Техногенная версия гибели группы Дятлова

[sapfir]

https://youtu.be/x-X7flTggKM

[Мишаня]

Конференция.

Клуб мудаков, а еще в шляпе и очках. Простите, прямым текстом, готов понести, заслужил, не сдержался.   

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[sapfir]

https://www.obltv.ru/embed/201219dyat/

[Мишаня]

https://www.obltv.ru/embed/201219dyat/

Tot   еще товарищчь, кому делать не хер и  занятий- дел для пользы обчества, как и многие юристы на пЭнсии, не находит, ибо талантов нету, окромя народ мутить.   
(простите, может Вы цветочки выращиваете, или коней-страусов на фазенде гуляете?)   

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[salana45]

Вероятность гибели группы Дятлова от ракетных испытаний

Ну, я бы не стал называть причину гибели туристов именно "ракетными испытаниями". Это как-то по-дилетантски. Но то, что ракета тут вполне при чём, оцениваю на 98%. В этих рамках можно обсуждать уже серьёзно, без хихиканья ("ракета упала на палатку и стукнула Слободина  по голове, - ха-ха!") коверкая слова ("рОкета") и называя всех несогласных со своими версиями, не основанных ни на едином факте, а исключительно на голимых фантазиях, "мудаками" и т.д. ".

Многие поисковики, реально бывшие на месте трагедии в тот момент, и искавшие (и нашедшие) трупы дятловцев, наконец-то открыто говорят об очевидном. Согрин, Карелин, Сюникаев и т.д. открытым текстом стали говорить об этом факте. Они все перечислены, их - десятки. Как прямые, так и косвенные. Это и т.н. "огненные шары" в том месте, это и пуск 2 февраля с КапЯра, это и санки мансей из ракетных обломков, это и начало учебных пусков с нынешнего Плесецка 11 сентября 1957 года с тогда уже построенной первой боевой стартовой позиции (не путать с официальным открытием полигона и учебно-боевыми пусками), это и проведённая экспертиза последнего фото, которое типа "засветка плёнки", это и рвотные массы у некоторых погибших, это и цвет кожи и т.д и т.п. Так и просто  логики событий, когда зам.прокурора РСФСР лично(!) прибывает на место трагедии и лично изымает уголовное дело.

 Можно долго говорить как о прямых фактах, так и о косвенных. Их очень много. Но всё же пару процентов я оставляю на... ну щас это принято называть НЛО. Я бы назвал это иначе - иная цивилизация. Не обязательно инопланетная. Как минимум, параллельно с нами живущая... не обязательно на земле, но очень неподалёку. Я бы таких вещей исключать тоже не стал. Свидетельств как у военных лётчиков, так и гражданских - масса. Подводники также об этом уже открыто говорят.

Всё остальное - ну это просто фантазии. Типа ракитинских снегоступных шпиёнов из стратосферы. Или кто-то видел обломок снегоступа от" MSR" или  "Black Diamond"-а"? Обломки же ракет - там повсюду. В т.ч. у мансей в качестве нарт.

А теперь - занимайтесь своим обычным хихиканьем. Исследователи, блин... Даже поговорить не о чем. Печально.

[алекс шаркин]

https://www.obltv.ru/embed/201219dyat/

Вчера было рано-завтра будет поздно. Поэтому сегодня ,и только сегодня (не дожидаясь февраля )приспичило Черноусову ,отрабатывая гонорар ,повторно "брать приступом Кремль ". Может в президенты метит ?

[San4es]

Или кто-то видел обломок снегоступа от" MSR" или  "Black Diamond"-а"? Обломки же ракет - там повсюду.

Или кто-то датировал эти обломки рокет 1958  годом?

[salana45]

Или кто-то датировал эти обломки рокет 1958  годом?

Ну опять двадцать пять...
Типичная манера - выдернуть что-то одно, и радостно устроить вокруг это танцы с бубнами под радостные "лайки" таких же...
А в комплексе посмотреть на всю массу как косвенных, так и прямых фактов и свидетельств, - коран не позволяет? Одно что-то можно выдернуть, и устроить радостные хохотушки. А всё вместе как? Это ж не сложно, если шоры снять.

Впрочем, я лишь ответил на заглавие темы, с которой не согласен. Доказывать что-то тому, кто написал свою версию и считает её истиной в последней инстанции,  или как в религию уверовал в чужую, я тут точно не буду. Фактов и свидетельств за ракету огромное количество, есть логика развития событий в конце концов... Всё это соединить - даже напрягаться особо не надо, всё очевидно.

Меня интересует другое - что за ракета, откуда и когда пущена, куда летела. Учебная она, учебно-боевая, или космическая. На эту тему дискутировать готов при наличие прямых или косвенных фактов или свидетельств.  А голимые фантазии без единого факта или свидетельства неинтересны. Откройте тему "РОкета и хохотушки" и там лайкайте друг дружку за каждое псевдоостроумное сообщение по этой теме.

[beloff]

Печально.

конечно. Был бы снег, вы бы сейчас на лыжах бегали, а так... по асфальту... в лыжи обутый... приходится с разным мудачьём, кАверкающим сакральное слово - РАКЕТА, диалоги вести. И на лисапетке не покатаешься - у нас как то не принято в межсезонье. Я в позднем децтве по первому маленькому снежку катался - но на то оно и децтво, тем более позднее.
 По поводу рОкет, из обломков которых манси строят нарты - даже Эс-Эйч-Эс до такого не договорился. А ведь он в тех местах - практически у черта под крайней плотью - бывал и знакомство с нартовладельцами водил. Может быть потому и не договорился? Может вы с Камчаткой спутали? Теперь вот человеку тащиться обратно, в те края(ну вы понЕли - не буду повторять) и искать нарты , собранные из рОкетных обломков.
Я, кстате, хоть и троллю слегка немного ув. Шамиля - вернее, его иррациональную веру в секретные испытания неведомой, но обязательно атомной фигни - но глубоко уважительно отношусь к его поискам (на земле, а не в сознании). Нормальный человек снес бы все находки в цветмет - а он Кунцевичу отдал. Есть теперь нам о чем пособачится.
 

[Дмитрий Карягин]

Обломки же ракет - там повсюду. В т.ч. у мансей в качестве нарт.

Так там- и манси повсюду. И олени. И снег,и ветер,и медведи,и посторонние люди.

[Дмитриевская]

Так там- и манси повсюду. И олени. И снег,и ветер,и медведи,и посторонние люди.

И все рассекают на обломках ракет, ну или их запрягают.

[Дмитрий Карягин]

Откройте тему "РОкета и хохотушки" и там лайкайте друг дружку за каждое псевдоостроумное сообщение по этой теме.

Спасибо автору- именно в этой теме мы и находимся.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[beloff]

Спасибо автору- именно в этой теме мы и находимся.

Точно. Такчта, ребяты, пешите исчо. Опаленная хвоя( ну -как бы), оранжевые литса чугунного цвета, канонада Сюникаева, участие "военных"(точнее, курсантов-вертухаев)... ничего не забыл? А, 33/34 снимок.
* и вновь особо оговорю - происхождение принесенных обломков меня интересует. Совершенно не уверен, что они рОкетные. Но чьи?

[San4es]

Я, кстате, хоть и троллю слегка немного ув. Шамиля - вернее, его иррациональную веру в секретные испытания неведомой, но обязательно атомной фигни - но глубоко уважительно отношусь к его поискам (на земле, а не в сознании).

У него кстати не неведомая-а конкретные ЗРК.Что его отличает в выгодную сторону от топикстартера-которому пофиг,главное что рокета.

Добавлено позже:

Типичная манера - выдернуть что-то одно, и радостно устроить вокруг это танцы с бубнами под радостные "лайки" таких же...

Давайте так-либо обломки атрибутированы как принадлежащие рокете,существовавшей в железе зимой 1958-59-либо многозначительное надувание щёк "раз рокеты там летали  в 1980-х и далее по тексту" прекращаем.

Добавлено позже:

Опаленная хвоя( ну -как бы)

Хвою опалило возле Х.Ч.-но автор темы склоняется что события произошли у Отортена... нестыковочка однако.

[beloff]

Хвою опалило возле Х.Ч.-но автор темы склоняется что события произошли у Отортена... нестыковочка однако.

Так вокруг Отортена деревьев нет - опалять нечего. Вот приходится. Да не все ли равно - главное, чтоб рОкету не коверкали, охальники.
"языци исход криво склали" - заметил на полях Ветхого Завета неизвестный писец 17в.

Добавлено позже:

а конкретные ЗРК

летание которых он пытается подтвредить обломками МБР?

Добавлено позже:

Но всё же пару процентов я оставляю на... ну щас это принято называть НЛО. Я бы назвал это иначе - иная цивилизация.

Эт ваш случАй других лекше - в голове, например, Палмера, уживаются три-четыре варианта. Представляете? Как бы дело не повернулось - а он так и думал давно еще.

[San4es]

летание которых он пытается подтвредить обломками МБР?

Дык полигон всего-ЗРК сбивали МБР.Може там Кисунько "Галошу" А-35 испытывал?

[beloff]

Дык полигон всего-ЗРК сбивали МБР.

А еще же сверхплановые и бракованные из заводских неликвидов, тоже, правда, неизвестных типов? Ими тоже там стреляли, втихаря, чтоб народный контроль не запалил - оттого и обломками все усеяно.

[НифНафНуф]

Кстати, таки за какой вариант сами антиракетчики?
 San4es?
 beloff?
 Дмитрий Карягин?
 Мишаня?
 ("извините", кого не упомянул )

[San4es]

Кстати, таки за какой вариант сами антиракетчики?
 San4es?

Поддержу любой нормально обоснованный и без бредятины вариант с людским участием.

[SHS]

В ходе "Розы" пуляли практически от железной дороги,никто ничего десятки километров по глухоманям не таскал.

Ага - прямо с жд вокзала супер-пупер секретную на тот момент рокету и запульнули... уверен, что если бы в сети не было подобных данных, то вы мне с тем же пылом-жаром толкали бы умные речи насчет невозможности оного действа - вот... она шибко большая - 40 с гаком стартовых тонн - да как ее вообще дотащили на край земли?

Б-200 где-то там в Ивдельском районе был построен?

Шахтный вариант Р-14 принят на вооружение только в 1964-м — вдогонку и с сильным запозданием относительно США.

Так тем паче - если до этого стояла на открытой позиции, то тем более подтверждается, что никаких ЦРНов для запуска не надо. Вы вообще как представляете-то реальный Беркут в подмосковных перелесках? Там ведь не было никаких ЦРНов на начальном этапе? И эти самые Б-200 требовалось ставить через каждые 30 км по дальности и, если не ошибаюсь сперва по 6 шт., потом по 20 ЗУР на каждую станцию? Причем в два кольца - сколько это получается? Для каждой СНР прикажете строить двухэтажный каменный сарай с теплым сортиром?

Я ведь не новичок в системе, работаю давно и твердо знаю, что в любую военную технику - подчеркну, в любую заложена возможность снятия и установки в полевых условиях - на случай наступления / отступления и вообще войны. А если немцы еще раз дойдут до Тушино? Все бросить и взорвать к чертям на месте, поскольку все это жестко привязано именно к двум кольцам подмосковной ПВО-обороны - и больше нигде? Такого не может быть поскольку не может быть - исключено. Это должно быть во всех ТЗ от МО, выдаваемых соответствующим профильным КБ и кстати, подтверждаемыми всеми "цветочными" операциями - Роза выше... Тюльпан... Куба та же и.т.д.

Поход группы МИСИ в августе-сентябре 1959 года. Ушма - Пурма - Холатчахль - Поритайтсори - Отортен.

МИСИ - это Москва? Как насчет Свердловска?

На гребне отыскали довольно хорошую оленью тропу. Ею пользуются оленеводы, когда перегоняют стада с зимних южных пастбищ на летние северные. Наткнулись на тропе на брошенные нарты и следы стоянок.

Речь шла об охотниках - так там никто не охотится и о пастбищах - а не о каких-то заброшенных тропах. Оленей они ведь не видали? Манси их пасут просто отпуская на травку - без всяких веревок и тем более пастухов. Причина проста - Перевал это открытое место, где далеко видать, а в лесу вы растеряете всех своих олешков.

[The американьский шпиён]

Кстати, таки за какой вариант сами антиракетчики?

Я за  (Vergeltungswaffe Eins), A-2, Fi-103, «Физелер-103», FZG 76.
 Валялась как трофей, гарантия кончилась, че добру пропадать, пустили без БЧ

[San4es]

Ага - прямо с жд вокзала супер-пупер секретную на тот момент рокету и запульнули... уверен, что если бы в сети не было подобных данных, то вы мне с тем же пылом-жаром толкали бы умные речи насчет невозможности оного действа - вот... она шибко большая - 40 с гаком стартовых тонн - да как ее вообще дотащили на край земли?

Еще раз для тех кто в танке-запуски осуществлялись из окрестностей поселка Полярный,110-ый километр ж.д. Воркута-Лабытнанги.40 тонн-с лёгкостию необычайной берет ж.д. платформа.

[Мишаня]

Кстати, таки за какой вариант сами антиракетчики?

Я за принесенный кусок непонятного вафля для промывки золотишка и пр., т. к. вафель явно не фрезерованный, а литой и "воронки" кругом в землице были(с чьих-то слов)- пробы брали, раз "воронки" пустые .
Или за принесенный тот же кусок "специальными" людьми для оговора  воинов-ракетчиков.   

[Владимир (из Екб)]

Любопытна (и весьма показательна!) позиция тех, кто против возобновления расследования. И их комментарии ну просто сами за себя говорят!

Ведь чего просят родственники погибших туристов и представители Фонда? Самой малости просят. Чтобы возбудили уголовное дело, провели расследование, установили и официально объявили  реальную причину гибели группы Дятлова. И- поставили точку в этом вопросе. А дело после  этого  прекратили. Потому что иного исхода у этого дела сейчас нет в любом случае.
И что, это просьба о чём-то "сверхъестественном"? Или родственники (и представители Фонда) просят о чём-то невозможном или невыполнимом? Нет.  Вопрос этот вполне решаем. И все это знают.   
И ведь доказательства  техногенной причины для чего собираются (если кто еще не понял)?  Не ради "спортивного  интереса" и не для разгадывания выдуманного самими же игроками в "Тайну перевала Дятлова" очередного "кроссворда", чтобы поразвлечь себя от нечего делать. Сбор этих доказательств производится для подтверждения обоснованности просьбы о возобновления расследования. Только и всего.
И чего проще: возбудить дело, провести расследование, проверить собранные доказательства (которые и искать не надо: вот они!),сделать обоснованный вывод о причине, после чего дело прекратить. А вопрос- закрыть. Навсегда.

И кто против? Давайте, подписывайтесь! Чтобы все видели тех ,кто "против". 

Или все- "за"?
А если так- то какого, извините, хрена, своими ехидными комментариями и "подковырками" палки в колёса вставлять тем, кто добивается решения этого вопроса прямо  предусмотренным законом способом !       

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума

[San4es]

Любопытна (и весьма показательна!) позиция тех, кто против возобновления расследования. И их комментарии ну просто сами за себя говорят!

А что,есть такие?Я обеими руками и одной ногой ЗА.

[Мишаня]

И чего проще: возбудить дело, провести расследование, проверить собранные доказательства (которые и искать не надо: вот они!),сделать обоснованный вывод о причине, после чего дело прекратить.

Дык где оне- доказательства-то? Покажите или назовите хоть одно.   

[Tsygankova Galina]

Дык где оне- доказательства-то? Покажите или назовите хоть одно.

Прокуратура разберётся "где оне- доказательства-то" причины гибели людей в виде "непреодолимой силы".

[Мишаня]

Прокуратура разберётся "где оне- доказательства-то" причины гибели людей в виде "непреодолимой силы".

Ну, да. Не повезло...
Тогда вообще смысл в юридическом копошении бесполезен, даром что рекламу этому месту делают, туристов привлекают. Местному-то населению там делать абсолютно нечего, окромя грибов-ягод да дров.

[Никанор Босой]

прямо с жд вокзала супер-пупер секретную на тот момент рокету и запульнули

запуски осуществлялись из окрестностей поселка Полярный,110-ый километр ж.д. Воркута-Лабытнанги.

Платформа выгрузки - 106-й километр, вокруг тундра на десятки километров, в направлении стрельбы вообще жилья не было.

40 тонн-с лёгкостию необычайной берет ж.д. платформа.

Не надо брать 40 тонн, пустая ракета весила 4 тонны, всё остальное тоже легко возилось автотранспортом.

Вы вообще как представляете-то реальный Беркут в подмосковных перелесках? Там ведь не было никаких ЦРНов на начальном этапе?

Были. Б-200 — необходимый элемент "Беркута". Как можно этого не понимать, не представляю.

И эти самые Б-200 требовалось ставить через каждые 30 км по дальности и, если не ошибаюсь сперва по 6 шт., потом по 20 ЗУР на каждую станцию? Причем в два кольца - сколько это получается? Для каждой СНР прикажете строить двухэтажный каменный сарай с теплым сортиром?

Для каждого из 56-ти Б-200 строился и оборудовался не  "двухэтажный каменный сарай с теплым сортиром", а защитное сооружение из железобетона с обваловкой грунтом. И это составляло главную статью расходов при строительстве комплекса.

в любую военную технику - подчеркну, в любую заложена возможность снятия и установки в полевых условиях - на случай наступления / отступления и вообще войны. А если немцы еще раз дойдут до Тушино? Все бросить и взорвать к чертям на месте, поскольку все это жестко привязано именно к двум кольцам подмосковной ПВО-обороны - и больше нигде?

На это не рассчитывали, но именно так и было бы при случае — самое ценное эвакуировать, остальное взорвать.

МИСИ - это Москва? Как насчет Свердловска?

А что, свердловским там ходить запретили, а остальным можно?..

Речь шла об охотниках - так там никто не охотится

Можно доказать, что кто-то там охотился, найдя соответствующее свидетельство. Но нельзя доказать, что никто там не охотился.

и о пастбищах - а не о каких-то заброшенных тропах. Оленей они ведь не видали?

Комментарий В.М. Аскинадзи к фото ниже: После окончания всех работ, начальство улетело, трупы увезли, к нам прибыли манси с олешками.
*

[San4es]

Не надо брать 40 тонн, пустая ракета весила 4 тонны, всё остальное тоже легко возилось автотранспортом.

Цитатко.
"Для проведения учения “Роза” из состава Белокоровичской ракетной дивизии были привлечены две стартовые и одна техническая батареи, а также отделение подготовки данных, батарея транспортировки ракет, подвоза ракетного топлива, расчеты сбора термоядерных боеголовок, инженерные, метеорологические, топогеодезические и химические службы. Общий состав участников учения “Роза” выглядел слдедующим образом: офицеров — 225 человек; сержантов и солдат — 828 человек; представителей промышленности — 14 человек; служащих Советской Армии — 26 человек. Всего: 1093 человека.
Из места дислокации дивизии (Украина) в район Полярного Урала по железной дороге было доставлено около семидесяти единиц специальной боевой техники: от кранов и транспортировочных тележек до различных автомашин и дизельных электростанций. И, конечно же ракеты с боеголовками и компонентами ракетного топлива.Все подготовительные работы от начала топогеодезической привязки на местности до осуществления четвертого пуска ракеты были выполнены за 27 суток. За это время были оборудованы две стартовые позиции с укрытиями для личного состава и техники, размещены подвижная автоматическая метеостанция и ремонтная мастерская, отремонтированы подъездные грунтовые дороги, железнодорожный тупик. Особняком стояла работа по окончательной сборке термоядерных зарядов и подготовке головных частей к стыковке их с ракетами."

Добавлено позже:
Кстати,бетонные основания стартовых столов под Полярным(в отличие от рокетной базы Ильича) вполне остались(ибо это Д-ведам и ИГИЛовцам можно рокеты со "стального листа" запускать,а нормальным испытателям-нормальную стартовую позицию подавай).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.