Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Type73x]

Пожалуй, разочарую - на этой фоте выше похоже, место современной стоянки ЮК, она вся сейчас утыкана пеньками от спиленных деревьев, которые валили чтобы сделать площадку для приземления вертолета - но как раз там садиться вертолетчики отказались и правильно сделали.
Подходящий ракурс я долго искал, наиболее похожий ниже.
Также отмечу, что это единственное место в округе, где вообще есть спиленные, а не вывороченные деревья.
Место про которое вы говорите не подходило по рельефу и изначально видно было. Зачем же там строить "вертолетную площадку" как фигурирует в материалах если есть рядом площадка на перевале?
Почему поисковики фотографируются в этом месте? Что за достопримечательность?
Желание сфотографироваться на реальном месте гибели группы или месте падения ракеты(ступени) легко объяснимо.
Вы замечаете что они стоят в некоем коническом углублении?
Деревья вокруг есть как сломанные так и спиленные.
Место отгорожено и не просто веревочкой а тросом а фотографирующий делает снимок из за спины человека держащего трос (не хочет чтобы он знал что кто то еще фоткает?) а поисковики позируют фотографу расположенному левее.
Вы там побывали судя по тексту и потому особо ценно было бы попытаться определить место по горам на заднем плане.
Вы считаете что это южный склон перевала? А фон соответствует?
П.С. Изображать постройку второй площадки для вертолета вырубая недоломанные деревья могли для того чтобы вертолет мог снизиться и забрать на внешнюю подвеску тяжелую деталь. Двигатель ракеты например...

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Ерунда какая-то.
Падающая ступень - это пустая пивная банка.
От неё в принципе не может быть воронки.
Площадь поверхности этого тела имеет ничтожномалую массу.
И не важно с какой скоростью она летела.
Сопротивление воздуха гасит скорость легких объектов до 200-250 км/ч.
Ни о какой воронке не может быть и речи.
Если мы говорим про отработанную ступень ракеты.

Это ложный стереотип простительный для того кто не прорабатывал ракетную версию. Несколько лет назад я думал примерно как вы...
Ошибка в том что масса ступени и ее скорость перед входом в плотные слои атмосферы настолько велики что толщины плотного слоя
 атмосферы просто не хватает. Ничего себе пустая банка !!! А двигатель ?
Во второй ступени той же Р-7 двигатель весит 2.5 тонны и сделан он из прочных сплавов. Жаль что приходится повторяться

"... Известно, что падение отработанных вторых ступеней РН сопровождается их воздушными взрывами
с заметными, но практически не изученными сейсмоакустическими эффектами, основными из которых являются ударные волны
и вызываемые ими сейсмогравитационные возмущения верхней части земной коры ..."
"... Импактное сейсмическое воздействие отдельных крупных фрагментов ОЧ РН, согласно ОВОС
(Оценка Воздействия на Окружающую Среду авт.), выполненной КБ "Салют", незначительно по площади
(радиус – первые сотни метров) и мощности – до первых десятков кг в тротиловом эквиваленте..."

Добавлено позже:

После отделения от ракеты ступень продолжает полет по баллистической траектории, поднимаясь на высоту 170-175 км. Пролетев в безвоздушном пространстве около 1200 км, отработавшая вторая ступень входит в плотные слои атмосферы со скоростью в 14 раз выше скорости звука.
Во время спуска в плотных слоях атмосферы на вторую ступень воздействуют интенсивные аэродинамические нагрузки. Скоростной напор достигает 1200 кг/м2, а элементы конструкции сильно нагреваются, температура отдельных участков корпуса ступени достигает 850-1100°С.

http://prirodasibiri.ru/?id_page=27&id_razd=114

Добавлено позже:

"... Случаи возгорания, связанные с падением фрагментов ОЧ РН, отмечены в РП вторых ступеней .
К числу фрагментов,которые могут вызвать возгорание, относятся элементы двигательных установок (камеры сгорания, трубопроводы газогенератора и турбонасосные агрегаты), а также элементы обечаек баков, имеющие малое эффективное сечение . При этом скорость падения крупных фрагментов (топливных баков , элементов их обечаек большой площади) недостаточна для их нагрева до пожароопасных температур…

Характер и масштабы механических повреждений определяются, в первую очередь, размерами и массой фрагментов.
Ю.В. Робертус с соавторами (2013) приводит данные о размере фрагментов в районах падения Республики Алтай.
По его данным, масса обломков колеблется от нескольких граммов до 2-2,5 т при среднестатистической массе в 10-15 кг. Размеры фрагментов колеблются от нескольких квадратных сантиметров до первых десятков квадратных метров (в случае падения бака окислителя без разрушения ).

[Реликт]

Это ложный стереотип простительный для того кто не прорабатывал ракетную версию. Несколько лет назад я думал примерно как вы...
Ошибка в том что масса ступени и ее скорость перед входом в плотные слои атмосферы настолько велики что толщины плотного слоя
 атмосферы просто не хватает. Ничего себе пустая банка !!! А двигатель ?
Во второй ступени той же Р-7 двигатель весит 2.5 тонны и сделан он из прочных сплавов. Жаль что приходится повторяться

Я не утверждаю, что отработанная ступень не могла упасть на палатку и покалечить людей.
А остатки топлива довершить картину.
Вполне могло быть и так.
Я лишь утверждаю, что воронки при падении первых ступеней - явление не характерное.

Другое дело, если район горы Отортен был выбран ракетчиками как цель падения головных частей ракет.
Тогда да. Воронки просто обязаны были остаться.

[Боб]

Можно этот разговор увидеть совсем иначе. Вы и правда считаете, что Пелагея Ивановна настолько в неадеквате, что путает дни и месяцы, как её пытается одергивать ВК?

Имхо, конечно, да. (Не покушаясь, конечно, ни на ничьи версии единомышленников-ракетчиков. У каждого пользователя темы остается суверенное право на свое видение развтития событий до/после техногена). И это хорошо, ибо чем больше версий, тем быстрее попадем в "десятку"! Шевелим тему, господа, шевелим!

[nemo]

Пример - самолеты ночью, их видать и можно понять где летят и на какой высоте (приблизительно).

Начнем с того что "приблизительно".
Напомню вам про рассказ космонавта Леонова.
В космосе их преследовали инопланетные корабли.
При ближайшем рассмотрении оказались песчинки.

Добавлено позже:

А вот со звуком сложнее - надо знать что именно грохнуло и все-таки знать местность, иначе никак.

Даже не комментирую.

Добавлено позже:

И вот если стать там, то слева Отартен, справа 1017, то канонада была слышна слева, т.е. за Отартеном.

ЗА Отортеном канонада не слышна.
В горах - не на равнине.

Добавлено позже:

Просто ваш эксперимент ничего не доказывает и даже не наводит на мысли. В следующий раз попробуйте обработать снимок солью и святой водой. Вдруг проступит изображение... оленя который привык верить вместо того чтобы убедиться самостоятельно.
Никому не верить!!! Тем более дежурному.
"Вера - удел тупиц" (с).
Надо знать.

А понял, удел "умников" ни во что не верить даже в представленные доказательства.

https://www.youtube.com/watch?v=MVMQx9ZWyWE

[Боб]

Падающая ступень - это пустая пивная банка.
От неё в принципе не может быть воронки.

Поэтому, ихвинясь, имха, от этого "падающего объекта" и не осталось воронки, а лишь выплавленное место - "выметенный, шаравинский, круг", либо седовское "обледенелое пространство". Вполне вероятно, что не было никакого взрыва. Шлепнулась аварийная ракета/ступень вблизи бивака дятловцев, случился пролив остатков элементов топлива, возможно, пожар при падении (33 кадр...) Выгнала ядовитыми парами туристов вниз... Что невозможного, нереального?

[Type73x]

Дык на фото воронка от падения второй ступени "Союз" (т.е. практически такой же что использовалась в 1959) в Вилюйском районе Якутии после пуска с нового космодрома Восточный 28.04.2016.
И детали двигателя разорванного взрывом. И измерение радиации...

[nemo]

Так зачем вы допекаете участников обсуждения ракетной темы репликами о бессмысленности развития ракетных версий?
Раз мы тему обсуждаем значит каждый из нас видит основания для работы над ней. Тем более что основания эти "лежат на поверхности".

Они не "лежат на поверхности", их просто нет.
И т.н. "секретность" это лишь человеческий фактор.

ps.
А со стороны Синюкаева никто до оплавленного места не ходил?
Че так оплошали то? Все видели (оплавленное место), а никто не сбегал.

[Боб]

со стороны Синюкаева никто до оплавленного круга не ходил?

Немо, Немо, хоспотя, Вы опять забываете, что по району перевала было  запрещено свободно передвигаться. И про ивановскую "секретность  по просьбе Уракова/Клинова"... Что, опять ссылки приводить? Ну сколько можно?..

[nemo]

Немо, Немо, хоспотя, Вы опять забываете, что по району перевала было  запрещено свободно передвигаться. Что, опять ссылки приводить? Ну сколько можно?..

Да столько сколько нужно.
В тысячный раз вам твержу: Если каждому захочется ходить туда сюда рассматривать "оплавленные места" кто же будет работать по поиску погибших туристов.
Поисковые работы это не турпоход выходного дня.
Есть обозначенная зона и извольте работать только в этой зоне где считает нужным руководитель поисков и совсем не "запрещено передвигаться". Как вы можете запретить передвигаться по перевалу если изначально поисковики ходили из долины Ауспии на склон ХЧ и в долину Лозьвы на поиски? Туда - сюда 2 км. Это запрет чтоли?
Надо бы это понять как то, слегка.

[sd.]

Имхо, конечно, да. (Не покушаясь, конечно, ни на ничьи версии единомышленников-ракетчиков. У каждого пользователя темы остается суверенное право на свое видение развтития событий до/после техногена). И это хорошо, ибо чем больше версий, тем быстрее попадем в "десятку"! Шевелим тему, господа, шевелим!

Мне нравится версия Александра Каса, убедительное сочетание ракеты как происшествия, и трагедии с человеческим фактором.
И у него многие свежие факты учитываются, Анкудинов, Окишев, Солтер та же, подробное пояснение по Коротаеву (участие которого ОЧЕНЬ многими оспаривается).
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-1.html

[Боб]

пояснение по Коротаеву (участие которого ОЧЕНЬ многими оспаривается).

Ув. коллега, участие Коротаева в деле не может оспариваться: он участник дела, свидетель. Наверное, Вы хотели сказать, что оспаривается значение свидетельств Коротаева (как в УД, так и в воспоминаниях)?
На мой имхо, не может подлежать игнорованию ни одно мнение/показания/воспомининание участников дела. Другой вопрос, в каком качестве эти воспоминания могут быть восприняты гипотетическим судом по этому случаю, а мы исходим из этой возможности - как результатом нашего импровизированного "следствия" - (как косвенные доказательства, или не приняты как таковые), вот это, по нашему законодательству - на усмотрение суда. Который и должен был бы стать, по идее, конечным пвнктом следствия...

[Реликт]

Ув. коллега, участие Коротаева в деле не может оспариваться: он участник дела, свидетель. Наверное, Вы хотели сказать, что оспаривается значение свидетельств Коротаева

Раз уж зашла речь о Коротаеве, то и я вставлю свои пять копеек.
В то время Владимир Иванович  был молодым стажером, и побывал на настоящем месте гибели группы Дятлова.
Я нисколько не сомневаюсь в его честности и принципиальности.
И наконец-таки понял почему они с Ивановым не понимали друг друга.
Иванов был только на "новом" месте обнаружения трупов.
Коротаев только на настоящем, первом.
Поэтому и расхождения в показаниях.

[Боб]

нисколько не сомневаюсь в его честности и принципиальности.

Дело, скорее, даже не в честности и принципиальности, а просто в отсутствии причины лгать. Слишком все было очевидно. В противном случае проще было просто молчать, и не брать "греха" на душу. Правда ведь?

Не стали молчать многие "ключевые" - тот же Масленников (метеоракеты), Иванов (ОШ), Окишев (ракеты), Тепмалов (воронки), Сюникаев (канонада), Кузьминов (новое топливо водорода) и т.д.,  вот к чему это все?

[sapfir]

Разворачиваемый текст

первоначальная версия Каса: отравление группы морфином неизвестными лицами; морфин, - предполагал автор, - был в таблетках (либо его вкололи).
Никаких ракет в его версии не было...
А настоящая версия - уже - существовала на сайте!

Кас неоднажды заходил сюда - и троллил тему! Выступал ярым антиракетчиком, шумел: где док-ва, где факты? назовите Ваши тезисы... Автора принижал...
И тут на тебе: сам стал ЗА ракетную тему! - интересное кино.
Не с этой ли страницы (1-й) взял он факты и данные?

Видимо, и здесь он перестал писать антиракетные посты! - понял, что иные версии - труба дело. И морфин этот вколотый и таблетки исчезли ...

Туристов, - я считаю, - нашёл манси (мёртвых). Как он увидел, что "они кубарем катились с горы"?.. хм, это ночью - как же это он наблюдал в темноте??
Нашёл туристов манси...
Рассказал милиционеру о находке.
Полагаю, они с ним отправились на место трагедии. А уж когда побывал Коротаев, в этот раз или в следующий, тоже неважно. Вот он и видел всё.
Пока наверху - с подачи военных - решали как быть(?) туристов забрали гражданские.
Ну и дальше по Солтер.

Где же было место гибели? - Отортен или Холат-Сяхыл.
Непонятно. Но Коротаев должен был знать. Если он при жизни не заявил, что он нашёл группу в другом районе! значит, всё было там, где было.
Я так, до сих пор не могу определиться с местом трагедии.

Предполагаю из техногена три варианта:
1. Ракета "земля-воздух".
2. Ядерный взрыв.
3. Катастрофа космической ракеты (возможно, "проект ВР-190").

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[SHS]

Место про которое вы говорите не подходило по рельефу и изначально видно было. Зачем же там строить "вертолетную площадку" как фигурирует в материалах если есть рядом площадка на перевале?
Почему поисковики фотографируются в этом месте? Что за достопримечательность?
Желание сфотографироваться на реальном месте гибели группы или месте падения ракеты(ступени) легко объяснимо.
Вы замечаете что они стоят в некоем коническом углублении?
Деревья вокруг есть как сломанные так и спиленные.
Место отгорожено и не просто веревочкой а тросом а фотографирующий делает снимок из за спины человека держащего трос (не хочет чтобы он знал что кто то еще фоткает?) а поисковики позируют фотографу расположенному левее.
Вы там побывали судя по тексту и потому особо ценно было бы попытаться определить место по горам на заднем плане.
Вы считаете что это южный склон перевала? А фон соответствует?
П.С. Изображать постройку второй площадки для вертолета вырубая недоломанные деревья могли для того чтобы вертолет мог снизиться и забрать на внешнюю подвеску тяжелую деталь. Двигатель ракеты например...

Прежде всего давно хотел спросить вас - вы тот самый тайп73 с Перевала1959? Ник узнаваем, я зачитывался вашей перепиской с Николаем Леонидовичем еще в те времена... и даже кое-что позаимствовал - например, идею нуклидов после Кыштыма, если понимаете о чем я... да ладно.

Теперь о месте и фотографии 59 года - возможно, вы не в курсе, но я не просто побывал на Перевале, но за 5 экспедиций излазил его досконально, включая район Отортена, поэтому мне достаточно легко ориентироваться на месте.
По дальним горам определить ничего нельзя, я узнаю место по кедрам и елям - видите, в правом углу узнаваемые кедр + две елки? ну и по пенькам на стоянке - всегда было интересно, за каким лешим их валили? Вывороченных деревьев, равно как и воронки (значимой) на фоте я, извините, не вижу, а из того, что повалено, до наших дней дожила треть - остальное просто спалили в костре.
Снимающий встал на пенек в углу этой поляны - там он есть.
И насчет троса или веревки - так всегда делают, когда валят лес, огораживают территорию.

[nemo]

Реликт.
Давно хотел задать вопрос, да лень было ввязываться.
Но раз уж забежал, то и вопрос.
Объясните зачем вообще нужна эта инсценировка если и так понятно, что ГД будут искать по всему маршруту?
Если вы считаете что для сокрытия истинного места аварии, так там и так всё зачистили. На Отортэн следов техногена не найдено(Аксельрод).
И по маршруту ГД тоже.
Бессмысленная работа по инсценировке.
Спасибо.

[sapfir]

На Отортене, если и было, зачищали военные.
А были офиц поисковики спустя.
Они были под подпиской молчать "даже о чём видели".

[Tramp]

Объясните зачем вообще нужна эта инсценировка если и так понятно, что ГД будут искать по всему маршруту?
Если вы считаете что для сокрытия истинного места аварии, так там и так всё зачистили. На Отортэн следов техногена не найдено.
И по маршруту ГД тоже.
Бессмысленная работа по инсценировке.
Спасибо.

Честно говоря мне понравился этот вопрос ув. Немо. В самую точку. А почему не найдено следов техногена? Ответа два. Там все было основательно зачищено, включая несколько лет запрета туда туристических маршрутов. Это о чем то да говорит. Второе - туристов-свидетелей (а иначе они там были и не нужны!) туда попросту не пускали. И болезни военных поисковиков, обследовавших истинное место трагедии (собственно седловину между Отартеном и горою Безымянной, с вашего позволения Перевал Влюбленных, или перевал Безымянный, как хотите)- тому свидетельство. На Холатчахле никто из поисковиков не заболел.

Добавлено позже:
Я конечно не могу решать за УВ. Сапфира, автора темы, к какой версии гибели группы склонится, но то, что уже версии на Холатчахле, извините не просто зачахли, но уже кое-где и превращены в танцпол, балаган  https://perdyat.livejournal.com/41539.html  - Это просто кощунство над погибшими! А потому просто рекомендую всем заинтересованным форумчанам не просто сидеть сложа руки еще 50 лет (просто тогда возможно и без нас), а по -возможности более тщательно раскрыть и рассмотреть новые раскрывшиеся обстоятельства по поводу настоящего места гибели ГД, тем более, что Трамп ни в коей мере на это не претендует - это есть добрая воля пострадавшего поисковика Синюкаева Хамзы Фазыловича, раскрывшего нам эту более чем полувековую тайну и добрая воля авторов ракетной темы ув. Сапфира, SNS, Боба. С ув. Трамп.

Добавлено позже:
Не могу не упомянуть уважаемых Тайпа, Герду, Реликта за активную помощь в ракетной теме, а также всех ее участников. С ув. Трамп.

[Реликт]

Реликт.
Давно хотел задать вопрос, да лень было ввязываться.
Но раз уж забежал, то и вопрос.
Объясните зачем вообще нужна эта инсценировка если и так понятно, что ГД будут искать по всему маршруту?
Если вы считаете что для сокрытия истинного места аварии, так там и так всё зачистили. На Отортэн следов техногена не найдено.
И по маршруту ГД тоже.
Бессмысленная работа по инсценировке.
Спасибо.

Я считаю что инсценировка нужна была по причине того, что истинное место гибели группы Дятлова на тот момент очень сильно "фонило".
Трупы как-то нужно было возвращать родственникам.
Если бы это сделали военные, то Министерству Обороны было бы не отвертеться от судебных исков и международного скандала.
Поэтому наверху решили все сделать по-тихому.
Перенести палатку и трупы в безопасное место, на новом месте "нарисовать" картину "происшествия", и организовать "поиски" силами студентов УПИ.
И на Отортене собрали обломки.
А не нашли там ничего потому что и не искали, и подписку взяли.
А теперь попробуйте доказать причастность военных.
Нет вещдоков - нет обвиняемых.
Но умные люди уже давно решили этот ребус, и не лезут на этот сайт чтобы не портить себе нервы.
А мне терять уже особо нечего, поэтому я пишу что думаю.

[Type73x]

Прежде всего давно хотел спросить вас - вы тот самый тайп73 с Перевала1959? Ник узнаваем, я зачитывался вашей перепиской с Николаем Леонидовичем еще в те времена... и даже кое-что позаимствовал - например, идею нуклидов после Кыштыма, если понимаете о чем я... да ладно.

Ну да. Перевал1959 приказал долго жить... Очень польщен что меня еще помнят...
Николай Леонидович это Пеппер?
Идея прикрытия разлета радионуклидов Кыштымской аварией - единственная которую он оценил помнится...
То что вы ее "позаимствовали" просто прекрасно.
Я прочитал вашу версию и надо сказать это произошло бы намного раньше если бы не малоинформативное название.
С удовольствием помогу с ее дополнением...
К сожалению обилие версий и вообще авторских работ исключает полное ознакомление с каждой. Времени не хватит.

Теперь о месте и фотографии 59 года - возможно, вы не в курсе, но я не просто побывал на Перевале, но за 5 экспедиций излазил его досконально, включая район Отортена, поэтому мне достаточно легко ориентироваться на месте.
По дальним горам определить ничего нельзя, я узнаю место по кедрам и елям - видите, в правом углу узнаваемые кедр + две елки? ну и по пенькам на стоянке - всегда было интересно, за каким лешим их валили?

Завидую по хорошему что вы там столько раз были!!! А я вот ни разу не сподобился за столько лет...
Я иногда сижу и думаю "Ну как я туда попаду то?"
Взяли бы как нибудь с собой пока я совсем не состарился. Опыт походов нулевой.
 

Имхо, конечно, да. (Не покушаясь, конечно, ни на ничьи версии единомышленников-ракетчиков. У каждого пользователя темы остается суверенное право на свое видение развтития событий до/после техногена). И это хорошо, ибо чем больше версий, тем быстрее попадем в "десятку"! Шевелим тему, господа, шевелим!

[SHS]

Взяли бы как нибудь с собой пока я совсем не состарился. Опыт походов нулевой.

Да без проблем - и никакого опыта не надо, обычная прогулка по лесу с житьем в полевых условиях, спишемся.
Да, Николай Леонидович - конечно, Пеппер, если прочитаете свою переписку, он несколько раз спрашивал вас - как насчет ядерных взрывов - и ответ предсказуем - вот... ракета пролетела через облако и возможно, попала на Перевал - неужели вы до сих пор не поняли, что его задачей было держать общественное мнение в определенных рамках?
Чем,кстати, до сих  пор занимаются кое-кто из присутствующих - не бум показывать пальцем?
Не переживайте - я давно привык, что за мной всегда присматривают... люди делают свою работу (спасают мир вот от таких как я) - это нормально.

[Djacka]

Перенести палатку и трупы в безопасное место, на новом месте "нарисовать" картину "происшествия", и организовать "поиски" силами студентов УПИ.

А еще вопрос: зачем было ставить палатку в таком странном месте как склон горы 1079?
Почему нельзя было поставить в лесу? Тогда гибель туристов выглядела бы более правдоподобной.
В чем причина и была ли она?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[nemo]

Я считаю что инсценировка нужна была по причине того, что истинное место гибели группы Дятлова на тот момент очень сильно "фонило".

"Фонило место", а на трупах всего лишь 3 пятнышка с ерундовой величиной фона.

Трупы как-то нужно было возвращать родственникам.

Трупы которые якобы "фонят". И какая разница кто их возвратит родственникам.

[Боб]

Цитата: Gerda1 - 28.09.18 21:47
Если поют с симфоническим оркестром, то тоже уже классика, так шта...
Симфонический оркестр играет и Гражданскую оборону

https://www.youtube.com/watch?v=HfvBz46QIG8&t=1s

Очень впечатляюще звучит Все идет по плану.

Впечатляющий видеоряд...

https://youtu.be/IOHv08pF1xA

 К нашему случаю отношение такое: если "системе" пофиг жизнь города (региона), то жизнь девяти "каких-то туристов" - и подавно. Замять и засекретить, чтобы не мешало "обороноспособному процессу". Загибли девятеро, ну и хрена там! так, издержки ракетострения... Ну , а так, оно, конечно, колбаса была по 2,20, супер-пупер, предел мечтаний некоторых.

https://youtu.be/hQ8YCEZ9f3M

PS. А есть кто-нибудь здесь, кого не "вывернет" наживую от этой бьющейся на ветру (SOS!) занавески из пустого окна, "мертвых"кукол, и брошенных детских фотографий на стенах? Вот вам и "оборона", вот вам и система...

PSS. Не дай вам Бог, "соловьи системы", оказаться жертвами экспериментов этой самой системы, как дятловцы

[Type73x]

Да, Николай Леонидович - конечно, Пеппер, если прочитаете свою переписку, он несколько раз спрашивал вас - как насчет ядерных взрывов - и ответ предсказуем - вот... ракета пролетела через облако и возможно, попала на Перевал - неужели вы до сих пор не поняли, что его задачей было держать общественное мнение в определенных рамках?

Вы же читали переписку. Через пару недель после того как я выложил версию уже писал о том что "казачек засланный".
И начались предупреждения и баны...
Потому что основные тезисы версии он игнорировал а цеплялся к мелочам. Утаивал информацию хотя знал - тоже читал его переписку 2007-2008. Действовал как тролль потому что другого способа противостоять аргументам нет.
Потом стало ясно - администрация ни мои ни какие то другие посты по ракетной теме даже не читала а в случаях сомнений консультировалась с Пеппером. Его просто спрашивали есть ли в той или иной теме рациональное зерно а он давал заключение.
Так стоящие темы включая ядерный взрыв попадали на помойку.
Как можно работать если вам палки в колеса вставляют с одобрения...
Отсутствие у нас достойных оппонентов вызвано вовсе не тем что "сейчас может никого и нет, но вернись тот же Пеппер..." а тем что оппонировать достойными методами фактам собранным нами за это время просто невозможно. Нет контраргументов.
В отсутствии оппонирования мы должны сами быть требовательны к своим утверждениям.
Не стесняться обратить внимание друг друга на слабые места  версий.
Никто не знает слабых мест версии лучше чем ее автор.
У "лунной" версии которую я доказывал в переписке с Пеппером есть два контраргумента:
1. Пуск 1 февраля или 6-7 февраля с Байконура отсутствует не только в советских ( они так же шиты белыми нитками как и наше У.Д ) но и в американских таблицах пусков.
2. "Лунная" версия не объясняет показаний Атманаки (а это критично).
А так в версии все довольно связно. Район падения вторых ступеней Р-7 по ракетным меркам недалеко от перевала... Оставляю ее среди рабочих из за предположения что Д.Т. может быть частью "файлов лунного заговора". В смысле мы знаем но молчим что пиндосы на Луне не были а они тоже о чем то молчат в том числе об этом.
Поэтому пуска нет и в их таблицах.

 

[nemo]

1. Пуск 1 февраля или 6-7 февраля с Байконура отсутствует не только в советских ( они так же шиты белыми нитками как и наше У.Д ) но и в американских таблицах пусков.

Это вы загнули. Чтобы в пиндосских не было...
При том что они каждый пуск отслеживали, при том что разведывательные аэростаты каждые 2 дня (в 59м) с европы запускались и месяцами над страной висели.

Район падения вторых ступеней Р-7 по ракетным меркам недалеко от перевала...

С Байконура то?
Это им (ступеням) исчо дотянуть надо. Тысчонку км в аварийном режиме.
Сейчас то может и дотягивают, а в 59м навряд ли...

[алекс шаркин]

Это вы загнули. Чтобы в пиндосских не было...
При том что они каждый пуск отслеживали, при том что разведывательные аэростаты каждые 2 дня с европы запускались и месяцами над страной висели.

Эта мысль давно гложет. Почему америкосы также не знают ?Если было какое либо преступление советского государства к студентам ,если бы проводились тайные испытания ,то сейчас точно выложили такие козыри ? Почему они также молчат ?

[nemo]

Если было какое либо преступление советского государства к студентам ,если бы проводились тайные испытания ,то сейчас точно выложили такие козыри ? Почему они также молчат ?

Здравая мысль среди всего этого бреда.

ps. Секретность соблюдают. Нашу.