Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 210 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1326740 раз)

0 пользователей и 18 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6270 : 25.11.19 01:06 »
За неделю, ежедневно бывая в баре. официантов запоминаешь.
Не забывайте, что в бар ходят многие днем, кто на кортах, в бассейне.
Чай-кофе-воду попить.
Не забываю, именно по этому и было выбрано время ближе к 22-00, местных жителей на улице уже нет, а допоздна в Тапасе заживается только компания Макканнов, все остальные действующие лица, находятся в своих номерах. И их не так много, ведь это начала сезона.

Добавлено позже:
И увидит похитителя, допустим.
И опознает официанта.
Опознать того, кто находится в номере никто не сможет, просто некому это сделать, все сидят за столом, остальные в своих номерах, а вот тот, кто был снаружи, скорее всего не имеет вообще никакого отношения к тем, кого могли знать туристы.

Добавлено позже:
Любой проживающий в данном корпусе может испытать необходимость выйти зачем-то на улицу.
И увидит похитителя, допустим.
Никакой необходимости выходить около 22-00 ни у кого не возникало.
Последним ходящим был Рассел, который ничего не знает и не видел.
Потом пошла Кейт, но как нам известно, Мадлен уже пропала.

Добавлено позже:
Поэтому роль его может быть - только следить оповещать
Вот видите, что вы сами согласны со мной. Вполне возможно, что подать какой-то сигнал и только, входило в обязанности сообщника. И это, я тоже не исключаю. Тем более, что на этот же самый момент, так-же обращает внимание и Уважаемый Георгий. Если был сигнал, то гадать как именно он был подан смысла не имеет.
Я лишь рассуждаю, что сигналом, вполне могло послужить обычное поднятие жалюзи. И то, не факт. Просто по моему мнению, в случае с любым другим сигналом, сразу появляется слишком уж большая цепочка преступников и много лишних действий.
« Последнее редактирование: 25.11.19 01:51 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6271 : 25.11.19 15:26 »
... А ни одна из двух версий (похищение и сокрытие) не имеет 100% доказательности.
Иначе бы тут и ветки не было...
Есть ещё вариант самостоятельный уход-несчастный случай с участием абиригена (?)-сокрытие виновником.
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6272 : 25.11.19 16:51 »
Возможно, она в панике выскочила с телом ребенка на улицу - бежать к Джерри.
Но - проанализировала последствия.
И решилась на сокрытие тела.
Главное- в то место, где не найдут при поисках (а если найдут - родители окажутся вне подозрений. можно и на маньяка списать) и из которого потом можно перепрятать, когда все разойдутся после поисков. С 4 до 5 утра они бродили сами.
Я считаю, что если имел место несчастный случай с последующим сокрытием трупа, то это однозначно произошло до ужина. Кейт и Джерри были оба согласны пойти на такую аферу и заранее обговорили план действий. Они действовали согласованно.
Такую спонтанную реакцию Кейт мне очень трудно представить.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Карнавал

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6273 : 25.11.19 21:34 »
Я считаю, что если имел место несчастный случай с последующим сокрытием трупа, то это однозначно произошло до ужина.
Вы совершенно правы, это самое удобное время, единственное, что не вписывается- поведение родителей за ужином.
Неужели можно никак не проявить свое состояние?
Неужели ,несмотря на трагедию, они сидели, пили, болтали, шутили?
Вроде бы все подтверждали, что их поведение было обычным..

Добавлено позже:
Я лишь рассуждаю, что сигналом, вполне могло послужить обычное поднятие жалюзи
Но Вы же сами нашли фото тех лет, где много зелени и темно.
Кто мог увидеть поднятые жалюзи, кроме компании Маккейнов? Они идут мимо в сои номера.
ну и сами Маккейны проходят возле окна

Добавлено позже:
Опознать того, кто находится в номере никто не сможет, просто некому это сделать, все сидят за столом, остальные в своих номерах,
Любой турист может выйти из номера. Прогуляться с ребенком в коляске. Пойти в магазин или в бар срочно за сигаретами. За пивом. Мали чего захочется. В машине со стоянки что-то забыли.  И увидит официанта, который заходит в калитку к Маккейнам.
А потом сообщит об этом в полицию.
Это слишком большой риск.
А вот если увидит постороннего...
Так подумает ,что человек там живет просто

Добавлено позже:
Есть ещё вариант самостоятельный уход-несчастный случай с участием абиригена (?)-сокрытие виновником
Очень возможная версия -уход.
Учитывая, что Мадлен имела привычку ночью просыпаться и идти к родителям.
И делала это часто.
Предыдущую ночь она плакала.
Возможно, родители решили увеличить дозу снотворного.
Но, как врачи, они понимали, что нельзя увеличить просто вечером, а дали  и после обеда.
Поэтому забирали Мадлен из Детского клуба сонную, несли на руках, гулять не пошли.
После второй дозы Мадлен отреагировала не так, как ожидали, а начала бродить.
Возможно, она и не упала с лестницы, а забрела куда-то.
Было предположение, что ее рабочие в канаве закопали, не заметив.
Но как можно не заметить...
А вот сбить машиной случайно...
И сокрыть труп, чтоб не нашли по отпечаткам шин или еще как.
А местные уж знают куда завести и сокрыть.
Да машиной и не местные увезут подальше.
 
« Последнее редактирование: 25.11.19 21:46 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6274 : 26.11.19 01:09 »
Было предположение, что ее рабочие в канаве закопали, не заметив.
Но как можно не заметить...
кстати предположение очень весомое, канаву эту, толком так никто и не проверил, все поверили наслово работникам, что туда сам никто попасть не мог, так как было закрыто там, а потом это всё закопали. Сам то может ребёнок туда и не мог попасть, но ведь много случаев, когда сбивают кого-то на машине и потом сбрасывают в канаву. (только в таком случае, слышен был бы визг тормозов и какой-то бабах).
И ещё интересен этот рецепшен, который является также входом на территорию. Очень подробные показания дают работники Тапаса на этот счёт, они чётко знают что вечером там нет никого. Раньше это была закрытая территория для посторонних, а вот в это год её открыли.

Добавлено позже:
А местные уж знают куда завести и сокрыть.
Совсем местным ввязываться в такое есть ли смысл? зачем им наводить тень на курорт? Они ведь живут за счёт приезжих туристов. Да и спят они уже в это время. Тут умысел может быть в другом, одни приезжие, сюда приезжают деньги зарабатывать, а другие их тратить.
« Последнее редактирование: 26.11.19 01:18 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6275 : 26.11.19 14:18 »
Вы совершенно правы, это самое удобное время, единственное, что не вписывается- поведение родителей за ужином.
Неужели можно никак не проявить свое состояние?
Неужели ,несмотря на трагедию, они сидели, пили, болтали, шутили?
Вроде бы все подтверждали, что их поведение было обычным..
Да, изо всех сил подавили эмоции. Это было наверняка непросто. Договорились, что дадут волю чувствам только после "обнаружения пропажи". Вот там они и зарыдали оба.

Очень возможная версия -уход.
Учитывая, что Мадлен имела привычку ночью просыпаться и идти к родителям.
Очень маловероятно. Кейт сразу сказала, что на двери стояла щеколда от детей. Она бы не смогла выбраться.
И даже если бы вышла, то пошла бы наверняка в направлении освещенного ресторана, а не вдоль по темной улице.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6276 : 26.11.19 20:02 »
Очень маловероятно. Кейт сразу сказала, что на двери стояла щеколда от детей. Она бы не смогла выбраться.
И даже если бы вышла, то пошла бы наверняка в направлении освещенного ресторана, а не вдоль по темной улице.
КЕЙТ СКАЗАЛА.
А что - она скажет, что не помнит, закрыли или нет?
Кто только не заходил потом с проверками.
Причем -все из бара, уже начавшие веселиться и желающие продолжать.
Не закрыть на щеколду очень легко.
Особенно тем членам компании, которые через такие калитки не ходят, а ходят с другой стороны через дверь.
Привычка закрывать щеколду не выработалась.

Добавлено позже:
олько в таком случае, слышен был бы визг тормозов и какой-то бабах
Никто мог не обратить внимания на визг тормозов, если дома вечером телек смотрят.
К тому же вскорости смены туристов разъехались.
И далеко не каждый захочет идти дома в полицию и писать заявления.
тем более, что прошло время, уже и день мог забыться, когда тормоза скрипели.
Ведь все пытались похитителя опознать.
А не вспомнить, было ли ДТП.
И - да ,бросить в канаву. Присыпать и ногой можно,  рядом же отвал, скинуть ногой.
Все очень быстро. А если канава была именно в процессе засыпки. То утром рабочие лопатами сбрасывали тот же самый отвал вниз
« Последнее редактирование: 26.11.19 20:07 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6277 : 28.11.19 01:12 »
Никто мог не обратить внимания на визг тормозов, если дома вечером телек смотрят.
с одной стороны, это бы услышали официанты, туристы и.тд. с другой,
Очень внимательные Роберт Мурат со своей мамой, точно бы услышали.

Добавлено позже:
КЕЙТ СКАЗАЛА.
А что - она скажет, что не помнит, закрыли или нет?
Выйти Мадлен конечно могла сама, дети в таком возрасте часто проявляют самостоятельность.
И это-му есть объяснение. Дверь в спальню была открыта шире того положение, в котором её оставили. Но окно? Открыть окно и поднять жалюзи, могла ли это сделать Мадлен? Еще и шторы отодвинуть.

Добавлено позже:
Все очень быстро. А если канава была именно в процессе засыпки. То утром рабочие лопатами сбрасывали тот же самый отвал вниз
Ну там не просто канавка, там работы проводились по ремонту и замене труб. И место это, было закрыто. И потом, вроде бы это проверяли пять дней спустя, полиция организовала поиски в местной канализации, водных путях, колодцах, пещерах и заброшенных зданиях.

Добавлено позже:
А не вспомнить, было ли ДТП.
целая куча народу сидит в нескольких метрах от дороги, официанты бегают туда сюда. Услышали бы.

Добавлено позже:
Ведь все пытались похитителя опознать.
сначала искали, думали что ушла сама и спит где-нибудь под кустом.

Добавлено позже:
И - да ,бросить в канаву. Присыпать и ногой можно,  рядом же отвал, скинуть ногой.
С ДТП как-то не вяжется, просто допустим, что сама вышла, а кто-нибудь схватил и увез. Вот тут именно, что все очень быстро.

Добавлено позже:
Все очень быстро.
Вот и меня смущает этот факт, если было похищение, то все так же, очень быстро могло и произойти. И не столько было важно, был похититель в номере или нет. Если бы не окно.
Окно открыто, это ведь не только для того, чтобы передать, но и как дополнительный путь отхода.
« Последнее редактирование: 28.11.19 01:35 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6278 : 28.11.19 09:48 »
Очень внимательные Роберт Мурат со своей мамой, точно бы услышали.
А что ДТП обязательно под их виллой? вы слышите визг тормозов в 100 м от вашей квартиры, если сидите дома и смотрите ТВ?
В барах всегда музыка ,пусть и негромкая. На кухне что-то жарится-варится, шум. Плюс разговоры клиентов.
Какой шум тормозов за углом в 150 м? Кто услышит и обратит внимание?
Забор, огораживающий территорию, тоже глушит звуки.
Пенка от ветра тоже.

Тем более, что искали похитителя с ребенком в руках. Люди и не вспоминали те тормоза и не запоминали

Добавлено позже:
Но окно? Открыть окно и поднять жалюзи, могла ли это сделать Мадлен? Еще и шторы отодвинуть.
Это точно не делала она ,а сделали родители.
Либо чтоб отвлечь внимание от своей халатности.
Либо чтоб вызвать полицию, т.к. им сперва ен хотели вызывать, просто искали ребенка.
Полиция же не ездит, если ребенок вышел и где-то рядом.
Поищите.
А вот кража ребенка- это да.
А Макканы хотели ,чтоб полиция приехала побыстрее.

Добавлено позже:
И место это, было закрыто. И потом, вроде бы это проверяли пять дней спустя, полиция организовала поиски в местной канализации, водных путях, колодцах, пещерах и заброшенных зданиях.
Закрывают такие места -вы знаете как . Лентой.
Джерри сам высказал предположение ,что рабочие засыпали тело и она может до сих пор там лежит.
Значит, шел уже процесс засыпки.
Замененные трубы надо же засыпать, не так ли?
Иначе Джерри просто осмотрел бы траншею
Полиция осматривала открытые места ,люки, колодцы.
Т.е. полости.
Канавы с насыпным грунтом не ворошила. исходя из предположения Джерри.

Добавлено позже:
Окно открыто, это ведь не только для того, чтобы передать, но и как дополнительный путь отхода.
Как дополнительный путь отхода - окно очень неудобно.
Проще оттолкнуть растерявшегося проверяльщика в сторону и выскочить
ПЕРЕСТУПИТЬ не получится, надо чересчур длинные ноги иметь.
Расстояние между кушеткой и окном -40 см.
Вот как оттуда переставить ногу вниз на дорожку.
Не задев подоконник, пусть и узкий.
Ноги от шеи должны расти.
В примерьтесь на свое окно.
Как я примерил со свернутым пледом возможность передачи ребенка похитителю в узкое окно шириной 50 см.
Это не атк просто.
Ну и попробуйте вылезти в одностворчатое окно, просто ПЕРЕСТУПИВ.
Не имея возможности разбежаться и перепрыгнуть
« Последнее редактирование: 28.11.19 10:02 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6279 : 28.11.19 14:19 »
А что ДТП обязательно под их виллой? вы слышите визг тормозов в 100 м от вашей квартиры, если сидите дома и смотрите ТВ?
Мюрат слышал вой сирен

Добавлено позже:
Это точно не делала она ,а сделали родители.
это тоже не точно

Добавлено позже:
Как дополнительный путь отхода - окно очень неудобно.
Проще оттолкнуть растерявшегося проверяльщика в сторону и выскочить
Окно очень удобно, особенно для того, чтобы не смогли опознать в такой момент.

Добавлено позже:
Вот как оттуда переставить ногу вниз на дорожку.
Ногу переставлять не нужно, можно просто сесть на подоконник и спрыгнуть вниз или просто вылезти из окна, в случае опасности, сделать это очень просто.

Добавлено позже:
Как я примерил со свернутым пледом возможность передачи ребенка похитителю в узкое окно шириной 50 см.
Это не атк просто.
Не просто одному с ребенком вылезать в окно, это не то, что бы не просто, а просто неудобно. А передать, элементарно.
« Последнее редактирование: 28.11.19 14:34 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6280 : 28.11.19 22:44 »
Ногу переставлять не нужно, можно просто сесть на подоконник и спрыгнуть вниз или просто вылезти из окна, в случае опасности, сделать это очень просто.
Уважаемый Владимир1975, хочу напомнить, что на проходе к окну стояло кресло еще. Что не делало доступ невозможным, но очень затрудняло. Но главное- как взрослый мужчина сядет на окно и спрыгнет, учитывая ширину в 50 см. Тут только боком. А боком -нужно ногой дотянуться до асфальта.
А с ребенком протискиваться мимо кресла и в узкий опять проходик. И всовывать в узкое окно. Совсем не элементарно


Поблагодарили за сообщение: Карнавал

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6281 : 28.11.19 22:56 »
хочу напомнить, что на проходе к окну стояло кресло еще.
Какое еще кресло? Манеж там стоял!

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6282 : 28.11.19 23:08 »
Какое еще кресло? Манеж там стоял!


Если получится загрузить.
Два манежа и кресло возле той кушетки ,что под окном.
В темноте не сильно побегаешь, да еще с ребенком на руках.

Самое рациональное решение0 брать и назад через балкон.
Ну и куда там садиться, как спрыгивать.
да и передавать тоже сложно ,просто попробуйте
« Последнее редактирование: 28.11.19 23:10 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6283 : 28.11.19 23:15 »
Если получится загрузить.
Не получилось, только радикала тут говенного не хватало. ГДЕ там кресло? Вы его от детских кроваток, стоящих вдоль стенки, не отличаете?

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6284 : 28.11.19 23:37 »
http://mysticalhistoryoftheworld.blogspot.com/
История Мадлен где-то посередине . Много фото. ну и посмотрите внимательно  комнату с разных ракурсов. кушетка Мадлен дальняя от окна. Перпендикулярно ей- два манежа, синий бордюр и бежевый.
Затем, перпендикулярно им (но параллельно кушетке Мадлен)- еще одна кушетка .у окна. Справа от нее, ЗА манежем, кресло цвета беж. Вы думаете ,что т о край манежа, а это кресло, что стоит за ним и загораживает подход к окну. Да  о нем и писали тут тоже.
« Последнее редактирование: 28.11.19 23:39 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6285 : 29.11.19 03:11 »
Уважаемый Владимир1975, хочу напомнить, что на проходе к окну стояло кресло еще
Нет там никакого кресла, справа от окна стоит стул, никаким образом он не мешает.
Окно сразу закрыл Джерри, стул ему совершенно не мешал.

Добавлено позже:
Но главное- как взрослый мужчина сядет на окно и спрыгнет, учитывая ширину в 50 см. Тут только боком
Разницы нет, боком или прямо, от комлекции все зависит, а не от возраста. Окно - только для передачи, и только в случае опасности, это мгновенный выход.
В моем представлении, преступник был спортсмен, но не высокого роста. И достаточно молод и юрок, выскочить в окно, которое снаружи расположено на уровне пояса, можно даже без каких либо элементов акробатики и тем более прыжков с препятствиями. Но и это, только в случае опасности.
И главное, я же говорил, что окно было открыто только для передачи Мадлен, так как считаю, что выходить через балкон с ребёнком на руках, очень рискованно. И только в том случае, если кто-то неожиданно начнёт приближаться к номеру, через окно преступник мгновенно раствориться в темноте и выскочит в заранее открытое окно. По сугубо моему мнению, тот кто был в номере, больше всего боялся быть узнаным, а вот тот, кто был по другую сторону окна, этого совершенно не боялся, поэтому, что даже если бы кто-то и заметил человека несушего ребёнка со стороны открытого окна, опознать его бы, точно не смогли, просто он, а возможно это она, была вообще не местная, а так как это направление, по которому возвращаются родители, когда забирают детей из ночных детских садов,  внимания это не привлекло бы никакого.  И даже, если бы кто-то из туристов, допустим заметил и остановил похитителя, то тот бы просто сказал, что заметил как ребёнок с окна свесился и просто спас его от падения. Я думаю, тут все было продумано до мелочей. С момента поднятия жалюзи, которое скорее всего и служит сигналу второму сообщнику, уже буквально через 1 минуту, уже все, Мадлен нет вномере. Установить точное время, когда Рассел сел за стол довольно сложно, но буквально через 2 минуты после его возвращения, Мадлен уже нет в номере. Итог 3 минуты на все преступление, но 2 минуты это первый этап, за это время, Рассел, даже не успел бы прожевать первый кусок стейка. И это именно то время, в которое, согласно показаниям, вообще непонятно кто и где находится с того момента как Рассел получает свое блюдо, вплоть до возвращения Кейт. Единственные, кто в этот момент точно находятся за столом и на своих местах, это компания.

Добавлено позже:
Ну и куда там садиться, как спрыгивать.
да и передавать тоже сложно ,просто попробуйте
Садиться не нужно, спрыгивать тоже, только передать. Что очень просто и быстро можно сделать. Посмотрите фото окна, где эксперт снимает отпечатки и поймёте даже без моих экспериментов.
« Последнее редактирование: 29.11.19 22:06 от Владимир1975 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6286 : 29.11.19 16:14 »
В темноте не сильно побегаешь, да еще с ребенком на руках.
в холле горел светильник, достаточно приоткрыть дверь в комнате пошире, и все будет видно, подняв жалюзи и открыв окно, свет от фонаря с улицы будет  также немного освещать комнату.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

nnn123


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 06.03.20 20:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6287 : 01.12.19 18:58 »
Здравствуйте. Скажите, где-то выкладывался дневник (не книга) Кейт? Нагуглить не получилось.

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6288 : 02.12.19 00:11 »
Здравствуйте. Скажите, где-то выкладывался дневник (не книга) Кейт? Нагуглить не получилось.
Где то были тут ссылки, только ничего там такого интересного нет.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

nnn123


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

  • Был 06.03.20 20:59

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6289 : 02.12.19 14:51 »
Где то были тут ссылки, только ничего там такого интересного нет.
Дневник интересует меня только как дополнительный способ получить представление о психике его автора.

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 11.11.24 16:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6290 : 16.12.19 14:07 »
Мне кажется, в версии с похищением нужно, в первую очередь, выяснять не кто, а зачем. Отработка причин была бы намного более полезна, чем топтание на месте в спорах, через окно её похитили или через дверь


Поблагодарили за сообщение: Marina | Anatolii10

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 11.11.24 16:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6291 : 17.12.19 16:12 »
Я бы не сказал что занимался именно криминал, который мог специализироваться на подобного рода преступлениях. Скорее всего речь идёт о воришках, которые изредка промышляли кражами из номеров, именно в тот момент, когда у туристов заканчивается отдых. Видимо такие преступники не были у полиции на контроле и их деятельность не была ранее расследована должным образом. Преступления такого рода, обычно предпочитают замять. У представителей компании вряд ли будет желание раздувать скандал.
Зачем домушникам ребенок? Не, если под веществами или что-то взыграло при виде спящей девочки, то может и нужен. Но в здравом уме – кому нужны лишние проблемы? Даже если проснётся и закричит, проще выбежать из номера. Не в этом, так другом можно поживиться.

Да и не вяжется типичная кража с многодневной слежкой, разработкой плана похищения, тайными знаками, передачей через окно (зачем заморачиваться, если проще выйти с ребёнком через дверь?), о чём Вы настаиваете на последних страницах. Есть еще вариант похищения домушниками "на заказ", но, думаю, за 12 лет кто-то бы да проговорился


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6292 : 17.12.19 22:32 »
Но в здравом уме – кому нужны лишние проблемы?
В здравом уме детей не похищают.

Добавлено позже:
зачем заморачиваться, если проще выйти с ребёнком через дверь?),
В какую дверь?

Добавлено позже:
о чём Вы настаиваете на последних страницах.
Я не на чем не настаиваю, это просто ИМХО

Добавлено позже:
а зачем
И? Ваше мнение.
« Последнее редактирование: 17.12.19 22:34 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 11.11.24 16:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6293 : 17.12.19 22:38 »
Если это похищение, то, судя по его успешности, это был не первый опыт преступника(ов). Были ли примерно в то же время (с 2005-2006 года) похищения детей дошкольного возраста в Португалии и Испании?

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6294 : 17.12.19 22:39 »
В здравом уме детей не похищают.
Если не было заказа на конкретного/похожего ребёнка.
Кстати,  вариант с к.-н. долбанутой бездетной одиночкой не проходит разве что потому,  что едва ли она смогла скрывать Мадлен продолжительное время. Хотя... Если мозги спустя малое время "побежали"  в другую сторону,  она могла её успешно "утилизировать"...
Люди,  покайтесь публично!

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 11.11.24 16:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6295 : 17.12.19 22:47 »
Если не было заказа на конкретного/похожего ребёнка.
Кстати,  вариант с к.-н. долбанутой бездетной одиночкой не проходит разве что потому,  что едва ли она смогла скрывать Мадлен продолжительное время. Хотя... Если мозги спустя малое время "побежали"  в другую сторону,  она могла её успешно "утилизировать"...
Джейси Ли Дьюгард держали взаперти 18 лет. Поэтому я бы не стал отметать эту причину похищения
« Последнее редактирование: 17.12.19 22:49 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 345
  • Благодарностей: 10 163

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 22:38

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=87igklh0f037co6p934gtf6qlj&topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6296 : 17.12.19 23:00 »
Если не было заказа на конкретного/похожего ребёнка.
Кстати,  вариант с к.-н. долбанутой бездетной одиночкой не проходит разве что потому,  что едва ли она смогла скрывать Мадлен продолжительное время. Хотя... Если мозги спустя малое время "побежали"  в другую сторону,  она могла её успешно "утилизировать"...
А если предположить что все таки вывезли в Африку?

Добавлено позже:
Если это похищение, то, судя по его успешности, это был не первый опыт преступника(ов).
А если предположим первый?
« Последнее редактирование: 17.12.19 23:01 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 11.11.24 16:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6297 : 18.12.19 09:46 »
А если предположим первый?
Между первой и второй перерывчик небольшой. Если серьезно, отсутствие схожих случаев в то время и в той местности, говорит нам, что это дело рук несерийного преступника. Очевидно, что за 12 лет на одной жертве не останавливаются. По крайней мере, мне о таких случаях неизвестно. Единичность преступления говорит нам о том, что это либо "разовая акция", либо дело рук преступника(ов)-гастролёра, "работающих" не только в Португалии

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 134

  • Была 09.11.24 12:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6298 : 18.12.19 17:10 »
Между первой и второй перерывчик небольшой. Если серьезно, отсутствие схожих случаев в то время и в той местности, говорит нам, что это дело рук несерийного преступника. Очевидно, что за 12 лет на одной жертве не останавливаются. По крайней мере, мне о таких случаях неизвестно. Единичность преступления говорит нам о том, что это либо "разовая акция", либо дело рук преступника(ов)-гастролёра, "работающих" не только в Португалии
Или родителей...

Добавлено позже:
В здравом уме детей не похищают.
Спорное утверждение.
« Последнее редактирование: 18.12.19 17:11 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6299 : 18.12.19 19:01 »
что это либо "разовая акция", либо дело рук преступника(ов)-гастролёра, "работающих" не только в Португалии
В последнем фильме (8 серийном) - говорят, что случаи похищения детей в близлежащих районах были и до Мадлен. Там представитель семьи обвиняет англ посольство в том. что туристов не предупреждают о возможном похищении детей. Она очень пафосно говорит англ. послу (консулу?) - " А вы, зная ситуацию .оставили бы своего ребенка одного?".
Очень глупый пафос, ибо нормальные родители своих детей не оставляют одних с открытой дверью, зависая в баре и ленясь отнести в ясли за 10 мин. ходу. Я на английском сайте видел - англичане, бывшие там незадолго - все пользовались яслями и хвалили. что удобно. Да после ресторана как бы домой охота... А надо за ребенком. Зато он в безопасности и под присмотром.
Кроме тог о,   в другом фильме совсем недалеко похищен мальчик, и мама его расстроенно говорила, что  на его поиски столько сил полиция не тратила.Фото мальчика потом нашли на порносайте, самого ребенка - нет.
Но это не говорит о серийном маньяке, га курорты могут подтягиваться охотники за живым товаром, выслеживать. До Мадлен ребенка через окно спальни похитили. причем в комнате спал еще один ребенок. Окно было открыто.
Скорее всего бродят. наблюдают. Ведь и у дома Маккейнов типы ошивались, и даже в обед (когда Маккейнов не было) за день, что ли. видели сбегавшего по лестнице с террасы мужика. Потом ходили какие-то левые сборщики подаяний на приют, высматривая детей, женщина рассказывала, как зашли к ней и ее дочь рассматривали. И т.п.
Сезон начался- пошли охотники

Добавлено позже:
Или родителей...
Вот именно - или родителей. Слишком уж много несостыковок в похищении.
Паганель упорно не хочет расстаться с мифом ,что ребенка могли передать в окно шириной 50 см (оно раздвижное. шире никак), и это якобы было удобно - следов то не осталось. Я сделал валик из одеяла, по длине 3 летнего ребенка- 1 м. Окно на кухне у меня даже шире -60 см И чтоб  протиснуть в  окно -надо очень сильно прижать колени ребенка  к груди.
Никакому ребенку такие манипуляции не понравятся да и следы неизбежны. И риск, что ребенок проснется, начнет за окно цепляться и кричать. А дети цепкие.
Что учитывая, что у окна0 кушетка, между нею проход очень узкий, еще и стулом загорожен.
Если и было похищение- через дверь.

Причем могла и женщина похитить.
Ей проще успокоить ребенка ,сказав, что идем к маме.
Мадлен к чужим тетям уже привыкла, не испугалась бы.
А если не проснулась - совсем хорошо.
Мужики, может выслеживали.
А женщина похищала.
Возможно. она была англичанка, учитывая. что курорт привлекает очнень много англичан
Что не могла быть в банде англичанка, няня бывшая или медсестра
А если это разветвленная сеть, работающая на педофилов- то есть разные национальности.
Ну и помните показания таксиста.
Который подвозил девочку с дефектом глаза, с ней женщина и 2 (3? не помню) мужчин.
Почему-то стали вычислять -родители, не родители.
Они в это время не могли там быть.
Но значит и не были - а просто среди похитителей женщина ,что вполне логично, легче найдет язык с ребенком.
Да и плачущий ребенок на руках женщины -капризничает.
А на руках мужчины- вызывает некоторые размышления.
Окно открыли родители - 99%.
Отвести от себя подозрения
1) в халатности. если это похищение, а дверь на балкон не запирается, и выход прямо на улицу. заходи-бери
2) в убийстве по неосторожности  -если такое произошло и они спрятали труп потом       
« Последнее редактирование: 18.12.19 19:23 »


Поблагодарили за сообщение: Карнавал