Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 26 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1852083 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 712
  • Благодарностей: 10 852

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

Александр


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 5

  • Был 15.04.19 18:14

Я чего престал-то приемник/термометр. Дневник общий читаю:
"291.01.59  День второй когда мы идем на лыжах… Погода хорошая. -13 30.01.59  Погода: температура утром 17 днем -13 вечером 26
31.01.59 -18 -24"
Ну и т.д. Или приемник или термометр
Сейчас не на своем ПК сижу.  Найду как-нибудь сканы уголовного дела, поищу там, был ли термометр среди вещей обнаружен (есть ли в описи). Может туристы определяли  температуру по косвенным признакам - по снегу, может на глазок.

Igor


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 10

  • Был 23.09.12 21:56

А может фигня эти дневники? (а температуру в них из справочников натолкали)
28.01
Дубинина. «Собирались долго: подгоняли крепления, мазали лыжи»
Общий. «Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления»
Типа копи/паст

Или вот
Колмогорова. «Пришлось спать на дровах у печки»
Общий. «Подвешенная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагаемся мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри... »

_________________________________________________________
Гелинжик... Крымск. это КОшмар. Траур
_________________________________________________________
« Последнее редактирование: 07.07.12 18:15 »

ivar


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0

  • Был 08.07.12 17:07

Интересно узнать мнение специалистов по поводу показаний штурмана Карпушина (http://infodjatlov.narod.ru/Karpushin.doc):

" ...  ИТАК, по словам штурмана Карпушина, 25 февраля 1959 года самолеты поисковиков вылетели из аэропорта Ивдель и направились в сторону вершины Отортен - конечной точки маршрута группы Дятлова. Пролетая над безымянной горой, обозначенной на полетных картах как высота 1079, летчики заметили палатку студентов.
«Чтобы избежать скопления самолетов, я дал команду остальным бортам возвращаться в Ивдель, -вспоминает бывший штурман, находившийся в ведущем самолете. - Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам - женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело. ...

"

В то же время, по материалам следствия, труп Колмогоровой был обнаружен примерно в 500 м от палатки,  "... Зинаида Колмогорова оказалась одета лучше мужчин, найденных под кедром. На голове девушки были две шапочки - тонкая вязаная синего цвета, прикреплённая к волосам заколкой, и красная шерстяная, завязанная под подбородком "бантиком"..."

Как бы объяснить эти нестыковки?

Андрей69


  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 21

  • Был 05.12.18 09:06

Цитирование
Как бы объяснить эти нестыковки?
А нужно? Насколько я помню, никто больше не упоминает нигде и ни разу о таких фактах. Вообще. Далее, попросите кого нибудь провезти вас со скоростью 150-200км/ч и посмотрите, много ли вы разглядите на удалении от 150 метров и более. Думаю, что без бинокля увидеть длинные волосы и точно идентифицировать половую принадлежность тела не всегда получится.

tarbv


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 4

  • Был 10.04.16 14:40

ну так этих нестыковок то слишком много. Поэтому и есть это дело. И он пишет что пролетали несколько раз, в принципе разглядеть можно, да и скорость там не 200 км. в час была. Ну и зачем вообще ему такое писать?

ivar


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0

  • Был 08.07.12 17:07

Еще одна из многих нестыковок упоминается в интервью с Юрием Юдиным (http://infodjatlov.narod.ru/CENTR_UU_10_07.doc):

"...
ЮЮ: Всегда остаются какие-то следы. Например, почему второй костер был сделан пилой и с топором?
НАВИГ: Второй костер- это где он был?
ЮЮ: В ручье. Там запрещалось что-либо фотографировать. Но они же студенты и они фотографировали.
..."

Прошу специалистов прокомментировать.

steamloc


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 91

  • Был 15.12.13 08:29

Прошу специалистов прокомментировать.
Как бы объяснить эти нестыковки?
Да нечего там комментировать. Во всяком случае не в версии Ракитина. Его версия основана на материалах дела, а в дело заносилось не то, что было, а то, что  нужно.

 
Далее, попросите кого нибудь провезти вас со скоростью 150-200км/ч и посмотрите, много ли вы разглядите на удалении от 150 метров и более.
Ну Вы и шутник. По-Вашему, поисковая авиация зря свой хлеб ест? А че, разогнать их к чертовой бабушке, все равно ничего не видят...

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

ИТАК, по словам штурмана Карпушина, 25 февраля 1959 года самолеты поисковиков вылетели из аэропорта Ивдель (...)
Самолёты развозили письменные сообщения для поисковых партий. Эти сообщения предполагалось сбрасывать, прикреплёнными к флажку (вымпелу). Точку прицеливания указывали поисковики, ложившиеся в снег либо голова к голове (буквой Г), либо крестом (+). Карпушин запомнил, что видел фигуры, лежащие голова к голове, только не запомнил где и в связи с чем. Другими словами, у Карпушина в голове наложились друг на друга несколько событий, поэтому через несколько лет на выходе получилась такая каша.
Оценка достоверности показаний свидетелей - важнейшая часть следственной работы и не видя человека, не слыша его речь, не наблюдая его глазных реакций, очень трудно сказать, насколько его утверждения, тем более в чужом пересказе, заслуживают внимания.
Для того, кому интересно своими глазами понаблюдать за трансформацией воспоминаний свидетелей, настоятельно рекомендую просмотреть 3 серию 1 сезона документального фильма "Испытай свой мозг" ("Test your brain"). Там как раз рассматривается криминальная ситуация - имитация ограбления в людном месте в светлое время суток на глазах большого количества людей. Полицейский начинает опрос свидетелей, а психологи дают пояснения. Забавно, что телезрители тоже имеют возможность поверить свою зрительную память, которая, скорее всего, их сильно подведёт.
После просмотра, уверяю, вы начнёте совсем иначе оценивать сенсационные воспоминания патрушевых-карпушиных.
Ещё один маленький нюанс, который следует не упускать из вида. В лётный состав всегда брали людей с абсолютным здоровьем, при отборе именно здоровье являлось определяющим фактором оценки кандидата. Поэтому лётчики, выражаясь мягко, немного туговато думают, что являлось во все времена объектом шуток и анекдотов всех, кто имел с ними дело. Известная пословица "призывают здоровых, а требуют, как с умных" родилась и первоначально относилась именно к лётному составу. На этот специфический нюанс тоже следует делать определёную поправку: там, где аналитически думающий человек задастся вопросом "что же именно я видел?", лётчик будет твердить на голубом глазу, что он видел именно то, что думает, будто видел.
 
В ручье. Там запрещалось что-либо фотографировать. Но они же студенты и они фотографировали.
Тоже очень интересный момент, особенно принимая во внимание, что сам Юдин во время поисковых работ на перевале не был и говорит об этом с чужих слов. А вот Мохов утверждает прямо обратное - ему Ортюков приказал ходить с фотоаппаратом и всё снимать.
Что же касается пресловутого "костра в овраге", то сейчас трудно понять, что там было на самом деле. Конечно, это был не костёр в привычном понимании слова, скорее, что-то небольшое, сложенное из нескольких веточек и предназначенное не для обогрева, а скорее, для сожжения каких-то мелких предметов. Вполне возможно, что там были сожжены блокноты и записки погибших туристов. И разводили этот "костерок" вовсе не члены группы Игоря Дятлова.
Во всяком случае, никакого функционального значения для них этот "костерок" иметь не мог - он явно не мог служить источником тепла для группы людей. Кроме того, вообще непонятно, где именно он был - то ли на настиле, то ли где-то рядом в овраге, то ли возле оврага, там, где был срезан пихтарник. В любом случае, наличие небольшого "костерка" в районе оврага не только не опровергает предположение о присутствии на месте трагедии посторонних лиц, а скорее, подтверждает его.

За уникальные материалы 

Malecon


  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 2 784

  • Был 04.02.25 15:26

А вот Мохов утверждает прямо обратное - ему Ортюков приказал ходить с фотоаппаратом и всё снимать.
Абсолютно верно. При личной встрече Анатолий Григорьевич подтвердил, что все снимки на свой "ФЭД", он делал по команде Ортюкова. Вся плёнка, отснятая им, была передана следователю, ни одной фотографии со своей плёнки он не видел, и дальнейшая её судьба ему не известна.
То, что мы знаем сейчас, как "альбом Мохова", это снимки Фёдорова, сделанные на "Смену".
Нарисуйте мне дом.

DebraD


  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 7

  • Был 26.09.24 17:55

"... видел именно то, что думает, будто видел."
Читала несколько интервью участников поисков, данные сравнительно недавно (2008 с Шаравиным, например). Мне кажется, что эти люди уже не помнят / не уверены во всех деталях, дело-то давно было и не факт, что они о нем вспоминали до 90х, 2000х. Но при этом редко говорят: "Я не помню, давно дело было", а начинают домысливать / придумывать

steamloc


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 91

  • Был 15.12.13 08:29

Карпушин запомнил, что видел фигуры, лежащие голова к голове, только не запомнил где и в связи с чем.
Фантазируете
 
Карпушин:
""Чтобы избежать скопления самолетов, я дал команду остальным бортам возвращаться в Ивдель. Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам - женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело. По всему было видно, что студенты покинули палатку в панике. Кстати, мне уже тогда бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов, открытая всем ветрам и камнепаду..."
 
Поисковики, подавая знак самолету, не будут укладываться прямо у палатки, потому что рискуют быть незамеченными. Ну а то, что они не лежали голова к голове, тоже выделено.  Так что если Карпушин что и домыслил, то явно не из той оперы.
 
 
 

Flugelmann


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 201

  • Был 14.10.16 20:07

Давайте я тоже вставлю свои пять (или сколько получится) копеек. Большинство аргументов "против" версии Ракитина, которыми я мечтал поразить человечество, уже высказали какие-то негодяи. :) То же самое касается аргументов "за". Поэтому позвольте пару слов "по ходу ведения": из чистой вредности отмечу неубедительные места.
 
Цитирование
... на самом деле в марте 1959 г. поисковикам привезли переносной индикатор радиоактивности ... Во-первых, никто из посторонних не должен был знать, что в районе гибели группы ищут что-то радиоактивное. Во-вторых, прибор сам по себе являлся устройством секретным, к которому нельзя было подпустить даже военных ... В-третьих, с промышленным датчиком мог работать только специалист, имеющий должный опыт. Радиоактивность - явление очень специфичное, радионуклиды распределяются в пространстве и переносятся с места на место весьма прихотливо, неравномерно. Только специалист, имеющий должный опыт, знает где и как лучше их искать.
Обыкновенный геофизический радиометр широко применяется с 1953 года. Это была довольно большая бандура, похожая на утюг. В 1959 году его заменил другой прибор: коробка с полукруглой шкалой и гильза-трость. Моя мама, геолог, получила такой именно в 1959 году. И потом тридцать лет ходила с ним в маршруты. Ничего особо секретного в радиометре нет, применяется он широко. "Специалист, имеющий должный опыт" - обыкновенный геолог (геофизик), даже молодой выпускник. Вот как моя мама, которая в 1959-м пошла в свою первую экспедицию и сразу получила прибор на шею. Очень чувствительный прибор: начинал верещать на кости павших животных (они хорошо накапливают радиацию). Использовали его очень широко и это никого не удивляло: после Бикини "радиация" стала жупелом. Секретность была на другом уровне, совково-дебильном: мои родители, всю жизнь работавшие на разведке урановых месторождений, официально искали молибден. И никого не смущало, зачем им радиометры.
Цитирование
Разбитый светофильтр не имеет никакой ценности, снимать через него то же самое, что глядеть в разбитое зеркало: кому интересно изображение, испещрённое зигзагами трещин? Если бы светофильтр раздавил Кривонищенко, он бы выкинул его ввиду полнейшей непригодности к дальнейшему использованию.
В эпоху одноразовых зажигалок, памперсов и пластиковой посуды - да. В 1959-м - категорически нет. Естественный порыв - "пусть пока полежит, посмотрим, вдруг можно что-то сделать". Кольцо-насадка цело? Ну и прекрасно. Заменить стекло - и всё будет здорово. А выбрасывать дураков нет, где потом другой взять? По крайней мере я, когда в походе раскокал такой же фильтр с отцовского "Зоркого-4", аккуратно привёз его домой. Где он и валялся, так, конечно, и не починенный.
Цитирование
Золотарёв частично развёрнут к Дятлову боком, его голова немного наклонена вперёд ("голова быка"), а обе руки выдвинуты впереди живота (опытный рукопашник так обычно маскирует намерение нанести внезапный, без видимой подготовки удар). Золотарёв напряжён, его поза выражает скрытую угрозу, она идеальна для внезапной атаки. Расстояние между Дятловым и Золотарёвым примерно 1,5 м. - это больше той дистанции, на которой ведётся комфортный, дружелюбный разговор (сравните с расстояниями между пятью другими участниками похода, стоящими отдельным кружком - они ведут вполне дружелюбную беседу, можно не сомневаться). Дятлов на этой фотографии выглядит растерянным - руки опущены вдоль туловища, голова держится прямо. Это поза застигнутого врасплох человека. Видимо он не готов был услышать то, говорит ему в момент фотосъёмки Золотарёв.
Вот об этом снимке речь: http://murders.ru/Dyatloff_group_poxod_arhiv_Alerseya_Koskina_6.jpg
Воля ваша, но я здесь вижу совсем другое. Группа остановилась или собирается двигаться. Кто-то на правой стороне кадра то ли подгоняет снаряжение, то ли проверяет крепления. Остальные его ждут. Это не совместная работа: фигура справа, спиной к нам, стоит - руки в карманах. Дятлов окликнул Золотарёва, тот полуобернулся... Всё. Лица нахмуренные, Дятлов явственно ёжится: метель. Никаких "голов быка" и прочих угроз. Просто метель. Капюшоны накинуты, глаза прищурены. Или фигура справа от Золотарёва тоже кому-то угрожает? Ведь в той же позе стоит!

Вот такие замечания (из того, что вспомнил). В целом готов повторить общее мнение: Ракитин. Просто Ракитин похоронил некриминальные версии гибели дятловцев, простите за скверный каламбур. В этом уже не усомнишься. А вот в остальном - можно.
И ещё: просьба к автору. Я понимаю, для печатного издания над очерком поработает корректор (и поработать ему-таки придётся неслабо!). Но уже сейчас, пожалуйста, на сайте замените в тексте "Колеватого" на "Колеватова". Он всё же "Колеватов", а не "Колеватый". Очень Вас прошу. Это грубейшая ошибка и очень режет глаз. А исправляется поиском-заменой безо всяких проблем. Спасибо. 

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 221

  • Был 14.02.25 10:01

С "нейтральностью" процитированного снимка согласиться трудно. Можно гадать, о чем они говорили, но то, что снимок не постановочный и отражено на нем чувство внутреннего напряжения, испытываемого каждой из сторон, на мой взгляд бесспорно.
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

Igor


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 10

  • Был 23.09.12 21:56

Сходил на «Перевал59» и еще куда-то, кажется «Хабина». Везде обрезанная лыжная палка признается не фейком, т.е. реально была. Боевой листок, как понял, существовал, только со слов Коротаева В.И., автора баллады о чуде-бабе первооткрывателе направления «откуда надо резать палатку».
Лыжная палка может входить в комплект лишней паре воткнутых лыж (сломанной лыжи)? В палатку ее могли внести как артефакт. Встали на стоянку в неудобном месте в связи с обнаружением ряда артефактов, часть которых, возможно забрали владельцы.

Александр


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 5

  • Был 15.04.19 18:14

Поэтому лётчики, выражаясь мягко, немного туговато думают...
Номально Ракитин зажигает! Круто! Летчики олигофрены с IQ<70... Как всегда Ракитин мастерски манипулирует словами, избегает трудных вопросов, обзывает людей... Мания велияия у нашего автора. Чувак уз Военмеха крут, - а остальные дураки...

Flugelmann


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 201

  • Был 14.10.16 20:07

С "нейтральностью" процитированного снимка согласиться трудно.
Никто и не утверждает, что снимок "нейтральный". С чего Вы это взяли? Напряжение, конечно есть - но это "напряжение обстоятельств", а не "напряжение отношений", вот я о чём.

Александр


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 5

  • Был 15.04.19 18:14

Точку прицеливания указывали поисковики, ложившиеся в снег либо голова к голове (буквой Г), либо крестом (+).
А валетом не ложились ?  *ROFL*

serg93456


  • Сообщений: 235
  • Благодарностей: 83

  • Был 28.09.15 22:27

Поэтому лётчики, выражаясь мягко, немного туговато думают...
Номально Ракитин зажигает! Круто! Летчики олигофрены с IQ<70... Как всегда Ракитин мастерски манипулирует словами, избегает трудных вопросов, обзывает людей... Мания велияия у нашего автора. Чувак уз Военмеха крут, - а остальные дураки...
а вот с летчиками - поверю. если  в гору лучшие из лучших влетают на исправных самолетах... да почитайте на авиа ру посты этих летчиков - есть о чем задуматься...

Александр


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 5

  • Был 15.04.19 18:14

а вот с летчиками - поверю.
Т.е. летчиков Мы договариваемся считать всех олигофренами! Так?

Federal


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 11.07.12 09:44

Тема реально зацепила только после прочтения версии Ракитина, хотя слышать и читать про эту историю доводилось и ранее. Ракитину мой безусловный респект за большой труд по реконструкции событий и за смелость в креативной части повествования. Полагаю правда, что если бы это была операция КГБ или военных, к текущему моменту неизбежно всплыли бы свидетельства оного. Было бы круто узнать когда то правду, хотя с другой стороны в этот момент умрет такая загадка.

Александр


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 5

  • Был 15.04.19 18:14

Разбитый светофильтр не имеет никакой ценности
Хозяин фильтра, или товарищ, бравший этот фильтр попользываться, мог его случайно раздавить и не заметить факт повреждения, положить фильтр в футляр фотоаппарата. У Ракитина все сложно, все приводится, "примазывается" к шпионам.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 221

  • Был 14.02.25 10:01

С "нейтральностью" процитированного снимка согласиться трудно.
Никто и не утверждает, что снимок "нейтральный". С чего Вы это взяли? Напряжение, конечно есть - но это "напряжение обстоятельств", а не "напряжение отношений", вот я о чём.
Я все взял из Ваших же слов. Цитирую - Дятлов окликнул Золотарёва, тот полуобернулся... Всё. Лица нахмуренные, Дятлов явственно ёжится: метель. Никаких "голов быка" и прочих угроз. Просто метель. Капюшоны накинуты, глаза прищурены. В эти фразах я не вижу ни малейшего намека на "напряженность обстоятельств". Описывайте в другой раз яснее свои видения. Тем более Золотарев на снимке не полуобернулся, а стоит лицом к лицу с Дятловым. Да и Дятлов явно не ежится. Он стоит и смотрит прямо на Золотарева, хотя в лицо ему, судя по капюшону Золотарева, дует сильный ветер. На заднем плане фигура 3-го человека, не берусь утверждать кто-это, но его поза - между ними, говорит о прямой заинтересованности в разговоре. Сразу, как Вами указано, что один окликнул, другой полуобернулся, такая поза не принимается. Да и фотографу нужно хотя бы некоторое время на изготовку. Значит к моменту щелчка затвора фотоаппарата разговор между ними уже был. Если сравнивать с солдатами, у которых в строю есть позы "вольно" и "смирно", то у этих двоих явно вторая, то есть оба напряжены, тогда как в отношении остальных участников можно сказать, что они в позе "вольно". Их задача - идти. А вот куда - вероятно решают эти двое.
 
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

Flugelmann


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 201

  • Был 14.10.16 20:07

Хозяин фильтра, или товарищ, бравший этот фильтр попользываться, мог его случайно раздавить и не заметить факт повреждения, положить фильтр в футляр фотоаппарата.
А вот это сомнительно. Я не знаю, какой чехол и кармашек под фильтр был у того фотоаппарата. Подозреваю, что стандартный. А в него фильтр надо засовывать аккуратно, то есть прицелившись и ясно понимая, что делаешь. Сунуть не глядя не получится.

Flugelmann


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 201

  • Был 14.10.16 20:07

Я все взял из Ваших же слов. Цитирую - Дятлов окликнул Золотарёва, тот полуобернулся... Всё. Лица нахмуренные, Дятлов явственно ёжится: метель. Никаких "голов быка" и прочих угроз. Просто метель. Капюшоны накинуты, глаза прищурены. В эти фразах я не вижу ни малейшего намека на "напряженность обстоятельств". Описывайте в другой раз яснее свои видения.
Да вот же, русским языком: метель. Ёжится. Лица нахмурены. Недостаточно?  Ну, я не виноват. Давайте Вы вначале будете читать, на что отвечаете, а потом говорить про видения?
Ладно, бог с ним. Толкуйте снимок как Вам угодно. Я всего лишь описал, что увидел: из снимка не видно напряжённого разговора между Дятловым и Золотарёвым, т.е. такого, который говорил бы о конфликте.
Напряжённого.
Напряжённого.
Напряжённого.
О конфликте.
О конфликте.
О конфликте.

(Это я на всякий случай, вдруг опять пропустите). А так-то понятно, что людям трудно, беседуют они не на пикничке, не о том, что сначала - пить водку или жарить шашлык. Об этом я тоже, каюсь, не написал внятно и однозначно. Думал, обстоятельства можно оставить за кадром.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 144

  • Была 23.05.20 11:05

Боевой листок, как понял, существовал, только со слов Коротаева В.И.
Не только Коротаев. О боевом листке пишет и Аксельрод, причем даже опознает почерк, как золотаревский. Хотя, лично мне кажется, что Золотарев выступал в этом плане, как оформитель (возможно текст по диктовку, рисунки - если они были на тех пустых местах, которые есть в копии), а автором текстов я бы назвала Тибо, возможно с кем еще в соавторстве (учитывая стиль и ту иронию, с которой написана автобиография Николая).
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Igor


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 10

  • Был 23.09.12 21:56

О боевом листке пишет и Аксельрод, причем даже опознает почерк, как золотаревский.
Фигасе... А Аксельрод он что, то же, как чудо-тетка, в смысле почерковед (Ему "... хватило одного взгляда, чтобы уверенно заявить...") %-)
"Золотарев выступал в этом плане, как оформитель (возможно текст по диктовку, рисунки - если они были на тех пустых местах, которые есть в копии), а автором текстов я бы назвала Тибо". А Золотарев-секретарша это потому, что самый старый, хоть на это сгодился?
« Последнее редактирование: 09.07.12 13:30 »

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 144

  • Была 23.05.20 11:05

Да нет, не совсем так.
Почему и что думал Аксельрод, мне не ведомо, но вот такую информацию выдал, она зафиксирована, и убрать ее мне не под силу, да и игнорировать не получится.
Почему Золотарев и Тибо: судя по фотографиям, у них установилось что-то вроде, скажем так, дружеского общения (а судя по биографиям обоих у такого общения может быть и психологическое обоснование). Вполне вероятно, что, выпуская боевой листок, и зная способности приятеля к рисованию, Тибо мог попросить помочь с оформлением, а Золотарев, человек не студенческой среды, мало знающий ребят, мог увидеть в этом возможность более тесно влиться в коллектив, да и оказать услугу новому приятелю.  Причем здесь секретарь-машинистка? Это же маленький коллектив, оторванный от мира на 3 недели (так, по крайней мере предполагалось), обязанности, тяготы, горести, радости все на всех.
« Последнее редактирование: 09.07.12 14:19 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Igor


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 10

  • Был 23.09.12 21:56

убрать ее мне не под силу
Х-м... задумался.
 
а судя по биографиям обоих у такого общения могут быть и психологическое обоснование
Ну да, согласен, только два не ботана
 
мог увидеть в этом возможность более тесно влиться в коллектив
Чегой-то, тонко такать вливаться, чай мороз на улице да и шлюпают не первый день (раньше думать надо было).
да и оказать услугу новому приятелю.
Лучше б оленя убил

Александр


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 5

  • Был 15.04.19 18:14

Фигасе... А Аксельрод он что, то же, как чудо-тетка, в смысле почеркове
Интересно, откуда Аксельрод мог знать почерк Золотарева?

Александр


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 5

  • Был 15.04.19 18:14

Я не знаю, какой чехол и кармашек под фильтр был у того фотоаппарата.
Так глянь в инете. Поищи футляр какой был.