0/1. Статья В.Кудрявцева "Размышления над протоколами следствия"

[yuka]

Соболезнуем

Alina, спасибо!

[Ohho]

да что за ерунда?! - настил из пихточек лежит горизонтально, дальше на него попадает 2-3 метра снега, и вдруг какие то части пихточек начинают торчать на поверхности "ведя вертикально вниз" бред какой то(

Если срезать пихточки и тянуть их волоком. И волоком же спустить вниз в овраг. За ними остаётся след из мелких веточек. На крутом склоне след это будет уходить вниз под углом, достаточно крутым. Если потом овраг занесёт снегом почти доверху - впечатление будет, что дорожка из веточек уходит круто вниз. Что и описал Аскенадзи.

Веточки были не на поверхности, они были под слоем снега, который только к маю осел и испарился настолько, что веточки показались наружу.
Наблюдательные манси истолковали их как след, и не ошиблись.

Глубина слоя снега в овраге и на высоком берегу ручья разная, натурный эскперимент можно провести зимой в любом овраге, даже на равнине...

[Ohho]

Может, это говорит о том, что настил сооружался в углублении (естественном или искусственном) с достаточно высокими краями, которое впоследствии занесло снегом? P.S. Так-то это было бы вполне логично для защиты от ветра.

Ну так именно...

[KAMA]

Если срезать пихточки и тянуть их волоком. И волоком же спустить вниз в овраг. За ними остаётся след из мелких веточек. На крутом склоне след это будет уходить вниз под углом, достаточно крутым. Если потом овраг занесёт снегом почти доверху - впечатление будет, что дорожка из веточек уходит круто вниз.

Это же очевидно. И в процессе потеряны и веточки и кусок штанины .Штанина тоже не глубоко залегала.
Интересно было бы знать эта вещь упала с ноги тянущего(-щей) или с "настила",который тянули вниз?

[Shapshu]

Если срезать пихточки и тянуть их волоком. И волоком же спустить вниз в овраг. За ними остаётся след из мелких веточек.

И конечно же, тянуть пихточки нужно не поврозь, в несколько рук, а "в связке". Тогда останется плотный след из опавших веток.
Ура, "волокуша" нашлась.

[yuka]

И конечно же, тянуть пихточки нужно не поврозь, в несколько рук, а "в связке". Тогда останется плотный след из опавших веток.
Ура, "волокуша" нашлась.

Что, собственно, имеет прямое отношение к эвакуации раненых в зону ручья и в этом смысле важны показания поисковиков, в частности Чернышова, который заметил срубленные верхушки пихточек ещё на подходе к зоне кедра. Другое предположение было связано уже не с использованием всех этих срубленных деревьев для костра, а для чего-то другого. Остатки веточек под снегом, которые обнаружили манси не оставляют сомнений в том, что раненых перетаскивали на деревьях, которые ломались от тяжести тел, а зона кедра непосредственно граничила с руслами ручьёв. Уцелевшим было предельно ясно, что пострадавших нужно эвакуировать в более спокойное и безветренное  место - такое место угадывалось. А тот факт, что двое оставались у кедра длительное время говорит о  необходимости развести костёр на возвышенности для создания "светового пятна". Если бы все были в порядке, то костёр подпитывался бы постоянно  у кедра и в зоне ручья. Работала одна целевая группа, остальных спрятали в зоне ручья и такое разделение было вынужденным по факту наличия к этому моменту тяжело раненых.  Время, потраченное на разведение костра, добило бы раненых в зоне кедра, но время затраченное на перемещение, обустройство раненых и разведение костра гарантированно "добило" Кривонищенко и Дорошенко. В такой ситуации разбредаться просто так никакого смысла не имело и они это понимали, но иного пути обычного разделения на группы по рабочим  приоритетам у них не просматривается. Однако всё равно единственным доказательством  упорядоченного расположения в результате перемещения раненых  является фотография тел в русле ручья.
В.Кудрявцев(с)

[Alina]

да что за ерунда?!

В недавно опубликованном М. Пискаревой интервью с Владимиром Михайловичем Аскинадзе (все же буду писать фамилию так, как в УД, а интервью прилагаю в конце сообщения) много такого, что не совпадает с устоявшимися представлениями о поисках и находках в овраге. 

[DQ]

да что за ерунда?!

В недавно опубликованном М. Пискаревой интервью с Владимиром Михайловичем Аскинадзе (все же буду писать фамилию так, как в УД, а интервью прилагаю в конце сообщения) много такого, что не совпадает с устоявшимися представлениями о поисках и находках в овраге.

Спасибо, Алина! Вы- сокровище!  (без всякого преувеличения)

[Alina]

Вот полный текст интервью с Аскинадзе с дополнениями:  http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml

[Shapshu]

Работала одна целевая группа, остальных спрятали в зоне ручья и такое разделение было вынужденным по факту наличия к этому моменту тяжело раненых.  Время, потраченное на разведение костра, добило бы раненых в зоне кедра, но время затраченное на перемещение, обустройство раненых и разведение костра гарантированно "добило" Кривонищенко и Дорошенко. В такой ситуации разбредаться просто так никакого смысла не имело и они это понимали, но иного пути обычного разделения на группы по рабочим  приоритетам у них не просматривается.

Логически - все безукоризненно. Но вот практически остается некоторый дискомфорт.
Бывавшие на перевале в наши дни отмечают, что после спуска к Лозьве группа сначала попадает в зону ручьев, и уже потом следует подъем к кедру. Кедр - чуть выше. Если травмы были получены во время спуска по склону, то остается непонятным, как раненые потом оказались у кедра?
Второй момент - разделение. Четверо из уцелевших занимались транспортировкой и обустройством раненых у ручья. Для кого (для чего) в этот момент был необходим костер на ветродуе у кедра? Да еще столь остро, что ради него в короткое время "убились" Дорошенко и Кривонищенко.

[yuka]

... после спуска к Лозьве группа сначала попадает в зону ручьев, и уже потом следует подъем к кедру. Кедр - чуть выше.

Если травмы были получены во время спуска по склону, то остается непонятным, как раненые потом оказались у кедра?

Кроме рубашки Тибо больше ничего не указывает на пребывание раненых в зоне кедра. Чтобы её снять нужно снять верхнюю одежду и одеть её вновь на него. В такой ситуации снятая рубашка и "закрытые" в кармане куртки  перчатки по определению должны выполнять прямые функции, а в реальности всё происходило наоборот - рубашка вне Тибо и его не греет, шерстяные перчатки не используются. Похоже, что карманы Тибо не обыскивались даже им самим, а рубашка выполняла какую-то иную функцию. Вероятнее всего Тибо дышал и это было единственным и определяющим признаком жизни. Другая моторика никак не проявлялась.

Второй момент - разделение. Четверо из уцелевших занимались транспортировкой и обустройством раненых у ручья. Для кого (для чего) в этот момент был необходим костер на ветродуе у кедра? Да еще столь остро, что ради него в короткое время "убились" Дорошенко и Кривонищенко.

По-моему, это  очевидно - для Слободина и Колмогоровой. О "ветродуе" рассказал Навигу Шаравин. Причём о "ветродуе" в относительно хорошую погоду 27 февраля.
Кстати в "Комсомольской газете" за 13 сентября 2012 года размещено довольно большое интервью с М.П.Шаравиным, где я прочитал кое-что и отдельное место вызвало у меня некоторое удовлетворение - известно, что М.П.Шаравин отрицал посещение зоны палатки ранним утром вместе Ю.Е.Коптеловым. Вот что он сказал: "Вопрос:26-го вы нашли палатку, что потом? Ответ:27-го мы с поисковиком Коптеловым подошли к этому месту. От него стали двигаться в сторону кедра..."
Это признание многое меняет по существу. Во-первых, оно доказывает, что Ю.Коптелов был прав в своей настойчивости, когда настаивал на факте пребывания у палатки в раннее утро 27 февраля.
В.Кудрявцев(с)

[Shapshu]

По-моему, это  очевидно - для Слободина и Колмогоровой. О "ветродуе" рассказал Навигу Шаравин. Причём о "ветродуе" в относительно хорошую погоду 27 февраля.

Ага, значит, я сначала неправильно поняла. Теперь: двое у костра, Дятлов, вероятно, отправляется навстречу отставшим/упавшим. Тогда для "работ" с ранеными у ручья все-таки остается один Колеватов...

Ю.Коптелов был прав в своей настойчивости, когда настаивал на факте пребывания у палатки в раннее утро 27 февраля.

Неуловимая фляга из-под спирта проглянула?

[yuka]

Неуловимая фляга из-под спирта проглянула?

Впервые я обратил внимание на фляжки ещё на "Мотивах..." и связал одну из них с комментариями Темпалова - мне было интересно, каким образом её вернули и кто, если верить прокурору. Однако и сегодня ясности по этому вопросу и по другим вещам нет. Между тем возврат вещей должен был насторожить следствие, а оно прошло мимо. Про очевидные вещи говорится впопыхах, вскользь из-за смены людей в следствии. С другой стороны Иванов отмечал в своей статье следы от входа в палатку, но никто в материалах уг.дела про них не сказал даже полсловечка, а сегодня в статье в "Комсомольской правде" уже Шаравин подчеркнул, что следы начинались в пяти-десяти метрах от палатки. К сожалению, журналисты, проводя своё расследование, так и не сумели выйти на ключевые вопросы, которые нужно задавать Шаравину, которого нельзя воспринимать однозначно и в одной заданной плоскости - фляга тянет за собой другие вещи, а они, в свою очередь, самоидентифицируются между собой.
В.Кудрявцев(с)

[Alina]

статье в "Комсомольской правде" уже Шаравин подчеркнул, что следы начинались в пяти-десяти метрах от палатки.

А в фильме КП в интервью признает и спирт: http://kp.ru/video/479137/

[yuka]

А в фильме КП в интервью признает и спирт

Признать, что они забрали и выпили спирт не главное в этой истории. Главное - это то, что они вернули фляжку обратно в палатку. В противном случае возникает два варианта развития событий - это наличие двух фляжек со спиртом, одну из которых выпили сами дятловцы со всеми вытекающими отсюда последствиями и второй вариант - возврат пустой фляжки самими поисковиками, поскольку известно и подтверждено, в том числе материалами уг. дела, что они забрали полную фляжку и выпили спирт в своём базовом лагере вечером 26 февраля. Если они вернули фляжку обратно в палатку до прибытия туда группы в составе Атманаки, Борисова и проводников собак, то не исключено, что они вернули обратно и штормовку Р.Слободина, а её содержимое  передали Темпалову, который приобщил деньги и дневник Слободина к протоколу осмотра места происшествия. Это, в свою очередь, объясняет, где именно была обнаружена первоначально куртка Слободина - на входе, но в последующем про неё говорил Масленников. Если  куртка-штормовка висела на стояке при входе в палатку, то это достоверное свидетельство бодрствования Слободина в палатке и объясняет почему он оказался в одном валенке. Замечу, что прожжённый ватник Слободин не выбросил, значит дорожил даже таким фрагментом своей одежды, но при холодной ночёвке куртку-штормовку он должен был использовать в качестве подстилки.
В.Кудрявцев(с)

[Shapshu]

К сожалению, журналисты, проводя своё расследование, так и не сумели выйти на ключевые вопросы, которые нужно задавать Шаравину, которого нельзя воспринимать однозначно и в одной заданной плоскости - фляга тянет за собой другие вещи, а они, в свою очередь, самоидентифицируются между собой.

Это, в свою очередь, объясняет, где именно была обнаружена первоначально куртка Слободина - на входе, но в последующем про неё говорил Масленников. Если  куртка-штормовка висела на стояке при входе в палатку, то это достоверное свидетельство бодрствования Слободина в палатке и объясняет почему он оказался в одном валенке.

Ну, от  тех журналистов многого не требовалось.
И здесь нет полной уверенности у меня, например, что я верно улавливаю нить размышлений. Вы полагаете, что валенок Слободина утверждает время начала события? Это должен был быть не поздний вечер 1-го февраля. И ни о каком длительном накоплении снега на крыше палатки речи, соответственно, нет?

[yuka]

И ни о каком длительном накоплении снега на крыше палатки речи, соответственно, нет?

Ну, от  тех журналистов многого не требовалось.

Разговор с Шаравиным обернулся констатацией нескольких принципиальных  эпизодов. В отношении одного я отписался, а второй даже более любопытен и касается он корейки, следы поедания которой непосредственно перед окончательным выходом из палатки отметил Шаравин. В отношении третьего и четвертого я пока определяюсь и не готов их комментировать.
В.Кудрявцев(с)

[yuka]

в "Комсомольской газете" за 13 сентября 2012 года размещено довольно большое интервью с М.П.Шаравиным, где я прочитал кое-что и отдельное место вызвало у меня некоторое удовлетворение - известно, что М.П.Шаравин отрицал посещение зоны палатки ранним утром вместе Ю.Е.Коптеловым. Вот что он сказал: "Вопрос:26-го вы нашли палатку, что потом? Ответ:27-го мы с поисковиком Коптеловым подошли к этому месту. От него стали двигаться в сторону кедра..."
Это признание многое меняет по существу. Во-первых, оно доказывает, что Ю.Коптелов был прав в своей настойчивости, когда настаивал на факте пребывания у палатки в раннее утро 27 февраля.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-10001-0-1335937551

4-й день поиска 27 февраля

Утром , я как свеженький и М. Шаравин, как охотник, был отправлен в сторону палатки на дальнейшие поиски следов и людей.
До палатки от нашего лагеря было ~ 2,2,5 км, склон был не крутым, мы дошли быстро. Осмотрели палатку, окрестности. Подумали, какая ситуация могла выгнать ночью из палатки. От палатки в сторону долины ~ 10 – 15 м была небольшая ровная площадка.
На краю (далее склон был более крутой) мы увидели парные следы несколько пар, глубокие, на фирновом снегу. Они шли перпендикулярно скату палатки в долину притока р. Лозьвы.
Мы переходили с левого берега долины на правый и примерно через 1,5 км уперлись в стенку, высотой метров 5 – 7, где ручей делал поворот влево. Перед нами была высота 880, а справа был перевал, который потом назвали пер. Дятлова. Мы лесенкой поднялись (в лоб) на эту стенку. Я слева, Михаил правее меня. Перед нами были редкие низкие березки и елки, а далее возвышалось большое дерево – кедр.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000055-000-0-0#007

150
№27.II 8-45
Неволину
Задержите нашу группу мансийцев до конца поисков за все дни оплатим тчк Пусть они оказывают помощь в поисках тчк
Постарайтесь догнать на оленях или лыжах ушедшую группу для разбора палатки до прибытия собак
Сульман

147 (?)
№27.2 час 9-00
Артюкову Сульману
Сообщаем что на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека если мы их догоним то передадим чтобы прекратить временно розыск до прибытии собаки. Сейчас тихо видимость более 10 км
Слобцов

Кроме того у Коптелова мы можем прочесть про два вертолёта - один со следователями, т.е. с начальством и только потом с разницей в 15 минут приземлился второй с проводниками и собаками, а значит и с группой Карелина. Людей из первого вертолёта Коптелов по их просьбе проводил к палатке, а проводников с Атманаки чуть позже повёл к палатке Шаравин, которому на склоне встретился как минимум Лебедев. Беда с этими воспоминаниями! Если Слобцов пишет про четырёх поисковиков, которые отправились к палатке к 9 часам утра, то о каких ещё двоих идёт речь? Да и в воспоминаниях можно увидеть разделение Шаравина и Коптелова - после обнаружения тел в зоне кедра Шаравин и Коптелов действуют автономно друг от друга. Скорее всего с очередностью прибытия вертолётов у  Коптелова возникла путаница, потому что группа Атманаки сначала нашла всё-таки Колмогорову и практически все говорят, в том числе в радиограммах, что её нашла собачка под настом. И практически одновременно с этим действием  манси с Карелиным (?) находят И.Дятлова, а до этого Шаравин и Коптелов уже нашли тела под кедром и всё это происходит 27 февраля.
Т.о. у Шаравина была практическая возможность вернуть вещи в зону палатки.
В.Кудрявцев(с)

[yuka]

 

В отношении одного я отписался, а второй даже более любопытен и касается он корейки, следы поедания которой непосредственно перед окончательным выходом из палатки отметил Шаравин.

Текст беседы  с поисковиком М.Шаравиным (ШМ) 15 фев. 2007 г.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев,
Фонд Дятловцев:
"Когда стали разбирать палатку, мы обнаружили печку, фотоаппарат, флягу со спиртом, буженину...она как-то была вроде бы не в упаковке, а так, разваленная..."
======================================================================================

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-20-0#030
Слобцов

Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка, в ногах лежали продукты в мешках, одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки, штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб. В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была разорвана и часть ее выступала наружу.

Ни слова о корейке! А Шаравин помнит о ней даже спустя 50 лет...
==============================================================

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#053
Лебедев

Вещей в палатке было много. Около входа в палатку, который, кажется, был открыт, в чехле лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку не пытались развести (зачеркнуто) затопить, хотя за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки.
Внутри палатки были обнаружены ведра, у входа лежали топор, кажется, 2, и пила в чехлах. В изголовии (если встать лицом к входу палатки, то в ее правой части, что ниже по склону) находились личные вещи погибших и продукты досташки (?) из рюкзаков. В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр. Затем по моему лежали Слободин, Колеватов, т.к. там были их вещи. У входа в палатку лежал или дежурный, или завхоз потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока. Причем, кажется, только один кусок был съеден (осталась корочка). В одной из кружек были, по моему, остатки овсяной каши, возможно еще утренние остатки. Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот ...? порвали наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку).

=========================================================================
 
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-0-0#017
Брусницын

Вещи в палатке разложены в следующем порядке. На дно постелили рюкзаки. Затем 2-3 одеяла. Дальше шли телогрейки и личные вещи участников. Ведра, печка, топор, пила лежали у входа справа. Здесь же находилась часть продуктов: сухари, сахар, сгущенное молоко, развязанный мешочек с корейкой. Остальная часть продуктов находилась в дальнем правом углу. Большинство ботинок разложили по левому краю палатки. Пары две – справа в середине. Остальные вещи разложены в беспорядке по палатке. Видимо, группа к моменту происшествия находилась в последней стадии переодевания и подготовки к ночлегу. В ближней половине найдено несколько корочек от корейки. По всей палатке разбросаны сухари.

=====================================================================
 
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000021-000-0-0#001
"Московские мастера"

Вещи в палатке были расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с флягой со спиртом) пила,топор. Чуть дальше от входа лежали фотоаппараты. В дальнем конце палатки были найдены: сумка с картами и документами и фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова. В углу стоял мешок с сухарями и мешок с крупой. Справа (от входа) у стенки палатки лежали остальные продукты. Рядом с ними были найдены ?? пары ботинок. Остальные шесть пар ботинок лежали у стенки палатки напротив. Где-то в середине палатки были найдены валенки ??? с половиной пары. Возле сухарей лежало полено, взятое с места прошлой ночевки. Рюкзаки были расстелены на самом низу палатки. На них были положены ватники, а сверху ватников одеяла. Часть одеял была не расстелена. Сверху одеял были найдены теплые вещи членов группы, причем большая часть теплых вещей.

=========================================================================================

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-60-0#044
Темпалов

Дно палатки было устлано телогрейками, рюкзаками и личными вещами студентов. В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, 100 грамм нарезанного сала, сухари, сахар, фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался, так же фляга с напитком (налитым?) приготовленным к употреблению какао разведено водой и естественно замерзла, около сала нарезанного мною был найден большой нож. Мною установлено нож принадлежал студентам. У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали. Ботинки там же были в палатке и положены около ног у студентов так мне показалось, тут же были 7 штук валенок. В чехле посредине палатки обнаружена печка. И много других личных вещей студентов и общественного снаряжения, находились в палатке ведра, топоры, кружки, чашки. На верху палатки обнаружен китайский фонарик, который находился ближе к входу, около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый. Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было. Никаких следов борьбы в палатке мною не установлено. Если бы была какая либо борьба естественно, что-то бы мной было установлено. С этой точки зрения я тщательно искал и осматривал палатку, но признаков борьбы не было, по крайней мере об этом ничего не говорило.

==============================================================================
 
http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000034-000-0-0#001
Проект постановления о прекращении уг.дела

Осмотр палатки показал, что она поставлена правильно и обеспечивала ночлег туристам. В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись. На одеяле обнаружены несколько кусочков шкурки от корейки.

================================================================================
Как видим свидетели описывают состояние "корейки" по разному или не описывают вообще. Доверившись Темпалову понимаем, что он описал то, что увидел лично и, как следователь связал нарезанные сто грамм "сала" с большим ножом, поскольку он (нож) находился рядом с салом. Причём он не отмечает факт присутствия основного куска корейки и отсюда выстраивается вывод о его отсутствии - 100 грамм нарезанного сала - это всё, что осталось от корейки!? Куда делось остальное "сало"? Важность наличия разрезанного сала в палатке Темпалов специально подчеркнул и связал его в качестве закуски с пустой фляжкой из-под спирта. И ведь никто из свидетелей-поисковиков на этот "Большой нож" совершенно не обращает внимание, хотя многие из них уже убедились, что палатка не только разорвана, но и разрезана.
 
В.Кудрявцев(с)
 

[medgaz]

связал его в качестве закуски с пустой фляжкой из-под спирта

Может, я чего-то не понимаю,  но в чем вообще значение этой фляжки  в свете того, что следов алкоголя в телах дятловцев  не обнаружено? Использовали они ранее спирт во время похода,  или выпили его Слобцов с Шаравиным - в обоих случаях это вряд ли имеет какую-то связь с событиями  ночи 1-2.02. То же самое с корейкой, даже на время происшествия она не указывает, не говоря уже о причине. Вот поваленная задняя стойка палатки гораздо важнее, но ее вы  почему-то не обсуждаете...

[Shapshu]

Может, я чего-то не понимаю,  но в чем вообще значение этой фляжки  в свете того, что следов алкоголя в телах дятловцев  не обнаружено? Использовали они ранее спирт во время похода,  или выпили его Слобцов с Шаравиным - в обоих случаях это вряд ли имеет какую-то связь с событиями  ночи 1-2.02.

Как это в чем значение?! Об этом говорится с самого начала топика. Если фляжку подбросили в палатку поисковики, и они же причастны к корейке, то мы уже имеем не протоколы места обнаружения, а черт те что (простите). И строить по ним сценарий происшедшего в ночь с 1-го на 2-е совсем не представляется возможным. Это во-первых.
Во-вторых, воспоминания поисковиков позволяют все-таки воспроизвести не предвзято картину  "места преступления". Собственно, весь вопрос только во вмешательстве/невмешательстве третьих лиц. Это как река, за каждым поворотом - другой пейзаж.

[medgaz]

Если фляжку подбросили в палатку поисковики, и они же причастны к корейке, то мы уже имеем не протоколы места обнаружения, а черт те что (простите).

То, что мы имеем "черт те что", ясно и без этого. Я лишь усомнился в пользе информации о корейке и спирте, поскольку, на мой взгляд, есть гораздо более существенные детали.   

[Shapshu]

То, что мы имеем "черт те что", ясно и без этого.

Простите, и как давно вам это "ясно", и на основании чего вы сделали этот вывод?

на мой взгляд, есть гораздо более существенные детали.

Вы полагаете, что спустя полвека запротоколированные детали можно делить на существенные и несущественные? А разве не может статься так, что то, что вам кажется существенным, окажется на поверку тоже "черт те чем"?

И так, напомню, топик называется "Размышления на протоколами следствия", а не "Тайна перевала Дятлова".

[KAMA]

они же причастны к корейке,

Я бы не стала есть корейку,месяц пролежавшую  на ... месте происшествия.Спирт -другое дело
*******
А вот как представить (в связи с корейкой) ,что происходило в палатке на момент Ч.
Колмогорова уже переоделась в "домашнее" , Дубинина ... недопереодета(?) , Слободин то ли только вошел ,то  ли собирается выйти,двое (в обуви) на.."улице" --остальные едят корейку?
При этом вход завален ведрами и проч.?
П.С. а что такое "разваленная "буженина ?

[medgaz]

ростите, и как давно вам это "ясно", и на основании чего вы сделали этот вывод?

Хотя бы из обсуждаемой статьи. Да и вообще вмешательство поисковиков достаточно очевидно, разве не так?

А разве не может статься так, что то, что вам кажется существенным, окажется на поверку тоже "черт те чем"?

Есть детали, которые не вызывают сомнений. Например, то, что  "поставленная по всем правилам" палатка почему-то оказалась как минимум наполовину заваленной.

[Shapshu]

Хотя бы из обсуждаемой статьи. Да и вообще вмешательство поисковиков достаточно очевидно, разве не так?

А, то есть вы сейчас автору статьи заявили, что его приоритеты несущественны  Лихо.

[medgaz]

А, то есть вы сейчас автору статьи заявили, что его приоритеты несущественны  Лихо.

А того, что с автором можно быть в чем-то согласным, а чем-то - нет, вы  никак не можете представить? Да  и пустую фляжку с корочками от корейки он нигде своим приоритетом вроде как не назвал.

[Shapshu]

Да  и пустую фляжку с корочками от корейки он нигде своим приоритетом вроде как не назвал.

Называл:

Разговор с Шаравиным обернулся констатацией нескольких принципиальных  эпизодов.

Но дело уже не в этом. Вы оспариваете сам информационный повод, называя это несогласием с автором.
Здесь уже были примеры внедрения незапрашиваемой агрессивной рекламы. Причем, чем некачественнее информация и чем нечистоплотнее авторы подобных "интервью", тем агрессивнее их реклама на чужих площадках. Почему-то мне кажется, вы занимаетесь чем-то подобным...
Заранее прошу извинить, если не права.

[medgaz]

примеры внедрения незапрашиваемой агрессивной рекламы. Причем, чем некачественнее информация и чем нечистоплотнее авторы подобных "интервью", тем агрессивнее их реклама на чужих площадках. Почему-то мне кажется, вы занимаетесь чем-то подобным...

А какую такую "агрессивную рекламу" я внедряю, можно уточнить? И почему я должен ориентироваться на  неведомые мне ваши критерии  "качественности информации" и "чистоплотности авторов"? Давайте я уж как-нибудь сам с этим разберусь, ладно? А если  напишу что-то лишнее, у модератора (но не у вас) есть полное право в это вмешаться.

[Shapshu]

И почему я должен

Типичный вопрос оправдывающегося 
Никому вы ничего не должны. Но справедливости ради, вмешались первым вы:

Может, я чего-то не понимаю,  но в чем вообще значение этой фляжки  в свете того, что следов алкоголя в телах дятловцев  не обнаружено?

Вам ответили, в меру понимания ваших недоумений. А так, разбирайтесь сам, конечно