Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 370 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1490645 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

beloff


  • Сообщений: 30 982
  • Благодарностей: 34 966

  • Заходил на днях

Цитата: beloff - вчера в 12:54
Администрации сайта прелагаю снести последние пять постов в мусорку.
г.Трамп! Вы утрудите себя правильно цитировать. Данное позорищесообщение - дитя вашего соратника. И призывая страну знать своих героев, вы немного совершаете подлог - впрочем, вам не привыкать.

Добавлено позже:

Цитата: Реликт - вчера в 12:48
Администрации сайта прелагаю снести последние пять постов в мусорку.
Ну вот. А говорил - "не вырубить".

Комментарий модератора
исправлено
« Последнее редактирование: 13.10.18 11:27 от Enny »


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 051
  • Благодарностей: 18 114

  • Заходил на днях

Допустим я - очень даже представляю, несколько раз там побывал, а не просто проезжал мимо - он немного растянутый вдоль реки, а так город как город - это если не жить в региональных столицах, конечно.
Я припоминаю как как-то разговаривал с одной китаянкой - так на ее взгляд, наша местная миллионная столица (Казань), претендующая на звание "третьей столицы" - так, городишко средней руки от силы, поскольку сама она живет в 5-миллионном Дженьджоу (150 км на запад от Шанхая), а настоящие города начинаются где-то от 25 - 30 миллионов населения.
Так что все относительно и городской уклад для тех краев - вполне себе  ничего.
П.С.
Вас, видимо, смутил съезд на Ивдель с трассы - да, там крутой спуск, как в какую-то яму спускаешься.
Вы ничего не перепутали? У меня сложилось впечатление, что не вдоль, а поперек Ивдели. (мостик очень живописен на фоне горы, слышно, как камушки по дну перекатываются) Центральная улица кривовата, как бык поссал. Таких городков на Урале тьма, но перерабатывающих предприятий серьезных и добывающих нет, посему пробел в бюджете на строительство дорог.  *YES*


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 30 982
  • Благодарностей: 34 966

  • Заходил на днях

Из Вашего сообщения можно сделать вывод что Юдин с ГД не ходил?
дык, секретно же... может и не ходил. Подробности в секретной папке. В правом ящике стола. У Хрущщова. Он часто ее доставал - сало порезать, чи цыбулю. На папке резал - чтоб сукно не попортить. И самогонку разливал тоже на ней. Читать - не читал, в силу неграмотности, а попросить секретаря стремался - секретность пропадет.

Добавлено позже:
исправлено
пасиб.
« Последнее редактирование: 13.10.18 15:59 »


Поблагодарили за сообщение: nemo | Мишаня | Дмитрий Карягин

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Вы ничего не перепутали? У меня сложилось впечатление, что не вдоль, а поперек Ивдели. (мостик очень живописен на фоне горы, слышно, как камушки по дну перекатываются) Центральная улица кривовата, как бык поссал. Таких городков на Урале тьма, но перерабатывающих предприятий серьезных и добывающих нет, посему пробел в бюджете на строительство дорог.
Это потому что после мостика вы свернули направо (на выход из города) - а на Перевал налево, впрочем направо тоже можно, обычно так поступают когда надо заехать куда нить. Город тянется вдоль речки где-то на 5-7 км.
Своротка (поворот) на аэродром как раз по другой дороге, на выезде из Ивделя находится зона, от нее где-то 5 км в сторону Полуночного и там есть табличка.
Меня лично всегда прикалывало, что при населении в 15 тыс. площадь Ивделя составляет около 50 кв. км - то есть населения в 100 раз меньше чем в Екате, а вот по площади только в 10 (Екат около 450 кв. км).


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | Type73x | Bsp

beloff


  • Сообщений: 30 982
  • Благодарностей: 34 966

  • Заходил на днях

а вот по площади только в 10
Ну эт то как раз понятно - там одноэтажная застройка, да поди ко  усадебная, а в Екб такой, небось, и не осталось.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Из Вашего сообщения можно сделать вывод что Юдин с ГД не ходил?
Правильно, потому что вы об этом знаете. А кто не знает тот и не поймет что именно не договаривает Юдин. Но он ходил и все прекрасно знал, но молчал.

Добавлено позже:
г.Трамп! Вы утрудите себя правильно цитировать. Данное ... - дитя вашего соратника. И призывая страну знать своих героев, вы немного совершаете подлог - впрочем, вам не привыкать.
Вас назвали героем,уважаемый господин Белов, а вы про какие то там цитаты! Если что не так, компенсирую
https://www.youtube.com/watch?v=e51q25i08tc
Всем же остальным уважаемым форумчанам предлагаю смотреть кадры с видео
https://www.youtube.com/watch?v=Uy3msE7YCHA
« Последнее редактирование: 13.10.18 23:24 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir | Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 01.11.24 23:49

Трамп, с кем вы сражаетесь?..
Они бронеголовые.
А на счёт цвета сшитой палатки не понял? что имелось в виду на фото.
Вам спасибо.
« Последнее редактирование: 13.10.18 23:09 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp | Type73x | Боб

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Мы должны ответить на вопрос - Рассказ Сюникаева о настоящем месте гибели туристов ГД вымысел или реальность?

Добавлено позже:
Трамп, с кем вы сражаетесь?..
Они бронеголовые.
А на счёт цвета сшитой палатки не понял? что имелось в виду на фото.
Вам спасибо.
Спасибо за вопрос (и за совет). У Дятлова палатка была сшита из двух РАЗНОГО ЦВЕТА палаток. А на перевале обнаружена разорванная палатка сшитая из двух ОДИНАКОВОГО ЦВЕТА 6-ти местных палаток. Тогда вопрос - чья это палатка? У Игоря Фоменко было две не сшитых палатки. У Сергея Согрина две сшитых, но посредине был тамбурок, где устанавливалась печка. Следовательно это палатка принадлежала еще одной возможно погибшей группе на Отартене, той самой где было 11 человек, которые попали к Солтер. Предположительно это была группа из Перми.

Добавлено позже:
С вашего разрешения, уважаемые форумчане дополню эти кадры с видео понравившимися комментами из Ютуба: Tanya Kotova
Tanya Kotova
2 недели назад
Правду  о наличии  второй группы  не скроешь  ,  собственно  поиски  и  уголовное дело  начато по  факту  гибели  основной  группы,  не  дятловцев.   Фонду это достоверно известно,  да  и поисковики-ветераны  знали  об этом.   Пришло  время  представить  факты  и доказательства  гибели   двух  групп.  Но  официальное  признание  участия  в эксперименте  второй группы  будет  означать раскрытие     тайны   ,  связанной  с  обороноспособностью  государства.  Придется  назвать  имена и фамилии  погибших  участников  второй  группы, а  это  на  сегодняшний день   пока невозможно.   Фонд  не  знает  фамилии  и  имена   представителей   этой   группы,    есть   только   абсолютные   доказательства,  в  том  числе   и фотодокументы   участия   в  походе  еще  одной  группы ,  которые совместно  с  группой Дятлова   принимали  участие  в  неком  эксперименте . Все      погибли    при  непонятных  обстоятельствах.  Механизм  их  гибели    не   ясен  до  настоящего   времени .  Источник  гибели  известен,  но  это  не  проясняет  картину  в  целом.

Добавлено позже:
Необходимо возразить тем, кто считает эту группу военными. Палатка их была самой обычной туристической, как и у Дятлова, а не военная. И "экспериментом" могла быть обычная закладка в честь Съезда одновременно в составе из нескольких групп.

Добавлено позже:
 Александр Матаев
Александр Матаев
2 месяца назад
На Отортене была вторая группа. В уголовном деле есть сведения пилотов, что они сначала увидели палатку не склоне Отортена и два человеческих силуэта лежащих рядом. Манси видели другую лыжню. Палатка была обычная, а не двойная, как у дятловцев. И уголовное дело по факту гибели группы туристов было заведено ещё 6-го февраля, а не 26-го, когда нашли палатку Дятлова.
« Последнее редактирование: 14.10.18 00:46 от sapfir »


Поблагодарили за сообщение: sapfir | Type73x | Bsp

beloff


  • Сообщений: 30 982
  • Благодарностей: 34 966

  • Заходил на днях

« Последнее редактирование: 14.10.18 00:41 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

Спасибо за вопрос (и за совет). У Дятлова палатка была сшита из двух РАЗНОГО ЦВЕТА палаток. А на перевале обнаружена разорванная палатка сшитая из двух ОДИНАКОВОГО ЦВЕТА 6-ти местных палаток. Тогда вопрос - чья это палатка?
Плин, и палатку свою приволокли...
От так инсценировщики... думали что дятловцы без палатки пошли чтоли? *JOKINGLY*

Но  официальное  признание  участия  в эксперименте  второй группы  будет  означать раскрытие     тайны   ,  связанной  с  обороноспособностью  государства.
Каким же образом будет раскрыта эта тайна?
Наличие второй группы не говорит ни о каких испытаниях, экспериментах и ракетах.
"Говорят" только травмы.
И то не всегда, как видим.
Но если т.н. "вторая группа" получила характерные травмы (от ракеты), то от чего получила нехарактерные травмы ГД?
От второй ракеты?
Одна группа получила характерные травмы, другая (ГД) нехарактерные... И всё от ракет? %-)

ps. Вы скоро в этой бодяге сами запутаетесь, даже "помощи" оппозиции не надо.
Дело времени.
"Второе дело", "вторая группа", "вторая палатка"...

На Отортене была вторая группа. В уголовном деле есть сведения пилотов, что они сначала увидели палатку не склоне Отортена и два человеческих силуэта лежащих рядом.
Так все ж таки на Отортэне?...
Малость обознался Патрушев то... *DONT_KNOW*
Бинокль за 25 км погрешность дал чтоли... километров на 12...*DONT_KNOW*

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

"Заменили, отремонтировали кишечник" - у меня дед от этой болезни умер.
Не через 40-50 лет, а через 5 лет.

Т.е. ХФ пытается объяснить что:
1. Он заболел через 48 лет и связать это с поисковыми работами на перевале?
2. Либо: ХФ заболел сразу после поисковых работ на перевале и прожил с трубочкой из кишечника почти 50 лет?

А хоть одну ракету ХФ видел?
Неужели у поисковиков ни одного фотоаппарата не было?
Вот дятловцы "запечатлели", а ХФ "голову руками прикрывал от взрывов", а ни одной ракеты не видел...?!
(Удачи в размышлениях).
« Последнее редактирование: 14.10.18 19:20 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 01.11.24 23:49

Оффтоп (текст не по теме)
Мишане,
рекомендую посмотреть мой материал о Сталине: https://taina.li/forum/index.php?topic=10496.msg719263#msg719263
« Последнее редактирование: 14.10.18 13:22 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Tramp

Type73x


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 95

  • Был 04.02.19 10:39

Беленко конечно предатель и погиб заслуженно в автокатастрофе. Но у меня есть закономерный вопрос к уважаемому Тайпу - что там произошло на Хибинах в 2012? Какую ракету там Пеппер ли перепутал или Видельсон что откопал?
Увы вынужден огорчить вас и порадовать паразитов - я не в курсе того что произошло на Хибинах в 2012.
Я читаю ваши посты и (без желания как то оскорбить) вы "мечетесь" между темами, делаете скоропалительные выводы а на вежливые замечания единомышленников не реагируете становясь легкой добычей троллей разного уровня.
Ничего не поделаешь - недостатки любого интернет обсуждения в том что участником этого обсуждения может стать кто угодно.
Человек сам назвавший себя дураком, завсегдатай пивнушки, или клоун с пердятла.
Юмор это хорошо конечно. Но в нашей ситуации неуемный смех это всего лишь защитная реакция призванная скрыть горечь поражения.
Не смогли справиться с раскрытием тайны перевала Дятлова и сдались.
Теперь у меня простой вопрос.
Как донести свои мысли если и без того немногочисленная группа читающих посты делиться на категории.
Тех кто заведомо настроен отрицать все.
Тех кто просто неспособен понять то о чем идет речь.
Тех кто в любом тексте игнорирует его суть в поисках "смешного" сочетания слов.
А тех кто реально ищет и имеет личные данные для поиска почти нет.
Для меня лучшая награда - понимание.
И пока нет понимания нет и мотива делиться соображениями...
П.С. Остановитесь на показаниях Атманаки.
Что он видел и описывает? 
   

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 051
  • Благодарностей: 18 114

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Мишане,
рекомендую посмотреть мой материал о Сталине: https://taina.li/forum/index.php?topic=10496.msg719263#msg719263
Ужо, на следующие выхи накачу пару стаканов и обязательно гляну.  *YES*  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Ну по Иванову они просто не успели дойти... Отставание по датам - разумное предположение т.к. не понятно почему дятловцы так долго шли до перевала. Снег глубокий был? Где же этот глубокий снег на фотках?
Друг мой Type73x,
Я прочел ваш пост, но не могу с ним согласиться.
Есть два возражения.
1. Почему нет никаких записей в дневниках что маршрут экспедиции затягивается ?
2. Откуда взялась  радиация ?

Пожалуйста попробуйте ответить на эти два вопроса.
Хотя бы для себя.

Добавлено позже:
Зачем же? Страна должна знать своих героев. Не об том печемся, уважаемые. Проверим еще раз явную манипуляцию с цифрами даты выхода и возвращения ГД, как о том и предупреждал Юдин, утверждая что это хранится в секретной папке. (Майе Пискаревой). И так, Протокол маршрутной комиссии за подписью Масленникова и т.д. от 8 января, гласит: Дата выхода ГД с Вижая! 18 января! Дата возвращения в Вижай 11 февраля! И того - 24 дня, с большим запасом. (на весь поход Дятлову требовалось 22 дня) Далее на обороте, другим почерком! добавлено, что" маршрут обязуюсь выполнить, 20 января, Игорь Дятлов") Согласно же т.н. официальным документам книжку он получил аж 23 января, а в поход отправился аж 26 (но 26 января уже передана телеграмма министра МВД РСФСР Николая Стаханова, о том что обнаружены палатки в районе горы Отартен). На следующей записке видим запрос по поводу "задержки" группы с 12 по 15 февраля возвращения к контрольному сроку в Вижай. В телеграмме от Римы Колеватовой, переданной через Анисимову Хрущеву указан срок возвращения ГД - 9 февраля! И это соответствует началу занятий в вузах 9 февраля. Поэтому предположение о выходе ГД 18 января и дате гибели примерно 25 января (На южном склоне горы Отортен, между Отортен и 1017) соответствуют. Налицо явные манипуляции и с местом гибели ГД и по датам выхода группы и по срокам их возвращения.
Кто вам сказал, что Дятлов это написал лично ?

Да, Мишане советую посмотреть фильм К-19.
С Харрисоном Фордом.
Его сняла простая американская баба.
Баба!!!!!!!!!!!!!!
А не Михалков и его брат Кончаловский.
Почему так ?
Когда вы сможете ответить на этот вопрос, то я к вашим распоряжениям
« Последнее редактирование: 15.10.18 19:35 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Я читаю ваши посты и (без желания как то оскорбить) вы "мечетесь" между темами, делаете скоропалительные выводы а на вежливые замечания единомышленников не реагируете становясь легкой добычей троллей разного уровня.
Уважаемый Тайп! Тема у нас одна - ракетная. А то что внутри, на 370 страницах - уж извините, идет поиск. Про замечания учту.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

Увы вынужден огорчить вас и порадовать паразитов
Это вы кого имели ввиду? (если не секрет).
« Последнее редактирование: 15.10.18 19:47 »

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Юмор это хорошо конечно. Но в нашей ситуации неуемный смех это всего лишь защитная реакция призванная скрыть горечь поражения.
Не смогли справиться с раскрытием тайны перевала Дятлова и сдались.
Тут как раз очень грустный юмор по поводу того, что произошло на Хибинах и я вас нормально спросил. А тайну практически раскрыли. Осталось доказать лишь немногие моменты. Даже Немо порадовал, правда забыл указать что это всего лишь комменты с Ютуба.

Добавлено позже:
Кто вам сказал, что Дятлов это написал лично ?
С этим абсолютно согласен, ув. Реликт.
« Последнее редактирование: 15.10.18 19:51 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

в 1989 году я лично видел останки к-19.
И я чту память моряков, служивших на этой лодке.
Часть из них умерла героями.
Без всяких "ковычек"
« Последнее редактирование: 15.10.18 19:56 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Каким же образом будет раскрыта эта тайна?
Наличие второй группы не говорит ни о каких испытаниях, экспериментах и ракетах.
"Говорят" только травмы.
Все просто. Какие то испытания поблизости там конечно были. Никто ничего придумывать бы не стал. И наверняка те же изделия ОКБ "Ладога", "Онега", либо другие. А в районах подобных испытаний очень часто появляются ОШ.

Добавлено позже:
Вот место из показаний Атманаки. Следы на снегу явно указывают на то, что те кто их оставил прятались в лесу от ОШ. Значит знали причину, почему надо спрятаться."Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна. В этот день мы пошли к перевалу в долине Велсс, разбили лагерь и на следующий день совершили восхождение на пик Молебный. Затем несколько дней мы шли по Велсу. Здесь начали попадаться следы людей, очевидно перед нами прошла одна или несколько туристских групп с оленьей упряжкой. Судить о количестве групп и людей было трудно, потому что вели они себя как-то странно: не шли как обычно вереницей, а брели по реке вразброд, часто останавливаясь и уходя в лес, хотя идти по реке гораздо удобнее.."

Добавлено позже:
По поводу числа групп из показаний Атманаки:"Мы нашли стоянки группы, судя по всему она была сильно измотана, потому что мы делали за день по два или даже по три их дневных перехода. В Сольву дошли без происшествий, там встретили группу туристов из Казани, идущую на Конжаковский камень. От местных жителей узнали, что через поселок прошло много различных групп, настолько много, что даже не помнят кто откуда. "

Добавлено позже:
Слишком подробные показания Атманаки легко объяснимы - его выводы в точности совпадают с ответом из ЦК КПСС на письмо Колеватовой. "Брошенный фонарик и следы мочи у палатки наводили на мысль, что кто-то выходил ночью наружу, был сорван ветром и унесен вниз и что остальные, поспешив на помощь, тоже были …? под гору непогодой. Однако позднее поднимаясь к месту где стояла палатка убедились, что при любом ветре можно удержаться на склоне и вернуться назад."

Добавлено позже:
Как раз след мочи и наводил на мысль, что ветра не было. Как и сведения о погоде в этом районе. Дальше все по УД Иванова.
« Последнее редактирование: 15.10.18 20:46 »


Поблагодарили за сообщение: Type73x | Bsp

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Как раз след мочи и наводил на мысль, что ветра не было. Как и сведения о погоде в этом районе. Дальше все по УД Иванова.
Поддержу дискуссию.
Да, основные сведения мы берем из экспертиз.
У меня вопрос.
Почему первую экспертизу делал Прудков, а не Возрожденный ?


Поблагодарили за сообщение: Type73x

Type73x


  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 95

  • Был 04.02.19 10:39

Тут как раз очень грустный юмор по поводу того, что произошло на Хибинах и я вас нормально спросил.
Дык я тоже очень вежливо ответил - не знаю. Я на форуме зарегился в 2013 и это был перевал1959.
Не думаю что некое современное "габье" даже если оно следит за нашими поисками  будет так "палиться" удаляя инфу с ресурса в момент когда исследователи докопались до истины.
Все было бы тогда совсем просто. Мы посмотрели бы на что они реагируют и усилили бы поиски в "зоне реакции".
Теперь о том что вы пытаетесь доказать. Другое место гибели. Отортен вот... Нам это ничего не дает. У нас по прежнему нет картины места происшествия . В том смысле что ближайший к Отортену перевал не описан материалами.
Так что остается только гадать. Может дятловцы погибли на 20 км. севернее на Отортене а может на 80 км. южнее - в районе падения ступеней ракет.
Доказательства по этому району падения уже приводил на параллельном ресурсе. Могу повторить.

Слишком подробные показания Атманаки легко объяснимы - его выводы в точности совпадают с ответом из ЦК КПСС на письмо Колеватовой.
Показания Атманаки имхо вообще появились в деле потому что отцы Дубининой и Кривонищенко в своих показаниях прямо говорят что были студенты-туристы которые все видели и их легко найти.
Вот и "нашли". Только с датами свидетельств "накрутили".
Потому что свидетельства (если верить У.Д.) сделаны в один день 17.02.1959 и в одно время - 6 утра но описывают разные события.
В свидетельствах "трех вертухаев" (Анисимов,Новиков,Савкин) описывается что явление окончилось тем что объект "исчез в северном направлении... как бы растаял вдали".
А у Атманаки объект "... предстал громадным огненным диском молочного цвета размером 2 - 2.5 лунных диаметра... Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего... Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна..."
Видят то совершенно разное а такое невозможно в реальности - увидеть в одно время в одном месте разные события.
Имхо свидетельства изначально касались 1 и 7 февраля а потом к единичке приписали семерку и наоборот для того чтобы везде получилось 17 февраля.
Это подтверждается тем что в показаниях Савкина единичка в дате свидетельств отличается от других (дописана позже?) а так же прямыми указаниями на эти даты в показаниях Кривонищенко.

Добавлено позже:
Друг мой Type73x,
Я прочел ваш пост, но не могу с ним согласиться.
Есть два возражения.
1. Почему нет никаких записей в дневниках что маршрут экспедиции затягивается ?
2. Откуда взялась  радиация ?
Подтверждая взаимность расположения к вам и опять же имхо дневники можно и сократить методом вырывания страниц.
Второй вопрос куда важнее тем более в свете посещения перевала Кикоиным.
Этот факт ставит крест на ряде версий включая загрязненные на "Маяке" свитера.
Что могло заинтересовать такого крупного ученого?
Вряд ли влияние продуктов распада на человека - такого материала и на производствах хватало.
Кто читал литературу и документы в курсе что переоблучение на "Маяке" получали тысячами включая и ученых.
 
« Последнее редактирование: 16.10.18 07:32 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp | Tramp

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Подтверждая взаимность расположения к вам и опять же имхо дневники можно и сократить методом вырывания страниц.
Второй вопрос куда важнее тем более в свете посещения перевала Кикоиным.
Этот факт ставит крест на ряде версий включая загрязненные на "Маяке" свитера.
Что могло заинтересовать такого крупного ученого?
Вряд ли влияние продуктов распада на человека - такого материала и на производствах хватало.
Кто читал литературу и документы в курсе что переоблучение на "Маяке" получали тысячами включая и ученых.
Друг мой Type73x
Вы наверное не жили в СССР или забыли как это было.
Возможно вы, или ваши родственники не работали на режимных предприятиях.
Моя мать отработала 30 лет на ликеро-водочном заводе.
Дак вот, с охраной социалистической собственности там было всё в порядке.
Ни один человек не мог вынести бутылку водки с завода.
На проходной всех проверяли.
(мать уволилась в 1987 году)
И я не представляю как с Маяка могли вынести изотоп.

Выпить водки на заводе - это не хорошо, но вполне реально.
Вынести водку - намного сложнее.

Вынести радиоактивный элемент - нереально трудно.
За такое действие была статья.
И статья эта называлась "хищение социалистической собственности".
За неё "давали" намного больше чем за обычную кражу.
Это вы должны понимать.
Если жили в СССР.


Поблагодарили за сообщение: Tramp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 01.11.24 23:49

Хищение радиоактивных образцов тянуло на политическую статью, а по факту - на измену Родине и сотрудничество с иностранной разведкой - а это вообще высшая мера, - а для чего ещё мог понадобиться радиоактивный образец рядовому обывателю?..
 :)
« Последнее редактирование: 16.10.18 09:24 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 17:34

Хищение радиоактивных образцов тянуло на политическую статью, а по факту - на измену Родине и сотрудничество с иностранной разведкой - а это вообще высшая мера, - а для чего ещё мог понадобиться радиоактивный образец рядовому обывателю?..
 :)
Вынос радиоактивных образцов за пределы предприятия можно исключить полностью. Для предотвращения подобных действий были предусмотрены специальные организационные и технические меры. Это- мнение специалиста,знакомого со спецификой работы предприятий "Челябинска-65" и "Челябинска-70".
Так что этот вопрос можно вообще не рассматривать.
А вот появление Кикоина с его прибором- факт сам по себе весьма примечательный. И о многом говорящий.
« Последнее редактирование: 16.10.18 11:12 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp | Реликт | Tramp

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

ынос радиоактивных образцов за пределы предприятия можно исключить полностью. Для предотвращения подобных действий были предусмотрены специальные организационные и технические меры. Это- мнение специалиста,знакомого со спецификой работы предприятий "Челябинска-65" и "Челябинска-70".
Так что этот вопрос можно вообще не рассматривать.
Если не представляете, что такое ликвидация радиационной аварии и какое количество посторонних людей и техники в этом участвует, то хотя бы фотки с Чернобыля посмотрите. И пускают в это время их не по пропускам, а по спискам. В 1958 на Маяке не только предприятие, но и полгорода р. грязью накрыло. Так что вывезти намеренно или ненамеренно слабо фонящую тряпку или образец тогда особого труда не составляло, хотя, конечно, это и пытались не допускать на внешнем периметре. Как? - объяснять в деталях не буду, самое простое - на автотранспорте, который весь там светился, даже тот, который в сам Маяк не въезжал, и отмыть его до чистоты еще никому в полевых условиях за полчаса-час не удавалось. Это в Чернобыле машины после 5-10 ходок отправляли в могильник, а тогда страна не могла себе это позволить.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был вчера в 17:34

Если не представляете, что такое ликвидация радиационной аварии и какое количество посторонних людей и техники в этом участвует, то хотя бы фотки с Чернобыля посмотрите. И пускают в это время их не по пропускам, а по спискам. В 1958 на Маяке не только предприятие, но и полгорода р. грязью накрыло. Так что вывезти намеренно или ненамеренно слабо фонящую тряпку или образец тогда особого труда не составляло, хотя, конечно, это и пытались не допускать на внешнем периметре. Как? - объяснять в деталях не буду, самое простое - на автотранспорте, который весь там светился, даже тот, который в сам Маяк не въезжал, и отмыть его до чистоты еще никому в полевых условиях за полчаса-час не удавалось. Это в Чернобыле машины после 5-10 ходок отправляли в могильник, а тогда страна не могла себе это позволить.
Ну и при чем здесь авария на "Маяке"? Когда "Кыштымская авария" произошла? 29 сентября 1957 года. А когда погибла группа Дятлова? В феврале 1959 года. Разницу во времени видите? Радиоактивные вещества после "Кыштымской аварии" были рассеяны на площади аж 23 000 кв.км! Потому, чтобы "вражеской разведке" получить образцы радиоактивных материалов, вовсе не требовалось проникать на территорию "закрытого города" и тем более- похищать их с "очень закрытого" предприятия. И если получить такие образцы после аварии 1957 года потребовалось- можете не сомневаться, их получили ,  и не с территории "Маяка". И никто не стал бы ждать такой длительный срок. Потому  к 1959 году этот вопрос уже не был актуален.
А вот работников "радиоактивных" предприятий каждый день проверяли "на радиацию" на выходе. Поэтому привязывать наличие радиации в районе перевала к тому, что кто-то из участников погибшей группы работал на такого рода предприятии- крайне неразумно.
Конечно, если постараться- можно выдумать все, что угодно. Вопрос ведь в том, насколько эти выдумки могут соответствовать реальности. И вот здесь- реальность совсем не в пользу выдумок о хищении радиоактивных препаратов.

А вот что касается Кикоина- то его туда действительно направили для поиска радиации. И это-неоспоримый факт.
« Последнее редактирование: 16.10.18 12:41 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp | Реликт

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Поэтому привязывать наличие радиации в районе перевала к тому, что кто-то из участников погибшей группы работал на такого рода предприятии- крайне неразумно.
Ага, неразумно потому, что вам кто-то чего то сказал. И поэтому тем, что у нас есть железный факт наличия радиации на одежде трех майских трупов, можно пренебречь. В пользу Кикоина, который, к слову, ничего не нашел.

Добавлено позже:
Ну и при чем здесь авария на "Маяке"? Когда "Кыштымская авария" произошла? 29 сентября 1957 года. А когда погибла группа Дятлова? В феврале 1959 года. Разницу во времени видите?
Вижу.
Во-первых, последствия авариии за 2-3 года не преодолевают, опять же отсылаю к общеизвестному Чернобылю. А во-вторых, зачем вы меня разубеждаете? Я не сторонник версии атомного шпионажа. Радиация на одежде, и не абы какая, а в виде бета-излучения, это факт, который нуждается в объяснении всеми версиями, претендующими на достоверность.
P.S. Ну и кто же послал Кикоина? Может он сам себя послал? Ученые, особенно братья знаменитых академиков, знаете ли, такие затейники, любят сами себе вопросы задавать.
« Последнее редактирование: 16.10.18 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | DeepBlue | Мишаня | Type73x | Дмитрий Карягин

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А вот появление Кикоина с его прибором- факт сам по себе весьма примечательный. И о многом говорящий
Владимир, в этом вопросе я согласен с вами полностью.
В СССР было немыслимо хищение радиоктивных материалов.
Именно поэтому за ними и охотились в 90-е годы.
Выгодный товар.

Кстати оружейный уран и плутоний самые токсические вещества в таблице Менделева.
Если мы говорим об обычных веществах.
Газ из Солсбери намного токсичнее, но дело в том что это не простое вещество.
Это продукт синтеза.

https://otvet.mail.ru/question/56981295
« Последнее редактирование: 16.10.18 14:19 »

beloff


  • Сообщений: 30 982
  • Благодарностей: 34 966

  • Заходил на днях

В пользу Кикоина, который, к слову, ничего не нашел.
Или нашел, но не счел необходимым пропагандировать. Или просто показал дубликат искомого. Или просто дать "московским мастерам" мастер-класс горных лыж... сие, кагбэ, есть тайна ,покрытая мраком.

Добавлено позже:
В СССР было немыслимо хищение радиоктивных материалов.
Эт точно. У нас один малый в 70х насадил излучатель от дефектоскопа и никто не рюхнулся - пока он в поликлинику не пошел - посмотри, доктор, чойта у меня ляжка почернела. В кармане штанов носил красивую цацку. И тута все завертелось... а не почернела бы - никто и не знал. Пох.

Добавлено позже:
Кстати оружейный уран и плутоний самые токсические вещества в таблице Менделева.
Плутоний точно - примерно, как и свинец(по другим источникам - раз в сорок ядовитее) , но это фигня по сравнению с его альфа частицами.
Цитирование
При поступлении элемента вместе с водой и пищей плутоний менее ядовит, чем такие вещества как кофеин, ацетаминофен, некоторые витамины,псевдоэфедрин и множество растений и грибов. Он чуть менее вреден этилового спирта, но вреднее табака и всех запрещенных наркотиков. С химической точки зрения он ядовит так же как свинец. С точки зрения ингаляции плутоний — это рядовой токсин (примерно соответствует парам ртути). За всю историю ядерной индустрии достоверно известно об одном случае гибели человека от плутония, а смерти из-за плутония, попавшего в организм человека через лёгкие или желудок, до сих пор ни разу не случилось (при этом в счет не берутся данные о гибели 26 граждан США, которые погибли от передозировки, а также 18 добровольцев, которые подвергались изучению темпов выведения плутония из организма)[35][161].

Добавлено позже:
Это продукт синтеза.
Как и дихлофос. Щас фсе - продукт синтеза. "Доширак" тоже.
« Последнее редактирование: 16.10.18 16:34 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | DeepBlue | Дмитрий Карягин

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Как и дихлофос. Щас фсе - продукт синтеза. "Доширак" тоже.
А вот тут вы ошибаетесь.
В 1959 году конечно не было доширака.
Но если вы узнаете историю этого продукта, то поймете что в принципе это только разваренная и засушенная пшеница и пальмовое масло.

Добавлено позже:
Плутоний точно - примерно, как и свинец(по другим источникам - раз в сорок ядовитее) , но это фигня по сравнению с его альфа частицами.
Но их присутствие в организмах участников группы Дятлова ещё надо доказать.
Переломы грудной клетки доказывать не нужно.
Они есть в экспертизах.
« Последнее редактирование: 16.10.18 17:07 »