиспеченному тогда адвокату Екатерине Пузиковой-Сокирской. За относительно небольшую, буквально символическую, оплату Пузикова согласилась отстаивать интересы Яфаровой в рамках ряда уголовных дел, связанных с ситуацией с домом по ул. Самарская. Пузикова стала помогать Яфаровой, в числе прочего, размещая на своем портале статьи о ситуации с "двойными" продажами квартир.
Спустя некоторое время с Яфаровой связался тогдашний сожитель Пузиковой, кикбоксер Алексей Рясков. Рясков, позиционирующий себя как человека со связями в правоохранительных и надзорных органах, заинтересовался историей с "двойными" продажами квартир, и заявил Яфаровой, что окажет последней содействие в медийном сопровождении этого дела. Одновременно с этим, Рясков поставил Яфаровой и ряд условий, при выполнении которых он, Пузикова и адвокат Василий Гурко взялись бы за решение ее вопроса: Яфарова должна была отказаться от услуг сторонних адвокатов; также Яфарова должна была откреститься от других обманутых дольщиков с этого дома в количестве около 3-4 семей, среди которых Яфарова, по сути, является неформальным лидером.
Но Яфарова, поначалу сама же изъявившая желание связаться с Пузиковой, впоследствии дистанцировалась от Ряскова и вдовы отравленного банкира. По словам Яфаровой, при первой же встрече с Рясковым она интуитивно почувствовала, что от Ряскова может исходить некая угроза. Странными ей показались и условия Ряскова о необходимости прекратить всякие контакты с другими адвокатами и группой обманутых дольщиков.
Какие планы вынашивал тогда Рясков в отношении Яфаровой и организаторов афер с квартирами, сегодня можно только догадываться. Но известно, что одному из основных идеологов запутанных афер в сфере долевого строительства в Самаре, экс-директору ООО "Спектр-Плюс", ныне - осужденному Василию Емельянову покровительствуют многие высокопоставленные генералы силовых ведомств, представители судейского корпуса, чиновники. Например, по моим данным, к аферам с "двойными" продажами квартир в доме на Самарской также может быть причастен бывший начальник отдела организации капитального строительства центра административно-хозяйственного и транспортного обеспечения регионального ГУ МВД (ныне - ФКУ "ЦХиСО ГУ МВД РФ по Самарской области") Евгений Канчер. В период службы в ГУ МВД Канчеру удалось интегрироваться в ряд процессов в строительном бизнесе региона и сформировать в своих интересах капитал, по некоторым данным, в размере около 400 млн. рублей.
Спустя некоторое время с Яфаровой связался тогдашний сожитель Пузиковой, кикбоксер Алексей Рясков. Рясков, позиционирующий себя как человека со связями в правоохранительных и надзорных органах, заинтересовался историей с "двойными" продажами квартир, и заявил Яфаровой, что окажет последней содействие в медийном сопровождении этого дела. Одновременно с этим, Рясков поставил Яфаровой и ряд условий, при выполнении которых он, Пузикова и адвокат Василий Гурко взялись бы за решение ее вопроса: Яфарова должна была отказаться от услуг сторонних адвокатов; также Яфарова должна была откреститься от других обманутых дольщиков с этого дома в количестве около 3-4 семей, среди которых Яфарова, по сути, является неформальным лидером.
Но Яфарова, поначалу сама же изъявившая желание связаться с Пузиковой, впоследствии дистанцировалась от Ряскова и вдовы отравленного банкира. По словам Яфаровой, при первой же встрече с Рясковым она интуитивно почувствовала, что от Ряскова может исходить некая угроза. Странными ей показались и условия Ряскова о необходимости прекратить всякие контакты с другими адвокатами и группой обманутых дольщиков.
Какие планы вынашивал тогда Рясков в отношении Яфаровой и организаторов афер с квартирами, сегодня можно только догадываться. Но известно, что одному из основных идеологов запутанных афер в сфере долевого строительства в Самаре, экс-директору ООО "Спектр-Плюс", ныне - осужденному Василию Емельянову покровительствуют многие высокопоставленные генералы силовых ведомств, представители судейского корпуса, чиновники. Например, по моим данным, к аферам с "двойными" продажами квартир в доме на Самарской также может быть причастен бывший начальник отдела организации капитального строительства центра административно-хозяйственного и транспортного обеспечения регионального ГУ МВД (ныне - ФКУ "ЦХиСО ГУ МВД РФ по Самарской области") Евгений Канчер. В период службы в ГУ МВД Канчеру удалось интегрироваться в ряд процессов в строительном бизнесе региона и сформировать в своих интересах капитал, по некоторым данным, в размере около 400 млн. рублей.
Отправлено: BelayaBelka - 18.07.21 21:37
Я даже не раздачу имела в виду, а её неграмотное поведение в отношениях с риелтором-мошенницей (которая потом присела на 4 года, но деньги так и не вернула): Г.В.Пузикова отдавала мошеннице деньги без всяких документов типа "в долг" и на слово, в результате лишилась недвижимости на сумму 22,5 млн руб. И это довольно долго продолжалось (она несколько сделок заключала), какое бы ни было эмоциональное состояние, но её поведение свидетельствует о том, что она абсолютно неграмотна в деловых вопросах и никогда раньше не вникала в них.И муж ей слал отчёты из Москвы, как прошли встречи...
А Екатерина ездила с мужем на встречи с посредниками-"решалами", сама с ними контактировала, потом рассказывала об этом во время следствия и суда - т.е. вникала в эти дела, поэтому могла многое знать. Также она просматривала переписку мужа, сотрудники банка были её друзьями - они и познакомили её с Д.В.Пузиковым.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 21:39
Получается, Екатерина и Рясков какое-то время "работали в связке".
Либо, Рясков выуживал у Катерины информацию, и шел к ее клиентам.
Отправлено: BigHand - 18.07.21 21:41
Может он эту квартиру купил на деньги, которые взял для якобы "отмаза" Екатерины? Иначе я не представляю, откуда у тренера такие деньги...Нда.. кстати был такой жулик который действовал подобным образом т.е. находил или ему находили чела которому грозил срок или еще что, брал деньги на мзду и если приговор был благоприятный для "клиента" то деньги себе оставлял, если нет то как-то возвращал типа - не взяли мзду.. Родственникам или еще как возвращал не помню уже.
Обставил все весьма грамотно выходил из здания прокуратуры и т.д. и т.п., может и сообщник был который подыгрывал, потом на чем-то спалился.. %-)
Отправлено: BelayaBelka - 18.07.21 21:52
Нда.. кстати был такой жулик который действовал подобным образом т.е. находил или ему находили чела которому грозил срок или еще что, брал деньги на мзду и если приговор был благоприятный для "клиента" то деньги себе оставлял, если нет то как-то возвращал типа - не взяли мзду.. Родственникам или еще как возвращал не помню уже.Были случаи у нас в городе, что таких жуликов даже сажали..
Обставил все весьма грамотно выходил из здания прокуратуры и т.д. и т.п., может и сообщник был который подыгрывал, потом на чем-то спалился.. %-)
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 21:53
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 21:56
Получается, Екатерина и Рясков какое-то время "работали в связке".Уже понятно, что этот спортсмен был не только спортсменом, но ещё и весьма мутным бизнесменом с какими-то ещё более мутными "связями". Тут уже такой клубок, что непонятно, с какой стороны распутывать. Ещё и каждый из фигурантов разное говорит, и фигуранты множатся в геометрической прогрессии.
Либо, Рясков выуживал у Катерины информацию, и шел к ее клиентам.
Добавлено позже:
Адвокатский статус Сокирской Е.Г. приостановлен 29 апреля 2021 года ПАСО (Палатой Адвокатов Самарской области).Да, тоже прочла - не помню, где. Интересно, почему?
Отправлено: Mangusta - 18.07.21 22:15
Мама Екатерины считает, что убийство ее дочери совершено с корыстным мотивом, потому что, по ее сведениям, при Катерине была крупная сумма наличных денег, которая пропала.Очень интересное на мой взгляд интервью с матерью Екатерины.
Также женщина считает, что убийца действовал с особой жестокостью: она видела расплющенную ладонь дочери, раскрошенные зубы и скальпированную рану на голове.
"Он втерся в нашу семью, чтобы ее грабить, — говорит женщина. — Постоянно просил крупные суммы. И нам, и Кате он постоянно твердил, что ее освобождение — именно его заслуга и никого другого. Дочь понимала, что это не так. Она как могла оттягивала момент бракосочетания, но устоять под его натиском все же не сумела".
По словам потерпевшей, погибшая никогда вместе с Рясковым не жила, потому что ее сын недолюбливал отчима.
Во-первых, судя по всему, Екатерина жила на деньги семьи и своих доходов у нее особо не было (или так считает ее мама)
Во-вторых, Екатерина (по мнению мамы) замуж за Ряскова не стремилась и даже с ним вместе не жила. Так что же тогда заставило ее вступить с ним в брак?
Добавлено позже:
Адвокатский статус Сокирской Е.Г. приостановлен 29 апреля 2021 года ПАСО (Палатой Адвокатов Самарской области).https://paso.ru/press-czentr/novosti-i-sobyitiya/zasedanie-soveta-paso-29.04.2021.html
О заседание ПАСО от 29.04.21
Возможно, Екатерина переходила в другой регион. Надо смотреть Палату Адвокатов Краснодарского края.
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 22:31
Возможно, это в отношении Екатерины ?
Отправлено: Mangusta - 18.07.21 22:36
Страничка в Инстаграм
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 22:37
Скорее всего, Е.Сокирская - одна из этих 6-ти. Но почему бывает такое приостановление, интересно...
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 22:43
https://www.instagram.com/advokat_sokirskaya/ (https://www.instagram.com/advokat_sokirskaya/)Не могу посмотреть ((
Страничка в Инстаграм
Отправлено: Mangusta - 18.07.21 22:43
Скорее всего, Е.Сокирская - одна из этих 6-ти. Но почему бывает такое приостановление, интересно...Статус адвоката может быть приостановлен, если самим адвокатом подано заявление о приостановлении статуса адвоката по личным обстоятельствам в совет адвокатской палаты.
Отсюда https://kodeks.ru/news/read/advokatskaya-deyatelnost-novye-pravila
Отправлено: ariuna120 - 18.07.21 22:51
Вероятно Катерина решила сменить адвокатскую деятельность на карьеру риэлтора. По собственному желанию решила на время приостановить статус?
Отправлено: Varnasha - 18.07.21 22:57
Не могу посмотреть ((Да там и мало что смотреть: аккаунт заведён в августе прошлого года, помещено 8 фоток - и с тех пор постов не было. 140 подписчиков, 0 подписок. Несколько коментов про коронавирус и ношение масок, несколько типичных советов в комментариях к фоткам.
Заставка: Екатерина | Юрист в Самаре
Юрист по уголовным делам
🔥Я — адвокат Сокирская,
со мной команда юристов.
⚖️Поможем отстоять твои права
и разберемся в вашем деле
Консультируем тут
Отправлено: Mangusta - 18.07.21 23:00
А вообще в интервью мама Катерины говорит, что у дочери хорошо «пошли» риэлторские дела.Возможно и так. Но, похоже, что Екатерина все еще искала себя в бизнесе. То одно, то другое. Для того чтобы понимать насколько "пошли" риэлторские дела Екатерины, надо знать как давно она ими занялась.
Отправлено: GиперборЕя - 18.07.21 23:10
А вообще в интервью мама Катерины говорит, что у дочери хорошо «пошли» риэлторские дела. Дословно не помню.А вот это интересно.
Вероятно Катерина решила сменить адвокатскую деятельность на карьеру риэлтора. По собственному желанию решила на время приостановить статус?
Могу предположить, что адвокатом Екатерина решила стать из-за раскрученного лица в том числе. О ней говорили, писали и показывали, уже в рекламу вкладываться не надо. И даже если она сдала экзамены, даже если у неё была команда, всё равно нужны клиенты. Стабильнее работать нотариусом на самом деле.
Но. В риэлторстве тоже можно хорошо зарабатывать на договорах ДКП или аренды. Есть юристы, которые только и специализируются на таких договорах в недвижимости. Возможно, мама не очень поняла. Хотя, может она конечно именно риэлтором работала. Тем более в Краснодаре.
Отправлено: Mangusta - 18.07.21 23:13
И даже если она сдала экзамены, даже если у неё была команда, всё равно нужны клиенты.В команде указано только одно имя - адвокат, который защищал Екатерину.
Добавлено позже:
https://www.1cont.ru/contragent/321631300038448 (https://www.1cont.ru/contragent/321631300038448)
ИП СОКИРСКАЯ ЕКАТЕРИНА ГРИГОРЬЕВНА было зарегистрировано 18 марта 2021 (существовало 0 лет) под ИНН 631626945327 и ОГРНИП 321631300038448. Местонахождение Самарская область, г. Самара. Основной вид деятельности ИП СОКИРСКАЯ ЕКАТЕРИНА ГРИГОРЬЕВНА: 68.31 Деятельность агентств недвижимости за вознаграждение или на договорной основе. Телефон, адрес электронной почты, адрес официального сайта и другие контактные данные ИП СОКИРСКАЯ ЕКАТЕРИНА ГРИГОРЬЕВНА отсутствуют в ЕГРИП. Ликвидировано 02 июля 2021.
Источник: Сервис проверки контрагентов www.1cont.ru (http://www.1cont.ru)
Добавлено позже:
https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1026301516834_6318214132_OOO-PREMYER (https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1026301516834_6318214132_OOO-PREMYER)
Здесь она только учредитель. И доля, судя по всему, досталась от мужа (Пузикова) - ей и сыну
Отправлено: Varnasha - 19.07.21 05:18
Здесь она только учредитель. И доля, судя по всему, досталась от мужа (Пузикова) - ей и сынуСпасибо большое! Нам всем давно уже надо было посмотреть регистрацию компаний на них. Т.е. всё-таки в наследство после Д.В.Пузикова Екатерина вступила, доли в этом несчастном ООО Премьер (с которым проделала столь неуклюжие операции Г.В.Пузикова) они с сыном получили.
ИП ликвидировано 02 июля 2021 - это как? Почему не 03.07.21, если ликвидация произошла автоматически в связи со смертью ИП? Значит, либо дата смерти зафиксирована в документах как 02.07.21, либо Екатерина ликвидировала ИП сама, до приезда в Самару.
Отправлено: megeor - 19.07.21 08:35
С каким диагнозом он валялся в больничке в отдельной палате, со своим спидом?Да знающие люди вообще сильно сомневаются, что "на больничке" можно две недели лежать в отдельной палате с диагнозом "черепно-мозговая травма"(сотрясение того, чего у него не было). Диагноз, скорее всего, основан на его жалобах на головные боли и слова, что его после ареста кто-то бил по голове. Несильно. Не помнит кто. Но мой хороший знакомый, который с ним общался и которому я безоговорочно доверяю, рассказал, что Леша в последнее время был не совсем адекватный: жаловался на Катю, грозился вернуться в прежнее семью и одновременно Катю преследовал.
ИМХО у него прогрессировала СПИД-деменция, выразившаяся в маниакальной зацикленности на Сокирской. Да и от природы он умом не страдал, был одержим маний величия и лжив, сильно приукрашивал себя, извращая факты.
Один его адвокат говорит, что следовало ожидать такой исход, другой не может поверить, чтоб у Леши рука поднялась на самого себя любимого.
Просто мне кажется, что видео он записал после убийства или нет?Вроде как видео выставил утром, а вечером того же дня убил. Наверное, можно посмотреть время в инстаграмме.
Добавлено позже:
Просто в СМИ преподносят типа он этим видео её выманил, но по времени не получается.Это СМИ предположение ее бывшего адвоката уже выставляют как факт. На деле она прилетела, чтобы отправить сына с отцом в Турцию, путевки уже были куплены.
Добавлено позже:
Да и сама еще не старая- может замуж еще выйдет, ребенка родит, как Млодик.Галине Васильевне порядком за 60, но она, конечно, моложе Аллы Борисовны.
Но такое неумное поведение можно объяснить ее эмоциональным состоянием после смерти единственного сына.
Дмитрий не был единственным сыном, еще один умер в 15-летнем возрасте вроде как от диабета. А то, что она отдала имущество деверю, ИМХО он ее просто уболтал-запугал, что и ее отравят за это наследство. Она вроде как верила, что Катя отравительница, но на суде называла ее Катюшей. На потерпевшую еще сильно влиял ее адвокат, которого ей предоставил и оплачивал банк. Нетрудно догадаться, что такой защитник защищал интересы не ее, а банка. Он всеми силами уводил расследование от криминальной деятельности в банке и, соответственно, возлагал вину на жену отравленного. Про то, что в банке большие проблемы, тогда у нас в городе не писал только ленивый.
У Ольги Рясковой-Рудковской своя хореографическая студия... Хотя, да, возможно, раз она пишет : "2 часа назад нашли повешенным", и она так быстро узнала, значит действительно связи остались.Вполне допускаю, что я тут ошиблась. Клюнула на то, что рядом с домом Ряскова (где он прописан), была прописана Елена Эдуардовна Ряскова, подходящая по возрасту в жены. А на суде прозвучали показания какой-то Эдуардовны (отчество редкое, имя не расслышала). К тому же я тоже заметила, что она узнала о его смерти первая, даже адвокат был не в курсе
Отправлено: megeor - 19.07.21 09:56
Отправлено: Advokat47 - 19.07.21 10:42
Заметки идут с марта 2020 года до мая 2021 - Записи в основном про смерть. Не могу понять, это они создали Сообщество ? Или кто-то сейчас переименовал ?Сообщество является публичной страницей, создано было в 2012 году или раньше, а переименовано наверное в этом году, после чистки стены
1932 подписчика.
Отправлено: ariuna120 - 19.07.21 10:45
Сообщество является публичной страницей, создано было в 2012 году или раньше, а переименовано наверное в этом году, после чистки стеныСпасибо !
А видно ли, кто администратор, или модератор ? Кто-то же продолжает вести страницу. Или она не имеет (и не имела) отношение к ЕП-С и АР ?
Отправлено: Mangusta - 19.07.21 11:25
ИП ликвидировано 02 июля 2021 - это как? Почему не 03.07.21, если ликвидация произошла автоматически в связи со смертью ИП? Значит, либо дата смерти зафиксирована в документах как 02.07.21, либо Екатерина ликвидировала ИП сама, до приезда в Самару.99.9%, что ИП ликвидировано в связи со смертью. Так как ликвидация ИП по заявлению не происходит так быстро. Даже у нулевки (хозяйственная деятельность не велась), процесс ликвидации занимает не меньше месяца, а если ИП вел деятельность (хотя бы одна сделка), то минимум месяца три, чтобы контрагенты могли подать претензии. А учитывая что ИП была зарегистрирована только за 3,5 месяца до этого, вряд ли Екатерина почти сразу решила его закрыть. Тем более по словам мамы дела в этой сфере у нее "пошли".
Отправлено: sunnyapple - 19.07.21 12:21
Отправлено: megeor - 19.07.21 12:42
2 июля Краснодар - СамараМестное краснодарское- это московское время, а в самаре +1 час. Т.е. она прилетела около 18.00 по самарскому времени. Получила багаж, до ее дома еще около полутора часов. Солнце садится в 21.00
Вылет 14:07 (время местное).
Время в пути 2 ч 5 мин
Прилет 16:56 (тоже время местное?)
Отправлено: BelayaBelka - 19.07.21 12:58
Ольга Рудковская пишет, что Рясков записал видео утром 2-го, но не выкладывал, а пошёл к прилетевшей в Самару из Краснодара Екатерине (по предварительной договорённости, она его ждала, даже сына сразу по прилёту отцу отдала) - показал ей видео, начался конфликт, Екатерина дала ему какие-то таблетки и у него началось помутнение сознания.Это что-то за гранью фантастики...
Конфликтуешь с б/ж, которую обвиняешь в том, что она отравила предыдущего мужа, и во время конфликта ешь какие-то таблетки с ее рук... :rl:
Отправлено: Varnasha - 19.07.21 13:00
99.9%, что ИП ликвидировано в связи со смертьюДа, тоже так думаю, т.к. неоднократно сама сталкивалась с процессом закрытия ИП.
Но в таком случае, мы точно имеем установленную дату смерти Екатерины 02.07.21 - так в свидетельстве о смерти написали.
Получается, если Екатерина добралась до дома из аэропорта не ранее 20 ч, то все произошло сильно быстро - на длинные разборки и конфликты просто времени не было.
Отправлено: Varnasha - 19.07.21 14:26
откуда она раздобыла оригинал свидетельства о расторжении брака Ряскова и СокирскойА вот это я где-то пропустила или не заметила. Не вижу ((
Отправлено: sunnyapple - 19.07.21 15:27
А вот это я где-то пропустила или не заметила. Не вижу ((В актуальной истории Ольги
Разворачиваемый текст https://instagram.com/stories/olgarudkovskaya/2620753806483657856?utm_source=ig_story_item_share&utm_medium=copy_link
Отправлено: ariuna120 - 19.07.21 16:20
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: GиперборЕя - 19.07.21 17:00
Чувствуется, что Екатерина его не боялась совсем, абсолютно спокойно разговаривала, даже я бы сказала мягче чем надо бы. Да и Рясков словно другой человек, прям тараторит, разница колоссальная между его разговором после задержания.
Интересно, а телефон Екатерины вернули родителям или он у следствия? Думаю, в отместку кое-кому они выложат ещё ни один файл.
И что за мысли по поводу ситуации?
Отправлено: megeor - 19.07.21 17:03
Отправлено: BelayaBelka - 19.07.21 17:26
Прям клинит его на чае, как я посмотрю.Опасалась так уж точно. Она категорически не хотела встречаться с ним наедине ни на своей территории, ни на его. Мысли у нее не по ситуации, а по месту встречи, как я поняла. Жаль, разговор обрезан.
Чувствуется, что Екатерина его не боялась совсем, абсолютно спокойно разговаривала, даже я бы сказала мягче чем надо бы. Да и Рясков словно другой человек, прям тараторит, разница колоссальная между его разговором после задержания.
Интересно, а телефон Екатерины вернули родителям или он у следствия? Думаю, в отместку кое-кому они выложат ещё ни один файл.
И что за мысли по поводу ситуации?
Отправлено: Delait - 19.07.21 17:37
ИП ликвидировано 02 июля 2021 - это как? Почему не 03.07.21, если ликвидация произошла автоматически в связи со смертью ИП? Значит, либо дата смерти зафиксирована в документах как 02.07.21, либо Екатерина ликвидировала ИП сама, до приезда в Самару.В случае смерти физического лица, зарегистрированного в качестве индивидуального предпринимателя, его государственная регистрация утрачивает силу со дня смерти (п. 10 ст. 22.3 Закона от 08.08.2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»
ну... я например знаю случай, ИП - арендатор, умер, почти что год с его счета арендная плата шла, он всегда оплачивал как физик. дело было в 2019-2020годах. оплачивала дочь, которая имела доступ к карте его.
по сей день не пойму как банк счета не заблокировал. но я особо и не интересовалась. узнали, когда надо стало договор перезаключить. Не проверяли ликвидацию ИП честно. Прога стоит старая, не меняем в силу кучи нашлепок на конфигурацию, а была бы новая, то сразу же бы выдала, что ИНН не актуален. Но ладно мы... а банки то как!?
Оффтоп (текст не по теме)у меня дядя умер, так родственники суетились, чтобы подписи поменять, он учредитель и директор, чтобы счета не заблокировали.
Отправлено: ariuna120 - 19.07.21 18:01
Отправлено: sunnyapple - 19.07.21 20:27
Отправлено: алчущий правды - 19.07.21 23:25
Я даже не раздачу имела в виду, а её неграмотное поведение в отношениях с риелтором-мошенницей (которая потом присела на 4 года, но деньги так и не вернула): Г.В.Пузикова отдавала мошеннице деньги без всяких документов типа "в долг" и на слово, в результате лишилась недвижимости на сумму 22,5 млн руб. И это довольно долго продолжалось (она несколько сделок заключала), какое бы ни было эмоциональное состояние, но её поведение свидетельствует о том, что она абсолютно неграмотна в деловых вопросах и никогда раньше не вникала в них.Писали - риэлтор её хорошая знакомая, но доверять в таком состоянии не следует никому, даже близким. Лучше переждать и пережить горе. Потом дела делать. Возможно, она испугалась, что вслед за сыном уберут и её. С другой стороны, она могла осознанно пойти на неофициальную сделку по договорённости, "продала" чужим людям некоторое имущество, получила наличку и положила в банку. А на публику вынесли совсем другое. Если не подаст в суд, то и дело не пойдёт. Все довольны. Вообщем в богатых семьях всё схвачено. И обойти законы ничего не стоит.
Добавлено позже:
еще про таллий : "Таллий применяется в производстве пиротехники, флуоресцентных красок, термометров"Да, он везде применяется, куда ни сунься. Только пишут, что запрещён.
Добавлено позже:
Но ладно мы... а банки то как!?Банки вообще не чешутся, пока сам человек не известит их о смене своего статуса и других данных. Даже в том случае, если есть долги по исполнительному листу, а, например, фамилию должник сменил, они выставляют долги по старой фамилии. Скорее всего, в договоре с банком так прописано. Банки действуют по договору.
Добавлено позже:
https://www.instagram.com/advokat_sokirskaya/Такое ощущение, что страничка заведена для близира.
Страничка в Инстаграм
Отправлено: ariuna120 - 20.07.21 04:06
Добавлено позже:Такое ощущение, что страничка заведена для близира.Вот, пожалуйста, еще ее страничка : https://www.instagram.com/ekaterinasokirskaya/ (https://www.instagram.com/ekaterinasokirskaya/)
Отправлено: алчущий правды - 20.07.21 04:16
Вот, пожалуйста, еще ее страничка : https://www.instagram.com/ekaterinasokirskaya/ (https://www.instagram.com/ekaterinasokirskaya/)Страница с теми же фотографиями, только зачем то ещё военное фото деда. И страница не так уж давно создана. Почему то у неё нет давнишних страниц в соцсетях. Девушки обычно любят заводить их уже в подростковом возрасте и детишкам новорожденным своим заводят на будущее. А тут прям пустота звонкая какая то или покойная просто не любительница соцсетей была.
Отправлено: Varnasha - 20.07.21 05:55
риэлтор её хорошая знакомаяНет, с риелтором её познакомила Елена Сафонова (мать отравленного, но выжившего А.Сафонова), откуда взяла - неизвестно. Г.В.Пузикова судилась за свою потерянную в результате мошеннических сделок недвижимость и деньги долго и упорно (про это есть в материалах дела, их всё-таки стоит почитать, т.к. в разных передачках искажений не счесть), отсудила назад ООО "Премьер", но с необходимостью вернуть за него деньги (сделка была признана недействительной, но покупатель сумму ведь выплатил, которую умыкнула риелтор), а вот коттедж в п.Кондурчинский отсудить назад не смогла.
Отправлено: BelayaBelka - 20.07.21 09:20
Однако смерти, связанных с Екатериной людей, у нас еще не закончились. Вчера умер бывший начальник нашего следственного управления генерал Горсткин (1955 г.р. ), который, дружа с РСХБ, Катю дважды отправлял на скамью подсудимых.От чего умер?
Отправлено: ariuna120 - 20.07.21 09:29
"Екатерина проявилась в учредителях фирмы «Спотыкач», управлявшей одноименным рестораном на улице Некрасовской, 27. Ее деловыми партнерами в этом проекте были Антон Салов и близкая подруга Елизавета Анайкина, супруга экс-замуправляющего самарским филиалом РСХБ Алексея Козловца.
Сейчас ресторан закрыт, а супруги Анайкина и Козловец вплотную занялись аграрным бизнесом. Их имена можно найти среди учредителей и руководителей фирм «Аграрий-Оренбург», «Аграрий-Пенза», «Аграрий-Самара», «Русское поле», «Объединенные склады», «Междуречье», «Агроинвест».
На агропредприятиях применяют отраву для борьбы с грызунами. Прямо так и шепчет "таллий, таллий.."
Отправлено: Varnasha - 20.07.21 09:49
От чего умер?https://tlt.ru/region/umer-ehks-rukovoditel-sledstvennogo-upravleniya-sk-po-samarskoj-oblasti-vitalij-gorstkin/2169439/
Пишут, что скончался в больнице, причина смерти официально не озвучивалась. Предположения на ковид (теперь на ковид все, что угодно, можно списывать)
"В Самаре, 18 июля 2021 года в больнице Середавина умер генерал-майор в отставке Виталий Горсткин.
«В 2:47 ночи скончался экс-руководитель СУ Следственного комитета по Самарской области генерал-майор юстиции в отставке Виталий Горсткин», сообщает Александр Хинштейн. Диагноз, который послужил причиной смерти, неизвестен.
Напомним, что Виталий Горсткин возглавлял СУ СК по Самарской области до 2013 года."
Отправлено: штиль - 20.07.21 10:53
Страница с теми же фотографиями, только зачем то ещё военное фото деда.мне казалось, у всех есть военные фотки дедов, выставленные к 9 мая.
Отправлено: megeor - 20.07.21 12:41
От чего умер?Катя им оттуда мстит: 17-го Рясков, 18-го Горсткин, а вот если до судей Красноярского суда дойдет, то вообще будет АТАС какая мистика!
Отправлено: BelayaBelka - 20.07.21 12:48
Катя им оттуда мстит: 17-го Рясков, 18-го Горсткин, а вот если до судей Красноярского суда дойдет, то вообще будет АТАС какая мистика!А почему Красноярского?
Отправлено: Mangusta - 20.07.21 12:55
Катя им оттуда мстит: 17-го Рясков, 18-го Горсткин, а вот если до судей Красноярского суда дойдет, то вообще будет АТАС какая мистика!Простите, пожалуйста, но Вы возмущались, когда кто-то писал, что убийство Екатерины это возмездие за смерть мужа (я тоже возмущалась таким инсинуациям), а теперь сами пишите почти тоже самое.
Отправлено: megeor - 20.07.21 13:22
а теперь сами пишите почти тоже самое.Двойные стандарты никто не отменял
Отправлено: ariuna120 - 20.07.21 13:26
А почему Красноярского?Суд Красноярского района Самарской области признал Пузикову виновной в убийстве мужа и приговорил ... и т.д.
Megeor, скажите, а Вы были на всех заседаниях суда? Например, когда оглашали приговор?
В статье пишут, что когда огласили обвинительный приговор, и Катерину повели к выходу, она крикнула : "Это цирк какой-то! Я еще хотела носик клоуна надеть, забыла!"
Неужели невинОвный человек тАк реагирует на несправедлИвый (по ее мнению) приговор?
Отправлено: Mangusta - 20.07.21 13:42
Двойные стандарты никто не отменялЭто да. Но если верить в эту мистику, то душа у Екатерины мстительная, злобная.
Дети невинные погибают, а их убийцы и мучители живут не отомщенные. А тут прям...
Отправлено: ariuna120 - 20.07.21 13:48
Про цирк=суд, это уже журналисты придумали.
Посмотреть можно здесь : https://www.samara.kp.ru/daily/26422.4/3295101/ (https://www.samara.kp.ru/daily/26422.4/3295101/) Видео в самом конце статьи, после всех фото и других видео.
Отправлено: megeor - 20.07.21 15:16
Но если верить в эту мистику, то душа у Екатерины мстительная, злобная.странный вывод! %-) На мой взгляд каждая, даже позитивная душа имеет право на месть. Причем здесь злоба? наказание преступника- справедливое дело.
Цитирование
Дети невинные погибают, а их убийцы и мучители живут не отомщенные. А тут прям...Это потому, что души родителей погибших детей не хотят мстить. Тут у всякой души свой выбор.
после оглашения приговора в 2015 г., улыбка на лице, даже удивительно, что так реагирует (7 лет лишения свободы). И уже в дверях под конвоем ее слова : "Это цирк... Я-то думала сегодня.. это... носик одеть. Думаю, надо было".
Неужели невинОвный человек тАк реагирует на несправедлИвый (по ее мнению) приговор?нормальное поведение гордого человека: всегда на лице улыбка, мол назло врагам на радость маме! А она имела чувство собственного достоинства.
Моя племянница(19 лет)сказала:" Выходит она выдержала три раза следственный изолятор, а Рясков не выдержал!". Катин адвокат прокомментировал: "Потому что на ее стороне была правда..."
А знаете как реагирует невиновный человек на оправдание после двух лет заключения? Думаете, он прыгает от радости? Нет... На этом и прокалываются оправданные преступники.
Я всяких последних слов наслушалась за четверть века своей работы, но такое из уст молодой женщины!
Цитирование
Я невиновна. По-прежнему настаиваю на этом. В оправдательный приговор не верю, простите. Не раз прокуроры подтверждали, что расследование дела велось с нарушениями, прямых доказательств моей вины нет. Но дело все равно в суде. Благодарю всех, кто поддерживал меня. На этом все.
Отправлено: Mangusta - 20.07.21 16:05
Это потому, что души родителей погибших детей не хотят мстить. Тут у всякой души свой выбор.Вы правы у всякой души свой выбор. И светлые, чистые души не мстят, потому как для этого есть Высший суд. Месть занятие низкое, а вовсе не справедливое. И месть делает человека несчастным. Я с некоторых пор по другому воспринимаю даже графа Монте-Кристо.
Отправлено: megeor - 20.07.21 16:10
И светлые, чистые души не мстят, потому как для этого есть Высший суд. Месть занятие низкое,Вы считаете, что душа может идти против Высшего суда? Она существует в его потоке ИМХО. А возмездие не низкое занятие? На мой взгляд месть - это восстановление справедливости (око за око, чтоб другим не повадно было) и потому такой мотив не может быть низким.
Добавлено позже:
И месть делает человека несчастным.Неудовлетворенная месть, скорее всего, и делает несчастным. Т.е. в человеке борются две идеи - желание мстить и нежелание поднять задницу с дивана, чтобы это сделать. А если еще в ДНК есть гены алкоголизма, то исход не трудно предугадать.
Отправлено: Delait - 20.07.21 16:19
Нашла видео после оглашения приговора в 2015 г., улыбка на лице, даже удивительно, что так реагирует (7 лет лишения свободы).Все по-разному реагируют на несправедливость, которая возникла вопреки их ожиданиям Улыбка вообще не показатель, что у нее в голове было и что чувствовала, чтобы удивляться реакции другого человека, которая не соответствует вашему внутреннему восприятию и ожиданиям.
Отправлено: Аглая - 20.07.21 19:22
Все по-разному реагируют на несправедливость, которая возникла вопреки их ожиданиямВ жизни не встречала, чтоб несправедливость воспринималась с улыбкой.
Улыбка вообще не показатель, что у нее в голове было и что чувствовала, чтобы удивляться реакции другого человека, которая не соответствует вашему внутреннему восприятию и ожиданиям.По моему, несправедливость - это не частное чувство, это общечеловеческое понятие и не может человечество воспринимать несправедливость с радостью.
Можно было бы понять Екатерину, если бы она улыбалась на суде, при вынесении приговора, вроде как не дать ее обидчикам позлорадствовать, не показать перед ними свою слабость, но она беззаботно улыбалась, когда в зале заседаний никого кроме нее, полицейских и ее адвоката уже не было - перед кем держать форс?
Я не один раз присутствовала на суде и видела, как при объявлении приговора парни, мужики плакали, потому что любому человеку свойственно надеяться на лучшее, даже если и знаешь, что все плохо.
А здесь девица, вернее молодая женщина , мать больного ребенка восприняла 7 лет тюрьмы с улыбкой! Это за гранью вообще человеческой нормы.
Значит, она знала, что все равно не сидеть ей эти семь лет.
Новая статья.https://www.samara.kp.ru/daily/28306/4447027/ (https://www.samara.kp.ru/daily/28306/4447027/)
Отправлено: sunnyapple - 20.07.21 21:07
https://sudact.ru/regular/doc/HF2AMMOkhVVN/?regular-txt=%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1000®ular-court=®ular-judge=&_=1626791359701
https://sudact.ru/regular/doc/nL8VNFY4Y6lp/?regular-txt=%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1000®ular-court=®ular-judge=&_=1626791359701
https://sudact.ru/regular/doc/9hCMtibTMYoJ/?regular-txt=%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1000®ular-court=®ular-judge=&_=1626791359701&snippet_pos=352#snippet
Отправлено: Christie007 - 20.07.21 21:44
В жизни не встречала, чтоб несправедливость воспринималась с улыбкой.По моему, несправедливость - это не частное чувство, это общечеловеческое понятие и не может человечество воспринимать несправедливость с радостью.В данном случае я не об этом деле. Просто насчет улыбки.
Можно было бы понять Екатерину, если бы она улыбалась на суде, при вынесении приговора, вроде как не дать ее обидчикам позлорадствовать, не показать перед ними свою слабость, но она беззаботно улыбалась, когда в зале заседаний никого кроме нее, полицейских и ее адвоката уже не было - перед кем держать форс?
Я не один раз присутствовала на суде и видела, как при объявлении приговора парни, мужики плакали, потому что любому человеку свойственно надеяться на лучшее, даже если и знаешь, что все плохо.
А здесь девица, вернее молодая женщина , мать больного ребенка восприняла 7 лет тюрьмы с улыбкой! Это за гранью вообще человеческой нормы.
Значит, она знала, что все равно не сидеть ей эти семь лет.
Новая статья.https://www.samara.kp.ru/daily/28306/4447027/ (https://www.samara.kp.ru/daily/28306/4447027/)
Я наблюдала лично два случая :
1. Девушка все время улыбалась на похоронах очень близкого человека, смерть которого была ударом.
2. Трагедия я в семье знакомых. Папа, мама и дочка участвовали в кроссе. На Воробьевых горах. Папа с дочкой отстали, а мама побежала вперёд. Потом они не могли ее найти. А потом им сказали, что женщина упала, и ее отвезли в больницу. И все, оторвался тромб. Так с этого времени девочка все время улыбалась. Отец просто не знал, что делать, к психологам обращались. Они уехали на Украину (отец оттуда), не знаю, чем закончилось
И такие улыбки бывают.
Отправлено: Varnasha - 21.07.21 04:29
Новая статья.https://www.samara.kp.ru/daily/28306/4447027/ (https://www.samara.kp.ru/daily/28306/4447027/)Обратила внимание, что уже и журналисты пишут: на территории больницы ФСИН нашли мертвым самого единственного подозреваемого – Алексея Ряскова
Т.е. ни в какой не в палате, как писали поначалу. И адвокат уточняет: "остался во дворике один". Видеокамер в больнице СИЗО нет? Никто за задержанным подозреваемым на прогулке не наблюдает? Кхм...
Добавлено позже:
Несколько дел, в которых Екатерина выступала в качестве адвокатаСпасибо огромное! Изучим
Отправлено: megeor - 21.07.21 14:53
В жизни не встречала, чтоб несправедливость воспринималась с улыбкой.небогатая была у вас жизнь!
Добавлено позже:
По моему, несправедливость - это не частное чувство, это общечеловеческое понятие и не может человечество воспринимать несправедливость с радостью.Улыбка у человека не всегда радость, а нередко это оскал.
Цитирование
А здесь девица, вернее молодая женщина , мать больного ребенка восприняла 7 лет тюрьмы с улыбкой! Это за гранью вообще человеческой нормы.По моему жизненному опыту: отсутствие у себя в голове мозга индивиду не заметно и он уверенно судит всех и вся. Что, кстати, в рамках человеческой нормы.
Значит, она знала, что все равно не сидеть ей эти семь лет.
Отправлено: Delait - 21.07.21 17:25
В жизни не встречала, чтоб несправедливость воспринималась с улыбкой.значит у вас такой опыт и не более
Отправлено: Varnasha - 21.07.21 17:27
Несколько дел, в которых Екатерина выступала в качестве адвокатаИзучила. Дела, на мой взгляд, довольно мелкие, не доходные - что естественно для начинающего адвоката. Но на доходы от таких дел новую квартиру в Краснодаре не купишь (цены мы видели благодаря информации от megeor). Карьеру риелтора Екатерина тоже только начинала. Получается, что деньги опять от папы Г.С.Сокирского...
Посмотрела бизнес папы. Да, это действительно неплохие обороты и прибыль: https://www.rbc.ru/companies/id/1026301702900-ooo-tehgeobur/ (https://www.rbc.ru/companies/id/1026301702900-ooo-tehgeobur/)
https://www.list-org.com/company/90290 (https://www.list-org.com/company/90290)
100% иностранный капитал, учредитель американская компания "НТС ТГБ ХОЛДИНГ, ЛЛС": https://www.rusprofile.ru/foreign/86478 (https://www.rusprofile.ru/foreign/86478)
Два предшествующих предприятия, где Г.С.Сокирский был руководителем и учредителем - ликвидированы и правоприемником является ООО "Техгеобур": https://www.rusprofile.ru/person/sokirskiy-gs-212707728135 (https://www.rusprofile.ru/person/sokirskiy-gs-212707728135)
https://www.rusprofile.ru/id/1714028 (https://www.rusprofile.ru/id/1714028)
Чего это там Рясков вещал, что якобы с него семья Екатерины "деньги тянула"? смешно...
Отправлено: Delait - 21.07.21 17:40
Посмотрела бизнес папы. Да, это действительно неплохие обороты и прибыльи это только то, что показали в офиц. отчетности.
Отправлено: алчущий правды - 21.07.21 21:32
В актуальной истории ОльгиИнтересный инстаграм у Ольги Рудковской. Есть на что посмотреть. Женщина красивая со стройной фигурой, никаких следов пластических операций. Хореограф. О бывшем муже отзывы хорошие. У них общая дочь с Рясковым - Варвара, школьница, носит фамилию отца, занимается фехтованием.https://instagram.com/stories/olgarudkovskaya/2620753806483657856?utm_source=ig_story_item_share&utm_medium=copy_link
Отправлено: Varnasha - 22.07.21 05:23
Женщина красивая со стройной фигуройЭто - да, эффектная женщина, танцует красиво. Но вот насчёт ума... есть вопросы. Не понимаю смысла её поведения с опубликованием всех этих личных переписок, это не красит. Если есть известные ей факты, то надо обращаться с ними в СК (хоть к Бастрыкину самому, если местным не доверяет), адвоката хорошего подключать - дублировать ему информацию для подстраховки, в Прокуратуру идти. Но она вместо этого устраивает, извиняюсь за выражение, какой-то хайп.
Отправлено: Аглая - 22.07.21 06:37
Карьеру риелтора Екатерина тоже только начинала. Получается, что деньги опять от папы Г.С.Сокирского...С такими денежками и связями можно купить не только для дочери бизнес, но и общественное мнение, с помощью тех же местных СМИ, что и наблюдается.
Посмотрела бизнес папы. Да, это действительно неплохие обороты и прибыль: https://www.rbc.ru/companies/id/1026301702900-ooo-tehgeobur/ (https://www.rbc.ru/companies/id/1026301702900-ooo-tehgeobur/)
https://www.list-org.com/company/90290 (https://www.list-org.com/company/90290)
100% иностранный капитал, учредитель американская компания "НТС ТГБ ХОЛДИНГ, ЛЛС": https://www.rusprofile.ru/foreign/86478 (https://www.rusprofile.ru/foreign/86478)
Это - да, эффектная женщина, танцует красиво. Но вот насчёт ума... есть вопросы. Не понимаю смысла её поведения с опубликованием всех этих личных переписок, это не красит. Если есть известные ей факты, то надо обращаться с ними в СК (хоть к Бастрыкину самому, если местным не доверяет), адвоката хорошего подключать - дублировать ему информацию для подстраховки, в Прокуратуру идти. Но она вместо этого устраивает, извиняюсь за выражение, какой-то хайп.Так, наверное, и обратилась. А то что , опубликовывает - общественное мнение формирует. Почему СМИ можно, а ей нельзя?
Свобода слова для всех.
И к тому же, себе безопасность обеспечивает. Ей докопаться бы, кто убил Ряскова, но вряд ли получится. Тут даже за адвоката страшно.
Деньги большие нужны, как у Катиного папы.
Я удивляюсь матери отравленного Пузикова - кто ее сына убил , так и осталось неизвестным и она с этим смирилась( имея немалые средства).
Вон Катин папа ни с чем мириться не стал- писали, что и бизнес ( часть , наверное) готов был продать за оправдание дочери.
Отправлено: Varnasha - 22.07.21 09:31
удивляюсь матери отравленного Пузикова - кто ее сына убил , так и осталось неизвестным и она с этим смирилась( имея немалые средства).Очень сомневаюсь, что у неё что-то осталось. Её сильно ограбила эта мошенница-риелтор, недвижимости она частью лишилась, частью родне мужа раздарила, ООО Премьер дохода не приносит. Откуда средства у пенсионерки?
Отправлено: Аглая - 22.07.21 19:48
Очень сомневаюсь, что у неё что-то осталось. Её сильно ограбила эта мошенница-риелтор, недвижимости она частью лишилась, частью родне мужа раздарила, ООО Премьер дохода не приносит. Откуда средства у пенсионерки?Но она же еще много чего переписала на родственников мужа, а почему бы было не продать и не потратить эти деньги на свое частное расследование гибели сына?
Вообще не понимаю - почему она не писала жалобы выше, что расследование не закончено - кто убил сына осталось неизвестным.
Например, отец Ирины Земченковой сколько лет добивался возобновление расследования, а она даже попытки не делала.
Вместо этого наследство делила.
Неужели, правда, запугали и кто? Пузиковы или Сокирские?
Отправлено: Varnasha - 22.07.21 20:30
запугали и ктоТе, кто устроил передел собственности в агропроме через РСХБ.
Отправлено: алчущий правды - 22.07.21 23:46
Те, кто устроил передел собственности в агропроме через РСХБ.После того, как у банкира Пузикова не получилось закрепиться в банке? Он же уволился с работы или собирался увольняться накануне. Был в банке практически никем и ничем. Почему не называют дату его увольнения или подачи заявления на увольнение и обходят стороной эту тему защитники Сокирских, если банкир Пузиков перед отравлением прекратил борьбу за своё место под солнцем? Он сдался системе, зачем системе его надо было травить? Доживал бы свой век не банкиром, вот и всё. Кому он мешал и для кого был опасен? Или такой сильный конкурент?
Отправлено: алчущий правды - 23.07.21 02:06
мне казалось, у всех есть военные фотки дедов, выставленные к 9 мая.Рядом с бизнес рекламой фотография защитника СССР смотрится как минимум неорганично.
Отправлено: Varnasha - 23.07.21 06:42
Он же уволился с работы или собирался увольняться накануне.К сожалению, Вы просто не знаете мат.части темы и не читали судебных документов и хроники портала "Волга ньюс".
Д.В.Пузиков НЕ уволился из РСХБ, а написал накануне заявление на отпуск именно затем, чтобы его невозможно было уволить. Он упорно и настойчиво боролся за руководящую должность и явно очень много знал о делах в РСХБ и всём агропроме, привлекая при этом теневых решал и раздавая взятки. Поэтому убрали. Доказательного ответа на вопрос "КТО исполнитель/исполнители?" - следствие не дало.
Отправлено: Аглая - 23.07.21 07:13
Д.В.Пузиков НЕ уволился из РСХБ, а написал накануне заявление на отпуск именно затем, чтобы его невозможно было уволить. Он упорно и настойчиво боролся за руководящую должность и явно очень много знал о делах в РСХБ и всём агропроме, привлекая при этом теневых решал и раздавая взятки. Поэтому убрали. Доказательного ответа на вопрос "КТО исполнитель/исполнители?" - следствие не дало.Хорошо, тогда почему не убрали его жену? Ведь она знала не меньше, мало того сама с ним ездила решать вопросы со всякими решалами?
Почему убрали там какого то Игоря безо всякого яда, а Пузикова решили травануть и подставить его жену?
И она ведь не молчала-на суде про делишки банка высказалась. И почему ее не убили сразу, как вышла из тюрьмы или даже еще в тюрьме?
Пузиков может и знал о подпольных делах своего банка, но на уровне слухов - мы все знаем по наслышке о делишках вышестоящих, но все живы, если сами там не участвуем.
Не думаю, что Пузиков мог участвовать в каких то больших делах со своего уровня замначальника отдела - через своего начальника перепрыгивать он не мог, потому что его подпись в важных делах не действительна, ну если только на время отпуска начальника.
Но криминальные дела со случайными людьми не делаются, так что вряд ли его привлекали к каким то махинациям в банке.
Во всяком случае - метод убийства для устранения свидетеля очень уж не подходящий - а если бы он выжил?
От талия мгновенно не умирают - вот выжил бы и рассказал - этого убийцы не боялись?
Такой способ убийства больше похож на месть, а не на устранение наверняка, то есть может быть его и убивать то не хотели, а хотели просто сделать ему плохо, проучить - пусть помучается, не до любовниц будет.
Отправлено: Varnasha - 23.07.21 08:12
Не думаю, что Пузиков мог участвовать в каких то больших делах со своего уровня замначальника отдела - через своего начальника перепрыгивать он не мог, потому что его подпись в важных делах не действительна, ну если только на время отпуска начальника.К сожалению, Вы тоже не владеете мат.частью. Д.В. Пузиков - сын первого и многолетнего директора самарского ф-ла РСХБ, он сам был сначала зам.директора РСХБ Самара, потом ИО директора и боролся за утверждение директором, а вовсе не нач. отдела. И все семейство Пузиковых также связано с РСХБ и агропромом. Именно при участии Д.В.Пузикова шёл передел в агропроме. Выше была ссылка на хронику, после её прочтения становится более понятна подоплёка этого дела. А внимательное изучение судебных материалов убеждает в том, что при отравлении Пузикова ревность не при чем.
Добавлено позже:
не до любовниц будет.А их и не было. Были деловые отношения - это понятно из судебных документов.
Отправлено: ariuna120 - 23.07.21 08:56
Д.В.Пузиков НЕ уволился из РСХБ, а написал накануне заявление на отпуск именно затем, чтобы его невозможно было уволить. Он упорно и настойчиво боролся за руководящую должность и явно очень много знал о делах в РСХБ и всём агропроме, привлекая при этом теневых решал и раздавая взятки. Поэтому убрали. Доказательного ответа на вопрос "КТО исполнитель/исполнители?" - следствие не дало.В СМИ писали, что он оформил декретный отпуск (по уходу за ребенком), т.к. в этом случае его бы не уволили в течение 1,5 лет.
Отправлено: Varnasha - 23.07.21 09:04
В СМИ писали, что он оформил декретный отпуск (по уходу за ребенком), т.к. в этом случае его бы не уволили в течение 1,5 лет.И не только в СМИ, которые могут писать разное - это чётко написано в официальных данных, отраженных в приведенных в теме судебных документах. Нельзя стало уволить! Потому безопасник банка и позвонил Г.В.Пузиковой с угрозами в тот же день.
Отправлено: megeor - 23.07.21 10:02
Не думаю, что Пузиков мог участвовать в каких то больших делах со своего уровня замначальника отделаВы как всегда высказываете суждения, основанные на своих догадках, то есть дилетантские мыслишки. Пузиков был заместителем управляющего самарским филиалом и некоторый период был исполняющим обязанности управляющего. Его положение в банке позволяло ему бывать на личном приеме у Патрушева-младшего, который тогда рулил банком. В Старозагорском допофисе работал его кузен, который его и траванул.
Вернемся к последним событиям. Пообщалась с одним опытным следаком, знакомым с делом. Его версия: у Кати был компромат о мошенничестве Ряскова в отношении каких-то чеченов. В том числе на их деньги он и купил дорогую квартиру в Краснодаре.
Он добывал средства на красивую жизнь, рекламируя себя решалой. Дескать у него есть связи в обл.суде (где оправдали Катю), в Госдуме (знаком с каким-то Бородиным, который устроил эфир с Малаховым). Народ верил и нес бабки. Как говорит его бывший друг, кинул Леша многих. Один из его адвокатов подтвердил, что ему приходилось решать такие лешины проблемы.
Так вот, когда чечены явились с предъявой (известно по телефонным соединениям), в доказательство того, что он не врал насчет знакомств в облсуде, он выкатил в телеграме признание о якобы купленном оправдании, дескать он отнес деньги и был результат.
Чтобы Сокирские его не разоблачили, он и поехал убивать Катю, а потом и ее отца, переправившись через Волгу в Рождествено. (Думаю, насчет Кати у него был и дополнительный мотив "так не доставайся ты никому!")
В деле есть видеозапись, что он с утра терся у ее дома и постоянно прикладывался к каким-то баночкам (пиво\тоник). Потом разбив стекло у каршеринговой машины, достал из салона рюкзак и ушел. В этом рюкзаке наверняка были и топор, и перчатки, которые изъяты( он бросил их на МП). Короче ни о какой внезапно вспыхнувшей ссоре не может быть и речи: налицо приготовление к убийству.
Отец Кати, получив прибывшего из Краснодара внука, должен был уехать с ним на дачу в Рождествено, где Р. неоднократно бывал. Он отплыл туда после расправы на Катей, но ее отец отложил поездку на следующее утро, поэтому Рясков никого на даче не застал. На следующий день ожидать отца не имело смысла, так как он поутру обнаружил убитую дочь. Рясков промотался по Заволжью всю субботу, боясь возвращаться в город. Но в воскресенье жажда заставила его обратиться к жительнице с.Торновое, которая и сообщила в полицию.
В больничке его прокапали, он пришел в себя и понял, что запутался, и шансов выбраться нет ни единого: на воле ждали чечены. Как говорил его адвокат, Леша очень боялся тюрьмы. Попробовав ее облегченный вариант в "девятке", он, красовавшийся чемпионством, не побрезговал даже позорной иудиной смертью.
Отправлено: Isterika - 23.07.21 10:38
Вы как всегда высказываете суждения, основанные на своих догадках, то есть дилетантские мыслишки. Пузиков был заместителем управляющего самарским филиалом и некоторый период был исполняющим обязанности управляющего. Его положение в банке позволяло ему бывать на личном приеме у Патрушева-младшего, который тогда рулил банком. В Старозагорском допофисе работал его кузен, который его и траванул.А как смерть Кати и её отца решала бы его проблемы с чеченами, деньги-то всё равно пришлось бы отдавать.
Вернемся к последним событиям. Пообщалась с одним опытным следаком, знакомым с делом. Его версия: у Кати был компромат о мошенничестве Ряскова в отношении каких-то чеченов. В том числе на их деньги он и купил дорогую квартиру в Краснодаре.
Он добывал средства на красивую жизнь, рекламируя себя решалой. Дескать у него есть связи в обл.суде (где оправдали Катю), в Госдуме (знаком с каким-то Бородиным, который устроил эфир с Малаховым). Народ верил и нес бабки. Как говорит его бывший друг, кинул Леша многих. Один из его адвокатов подтвердил, что ему приходилось решать такие лешины проблемы.
Так вот, когда чечены явились с предъявой (известно по телефонным соединениям), в доказательство того, что он не врал насчет знакомств в облсуде, он выкатил в телеграме признание о якобы купленном оправдании, дескать он отнес деньги и был результат.
Чтобы Сокирские его не разоблачили, он и поехал убивать Катю, а потом и ее отца, переправившись через Волгу в Рождествено. (Думаю, насчет Кати у него был и дополнительный мотив "так не доставайся ты никому!")
В деле есть видеозапись, что он с утра терся у ее дома и постоянно прикладывался к каким-то баночкам (пиво\тоник). Потом разбив стекло у каршеринговой машины, достал из салона рюкзак и ушел. В этом рюкзаке наверняка были и топор, и перчатки, которые изъяты( он бросил их на МП). Короче ни о какой внезапно вспыхнувшей ссоре не может быть и речи: налицо приготовление к убийству.
Отец Кати, получив прибывшего из Краснодара внука, должен был уехать с ним на дачу в Рождествено, где Р. неоднократно бывал. Он отплыл туда после расправы на Катей, но ее отец отложил поездку на следующее утро, поэтому Рясков никого на даче не застал. На следующий день ожидать отца не имело смысла, так как он поутру обнаружил убитую дочь. Рясков промотался по Заволжью всю субботу, боясь возвращаться в город. Но в воскресенье жажда заставила его обратиться к жительнице с.Торновое, которая и сообщила в полицию.
В больничке его прокапали, он пришел в себя и понял, что запутался, и шансов выбраться нет ни единого: на воле ждали чечены. Как говорил его адвокат, Леша очень боялся тюрьмы. Попробовав ее облегченный вариант в "девятке", он, красовавшийся чемпионством, не побрезговал даже позорной иудиной смертью.
Отправлено: Robin - 23.07.21 10:44
В Старозагорском допофисе работал его кузен, который его и траванул.Скажите, какой мотив был или мог быть у этого кузена?
Отправлено: Varnasha - 23.07.21 11:30
Скажите, какой мотив был или мог быть у этого кузена?И как его мотив связан с делами в агропроме? Его заставили, шантажировали, наняли, у него совместилось несколько мотивов? Он действовал один или с сообщником? Он подсыпал вещества в пюре дважды - в тарелку горькое, а уже потом в кастрюлю безвкусный таллий?
Отправлено: megeor - 23.07.21 11:43
Скажите, какой мотив был или мог быть у этого кузена?Я думаю, здесь три в одном. 1. Он завидовал брату и, соответственно, тихо недолюбливал (синдром Каина). У брата и должность, и богатство от отца, и жена красавица. А у него только кандидатская диссертация и он этим большего заслужил, но кругом несправедливость
2.В день отравления ДП-младший был в банке, хотя там уже не работал, был уволен (чистили банк от всех Пузиковых), но якобы пришел забрать трудовую книжку. После его ухода безопасник и позвонил матери погибшего с угрозой. Ну не было новичка у безопасника, у которого была команда избавиться, пришлось травить таллием. Заставил шантажом, знал кое-что, грозил уголовным делом, большим сроком...
3.Младший был влюблен в Катю, и рассчитывал ее овдовевшую взять в жены вместе с наследством. (Ну, это уж в триллер до кучи)
Отправлено: Isterika - 23.07.21 11:50
Так вот, когда чечены явились с предъявой (известно по телефонным соединениям), в доказательство того, что он не врал насчет знакомств в облсуде, он выкатил в телеграме признание о якобы купленном оправдании, дескать он отнес деньги и был результат.Вначале Рясков привлекает к себе внимание под камерами видеонаблюдения, разбив кашеринговое авто, затем вечером устраивает громкие разборки в квартире Кати, чем привлекает внимание соседей, далее надевает перчатки, которые после убийства бросает на мп... странное поведение для человека, который планирует убийство и приносит с собой все инструменты вплоть до перчаток.
Чтобы Сокирские его не разоблачили, он и поехал убивать Катю, а потом и ее отца, переправившись через Волгу в Рождествено. (Думаю, насчет Кати у него был и дополнительный мотив "так не доставайся ты никому!")
В деле есть видеозапись, что он с утра терся у ее дома и постоянно прикладывался к каким-то баночкам (пиво\тоник). Потом разбив стекло у каршеринговой машины, достал из салона рюкзак и ушел. В этом рюкзаке наверняка были и топор, и перчатки, которые изъяты( он бросил их на МП). Короче ни о какой внезапно вспыхнувшей ссоре не может быть и речи: налицо приготовление к убийству.
Отец Кати, получив прибывшего из Краснодара внука, должен был уехать с ним на дачу в Рождествено, где Р. неоднократно бывал. Он отплыл туда после расправы на Катей, но ее отец отложил поездку на следующее утро, поэтому Рясков никого на даче не застал. На следующий день ожидать отца не имело смысла, так как он поутру обнаружил убитую дочь.
Странное желание, от чеченов спрятаться в тюрьме , проще продать квартиру в Краснодаре и вернуть деньги, не убивая никого.
Опытный следователь умеет рассказывать сказки
Отправлено: megeor - 23.07.21 11:56
Странное желание, от чеченов спрятаться в тюрьме , проще продать квартиру в Краснодаре и вернуть деньги, не убивая никого.А мне не странно, что вы сочиняете про "желание, от чеченов спрятаться в тюрьме". Как видно вы опытный фантазер.
Опытный следователь умеет рассказывать сказки
Цитирование
странное поведение для человека, который планирует убийство и приносит с собой все инструменты вплоть до перчаток.Кое что действительно было бы странно, если б убийство планировал умный человек. А тут кикбоксер с отбитыми мозгами.
Отправлено: Isterika - 23.07.21 12:05
Кое что действительно было бы странно, если б убийство планировал умный человек. А тут кикбоксер с отбитыми мозгами.Кикбоксёр с отбитыми мозгами несколько лет кидал людей на деньги.
На видео из зала суда он ведь к вам обращается? Мне кажется, он вам доверял.
Добавлено позже:
А мне не странно, что вы сочиняете про "желание, от чеченов спрятаться в тюрьме". Как видно вы опытный фантазер.Ну здесь как бы одно из другого вытекает
Отправлено: Varnasha - 23.07.21 13:06
А как смерть Кати и её отца решала бы его проблемы с чеченами, деньги-то всё равно пришлось бы отдавать.Вот это и непонятно. Тем более, если он так боялся тюрьмы, что сразу же там повесился, едва откачали. Или он чем-то шантажировал Екатерину, пытаясь получить деньги у нее для решения своих проблем с чеченами? Например, этой видеозаписью, которую он сделал утром, но выложил вечером, уже якобы в процессе скандала?
Отправлено: Аглая - 23.07.21 14:53
К сожалению, Вы тоже не владеете мат.частью. Д.В. Пузиков - сын первого и многолетнего директора самарского ф-ла РСХБ, он сам был сначала зам.директора РСХБ Самара, потом ИО директора и боролся за утверждение директором, а вовсе не нач. отдела. И все семейство Пузиковых также связано с РСХБ и агропромом.Это я все читала. Я не изучала досконально судебные документы, но что писали СМИ -все читала. Я и не пишу, что младший боролся за место начальника отдела- мне с самого начала было интересно - почему сын основателя самарского филиала банка должен бороться за место - почему оно не перешло к нему автоматически после отца? Ведь у него должна была быть большая часть акций?
То есть, его отец не был учредителем этого банка, а всего лишь наемным управляющим и мало чего мог решать сам на месте.?
И интересно, когда умер его отец, сколько лет было Дмитрию? Умер он в 30 лет и когда успел поучаствовать в переделе?
И как наемный работник может чего то там делить не имея доли в этом?
А их и не было. Были деловые отношения - это понятно из судебных документов.До появления Екатерины у них были отношения. И чего ж тогда Екатерина ревновала, звонила этой даме, хотела встретиться?
Вы как всегда высказываете суждения, основанные на своих догадках, то есть дилетантские мыслишки.Ну и что - делитантские мыслишки тоже имеют право существовать - СМИ ведь и пишут для дилетантов, а не для специалистов- профессионалов.
И со своей дилетантской колокольни я не вижу в Пузиковых каких то криминальных авторитетов, чтоб они могли на что-то там влиять - ни сам Дмитрий, ни его кузен Пузиков, ни , тем более ,кузен Сафронов.
И про Катю у меня сложилось свое мнение ( на основе всего прочитанного) никакая она не умница- да, амбициозная, сующая везде нос, но бестолковая. С ее то возможностями и богатым папой в свои 33 года могла бы иметь уже хороший, прибыльный бизнес , а она металась туда-сюда, с кем попало связывалась и все без толку.
И по поводу красавицы очень спорно , по мне так даже не красивая - грубые черты лица= губищи, глазиши, бровищи.
Умница, красавица -эти эпитеты избаловали девушку - зазналась, переоценила себя.
Жаль ее, конечно, молодая , сын остался сиротой, можно сказать.
Отец Кати, получив прибывшего из Краснодара внука, должен был уехать с ним на дачу в Рождествено, где Р. неоднократно бывал. Он отплыл туда после расправы на Катей, но ее отец отложил поездку на следующее утро, поэтому Рясков никого на даче не застал. На следующий день ожидать отца не имело смысла, так как он поутру обнаружил убитую дочь. Рясков промотался по Заволжью всю субботу, боясь возвращаться в город. Но в воскресенье жажда заставила его обратиться к жительнице с.Торновое, которая и сообщила в полицию.Как он в таком состоянии, голыми руками собирался убить свекра? И почему раздетый ? К Катерине он же не в трусах приходил?
Отправлено: Varnasha - 23.07.21 17:13
То есть, его отец не был учредителем этого банка, а всего лишь наемным управляющим и мало чего мог решать сам на месте.?Что такое РСХБ ведь можно легко погуглить и многое понять: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA)
И интересно, когда умер его отец, сколько лет было Дмитрию? Умер он в 30 лет и когда успел поучаствовать в переделе?
И как наемный работник может чего то там делить не имея доли в этом?
Учредитель - государство. Поэтому решают вопросы (и как водится, в разные стороны и в разных интересах) руководители, директора, нач.службы безопасности, а кое-что - меняющиеся председатели наблюдательного совета: благодатная почва для всевозможных манипуляций, теневых махинаций и пр. и пр. Разобраться бывает в подобном "спруте" крайне сложно. А теперь погуглите про агропром и увидите, когда и кому там двигались потоки собственности в соответствующие годы - понятно же, что это происходит при помощи манипулирования кредитными ресурсами.
Про папу отравленного читаем:
"Директор Самарского филиала Россельхозбанка (до 2004 г.); родился 30 марта 1953 г. в г. Куйбышев (ныне Самара); окончил Куйбышевский плановый институт; работал экономистом в колхозе; 1983-1987 - управляющий Сергиевским отделением Государственного банка СССР (Куйбышевская, ныне Самарская область); 1987-1988 - управляющий Сергиевским отделением Агропромбанка СССР; 1988-1990 - заместитель начальника, затем начальник областного управления Агропромбанка СССР; с 1990 г. - заместитель председателя, затем председатель Правления Самараагробанка; в 1997 г. стал инициатором присоединения Самараагробанка к группе "СБС-Агро" и занял пост руководителя Приволжского регионального управления этой банковской группы; избирался депутатом Куйбышевского областного Совета народных депутатов, депутатом Самарской Губернской Думы (1994-1997); скончался 11 февраля 2004 г."
http://viperson.ru/people/puzikov-vladimir-vitalievich (http://viperson.ru/people/puzikov-vladimir-vitalievich)
Отправлено: Delait - 23.07.21 20:35
В СМИ писали, что он оформил декретный отпуск (по уходу за ребенком), т.к. в этом случае его бы не уволили в течение 1,5 лет.Трех лет. Нет такого вида отпуска до 1,5 лет, есть пособие, которое выплачивается до этого возраста.
Тут вообще все ясно, его заработок позволял получать гораздо большее пособие по уходу до 1,5 лет, чем если бы оформила Екатерина.
Да и плюсом находясь в этом отпуске, он мог выйти на неполный раб. день, что не лишило бы его возможности получать и пособие.
Добавлено позже:
Я и не пишу, что младший боролся за место начальника отдела- мне с самого начала было интересно - почему сын основателя самарского филиала банка должен бороться за место - почему оно не перешло к нему автоматически после отца?
я не вижу в Пузиковых каких то криминальных авторитетов, чтоб они могли на что-то там влиять - ни сам Дмитрий, ни его кузен Пузиков, ни , тем более ,кузен Сафронов.
Учредитель - государство.надеюсь, теперь понятнее стало? Для Аглаи.
Отправлено: Аглая - 23.07.21 21:33
надеюсь, теперь понятнее стало? Для Аглаи.Теперь понятнее- не знала, что РСХБ является государственным банком, считала, что частный.
Про папу отравленного читаем:Спасибо за подробности о папе погибшего, а то по некоторым высказываниям на форуме и на передаче у Малахова казалось, что папа прохиндей- колхозник , непонятно как оказавщийся в руководителях банка. А на самом деле , он дипломированный специалист, а никакой не аграрий и начинал по специальности, можно сказать с низов и по честному дошел до верхов.
А то Катина мама на передаче у Малахова Пузиковых выставила так, как будто они не грамотные, нищие и только детей могут клепать.
Теперь интересно было бы узнать- как Катин папа разбогател - наверняка в лихие 90-е, судя по его возрасту? И кем он был до перестройки?
Имел отношение к нефтяному оборудованию, может с мастера начинал и до начальника ремонтного цеха дослужился?
И на ваучеры своей семьи честно открыл бизнес по ремонту нефтяного оборудования? Шутка.
Мы, кстати, на своем предприятии тоже побыли акционерами, но потом большинство свои акции продали, так как жить не на что было- зарплату не платили по полгода.
Я дольше всех в нашем коллективе акционеркой побыла и продала акции хотя бы не совсем задарма, положила их в банк под процент и позднее первоначальный взнос для ипотеки на квартиру для дочери вложила.
А большинство эти акции просто на еду пустили.
Но один год мы их даже куда то каким то предпринимателям вкладывали за деньги, но видимо, это им не выгодно получилось - на следующий год только покупка-продажа.
Как вспомнишь , так вздрогнещь - как люди выжили в эти 90-е. А кто-то под шумок разбогател - те, которые были у кормушки - партийные, комсомольские работники на верхах.
Катин папа, надеюсь, не из таких.
Отправлено: Kейт - 24.07.21 01:13
в доказательство того, что он не врал насчет знакомств в облсуде, он выкатил в телеграме признание о якобы купленном оправдании, дескать он отнес деньги и был результат.Думаете, что результат был, потому что суд неожиданно поверил в невиновность Пузиковой? Были обвинительные приговоры сначала, а тут вдруг оправдали. Не обязательно он сам отнес деньги. Полагаю, что мужа она отравила, и сказанное в ин-ме действительно правда. А убийство самой Екатерины-результат разногласий уже со вторым мужем по финансовым вопросам. Его смерть в СИЗО вызывает вопросы. Судья, который вынес оправдательный приговор, поставлен под удар.
Отправлено: sunnyapple - 24.07.21 02:01
Трех лет. Нет такого вида отпуска до 1,5 лет, есть пособие, которое выплачивается до этого возраста.Есть отпуск по уходу за ребёнком до полутора лет, есть до трёх лет. Можно написать как заявление до 1,5, так и сразу до 3. До 1,5 есть пособие , с 1,5 до 3 ранее было пособие 50 руб, сейчас его отменили. Можно было бы ещё ЛНА работодателя посмотреть, какие там «плюшки» полагались.
Тут вообще все ясно, его заработок позволял получать гораздо большее пособие по уходу до 1,5 лет, чем если бы оформила Екатерина.
Да и плюсом находясь в этом отпуске, он мог выйти на неполный раб. день, что не лишило бы его возможности получать и пособие.
Добавлено позже:надеюсь, теперь понятнее стало? Для Аглаи.
Но пособие по уходу всегда было ограничено определённой суммой. На те деньги (не знаю какая сумма была в 2012, в 2014 я была в декрете и макс сумма пособия была 16 тр, вроде), особо не разгуляться было по сравнению с зп.
Можно бы было поиграться одновременно с неполным рабочим днём и пособием одновременно, но думаю, это не было первоочередной задачей данной семьи.
Отправлено: алчущий правды - 24.07.21 03:38
написал накануне заявление на отпуск именно затем, чтобы его невозможно было уволитьНа отпуск пишут заявление и для того, чтобы использовать его перед увольнением, получить отпускные, отдохнуть, наконец.
явно очень много знал о делах в РСХБ и всём агропроме, привлекая при этом теневых решал и раздавая взятки. Поэтому убрали.С помощью жены? Ведь больше всех он именно жене доверял. Муж и жена - одна сатана?
Добавлено позже:
Теперь понятнее- не знала, что РСХБ является государственным банком, считала, что частный.Конечно, это частный банк. Аглая, не слушайте их. В России все банки частные. Государственный банк остался в СССР.
Добавлено позже:
Катин папа, надеюсь, не из таких.Остаётся только надеяться.
Отправлено: Varnasha - 24.07.21 05:20
отпускдекретный. выше ведь объяснили - причём несколько раз и в подробностях разжевали. Вы информацию приносимую читаете, прежде чем писать?
Написал заявление на декретный отпуск, чтобы нельзя было уволить (таков закон).
Добавлено позже:
С помощью жены?Для его осведомлённости как фактического руководителя самарского ф-ла банка в 2011 году (ИО) - жена ни при чём: Д.В.Пузиков пришёл в РСХБ в 2005, а с женой познакомился в конце 2010. Наоборот, это жена от него знала о его делах.
Отправлено: алчущий правды - 24.07.21 05:39
Написал заявление на декретный отпуск, чтобы нельзя было уволить (таков закон).Получал бы пособие и сидел дома. Банк тут при чём?
Наоборот, это жена от него знала о его делах.А зачем банкир будет посвящать жену в свои рабочие дела? Особенно после тяжёлых родов. Она ему великий помощник? Или жена слишком любопытная? Может это она предложила мужу уйти в декретный отпуск?
Отправлено: Varnasha - 24.07.21 05:47
Получал бы пособие и сидел дома. Банк тут при чём?При том - что увольнение откладывается на неопределённый срок, в течение которого Пузиков мог предпринимать любые ходы для удержания управления банком. Из хроники ведь понятно, какая там шла грызня.
А зачем банкир будет посвящать жену в свои рабочие дела? Особенно после тяжёлых родов. Она ему великий помощник? Или жена слишком любопытная? Может это она предложила мужу уйти в декретный отпуск?К сожалению, нам их целей уже не узнать - оба покойные. Но из документов и показаний Екатерины, а также свидетелей - это неопровержимо следует: Екатерина была в курсе дел мужа. Но из этой осведомлённости вовсе не следует, что она его отравила. Кто отравил - следствие не доказало, причём совершенно.
Отправлено: алчущий правды - 24.07.21 05:57
в течение которого Пузиков мог предпринимать любые ходы для удержания управления банкомГражданин в декрете, какое может быть управление банком. Его дело - ухаживать за ребёнком. На что бы ему справедливо указало новое руководство банка.
Добавлено позже:
Но из этой осведомлённости вовсе не следует, что она его отравила.Отравление может следовать из всего, чего угодно. Воспользовалась ситуацией. Пишут же здесь - Екатерина была сообразительная.
Отправлено: Varnasha - 24.07.21 06:04
Он в декрете, какое может быть управление банком. Его дело - ухаживать за ребёнком. На что бы ему справедливо указало новое руководство.По закону - имеет право. Вне закона - тем более. Пока не уволен, в любой момент может восстановиться в должности.
Добавлено позже:
Отравление может следовать из всего, чего угодно.Но это надо доказать. А в деле нет доказательств её вины - следовательно оправдание законно.
Адвокатская версия в её последнем изложении (подозрение на кузена) тоже обоснована косвенными обстоятельствами, но не доказана следствием.
А что сейчас с расследованием - никто не сообщает, тишина.
Отправлено: алчущий правды - 24.07.21 06:30
По закону - имеет право. Вне закона - тем более.Имеет право одновременно находиться в отпуске по уходу за ребёнком и руководить банком?
Добавлено позже:
А что сейчас с расследованием - никто не сообщает, тишина.Зачем ворошить прошлое, если за прошлое уже заплачено? Надо что то новенькое расследовать. Тогда и деньги потекут рекой.
Отправлено: Varnasha - 24.07.21 06:49
Имеет право одновременно находиться в отпуске по уходу за ребёнком и руководить банком?Может продолжать бороться за восстановление в руководящей должности и оказывать теневое влияние на этот процесс
Отправлено: алчущий правды - 24.07.21 07:04
оказывать теневое влияние на этот процессВозможно. Теневым влиянием Пузиков кажется уже пытался заняться, но ничего не вышло. Мало показалось? Не думаю, что он до такой степени был упрямым. Если жена не подстёгивала к действиям.
Отправлено: Аглая - 24.07.21 07:05
Может продолжать бороться за восстановление в руководящей должности и оказывать теневое влияние на этот процессДа как он может оказывать влияние, если он не владелец? Только плести интриги против своего соперника. Управляющий банком должность назначаемая, но с помощью взятки можно им стать, а куда она делась непонятно. Но если его не назначали сверху, то ничего он уже не изменит, даже если убьет своего соперника.
Если взялись за всех Пузиковых, значит в головном офисе их видеть не хотели в своем банке или свои кандидатуры имелись.
А интересно - где сейчас все Пузиковы трудятся?
А зачем банкир будет посвящать жену в свои рабочие дела? Особенно после тяжёлых родов. Она ему великий помощник? Или жена слишком любопытная? Может это она предложила мужу уйти в декретный отпуск?Да он то может и не посвящал бы, но Екатерина сама больно прыткая, видимо, лезла во все его дела, даже на стрелки с ним ездила - это всего то год с ним прожив.
Думаю, что она вертела им как хотела (все Пузиковы внешне выглядят телками) и могла не только в декретный отпуск предложить отправиться, но и отправить его в Москву с большой суммой денег, а когда он вернулся ни с чем, то очень сильно рассердилась.
По закону - имеет право. Вне закона - тем более. Пока не уволен, в любой момент может восстановиться в должности.Сначала нужно восстановиться, а потом получит право управления делами банка. А пока в отпуске, то он все дела сдал своему преемнику.
Нельзя стало уволить! Потому безопасник банка и позвонил Г.В.Пузиковой с угрозами в тот же день.Может все проще? -Зам управляющего уходит в длительный отпуск, то есть и сам не работает и другого не принять на это место. Могут принять временного работника, но тогда оба как бы неполноценные работники .
Вообще, какому работодателю может понравиться декретный отпуск любого работника? Даже женщины уходят в декрет работодателям не нравится - а тут мужик, конечно, недовольны таким поступкам, вот и давили - или увольняйся, или выходи на работу. Ведь декретницам еще и декретные оплачивать, и пособия . Точно сейчас не знаю - что-то государство оплачивает, а что-то и из фонда организации.
Ни в каком переделе Пузиков участвовать не мог- все переделы выше совершются , безо всяких Пузиковых, которые даже и не собственники и не пайщики, обыкновенный нанятый работник, да еще, наверное, по договору.
А интриги плести точно его жена подталкивала.
Отправлено: ariuna120 - 24.07.21 07:19
Люди ищут любую возможность остаться на работе при сокращении (берут больничный). А тут у него отличный вариант - декретный отпуск.
Отправлено: Аглая - 24.07.21 07:34
А может простая человеческая ситуация - "любой ценой остаться в штате". Даже не в интересах каких-то теневых лиц. А в собственных интересах. Просто отстоять свое рабочее место. В надежде, что за эти 1.5 года что-то изменится. Даже при сокращении штата или ликвидации по закону такую категория лиц увольняют в последнюю очередь (женщины в декретном отпуске).Ну так я об этом и пишу - интриги, а не какой не передел собственности, который убитому приписывают.
Люди ищут любую возможность остаться на работе при сокращении (уходят на больничный). А тут у него отличный вариан
Конечно, он может бороться за место,но и ежу понятно, что долго он на этом месте не продержится все-равно. Насмотрелись - знаем.
Только здоровье тратить.
Думаю, Екатерина его толкала на это противостояние с начальством, уж больно хотела мужа богатого иметь
. У управляющего зарплата очень даже не маленькая, во всяком случае, папа Дмитрия вон сколько недвижимости накупил.
Отправлено: Robin - 24.07.21 08:54
Ни в каком переделе Пузиков участвовать не мог- все переделы выше совершются , безо всяких Пузиковых, которые даже и не собственники и не пайщики, обыкновенный нанятый работник, да еще, наверное, по договору.Кому открыть кредитную линию, а кому - нет, с кого взыскивать задолженность, доводя до банкротства, а с кого подождать, как распорядиться находящимся в залоге имуществом должника - это все в полномочиях руководителя филиала. А передел собственности именно так и осуществляется.
Отправлено: megeor - 24.07.21 17:03
Кикбоксёр с отбитыми мозгами несколько лет кидал людей на деньги.тут большого ума не надо, главное найти тех, кто еще дурее тебя. А таких легион.
Цитирование
На видео из зала суда он ведь к вам обращается? Мне кажется, он вам доверял.Типа я должна гордиться доверием мошенника? На суде он только посчитал нужным сообщить мне, что я в Кате ошибалась. Но я уже в таком возрасте, когда людей видишь насквозь, и он никогда не был мне симпатичен.
Добавлено позже:
Думаете, что результат был, потому что суд неожиданно поверил в невиновность Пузиковой? Были обвинительные приговоры сначала, а тут вдруг оправдали.Поверить\не поверить - это тут на форуме. А в суде другие критерии. Защита на апелляции выступила красиво: Карномазов разбивал в пух и прах негативный образ осужденной, нарисованный сельской судьей, и главное убедительно показал недоказанность мотива - ревности. А Гурко красиво доказал, что подозревать его брат в отравлении гораздо больше оснований, чем подозревать Катю. Адвокат потерпевшей как всегда вновь нес пургу, и суд это не проняло. В результате защита победила. Такое редко бывает, но иногда случается.
Это дело курировало ФСБ, а судьи не такие храбрые дуры, чтобы в таких делах что-то брать.
Добавлено позже:
А зачем банкир будет посвящать жену в свои рабочие дела? Особенно после тяжёлых родов. Она ему великий помощник? Или жена слишком любопытная? Может это она предложила мужу уйти в декретный отпуск?Вообще-то, некоторые мужья делятся с женами своими проблема. Бывает. Особенно если жена юрист, а не кукла из кафе-шантана.
Отправлено: Аглая - 24.07.21 17:58
Кому открыть кредитную линию, а кому - нет, с кого взыскивать задолженность, доводя до банкротства, а с кого подождать, как распорядиться находящимся в залоге имуществом должника - это все в полномочиях руководителя филиала. А передел собственности именно так и осуществляется.Это называется злоупотреблением должностных полномочий и к собственности никакого отношения не имеет. Пузиков был всего лишь замом филиала , поэтому в принципе сам единолично никаких дел решать не мог , там, наверняка планы составлялись, графики- когда кому чего выдать, и если Пузиков их нарушал, да еще за мзду, то естественно , рано или поздно попался- вот им и предложили уволиться.
Вполне возможно, отец Пузикова долго продержался благодаря своему профессионализму и честности, получал хорошую зарплату, вкладывал в недвижимость, жили они не бедно, но не были капиталистами - своего бизнеса с наемными работниками не имели.
А сынок , видимо, не показал себя хорошим работником.
А может в банке и просто своего человека нашли и стали копать под Пузикова.
Как я поняла, Пузиковы не являлись акционерами банка, а сидели на зарплате и когда работник начинает не нравиться своему работодателю, то тот ищет возможность как уволить неугодного, а причину найти можно. И совсем не нужно для этого убивать.
Вот это и имел ввиду безопасник банка, когда звонил Галине Пузиковой - сам не уволится, уволим по статье. Глупость, конечно, совершил, но никакого криминала там не предполагалось.
Поэтому так и непонятно - чего боялась Галина Пузикова почему не требовала найти убийцу ее сына и даже не пыталась?
Отправлено: Robin - 24.07.21 20:02
Как я поняла, Пузиковы не являлись акционерами банка, а сидели на зарплатеПочитайте, что ли, про РСХБ, может быть узнаете, что "единственным акционером учреждения является исключительно государство, в его лице выступает Росимущество." Про передел собственности тоже узнаете.
Отправлено: Kейт - 25.07.21 00:31
Поверить\не поверить - это тут на форуме. А в суде другие критерии. Защита на апелляции выступила красиво: Карномазов разбивал в пух и прах негативный образ осужденной, нарисованный сельской судьей, и главное убедительно показал недоказанность мотива - ревности. А Гурко красиво доказал, что подозревать его брат в отравлении гораздо больше оснований, чем подозревать Катю. Адвокат потерпевшей как всегда вновь нес пургу, и суд это не проняло. В результате защита победила. Такое редко бывает, но иногда случается.Мотив ревности действительно выглядит сомнительно. Могли быть другие причины. На положительный образ она никак не тянет. Подтверждением тому ее дальнейшая жизнь. Второго мужа явно использовала, потом стал не нужен, развелась. Если есть основания подозревать брата, то почему после ее оправдания следствие не возобновили и брат не стал подозреваемым? Думаю, что брата много раз проверяли за время следствия. У брата уж совсем с мотивом плохо: зависть и т.п. вызывает еще больше сомнений, чем ревность жены. В наших судах защита не побеждает, тем более после вынесения обвинительного приговора. Это возможно в случае признания вины другим человеком в совершении этого преступления, либо по вновь открывшимся обстоятельствам , указывающих на причастность другого. А то, что оправдали из-за хорошей защиты, даже редко не бывает. Считаю, что все-таки ей здорово кто-то помог. Но заплатила она за это в итоге жизнью. Не думаю, что она когда-либо связала свою жизнь с этим человеком(который потом ее убил), если б не тяжелая жизненная ситуация.
Это дело курировало ФСБ, а судьи не такие храбрые дуры, чтобы в таких делах что-то брать.
Отправлено: алчущий правды - 25.07.21 05:51
Поэтому так и непонятно - чего боялась Галина Пузикова почему не требовала найти убийцу ее сына и даже не пыталась?Потому что её сын пытался убрать своего конкурента, но не получилось, его опередили и убили какого то Игоря, по крайней мере об этом писали в СМИ и такая информация шла от Екатерины. Так что бойня началась ещё до смерти банкира Пузикова.
Отправлено: ariuna120 - 28.07.21 09:05
https://63.ru/text/criminal/2021/07/26/70044038/
А из неофициального источника : квартира "Ряскова" в Краснодаре (которая была выставлена на продажу перед его смертью) по документам принадлежит другому лицу.
Отправлено: OlgaGP - 29.07.21 09:26
Мотив ревности действительно выглядит сомнительно. Могли быть другие причины. На положительный образ она никак не тянет. Подтверждением тому ее дальнейшая жизнь. Второго мужа явно использовала, потом стал не нужен, развелась. Если есть основания подозревать брата, то почему после ее оправдания следствие не возобновили и брат не стал подозреваемым? Думаю, что брата много раз проверяли за время следствия. У брата уж совсем с мотивом плохо: зависть и т.п. вызывает еще больше сомнений, чем ревность жены. В наших судах защита не побеждает, тем более после вынесения обвинительного приговора. Это возможно в случае признания вины другим человеком в совершении этого преступления, либо по вновь открывшимся обстоятельствам , указывающих на причастность другого. А то, что оправдали из-за хорошей защиты, даже редко не бывает. Считаю, что все-таки ей здорово кто-то помог. Но заплатила она за это в итоге жизнью. Не думаю, что она когда-либо связала свою жизнь с этим человеком(который потом ее убил), если б не тяжелая жизненная ситуация.Екатерина использовала Ряскова? Хмммм... Вообще-то больше похоже на другое: пронырливый мошенник увидел дамочку- дочь обеспеченных родителей в тяжелой жизненной ситуации и воспользовался этим. Явно бесконечно промышлять как "решала", но при этом не иметь реальных возможностей это делать, невозможно. Рано или поздно кто-то натянул бы ему глаз на попу, простите. А в случае с Екатериной все казалось гораздо проще -уверь ее в том, что любишь, бегай и ори как можно громче, что поможешь, и стабильное финансирование от Григория Сокирского в кармане. Потом ей сложно будет отказаться от того, кто "поддерживал". Но Ряскову не хватило мозгов понимать, что в семью определенного уровня можно войти вот так, с голым задом, но удержаться там не так уж просто. На одной благодарности долго не уедешь, тем более, что я думаю, Сокирские быстро поняли, что там к чему, и благодарить не за что. А привычные для Ряскова методы общения с дамами - устроить скандал, сцену ревности и отлупить, действуют как афродизиак на девушек его уровня, а не на получившую нормальное воспитание Екатерину (вспомним, как она держалась в суде). Ну вот так развод и произошел. Или Екатерина должна была терпеть побои, так что ли?
Правда, я не исключаю и другой вариант. К Екатерине его приставили, или потом уже на него вышли определенные люди, которые очень не хотели, чтобы ВСЯ правда о махинациях в банке вышла наружу. И брак Ряскова с Екатериной был определенной гарантией того, что о чем-то она умолчит. Взамен ей -свободу. Но натура Ряскова вырвалась наружу, Екатерина испугалась, развелась и попыталась начать новую жизнь. То, что там не все так просто с ее убийством, не в аффекте дело, я сразу сказала, так как он ее убил не в Краснодаре, а именно в Самаре. Ну и потом очень удачненько самовыпилился, и концы в воду. Я что-то думаю, что в Краснодарском СИЗО такое могло и не произойти по понятным причинам. Потому убить ее нужно было именно в Самаре.
Про брата Пузикова, я не думаю, что мотивом у него могла быть зависть к брату. Скорее, он неплохо знал свою тетку (мать погибшего банкира). Представьте себе: женщина потеряла мужа и обоих сыновей. С невесткой не ладила вроде бы уже до трагедии, ну это не редкость. Я думаю, что он понимал, как ее можно накрутить, чтобы семейное имущество перешло к нему. Всего-то и надо было выставить виновной Екатерину. А это было несложно, она же готовила. И изначально следствие сосредоточилось на ее вине, а потом уже кинулось защищать честь мундира, и рыло только в сторону вины женщины, оставив все остальное в стороне. Оправдали ее в большей степени потому, что дело приобрело резонанс, а следствие не доказало главное - наличие у Екатерины таллия. Это же не какой-нибудь условное лекарство из аптеки, которое продается на каждом углу. Это надо специально раздобыть. Так что вот и оправдали, а что делать было?
Отправлено: алчущий правды - 29.07.21 10:17
Статья «Четыре месяца жил в кошмаре»: родные рассказали о последних днях жизни Алексея Ряскова.Непонятно, зачем Рясков и Екатерина завели общий риэлторский бизнес в Краснодаре, если разошлись. По крайней мере, так написано в статье.
https://63.ru/text/criminal/2021/07/26/70044038/
А из неофициального источника : квартира "Ряскова" в Краснодаре (которая была выставлена на продажу перед его смертью) по документам принадлежит другому лицу.
Отправлено: Isterika - 29.07.21 11:38
Екатерина использовала Ряскова? Хмммм... Вообще-то больше похоже на другое: пронырливый мошенник увидел дамочку- дочь обеспеченных родителей в тяжелой жизненной ситуации и воспользовался этим. Явно бесконечно промышлять как "решала", но при этом не иметь реальных возможностей это делать, невозможно. Рано или поздно кто-то натянул бы ему глаз на попу, простите. А в случае с Екатериной все казалось гораздо проще -уверь ее в том, что любишь, бегай и ори как можно громче, что поможешь, и стабильное финансирование от Григория Сокирского в кармане. Потом ей сложно будет отказаться от того, кто "поддерживал". Но Ряскову не хватило мозгов понимать, что в семью определенного уровня можно войти вот так, с голым задом, но удержаться там не так уж просто. На одной благодарности долго не уедешь, тем более, что я думаю, Сокирские быстро поняли, что там к чему, и благодарить не за что. А привычные для Ряскова методы общения с дамами - устроить скандал, сцену ревности и отлупить, действуют как афродизиак на девушек его уровня, а не на получившую нормальное воспитание Екатерину (вспомним, как она держалась в суде). Ну вот так развод и произошел. Или Екатерина должна была терпеть побои, так что ли?Я что-то пропустила момент, в котором Рясков бил девушек и в частности Екатерину. Если можно, дайте ссылку
Правда, я не исключаю и другой вариант. К Екатерине его приставили, или потом уже на него вышли определенные люди, которые очень не хотели, чтобы ВСЯ правда о махинациях в банке вышла наружу. И брак Ряскова с Екатериной был определенной гарантией того, что о чем-то она умолчит. Взамен ей -свободу. Но натура Ряскова вырвалась наружу, Екатерина испугалась, развелась и попыталась начать новую жизнь. То, что там не все так просто с ее убийством, не в аффекте дело, я сразу сказала, так как он ее убил не в Краснодаре, а именно в Самаре. Ну и потом очень удачненько самовыпилился, и концы в воду. Я что-то думаю, что в Краснодарском СИЗО такое могло и не произойти по понятным причинам. Потому убить ее нужно было именно в Самаре.
Про брата Пузикова, я не думаю, что мотивом у него могла быть зависть к брату. Скорее, он неплохо знал свою тетку (мать погибшего банкира). Представьте себе: женщина потеряла мужа и обоих сыновей. С невесткой не ладила вроде бы уже до трагедии, ну это не редкость. Я думаю, что он понимал, как ее можно накрутить, чтобы семейное имущество перешло к нему. Всего-то и надо было выставить виновной Екатерину. А это было несложно, она же готовила. И изначально следствие сосредоточилось на ее вине, а потом уже кинулось защищать честь мундира, и рыло только в сторону вины женщины, оставив все остальное в стороне. Оправдали ее в большей степени потому, что дело приобрело резонанс, а следствие не доказало главное - наличие у Екатерины таллия. Это же не какой-нибудь условное лекарство из аптеки, которое продается на каждом углу. Это надо специально раздобыть. Так что вот и оправдали, а что делать было?
Отправлено: OlgaGP - 29.07.21 11:45
Вот тут о том, что он бил Екатерину. Вряд ли мужчина, который до того был пушистым зайчиком, только на ней стал отрываться. Не тот уровень человека, извините, чтобы вести себя в семье прилично.
Отправлено: Isterika - 29.07.21 12:38
https://ekb.tsargrad.tv/news/samarskie-podrugi-ubitoj-puzikovoj-rasskazali-o-ee-otnoshenijah-s-rjaskovym_377310Ясно, подруги рассказали
Вот тут о том, что он бил Екатерину. Вряд ли мужчина, который до того был пушистым зайчиком, только на ней стал отрываться. Не тот уровень человека, извините, чтобы вести себя в семье прилично.
Отправлено: OlgaGP - 29.07.21 12:47
Ясно, подруги рассказалиА почему к словам подруг надо относится пренебрежительно? Заметим, что в тексте есть ссылка и на одного из учеников Ряскова, что тот стал слишком агрессивным. 63. ru - нормальный портал, не стали бы уж совсем шлак публиковать, не прикрывшись записью Аббасова. А вообще сами подумайте, что Рясков за персонаж, возраст, занятия(и я не про спорт)... Откуда там взяться уважению к женщине? Со всеми вытекающими. Может сначала и скрывают свое нутро ради выгоды, а потом..
Отправлено: Isterika - 29.07.21 18:15
А почему к словам подруг надо относится пренебрежительно? Заметим, что в тексте есть ссылка и на одного из учеников Ряскова, что тот стал слишком агрессивным. 63. ru - нормальный портал, не стали бы уж совсем шлак публиковать, не прикрывшись записью Аббасова. А вообще сами подумайте, что Рясков за персонаж, возраст, занятия(и я не про спорт)... Откуда там взяться уважению к женщине? Со всеми вытекающими. Может сначала и скрывают свое нутро ради выгоды, а потом..То есть, до отношений с Екатериной он был нормальным, а в процессе стал монстром? Что там было не так? Я ни за кого-то, и не против кого-то, я за объективность. И в суицид не верю, Ряскову было что рассказать.
Отправлено: OlgaGP - 29.07.21 18:44
То есть, до отношений с Екатериной он был нормальным, а в процессе стал монстром? Что там было не так? Я ни за кого-то, и не против кого-то, я за объективность. И в суицид не верю, Ряскову было что рассказать.То, что Рясков мог что-то рассказать -это точно. Потому и дело все произошло в Самаре, а не в Краснодаре.
Но что до Екатерины Рясков был нормальным, а потом стал монстром.. сомневаюсь. Там и профессия (я не про спорт), и жизненный опыт. Не лыжник он и не фигурист, увы. Не будет обычный, нормальный мужик лупить жену, если можно свалить к предыдущей жене, если она еще и с общим ребенком. А вот если в целом придурок, хотел красиво жить, привык, что дамы в экстазе от "дал в морду и потребил", тогда да...
Отправлено: алчущий правды - 30.07.21 00:45
Заметим, что в тексте есть ссылка и на одного из учеников Ряскова, что тот стал слишком агрессивным.Посмотрите бои в кикбоксинге. Там без агрессии не обходится. Мало техники, надо сильно разозлиться, чтобы победить противника. Во всех боевых искусствах такая петрушка. Настраивают тренеры с детства своих учеников. Мягкотелые уходят после первых же тренировок. В спорте остаются беспощадные люди. Нельзя перед ними махать красной тряпкой. Не дразните быка, как говорится.
Отправлено: OlgaGP - 30.07.21 09:00
Посмотрите бои в кикбоксинге. Там без агрессии не обходится. Мало техники, надо сильно разозлиться, чтобы победить противника. Во всех боевых искусствах такая петрушка. Настраивают тренеры с детства своих учеников. Мягкотелые уходят после первых же тренировок. В спорте остаются беспощадные люди. Нельзя перед ними махать красной тряпкой. Не дразните быка, как говорится.Этот Аббасов не один год тренировался у Ряскова, успешный спортсмен. Не мальчик-зайчик хипстерского склада, в общем. И если ему показалось, что Рясков стал излишне агрессивен, значит, действительно что-то было. И потом, я в свое время общалась с одним известным тренером, который занимался в том числе и с Тагиром Хайбулаевым, ОЧ по дзюдо. Так вот, очень воспитанный и приятный в общении пожилой мужчина. Понятно, что со спортсменами он наверняка был суров, но жесткость тренера и агрессия от него - это принципиально разные вещи.
Отправлено: Isterika - 30.07.21 09:57
Отправлено: алчущий правды - 01.08.21 23:15
Так вот, очень воспитанный и приятный в общении пожилой мужчина.Если пожилой, значит сохранилась советская закалка. Между современным российским капиталистическим спортом и бывшим социалистическим спортом огромная дистанция. Социалистический спорт развивал человека, цель капиталистического спорта - нажива.
Спортивная злость в капиталистическом спорте расстраивает психику и прививает уголовные наклонности. Многие ОПГ из 90-х сформировались на базе качалок, боксерских и борцовских секций.
Отправлено: Алёнка - 02.08.21 06:17
Цитата: алчущий правды link=msg=1284332 date=1627г848949
Если пожилой, значит сохранилась советская закалка. Между современным российским капиталистическим спортом и бывшим социалистическим спортом огромная дистанция.Многие ОПГ из 90-х сформировались на базе качалок, боксерских и борцовских секций.Эти спортсмены ОПГ из космоса появились?или их заслали капиталисты ? Тот же Сильвестр тренировал силовиков при СССР, это я из воспоминаний брата Светы Разиной,который у него в девяностые тренировался.
Отправлено: алчущий правды - 02.08.21 21:53
или их заслали капиталисты ?Почти угадали. До 50 - х годов спорт в СССР являлся массовым явлением, с приходом к власти троцкиста Хрущёва спорт начали переводить на профессиональные рельсы по капиталистическому типу.
Отправлено: штиль - 05.08.21 13:04
Если пожилой, значит сохранилась советская закалка. Между современным российским капиталистическим спортом и бывшим социалистическим спортом огромная дистанция. Социалистический спорт развивал человека, цель капиталистического спорта - нажива.Да не зависит ничего от формации. От человека зависит. Хочет он думать о смвоем здоровье - он занимается спортом, правильно питается, ведет здоровый образ жизни, развивается, выглядит хорошо, здоров и бодр. А кто ленивая туша, дружит с вредными привычками, соответствующе и выглядит.
А если в политику, то любой строй думал о государстве, о своем, а большом профспорте, а не о человеке. В СССР выжимали из спортсменов все, чтобы страна имела медали и кубки. Сейчас клубы выжимают все из спортсменов. А о людях ни там, ни там не думали.
Отправлено: алчущий правды - 06.08.21 17:06
Да не зависит ничего от формации. От человека зависит. Хочет он думать о смвоем здоровье - он занимается спортом, правильно питается, ведет здоровый образ жизни, развивается, выглядит хорошо, здоров и бодр.При капитализме не у всех есть возможности на всё , что перечислено. Значит зависит. Экономика - основополагающий фактор.
Добавлено позже:
В СССР выжимали из спортсменов все, чтобы страна имела медали и кубки. Сейчас клубы выжимают все из спортсменов. А о людях ни там, ни там не думали.СССР был разным в различные его периоды. В том СССР , где жили мы, уже выжимали. Спорт превратили в профессиональный. А вот эти люди на видеокадрах послевоенных лет успевали заниматься спортом без отрыва от своей основной профессии. При этом многие из них показывали высокие спортивные результаты. И здоровье было отменное у довоенного народа.
https://www.youtube.com/watch?v=u0jUQU6cJJM# (https://www.youtube.com/watch?v=u0jUQU6cJJM#)
Отправлено: штиль - 06.08.21 17:43
При капитализме не у всех есть возможности на всё , что перечислено.да разве у любого нет возможности выйти во двор и попрыгать на скакалке, побегать, дома по утрам делать зарядку? Обливаться холодной водой? Больше двигаться? Разве не все могут не курить и не пить алкоголь? Не переедать и есть больше овощей? Это только отговорки. Возможности быть здоровым есть у каждого, если он не инвалид.
Я не говорю здесь о большом спорте, так как и герой наш не спортсмен, а обычный человек.
Отправлено: алчущий правды - 06.08.21 19:27
Оффтоп (текст не по теме)да разве у любого нет возможности выйти во двор и попрыгать на скакалке, побегать, дома по утрам делать зарядку? Обливаться холодной водой? Больше двигаться? Разве не все могут не курить и не пить алкоголь? Не переедать и есть больше овощей? Это только отговорки. Возможности быть здоровым есть у каждого, если он не инвалид.По поводу физкультуры согласна, но не у всех есть время на неё. Рабочим приходится много трудиться, чтобы прокормить семью. У меня, например, время на занятия на свежем воздухе появилось лишь на пенсии. До этого работала без выходных и отпусков. Если на одной работе есть двухнедельный отпуск, то на подработках его нет. Уйдёшь - потеряешь работу. И так во всём. Несёшься с работы на другую, перекусываешь в спешке, иногда и весь день без еды, а вечером наспех наедаешься. А дети, с которыми надо заниматься, погулять и т. д. Сон нарушен, особенно у тех, кто работает в смену. Я - сова. Не могу никак перестроиться , хотя давно на пенсии. На некоторых предприятиях обеденный перерыв всего полчаса. Поэтому рабочие едят прямо на рабочем месте, в буквальном смысле у станка. Тем, кто у станка, на овощах точно долго не протянуть. Про дороговизну продуктов питания и их низкое качество знают все. И таких нюансов великое множество. Куда ни кинь, всюду клин. На то он и капитализм, чтобы методично эксплуатировать пролетариат , извлекать прибыль, ничего не давая народу взамен.
Я не говорю здесь о большом спорте, так как и герой наш не спортсмен, а обычный человек.
Отправлено: Varnasha - 13.08.21 18:52
Эпиграф: "Три вещи могут свести человека с ума: любовь, тщеславие и изучение проблем денежного обращения." Уолтер Лиф (английский банкир и психолог)
Особое внимание - на скрины, приводящиеся в конце: Справка по Уголовному делу №201264235. Изучаем роль следователя Шелудякова В.К., смс-переписку Пузикова Д.С., в частности, с Манакиной и Ермолаевой. И вывод: следователь Шелудяков совместно с Пузиковым Д.С. и Пузиковым С.В. намеренно фабриковали доказательства против Пузиковой Е.Г. с целью сокрытия реальных преступников и преступной деятельности в банке.
Отправлено: алчущий правды - 14.08.21 11:29
Отравила мужа-банкира и довела до греха любовника: как самарскую «леди Макбет» погубил собственный капкан
https://www.woman.ru/psycho/otravila-muzha-bankira-i-dovela-do-grekha-lyubovnika-kak-samarskuyu-ledi-makbet-pogubil-sobstvennyi-kapkan-id671469/ (https://www.woman.ru/psycho/otravila-muzha-bankira-i-dovela-do-grekha-lyubovnika-kak-samarskuyu-ledi-makbet-pogubil-sobstvennyi-kapkan-id671469/)
Отправлено: GиперборЕя - 15.08.21 01:38
https://volga.news/article/588361.html
Отправлено: алчущий правды - 16.08.21 20:38
В ближайшие дни выйдет передача Малахова о Екатерине и Ряскове. Выйдет на 40-й день после смерти.Уже вышла.
https://volga.news/article/588361.html (https://volga.news/article/588361.html)
С пугающим заголовком. НОВЫЕ ЖЕРТВЫ! УБИТА ВДОВА ОТРАВЛЕННОГО БАНКИРА!
https://www.youtube.com/watch?v=9x6pzkWeQGI# (https://www.youtube.com/watch?v=9x6pzkWeQGI#)
Отправлено: sunnyapple - 17.08.21 11:52
интересную информацию принесла участница передачи Марина Г., про то, что группа людей, включая Екатерину, стали жертвами махинаций с недвижимостью, и Рясков с этой ОПГ был знаком.
Отправлено: GиперборЕя - 17.08.21 14:46
Кто-нибудь смотрел вчерашний выпуск? Какие впечатления?Я посмотрела, смотреть там нечего. Довели мать, хотя смысла ей приезжать никакого не было. По вскрытию Ряскова ничего не сказали. Про махинации с недвижимостью - сова на глобус.
интересную информацию принесла участница передачи Марина Г., про то, что группа людей, включая Екатерину, стали жертвами махинаций с недвижимостью, и Рясков с этой ОПГ был знаком.
Мы прекрасно знаем, что произошло с недвижимостью, когда умер Дмитрий. Его мать лихорадочно начала всё продавать через риэлтора. Риэлтор - мошенник и мать Дмитрия осталась без большого количества денег от продажи. Ну кто же ей виноват? Риэлтора посадили.
Может, и есть какая-то группировка в Самаре, но явно Екатерина не была в их интересах, так как вся недвижимость мужа отошла его матери.
То что Рясков и Екатерина набрали долгов для крипто валюты, мама Кати категорически отрицала.
Бывшая жена Ряскова редкостная... Так противно было слушать.
Ну а то что Катя любила деньги и вероятно развелась с Рясковым из-за их отсутствия и что? Мне лично приятно, что остались такие женщины, которые именно женщины и тратят на себя деньги. Все хотят быть рядом с ухоженными и подтянутыми, оплачивать мало кто готов. Так что Катя молодец. Ну а то что Рясков оказался таким собственником, она поняла потом. Он был её поддержкой в трудную минуту.
Мне очень смешно, когда женщин осуждают за меркантильность. Молодость и красота быстропроходящи, умные женщины это понимают и стараются выгодно это обменять. Всё лучше, чем потом в сальном халате обвинять мужа-алкаша, что на него лучшие годы потрачены. Тратить годы надо с умом. Катя это и делала. И да, она молодец, могла позвонить Ряскову и потребовать 250 тр на еду для ребёнка. Всё верно, я бы делала так же. Только тут нюанс именно в Ряскове, на тот момент она плохо его знала.
Ну а то что случилось, это вовсе не значит, что так будет у всех.
Чуть больше узнав информации о Екатерине, я допускаю, мужа она скорее именно на эмоциях отравила. Переживала из-за денег скорее всего, из-за жизни, накрутила себя. Такую вероятность я не отметаю. А Рясков попался ей в трудный период, поздно поняла, что он из себя представляет. И она его, к сожалению, перестала бояться.
Отправлено: Isterika - 17.08.21 14:59
Довели матьЯ, конечно, прошу прощения, но вела она себя безобразно. Глупо было рассчитывать на то, что Екатерине будут только петь дифирамбы, а Ряскова размазывать грязью по асфальту. Объективной передачи не получилось во многом потому, что после агрессии и истерики матери Кати, часть информации
просто зажевали..
Отправлено: GиперборЕя - 17.08.21 15:02
Я, конечно, прошу прощения, но вела она себя безобразно. Глупо было рассчитывать на то, что Екатерине будут только петь дифирамбы, а Ряскова размазывать грязью по асфальту. Объективной передачи не получилось во многом потому, что после агрессии и истерики матери Кати, часть информацииЯ думаю, она и поехала лично, чтобы попытаться защитить дочь, но силы переоценила.
просто зажевали..
Добавлено позже:
Совсем я забыла. Я где-то прочла, что самое большое количество яда нашли в бутылке с питьевой водой, не в салате, а именно в бутыле с водой.
Отправлено: BigHand - 17.08.21 15:15
Чуть больше узнав информации о Екатерине, я допускаю, мужа она скорее именно на эмоциях отравила. Переживала из-за денег скорее всего, из-за жизни, накрутила себя. Такую вероятность я не отметаю.Вряд ли.. у нее была возможность травить, даже если и на на эмоциях, то не так демонстративно, а по тихому.. По тихому он вероятно просто скончался бы в больнице не привлекая к себе особого внимания, а так получилось слишком много не совсем отравленных, что не гуд.. Что привело к более тщательной проверке и в итоге выявлению вещества..
Передача унылая получилась.. Обещал Малахов тайну восьми минут раскрыть, а получился сплошной фигвам.. :( Ни о чем в общем.. И да первая жена ничего кроме ощущения какой-то твари дрожащей *JOKINGLY*, если по Достоевскому не вызывает.. *NO*
Отправлено: sunnyapple - 17.08.21 15:16
Я, конечно, прошу прощения, но вела она себя безобразно. Глупо было рассчитывать на то, что Екатерине будут только петь дифирамбы, а Ряскова размазывать грязью по асфальту. Объективной передачи не получилось во многом потому, что после агрессии и истерики матери Кати, часть информацииТоже хотела это написать... Но все же ей можно найти объяснение: любая бы мать защищала своего ребенка, плюс стресс у нее, конечно же, очень сильный, большое горе у нее...
просто зажевали..
Может, и есть какая-то группировка в Самаре, но явно Екатерина не была в их интересах, так как вся недвижимость мужа отошла его матери.Мы, к сожалению, не знаем всего, что было... Да, большая часть недвижимости отошла матери, но вся ли? Что же у Дмитрия ничего не было в собственности? Не верится. А жена и ребенок - наследники первой очереди. Не зря же мать Дмитрия хотела сделать тест на отцовство, полагая, что сын у Екатерины не от Дмитрия, вот если б это подтвердилось, - так да, ничего бы Кате не досталось.
Ну а то что Катя любила деньги и вероятно развелась с Рясковым из-за их отсутствия и что? Мне лично приятно, что остались такие женщины, которые именно женщины и тратят на себя деньги. Все хотят быть рядом с ухоженными и подтянутыми, оплачивать мало кто готов. Так что Катя молодец. Ну а то что Рясков оказался таким собственником, она поняла потом. Он был её поддержкой в трудную минуту.Вот здесь согласна. Все хотят жить получше, и если женщина понимает, что ей в спутники подойдет только мужчина с деньгами, то что в этом такого, что она таких и ищет?)
Мне очень смешно, когда женщин осуждают за меркантильность. Молодость и красота быстропроходящи, умные женщины это понимают и стараются выгодно это обменять. Всё лучше, чем потом в сальном халате обвинять мужа-алкаша, что на него лучшие годы потрачены. Тратить годы надо с умом. Катя это и делала. И да, она молодец, могла позвонить Ряскову и потребовать 250 тр на еду для ребёнка. Всё верно, я бы делала так же. Только тут нюанс именно в Ряскове, на тот момент она плохо его знала.
Отправлено: Isterika - 17.08.21 16:14
И да первая жена ничего кроме ощущения какой-то твари дрожащей *JOKINGLY*, если по Достоевскому не вызывает.. *NO*А при чём здесь первая жена?
Отправлено: Mangusta - 17.08.21 16:23
Вот здесь согласна. Все хотят жить получше, и если женщина понимает, что ей в спутники подойдет только мужчина с деньгами, то что в этом такого, что она таких и ищет?)Почему-то Екатерину рисуют либо ангелом во плоти, либо демоном. Она обычная женщина привыкшая жить в достатке, к тому же с сильным характером. Естественно, она выбирала себе соответствующих мужчин.
Другое дело, как она начинала себя вести, когда эти мужчины не оправдывали ее ожиданий. Еще когда ее только оправдали, один человек (я в то время ходила на курсы повышения квалификации, и он был преподаватель - учил составлять психологические портреты людей по их поведению) составил психологический портрет Екатерины. В нем он утверждал, что Екатерина на сможет прожить в браке не с одним мужчиной более 3 лет, и предсказывал, что ее новый брак тоже не проживет дольше этого времени и закончится громким скандалом или, даже, новым судебным разбирательством. К сожалению, он оказался прав. :(
Отправлено: Аглая - 17.08.21 16:34
Я, конечно, прошу прощения, но вела она себя безобразно. Глупо было рассчитывать на то, что Екатерине будут только петь дифирамбы, а Ряскова размазывать грязью по асфальту. Объективной передачи не получилось во многом потому, что после агрессии и истерики матери Кати, часть информацииСовершенно согласна! Вообще, еще с первой передачи эта дама неприятное впечатление оставила - там Пузиковых обсирала, здесь Рясковых , можно подумать она из рюриковичей. И как про 15 млн заговорили - губешки то задергались.
просто зажевали..
Когда дочь надо было выручать и Рясковым не брезговали, а сейчас истерики закатывает. Тогда его надо было гнать, а не пользоваться его услугами, а сейчас на мертвого все можно навесить.
Между прочим мать Ряскова тоже сына потеряла и в том числе и из-за ее доченьки .
о чем в общем.. И да первая жена ничего кроме ощущения какой-то твари дрожащейПочему? Почему она тварь дрожащая, а та которая людей использует и распоряжается их жизнями в своих интересах не тварь?
Тоже хотела это написать... Но все же ей можно найти объяснение: любая бы мать защищала своего ребенка, плюс стресс у нее, конечно же, очень сильный, большое горе у нее...А мать Ряскова не потеряла своего ребенка? У нее не горе?
Маман Кати думала, что все будут плясать под ее дудку? Не много ли берет на себя? В миллионах запутались , за себя боится теперь?
Вот здесь согласна. Все хотят жить получше, и если женщина понимает, что ей в спутники подойдет только мужчина с деньгами, то что в этом такого, что она таких и ищет?)Да ничего такого, если стремится за него замуж, за него одного и живет с ним по честному, а не заводит дружков на стороне и не подставляет своего мужа.
Она и в пузиковские дела нос совала, и с Рясковым делишки крутила.
А вообще, ощущение какой то режиссуры вокруг ситуации с Сокирской - когда погиб Пузиков Екатерину оправдывали какими то банковскими махинациями, переделами, вроде как там надо искать убийцу, сейчас уже придумали ОПГ какую то. 10 лет эта ОПГ Екатериной не интересовалась, а как Рясков про 15 млн высказался, тут и ОПГ подтянулась. Она что ли в областной суд 15 млн за Пузикову заплатила?
Когда уж папа Сокирский на сцену выйдет?
Отправлено: GиперборЕя - 17.08.21 16:41
Почему-то Екатерину рисуют либо ангелом во плоти, либо демоном. Она обычная женщина привыкшая жить в достатке, к тому же с сильным характером. Естественно, она выбирала себе соответствующих мужчин.Ни ангелом, ни демоном её никто, собственно, и не выставлял. Но я считаю, что делала она всё правильно, совсем необязательно рождаться в обеспеченной семье, чтобы уметь себя ценить. Ряскова вовремя не успела разглядеть и не боялась его, вот здесь её самоуверенность привела к трагедии.
Другое дело, как она начинала себя вести, когда эти мужчины не оправдывали ее ожиданий. Еще когда ее только оправдали, один человек (я в то время ходила на курсы повышения квалификации, и он был преподаватель - учил составлять психологические портреты людей по их поведению) составил психологический портрет Екатерины. В нем он утверждал, что Екатерина на сможет прожить в браке не с одним мужчиной более 3 лет, и предсказывал, что ее новый брак тоже не проживет дольше этого времени и закончится громким скандалом или, даже, новым судебным разбирательством. К сожалению, он оказался прав. :(
Вот что вы про Карлу Бруни скажете? Она спала с кучей политической элиты и никогда этого не скрывала. Какие уж там долгоиграющие браки, кроме краткосрочных романов и не было ничего. Но она и жила по принципу - если уж и ложиться в постель, то с Министром.
Это у нас в последнее время весы дали крен в сторону мужского инфантилизма, когда женщины не просто вынуждены работать на тяжёлой работе, чтобы обеспечить семью и покрыть ипотеку, так ещё и вынуждены водить, чтобы возить детей на дополнительные занятия, а вечером по паре пакетов с едой принести при живом муже. А чё? Она и сама всё может. Ничего подобного. Это не нормально. А вот поведение Екатерины меня очень радовало. Цену девушка себе знала. И так ли нужны долгоиграющие браки по привычке, когда женщина в семье конём становится?
Отправлено: BIF - 17.08.21 17:25
Раньше у меня не было четкого мнения по поводу того кто убил пузикова но ознакомившись с дальней жизнью мадам Кати, практически убеждён что это она. Похоже что она нарцисс, использующий всех кто позволяет ей это делать. Однозначно она не любила ни первого мужика, ни мужика, ни ряскова, а просто пользовалась их слабостью к себе. Абьюзер она. Человек отравляющий и разрушающий чужие жизни.
Конец вполне закономерен.
А что кстати с рясковым? Я как то пропустил.
Отправлено: Delait - 17.08.21 17:28
Вряд ли.. у нее была возможность травить, даже если и на на эмоциях, то не так демонстративно, а по тихому.. По тихому он вероятно просто скончался бы в больнице не привлекая к себе особого внимания, а так получилось слишком много не совсем отравленных, что не гудну... нафига его без компании травить, проще, зная, что любитель пюре при многочисленных свидетелях.
впрочем это относится и к ходу мыслей других предполагаемых отравителей.
Как раз Екатерина меньше всего выиграла бы, а только головную боль и кучу проблем поимела бы, что и вышло, трави она по тихому, трави она прилюдно.
Добавлено позже:
Передача унылая получилась.. Обещал Малахов тайну восьми минут раскрыть,как всегда, впрочем) не стоит даже и смотреть.
Отправлено: BIF - 17.08.21 17:32
Отправлено: Delait - 17.08.21 17:33
А что кстати с рясковым? Я как то пропустил.с катей в том мире встретился.
Отправлено: BelayaBelka - 17.08.21 17:51
Вынуждена ВОДИТЬ что бы возить детей на занятия!!!!??? Ничего более ужасного в жизни и быть не может!))) мрак какой то. Как вообще так жить? самое интересное в том что те кто больше всего истерят по поводу лошадиной работы никогда как лошади и не работали.Водить, конечно не ужасно, но гораздо более удобно, если это делает, например, водитель)
Раньше у меня не было четкого мнения по поводу того кто убил пузикова но ознакомившись с дальней жизнью мадам Кати, практически убеждён что это она. Похоже что она нарцисс, использующий всех кто позволяет ей это делать. Однозначно она не любила ни первого мужика, ни мужика, ни ряскова, а просто пользовалась их слабостью к себе. Абьюзер она. Человек отравляющий и разрушающий чужие жизни.
Конец вполне закономерен.
А что кстати с рясковым? Я как то пропустил.
В целом же посыл не совсем об этом, а о том, что если брак не сложился и муж/жена не устраивает, то гораздо разумнее развестись и не иметь мозги друг другу.
Отправлено: BigHand - 17.08.21 17:53
А при чём здесь первая жена?Не ндравится мне эта гусыня.. *YES*
Почему? Почему она тварь дрожащая, а та которая людей использует и распоряжается их жизнями в своих интересах не тварь?Что значит людей использует? Где фактаж? %-)
Да потому что дрожащая - "да я бы позвала он бы прибежал, да я его не пустила, не приняла.." и тыды.. типа не тварь дрожащая, а право имеет (имела то бишь).. Фу такой быть, с покойником без фактажа разговаривать который за себя ответить не может..
Кстати, а был ли этот покойник нравственным человеком? Не был покойный нравственным человеком, увы.. Хорошо что его повесили, плохо что он ничего не рассказал, хотя уже практически все равно..
По любому концов не найдешь, некому искать..
Отправлено: BelayaBelka - 17.08.21 18:04
Не ндравится мне эта гусыня.. *YES*Вообще, его внешний вид производит впечатление много пьющего человека, ну и зачем с таким жить?... Дамы советского образца почему-то считают своим священным долгом нянчиться с алкоголиками, наркоманами и прочими околокриминальными элементами и лежаками на диване. Катя такой не была, вот и все.
Что значит людей использует? Где фактаж? %-)
Да потому что дрожащая - "да я бы позвала он бы прибежал, да я его не пустила, не приняла.." и тыды.. типа не тварь дрожащая, а право имеет (имела то бишь).. Фу такой быть, с покойником без фактажа разговаривать который за себя ответить не может..
Кстати, а был ли этот покойник нравственным человеком? Не был покойный нравственным человеком, увы.. Хорошо что его повесили, плохо что он ничего не рассказал, хотя уже практически все равно..
По любому концов не найдешь, некому искать..
Отправлено: sunnyapple - 17.08.21 18:07
Оффтоп (текст не по теме)Между прочим мать Ряскова тоже сына потеряла и в том числе и из-за ее доченьки .Почему? Почему она тварь дрожащая, а та которая людей использует и распоряжается их жизнями в своих интересах не тварь?А мать Ряскова не потеряла своего ребенка? У нее не горе?Конечно, и у матери Ряскова горе, с этим никто не спорит. Просто каждый человек по-своему реагирует на стресс. Поэтому конкретно поведение матери Кати на вчерашней программе судить не берусь, хотя она мне тоже антипатична.
Маман Кати думала, что все будут плясать под ее дудку? Не много ли берет на себя? В миллионах запутались , за себя боится теперь?Да ничего такого, если стремится за него замуж, за него одного и живет с ним по честному, а не заводит дружков на стороне и не подставляет своего мужа.
Она и в пузиковские дела нос совала, и с Рясковым делишки крутила.
Если бы Пузиков сам не захотел - она бы в его дела никогда нос бы свой не засунула. Значит, позволял. А для чего - вопрос открытый.
Добавлено позже:
Это у нас в последнее время весы дали крен в сторону мужского инфантилизма, когда женщины не просто вынуждены работать на тяжёлой работе, чтобы обеспечить семью и покрыть ипотеку, так ещё и вынуждены водить, чтобы возить детей на дополнительные занятия, а вечером по паре пакетов с едой принести при живом муже. А чё? Она и сама всё может. Ничего подобного. Это не нормально. А вот поведение Екатерины меня очень радовало. Цену девушка себе знала. И так ли нужны долгоиграющие браки по привычке, когда женщина в семье конём становится?Да, к сожалению, реалии таковы, что большинство мужчин считают, что их жена должна и работать, и детьми с домом заниматься в одиночку. Но думаю, это не только сейчас такой крен произошел, а в принципе всегда было такое явление.
Муж моей знакомой считает, что из-за таких подкаблучников, которые помогают своим женам с детьми и по дому, нормальные мужики страдают. Некоторые мужчины еще всерьез считают, что незачем покупать посудомойку, потому что жена тогда вообще ничем не будет заниматься.
Отправлено: Isterika - 17.08.21 19:07
А вообще, ощущение какой то режиссуры вокруг ситуации
[/quote
Однозначно
Отправлено: BIF - 17.08.21 19:08
Отправлено: Isterika - 17.08.21 22:12
Хорошо что его повесилиВ смысле? Кто-то взял на себя роль судьи при том, что следствие только началось , ни одна экспертиза не была готова? А тебе не показалось, что его устранили, чтобы чего не вспомнил? Как правильно отметили выше, больше похоже на срежиссированную постановку, в которой Ряскову уготовили роль злодея.
Отправлено: BigHand - 17.08.21 22:58
В смысле? Кто-то взял на себя роль судьи при том, что следствие только началось , ни одна экспертиза не была готова? А тебе не показалось, что его устранили, чтобы чего не вспомнил? Как правильно отметили выше, больше похоже на срежиссированную постановку, в которой Ряскову уготовили роль злодея.Так и я об этом.. Но если это наталкивает тебя на мысль что он не убивал К., то думаю что это скорее всего не так, убийца все-таки он.. Слишком уж сложный способ устранения, совсем некрупной фигуры в виде этой женщины, достаточно было сымитировать фатальное для нее ограбление к примеру.. А вначале убрать ее, потом его чтобы не вспомнил что-то это все лишние нерациональные движения я думаю..
Отправлено: Isterika - 17.08.21 23:07
Но если это наталкивает тебя на мысль что он не убивал К.И не только на эту..
Отправлено: BigHand - 17.08.21 23:17
И не только на эту..Разве что на те самые пятнадцать лимонов.. Конечно не за убийство К., его умножили на ноль..
Отправлено: Kейт - 17.08.21 23:18
Мне очень смешно, когда женщин осуждают за меркантильность. Молодость и красота быстропроходящи, умные женщины это понимают и стараются выгодно это обменять. Всё лучше, чем потом в сальном халате обвинять мужа-алкаша, что на него лучшие годы потрачены. Тратить годы надо с умом. Катя это и делала. И да, она молодец, могла позвонить Ряскову и потребовать 250 тр на еду для ребёнка. Всё верно, я бы делала так же. Только тут нюанс именно в Ряскове, на тот момент она плохо его знала.Да, уж! Но в данном случае она обменяла жизнь на смерть в молодом возрасте. А до этого провела годы в тюрьме. Какая молодец!!!
Отправлено: GиперборЕя - 18.08.21 00:11
Да, уж! Но в данном случае она обменяла жизнь на смерть в молодом возрасте. А до этого провела годы в тюрьме. Какая молодец!!!Про Ряскова я говорила уже. Они встретились не в самый лучший период её жизни, она и не разобралась сразу. А когда разобралась, было поздно, он её преследовать начал. Но при этом даже в тюрьме она не отчаялась: массажисты, косметологи посещали. На домашнем аресте она спокойно передвигалась. Да и после Ряскова нашла себе нового спутника.
Чувствуется, что родители её любили. Ну как же отец отпустил её одну в эту квартиру для встречи с Рясковым? Мама где была? Либо она их не поставила в известность, либо свой характер проявила. Хорошо хоть сына отцу отдала.
Мама сказала, что нашли его как раз в той деревне, где Сокирский с внуком был. Она считает, что он шёл их убивать.
Отправлено: Isterika - 18.08.21 00:44
Про Ряскова я говорила уже. Они встретились не в самый лучший период её жизни, она и не разобралась сразу. А когда разобралась, было поздно, он её преследовать начал. Но при этом даже в тюрьме она не отчаялась: массажисты, косметологи посещали. На домашнем аресте она спокойно передвигалась. Да и после Ряскова нашла себе нового спутника.А мне не совсем понятно, откуда Рясков знал, что Екатерина приедет именно в этот день, что Сокирский с внуком должны поехать на дачу? Ни одного слова не прозвучало о том, как Алексей вышел из дома Екатерины, куда направился, на чём переплыл реку... и топор с перчатками то в рюкзаке принёс, то в пакете..
Чувствуется, что родители её любили. Ну как же отец отпустил её одну в эту квартиру для встречи с Рясковым? Мама где была? Либо она их не поставила в известность, либо свой характер проявила. Хорошо хоть сына отцу отдала.
Мама сказала, что нашли его как раз в той деревне, где Сокирский с внуком был. Она считает, что он шёл их убивать.
Отправлено: BIF - 18.08.21 03:33
Отправлено: Varnasha - 18.08.21 05:48
как всегда, впрочем) не стоит даже и смотреть.Вот это - верное замечание. Там ещё и факты дела исказили, как всегда. Например, про то, что бОльшее количество соли таллия было обнаружено в канистрах с водой. Не в канистрах с водой, а на внешней поверхности салатника из-под салата с крабовыми палочками: данные экспертиз отражены в документах, ссылки на которые есть в теме.
Как я поняла, цель шоу (помимо главной и очевидной - коммерческой) - отвести внимание публики от банковских махинаций и коррупции на личные разборки фигурантов.
Отправлено: BelayaBelka - 18.08.21 06:26
А 250 тр на еду ребёнка? Он что там тазиками ест что ли?)Смотря, за какое время. Некоторые пару лет не платят алименты, и вуаля, набежало 250 т.р.
Но если за месяц, то это перебор, конечно, особенно, учитывая, что и ребенок-то не его...
Отправлено: Горлица - 18.08.21 09:01
И ещё непонятно, зачем порвав отношения с Рясковым Пузиковой от него алименты? Может она вложилась в него очерь крупно и т. о возвращала вложенные деньги?
Отправлено: Isterika - 18.08.21 10:05
Может она вложилась в него очерь крупно и т. о возвращала вложенные деньги?Вы верите, что такая женщина как Екатерина, будет вкладываться в мужчину, да ещё и в такого как Рясков? И откуда у неё такие средства для вложений? С её бизнесом всё очень мутно, был ли он, либо все эти адвокатско-риэлторские конторы исключительно для формирования общественного мнения.
Отправлено: Mangusta - 18.08.21 10:57
И да, она молодец, могла позвонить Ряскову и потребовать 250 тр на еду для ребёнка.
мотря, за какое время. Некоторые пару лет не платят алименты, и вуаля, набежало 250 т.р.Простите, я не совсем поняла какие алименты должен был платить Рясков после развода Ектерине? У них ведь нет детей? Или Екатерина требовала деньги на сына Пузикова?
Но если за месяц, то это перебор, конечно, особенно, учитывая, что и ребенок-то не его...
Не один суд не заставит мужчину платить алименты чужому ребенку. Так что требование Екатерины к Ряскову, если такие имели место, явный перебор.
Отправлено: BigHand - 18.08.21 11:20
Простите, я не совсем поняла какие алименты должен был платить Рясков после развода Ектерине? У них ведь нет детей? Или Екатерина требовала деньги на сына Пузикова?Может не совсем так было? *DONT_KNOW*
Не один суд не заставит мужчину платить алименты чужому ребенку. Так что требование Екатерины к Ряскову, если такие имели место, явный перебор.
А например так - "Алло чувак, ты не забыл "случайно", что ты у меня 250тыс занял? Не пора ли вернуть долллжок? А то мне уже не на что сына одеть-кормить.." (явное преувеличение, но что еще можно сказать даме пытаясь вытащить свои деньги у какого-то будущего совсем не нравственного покойника? Пожалуй никак.. Тем более если это не было документально оформлено, что скорее всего..)
Отправлено: Mangusta - 18.08.21 11:27
Может не совсем так было? *DONT_KNOW*Может быть. Но тогда это просто долг, который Екатерина выбивала с Ряскова, что в принципе к ребенку не имеет отношения. Ибо в этом случае, она сама приняла решение дать в долг бывшему мужу.
А например так - "Алло чувак, ты не забыл "случайно", что ты у меня 250тыс занял? Не пора ли вернуть долллжок? А то мне уже не на что сына одеть-кормить.."
Отправлено: BigHand - 18.08.21 11:32
Может быть. Но тогда это просто долг, который Екатерина выбивала с Ряскова, что в принципе к ребенку не имеет отношения. Ибо в этом случае, она сама приняла решение дать в долг бывшему мужу.Ребенок используется в данном контексте как элемент морального давления на должника.. Мол у тебя самого ребенок есть, дети наше будущее и т.д. и т.п. Мол ты не мне не отдаешь, а ты фактически ребенку не отдаешь, которого мне кормить нечем (якобы, но это не важно). Скорее дала в долг будучи еще за ним замужем и тогда это подразумевалось "ты мне я тебе..", но потом обстоятельства изменились и если он к примеру взял ее деньги "на время", типа перекручусь-верну, то как их изъять обратно? %-)
Отправлено: Mangusta - 18.08.21 11:52
Ребенок используется в данном контексте как элемент морального давления на должника.. Мол у тебя самого ребенок есть, дети наше будущее и т.д. и т.п. Мол ты не мне не отдаешь, а ты фактически ребенку не отдаешь, которого мне кормить нечем (якобы, но это не важно). Скорее дала в долг будучи еще за ним замужем и тогда это подразумевалось "ты мне я тебе..", но потом обстоятельства изменились и если он к примеру взял ее деньги "на время", типа перекручусь-верну, то как их изъять обратно?Может быть и такое, только вот Рясков прекрасно знал материальное положение Екатерины, и давить ребенком в этом случае было бы некрасиво.
Впрочем, я считаю Екатерину вполне способной на жесткие и некрасивые поступки.
Отправлено: BigHand - 18.08.21 12:35
Может быть и такое, только вот Рясков прекрасно знал материальное положение Екатерины, и давить ребенком в этом случае было бы некрасиво.Все на них способны, тем более когда - разошлись как в море корабли, а осадочек остался.. А если еще и должжжок остался, тогда вообще все, полный капут, тушите свет.. *YES*
Впрочем, я считаю Екатерину вполне способной на жесткие и некрасивые поступки.
Отправлено: семен семеныч - 18.08.21 12:48
Отправлено: BelayaBelka - 18.08.21 14:56
Простите, я не совсем поняла какие алименты должен был платить Рясков после развода Ектерине? У них ведь нет детей? Или Екатерина требовала деньги на сына Пузикова?Если он усыновил ребенка, то могла и требовать, но не такие суммы в месяц, конечно. Хотя, все зависит от дохода папы) А если нет, то да, такие требования удивительны, как минимум.
Не один суд не заставит мужчину платить алименты чужому ребенку. Так что требование Екатерины к Ряскову, если такие имели место, явный перебор.
Отправлено: BigHand - 18.08.21 15:06
Если он усыновил ребенка, то могла и требовать, но не такие суммы в месяц, конечно. Хотя, все зависит от дохода папы) А если нет, то да, такие требования удивительны, как минимум.Слишком какая-то определенная сумма, почему не круглая, к примеру 300тыс? Мне кажется бывшая жена не договаривает или скорее намеренно искажает и было там что-то - про должок, а у него сейчас лишних денег нет, а она грузит его, что должок надо вернуть, мол ребенок у нее голодает.. и т.д., а осталось только от всего этого в ее изложении - "требует 250тыс ни с того ни с сего.."
Отправлено: BelayaBelka - 18.08.21 17:08
Слишком какая-то определенная сумма, почему не круглая, к примеру 300тыс? Мне кажется бывшая жена не договаривает или скорее намеренно искажает и было там что-то - про должок, а у него сейчас лишних денег нет, а она грузит его, что должок надо вернуть, мол ребенок у нее голодает.. и т.д., а осталось только от всего этого в ее изложении - "требует 250тыс ни с того ни с сего.."Очень похоже на то
Отправлено: BIF - 18.08.21 18:13
Нарциссы настолько уверены в своей исключительности и превосходстве над всеми другими что порой совершают совершенно дурацкие и нелогичные поступки, пребывая в полной уверенности что это прокатит. Потому как исходя из их опыта это всегда прокатывает, вот только их опыт базируется исключительно на общении с зависимыми от них людьми. Другие их обходят стороной. И когда нарцисс попадает в мир обычных людей, а тем более ещё начинает от них зависеть, например полиция, суд,то может создаваться впечатление что он из какой то другой реальности. И самое интересное что некоторые люди начиная примерять на него свою логику говорят что этот человек не мог сделать такую глупость или подлость, он мол ведь не на столько идиот.😀
Отправлено: Горлица - 18.08.21 19:20
Отправлено: BelayaBelka - 18.08.21 19:24
BIF, однако ж 5 млн руб приданного ДВП для решения проблемы отдала. Как это объясните? Одному мужу отдавала, а у другого только брала?Я стесняюсь спросить, а у него было, что брать-то? У второго. Подозреваю, там как у латыша...
Отправлено: Isterika - 18.08.21 19:48
Отправлено: BigHand - 18.08.21 20:26
В одном мать Кати права, Рясков не нужен был ни Кате, ни им, использовали и выплюнули..А как собственно использовали не расшифруешь? Очень интересно.. *YES* Говорят ведь наоборот, что это он и новую машину приобрел и вроде как новый зал то ли открыл, то ли прикупил, не до нее, а во время нее.. Или как-то наоборот все было? :)
Твоя версия событий?
П.С. мне по большому и маленькому счету ни симпатичны ни она ни он, но он в большей степени почему-то =-O *ROFL* Так что мой интерес скорее "академический".. *THIS*
Отправлено: Isterika - 18.08.21 20:51
А как собственно использовали не расшифруешь? Очень интересно.. *YES* Говорят ведь наоборот, что это он и новую машину приобрел и вроде как новый зал то ли открыл, то ли прикупил, не до нее, а во время нее.. Или как-то наоборот все было? :)Я не буду пока озвучивать свою версию, но уверена, что влюблённый туповатый Рясков был изначально втянут в чужую грязную игру.
Твоя версия событий?
П.С. мне по большому и маленькому счету ни симпатичны ни она ни он, но он в большей степени почему-то =-O *ROFL* Так что мой интерес скорее "академический".. *THIS*
Отправлено: GиперборЕя - 18.08.21 22:13
А мне не совсем понятно, откуда Рясков знал, что Екатерина приедет именно в этот день, что Сокирский с внуком должны поехать на дачу? Ни одного слова не прозвучало о том, как Алексей вышел из дома Екатерины, куда направился, на чём переплыл реку... и топор с перчатками то в рюкзаке принёс, то в пакете..Я думаю, СК это просто не успели установить, времени слишком мало было. О том, что Рясков ходит голый по деревне и стучит в дома сообщили местные жители. Полиция приехала. Он был уже невменяем и сказал, что приплыл на теплоходе или яхте (не помню уже). Его задержали. Допросили, в убийстве он признался, но по ходу был в таком же состоянии, что и в клетке потом, когда с журналистами общался. Му-му. Ну и всё. И мне кажется, что это совсем всё, дело закрыто.
А про то, что знал, когда она прилетит и куда пойдёт, так это мы тут и так по горячим следам знали. Он ей позвонил, чнм-то пригрозил, чтобы она прилетела и толокся возле дома. Про сына. Всё же они были вместе какое-то время, вполне возможно, он знал, что Екатерина старается с сыном не расставаться. Знал, где живёт или отдыхает Сокирский, туда и поехал. Просто таких совпадений не бывает, чтобы он припёрся не в рандомную деревню, а именно туда, где были Сокирский с внуком. Видимо, он там бывал у них в гостях.
Отправлено: Isterika - 18.08.21 22:38
Я думаю, СК это просто не успели установить, времени слишком мало было. О том, что Рясков ходит голый по деревне и стучит в дома сообщили местные жители. Полиция приехала. Он был уже невменяем и сказал, что приплыл на теплоходе или яхте (не помню уже). Его задержали. Допросили, в убийстве он признался, но по ходу был в таком же состоянии, что и в клетке потом, когда с журналистами общался. Му-му. Ну и всё. И мне кажется, что это совсем всё, дело закрыто.Вопрос в том, сам ли он туда приехал.
А про то, что знал, когда она прилетит и куда пойдёт, так это мы тут и так по горячим следам знали. Он ей позвонил, чнм-то пригрозил, чтобы она прилетела и толокся возле дома. Про сына. Всё же они были вместе какое-то время, вполне возможно, он знал, что Екатерина старается с сыном не расставаться. Знал, где живёт или отдыхает Сокирский, туда и поехал. Просто таких совпадений не бывает, чтобы он припёрся не в рандомную деревню, а именно туда, где были Сокирский с внуком. Видимо, он там бывал у них в гостях.
Отправлено: GиперборЕя - 18.08.21 22:54
Вопрос в том, сам ли он туда приехал.А кому это теперь надо устанавливать? Ну как бы всё случилось уже. Екатерину убил, покончил с собой. Ни с той, ни с другой стороны, похоже, никто ничего устанавливать не хочет.
Отправлено: Kейт - 18.08.21 23:05
А кому это теперь надо устанавливать? Ну как бы всё случилось уже. Екатерину убил, покончил с собой. Ни с той, ни с другой стороны, похоже, никто ничего устанавливать не хочет.А как насчет Пузикова? Убийцу ищут? Или тоже уже поезд ушел!?
Отправлено: GиперборЕя - 18.08.21 23:39
А как насчет Пузикова? Убийцу ищут? Или тоже уже поезд ушел!?Думаю, там следствие просто в тупик зашло. Ирину в потерпевшие перевели, а нового подозреваемого так и не нашли. Я могу очень сильно ошибаться, но какой смысл теперь даже маме Дмитрия толкать следствие? Она опасалась Екатерины и не только в материальном плане, но и в плане, что она и её отравит. Имущество она профукала, Екатерина погибла. Отбоялась.
Другие потерпевшие молчат. По крайней мере в СМИ они ничего не высказывают. Возможно, забили на всё.
Выводы сами сделайте.
Отправлено: Varnasha - 19.08.21 04:03
Уважаемые, подскажите пожалуйста, ЕП-С подтвердила что шприц был когда она в ванне разговаривала с ДСП?Нет, не подтвердила. Напротив, категорически отрицала.
Шприц на столике в ванной комнате фигурировал исключительно в показаниях Д.С. Пузикова (т.е. Дмитрия Пузикова-младшего). Остальные свидетели по делу, подтвердившие сам разговор в ванной, шприца не видели.
Добавлено позже:
А мне не совсем понятно, откуда Рясков знал, что Екатерина приедет именно в этот день, что Сокирский с внуком должны поехать на дачу? Ни одного слова не прозвучало о том, как Алексей вышел из дома Екатерины, куда направился, на чём переплыл реку... и топор с перчатками то в рюкзаке принёс, то в пакете..Так по делам об убийстве Е.Сокирской и А.Ряскова (типа-самоубийство) мы пока не видели ни одного документа - только сообщение в СМИ (мало ли, что напишут).
Пока вынуждены сопоставлять видеосъёмку самого Ряскова в суде (с этими его странными порезами по рукам и ногам) и слова фигурантов в соц.сетях, которые сообщают противоречащие друг другу сведения. Кадрам из шоу Малахова я тоже не доверяю, наученная неоднократными примерами, как он режет слова интервьюируемых, а потом склеивает, как хочет (вспомним иск Ю.Василевича).
Отправлено: BelayaBelka - 19.08.21 06:39
А как собственно использовали не расшифруешь? Очень интересно.. *YES* Говорят ведь наоборот, что это он и новую машину приобрел и вроде как новый зал то ли открыл, то ли прикупил, не до нее, а во время нее.. Или как-то наоборот все было? :)Да вы что, он же так любил, так любил первую жену, что бежал теряя кикбоксерские трусы (всё, что нажито непосильным трудом) к даме с приговором за убийство. Но в этом он не виноват. Это все дама.
Твоя версия событий?
П.С. мне по большому и маленькому счету ни симпатичны ни она ни он, но он в большей степени почему-то =-O *ROFL* Так что мой интерес скорее "академический".. *THIS*
Правда, Megeor ещё в начале их отношений писала обратное, что он в Екатерину как клещ вцепился. Ещё бы, такой шанс попасть в круг повыше. Но в кругу повыше надо соответствовать, работать, зарабатывать не три копейки. Не сдюжил Рясков. Не по Сеньке шапка оказалась.
Пишут, что он туповат и пешка в чужой игре? Да конечно. У него своя игра была. Удачная по началу.
Отправлено: Isterika - 19.08.21 09:51
он в Екатерину как клещ вцепился. Ещё бы, такой шанс попасть в круг повыше.На том и погорел... дурака да ещё и с амбициями легче всего взять в оборот, а ещё легче сделать крайним. После выхода из СИЗО муж-телохранитель, это самое то... и потом, после развода, держала его на коротком поводке. Что-то мне подсказывает, что заёмные деньги на некий "общий" бизнес были взяты под его гарантии, возможно поэтому он и звонил ей для решения денежных вопросов. И для чего ему было ждать её прилёта в Самару, если в Краснодаре у него квартира недалеко от квартиры Екатерины?
Отправлено: Горлица - 19.08.21 10:06
... И для чего ему было ждать её прилёта в Самару, если в Краснодаре у него квартира недалеко от квартиры Екатерины?Хороший вопрос. Тоже хотела бы услышать чьи то рассуждения. Время поджимало у кого то... И с ней расправиться надо и Ряскова повесить , что б занимались его делом местные правоохранительные органы, а не Краснодарские.
Отправлено: BigHand - 19.08.21 10:22
И для чего ему было ждать её прилёта в Самару, если в Краснодаре у него квартира недалеко от квартиры Екатерины?
Хороший вопрос. Тоже хотела бы услышать чьи то рассуждения. Время поджимало у кого то... И с ней расправиться надо и Ряскова повесить , что б занимались его делом местные правоохранительные органы, а не Краснодарские.Возможно именно в Самаре существовал этот самый вопрос, а не в Краснодаре? *DONT_KNOW*
Но факт в том, что она его боялась и встречи с ним пыталась избежать.. Какой вариант встречи она с ним готовила уже никто не скажет, но явно не такой какой имел место быть..
После выхода из СИЗО муж-телохранитель, это самое то... и потом, после развода, держала его на коротком поводке.Что это за "телохранитель"? :) Разве что от гопников пьяных мог помочь такой телохранитель, не более того.. Что касается держала на поводке, так ведь это он искал с ней встречи, а не она с ним и он в итоге ее ухлопал, а не она его.. Можно конечно конспирологию включить и найти ХП какого-то из родственников который тоже присутствовал на том самом ДР, но мне кажется в этих двух смертях все проще.. и банальней..
Что-то мне подсказывает, что заёмные деньги на некий "общий" бизнес были взяты под его гарантии, возможно поэтому он и звонил ей для решения денежных вопросов.Согласись, что именно этот момент он и должен педалировать в разговоре с ней, типа - "как будем решать вопрос с деньгами которые я занял на общий проект, Зин?" Однако ничего такого не звучит, а наоборот похоже он пытается ее шантажировать, видео с признанием и т.д.
Отправлено: Mangusta - 19.08.21 11:31
После выхода из СИЗО муж-телохранитель, это самое то...Думаю, что дело не в телохранителе, а том, что после выхода из СИЗО Екатерина обнаружила, что, несмотря на ее привлекательность, мужчины "ее круга" не спешат добиваться ее расположения. Оправдание оправданием, а большинство мужчин, именно из тех кого можно считать "ее кругом", не пойдут на близость с женщиной с такой известностью. По разным причинам. Кто-то не захочет внимания к себе со стороны прессы, кто-то подумает: "Может невиновна, а может и нет" и тд и тп.
А согласно пословице: "Синица в руке, лучше журавля в небе".
Отправлено: Isterika - 19.08.21 11:50
Возможно именно в Самаре существовал этот самый вопрос, а не в Краснодаре? *DONT_KNOW*А нам только предоставили куски двух-трёх телефонных разговоров, которыми пытаются показать, что он её преследовал. Моё мнение, что разговоров было гораздо больше... вообще в этих нарезках Катя "томная и уставшая от преследования Рясковым", ибо сама и пишет эти разговоры, пересылая их сестре, типа, боится его, и в результате мы получаем "ага, вот не напрасно она его боялась, он, этот убивец, неадекватный, жестокий и корыстный", хотя нигде не услышала сути его претензий.
Но факт в том, что она его боялась и встречи с ним пыталась избежать.. Какой вариант встречи она с ним готовила уже никто не скажет, но явно не такой какой имел место быть..
Что это за "телохранитель"? :) Разве что от гопников пьяных мог помочь такой телохранитель, не более того.. Что касается держала на поводке, так ведь это он искал с ней встречи, а не она с ним и он в итоге ее ухлопал, а не она его.. Можно конечно конспирологию включить и найти ХП какого-то из родственников который тоже присутствовал на том самом ДР, но мне кажется в этих двух смертях все проще.. и банальней..
Согласись, что именно этот момент он и должен педалировать в разговоре с ней, типа - "как будем решать вопрос с деньгами которые я занял на общий проект, Зин?" Однако ничего такого не звучит, а наоборот похоже он пытается ее шантажировать, видео с признанием и т.д.
Добавлено позже:
Думаю, что дело не в телохранителе, а том, что после выхода из СИЗО Екатерина обнаружила, что, несмотря на ее привлекательность, мужчины "ее круга" не спешат добиваться ее расположения. Оправдание оправданием, а большинство мужчин, именно из тех кого можно считать "ее кругом", не пойдут на близость с женщиной с такой известностью. По разным причинам. Кто-то не захочет внимания к себе со стороны прессы, кто-то подумает: "Может невиновна, а может и нет" и тд и тп.Или " благодарная пленница выходит замуж за своего освободителя".
А согласно пословице: "Синица в руке, лучше журавля в небе".
У меня ещё вопрос, кто его к Малахову подтянул?
Отправлено: BigHand - 19.08.21 11:56
А нам только предоставили куски двух-трёх телефонных разговоров, которыми пытаются показать, что он её преследовал. Моё мнение, что разговоров было гораздо больше... вообще в этих нарезках Катя "томная и уставшая от преследования Рясковым", ибо сама и пишет эти разговоры, пересылая их сестре, типа, боится его, и в результате мы получаем "ага, вот не напрасно она его боялась, он, этот убивец, неадекватный, жестокий и корыстный", хотя нигде не услышала сути его претензий.Знаешь.. мне кажется все проще.. И преследовал он ее тело скажем так, попроще скажем, без лишних подробностей которые и так понятны.. Бывает такая одержимость женщиной и это отнюдь не редкость, кстати и финал такой одержимости зачастую именно такой - два трупа..
Как тебе такой элементарный и без лишних сущностей вариант?
Отправлено: Isterika - 19.08.21 12:07
Знаешь.. мне кажется все проще.. И преследовал он ее тело скажем так, попроще скажем, без лишних подробностей которые и так понятны.. Бывает такая одержимость женщиной и это отнюдь не редкость, кстати и финал такой одержимости зачастую именно такой - два трупа..Вариант приемлемый, но конец истории противоречивый. Или это ещё не конец
Как тебе такой элементарный и без лишних сущностей вариант?
Отправлено: Varnasha - 19.08.21 12:21
Вопрос в том, сам ли он туда приехал.Вот! Вы озвучили мой вопрос. Присутствие пресловутых "третьих лиц" ощущается как в убийстве Е.С., так и в этом "путешествии" Ряскова за Волгу с получением при этом множественных порезов и потерей как одежды, так и вменяемого состояния. Я уж не говорю о фантастическом "самоубийстве" в больничке СИЗО при помощи пояса от халата (при том, что отнимают даже шнурки). Вот так вот выпустили подозреваемого в убийстве на прогулку и оставили на полчаса без наблюдения... ну да, ну да...
Отправлено: Isterika - 19.08.21 13:08
потерей как одеждыДа-да, на которой должна быть кровь "убитой" им Екатерины... меня всегда жутко бесит, когда пазл не сходится, возникает ощущение что он из разных коробок.
Отправлено: Горлица - 19.08.21 13:54
Кто тот человек купивший дом в котором произошло отравление?
Где работает ДСП?
Где и с кем последнее время жил, общался Рясков, кто его и чем кормил/поил до состояния невменяемости?
Я не верю в версию риэлтерской ОПГ. Не тех выбрали. Лохов/бомжей достаточно и на них можно хорошо поживиться. А вот задираться на богатеев с их связями - "геморройно".
Отправлено: GиперборЕя - 19.08.21 14:03
Думаю, что дело не в телохранителе, а том, что после выхода из СИЗО Екатерина обнаружила, что, несмотря на ее привлекательность, мужчины "ее круга" не спешат добиваться ее расположения. Оправдание оправданием, а большинство мужчин, именно из тех кого можно считать "ее кругом", не пойдут на близость с женщиной с такой известностью. По разным причинам. Кто-то не захочет внимания к себе со стороны прессы, кто-то подумает: "Может невиновна, а может и нет" и тд и тп.Кстати, да, я об этом и не подумала даже. Она же известной на всю Самару стала в плохом смысле. Потому и схватила, что смогла. А потом и в Краснодар перебралась скорее всего по этой же причине, там её мало кто знал и она могла ещё устроить свою жизнь, но вот Рясков по какой-то причине житья ей спокойного не давал. Может, действительно, из-за занятых денег, которые отдавать надо было. И не забываем, что по словам мамы Екатерины, у неё в Краснодаре появился новый мужчина. Возможно, это стопорило Ряскова встречаться там с ней и он выманивал её в Самару. Может, он трус был на деле.
А согласно пословице: "Синица в руке, лучше журавля в небе".
Добавлено позже:
Знаешь.. мне кажется все проще.. И преследовал он ее тело скажем так, попроще скажем, без лишних подробностей которые и так понятны.. Бывает такая одержимость женщиной и это отнюдь не редкость, кстати и финал такой одержимости зачастую именно такой - два трупа..Ну или кислотой в лицо, что характерно было для 90-х. Но всё же, я думаю, был ещё мотив его преследования. Я не исключаю, что они набрали долгов и вложились во что-то типа Финико.
Как тебе такой элементарный и без лишних сущностей вариант?
Отправлено: Varnasha - 19.08.21 14:08
что слышно об отце ЕС-П? Где он, почему продал бизнес, кто занял освободившуюся нишу?Почему молчит? Как ЕС-П познакомилась с ДВП? И имел ли отношение к их знакомству её отец?О бизнесе Г.Сокирского есть ссылка в теме выше, там процветающий бизнес.
Екатерину с ДВП познакомила подруга Анайкина и её муж Козловец, тоже работавшие в РСХБ - об этом тоже выше в теме см. Имел ли к этому отношение Г.Сокирский, неизвестно, а отец ДВП - В.В. Пузиков к тому времени давно умер (в 2004 г.).
Отправлено: GиперборЕя - 19.08.21 14:12
А что слышно об отце ЕС-П? Где он, почему продал бизнес, кто занял освободившуюся нишу?Почему молчит? Как ЕС-П познакомилась с ДВП? И имел ли отношение к их знакомству её отец?Хорошие вопросы, но на них ответа нет и вряд ли будет. А если и будет, то без шумихи в СМИ. Про отца вы очень правильно спросили, только подумайте чуть в другом направлении, тогда пояс от халата странным не покажется.
Кто тот человек купивший дом в котором произошло отравление?
Где работает ДСП?
Где и с кем последнее время жил, общался Рясков, кто его и чем кормил/поил до состояния невменяемости?
Я не верю в версию риэлтерской ОПГ. Не тех выбрали. Лохов/бомжей достаточно и на них можно хорошо поживиться. А вот задираться на богатеев с их связями - "геморройно".
Отправлено: BigHand - 19.08.21 14:24
Хорошие вопросы, но на них ответа нет и вряд ли будет. А если и будет, то без шумихи в СМИ. Про отца вы очень правильно спросили, только подумайте чуть в другом направлении, тогда пояс от халата странным не покажется.Пояс от халата как объяснение - сам повесился.. А ликвидировать могли скорее всего из-за его заявления о 15-ти лимонах, взятке и т.д.
Отправлено: GиперборЕя - 19.08.21 14:45
Пояс от халата как объяснение - сам повесился.. А ликвидировать могли скорее всего из-за его заявления о 15-ти лимонах, взятке и т.д.Да проще всё, гораздо проще. Дело не в деньгах, а только в смерти Катерины. Я не могу прямо сказать, потому как это будет совсем бездоказательно. Потому просто предлагаю подумать.
Отправлено: Isterika - 19.08.21 14:47
Да проще всё, гораздо проще. Дело не в деньгах, а только в смерти Катерины. Я не могу прямо сказать, потому как это будет совсем бездоказательно. Потому просто предлагаю подумать.Такое ощущение, что мы с вами одинаково думаем)
Отправлено: megeor - 19.08.21 14:49
Я где-то прочла, что самое большое количество яда нашли в бутылке с питьевой водой, не в салате, а именно в бутыле с водой.Самое большое количество таллия нашла в кармане джинсов двоюродного брата отравленного банкира. А на бутыле тоже нашли талий, что свидетельствовало лишь о том, что яд был в порошке. Если бы был в воде, то все бы отравились!!! так как их нее брали воду на чай.
Отправлено: GиперборЕя - 19.08.21 14:50
Такое ощущение, что мы с вами одинаково думаем)Просто озвучивать это не стоит, реально подсудное дело.
Фильм только советую посмотреть "Ворошиловский стрелок".
Отправлено: BigHand - 19.08.21 14:55
Да проще всё, гораздо проще. Дело не в деньгах, а только в смерти Катерины. Я не могу прямо сказать, потому как это будет совсем бездоказательно. Потому просто предлагаю подумать.
Такое ощущение, что мы с вами одинаково думаем)Если я еще и думать начну то это будет совсем совсем какая-то катастрофичная версия.. %-)
Просто озвучивать это не стоит, реально подсудное дело.Месть чья-то? Чья? Говорите.. Я никому не скажу!
Фильм только советую посмотреть "Ворошиловский стрелок".
Оффтоп (текст не по теме)Мудрая Сова подтвердит е.ч., что не скажу! :-X
Отправлено: Isterika - 19.08.21 14:58
Просто озвучивать это не стоит, реально подсудное дело.Тогда нет, у нас разные версии, но вашу мысль я поняла)
Фильм только советую посмотреть "Ворошиловский стрелок".
Отправлено: megeor - 19.08.21 15:07
Уважаемые, подскажите пожалуйста, ЕП-С подтвердила что шприц был когда она в ванне разговаривала с ДСП?Вчера разговаривала с Катиным адвокатом насчет этой передачи. Он мне раскрыл "тайну" этих 250 тысяч на кормление ребенка.
И ещё непонятно, зачем порвав отношения с Рясковым Пузиковой от него алименты? Может она вложилась в него очерь крупно и т. о возвращала вложенные деньги?
К нему в очередной раз пришла Катя со слезами, дескать не знает, как отделаться от Ряскова. Адвокат посоветовал ей побольше требовать с него денег, дескать такого ни один мужик не выдержит.
И вот во что этакая тактическая хитрость вылилась...! Впрочем, пардон, что отвлекаю от обсуждения бабских домыслов
Отправлено: GиперборЕя - 19.08.21 15:11
Самое большое количество таллия нашла в кармане джинсов двоюродного брата отравленного банкира. А на бутыле тоже нашли талий, что свидетельствовало лишь о том, что яд был в порошке. Если бы был в воде, то все бы отравились!!! так как их нее брали воду на чай.Откуда она только выплыла эта бутылка с водой? Видимо, кто-то из журналистов давно этим делом занимался и вспомнил про бутылку, про которую с салатами и пюре все забыли, ну и напомнил в своей манере, что, мол, яда там было больше всего, хотя следы были на бутылке, что само собой понятно, ибо её брали.
А вот что про яд думаю. Ощущение, что действовал человек как бы не очень аккуратный или плохо понимающий, что яд оставит следы.
Если без конкретных личностей. Кто-то сыпанул этот яд в карман, может, даже в мешочке и, может, даже не для отравления. Крыс дома или в подвале потравить. И забыл про этот мешочек. На дне рождения просто грязными руками хватал посуду и людей. А когда вспомнил про мешочек, то выкинул его, не думая, что будут такие последствия. А когда последствия наступили, то этот кто-то просто не сознался. Можно на эту же историю посмотреть и без забывчивости, а с умыслом, но в любом случае человек был не аккуратен и плохо представлял последствия. Если бы таки травили из шприца, то такой грязи просто бы не было, ну максимум в картошке (на тарелке потом) или в салате и чуть на одежде. Вот такие размышления.
Отправлено: megeor - 19.08.21 15:14
Может быть и такое, только вот Рясков прекрасно знал материальное положение Екатерины, и давить ребенком в этом случае было бы некрасиво.Вам будет полезнее помыслить о том, что об этих 250 тыс рублей вам стало известно со слов бывшей жены убийцы, а той со слов ее бывшего мужа в добавок и мошенника. А верить мошенникам- абсолютная глупость.
Впрочем, я считаю Екатерину вполне способной на жесткие и некрасивые поступки.
Откуда она только выплыла эта бутылка с водой?Обычно деза появляется от того, что кто-то не так понял полученную информацию или редактор во время правки что-то исказил. А потом некоторые журналисты стали эту дезу копировать.
Отправлено: Горлица - 19.08.21 15:25
Самое большое количество таллия нашла в кармане джинсов двоюродного брата отравленного банкира. А на бутыле тоже нашли талий, что свидетельствовало лишь о том, что яд был в порошке. Если бы был в воде, то все бы отравились!!! так как их нее брали воду на чай.Наверняка порошковый и водный раствор талия по своему составу отличаются. Значит слова ДСП должны быть либо опровергнуты либо подтверждены
Отправлено: GиперборЕя - 19.08.21 15:31
Разворачиваемый текстМне гораздо больнее читать истории, когда маме по суду после развода отдают дочь, она пытается оформить положенные 10 тр через Госуслуги на сборы в школу, а ей говорят, что бывший муж уже оформил и получил (у него свидетельство было) просто назло ей и алименты 3 тр платит. И рассказывает это женщина на Пикабу, где огромная аудитория и эти 10 тр ей ой как нужны, иначе и тему создавать смысла нет. А Катя брала пока у неё это получалось: и себе, и сыну. Только не факт, что Рясков эти деньги дал. Разворачиваемый текст
Разворачиваемый текстОтправлено: ariuna120 - 19.08.21 16:22
https://www.youtube.com/watch?v=QOHtdEHJ4Jk# (https://www.youtube.com/watch?v=QOHtdEHJ4Jk#)
Отправлено: Isterika - 19.08.21 17:48
Вам будет полезнее помыслить о том, что об этих 250 тыс рублей вам стало известно со слов бывшей жены убийцы, а той со слов ее бывшего мужа в добавок и мошенника. А верить мошенникам- абсолютная глупость.Но информация об этих деньгах, полученная вами от адвоката мало чем отличается от того, что сказала бывшая жена Ряскова. И может вам известно, возбуждено ли дело о мошенничестве против Ряскова ?
Отправлено: BigHand - 19.08.21 18:13
Но информация об этих деньгах, полученная вами от адвоката мало чем отличается от того, что сказала бывшая жена Ряскова. И может вам известно, возбуждено ли дело о мошенничестве против Ряскова ?Нелепый какой-то адвокат и тем более совет его.. %-)
Это как требуй с него побольше денег учитывая тот момент, что по понятиям КЖ они разошлись как в море корабли и по идее плывут теперь в разных направлениях? =-O
Как это понимать требуй? Дай 250 тысяч потому что один секс стоит 250 тысяч или просто так дай 250 тысяч от фонаря? *ROFL* Непонятненнько.. Казнить на Красной площади надо таких "замысловатых адвокатов", можно даже не судить.. :) *HELP*
Отправлено: Isterika - 19.08.21 18:16
Нелепый какой-то адвокат и тем более совет его.. %-)На то он и адвокат, чтобы говорить) сейчас, когда некому опровергнуть информацию, одинаково верить/ не верить можно как адвокату, так и бывшей жене
Это как требуй с него побольше денег учитывая тот момент, что по понятиям КЖ они разошлись как в море корабли и по идее плывут теперь в разных направлениях? =-O
Как это понимать требуй? Дай 250 тысяч потому что один секс стоит 250 тысяч или просто так дай 250 тысяч от фонаря? *ROFL* Непонятненнько.. Казнить на Красной площади надо таких "замысловатых адвокатов", можно даже не судить.. :) *HELP*
Отправлено: Горлица - 19.08.21 18:28
На то он и адвокат, чтобы говорить) сейчас, когда некому опровергнуть информацию, одинаково верить/ не верить можно как адвокату, так и бывшей женеАдвокат ей советовал по сути первой "нападать" на Р найдя любую причину и деньги как одна из них, что бы тот избегал с ней встреч, боялся звонить, приходить. Все правильно он советовал. Больше всего мужики боятся истерик, необоснованно требований и возможности показаться не состоятельным.
Отправлено: BelayaBelka - 19.08.21 18:50
Отправлено: Isterika - 19.08.21 19:01
Адвокат ей советовал по сути первой "нападать" на Р найдя любую причину и деньги как одна из них, что бы тот избегал с ней встреч, боялся звонить, приходить. Все правильно он советовал. Больше всего мужики боятся истерик, необоснованно требований и возможности показаться не состоятельным.А за что требовать денег, если их ничего не связывало? из куска телефонного разговора видно, что некая общая тема у них всё же была.
Отправлено: Аглая - 19.08.21 19:56
Как я поняла, цель шоу (помимо главной и очевидной - коммерческой) - отвести внимание публики от банковских махинаций и коррупции на личные разборки фигурантов.Про эти банковские махинации давно все забыли. Они имели значение когда нужен был оправдательный приговор. А сейчас ОПГ с квартирными операциями на сцену выдвинули- эта ОПГ обоих и порешила. Только эта тетка, пострадавшая от этой ОПГ, почему то жива.
Кстати, а был ли этот покойник нравственным человеком? Не был покойный нравственным человеком, увы.. Хорошо что его повесили, плохо что он ничего не рассказал, хотя уже практически все равно..Фактаж, что покойник не был нравственным человеком есть? Его друзья и родственники говорят, что он стал такой, после знакомства с Екатериной.
Неохота искать ссылки, но о нем отзывались как о честном, порядочном человеке, но после знакомства с Екатериной он стал психопатом и некоторые его ученики отказались с ним работать, а вообще, двоих вывел в чемпионы.
По отношению к ней тоже можно задаться вопросом - а была ли покойница нравственным человеком?
Кстати, до знакомства с Екатериной Рясков под следствием не был, а вот Екатерина была -из 12 человек подозревали только ее.
Да, уж! Но в данном случае она обменяла жизнь на смерть в молодом возрасте. А до этого провела годы в тюрьме. Какая молодец!!!Да уж, молодца в ней незаметно - с папиными деньгами и возможностями( по всему чувствуется, что папа со связями) к тридцати с лишним годам так в жизни и не устроилась - не в личном плане, не в профессиональном, не в деловом. Могла бы уже свое постоянное доходное дело иметь- а нету ти.
Полностью согласна с характеристикой бывшего работника следствия о Екатерине.
Но при этом даже в тюрьме она не отчаялась: массажисты, косметологи посещали. На домашнем аресте она спокойно передвигалась.На папины денежки - можно и массажистов. Домашний арест нарушала и с рук сходило почему то.
Но факт в том, что она его боялась и встречи с ним пыталась избежать..Судя по ее голосу, она его не боялась, а он ее боялся - он же ясно просит, чтоб была одна, то есть ожидал, что она придет с мордоворотами, может такое и было уже. Ну то есть, оба друг друга боялись.
Может поэтому, он пришел внезапно, неожиданно для нее, а сама встреча могла быть назначена где-нибудь в кафе, может быть в том, где нашли топор.
И с ней расправиться надо и Ряскова повесить , что б занимались его делом местные правоохранительные органы, а не Краснодарские.Резонно. То есть в Самаре органы правосудия уже свои(15 млн в тему), а в Краснодаре все незнакомы.
Отправлено: Горлица - 19.08.21 20:37
Аглая, хахаха. Это надо так извратить. Преступление явно заказное изначально. Значит те кто заказал договаривался с местными правоохранителями. Зачем убивать в Краснодаре и вытягивать в это дело лишних людей? Чем больше людей тем слабее над ними контроль.
Отправлено: BigHand - 19.08.21 20:55
Фактаж, что покойник не был нравственным человеком есть? Его друзья и родственники говорят, что он стал такой, после знакомства с Екатериной.Нравственные покойники не убивают женщин даже если жить без них не могут, себя еще ладно, это проблемы покойника собственно, а женщину-то зачем убивать? Как-то это безнравственно, не находите? %-)
Его друзья и родственники говорят, что он стал такой, после знакомства с Екатериной.Вы видели друзей которые будут обвинять не кого-то третьего, в данном случае эту К., а своего друга? Если видели то это не очень друзья, а скорее просто знакомые, да еще и реалисты..
Неохота искать ссылки, но о нем отзывались как о честном, порядочном человеке, но после знакомства с Екатериной он стал психопатом и некоторые его ученики отказались с ним работать, а вообще, двоих вывел в чемпионы.
По отношению к ней тоже можно задаться вопросом - а была ли покойница нравственным человеком?Мало ли кого подозревали в чем, в итоге ведь оправдали? А это между нами говоря сколько там - 0,003%? Так что - делайте вывод, главное правильный вывод делайте, ведь суд всегда прав, верно ведь? *YES*
Кстати, до знакомства с Екатериной Рясков под следствием не был, а вот Екатерина была -из 12 человек подозревали только ее.
Судя по ее голосу, она его не боялась, а он ее боялся - он же ясно просит, чтоб была одна, то есть ожидал, что она придет с мордоворотами, может такое и было уже. Ну то есть, оба друг друга боялись.В кафе был найден топор? Что он там делал? =-O
Может поэтому, он пришел внезапно, неожиданно для нее, а сама встреча могла быть назначена где-нибудь в кафе, может быть в том, где нашли топор.
А зачем он так упорно искал с ней встречи раз боялся? Ведь не она с ним, а он с ней? И в итоге найдя эту встречу он ее убил, а не она его..
Отправлено: Аглая - 19.08.21 21:26
Аглая, хахаха. Это надо так извратить. Преступление явно заказное изначально. Значит те кто заказал договаривался с местными правоохранителями. Зачем убивать в Краснодаре и вытягивать в это дело лишних людей? Чем больше людей тем слабее над ними контроль.Так ведь и я пишу, что в Самаре правоохранители прикормленные,поэтому и халат с поясом у заключенного оказался.
А вот про заказное не согласна. Вернее, Ряскова , да,после его заявления убрали, а Екатерину убил сам Рясков, находясь в невменяемом состоянии.
Нравственные покойники не убивают женщин даже если жить без них не могут, себя еще ладно, это проблемы покойника собственно, а женщину-то зачем убивать? Как-то это безнравственно, не находите?Я же пишу, что до знакомства Катериной безнравственным человеком его никто не нызывал.
Хотя допускаю, что головой он начал съезжать еще раньше- все-таки по голове били часто и , наверное, сильно.
Вообще, посмотрела интервью с матерью Екатерины, правда не до конца), верю ей, что она про Ряскова рассказывает - таким примерно я его и рисовала себе.
Мало ли кого подозревали в чем, в итоге ведь оправдали? А это между нами говоря сколько там - 0,003%? Так что - делайте вывод, главное правильный вывод делайте, ведь суд всегда прав, верно ведьДелаю вывод - два суда ее признали виновной, а потом вдруг, безо всяких новых обстоятельств , третий суд оправдал.
В кафе был найден топор? Что он там делал? =-OЧитала про топор в кафе. Вы хотите объяснить действия психопата? Убил он ее во время ссоры, не думаю, что шел убивать с топором специально.
А зачем он так упорно искал с ней встречи раз боялся? Ведь не она с ним, а он с ней? И в итоге найдя эту встречу он ее убил, а не она его..
Хотел бы убить , имея в руках топор, убил бы прямо в подъезде, не заходя в квартиру, а он зашел, ругался так, что соседка слышала - разве так шумно преднамеренно убивают?
Вы видели друзей которые будут обвинять не кого-то третьего, в данном случае эту К., а своего друга? Если видели то это не очень друзья, а скорее просто знакомые, да еще и реалисты..Так ведь они его и не оправдывали, они отказались с ним работать, хотя раньше конфликтов у них с ним не было- он постепенно стал психопатом.
Ну я ведь и пишу, что может и до Екатерины у него голова начала ехать.
Отправлено: BigHand - 19.08.21 21:46
Читала про топор в кафе. Вы хотите объяснить действия психопата? Убил он ее во время ссоры, не думаю, что шел убивать с топором специально.Видимо топор это просто громкое название, а по факту использовался кухонный топорик, у меня валяется где-то даже пару штук, в кухонных ящиках, бывают нужны изредка.. *YES* Так что топор по сути топор но не совсем, тем не менее убить им также просто как и колуном каким..
Хотел бы убить , имея в руках топор, убил бы прямо в подъезде, не заходя в квартиру, а он зашел, ругался так, что соседка слышала - разве так шумно преднамеренно убивают?
Так ведь они его и не оправдывали, они отказались с ним работать, хотя раньше конфликтов у них с ним не было- он постепенно стал психопатом.Может так совпало, хотя он мне показался излишне экспрессивным еще на первой передаче Малахова (видел отрывок), а она тогда еще под судом была как я понимаю и вряд ли она могла уже успеть с ним что-то такое-эдакое сотворить.. А дальше видимо это только прогрессировало в его психическом состоянии..
Ну я ведь и пишу, что может и до Екатерины у него голова начала ехать.
Отправлено: BelayaBelka - 19.08.21 22:16
Так ведь и я пишу, что в Самаре правоохранители прикормленные,поэтому и халат с поясом у заключенного оказался.О каком кафе речь вообще? =-O
А вот про заказное не согласна. Вернее, Ряскова , да,после его заявления убрали, а Екатерину убил сам Рясков, находясь в невменяемом состоянии.Я же пишу, что до знакомства Катериной безнравственным человеком его никто не нызывал.
Хотя допускаю, что головой он начал съезжать еще раньше- все-таки по голове били часто и , наверное, сильно.
Вообще, посмотрела интервью с матерью Екатерины, правда не до конца), верю ей, что она про Ряскова рассказывает - таким примерно я его и рисовала себе.Делаю вывод - два суда ее признали виновной, а потом вдруг, безо всяких новых обстоятельств , третий суд оправдал. Читала про топор в кафе. Вы хотите объяснить действия психопата? Убил он ее во время ссоры, не думаю, что шел убивать с топором специально.
Хотел бы убить , имея в руках топор, убил бы прямо в подъезде, не заходя в квартиру, а он зашел, ругался так, что соседка слышала - разве так шумно преднамеренно убивают?Так ведь они его и не оправдывали, они отказались с ним работать, хотя раньше конфликтов у них с ним не было- он постепенно стал психопатом.
Ну я ведь и пишу, что может и до Екатерины у него голова начала ехать.
А вы всегда на встречи в кафе, и не только, берете с собой топор? Если так, то с какой целью?
Отправлено: Горлица - 19.08.21 22:22
Отправлено: megeor - 19.08.21 23:01
А Катя брала пока у неё это получалось: и себе, и сыну. Только не факт, что Рясков эти деньги дал.Что можно взять у нищего спортсмена? У Кати папа миллионер, он ей дал на свадьбу с Пузиковым 5 млн. приданного. Она гордая, просить не будет, ей папа даст сколько надо.
Добавлено позже:
И может вам известно, возбуждено ли дело о мошенничестве против РясковаО Боже! Против покойников уг. дела не возбуждают.
Отправлено: Isterika - 19.08.21 23:16
О Боже! Против покойников уг. дела не возбуждают.То есть мошенником он стал уже будучи покойником? При жизни на него заявления поступали?
Отправлено: Аглая - 20.08.21 00:25
О каком кафе речь вообще?Вы вообще матчасть по этому делу читали хотя бы?
— Рясков приехал к дому Екатерины на каршеринге. В салоне потом нашли бутылку минералки и три банки энергетика. Две из них были открыты, а третья целая. Обвиняемый принес топор с собой в пакете. С ним же Алексей Рясков потом и вышел из подъезда. Предполагаемое орудие убийства нашли чуть позже в туалете ресторана «Мушмула». Это не кухонный топорик, а самый обычный бытовой инструмент. На деревянной ручке нашли следы, которые могли принадлежать Ряскову, — рассказал Андрей Карномазов. —
Пусть не кафе, так ресторан - большая разница?
https://63.ru/text/criminal/2021/08/18/70084829/
А вы всегда на встречи в кафе, и не только, берете с собой топор? Если так, то с какой целью?Я написала, что он пришел на встречу в кафе с топором?
Вот что писала по поводу кафе:
Может поэтому, он пришел внезапно, неожиданно для нее, а сама встреча могла быть назначена где-нибудь в кафе, может быть в том, где нашли топор.То есть, мог договориться о встрече на конкретное время в этом ресторане, а сам пришел раньше к Екатерине домой, когда она его не ждала и устроил ссору.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но непонятно, зачем надо было скандалить, чтоб услышали соседи, если замыслил убить топором, который для этого принес с собой?
Тем более, если поджидал ее - ну и тюкнул бы еще на улице, сел в машину и уехал тут же.
А он, получается еще в туалет ресторана заходил, наверное, чтоб кровь смыть , там и топор оставил.
Видно на автопилоте уже действовал.
Отправлено: Isterika - 20.08.21 00:35
Вы вообще матчасть по этому делу читали хотя бы?А в этот ресторан принято заходить в крови, мозгах и с окровавленным топором?
— Рясков приехал к дому Екатерины на каршеринге. В салоне потом нашли бутылку минералки и три банки энергетика. Две из них были открыты, а третья целая. Обвиняемый принес топор с собой в пакете. С ним же Алексей Рясков потом и вышел из подъезда. Предполагаемое орудие убийства нашли чуть позже в туалете ресторана «Мушмула». Это не кухонный топорик, а самый обычный бытовой инструмент. На деревянной ручке нашли следы, которые могли принадлежать Ряскову, — рассказал Андрей Карномазов. —
Пусть не кафе, так ресторан - большая разница?
https://63.ru/text/criminal/2021/08/18/70084829/Я написала, что он пришел на встречу в кафе с топором?
Вот что писала по поводу кафе:То есть, мог договориться о встрече на конкретное время в этом ресторане, а сам пришел раньше к Екатерине домой, когда она его не ждала и устроил ссору.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но непонятно, зачем надо было скандалить, чтоб услышали соседи, если замыслил убить топором, который для этого принес с собой?
Тем более, если поджидал ее - ну и тюкнул бы еще на улице, сел в машину и уехал тут же.
А он, получается еще в туалет ресторана заходил, наверное, чтоб кровь смыть , там и топор оставил.
Видно на автопилоте уже действовал.
Добавлено позже:
На деревянной ручке нашли следы, которые могли принадлежать Ряскову, — рассказал Андрей Карномазов. —Это какого числа интервью было?
Отправлено: Аглая - 20.08.21 00:56
А в этот ресторан принято заходить в крови, мозгах и с окровавленным топором?Это вы меня спрашиваете? Спросите адвоката Карномазова про это или следователей - они же картину преступления нарисовали.
Самарским следователям удалось частично восстановить картину дня гибели вдовы отравленного банкира Дмитрия Пузикова Екатерины. Об этом 63.RU сообщил адвокат убитой Андрей Карномазов.
.
Это какого числа интервью было?Я знаю только то, что написано в этой статье - статья, как видим, от 18 августа. *SORRY*
Отправлено: Isterika - 20.08.21 01:15
Это вы меня спрашиваете? Спросите адвоката Карномазова про это или следователей - они же картину преступления нарисовали.Не обращайте внимания, мысли вслух)
Самарским следователям удалось частично восстановить картину дня гибели вдовы отравленного банкира Дмитрия Пузикова Екатерины. Об этом 63.RU сообщил адвокат убитой Андрей Карномазов.
.Я знаю только то, что написано в этой статье - статья, как видим, от 18 августа. *SORRY*
Отправлено: BIF - 20.08.21 04:06
Отправлено: Горлица - 20.08.21 05:56
Ну использовать модно не только в материальном плане, но и в духовном. Он её любил, а она этим пользовалась. Любящее плечо в тюрьме и после выхода из неё. Поигралась обжилась и бросила. Нарциссы именно так и поступают. Никакого заговора в этом деле нет. Есть просто баба манипулирующая мужиками, и есть мужик манипулирование которым закончилось плохо. Вот и все.Если не заговор то откуда пояс у Р? Катя была бы ду.. а если б осталась с ним жить. Он как бойцовая собака злая и не управляемая. Остаться с ним значит подвергать опасности жизнь всей семьи.
Отправлено: megeor - 20.08.21 06:15
Особое внимание - на скрины, приводящиеся в конце: Справка по Уголовному делу №201264235. Изучаем...Внимательно почитала олежкин труд и узнала анализ телефонных соединений, который делала для катиного адвоката Гурко. И соответственно, эта типа справка, скорее всего, кусок из его защитительной речи. Да и многостраничную копию биллинга ни один опер не станет прикладывать к справке, написанной для начальства. Тем более не станет анализировать работу следователя СКР. Не порангу, знаете ли. Кстати, следователь Шелудяков пошел после этого дела на повышение. Вроде бы ныне руководит следственным отделом по Новокуйбышевску.
Добавлено позже:
Если не заговор то откуда пояс у Р?Вы забыли, где живете? Это ж Россия, здесь очень даже могут отнять шнурки и выдать халат с поясом. Все на "девятке" в таких халатах ходят. Полвека на этих поясах никто не вешался. Ну а теперь их, конечно, все отберут. При чем по всей российской ФСИН.
Отправлено: BelayaBelka - 20.08.21 06:31
Вы вообще матчасть по этому делу читали хотя бы?Как громко вы слова адвоката, который советовал Екатерине просить деньги у постороннего мужика, называете "матчастью")))
— Рясков приехал к дому Екатерины на каршеринге. В салоне потом нашли бутылку минералки и три банки энергетика. Две из них были открыты, а третья целая. Обвиняемый принес топор с собой в пакете. С ним же Алексей Рясков потом и вышел из подъезда. Предполагаемое орудие убийства нашли чуть позже в туалете ресторана «Мушмула». Это не кухонный топорик, а самый обычный бытовой инструмент. На деревянной ручке нашли следы, которые могли принадлежать Ряскову, — рассказал Андрей Карномазов. —
Пусть не кафе, так ресторан - большая разница?
https://63.ru/text/criminal/2021/08/18/70084829/Я написала, что он пришел на встречу в кафе с топором?
Вот что писала по поводу кафе:То есть, мог договориться о встрече на конкретное время в этом ресторане, а сам пришел раньше к Екатерине домой, когда она его не ждала и устроил ссору.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но непонятно, зачем надо было скандалить, чтоб услышали соседи, если замыслил убить топором, который для этого принес с собой?
Тем более, если поджидал ее - ну и тюкнул бы еще на улице, сел в машину и уехал тут же.
А он, получается еще в туалет ресторана заходил, наверное, чтоб кровь смыть , там и топор оставил.
Видно на автопилоте уже действовал.
Но пусть это будет матчасть для вас.
Т.е. вы полагаете, что придя домой к даме с топором, он ее убивать не собирался? Достоевский нервно курит в сторонке)
Отправлено: Аглая - 20.08.21 07:12
Ну использовать модно не только в материальном плане, но и в духовном. Он её любил, а она этим пользовалась. Любящее плечо в тюрьме и после выхода из неё. Поигралась обжилась и бросила. Нарциссы именно так и поступают. Никакого заговора в этом деле нет. Есть просто баба манипулирующая мужиками, и есть мужик манипулирование которым закончилось плохо. Вот и все.Согласна. И на Ряскова она купилась не за любящее плечо. Это мама так расписывает, что дочка от одиночества с ним связалась , но в то же время мама свою семью восхваляет - дружная, любящая. Но если такая любящая семья - откуда у дочери одиночество и тоска? К тому же у ней и подруги имелись, да и друзья , тот же бывший из США, с которым она вела переписку еще при Пузикове.
Кстати, он то куда делся? Ведь она ему обещала потерпеть два месяца, и вдруг- ни слуху, ни духу
На Ряскова, видимо, вышли, как на посредника. Наверное, связи у него хоть не на верху, но какие то имелись(такой деятельный человек), совсем без связей он и школу бы свою не смог организовать.
Тем более, пишут, что он вообще основатель по развитию своего вида спорта в Самаре.
Во вторых, чем он мог привлечь Екатерину- своим образом жизни, антуражем, который себе создавал - как обеспеченного, самодостаточного мужчину.
Мать Екатерины про него рассказывает же - питался в ресторанах, был там своим, дорогое авто, дорогие часы, одежда, вот и купилась девушка - думала по настоящему богатый, а у него оказалось как в поговорке - все свое ношу с собой. Так что Катины материальные запросы обеспечить он не мог.
Вот как Катя поняла с кем связалась, то интерес к нему пропал. Да еще и характер психопата.
Если не заговор то откуда пояс у Р? Катя была бы ду.. а если б осталась с ним жить. Он как бойцовая собака злая и не управляемая. Остаться с ним значит подвергать опасности жизнь всей семьи.А ее разве осуждают за развод с ним? С ним вообще не нужно было связываться, тем более еще и женат был, да и не красавец.
Катю манила красивая легкая жизнь с обеспеченным мужем.
Я так думаю, что заговор существовал среди тех, кто получил 15 млн- не одному же они достались. А когда Рясков во всеуслышание об этом объявил - тут и пояс появился.
Как громко вы слова адвоката, который советовал Екатерине просить деньги у постороннего мужика, называете "матчастью")))Я называю матчастью все, что в прессе по этому дело было.
Но пусть это будет матчасть для вас.
Т.е. вы полагаете, что придя домой к даме с топором, он ее убивать не собирался? Достоевский нервно курит в сторонке)
И неужели вам не понятно, что я этому адвокату как раз не верю и не думаю, что Рясков пришел к Екатерине с топором?
Вы как комментарии читаете - по диагонали, как говорится, смотрю в книгу - вижу фигу? :sm55:
Отправлено: BelayaBelka - 20.08.21 07:21
Согласна. И на Ряскова она купилась не за любящее плечо. Это мама так расписывает, что дочка от одиночества с ним связалась , но в то же время мама свою семью восхваляет - дружная, любящая. Но если такая любящая семья - откуда у дочери одиночество и тоска? К тому же у ней и подруги имелись, да и друзья , тот же бывший из США, с которым она вела переписку еще при Пузикове.Да ради бога, называйте что хотите и как хотите)
Кстати, он то куда делся? Ведь она ему обещала потерпеть два месяца, и вдруг- ни слуху, ни духу
На Ряскова, видимо, вышли, как на посредника. Наверное, связи у него хоть не на верху, но какие то имелись(такой деятельный человек), совсем без связей он и школу бы свою не смог организовать.
Тем более, пишут, что он вообще основатель по развитию своего вида спорта в Самаре.
Во вторых, чем он мог привлечь Екатерину- своим образом жизни, антуражем, который себе создавал - как обеспеченного, самодостаточного мужчину.
Мать Екатерины про него рассказывает же - питался в ресторанах, был там своим, дорогое авто, дорогие часы, одежда, вот и купилась девушка - думала по настоящему богатый, а у него оказалось как в поговорке - все свое ношу с собой. Так что Катины материальные запросы обеспечить он не мог.
Вот как Катя поняла с кем связалась, то интерес к нему пропал. Да еще и характер психопата.А ее разве осуждают за развод с ним? С ним вообще не нужно было связываться, тем более еще и женат был, да и не красавец.
Катю манила красивая легкая жизнь с обеспеченным мужем.
Я так думаю, что заговор существовал среди тех, кто получил 15 млн- не одному же они достались. А когда Рясков во всеуслышание об этом объявил - тут и пояс появился.Я называю матчастью все, что в прессе по этому дело было.
И неужели вам не понятно, что я этому адвокату как раз не верю и не думаю, что Рясков пришел к Екатерине с топором?
Вы как комментарии читаете - по диагонали, как говорится, смотрю в книгу - вижу фигу? :sm55:
Что касается последней реплики, может просто стоит более связно излагать свои мысли?
Из последнего, что я поняла: вы считаете, что Рясков не собирался убивать Екатерину, и действительно защищался , когда она на него напала?
Добавлено позже:
Да ради бога, называйте что хотите и как хотите)И таки мне не понятно, да, как можно называть матчастью то, во что не веришь. Это вообще странно))
Что касается последней реплики, может просто стоит более связно излагать свои мысли?
Из последнего, что я поняла: вы считаете, что Рясков не собирался убивать Екатерину, и действительно защищался , когда она на него напала?
Отправлено: megeor - 20.08.21 08:53
Катю манила красивая легкая жизнь с обеспеченным мужем.красивая жизнь манит девочек из бедных семей. А Катя выросла в достатке, и бедная жизнь, которая, как видно, вам хорошо знакома, ей была совсем неизвестна. К Кате, разъезжавшей по городу на белом дорогом внедорожнике, парень от сохи не посмеет даже близко подойти с ухаживаниями. Поэтому ей приходилось довольствоваться только состоятельными ухажерами.
Рясков был вовсе не состоятельным, но целеустремленным. Его целью была красивая жизнь, которую он смог себе позволить только рядом с обеспеченной женщиной. И он воспользовался ситуацией. Он рисовался катиным освобождением как своей заслугой, вешал мне на уши рассказы о его знакомом якобы из Госдумы Виталии Бородине (говорят сейчас в бегах), дескать он все устроил. Потом с этим Виталиком пытался в нашем городе организовать филиал мифического "Федерального проекта борьбы с коррупцией", чтобы кидать богатых лохов. Меня туда подтягивал в качестве рекламщицы, но я-то с уголовниками давно работаю и вижу их насквозь. А многие его друганы повелись на его чемпионство, вложились, и теперь плачут по своим пропавшим миллионам.
Его разрекламированная школа единоборств никаких особых доходов не приносила. Это он уговорил Катю вложиться в его спортзал около ТЦ"Скала". У нее были и свои 1,75 млн рублей, которые ей присудили как компенсацию за незаконное уголовное преследование.
Отправлено: BigHand - 20.08.21 09:52
Если не заговор то откуда пояс у Р? Катя была бы ду.. а если б осталась с ним жить. Он как бойцовая собака злая и не управляемая. Остаться с ним значит подвергать опасности жизнь всей семьи.Вот то-то и оно.. Думаю, что все было бы еще более трагично если бы она пришла к себе не одна, а с ребенком своим..
Отправлено: Горлица - 20.08.21 10:05
По вашему мнению убийство ЕС-П связано как то с отравлением её мужа?
Отправлено: megeor - 20.08.21 10:12
По вашему мнению убийство ЕС-П связано как то с отравлением её мужа?Думаю, не связано. Это семейные разборки с Лешей. Ненависть, с которой он убивал, об этом свидетельствует.
Отправлено: Горлица - 20.08.21 11:22
Отправлено: megeor - 20.08.21 11:41
Тогда почему убийство произошло в Самаре, а не Краснодаре? Случайность?Где ему было удобнее, там и убил. Не вижу связи между отравлением и убийством именно в Самаре. Может он уже давно (неделю\месяц) вернулся сюда.
Отправлено: Varnasha - 20.08.21 13:35
олежкин трудЕсли можно, охарактеризуйте, пожалуйста, Олега Иванца, раз знаете его. Я посмотрела его биографию, полистала книжки, изучила ВК - впечатления противоречивые. А то, что он считает, что Д.П. - младший и С.П. фабриковали улики против Екатерины, вроде, соответствует Вашей т. зр. Моей, кстати, тоже. Но я считаю их исполнителями...
Отправлено: megeor - 20.08.21 18:46
Но я считаю их исполнителями...ИМХО исполнитель младший, а отец просто его вытаскивает и пользуется ситуацией, чтобы прибрать к рукам наследство.
Добавлено позже:
охарактеризуйте, пожалуйста, Олега Иванца, раз знаете его.мы не знакомы, я только видела его за решеткой, когда их с Бегуном судили за вымогательство.
Думаю, что его богатая фактура обеспечена электронной инфобазой "Самарского обозрения", где его напарник Бегун ранее работал. А также базой управления по борьбе с орг. преступностью.
Отправлено: Kейт - 20.08.21 22:11
Полвека на этих поясах никто не вешался. Ну а теперь их, конечно, все отберут. При чем по всей российской ФСИН.Выдержит ли этот пояс вес человека? Думаю, что взятка была. Никому не нужно, чтобы он давал показания по этому поводу. Видимо, все-таки убийство.
Отправлено: Varnasha - 21.08.21 05:36
ИМХО исполнитель младший, а отец просто его вытаскивает и пользуется ситуацией, чтобы прибрать к рукам наследство.Согласна. Именно это и имела в виду. Но у меня есть подозрения, что он мог быть и не единственным исполнителем - т.е. он прямой исполнитель, но мог быть ещё и т.ск. "косвенный". У меня вызывает сомнения возможность одного человека подсыпать два разных вещества в две разные ёмкости - т.е. подсыпать на глазах у публики дважды. Ведь получается, что сначала в тарелку ДВП подсыпали горькое, а потом в кастрюлю - ядовитое.
Отправлено: Аглая - 21.08.21 08:18
красивая жизнь манит девочек из бедных семей. А Катя выросла в достатке, и бедная жизнь, которая, как видно, вам хорошо знакома, ей была совсем неизвестна. К Кате, разъезжавшей по городу на белом дорогом внедорожнике, парень от сохи не посмеет даже близко подойти с ухаживаниями. Поэтому ей приходилось довольствоваться только состоятельными ухажерами.Да перестаньте уже из Кати изображать потомственную столбовую дворяку- ее папа всю жизнь прожил в СССР , то есть был таким же сроеднестатистическим жителем, как и большинство в СССР, а разбогател в одночасье, судя по всему, что оказался к моменту приватизации, в нужный час в нужном месте.
К какому достатку Катя привыкла все могли наблюдать по их вечеринке на дне рождения , где она сама плюхалась с картошкой и грязной посудой, вместо того, чтоб нанять официантку и повара
Не знаю, к какой жизни вы привыкли и какой уровень считаете бедным, но наличие дорого автомобиля и квартиры в наше время не свидетельствует о богатстве , потому как есть автокредиты, ипотеки , которые доступны любому , имеющему стабильный доход и крепкую семью.
Парень от сохи не смел подойти к красавице Кате, зато она сама подошла к такому парню и никто из семьи им не побрезговал.
А если уж сравнивать как личности Ряскова и Катю, так он хотя бы для своей жизни все создал сам - упорными тренировками заработал титул чемпиона, сам тренировал учеников, создал школу. Что создала Катя? На папины деньги получила образование экономиста в США? Так таких экономистов сейчас в России как одуванчиков в поле.
У Ряскова крыша поехала , но и Катю разумницей не назвать, если уж она людей оценивала по обложке.
Рясков был вовсе не состоятельным, но целеустремленным. Его целью была красивая жизнь, которую он смог себе позволить только рядом с обеспеченной женщиной. И он воспользовался ситуацией.Не смешите - что дала ему жизнь рядом с Катей? Она его в люди вывела? С Катей он окончательно свихнулся.
Он рисовался катиным освобождением как своей заслугой, вешал мне на уши рассказы о его знакомом якобы из Госдумы Виталии Бородине (говорят сейчас в бегах), дескать он все устроил.А почему это не может быть правдой? Кой какие связи он иметь мог и его могли использовать как посредника для передачи взятки.
Фамилию Бородин помню еще со времен перестройки, много их тогда мелькало на экране.
Его разрекламированная школа единоборств никаких особых доходов не приносила. Это он уговорил Катю вложиться в его спортзал около ТЦ"Скала".Приносила доходы или нет, но он ее организовал,а не Катя,а это тоже потребовало от него много сил, нервов и расходов.
У нее были и свои 1,75 млн рублей, которые ей присудили как компенсацию за незаконное уголовное преследование.И это все, что у нее было? Незавидное богатство, а главное, источник такого богатства.
Вот из-за этих денежных споров, кто чего больше вложил в совместную жизнь , у них и могли быть распри, которые так трагически закончились.
Рясков от обиды за отставку пошел ва банк, выложил про 15 млн, видимо, в этот момент он уже жить не хотел, а дальше роковая ссора, вообще лишила его разума. Умер не своей смертью.
Отправлено: megeor - 21.08.21 17:31
У меня вызывает сомнения возможность одного человека подсыпать два разных вещества в две разные ёмкости - т.е. подсыпать на глазах у публики дважды. Ведь получается, что сначала в тарелку ДВП подсыпали горькое, а потом в кастрюлю - ядовитое.Тут Вы заблуждаетесь. Горькое и яд посыпали ему в тарелку, откуда пробовали и Сафонов с Борисовой. А из кастрюли потом накладывали Трубникову, который не отравился.
Зачем был нужен этот фокус с горечью, я так и не поняла. На следующий день обреченный должен был уехать в столицу, где и проявились бы признаки отравления. И гости вечеринки осталась бы вне подозрения...
Может быть яд был не чисто таллий, а с какими-то горькими примесями *DONT_KNOW*
Отправлено: Горлица - 21.08.21 22:14
А горькое насыпали для шума, для привлечения внимания может быть для предупреждения "третьему" человеку.
Отправлено: Kейт - 21.08.21 22:26
Мне кажется что ДСП был просто "затравщиком" , он знал что не от его рук он умрёт. Но блиин я не верю что есть люди( родные), которые насыпят, не моргнув глазом, тебе в чашку яду. За что???Как раз жена может отравить из-за накопившихся разногласий. Первые подозреваемые - это чаще всего мужья или жены.
А горькое насыпали для шума, для привлечения внимания может быть для предупреждения "третьему" человеку.
Отправлено: sunnyapple - 21.08.21 23:21
Как раз жена может отравить из-за накопившихся разногласий. Первые подозреваемые - это чаще всего мужья или жены.Жена только родила, младенец на руках. Какой смысл травить мужа?
Отправлено: алчущий правды - 22.08.21 03:08
Жена только родила, младенец на руках. Какой смысл травить мужа?Нервный срыв.
Отправлено: Znayu - 23.08.21 01:30
Это семейные разборки с Лешей. Ненависть, с которой он убивал, об этом свидетельствует.Как она вообще могла с ним связаться?! В голове не укладывается. Это же сразу было видно, что он псих и неадекват, возможо ещё и наркот вдобавок. Её никто насильно к нему не привязывал, ни о какой любви и речи не шло.
Тогда зачем? Брак из чувства благодарности за поддержку? Не слишком ли высокая цена? Катя - разумная женщина, не производит впечатление наивной овцы.
Добавлено позже:
ИМХО исполнитель младший, а отец просто его вытаскивает и пользуется ситуацией, чтобы прибрать к рукам наследство.Катю оправдали, а против них дело так не открыли?
Отправлено: megeor - 23.08.21 09:56
Как она вообще могла с ним связаться?! В голове не укладывается.Совершенно правы: такое в мою голову тоже не укладывается
а против них дело так не открыли?Привлечь их к ответствености - это признать свою ошибку. А наши правоохранительные органы на это не способны.
Отправлено: Znayu - 23.08.21 10:15
Привлечь их к ответствености - это признать свою ошибку. А наши правоохранительные органы на это не способны.А разве оправдание Кати не является признанием ими их ошибки? Чем им выгоднее висяк вместо справедливого приговора?
Очень страшно попасть в руки "правосудия". И не только нашего. По-моему, это проблема мирового маштаба.
Отправлено: Varnasha - 24.08.21 06:48
Тут Вы заблуждаетесь. Горькое и яд посыпали ему в тарелку, откуда пробовали и Сафонов с Борисовой. А из кастрюли потом накладывали Трубникову, который не отравился.Я просто привожу версию адвокатов Екатерины о ДВУХ порциях пюре, которые ели все отравившиеся. Внимательно прочла как текст обвинительного приговора, так и тексты апелляций адвокатов и текст апелляционного решения. Про две порции пюре, из которых первая горькая (в стеклянной тарелке, поданной ДВП), а вторая - ядовитая в кастрюле, в которую яд был подсыпан уже после того, как из неё было наложено Трубникову и попробовал Локтионов, - это версия адвокатов, принятая апелляционным судом. Про то, что к таллию была примешана горечь, нигде не читала. Адвокаты ведь опирались на экспертизу, которая не нашла следов таллия на стеклянных тарелках, но нашла их в остатках пюре в кастрюле (а также на внешней стороне салатника из-под крабового салата). Откуда тогда следы таллия в кастрюле?
Зачем был нужен этот фокус с горечью, я так и не поняла. На следующий день обреченный должен был уехать в столицу, где и проявились бы признаки отравления. И гости вечеринки осталась бы вне подозрения...
Может быть яд был не чисто таллий, а с какими-то горькими примесями *DONT_KNOW*
Отправлено: Горлица - 24.08.21 10:45
Я просто привожу версию адвокатов Екатерины о ДВУХ порциях пюре, которые ели все отравившиеся. Внимательно прочла как текст обвинительного приговора, так и тексты апелляций адвокатов и текст апелляционного решения. Про две порции пюре, из которых первая горькая (в стеклянной тарелке, поданной ДВП), а вторая - ядовитая в кастрюле, в которую яд был подсыпан уже после того, как из неё было наложено Трубникову и попробовал Локтионов, - это версия адвокатов, принятая апелляционным судом. Про то, что к таллию была примешана горечь, нигде не читала. Адвокаты ведь опирались на экспертизу, которая не нашла следов таллия на стеклянных тарелках, но нашла их в остатках пюре в кастрюле (а также на внешней стороне салатника из-под крабового салата). Откуда тогда следы таллия в кастрюле?Со шприца который видел только ДСП. Грязными руками он же трогал салатник, он же наливал воду из бутыли.)) А ещё можно края бокала запачкать талием раз он безвкусен. И подать его кому следует. Можно даже в остатки пюре его брызнуть когда все поели и разошлись спать. Жалко что не найдут исполнителя.
Отправлено: Varnasha - 26.08.21 05:41
Со шприца который видел только ДСП. Грязными руками он же трогал салатник, он же наливал воду из бутыли.)) А ещё можно края бокала запачкать талием раз он безвкусен. И подать его кому следует. Можно даже в остатки пюре его брызнуть когда все поели и разошлись спать. Жалко что не найдут исполнителя.Это всё так. Но прочтите судебные материалы с цитированием экспертиз: следовые остатки пюре с содержанием таллия внутри вымытой кастрюли. И отсутствие следов таллия на стеклянных тарелках, в одной из которых подавалась первая порция пюре ДВП. Зачем загрязнять остатки пюре в кастрюле, если у отравителя была цель подставить Екатерину? Загрязнял бы именно тарелку. Неслучайно адвокаты Екатерины развили мысль о ДВУХ порциях пюре.
Отправлено: megeor - 29.08.21 15:07
А разве оправдание Кати не является признанием ими их ошибки?Они своей ошибки не признали, так как обжаловали решение суда вплоть до кассационной инстанции. Их носом в ошибки редко суют, поэтому они распоясались. Обычно, если они не смогли доказать, то подсудимого осуждают условно. И он рад до смерти, что не очутился на нарах.
Добавлено позже:
Про две порции пюре, из которых первая горькая (в стеклянной тарелке, поданной ДВП), а вторая - ядовитая в кастрюле, в которую яд был подсыпан уже после того, как из неё было наложено Трубникову и попробовал Локтионов, - это версия адвокатов, принятая апелляционным судом.Возможно, я уже стала забывать подробности дела, ведь первый суд, где я присутствовала, был уже 5 лет назад. Честно говоря. не помню, чтобы Сафонов ел пюре из кастрюли, он вроде бы только попробовал из тарелки Пузикова. А Борисова тоже пробовала из тарелка, подтвердила, что горькое, попробовала из кастрюли, заявила, что не горькое и уже она накладывала следующие порции.
Отправлено: Varnasha - 29.08.21 17:28
Честно говоря. не помню, чтобы Сафонов ел пюре из кастрюли, он вроде бы только попробовал из тарелки Пузикова. А Борисова тоже пробовала из тарелка, подтвердила, что горькое, попробовала из кастрюли, заявила, что не горькое и уже она накладывала следующие порции.Пока Борисова ходила выбрасывать горькое пюре и мыть тарелку, из кастрюли попробовал Локтионов. Но после него пюре в кастрюле ещё оставалось много (кастрюля в этот момент уже точно стояла на столе). Борисова вернулась и попробовала пюре из кастрюли, убедилась, что вкусное. Взяла чистую тарелку и наложила в неё новую порцию пюре, подала ДВП, а тот пригласил Сафонова опять присоединиться. И они съели всю эту вторую порцию вместе, но ДВП съел больше Сафонова. Всё это я прочитала у адвокатов в апелляции и потом в оправдательном приговоре - здесь в теме по ссылкам на документы. Оправдание опиралось как раз на результаты экспертизы, показавшей, что таллий был в кастрюле - в остатках пюре. Т.е. кто-то подсыпал яд в кастрюлю с остатками пюре, стоявшую на столе, пока Борисова уходила выбрасывать горькое. Получается, что подсыпали дважды - в первую тарелку горечь, а потом в кастрюлю с остатками - яд.
Отправлено: Горлица - 30.08.21 09:27
Это всё так. Но прочтите судебные материалы с цитированием экспертиз: следовые остатки пюре с содержанием таллия внутри вымытой кастрюли. И отсутствие следов таллия на стеклянных тарелках, в одной из которых подавалась первая порция пюре ДВП. Зачем загрязнять остатки пюре в кастрюле, если у отравителя была цель подставить Екатерину? Загрязнял бы именно тарелку. Неслучайно адвокаты Екатерины развили мысль о ДВУХ порциях пюре.Зачем подставлять ЕП-С если это можно сделать бесшумно. Кому ЕП-С так не нравилась ?
Отправлено: Varnasha - 01.09.21 02:51
Зачем подставлять ЕП-С если это можно сделать бесшумно. Кому ЕП-С так не нравилась ?Продуманный ход, чтобы отвести подозрения от настоящих исполнителей, а вместе с ними и от заказчиков. А мотивом преступления представить ревность и личные отношения Екатерины и ДВП. Ведь именно такие показания давали ДСП и его отец.
Отправлено: BelayaBelka - 01.09.21 10:19
Они своей ошибки не признали, так как обжаловали решение суда вплоть до кассационной инстанции. Их носом в ошибки редко суют, поэтому они распоясались. Обычно, если они не смогли доказать, то подсудимого осуждают условно. И он рад до смерти, что не очутился на нарах.Так получается что? Некте было необходимо, чтобы пострадавший ел не ту первую порцию, что накладывала Екатерина, а вторую порцию, которую накладывала уже Борисова из кастрюли, в которую и сыпанули таллия?
Добавлено позже:Возможно, я уже стала забывать подробности дела, ведь первый суд, где я присутствовала, был уже 5 лет назад. Честно говоря. не помню, чтобы Сафонов ел пюре из кастрюли, он вроде бы только попробовал из тарелки Пузикова. А Борисова тоже пробовала из тарелка, подтвердила, что горькое, попробовала из кастрюли, заявила, что не горькое и уже она накладывала следующие порции.
Отправлено: megeor - 01.09.21 10:47
Так получается что? Некте было необходимо, чтобы пострадавший ел не ту первую порцию, что накладывала Екатерина, а вторую порцию, которую накладывала уже Борисова из кастрюли, в которую и сыпанули таллия?Вот! И у меня была непонятка с этой горечью! %-) Сколько я спорила с адвокатом, расследовавшим это отравление!...
На момент первого ареста Кати, адвокат ее свекрови уверял меня, что Катю, скорее всего, заставили отравить мужа, шантажируя. Таким же образом можно шантажировать и его кузена. Почему нет? Он же был замешан в схеме отмывания наркоденег...
Что-то нигде не упоминают, что следы таллия были также найдены в рабочем кабинете погибшего (не то в кофе, не то в кофейной чашке). Он их туда принести не мог, так как после отравления 7 марта в здании РСХБ не появлялся.
Теперь отметим, что таллий как и мышьяк - яд кумулятивного действия, т.е. способен накапливаться в организме. Таким образом, либо в РСХБ был человек контактировавший с таллием, либо ПДВ могли начать травить еще на работе. А когда он написал заявление на отпуск по уходу за ребенком, то следующее его появление в рабочем кабинете откладывалось на неопределенный срок. И вот тогда пришлось искать человека, который бы дотравил ПДВ.
Вхожим в его дом был бывший сотрудник банка — ПДС, он же кузен ПДВ. И как специально этот кузен утром в день отравления был в банке (он не отрицает, якобы пришел забрать трудовую книжку), а после его ухода начальник отдела безопасности Федотов звонит матери ПДВ и предупреждает об опасности для ее сына.
Тут на поверхность всплывают Федотов, он же сотрудник госбезопасности и таллий, неофициально именуемый ядом спецслужб. И само собой выстраивается версия: у ПДС была возможность получить яд от "шантажиста" Федотова. А вот у Кати такого контакта не выявлено, следствие так и не смогло доказать, где она приобрела яд.
Итак, приехал ПДС к брату на дачу. Готовит картошку для гостей и запасается объяснением отравления - позеленевшая картошка, в которой яд соланин. Соланин должен горчить. И потому отравитель в тарелку к жертве посыпает вместе с таллием что-то горькое (растолченную ношпу, например). Однако с горечью перебарщивает и отравленное содержимое тарелки выбрасывают. ( Но оттуда уже попробовали Борисова и Сафонов). Вот тогда и пришлось сыпануть таллий уже в кастрюлю, потому что всем желающим пюре уже наложили и оставался без пюре только ПДВ.
Отправлено: Mangusta - 01.09.21 13:28
Вхожим в его дом был бывший сотрудник банка — ПДС, он же кузен ПДВ. И как специально этот кузен утром в день отравления был в банке (он не отрицает, якобы пришел забрать трудовую книжку), а после его ухода начальник отдела безопасности Федотов звонит матери ПДВ и предупреждает об опасности для ее сына.Вот это то и странно. Зачем этому Федотову предупреждать мать ПДВ, если решение об отравлении уже принято? Если он таким образом пытается шантажировать ПДВ, то почему дает ему так мало времени на выполнение своих требований?
Отправлено: алчущий правды - 01.09.21 15:49
Продуманный ход, чтобы отвести подозрения от настоящих исполнителей, а вместе с ними и от заказчиков. А мотивом преступления представить ревность и личные отношения Екатерины и ДВП. Ведь именно такие показания давали ДСП и его отец.Так у молодожёнов на самом деле были не идеальные отношения. Брак по расчёту, связи на стороне.
Отправлено: megeor - 01.09.21 18:35
Зачем этому Федотову предупреждать мать ПДВ,ИМХО, Федотов позвонил для очистки своей совести.
почему дает ему так мало времени на выполнение своих требований?Думаю, Федотов не знал, когда у ПДС подвернется случай подсыпать яд. И если бы мать уговорила ПДВ уйти с работы, то позвонить Федотову и сообщить об этом не заняло бы много времени, а тому дать ПДС отбой. Ведь у всех есть сотовые телефоны.
Отправлено: Аглая - 01.09.21 19:51
Продуманный ход, чтобы отвести подозрения от настоящих исполнителей, а вместе с ними и от заказчиков. А мотивом преступления представить ревность и личные отношения Екатерины и ДВП. Ведь именно такие показания давали ДСП и его отец.А продумать ход так, чтобы исполнителям вообще не светиться , нельзя было? Зачем подвергать членов своей семьи опасности быть отравленными по ошибке?
Самим быть фигурантами УД?
Ведь в случае любой смерти мужа, жена всегда будет первым подозреваемым.
Отправлено: штиль - 01.09.21 23:52
Зачем подвергать членов своей семьи опасности быть отравленными по ошибке?Чтобы получить алиби
Отправлено: Антон Анисимов - 19.04.22 06:06
Для этого надо дополнительно хорошо перемешать пюре уже непосредственно в тарелке, что является естественно-очевидным поступком для отравителя. А такая физическая возможность была только у жены.
- Отравились именно эти трое, значит яд и горечь связаны.
С оговоркой, что странно вообще-то пробовать по очереди чужое блюдо, к тому же убеждаясь, что оно стремное. Такое было бы отчасти естественно только для приготовительницы блюда, это камень в ее огород - но вот она-то и не пробовала почему-то.
А остальным какое дело? Ну, говорит кто-то, что ему горчит или пересолено. Дело личное, у меня в тарелке точно это же самое блюдо и мне нормально. Подумал бы, что это у него от водки послевкусие. Даже если я был бы не такой культурный, чтобы лазить своей ложкой по чужим тарелкам, и даже почему-то решил закинуться кусочком чего-то мерзкого (а не чем-то, что мне похвалили как особо вкусное) - то с чего бы я вообще заподозрил, что в его тарелке пюре с каким-то другим вкусом? Нафига мне это знать, и что с этим знанием вообще делать? Ну вот, странные-сыщики любители решили почему-то проверить, а не врет ли родственник, что у него в тарелке, и только у него в тарелке - горькое пюре. И что? Типа никто не удивился, как же это получилось?
Ну, может быть, и правда такие вот странные люди. Нет объяснения.
Хотя варианты поискать можно. Например, это придумано позже, чтобы опорочить жену (на самом деле не знают, когда и чем траванулись, но давай скажем, что тоже пробовали то пюре, и тоже нашли его горьким, вот жену-то и подведем под монастырь). Или они знали, что пюре отравлено - это успокоит жертву (мол, ерунда, дело житейское), отведет подозрения (тоже пробовали, так что точно не мы), а попробуем чуток с краешку, где яда скорее всего нет или мало, да и потом два пальца в рот сделаем. Но недооценили опасность.
- Сам яд безвкусный, как говорят. Но он мог быть не чистым, а типа как раз нарочно смешанным, чтобы его люди не кушали случайно. Уже производный продукт, как яд для животных или химреактив. Что смогли, то достали.
- В общем, как в детективах Агаты Кристи, оказывается, у всех был мотив. Так, может, сообща и сделали? Жена к любовнику со своей долей наследства, остальное получает кузен. Он достает яд, она сыпет. Надо сделать сабантуйчик, иначе жена сразу садится, если подсыпет втихаря наедине.
Но потом, на этапе дележа награбленного, как это обычно и бывает с бандами, происходит разлад и месилово.
Отправлено: алчущий правды - 20.04.22 01:53
- Пюре не суп, и "посыпанный" или "капнутый" яд останется на своем месте. Но три человека, с разных мест пюре, нашли его горьким.Интересная у вас версия. Вполне имеет право быть. Только вот кто то жив, а кто то пал жестокой смертью. Три жертвы в этой истории. И много пострадавших.
Для этого надо дополнительно хорошо перемешать пюре уже непосредственно в тарелке, что является естественно-очевидным поступком для отравителя. А такая физическая возможность была только у жены.
- Отравились именно эти трое, значит яд и горечь связаны.
С оговоркой, что странно вообще-то пробовать по очереди чужое блюдо, к тому же убеждаясь, что оно стремное. Такое было бы отчасти естественно только для приготовительницы блюда, это камень в ее огород - но вот она-то и не пробовала почему-то.
А остальным какое дело? Ну, говорит кто-то, что ему горчит или пересолено. Дело личное, у меня в тарелке точно это же самое блюдо и мне нормально. Подумал бы, что это у него от водки послевкусие. Даже если я был бы не такой культурный, чтобы лазить своей ложкой по чужим тарелкам, и даже почему-то решил закинуться кусочком чего-то мерзкого (а не чем-то, что мне похвалили как особо вкусное) - то с чего бы я вообще заподозрил, что в его тарелке пюре с каким-то другим вкусом? Нафига мне это знать, и что с этим знанием вообще делать? Ну вот, странные-сыщики любители решили почему-то проверить, а не врет ли родственник, что у него в тарелке, и только у него в тарелке - горькое пюре. И что? Типа никто не удивился, как же это получилось?
Ну, может быть, и правда такие вот странные люди. Нет объяснения.
Хотя варианты поискать можно. Например, это придумано позже, чтобы опорочить жену (на самом деле не знают, когда и чем траванулись, но давай скажем, что тоже пробовали то пюре, и тоже нашли его горьким, вот жену-то и подведем под монастырь). Или они знали, что пюре отравлено - это успокоит жертву (мол, ерунда, дело житейское), отведет подозрения (тоже пробовали, так что точно не мы), а попробуем чуток с краешку, где яда скорее всего нет или мало, да и потом два пальца в рот сделаем. Но недооценили опасность.
- Сам яд безвкусный, как говорят. Но он мог быть не чистым, а типа как раз нарочно смешанным, чтобы его люди не кушали случайно. Уже производный продукт, как яд для животных или химреактив. Что смогли, то достали.
- В общем, как в детективах Агаты Кристи, оказывается, у всех был мотив. Так, может, сообща и сделали? Жена к любовнику со своей долей наследства, остальное получает кузен. Он достает яд, она сыпет. Надо сделать сабантуйчик, иначе жена сразу садится, если подсыпет втихаря наедине.
Но потом, на этапе дележа награбленного, как это обычно и бывает с бандами, происходит разлад и месилово.
Отправлено: Нэнси - 21.04.22 21:08
Обычно, если они не смогли доказать, то подсудимого осуждают условно. И он рад до смерти, что не очутился на нарах.Это только ваши умозаключени или у вас есть доказательства?
Отправлено: Toner - 23.04.22 02:03
https://63.ru/text/criminal/2021/09/04/70103213/
Отправлено: алчущий правды - 25.04.22 17:17
Пузикова оказывается убита.. Судя по всему ее оправдание было куплено... Второй бывший муж, якобы убивший Пузикову, также, вероятно, задушен в сизо... Какая насыщенная жизнь у этих людей.. Жесть...У них насыщенная жизнь , к сожалению, уже в прошлом. Тем, кто поимел от их насыщенной жизни продолжение своей насыщенной жизни, похоже , намного больше повезло...
https://63.ru/text/criminal/2021/09/04/70103213/
Отправлено: Антон Анисимов - 11.10.22 03:17
Разворачиваемый текст- Это я познакомила Катю с ее будущим мужем, - рассказала «КП» школьная подруга Пузиковой Елизавета Анайкина. - Позвала ее поужинать со своим парнем и его другом Димой Пузиковым. Между Катей и Димой сразу пробежала искра. Все случилось быстро. Они познакомились в ноябре 2010 года, под Новый год он сделал ей предложение, а в феврале они поженились.
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/ (https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/)
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/ (https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/)
Вот она вернулась из США, работает юристом в фирме отца. Она не бедная золушка, чтобы просто купиться на жизнь "жены заместителя областного отделения банка". Но она совершенно его не любит.
Выдержка из ее переписок с бывшим:
Разворачиваемый текст9.02.2012
Он: Я тебя очень люблю. Просто очень хочется написать тебе что-нибудь нежное. Люблю тебя, мое сердце.
Она: Я тоже. Я тебе отправила свою фотографию, ты получил?
Он: Нет, не получил. Я в отчаянии, неужели я тебя не увижу?
Она: Жаль, зато представляешь, сколько эмоций будет при встрече!
Он: Оптимистка ты моя, всегда находишь плюсы в любой ситуации. Встречу нашу я вообще не представляю.
11.02.2012
Она: Привет, мой котик, я тоже очень-очень скучаю. Ничего нового, выдержать только еще пару месяцев. И легче будет, и тебя наконец-то увижу!
12.02.2012
Она: У меня было самое радостное и счастливое время с тобой... Опять у меня такое жуткое чувство сожаления, что все так получилось. Как бы сейчас все было легко и просто!
Он: Котенок мой, все трудности проходят. Мне тоже сейчас очень трудно. Будь сильной, и мы выстоим.
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/ (https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/)
Он: Я тебя очень люблю. Просто очень хочется написать тебе что-нибудь нежное. Люблю тебя, мое сердце.
Она: Я тоже. Я тебе отправила свою фотографию, ты получил?
Он: Нет, не получил. Я в отчаянии, неужели я тебя не увижу?
Она: Жаль, зато представляешь, сколько эмоций будет при встрече!
Он: Оптимистка ты моя, всегда находишь плюсы в любой ситуации. Встречу нашу я вообще не представляю.
11.02.2012
Она: Привет, мой котик, я тоже очень-очень скучаю. Ничего нового, выдержать только еще пару месяцев. И легче будет, и тебя наконец-то увижу!
12.02.2012
Она: У меня было самое радостное и счастливое время с тобой... Опять у меня такое жуткое чувство сожаления, что все так получилось. Как бы сейчас все было легко и просто!
Он: Котенок мой, все трудности проходят. Мне тоже сейчас очень трудно. Будь сильной, и мы выстоим.
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/ (https://www.kp.ru/daily/26719.3/3743448/)
Черным по белому, она с самого начала Пузикова не любила, и она не остепенилась, что показывает дальнейшее, и точно не хотела "спокойной семейной жизни" (пусть с нелюбимым, но богатым). Другого варианта нет - только какой-то план быстрого выгодного дельца, немного побыть замужем. И самое первое, что напрашивается, это родить ребенка, отсудить какое-то имущество и поставить на алименты глупого пузатика.
Потому что иного не дано. По любви? Нет, вот же переписка того времени, муж по барабану. Значит, только из-за какой-то выгоды.
Но тут вскрылась засада. Пузиков, года не прошло, как раз к этому времени теряет место и доходы. Ездит в Москву утрясать должность своего умершего в 2004 году отца, директором самарского филиала банка, но неуспешно. Отдает по разным данным какие-то большие деньги, и все зазря. Сбережения на ветер, и как минимум он становится безработным, не говоря уже о риске оказаться стрелочником и получить на шею уголовку за мошенничество с кредитами (которое уж точно не он один проворачивал).
И вот посмотрим на дело с ее точки зрения. Даже безотносительно любви/нелюбви - она становится женой бедного неудачника, с немалой вероятностью даже нищего должника, у которого могут даже и оставшееся имущество арестовать. Вариант куковать с ним остаток жизни, даже если бы и был - отпадал бы (любви, как мы помним, в помине нет). О том же говорит и ее предыдущая и последующая жизнь - это вообще не ее выбор, жить оседло с одним спокойно всю жизнь.
И развод УЖЕ не вариант - алиментам надо помахать ручкой. А "совместно нажитого" ноль без палочки, если что и было - отвез в Москву на взятки, если не в долг брал. Получается, единственный вариант вылезти из провального дела с плюсом - это стать вдовой, и поделить имущество до его дерибана.
Больше вариантов нет. Ну а какой еще? Вот ее глазами если посмотреть. Для тех, для кого убийство не вариант - вообще без вариантов. Принимай удар судьбы. А ее муж, как мы знаем, умер. Так что хочешь не хочешь, надо рассматривать вариант, что это для кого-то оказался вполне допустимый вариант. И для нее, как можем видеть - даже единственно выгодный при таких раскладах.
И вот в это время она и пишет любовнику, что надо "выдержать только еще пару месяцев". Первый возможный вариант, что ему осталось сидеть пару месяцев, но тогда это писал бы он ей. Но все же возможно. Я не нашел сведений, когда его посадили и когда выпустили. Примерно к этому времени и должен был, видимо. Так что этот вариант остается.
Но что если это все же не американская фемида определила сроки, а она говорит о своих планах? Рядом с этими "двумя месяцами" стоит "и легче будет". Что-то ЕЩЕ произойдет, отчего ей И легче будет, И любовника увидит.
Разворачиваемый текстВряд ли речь о каком-то позитивном изменении в ее семейной жизни, типа "через пару месяцев муж получит должность, заживем богато" (и поеду к любовнику, наконец-то получив свободу?).
Вряд ли речь о разводе. Еще вроде как и речи не шло, по крайней мере официально, чтобы говорить, что дело идет, и столько-то осталось. Откуда ей знать, сколько это продлится если заявление не подавали, и вообще про это не разговаривали, так, чтобы об этом стало известно официально всем окружающим.
Но и об убийстве так говорить странно. Теоретическим можно, но сложно. Вряд ли человек будет подразумевать, что "убью в течении пары месяцев". А почему не месяц или полгода? А может завтра предоставится шанс отравить? К тому уже, муж и правда отравлен через месяц после той реплики, то есть она промахнулась со сроками, если только не закладывала запас времени на расследование.
Скорее так скажут про какой-то уже идущий, но протяженный план.
И вроде как этот таллий - яд, который накапливается в организме. Это не цианид, чтобы убивать мгновенно. И если уж брать его, то с тем учетом, что им как раз можно травить постепенно и незаметно. В этом же выгода такого яда. И вот тогда скажут "примерно пару месяцев" (пока кони двинет, по прикидкам, или слышанной где-то информации о таких ядах и нужных дозах).
И она его подтравливала уже какое-то время. А в тот вечер переборщила с дозой. Возможно полагая, что "что-то не действуют предыдущие дозы, может я недокладываю, старый яд выдохся".
Вряд ли речь о разводе. Еще вроде как и речи не шло, по крайней мере официально, чтобы говорить, что дело идет, и столько-то осталось. Откуда ей знать, сколько это продлится если заявление не подавали, и вообще про это не разговаривали, так, чтобы об этом стало известно официально всем окружающим.
Но и об убийстве так говорить странно. Теоретическим можно, но сложно. Вряд ли человек будет подразумевать, что "убью в течении пары месяцев". А почему не месяц или полгода? А может завтра предоставится шанс отравить? К тому уже, муж и правда отравлен через месяц после той реплики, то есть она промахнулась со сроками, если только не закладывала запас времени на расследование.
Скорее так скажут про какой-то уже идущий, но протяженный план.
И вроде как этот таллий - яд, который накапливается в организме. Это не цианид, чтобы убивать мгновенно. И если уж брать его, то с тем учетом, что им как раз можно травить постепенно и незаметно. В этом же выгода такого яда. И вот тогда скажут "примерно пару месяцев" (пока кони двинет, по прикидкам, или слышанной где-то информации о таких ядах и нужных дозах).
И она его подтравливала уже какое-то время. А в тот вечер переборщила с дозой. Возможно полагая, что "что-то не действуют предыдущие дозы, может я недокладываю, старый яд выдохся".
Отправлено: idemidov - 29.03.24 02:40
Мама сказала, что нашли его как раз в той деревне, где Сокирский с внуком был. Она считает, что он шёл их убивать.Неужели у богатого нефтяника Сокирского загородный дом в Торновом?
Торновое вживую выглядит весьма непрезентабельно. Я был разочарован.
Разворачиваемый текст(https://t94.pixhost.to/thumbs/745/457099707_dsc01666.jpg) (https://pixhost.to/show/745/457099707_dsc01666.jpg) (https://t94.pixhost.to/thumbs/745/457099710_dsc01667.jpg) (https://pixhost.to/show/745/457099710_dsc01667.jpg) (https://t94.pixhost.to/thumbs/745/457099718_dsc01670.jpg) (https://pixhost.to/show/745/457099718_dsc01670.jpg) (https://t94.pixhost.to/thumbs/745/457099726_dsc01671.jpg) (https://pixhost.to/show/745/457099726_dsc01671.jpg) (https://t94.pixhost.to/thumbs/745/457099746_dsc01672.jpg) (https://pixhost.to/show/745/457099746_dsc01672.jpg)
Отправлено: алчущий правды - 31.03.24 23:39
Неужели у богатого нефтяника Сокирского загородный дом в Торновом?Это Самарская Лука, там природа отличная, свежий воздух.
Торновое вживую выглядит весьма непрезентабельно. Я был разочарован.
https://www.youtube.com/watch?v=8ecPiiLlUdo&t=62s# (https://www.youtube.com/watch?v=8ecPiiLlUdo&t=62s#)
Отправлено: idemidov - 01.04.24 13:24
Это Самарская Лука, там природа отличная, свежий воздух.Я знаю, это мои фото Торнового выше. Природа красивая, нацпарк, а село неухоженное. Соседнее Рождествено ухожено, подальше Ширяево, Бахилово, Зольное, Богатырь, Отвага, все ухожены. А вот Торновое жесть полная с волнами грязи вместо дорог. Т.е. в Луке можно выбрать любое другое село, но не это. А уж с большими деньгами вообще странно.
Отправлено: алчущий правды - 01.04.24 21:05
Я знаю, это мои фото Торнового выше. Природа красивая, нацпарк, а село неухоженное. Соседнее Рождествено ухожено, подальше Ширяево, Бахилово, Зольное, Богатырь, Отвага, все ухожены. А вот Торновое жесть полная с волнами грязи вместо дорог. Т.е. в Луке можно выбрать любое другое село, но не это. А уж с большими деньгами вообще странно.Наверное, уединения хотели. По плохим дорогам гости не часто будут приезжать. :)