Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 209 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1330990 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6240 : 16.11.19 20:41 »
Ну и там допросы всех воспитателей, которые тоже говорят о бесплатных вечерних яслях.
Где бы они ни были - не так уж это и далеко.
Там же, откуда и взяты эти, вы думаете вообще реально одному Георгию перевести все допросы?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6241 : 16.11.19 20:44 »
Макканны спать ложили детей раньше, что бы режим не сбивать, никакие другие услуги им просто не подходили.
Няня за деньги любого вашего режима будет придерживаться.
За очень небольшие деньги.
А обход нянями номеров с прислушиванием...
Странная услуга. проще и надежнее собрать нуждающихся детей в одном помещении да спать уложить, делов-то.
А если ребенок на 3 этаже, как няня прислушается?
« Последнее редактирование: 16.11.19 20:47 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6242 : 16.11.19 20:54 »
Няня за деньги любого вашего режима будет придерживаться.
За очень небольшие деньги.
да я согласен, но не вижу в этом ничего странного. Дети были спали в номере, родители были рядом. Но это как вы устраиваете пикник возле своего дома и вечером приглашаете друзей. Конечно с одной стороны глупо, что оставили балконную дверь открытой. Но с другой стороны, мы же не знаем, например преступник вообще мог использовать ключ, может у него был дубликат и он просто открыл окно для отвода глаз.

Добавлено позже:
А если ребенок на 3 этаже, как няня прислушается?
на любом этаже, подходит к двери и слушает
« Последнее редактирование: 16.11.19 20:55 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6243 : 16.11.19 21:14 »
это как вы устраиваете пикник возле своего дома и вечером приглашаете друзей.
ТОлько мой двор не будет проходным, как двор, где Тапас. где вечером на ресепшн никого нет и иногда в Тапас забредали посторонние люди. Не постояльцы этого корпуса. Плюс  время идти до веранды.
Плюс - даже если нет посторонних, только во дворе жители корпуса.
вы в них всех уверены как в самом себе? Это как ваши друзья? Люди, посторонние, на неделю приехавшие. Они и в номерах, и в ресторане
Я вот не сомневаюсь, что если у вас парадная на замке, вы все равно свою квартирную дверь закрываете.

Плюс - в 8-серийном фильме, где все достаточно объективно - пишется, что не особо-то и видно с Тапаса.
Ну и - ни к кому не зашли больше, т.к. у всех веранда закрыта.
Тему пропавшего ключа развивать можно было бы, если б веранда закрыта была.
Ну и при ключе окно точно ни к чему, только время отнимает.
А осветить комнату можно обычной кнопочной мобилкой.
Открывать окно ни к чему для освещения.. Я с такой мобилкой ходил в 12 ночи по сельским дорогам с буераками.
А вот как сигнал открытие окна не подходит.
Сам раньше думал о сигнале.
Но это сейчас нет деревьев.
А вот тогда деревья закрывали все.
Можно было спокойно зайти вдвоем.
Или один на пороге.
А вот окна ниоткуда не видно, как ни сигналь.
Уж проще сразу, один заходит, второй в машине, если с ключом.
Либо, как тут уже предполагали - вошел с веранды, открыл дверь изнутри без ключа, потом за собой просто захлопнул.
Там же стандартный замок

Правда, оправдание, что шел -услышал плачет ребенок, зашел посмотреть - точно не пройдет.
Так никто не поступает.
Скорее, полицию вызовут.
Поэтому преступники на такую "отмазку" точно не могли рассчитывать

Добавлено позже:
на любом этаже, подходит к двери и слушает
А можно ссылочку на такие необычные услуги?
« Последнее редактирование: 16.11.19 21:19 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6244 : 16.11.19 21:23 »
Сам раньше думал о сигнале.
Но это сейчас нет деревьев.
А вот тогда деревья закрывали все.
есть угол обзора, с которого будет видно окно, и тем более слышно как поднимаются жалюзи.

Добавлено позже:
Или один на пороге.
окно пр любых других вариантах открывать не нужно.
Нужно просто решить, Верите ли вы Кейт. Я верю.
« Последнее редактирование: 16.11.19 21:25 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: nat171 | Virg

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 16:03

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6245 : 16.11.19 21:27 »
на любом этаже, подходит к двери и слушает
А можно ссылочку на такие необычные услуги?
А что в них необычного ? Чем дверь первого этажа отличается от двери второго или третьего ?

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6246 : 16.11.19 21:45 »
Нашел отзыв туристов, которые жили там почти в одно время с Макканами
https://blogs.thisismoney.co.uk/2007/05/my_experience_o.html

Выбор McCanns оставить своих детей в квартире и делать регулярные проверки удивляет, учитывая альтернативы. В свою защиту они, возможно, ожидали, как рекламируется в брошюрах Марка Уорнера, «служба прослушивания». Персонал сказал нам, что обслуживание было прекращено, потому что квартиры были слишком разбросаны
The McCanns’ choice to leave their children at the flat and make regular checks is surprising given the alternatives. In their defence, they may have been expecting, as advertised in Mark Warner brochures, a ‘listening service’. Staff told us that the service had been discontinued because the apartments were too spread out.

Так что прослушки не было.

Были бесплатные  ясли или платные няни индивидуально, из тех же сотрудников детского сада, но уже платно. Оказывается, не так уж дешево. С другой стороны, бутерброд (снек) в Лондоне стоит от 3 до 5 фунтов, для них 10 фунтов- это не как для нас 10 фунтов

The resort, however, offered a baby-sitting service for 15 euros (£10) an hour, which was staffed by a member of the daytime nursery teams, or a ‘dining out club’.
Курорт, однако, предлагал услуги няни за 15 евро (10 фунтов стерлингов) в час, которые были укомплектованы сотрудниками дневных детских садов и

 The ‘dining out club’ was more than a five-minute walk from where the McCanns stayed along cobbled streets or a winding pedestrian path through the apartments. It’s not far - it worked brilliantly for us on most nights
"Ужин-клуб» находился не более чем в пяти минутах ходьбы от того места, где Макканны жили по мощеным улицам или извилистой пешеходной дорожке, проходящей через квартиры. Это недалеко - у нас это получалось великолепно в большинстве ночей

Так что и носили люди своих детей.
Далее они говорят, что если оставлять их в номере- так это ж надо дожидаться, пока уснут.
И они говорили с другими родителями - те что уходили на ужин, предпочитали ясли.
Поэтому Кейт может рассказывать, что вот в книге брони написали, что они хотят детей оставлять одних. И это мог любой прочесть
Да их поведение настолько выбивалось из принятого там, что никому ничего читать не надо.
Бросили детей и бегают на проверки.
тОгда как другие сидят себе спокойно.
Да и кому придет в голову брони вычитывать?

Добавлено позже:
Ну и о ценах.
На май 2020 в отеле брони уже нет.
На апрель, 2 взрослых, 3 детей- 80 долларов за ночь.
https://www.booking.com/hotel/pt/ocean-club-apartment.ru.html?aid=376376;label=bookings-name-iuy%2AUviVFIxw9hbWYmC02gS267724389816%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap22.553.000%3Aac%3Aap1t1%3Aneg%3Afi%3Atikwd-297119893890%3Alp1012861%3Ali%3Adec%3Adm;sid=18533467664d207fa1f5afdfcc6accaa;age=4;age=4;age=4;all_sr_blocks=199020901_194814160_5_0_0;bhgwe_cep=1;checkin=2020-04-01;checkout=2020-04-02;dest_id=-2176480;dest_type=city;dist=0;from_beach_key_ufi_sr=1;group_adults=2;group_children=3;hapos=1;highlighted_blocks=199020901_194814160_5_0_0;hpos=1;no_rooms=1;req_adults=2;req_age=4;req_age=4;req_age=4;req_children=3;room1=A%2CA%2C2%2C2%2C4;sb_price_type=total;sr_order=popularity;srepoch=1573930562;srpvid=6b12852016880190;type=total;ucfs=1&

Уж не разорились, могли о детях позаботиться, даже с учетом, что май, скорее всего, дороже
В 8-мисерийном фильме представительница Макканов обвиняет англ консула. что он не предупреждал никого о случаях педофилии там, и задает риторический вопрос- а Вы бы, господин консул, оставили бы на таком курорте детей одних?
Где-то даже проскальзывало. мол у них такой менталитет и так принято.
Оказывается- нет.
Вот что по этому вопросу англичане пишут.
Of course, I am a Senior, and I was abroad for a good few years, travelling to many foreign countries, with my children, and I never left them alone. Parents just can't and shouldn't leave their children alone in their own home town, let alone a foreign country. Not in today's world.
Конечно, я старший, и я провел несколько лет за границей, путешествуя по многим зарубежным странам со своими детьми, и я никогда не оставлял их одних. Родители просто не могут и не должны оставлять своих детей одних в своем родном городе, не говоря уже о чужой стране. Не в современном мире.
Или.

For goodness sake, these parents were both doctors. What were they thinking about? They had to be earning good salaries.Ради всего святого, оба родителя были врачами. О чем они думали? Они должны были получать хорошую зарплату.

McCanns should have found a babysitter, and never left their children sleeping alone.
Макканны должны были найти няню и никогда не оставлять своих детей спящими в одиночестве.

I just return from Luz and found it spooky and uneasy. I run each morning and felt very uncomfortable running alone along the beach side cliff top areas and in the empty early morning streets. I lived in New York for five years and ran solo every morning and it never felt uneasy like I did in the streets of Luz at sunrise. I did not let my nine year old daughter out of my sight.

Posted by: Sonia | April 26, 2012 at 11:52 AM
Я только что вернулся из Луш и обнаружил, что это жутко и непросто. Я бегаю каждое утро и чувствовал себя очень некомфортно, бегая в одиночку по прибрежным скалам и по пустым утренним улицам. Я жил в Нью-Йорке пять лет и каждое утро бегал в одиночестве, и никогда не было так неловко, как на улицах Луш. Я не выпустил мою девятилетнюю дочь из поля зрения.
« Последнее редактирование: 16.11.19 22:28 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6247 : 16.11.19 22:46 »
И в отношении репутации родителей.
В 2017 году в Прайя де Луш пропал мальчик 7 лет. нашелся через несколько часов, шел с родителями на пляж и потерялся.
Parents of British boy, 7, who vanished in Praia da Luz where Madeleine McCann disappeared could face child abandonment charges after ‘losing sight of youngster’

Shaken mum and dad could face further agony as police are set to report disappearance to prosecutors

Родителям 7-летнего британского мальчика, который исчез в Прайя-да-Луш, где пропала Мадлен Макканн, могут предъявить обвинения в отказе от детей после «упущения из виду мальчика».

Потрясенные мамы и папы могут столкнуться с дальнейшими муками, так как полиция собирается сообщать об исчезновениях
прокурорам
https://www.thesun.co.uk/news/4113168/british-boy-missing-on-praia-de-luz-madeleine-mccann/

Возможно, ответственность усилили именно после случая с Мадлен?

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6248 : 17.11.19 01:56 »
Возможно, ответственность усилили именно после случая с Мадлен?
У полицейских в Португалии сейчас совершенно другой уровень. С 2007 годом даже сравнивать нечего.

Добавлено позже:
Так что прослушки не было.
а в других услугах Макканы просто не нуждались, они были в силах позаботиться самостоятельно о своих детях. Просто произошло то, что они не ожидали и никто не ожидал.
Зачем им оставлять детей в детском саду, когда они сами находятся рядом со своим номером.
Они считали что могут все контролировать самостоятельно, находясь рядом, именно этим и воспользовался преступник.
« Последнее редактирование: 17.11.19 02:34 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6249 : 17.11.19 22:36 »
когда они сами находятся рядом со своим номером.
Вот вы в своем доме пошли б сидеть  на улице,  оставив детей в незапертой квартире?
Какой свой двор????
Свой двор - это как в частном доме. с калиткой на задвижке или замке
А тут надо выйти ан улицу, потом пройти через ресепшн и зайти совсем в чужой двор. И ам сидеть.

Посмотрите визуализацию маршрута на сайте
https://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/mccann_shadow


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Карнавал

607й


  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 3

  • Был 07.10.24 06:02

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6250 : 17.11.19 22:37 »
У полицейских в Португалии сейчас совершенно другой уровень. С 2007 годом даже сравнивать нечего.
В действительности криминальная обстановка стала только хуже. Достаточно почитать отзывы об отелях Испании и Португалии чтоб сложить своё впечатление. Приезжих на курорты как обворовывали так и продолжают обворовывать. Мигрантов, маргиналов стало больше, больше преступлений. Усё закономерно.
Ты выше не раз уже намекал, что в Португалии стало прям всё хорошо. Я не понимаю зачем настаивать на том, что в Португалии вдруг куда-то подевалась уличная преступность. А статистику они могут там править как им вздумается.
https://www.osac.gov/Content/Report/0b4472e5-4f04-499a-b2f8-15f4adc6e146
Цитирование
Portugal has a relatively low rate of violent crime, but low-level street crime is common. Petty thefts and other crimes of opportunity (muggings, purse snatchings, vehicle theft, pickpocketing) occur frequently, particularly in the major cities. Thieves often loiter in tourist locations, near beaches, and transportation hubs (metro, bus, train stations) to take advantage of disoriented/distracted travelers. Pickpockets take advantage of crowds getting on/off of all forms of public transportation, using the jostling of the crowd as a distraction. Wallets and cellphones are particularly vulnerable.

Outside Lisbon, thefts have been reported in the popular tourist destinations of Sintra, Cascais, Mafra, Obidos, Fatima, Coimbra, Setubal, Porto, and in the Algarve. You should take special care when parking at the Moorish Castle and Pena Palace in Sintra; and at the beachfront areas of Peniche, Nazaré, Guincho, Cabo da Roca, and Boca do Inferno. In the Algarve, there have been some reports of robberies in vacation homes, and tourist vehicles have been broken into while shoppers are visiting pottery shops. Pickpocketing, while infrequent, may occur in the Old Town and Santa Catarina Park areas of Funchal in Madeira.

Although neither a center of drug production nor a significant source of drugs destined for the U.S., Portugal is a gateway for drugs entering Europe, particularly from South America and western Africa. In addition to direct shipments from South America, traffickers use former colonies (Guinea Bissau, Cape Verde) as transshipment, refueling, and storage points for cocaine-laden vessels from South America en route to Europe through the Iberian Peninsula. While cocaine is the most significant drug threat, ecstasy, hashish, and heroin are also readily available.
« Последнее редактирование: 18.11.19 02:29 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6251 : 17.11.19 22:43 »
они были в силах позаботиться самостоятельно о своих детях.
Как заботились - так и имееют.
Слушали так, что Мадлен 1ч 15 минут плакала за день до этого.

Другие родители носили оттуда же в ясли.
А Макканам после возлияний охота домой, а не идти в ясли.

Думаю ,что и не все родители ходили вечером в бары, были и такие. кто яслями ен пользовался, а просто был целый день с детьми на пляже, а вечером с ними же и оставались дома.

Но подход Макканов- это нонсенс для людей, которые там отдыхали
Ладно, у нас родителям в голову такое не придет.
Еврейские родители еще более ответственные.

Но и у англичан это не национальное.
На английских сайтах люди удивлялись.
И описывали, что очень легко и просто дойти до ясель и назад.

Ну и мне вроде встречалось. что кто-то из компании брал няню приходящую.
не радионяню, а живую.
Может ошибаюсь, но вроде такое где-т о мелькало
« Последнее редактирование: 17.11.19 22:44 »


Поблагодарили за сообщение: Карнавал

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6252 : 18.11.19 03:32 »
Другие родители носили оттуда же в ясли.
А Макканам после возлияний охота домой, а не идти в ясли.
Уважаемый Анатолий, никто из друзей Маканнов нигде детей не оставлял и то, что Макканны совершили беспечность, они об этом прекрасно знают. Именно об этом и были слова Кейт, "Мы её подвели". Но ведь не судить их мы тут собрались, мы ведь исследуем обстоятельства исчезновения ребёнка. В которых, некоторые другие моменты играют более важную роль.
Например, преступник определённо знал (должен был знать). что Макканны не оставляют детей в номере под присмотром нянь и не оставляют в ночных детских садах, другими предлагаемыми услугами не пользуются. Предпочитая самостоятельно присматривать за своими детьми и не без помощи своих друзей. Вся эта "движуха", происходит фактически на одном периметре - балконная дверь, детская площадка, детский клуб, теннисные корты, бассейн, и злополучный "Тапас". Я признаюсь и сам вряд ли бы вообще использовал для входа и выхода дверь, намного удобнее использовать балконную. Тут дело не в лени, а в элементарном удобстве. Сами посудите, трое детей и нужно все время обходить и обходить, только для того, что бы просто попасть на ту же территорию, на которую есть выход через балкон, и всё уже в шаговой доступности. Целую неделю, преступник мог иметь возможность наблюдать за ними, не отвлекаясь от своих основных обязанностей и не вызывая ни у кого вообще никаких подозрений. При этом, ему достаточно поменяться сменами и поплавать пару раз в бассейне и тогда он уже полностью знает всё, даже во сколько Макканны играют в теннис и забирают детей из детского клуба. Вся "картина маслом", остаётся дождаться удобного момента.

Добавлено позже:
Может ошибаюсь, но вроде такое где-т о мелькало
ошибаетесь
« Последнее редактирование: 18.11.19 04:03 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6253 : 18.11.19 11:02 »
Другие родители
Из тех, что на курорте, я не писал о друзьях Макканов,  я чуть выше приводил посты с английских сайтов людей, которые там были чуть раньше Макканов и детей не оставляли, и оставление детей у них вызвало недоумение

Добавлено позже:
попасть на ту же территорию, на которую есть выход через балкон, и всё уже в шаговой доступности.
Но вход с улицы, а не с закрытого двора ,пусть даже шаговая доступность. Любой человек на улице находится в шаговой доступности от Мадлен, гораздо ближе, чем родители.
Посмотрите визуализацию маршрута на сайте
https://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/mccann_shadow
Тут путь Кейт отмечен.
Да Вы и сами знаете, что надо выйти с охраняемой (но не вечером ,кстати!!!) территории через ресепшн и выйти просто на улицу. Пройти какое-то расстояние -  и лишь потом зайти в абсолютно доступный любому с улицы номер.
Ни одна семья на отдыхе так не поступала, иначе уже писали бы: и я так делал, и ничего.
Или пресса бы нарыла, журналистов были сотни, им надо было писать репортажи, опрашивали кого увидят обо всем.
Уж точно кто-то сказал бы - да я так делал, и ничего.
Наоборот, люди удивлены.
Вот лично мне и в голову не пришло б такое.
Если уж не ясли- то все запереть.

А их движение, естественно, привлекало любое внимание, что обычных людей, что преступников, т.к. было неестественным для курорта. Дети или в бесплатных яслях, или с родителями в номере или с частной няней. Или, на худой конец, заперты на ключ, как у остальных их компании  -никому не лень пройти лишние 50 м. Кроме них.
Вот они и показания меняют, и окно то открывают, то закрывают
https://taina.li/forum/index.php?topic=5361.0

Добавлено позже:
Но ведь не судить их мы тут собрались
Естественно, не судить.
Но чтоб разобраться во всем- надо быть объективными.
Надо признать, что
1) родители сами создали ситуацию, продемонстрировав всем желающим свободный доступ в комнату с детьми, "организовва" этот доступ. Неувязки с и показаниями, инсценировка с открытым-закрытым окном - хочешь ли, не хочешь ли - заставляют задуматься  задуматься и  о еще одном варианте - возможной  виновности родителей в ее смерти от несчастного случая.
2) Надо признать, что родители создали угрозу для жизни детей ,когда любой из них, проснувшись. мог выйти на балкон и убиться, упав с лестницы.
 Я не думаю, что  родители настолько хорошие актеры, что никак не выдали своим поведением смерть ребенка от передоза лекарством до ужина. Они не монстры. Но Кейт могла увидеть убившуюся Мадлен, взять тело на руки и отнести на стоянку, спрятав под любой автомобиль, стоявший там. Трезво оценив ситуацию - Мадлен не вернуть. а близнецов могут отобрать социальные службы. Плюс удар по репутации. Кто доверит здоровье безалаберному врачу, который не думает о жизни своего ребенка, что уж тут о чужой жизни.
Вот и след собак.
Затем естественные и плач, и крики, Кейт знает, что ребенка не вернуть. Сообщить обо всем Джеррри она тоже может ,никто не следил за ними - что и как.
Если кто-то и нашел бы тело под машиной - ну вот, окно открыто, уронили. Ребенка Линдберга уронили же вроде при похищении (как одна из версий). Какие претензии к родителям?
Перепрятать тело они могли утром, когда поиски прекратились и они сами пошли искать.
Пока они искали  со всеми по окрестностям, могли  присмотреться и приметить любую виллу поблизости, где низкий забор и возможность перелезть. А в следующую ночь прийти туда закопать. Понятно, что собаки уже след не возьмут А если и возьмут и найдут на чужой вилле. То и не к Маккканам вопросы.
Конечно, возить труп через 25 суток в багажнике было невозможно - и незачем, и они на виду.
Все было сделано в первые же сутки
И горе родителей было естественным.
Они понимали, что не вернут Мадлен никогда.
« Последнее редактирование: 18.11.19 11:33 »


Поблагодарили за сообщение: алла | Карнавал

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6254 : 19.11.19 15:00 »
1) родители сами создали ситуацию, продемонстрировав всем желающим свободный доступ в комнату с детьми, "организовва" этот доступ. Неувязки с и показаниями, инсценировка с открытым-закрытым окном - хочешь ли, не хочешь ли - заставляют задуматься  задуматься и  о еще одном варианте - возможной  виновности родителей в ее смерти от несчастного случая.
Именно такие мысли и напрашиваются. Почему у всей компании по крайней мере дверь закрыта, а у Макканов у единственных во всей компании открыта? И это в чужой стране, поздно вечером и вне предела видимости и слышимости. Или они действительно настолько беспечные, или специально создали такую ситуацию.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Карнавал

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6255 : 19.11.19 17:18 »
ВСегда возникают вопросы - ЗАЧЕМ?.
Зачем создали?
Как по-Вашему?
Наверное, у вАс есть какие-то идеи или мысли?
Была версия  - продать ребенка.
Продают маргиналы. Хотя говорят и о среднем классе тоже.
Но!!!
 А тут ребенок долгожданный, с большим трудом (и мат. затратами) полученный...
Не от любовника, от законного мужа.

Лекарства могли наложиться на ситуацию, когда ребенок под воздействием лекарств мог искать туалет в полубессознательном состоянии. И по ошибке вышел на балкон. упал с лестницы и получил смертельные травмы.
Если б просто упал днем на глазах родителей.
А тут -брошенный в открытой квартире и накачанный лекарствами.
Учитывая плач прошлой ночью, родители могли увеличить дозу снотворного.
Они понимали, что вечером двойную дать нельзя, можно и отравить.
А вот 2 раза в день, утром и вечером- вполне.
Потому Мадлен была весь день  сонная и вялая. Даже на площадку не пошли  -впервые.
Она не отравилась лекарствами, а была дезориентирована.

А родители просто оказались пофигистами.

На английских сайтах прочла, что сведения у журналистов были - что они до полпервого ночи ежедневно в баре зависали и вино лилось рекой (так и писали, именно лилось рекой. У англичан тоже такое выражение оказалось).
А когда вино веселит - то уже об опасности детям не думали.
Открытое окно увидел бы любой из их компании, которые ходили детей проверять. На фоне белой стены не заметить невозможно. Сказали бы Макканам об этом уже давно. .
Если бы похититель в начале десятого промышлял.

Окно, мне кажется- изобретение родителей, чтоб отвлечь от своей вины за брошенную дверь.
Похитителю оно ни к чему.
Что с бара ничего через пленку не видно- он мог убедиться и не бояться спускаться по лестнице -как только Джерри уйдет.
Посмотрите в Гугле- прямо напротив еще какой-то отель, кустики, где спрятаться можно и наблюдать. Даже и стоянка. на полчаса поставить машину можно. А там - Джерри ушел - иди через балкон в номер, туда и назад.
Планировать выход через основную дверь ,которая была  просто на защелке- преступник не мог, откуда он мог знать, закрыта она на ключ или только на защелке.
Поэтому, если кража- то через балкон туда и назад.

Предполагали, что окно открыли для освещения.
Во-первых, долго, проблемно и привлекает внимание.
Прекрасно можно обойтись включенной подсветкой экрана мобилки.

Окно открытым оказалось только при Кейт.
Кроме нее и открыть больше некому.
И отпечатки там только ее на окне!!!!
Ну и полиция еще отметилась...
Ну а Феона решила выручить подругу и придумала Таннермена.
Не думаю ,что Кейт с ней поделилась правдой.
Феона трезво оценила ситуацию - брошенные дети вынесены через открытую дверь.
Вот через окно. снаружи открытое фомкой.
(кстати, может потому Джерри и пытался снаружи открыть окно, жалюзи точнее, чтоб сломать, показать ,что именно снаружи был преступник)
А если снаружи  -какая вина родителей? Эт овина местной полиции будет..
Тут никто не застрахован...

А таннермен все равно не вписывался все равно- т.к. предполагалось, что он шел от окна, но открытого окна никто из компании ни разу потом не заметил.
Его внешний вид - темные волосы, темный верх, светлый низ.
Подойдет под половину курорта.
Полиции после возобновления расследования (английской полиции)  нужен был прорыв в следствии - они и нашли этого Таннермена.
Одежду свою он не помнил, столько лет прошло.
Но в гардеробе, как и у почти любого мужчины, нашлось что-то похожее в этой цветовой гамме.

Поругальская полиция проверила сразу же всех ясельников, и никто тогда не подошел под описание и маршрут.
Английская решила найти. нашла.
Ибо без успеха не будет дальнейшего финансирования.
Правда, в отчете английской полиции вроде бы умалчивается. был ли таннермен с одеялом или без.
на самом деле - это не имеет значения.

Ибо Таннермен шел не из Детского клуба (ясель). а по направлению к ним!!

Фиона Пейн боялась признать Мюрата. т.к. понимала, что лжесвидетельство чревато.
Вдруг откроется потом.
И выплывет, что она придумала этого человека.
Тем более, что саму Фиону и этого человека не видел ни Джерри. ни его собеседник.

Так что - отсеяв сомнительные наслоения- выходит все же несчастный случай и сокрытие тела.

Только не до ужина, а после.
Не от лекарств, а под их воздействием.

Ну и Смитмен тоже не имеет отношения к Макканам.
Вот он как раз мог быть тем папашей, что с ясель нес ребенка реально.
« Последнее редактирование: 19.11.19 17:29 »

stavro


  • Сообщений: 295
  • Благодарностей: 383

  • Был 28.04.23 00:08

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6256 : 19.11.19 23:05 »
Но Кейт могла увидеть убившуюся Мадлен, взять тело на руки и отнести на стоянку, спрятав под любой автомобиль, стоявший там.
На стоянку возле второй ресепшион? Как подобная чушь ей могла прийти в голову?

Вот и след собак.
Вообще-то след собак плохо соответствует подобному развитию событий.

Затем естественные и плач, и крики, Кейт знает, что ребенка не вернуть.
Их кто-то слышал? Ну хотя бы старушка Фенн?

Если кто-то и нашел бы тело под машиной - ну вот, окно открыто, уронили.
Сразу под машину? И оставили машину стоять? Не уехали?

Какие претензии к родителям?
Никаких. Сразу наручники и в камеру. Любой судмедэксперт, ещё до проведения экспертиз, даст очень высокую гарантию, того что это не место смерти ребёнка

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6257 : 20.11.19 01:16 »
Их кто-то слышал? Ну хотя бы старушка Фенн?
Плач и крики кейт и джерри.
Не Мадлен.
После события.
Т.к. знали итог.

Добавлено позже:
На стоянку возле второй ресепшион? К
Вообще-то логичнее на стоянку напротив Тапас-ресепшн.
Она вообще рядом с выходом с балкона на улицу
21 метр

Добавлено позже:
Сразу под машину? И оставили машину стоять? Не уехали?
Под любую машину, которая стоит на стоянке напротив Тапас-ресепшн.
Кто в 22-00 будет кататься?
А на рассвете  они ушли на поиски.
Тогда и перенесли тело на какую-нибудь виллу неподалеку

Добавлено позже:
Любой судмедэксперт, ещё до проведения экспертиз, даст очень высокую гарантию, того что это не место смерти ребёнка
Никто и не сомневается. что эксперты определят, что не под машиной ребенок умер. Только уронили его похитители, скажут родители. Не мы ж роняли. Похитители туда и занесли. Никто не доказал бы ,что вина родителей, если б нашли.
Кейт не было около 10 минут.
Достаточно, что б определить смерть, придумать ,куда деть тело и отнести через дорогу..
« Последнее редактирование: 20.11.19 01:27 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6258 : 22.11.19 14:38 »
И даже по тем скудным фотографиям с силуэтами этого забора видно, что как раз лишайник или мох на нём действительно есть и он явно повреждён. Но эксперты почему то не только не уделяют этому небольшому ограждению должного внимания, а ещё и ставят туда свои инструменты при исследовании окна.
Уважемый Владимир1975! Хотел бы вернутся к Вашему довольно старому посту.
Но для вашей версии важному. Ведь окно находится рядом с дверью, главным выходом из номера. Не думаете же вы, что любые туристы. в т.ч. и Макканы, постоянно перепрыгивали через заборчик, когда уходили? Приземляясь на клумбу? Нет, достаточно выйти из двери и прийти налево до выхода ровно 20 (двадцать) метров, их меряет гугл. Это проще. чем прыгать с ребенком на руках через забор в клумбу. Как бы ни обвиняли португальских полицейских в некомпетентности... Думается, что все же - при открытом окне и заверении родителей, что окно открыли похитители - клумбу осмотрели. А раз на ней не было следов- то и заборчик с лишайником не вещдок, можно и инструменты ставить.
И второй момент. Страниц 20 назад обсуждали, как предавали ребенка через окно, на какой руке голова, на какой ноги, зеркалка-не зеркалка.
Почему-то забыв ,что окно не нараспашку открывается, а раздвижное. Ну как в автобусе или трамвае форточку открыть.И. как следует из дела- его максимальная  ширина - 50 см. Проведите эксперимент. как я . Сверните одеяло или плед придав форму ребенка. Исходя из стандарта, что в 3 года у ребенка рост - 1 м. Мадлен 4, чуть больше. Но я брал 1 м. Откройте одну половинку своего окна. У меня она - 60 см, даже больше. И попробуйте "передать ребенка". Вам придется
1 вар. Резко прижать колени ребенка к его лицу.
2 вар. передавать его ногами вперед.
3 вар передавать его головой вперед
4 вар. Вертикально стоя.
Ни один из них не комфортный для ребенка.
Любой скорее приведет к пробуждению ,чем будет спокойным. Кроме криков- будут цепляния руками.
Крики в номере и крики на улице слышатся по-разному. Уж на улице услышали бы.
так можно передавать только труп.
Но Макканам так труп выносить незачем, они могли и дверь открыть, выйти через дверь и спрятать труп под любой машиной на стоянке.
Либо выйти через балкон и спрятать труп. на стоянке напротив Тапаса.
Либо, как предполагали - спрятать его  в сумке в шкафу.
А вынести на рассвете.
Ведь собак они стали просить на другой день.
О собаках, нацеленных на трупный запах не знали.

Похитителю гораздо проще  выйти через балкон. Причем -войти, ничего за собой не закрывая, ни балкон, ни калитки.
И так же выйти. Абсолютно ничего не закрывая.
Не все ли ему все равно?
Ведь проверка обнаружит пропажу ребенка все равно.
(Преступник не знает  - родители просто слушают - или же заглядывают в спальню.
Поэтому раскрытие похищения при очередном визите весьма вероятно - и нет необходимости все за собой закрывать.
Это не отсрочит поступление информации о пропаже.
Вас смущает, что он должен одной рукой держать ребенка, второй - открывать-закрывать.
так вот - зачем лишние движения?
Очень быстро несколько мгновений.
Зашел-вышел-сел в машину.
Никто за собой ничего не закрывает.
И уж тем более - не играется с жалюзи, окном, протискиванием в узкий проход между окном и кушеткой (где еще и стул загородил), или залазить ногами-коленями на кушетку.
Зачем эти лишние движения?
Поскольку вы сами нашли информацию о том ,что там были деревья и темно.
То и света окно не прибавит.
А свет в гостиной вроде как был включен...
А вот закрыла все Кейт тогда, она же и окно открыла.
не буду повторяться- зачем, о статусе, халатности и пр уже писали много раз
« Последнее редактирование: 22.11.19 14:47 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была сегодня в 16:03

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6259 : 22.11.19 21:18 »
Я не сторонник выноса ребёнка в окно. Но хочется отметить, что рост девочки был 96 или 98 см, меньше метра. И складывать « резко « нет резона, можно складывать аккуратно и медленно.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6260 : 22.11.19 23:11 »
рост девочки был 96 или 98 см, меньше метра. И складывать « резко « нет резона, можно складывать аккуратно и медленно.
2 см роли не играет.
"Резко" - имеется в виде не "быстро" - а плотно прижав колени ребенка к лицу.
Как ни производи эту операцию - быстро или медленно, она определенно вызовет дискомфорт.
Если вы поэкспериментируете с одеялом -Вы меня\ поймете.
Я тоже не сторонник использования окна для похищения ребенка.
Любой преступник выберет самые простые пути.
Риск кого-то встретить одинаков- что при выходе из окна на стоянку, что при спуске с балкона по лестнице.
Но во втором случае он меньше.
Если проверяющий ушел - он сразу не вернется.
Посторонний человек, видя спускающегося похитителя (Или похитительницу!)  с ребенком, даже плачущим, но по "легальному " выходу, подумает ,что ребенок раскапризничался на руках у родителя. А вот увидевший прыгающего через забор с ребенком на руках, возле открытого окна - заподозрит неладное.
Ну и как выяснилось, несмотря на уверения Маккейнов, что они следили из бара за входом -пленка от ветра, натянутся в баре- существенно уменьшала возможность обзора.
Да и ужинающий человек смотрит в тарелку.
И в бокал с вином, который располагает к беседам, а не к строгому визуальному контролю.
« Последнее редактирование: 22.11.19 23:16 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6261 : 23.11.19 01:14 »
Да и ужинающий человек смотрит в тарелку.
И в бокал с вином, который располагает к беседам, а не к строгому визуальному контролю.
только при таких условиях нужно видеть тех, кто конкретно и куда смотрит и когда теряет бдительность...
Если попробовать восстановить хронологию, единственное, что трудно понять, это последовательность движений персонала Тапаса, где и кто из них находиться с того момента, как только Рассел получает своё блюдо, до момента возвращения Кейт. Почитайте показания сотрудников ресторана и сразу поймёте о чем я.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Marina

stavro


  • Сообщений: 295
  • Благодарностей: 383

  • Был 28.04.23 00:08

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6262 : 23.11.19 20:24 »

Вообще-то логичнее на стоянку напротив Тапас-ресепшн.
именно эта ресепшион в материалах дела и называется "второй".
Плач и крики кейт и джерри.
И я именно про их плачи и крики. Но до меяня кажется начало доходить, что вы имеете ввиду. То есть Кейт в десять вечера, зашла в номер, обнаружила дочку со смертельными ранами от падения (а кровь?) и побежала прятать её под автомобиль (а плакать и кричать чуть попозже)?  Круто.  ;)

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6263 : 23.11.19 23:16 »
То есть Кейт в десять вечера, зашла в номер, обнаружила дочку со смертельными ранами от падения (а кровь?) и побежала прятать её под автомобиль
Я смотрю на обе версии 50:50.
Рассматривать можно любые варианты, а потом отсеивать то, что окажется наименее вероятным
В версии сокрытия тела этот вариант - ничуть не хуже, чем помещение в сумку и в шкаф, который потом облаяла собака. Или за диван.
В этих местах вероятность того, что друзья начнут искать и случайно найдут - выше.
Кейт не было около 10 мин.
Возможно, она в панике выскочила с телом ребенка на улицу - бежать к Джерри.
Но - проанализировала последствия.
И решилась на сокрытие тела.
Главное- в то место, где не найдут при поисках (а если найдут - родители окажутся вне подозрений. можно и на маньяка списать) и из которого потом можно перепрятать, когда все разойдутся после поисков. С 4 до 5 утра они бродили сами.
Что до крови -мы не знаем во что она завернула возможно. в дождевик.
Этог о достаточно.
Кроме того, смертельные травмы могут быть от внутренеего кровоизлияния

Добавлено позже:
Если попробовать восстановить хронологию, единственное, что трудно понять, это последовательность движений персонала Тапаса, где и кто из них находиться с того момента, как только Рассел получает своё блюдо, до момента возвращения Кейт. Почитайте показания сотрудников ресторана и сразу поймёте о чем
Уважаемый Владимир1975 ,я Вас прекрасно понимаю, Вы совершенно правы в том ,что ситуацию с родителями, точнее с брошенной в открытой квартире Мадлен (и др.детей0 - могли отследить только в Тапасе.
Приход ремонтников-сантехников и случайных домушников гораздо мене вероятен.
На мой взгляд, совершенно незачем изучать книгу брони, где запись об оставленных детях.
Кто-то из туристов ее изучает? Оно им надо? Это для служебного пользования.
Официанты же и так знали ситуацию - от самой компании и наблюдали ее.
Официанты-повара могли быть информаторами и наблюдателями.
Но никак не конкретными исполнителями!
Поставьте себя на их место.
Одно дело - увидят кого-то незнакомого в номере, на улице -с Мадлен ан руках, без нее.
Человек оставляет ребенка, убегает, и его никто никогда не найдет.
А увидев хорошо знакомого за неделю официанта.
Его любой опознает или вспомнит!
Он нужнее на месте.
Например, Кейт или Джерри собрались в неурочное время в номер.
Преступники рассчитывают, что они в ресторане.
А ему приспичило в туалет.
Тут официант может перехватить и задержать.
Как?
Да с подносом с бокалом вина или с отбивной.
Вывернуть на платье-рубашку, усадить, уксусом протирать, солью засыпать.
Минут 10 пройдет...
Поэтому- либо официант наводчик.
Либо это турист ,который забронировал столик на 2, но пришел один.
Чтоб было место напарнику, если надо пересидеть и переждать.
Вдруг кто-то возле стоянки возится, или гуляет с собакой и т.п.
Чтоб на улице не дежурить на виду.
Но место не понадобилось.
Если б надо было дать команду "шухер" - достаточно туристу было нажать на последний вызов ,а у преступника телефон на виброрежиме.
Так же и официант мог действовать.
Но полиция звонки все проверяла, из бара звонков не было?
ну и правильно, операция шла по плану, отбой-шухер не нужны.
« Последнее редактирование: 23.11.19 23:31 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6264 : 23.11.19 23:39 »
Вот прямо таки представляю ситуацию: пришла Кейт на проверку -  ёпс,  а там дочка померла! Вот непруха-то! И как некстати - в "Тапасе" пузырь стынет! Млин,  куда бы её засунуть?...
« Последнее редактирование: 23.11.19 23:39 »
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Тайпи

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6265 : 24.11.19 00:03 »
Ну ,версия сокрытия тела имеет давнюю историю.
Тут просто предлагают возможные варианты.
А ни одна из двух версий (похищение и сокрытие) не имеет 100% доказательности.
Иначе бы тут и ветки не было.
Георгий очень объективно и тщательно все проанализировал, проделал огромную работу по переводу и систематизации.

И отметил плюсы и минусы каждой версии.
С одной стороны- да, выглядит достаточно неправдоподобно.
Но сокрыть где-то надо было?
Гуляние по городу с трупом - на ваш взгляд более правдоподобно?
Или прятанье за диван?
У нас в доме был случай.
Мужик привел к себе жить женщину с ребенком около 2 лет.
Он был запойный, когда пил - бил ее.
Лето, 3 этаж, люди слышали крики ее. плач ребенка поздно вечером.
Потом все затихло.
Скорая констатировала смерть ребенка.
Мамаша сказала. что она пошла выносить мусор, оставила дверь открытой, ребенок упал на лестнице и убился.
Соседи, которые гуляли, (а это было между 9 и 10 вечера, лето, люди на улице с собачками, даже с детьми. или просто сидят на лавочке в сумерках)  -  все говорили - 99% он толкнул ребенка, который кричал МАМА, мама. и резко затих.
Ребенок и ударился обо что-то головой.
Но поскольку девушка была мать-одиночка, статус не теряла.
Как мужик ей сказал говорить - так и сказала.
Ее никто не трогал, не расследовали ничего.

Но вот вам пример из жизни.
Не прятали, да.
Но и сориентировались, как преподнести полиции.
Соседи говорили, что она на похоронах плакала-убивалась.
Я видел ее грустную с черной повязкой на голове.
Несчастный случай.
Но тут вина мужика, что дрался и толкнул ребенка.
Там- что бросили без присмотра.
Но в любом случае мать пошла на ложь из выгоды для живых.
« Последнее редактирование: 24.11.19 00:03 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6266 : 24.11.19 15:33 »
А увидев хорошо знакомого за неделю официанта.
Его любой опознает или вспомнит!
Я и не говорю о том, что кто-то из персонала отлучается более чем на 2-3 минуты,

Добавлено позже:
Официанты-повара могли быть информаторами и наблюдателями.
Но никак не конкретными исполнителями!
Я не утверждаю что был обязательно исполнитель, возможно только подал знак, только в таком случае, очень растягивается цепочка преступников. Их получается очень много. Слишком много для такого преступления.

Добавлено позже:
Что бы понять, мог ли среди интересующих нас лиц быть исполнитель, нужно знать точно, кто и где был конкретно с того момента, как только Рассел получил своё блюдо. Есть мнение, что именно этот момент с блюдом и возвращение Рассел и мог быть тем самым сигналом для действий.
« Последнее редактирование: 24.11.19 15:53 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6267 : 24.11.19 18:24 »
Я и не говорю о том, что кто-то из персонала отлучается более чем на 2-3 минуты,
Видите ли, не так даже важно,сколько человек отсутствовал. Сколько-нибудь здраво мыслящий человек просчитает хотя бы 2 варианта - меня не увидят и меня увидят.
В случае меня увидят - опознают или нет.
И тут не важно - тебя не было 3 минуты или 33.
Незнакомца не опознают, официанта опознает любой.
А что до сигнала.
Мобилка в кармане у официанта и исполнителя.
Опасность -официант незаметно нажимает на последний вызов.
У похитителя на виброрежиме, не испугать ребенка.
Какие еще сигналы нужны?
Да, плоских не было телефонов. в кармане носить.
Были на ремне сумочки или на руке манжеты
« Последнее редактирование: 24.11.19 18:27 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 399
  • Благодарностей: 10 177

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 14:58

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6268 : 24.11.19 23:50 »
Незнакомца не опознают, официанта опознает любой.
да кто любой-то? большинство персонала приезжие, это наемные и временные работники, в том числе и среди работников тапаса есть такие, кто работает не так давно.
Да, их может конечно кто-то и опознать, но только все кто может, сидят в это время за столом и им, уж точно нет никакого дела до этих работников.

Добавлено позже:
А увидев хорошо знакомого за неделю официанта.
увидеть похитителя мешает стена,
« Последнее редактирование: 24.11.19 23:56 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6269 : 25.11.19 00:38 »
но только все кто может, сидят в это время за столом
Тапас вмещает только 30 человек, проживает же гораздо больше.

За неделю, ежедневно бывая в баре. официантов запоминаешь.
Не забывайте, что в бар ходят многие днем, кто на кортах, в бассейне.
Чай-кофе-воду попить.
Дети с детского клуба там пьют чай, а родители их забирают.
Любой проживающий в данном корпусе может испытать необходимость выйти зачем-то на улицу.
И увидит похитителя, допустим.
И опознает официанта.
Поэтому роль его может быть - только следить оповещать и препятствовать
« Последнее редактирование: 25.11.19 00:38 »