Это одна и та же палатка? - стр. 40 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Это одна и та же палатка?  (Прочитано 387788 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 144
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 04:41

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1170 : 09.11.19 03:42 »
Родной,Вы хоть с материалами УД хорошо знакомы или на уровне программы "Будьте здоровы"?Так познакомьтесь ,в чём проблема?
Так это у Вас пробелы в образовании похоже  *YES*
Пашин:
"23 февраля 1959 года в составе 6 человек нас высадили с вертолета в район горы Оттортенн для поисков потерявшейся группы туристов. В первый день поисков, как только спустились в Аспию то обнаружили лыжню туристов. Здесь мы расположили палатку, переночевали, разбились на три группы и пошли искать туристов, в результате поисков обнаружили палатку с вещами, которую было видно плохо т.к. она занесена снегом, в палатку мы не заходили."
Чеглаков:
"В третьей декаде февраля месяца 1959 г. по приказанию нач. лаготделения тов. Хакимова совместно с лесником Пашиным Иваном я на вертолете вылетел к месту гибели группы туристов т.е. в район горы Отортен. С нами вместе еще в этом же вертолете было 4 чел. да из г. Ивдель в этот же день прибыли еще 5 человек. В тот же день приступили к выполнению поставленной задачи. Поиски туристов начали вести двумя группами. Одного человека оставили на охране вещей и палатки. В первый день наших поисков мы обнаружили лыжню туристов. На второй день обнаружили палатку туристов, которая была расположена в верховьях рек Ауспии и Лозьвы на высоте горы верхАуспия."

По всему получается, что палатка была обнаружена Пашиным с Чеглаковым 24 февраля,на 2-й день поисков.
И замечу - ни о каких студентах нет ни слова!

градиент, Вы, если что непонятно - обращайтесь  *YES*

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1171 : 09.11.19 07:24 »
Я так понимаю, что если дело великое, то его совершают часто, не?
Не. Суетятся по мелочам.
Обойти по кромке леса
А почему не сразу в Ивдель?!
Helga приводила фото, где чел несёт вязанку дров как раз на одну ночевку
Он несет вязанку дров для костра, который устраивали для больного. При этом у нас нет никаких оснований утверждать что 1) ГД поднималась от Ауспии с дровами для костра (печки) 2) ГД поднималась от Ауспии без  дров для костра (печки). Однако это отсутствие ничего не меняет в привычках туристов ГД.
И каковы были морозец и ветерок в тот день, когда и так сойдёт?
М-да... Вы настолько не в теме? Не в тот день - а две недели. На Приполярном, кстати, а не Северном Урале - если Вам о чем-то это говорит.  5 февраля было минус 23, девятого - минус 35. 12 и 13 февраля - пурга. Настоящая, по-взрослому.
И они такие по кромке леса...

Добавлено позже:
По всему получается, что палатка была обнаружена Пашиным с Чеглаковым 24 февраля,на 2-й день поисков
Лев Никитич наверняка теперь пожалеет, что такого вот onanimus повелителя пурги исследователя не было у него в команде.
Шиш бы тогда вы, дятловеды,  докопались. Нет у вас методов против.

Добавлено позже:
При таком расследовании только и остается, что стихийная сила...
Зря Вы так. Хорошее расследование, тщательное. Три раза же переделывали. Можно, конечно, согласиться с защитниками и сторонниками официальной версии и Иванова, которые запросто и бесхитростно объясняют нескладушки: дак дурачок же он, Лев Никитич! Ложку мимо рта проносил. А Темпалов вообще запойный. Содрал потом у Масленникова ответы по егэ
Причина таких нескладушек - всегда и у всех - смена концепции по ходу движения. Часть документов была переписана. Кое-как. На прочее - махнули рукой, ибо некогда и незачем.
Лев Никитич и Василий Иванович были нормальными следователями и приличными людьми.
Но попали в мутняк, который сами еще и подмутили.
« Последнее редактирование: 09.11.19 08:19 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1172 : 09.11.19 10:19 »
А Вы уверены, что все произошло именно у Вершины 1079?
На все сто (с).
По крайней мере палатку обнаружили именно там.  Ее местонахождение ( +- несколько метров или десятков метров)   стопятьсот раз идентифицировано  и  проверено по фотоснимкам . Уже в наше время там найдены шплинты от колец лыжных палок, которыми поисковики в первые дни   прощупывали склон  и еще некоторые мелкие вещи .
    Не мучьте себя и других.

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 133

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1173 : 09.11.19 10:21 »
Здравствуйте.

- - -для onanimus:

Родной,Вы в какой теме пишете? Следовательно читать надо экспертизу палатки и внимательно читать,а не по-диагонали.Ферштейн или найн?
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1174 : 09.11.19 10:26 »
согласно рисункам Масленникова палатка стояла между высотой 1079 и следующей высотой, а у Вас на фото изображена именно гора
не похоже на место палатки ни разу
Согласен, похожего мало, но тем не менее, по утверждениях людей бывших на высоте, это то место.Правда, в летний период, отсюда и неузнаваемость..
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1175 : 09.11.19 10:48 »
Уважаемые!
Печка тут обсуждается https://taina.li/forum/index.php?topic=8414.msg957612#msg957612  *YES*

Здравствуйте.

- - -для Деда Мазая:

При всём уважении к Вам и Вашим трудам,хотелось-бы,что-бы Вы к окончанию текущего года:пришли к определённым  и ясным ,или не очень, выводам .Дело в том,что в декабре, Градиент готовит интересный цикл сообщений и хотелось,чтобы Вы, не кривя Душой,и ещё до сообщений Градиента,  высказались ,по заданной Вами-же темы.А то ,как то некрасиво получается:говорите-говорите,а результата нет.Надо подводить черту.
Здравствуйте, Уважаемый градиент.
Имейте совесть. Я темой палаток занялся меньше года назад. Вы в этой теме много лет и Ваше преимущество было в том, что тогда был пик обсуждения всего и вся. Если Вы не заметили, то в моей теме нет обсуждения моих предположений и расчетов по существу. Даже Вы покинули ее, по не понятной мне причине и отказались общаться дальше. И тем не менее, на мой скромный взгляд, я продвинулся в исследованиях палаток несколько далее, чем Вы или кто-нибудь еще тут...
А что касается выводов по палаткам, то я их давно уже сделал, просто Вы, как и большинство, их не заметили. Если я их буду повторять каждый день по три раза, ничего не изменится...

Зря Вы так. Хорошее расследование, тщательное. Три раза же переделывали. Можно, конечно, согласиться с защитниками и сторонниками официальной версии и Иванова, которые запросто и бесхитростно объясняют нескладушки: дак дурачок же он, Лев Никитич! Ложку мимо рта проносил. А Темпалов вообще запойный. Содрал потом у Масленникова ответы по егэ
Причина таких нескладушек - всегда и у всех - смена концепции по ходу движения. Часть документов была переписана. Кое-как. На прочее - махнули рукой, ибо некогда и незачем.
Лев Никитич и Василий Иванович были нормальными следователями и приличными людьми.
Но попали в мутняк, который сами еще и подмутили.
Вот и я так же думаю...

На все сто (с).
По крайней мере палатку обнаружили именно там.  Ее местонахождение ( +- несколько метров или десятков метров)   стопятьсот раз идентифицировано  и  проверено по фотоснимкам . Уже в наше время там найдены шплинты от колец лыжных палок, которыми поисковики в первые дни   прощупывали склон  и еще некоторые мелкие вещи .
    Не мучьте себя и других.
Уважаемый АНК!
У нас есть УД. Будьте добры, со свойственной Вам дотошностью, поставить палатку туда и так, как написано в УД...
А все эти места обнаружения, шплинты и прочее - это не серьезно для такого серьезного Исследователя, как Вы. Вы бы куда меня, в вежливой форме разумеется, послали, если бы я с каким-то шплинтом и каким-то рисунком начал бегать за Вами по форуму?..
Я же не так много требую? Вернее, прошу... :)
Всего лишь поставить палатку так, чтобы она:
1.Смотрела входом на перевал
2.Смотрела входом в Южную сторону
3. Смотрела входом на Юг
4.Смотрела входом на Восток
5. Разорван в хлам был Северный скат
6. Палатка стояла в 100-300м от Вершины 1079 и в 150м от Отрога

- Это не так сложно. Понятно, что вход палатки был направлен на Юго-Восток и сильно, а не 10-20 градусов. Можно сказать, что вход при этом направлен  Южную сторону или Юг? Вполне. Не на Север же он направлен был?..
- А теперь надо найти на склоне Вершины 1079 такое место с таким рельефом, чтобы палатка встала там и вход смотрел на Юго-Восток. Мне кажется, если я рельефом не ошибаюсь, что это место - Северо-Восточный склон поближе к Вершине 1079...
И ветер господствующий там, чтобы дул в бок палатки наверно?
Все строго в рамках УД...

А 700 метров, шплинты всякие. Не серьезно это. Надо поискать во 2-м ручье или на склонах, лучше Западном, Отортена. Может там тоже будут всякие пеньки, шплинты и прочие артефакты?..
Чего не сходить во 2-ой ручей-то? Заодно бы Шаравина опровергли и рисунок Масленникова бы поставили под сомнение...

Еще раз. Где конкретно стояла палатка, мне без разницы. Разумеется, строго в рамках материалов УД. Вы мне вход ее поставьте как надо. А то, слишком вольно с этим входом все обращаются...
======================================
СиШ поднимались на склон, продвигаясь снизу от Останца на Северо-Запад. Интересно, увидели бы они палатку, если бы подходили к ней сбоку? Мне кажется, это еще один аргумент за то, что вход палатки смотрел на Юго-Восток. То есть, они шли на вход палатки...
« Последнее редактирование: 09.11.19 17:40 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1176 : 09.11.19 11:18 »
А почему не сразу в Ивдель?!
Потому что, человек бывший там на месте, дал это как оптимальное решение. Вы там были, на высоте 1079?
При этом у нас нет никаких оснований утверждать что 1) ГД поднималась от Ауспии с дровами для костра (печки) 2) ГД поднималась от Ауспии без  дров для костра (печки). Однако это отсутствие ничего не меняет в привычках туристов ГД.
Представляете, этой зимой у Вас отключат паровое, а Вы, придя к домоуправу услышите: у вас нет никаких оснований утверждать, что вам холодно, пусть это войдёт в одну из ваших привычек. :)
Не в тот день - а две недели.
Без печки? Речь про один мужской день, странно, что Вы упорно игнорируете женскую составляющую. 
5 февраля было минус 23, девятого - минус 35. 12 и 13 февраля - пурга. Настоящая, по-взрослому.
И они тоже остановились в тот день на горе, при взрослом ветре, метели и пр.?
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 144
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 04:41

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1177 : 09.11.19 13:32 »
Лев Никитич наверняка теперь пожалеет, что такого вот onanimus повелителя пурги исследователя не было у него в команде.
Ваш Лев Никитич со товарищи сделал всё,чтобы такие как я не докопались до истины
Но у него не вышло, умысел Иванова я доказал на примере подделки почерка Дятлова, и умысел этот был направлен на то, чтобы скрыть маршрут группы с целью его фальсификации
А посему палатка, лабаз и настил - ни что иное как инсценировка, призванная скрыть убийство

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1178 : 09.11.19 15:15 »
Уважаемый АНК!
У нас есть УД. Будьте добры, со свойственной Вам дотошностью, поставить палатку туда и так, как написано в УД...
Да уже давно поставили без меня. 
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=186&start=20#msg_numpage
 https://taina.li/forum/index.php?topic=7482.msg522963#msg522963
  А Галина Циганкова вам укажет место палатки с точностью до секунд.
61045'35.18''C
59025'45.12''B
 
А 700 метров, шплинты всякие. Не серьезно это.
Ошибаетесь. Это серьезно. 
   Именно в том месте, которое было определено по фотографиям поисковиков были обнаружены  шплинты от колец, которые видны снятыми возле разобранной палатке в 1959 году.  И против этого не попрешь, как бы  не пытаться  доказывать обратное ради спортивного интереса или глупых принципов.
   

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1179 : 09.11.19 15:24 »
Оффтоп (текст не по теме)
Потому что, человек бывший там на месте, дал это как оптимальное решение.
Это какой человек?
Без печки? Речь про один мужской день
Без печки. И без палатки. Две недели. На Приполярном Урале. В феврале 1959 года.
странно, что Вы упорно игнорируете женскую составляющую
Из дневника участника похода ГД 1957 года: "Санитарка Зина натопила снега и заставила всех… мыть ноги! Помню, с какой опаской я разувался. Холодно. Кругом снег, а тут босые ноги и прохладная водичка. Зина у всех проверила состояние ног, нет ли мозолей, а меня заставила… стричь ногти! Было стыдно, но спорить не стал..."
В реальности у Вас не было бы возможности пожалеть замерзающую женскую составляющую ГД. Эта составляющая легко отметели пристыдила бы любого жалельщика.
И они тоже остановились в тот день на горе, при взрослом ветре, метели и пр.?
В какой тот? Во вторую ночевку сожгли палатку. Сходить с маршрута дружно отказались. И две недели ночевали на свежем воздухе. В том числе и "на горе": двое суток пурги пережили как раз на склоне. Безлесном.
Почитайте уже о походе гр. Согрина.

Добавлено позже:
Ваш Лев Никитич со товарищи сделал всё,чтобы такие как я не докопались до истины
"сотоварищи" пишется слитно, а "не надо ля-ля" - раздельно.
Докопаться до истины может мент вокзальный. Ну, и воронежский onanimus. Suum cuique.
« Последнее редактирование: 09.11.19 15:31 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1180 : 09.11.19 17:59 »
Уважаемый АНК! Что в этих трех фото внизу такого криминального, что Вы не хотите признавать, что они сняты в одном месте?..

А Галина Циганкова вам укажет место палатки с точностью до секунд.
Она меня давит своим авторитетом. Не получается у нас дискуссии с ней... :-[
Сами потихоньку разберемся... :)

А WladimirP считает, что спали головой к долине на основании показаний Чернышова о телогрейках, лежавших справа от входа. Но, мы же с Вами доказали, что верить показаниям Чернышова нельзя? Ну, как верить человеку, который принял Отрог за Вершину 1079? Или с телогрейками и следами ему можно верить?.. :)
Кто еще про вещи в палатке может нам рассказать? Брусницын и Лебедев? Это те, со слов которых палатку нашли 25-го, а Кривонищенко и Дорошенко 26 февраля? Прямо как у Иванова в Постановлении о прекращении УД. Это те, которые исследовали одну из Вершин Отортена и про которых Согрин сказал, что их там не было? Кстати, Брусницин не говорит конкретно с какой стороны лежали телогрейки...
Не надо идти на поводу эмоций и своих представлений. Обязательно надо опираться на факты из УД!..

Ошибаетесь. Это серьезно.
Серьезно - это материалы УД. А там нет ни одного намека на 700 метров от Вершины 1079...
А шплинты и прочее доказывают только несерьезность отношения следствия. Я бы просеял весь снег вокруг палатки. А вдруг гильзу бы нашел или что-то еще, что бы позволило взглянуть на происшествие под другим углом зрения?..
Палатку вполне могли и перетащить пониже. Не то, чтобы я так именно думал, но ведь возможно и такое?..
« Последнее редактирование: 09.11.19 19:20 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1181 : 09.11.19 19:39 »
Она меня давит своим авторитетом. Не получается у нас дискуссии с ней...
Она такая, ага. Почти что легенда дятловедения. 
А WladimirP считает, что спали головой к долине на основании показаний Чернышова о телогрейках, лежавших справа от входа. Но, мы же с Вами доказали, что верить показаниям Чернышова нельзя? Ну, как верить человеку, который принял Отрог за Вершину 1079? Или с телогрейками и следами ему можно верить?..
Чему верить а чему нет - решает каждый в индивидуальном порядке. 
    Куда бы легли головами туристы нам не ведомо, так как они еще не успели лечь.  Но скорее всего туда,  куда  были положены фуфайки .
  Только вот куда они были положены из слов Чернышова определить сложно.
    В самой палатке внизу были положены телогрейки (в сторону от склона), рюкзаки пустые были разложены по палатке. В этой же стороне палатки (к склону) у каждого лежали личные вещи.
 И только Лебедев несколько проясняет ситуацию
 В изголовии (если встать лицом к входу палатки, то в ее правой части, что ниже по склону) находились личные вещи погибших и продукты ... из рюкзаков.
  Если личные вещи лежали справа , то головой они собирались лечь к долине.  Я бы тоже так лег, потому  что
-  с  отрога  ветер
- мало приятного, когда над головой за скатом палатки  метровая толща снега да еще и наметает вдобавок.

Добавлено позже:
Серьезно - это материалы УД. А там нет ни одного намека на 700 метров от Вершины 1079...
А шплинты и прочее доказывают только несерьезность отношения следствия. Я бы просеял весь снег вокруг палатки. А вдруг гильзу бы нашел или что-то еще, что бы позволило взглянуть на происшествие под другим углом зрения?..
Палатку вполне могли и перетащить пониже.
Кто и зачем ?
Цитирование
Я бы просеял весь снег вокруг палатки.
А от палатки к кедру слабо  просеять ? А заодно и снег на всей горе ХЧ . А вдруг бы обнаружилось, что стреляли  с горы ?   Чего уж мелочиться.
« Последнее редактирование: 09.11.19 19:44 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1182 : 09.11.19 21:43 »
Вот смотрю я на эти три фото палатки выше и не могу понять, что же в них такого загадочного? Должна же быть причина, по которой человек просит указать общие элементы на них, а потом обходит этот вопрос молчанием? Может поможет кто? Что на этих фото такого, что АНК не хочет про них говорить? Очевидно, что они сняты в одном месте. И что с этого? Ну, сняты и сняты. Ничего не понимаю... %-)
Разворачиваемый текст
Может я какое открытие сделал, а АНК ждет пока я помру, чтобы присвоить себе все лавры?.. *ROFL*

Только вот куда они были положены из слов Чернышова определить сложно.
    В самой палатке внизу были положены телогрейки (в сторону от склона), рюкзаки пустые были разложены по палатке. В этой же стороне палатки (к склону) у каждого лежали личные вещи.
А я прочитал первое предложение и сделал вывод, что "склон" - это вершина, "в сторону от склона" - это в сторону долины, а телогрейки лежали справа от входа... :(
Но, второе предложение переворачивает смысл первого. Если только "к склону" не подразумевает к долине... %-)

И только Лебедев несколько проясняет ситуацию
 В изголовии (если встать лицом к входу палатки, то в ее правой части, что ниже по склону) находились личные вещи погибших и продукты ... из рюкзаков.
Что значит "ниже по склону"? С чего она, правая часть, ниже, если палатка стояла на ровной площадке?..
В показаниях Лебедева смущает так же дата допроса 20 апреля. Прошло почти два месяца. Кроме того, он же пишет, что сначала все вещи собрали в одеяла, а на следующий день снова разобрали, уже в присутствии Прокурора, которого он называет Ивановым...
Мы можем доверять таким показаниям?..
=====================================
Интересно, эти Протоколы кто-нибудь вообще читал?..

В сухом остатке относительно того, куда головой спали или собирались спать дятловцы, у нас остается рисунок из тетрадки Масленникова, где показано, что лежали головами к Вершине или Отрогу...
Добавил:
А вот и нет! У нас еще Темпалов есть...
ПРОТОКОЛ места обнаружения стоянки... Темпалов. 28 февраля. л.2 УД
в головах 9 пар ботинок...
Но, это заявление Темпалов дезавуировал в Протоколе допроса от 18 апреля, заявив, что ботинки лежали около ног  студентов... %-)
====================================
Интересное кино получается. Лебедев пишет, что трупы Дорошенко и Кривонищенко нашли 26 февраля и тогда же прибыли кинологи с собаками, которые потом нашли еще Колмогорову и Дятлова. Темпалов 26 февраля возбуждает дело и трупы уже фигурируют. Иванов в Постановлении о закрытии дела тоже пишет, что Дорошенко и Кривонищенко были обнаружены 26 февраля...

Кто и зачем ?
Понятия не имею. Но, глядя на ляпы в УД, я уже ничему бы не удивлялся. Может надо было оттащить палатку подальше от Вершины, чтобы студенты не увидели воронки от снарядов на Западной стороне, которые видел Темпалов?..

А от палатки к кедру слабо  просеять ? А заодно и снег на всей горе ХЧ . А вдруг бы обнаружилось, что стреляли  с горы ?   Чего уж мелочиться.
Надо было. Хотя бы надо было дождаться, пока снег сойдет со склона и прочесать все еще раз. Может тогда не пришлось бы Иванову самолично находить нож под трупами 4-ки в овраге, который никто, кроме него не видел...
« Последнее редактирование: 10.11.19 11:23 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 144
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 04:41

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1183 : 10.11.19 01:14 »
Она такая, ага. Почти что легенда дятловедения.
знаешь что, я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся! (с) Мимино

нет тут никаких легенд дятловеденья
ни цыганкова, ни кто-либо ещё не приблизились к разгадке ни на шаг
это люди, потратившие впустую свои лучшие годы - вот кто они

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1184 : 10.11.19 01:21 »
Оффтоп (текст не по теме)
Зверь!  *JOKINGLY*

onanimus

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 144
  • Благодарностей: 520

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 04:41

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1185 : 10.11.19 01:22 »
Интересное кино получается. Лебедев пишет, что трупы Дорошенко и Кривонищенко нашли 26 февраля и тогда же прибыли кинологи с собаками, которые потом нашли еще Колмогорову и Дятлова. Темпалов 26 февраля возбуждает дело и трупы уже фигурируют. Иванов в Постановлении о закрытии дела тоже пишет, что Дорошенко и Кривонищенко были обнаружены 26 февраля...
Дед мазая, такими темпами познания УД Вы скоро придёте к тому же выводу, что и я - студентики к нахождению палатки, всех тел и настила никаким боком не причастны, всё было найдено и подготовлено до них *YES*
Только боюсь, вас начнут грызть со всех сторон т.н. "дятловеды"  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 10.11.19 01:27 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1186 : 10.11.19 09:03 »
Но, мы же с Вами доказали, что верить показаниям Чернышова нельзя? Ну, как верить человеку, который принял Отрог за Вершину 1079? Или с телогрейками и следами ему можно верить?..
Да, правило - "совравший раз" - никто не отменял. Но.
Не надо верить. Надо проверять. Всё, что можно.
Может надо было оттащить палатку подальше от Вершины, чтобы студенты не увидели воронки от снарядов на Западной стороне, которые видел Темпалов?
Не надо. Палатку "двигали" только в бумажках. Обычное дело при торопливой и неряшливой переделке.
Механизм простой: те, у кого была возможность двигать палатку, не имели такого желания, а те, у кого такое желание могло проявиться, не имели возможности проделать такую фигню.
Этот механизм только кажется примитивным. Потому что это - вилы. Простой и надежный.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1187 : 10.11.19 10:01 »
Это какой человек?
Он бывает в этой теме, но больше в теме про настил и описывал там ситуацию на месте.
Без печки. И без палатки. Две недели. На Приполярном Урале. В феврале 1959 года.
И что же мы видим.Выдержки из д.Вити Малютина.

А дел действительно было много:
- найти и выбрать место для стоянки с хорошим плотным снегом для нашей снежной «берлоги»,
- отрыть снежную «берлогу»,
- расширить ее внизу, чтобы сделать место для лежанки,
- перекрыть берлогу лыжами,
- постелить на лыжи остатки палатки,
- напилить и выложить потом поверх лыж снежные «кирпичи»,
- наломать лапника и выложить им внутри подстилку для лежанки,
- вырыть яму под костер до самой земли в радиусе 3 м,
- сообщить ее узким проходом шириной 1 м со снежной «берлогой»,
- напилить дров для вечернего и утреннего костра,
- соорудить кострище и сиденья из жердей вокруг него,
- поставить топиться снег в ведрах;(почему я выделил топиться снег, догадаетесь?)
   
Зина у всех проверила состояние ног, нет ли мозолей, а меня заставила… стричь ногти! Было стыдно, но спорить не стал..."
В реальности у Вас не было бы возможности пожалеть замерзающую женскую составляющую ГД. Эта составляющая легко отметели пристыдила бы любого жалельщика.
Чёт не понял , какое отношение имеет женщине заставить мужиков мыть ноги к способности выживать в экстремальных условиях? *SMOKE*
В какой тот? Во вторую ночевку сожгли палатку. Сходить с маршрута дружно отказались. И две недели ночевали на свежем воздухе. В том числе и "на горе": двое суток пурги пережили как раз на склоне. Безлесном.
Почитайте уже о походе гр. Согрина.
Почитал. Снова выдержка Пасынкова.
Приведу , без сокращений.
Я как раз из группы Согрина, с Женей Зиновьевым участвовал ...
Женя описал наш страшный поход у нас была за триста километров были на приполярном урале
по моему мы выехали вместе 23 января мы заехали туда через Котлас в архангельскую область.
Я вот скажу, что такое -мороз. Это -страшное. Женя в этом журнале описал две ночи, когда наша группа была на грани гибели, то есть могло быть, что  вместе с группой Дятлова искали и нас. Это была пурга, мы залегли в берлогу, не заметили , как все  промокли... мы наблюдали  -как там пурга. Я считал это именно было где-то первого-второго февраля там было  — 50 у нас. Минус пятьдесят ну, когда мы вышли третьего когда пурга началась (кончилась?) . Люди вылезали и тут же становились сосульками! Коллектив распался! То есть мы, каждый сообщал выйдя наружу в ясный день сообщал: прекрасная погода, и тут же - молчок! Доходила до тебя очередь, ты вылезал и тут уже думал только о себе. То есть -представьте себе, коллектив -десяти -7нет -восемь... восемь нас тогда было.  Восемь мужиков. Женщин у нас там не было. Это были такие ассы, я был самый молодой среди них. И вот эта группа буквально за день прошла обратно двухдневный маршрут; при этом только к концу дня это стал снова КОЛЛЕКТИВ, поскольку шло просто -выживание.
Я помню -у меня были чешские ботинки, я просто ЗАЖИГАЛКОЙ Пытался согреть себе ноги. Это был страшный мороз! То есть -вот такая ситуация.
Поэтому то, что вот ночью случилось с Дятловым считаю декомпозицией коллектива который... ну -это хорошо это объясняет.(с)

То бишь, люди были на грани выживания и им очень повезло , но это везенье преподают как "ну они же выжили" , "да что там страшного" *PARDON*
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1188 : 10.11.19 13:22 »
И вот эта группа буквально за день прошла обратно двухдневный маршрут; при этом только к концу дня это стал снова КОЛЛЕКТИВ, поскольку шло просто -выживание.
Думаю, что в группе Дятлова  было то же самое : коллектива не  было  - шло просто выживание. Тем более, что недоразумения  во взаимоотношениях  начались еще раньше, еще до ЧП.

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1189 : 10.11.19 14:44 »
Да уже давно поставили без меня. 
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=186&start=20#msg_numpage
https://taina.li/forum/index.php?topic=7482.msg522963#msg522963
По первой ссылке у меня не открывается ни одна картинка...
По второй ссылке вроде все сходится...

Где нашли шплинты, где какой камень... Это все сложно. Рисунки в УД тоже вещь не надежная...
Покажите мне место палатки по данным Протоколов допроса.
Могу подсказать координаты:
1. На Северо-Восток от Вершины 1079 100-150м
2. 150м ниже хребта Отрога
3. 300м до Вершины 1079...

Если не получается, то мы должны признать показания всех этих товарищей или кого-то из них ничтожными и изъять в полном объеме из УД...

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1190 : 10.11.19 16:12 »
мы должны признать показания всех этих товарищей или кого-то из них ничтожными и изъять в полном объеме из УД...
Не мы а вы.
  Выплескивать вместе в водой  ребенка - не самое умное решение.
 
Где нашли шплинты, где какой камень... Это все сложно. Рисунки в УД тоже вещь не надежная...
Покажите мне место палатки по данным Протоколов допроса.
Могу подсказать координаты:
1. На Северо-Восток от Вершины 1079 100-150м
2. 150м ниже хребта Отрога
3. 300м до Вершины 1079...
Не майтесь ... ну,  вы знаете чем.

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1191 : 10.11.19 16:35 »
Не мы а вы.
А я думал, что у нас общие задачи... :(

Выплескивать вместе в водой  ребенка - не самое умное решение.
Так Вы бы пометили красным карандашом, где читать УД, а где пропускать. Хотите я пришлю Вам ссылку на УД, а Вы пометите и перешлете мне обратно?..
Я же только и делаю, что защищаю от Вас УД и пытаюсь спасти "ребенка". Это Вы нещадно по-живому режете...

Не майтесь ... ну,  вы знаете чем.
Это не маета называется, а Исследование...
Разворачиваемый текст
Может меня даже наградят. Потом. Посмертно... :'(
Прокомментируете этот рисунок Масленникова?

Другого не нашел. Это из его тетради...

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1192 : 10.11.19 16:39 »
Оффтоп (текст не по теме)
Он бывает в этой теме, но больше в теме про настил и описывал там ситуацию на месте.
Вы наверняка искажаете позицию этого человека. Не может нормальный человек, который побывал на месте ТГД, считать, что Дятлов не имел права останавливаться на склоне и должен был идти по кромке леса.
поставить топиться снег в ведрах;(почему я выделил топиться снег, догадаетесь?)
Так почитайте еще о двух сутках в берлоге. В которой никто не топил и ничто не топилось. Полезно.
Но, главное: можно же засыпать без печки? можно же спать без печки?
Или таки опять снова нет?
Чёт не понял , какое отношение имеет женщине заставить мужиков мыть ноги к способности выживать в экстремальных условиях?
Она же и свои помыла. Холодно. Кругом снег, а тут босые ноги и прохладная водичка. А Вам слабо? Хотя бы только представить такое, слабо?

То бишь, люди были на грани выживания и им очень повезло
Я в таком случае тоже без сокращений.
Разворачиваемый текст
- Ребята! Пурга кончилась! Над нами голубое чистое небо!
Это в 10 часов утра. Пора было, наконец, этому небу поголубеть, ворчим мы, с волнением готовясь к торжественному выходу из преисподней в как бы залитый золотым светом космос. Однако следующий его возглас был не столь оптимистичен.
- Ребята! Да на дворе-то минус 32 градуса но Цельсию. Давайте выбирайтесь скорее, я уже космонавт! Помогайте!
В самом деле, по мере освобождения из «братской могилы» все мы становимся похожими на космонавтов. Наша пропитанная влагой одежда моментально смерзалась и действительно превращалась в скафандры, стесняющие движения рук, ног, туловища. Даже расстегнуть и застегнуть брюки превратилось в большую проблему. Пальцы замерзают и не слушаются. Пуговицы не застегиваются, ткань шуршит, как фанера, но не гнется. Ветер того и гляди подхватит парусящие «скафандры» и унесет вниз в ущелье. Общими усилиями, помогая друг другу, успеваем оправиться по всем вариантам. Это не так просто. С великим терпением справляемся с этой напастью.

Извлекаем из «братской могилы» лыжи и рюкзаки, набитые сырой одеждой, с трудом нахлобучиваем рюкзаки на свои шелестящие скафандры и... с невыразимой тоской обращаем прощальные взоры на непройденные перевалы к Тельпоз-Изу. Прощай, основной вариант маршрута. Теперь у нас -только запасной! Удастся ли еще побывать здесь? Беспокоит здоровье Игоря Кузьминых.
- Можешь идти на лыжах сам?
- Пожалуй, да! Постараюсь! Мы полностью разгружаем Игоря и даже отбираем у него пустой рюкзак.
- Держись! Упадешь, поднимем и поставим, лишь иди, как сможешь!
Вот и явился нам запасной вариант маршрута: от главного хребта до берегов Печоры. Надо преодолеть сто с гаком километров. Там в поселке Усть-Воя имеется действующий аэродром для малых самолетов полярной авиации. Наша задача не просто пройти, а пробежать этот заключительный участок запасного маршрута, полагаясь лишь на запас прочности больного Игоря, да и на свои не растраченные еще силы и продукты. И мы помчались.

За первый же день по своей старой полузанесенной снегом лыжне пробежали вниз два дневных перехода. Прошедшая пурга, конечно, местами перемела лыжню, но след был заметен и заново торится хорошо, не проваливаясь. На ночном бивуаке нашей бывшей ночевки прогреваемся, просушиваем свои сырые вещи, отсыпаемся. Снежная землянка - рай по сравнению со снежной берлогой. Постепенно теряем высоту, снежный наст сменяется рыхлыми снегами, а по льду снег снизу притоплен наледями. Часто очищаем лыжи от налипающего и намерзающего снега, темп передвижения падает, но настойчивость наша возрастает. На наше счастье, морозы ушли, идти легче. Игорь Кузьминых терпеливо скользит сзади по наторенной лыжне. Его подстраховывают двое наших тяжело нагруженных, но здоровеньких молодцов - один спереди, другой сзади.
16 февраля 1959 г. Этот день двигаемся по льду Большого Патока, обильно покрытого снежными заносами. Наша старая лыжня ушла на Седью, и мы крадемся по целине вдоль левого берега. Вот среди ивовых деревьев кто-то из впереди идущих замечает ветвистые рога лосей. Лесные красавцы спешно ретируются в лесистые заросли расширяющейся долины реки. Но на снегу остается их след, который помогает нам торить с большей скоростью и менее проваливаться. Игорь Кузьминых по-прежнему держится молодцом. Ему наверняка больно в суставах, хотя лицо его не выражает ни боли, ни большой радости по поводу встречи с лесными великанами.
Во второй половине дня появляются вдруг совсем иные следы - камусных лыж. Они идут в нужном направлении так же вдоль Большого Патока, и это придает нам прыти. Неожиданно на редколесье лицом к лицу сталкиваемся с двумя охотниками-коми. Мы расспрашиваем их о кратчайшем пути к реке Печоре и аэродрому, с которого можно отправить самолетом больного Игоря. Они подсказывают, где срезать излучину реки Щугор, где остановиться у избушки и переночевать в ней, и как по торной тропе, а потом по санной дороге выйти на берег Печоры в поселок Усть-Сопляс. На прощанье дают нам большой кусок лосятины.
Мы устремляемся к избушке и находим ее. Устраиваемся на нарах. Натапливаем до одурения, так что млеют кости от долгожданного тепла. Варим с гречей большие куски лосятины, это — как нечаянное вознаграждение за долготерпение и длительную диету.
17  февраля 1959 г. На столе в теплой избушке изобилие продуктов: сухари, сахар, каша с тушенкой, какао. Ешьте, сколько хотите! Но никто есть не торопится и, более того — не хочет.
Да, ребят потрепало. Но в 1959 году никто из них не выпадал из коллектива. Никто из них не просился домой. Никто из них не бросал своих товарищей.
А теперь - к делу: Вы в здравом уме и твердой памяти утверждаете, что условия ночевки на склоне 1079 у ГД были такими же как у гр. Согрина на ПУ?

Добавлено позже:
Думаю, что в группе Дятлова  было то же самое : коллектива не  было  - шло просто выживание.
Думают про себя.
И по себе меряют.
Цитирование
В самом деле, по мере освобождения из «братской могилы» все мы становимся похожими на космонавтов. Наша пропитанная влагой одежда моментально смерзалась и действительно превращалась в скафандры, стесняющие движения рук, ног, туловища. Даже расстегнуть и застегнуть брюки превратилось в большую проблему. Пальцы замерзают и не слушаются. Пуговицы не застегиваются, ткань шуршит, как фанера, но не гнется. Ветер того и гляди подхватит парусящие «скафандры» и унесет вниз в ущелье. Общими усилиями, помогая друг другу, успеваем оправиться по всем вариантам. Это не так просто. С великим терпением справляемся с этой напастью.
Иванов лгал, потому что был должен. А Вы - по обязанности или от всей души? 
« Последнее редактирование: 10.11.19 16:46 »

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1193 : 10.11.19 16:51 »
Так Вы бы пометили красным карандашом, где читать УД, а где пропускать.
Пропускать ничего не нужно. Но и верить всему подряд  тоже не нужно . Человеку свойственно ошибаться. (с).
 А чему верить а чему нет - решайте  сами. Вы же исследователь а не компьютерная программа с двоичным исчислением , для которой ничего кроме ноля и единицы не существует.
 
 
Это не маета называется, а Исследование...
Ну так и исследуйте. Или вы считаете, что исследование - это упереться в одно ошибочное или не точно сформулированное показание свидетеля     и отбросить все то, что  наработано годами в том числе на месте событий ?
   
Прокомментируете этот рисунок Масленникова?
В смысле ?
Протокол осмотра лабаза
2 марта 1959 г. Лагерь поисковой партии в Верхнем течении р. Ауспия. Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов в присутствии начальника поисковой партии т. Масленникова (г. Свердловск, ул. Заводская, 32) и Слобцова Бориса Ефимовича (г. Свердловск, ул. Ленина. 13-а, ув. 23) составил в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР настоящий протокол в следующем:
Сего числа в верховьи рек Ауспии, под перевалом на реку Лозьву обнаружен лабаз (склад продуктов) группы Дятлова.

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1194 : 10.11.19 16:56 »
В смысле ?
Протокол осмотра лабаза
2 марта 1959 г. Лагерь поисковой партии в Верхнем течении р. Ауспия. Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов в присутствии начальника поисковой партии т. Масленникова (г. Свердловск, ул. Заводская, 32) и Слобцова Бориса Ефимовича (г. Свердловск, ул. Ленина. 13-а, ув. 23) составил в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР настоящий протокол в следующем:
Сего числа в верховьи рек Ауспии, под перевалом на реку Лозьву обнаружен лабаз (склад продуктов) группы Дятлова.
Нет. По поводу куда головы в палатке нарисованы... :(

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1195 : 10.11.19 18:24 »
Нет. По поводу куда головы в палатке нарисованы...
А палатка как нарисована ? Разве у дятловцев была  округлая  палатка , не треугольная ?  А уклон горы отвечает реальности ? А где углубление под палатку ? 
   Так может этот рисунок к дятловцам  вообще не имеет отношения ? А если и имеет, то , возможно,  на этом рисунке не на все следует обращать внимание ?
  Рисунок иллюстрирует характер рельефа, на котором стояла палатка. А именно то, что она стояла на относительно горизонтальной  полке, под которой был сброс и выше палатки тоже уклон был значительно круче чем там, где стояла палатка.
   И вообще, почему вы решили, что в палатке нарисован человек ? Может это нарисованы вещи в палатке.  На человека  это мягко говоря не очень похоже. 

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 133

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1196 : 10.11.19 19:23 »
Здравствуйте.

Раз Деда Мазая уже кое-какие выводы сделал,мы добавим кое-что от себя.

https://taina.li/forum/index.php?topic=369.0#msg_8516
Экспертиза палатки
« : 21.08.12 22:18 »
Лист 301
Постановление
(о назначении экспертизы)
16 марта 1959 г. Город Свердловск Следователь Прокуратуры Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области района Свердловской области (классный чин, фамилия) Иванов рассмотрев уголовное дело по обвинению о гибели студентов-туристов группы Дятлова
...
Лист 303
199
16 апреля ...9
Дело о гибели студентов-туристов группы Дятлова.
3 апреля 1959г. из прокуратуры Свердловской области при постановлении от 16/3-59г. прокурора-криминалиста м.советника юстиции Иванова Л.Н. для производства криминалистической экспертизы поступила туристическая палатка группы Дятлова, обнаруженная на месте происшествия.
...
Сшита палатка из толстой хлопчато-бумажной ткани защитного цвета.
...
Оборот
-4-
Все царапины и проколы прямолинейной формы. Выражены царапины в поверхностном повреждении нитей: нити либо надрезаны на половину /см. фото № 10/, либо с них просто как бы соскоблен краситель и видны не прокрашенные части /см. фото № 5, 6, 11/...
...
Печать
ЭКСПЕРТ
СТ. НАУЧН. СОТРУДНИК Чуркина - подпись /ЧУРКИНА/

А вот защитного цвета на палатке не могло быть, если-бы она была у группы Игоря Дятлова или иной погибшей группы.И для такого вывода, есть все основания... Кстати обратите внимание на дату постановления и получение палатки Г.Чуркиной:16 марта и 03 апреля 1959 года.В одном городе палатка добиралась 17 дней.Почему?
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1197 : 10.11.19 19:23 »
А палатка как нарисована ? Разве у дятловцев была  округлая  палатка , не треугольная ?
И вообще, почему вы решили, что в палатке нарисован человек ? Может это нарисованы вещи в палатке.  На человека  это мягко говоря не очень похоже.
В самом деле, чего это я...
Видно же, что это кан нарисован. Я Вам показывал на разборе вещей из палатки, помните? Как раз такой профиль у него. А нарисован не человек видимо, а содержимое кана. Может остатки каши...
Разворачиваемый текст
Ну какая же это буква Хэ?! Это не буква Хэ, это крестик какой-то! (с) к-ф "Обыкновенное чудо"...
Мелко, Хоботов! (с) к-ф "Покровские ворота"... :(

А уклон горы отвечает реальности ?
Откуда я знаю? Это Вы спросите у Масленникова, который рисовал рисунок, Темпалова, который написал, что уклон был 30 градусов, Слобцова, который заявил, что уклон был приличный и им с Шаравиным пришлось даже скинуть лыжи за 100-200 метров до палатки...

А где углубление под палатку ?
А углубление под палатку обязательно должно быть? Иначе рост палатки 1.8м никак не получается?..

Рисунок иллюстрирует характер рельефа, на котором стояла палатка. А именно то, что она стояла на относительно горизонтальной  полке,
Так Вы же сказали, что это не палатка нарисована?..

под которой был сброс и выше палатки тоже уклон был значительно круче чем там, где стояла палатка.
Так может рисунок правильный, а палатка стояла не там, где нам показывают?..

Здравствуйте.

А вот защитного цвета на палатке не могло быть, если-бы она была у группы Игоря Дятлова или иной погибшей группы.И для такого вывода, есть все основания... Кстати обратите внимание на дату постановления и получение палатки Г.Чуркиной:16 марта и 03 апреля 1959 года.В одном городе палатка добиралась 17 дней.Почему?
Здравствуйте.

По срокам нас наверно мог бы проконсультировать Владимир из Екб. Я в этом не разбираюсь...
Мы ведь еще не знаем, когда Прокурор Иванов получил Заключение этой экспертизы от 16 апреля. Я бы задал еще один вопрос - почему Лаборатория не вернула палатку Прокурору Иванову, но это тоже лучше подождать комментария специалиста...

По поводу цвета палатки, я подожду Вашего комментария. У меня мозг истощен баталиями с АНК и я не могу тут сказать ничего дельного... :(
« Последнее редактирование: 10.11.19 19:56 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

градиент


  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 133

  • Расположение: Башкирия

  • Был 18.06.20 13:57

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1198 : 10.11.19 19:51 »
Здравствуйте.

- - -для Деда Мазая:

"... Даже Вы покинули ее, по не понятной мне причине и отказались общаться дальше. И тем не менее, на мой скромный взгляд, я продвинулся в исследованиях палаток несколько далее, чем Вы или кто-нибудь еще тут..."

Да Вы ещё и лукавите.Градиент сразу начал подозревать,что Вы из серьёзного вопроса превратите её в фарс.Больше в личку Градиенту не пишите-Вы в "чёрном списке".
"... никто поделать ничего не смог.Нет смог один,который не стрелял..."


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Это одна и та же палатка?
« Ответ #1199 : 10.11.19 20:09 »
Здравствуйте.

- - -для Деда Мазая:

"... Даже Вы покинули ее, по не понятной мне причине и отказались общаться дальше. И тем не менее, на мой скромный взгляд, я продвинулся в исследованиях палаток несколько далее, чем Вы или кто-нибудь еще тут..."

Да Вы ещё и лукавите.Градиент сразу начал подозревать,что Вы из серьёзного вопроса превратите её в фарс.Больше в личку Градиенту не пишите-Вы в "чёрном списке".
Разворачиваемый текст
Да ради Бога...
А в черный список я видимо попал, когда указал на Ваши ошибки при анализе палатки "Утро на Ауспии"? Кроме того, я у Вас не заметил никаких мыслей по поводу странности самого левого края палатки и группы фигур и предметов у березы в центре снимка ...
А что касается ЛС, то последнее мое сообщение Вам было от 13 августа. И Вы на него ответили. Правда, сослались на занятость и не стали смотреть фото "Утро на Ауспии"...
Кстати. К себе в тему я Вас не звал. Вы сами пришли. Что-то не нравится, прошу на выход... *YES*
Вы главное не бросайте тему палаток. А кто найдет разгадку, совсем не важно. Для меня во всяком случае...
« Последнее редактирование: 10.11.19 20:14 »