Ракетно-лавинная версия - стр. 23 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Поддерживаете ли Вы ракетно-лавинную версию?

Да
16 (15,4%)
Нет
74 (71,2%)
Возд.
14 (13,5%)

Проголосовало пользователей: 102

Автор Тема: Ракетно-лавинная версия  (Прочитано 147872 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #660 : 07.02.18 22:56 »
А полярные-то куропатки, согласитесь, ну никак не могли замерзнуть в приполярье.
Вот я и разбираюсь, в какое время сделан снимок.
Если он сделан март-апрель, то значит поисковики в феврале видели мертвых серых куропаток.
« Последнее редактирование: 07.02.18 23:02 »

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #661 : 07.02.18 23:00 »
Если был какой-то бабах, то могли от испуга вылезти сами. Или животное могло напугать какое-нибудь весом 300-500кг...
Да, белые действительно какие то норы делают.
Но я белыми куропатками в прежних полемиках особо не загружался.
Ув. Немо,
А давайте загрузимся белыми куропатками. Ведь это косвенная улика техногена. Если нет, то отчего могли "массово погибнуть" бедные птички именно зимой 59-го?

По поводу обнаружения. Поисковики работали щупами, делая на каждый шаг по пять /насколько помню/ проколов. Частота вполне достаточная, чтобы наткнуться на погибшую куропатку,  коих на месте поисков оказалась "масса". А ближе к апрелю куропатки и сами начали показываться из под тающего снега. Такого не могло быть?
Собака лает, караван идет

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #662 : 07.02.18 23:04 »
По поводу обнаружения. Поисковики работали щупами, делая на каждый шаг по пять /насколько помню/ проколов. Частота вполне достаточная, чтобы наткнуться на погибшую куропатку,  коих на месте поисков оказалась "масса". А ближе к апрелю куропатки и сами начали показываться из под тающего снега. Такого не могло быть?
Это вряд ли...
Насколько помню, речь о куропатках шла во время разгрузки вещей на самом перевале. Вертолеты, рюкзаки...

Так что полагаю, глядя на фотографии(с куропатками в руках), "ведь это косвенная улика техногена" загружаться рановато.

А ближе к апрелю куропатки и сами начали показываться из под тающего снега. Такого не могло быть?
И Вы на месте поисковиков стали бы собирать трупы птиц и фотографироваться с ними?
« Последнее редактирование: 07.02.18 23:10 »

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #663 : 07.02.18 23:09 »
Ув. Боб. Я срочную не служил, но у меня в наличии имеется полный набор офицерской формы вплоть до полевой сумки и парадного желтого ремня(не купленные для коллекции естественно).
Согласен, сильный аргумент… Только какое отношение он имеет к массовой гибели ПОЛЯРНЫХ куропаток зимой 59 года в районе гибели группы Дятлова? Время такое, когда на перевале еще присутствовали снег и военные до введения летней формы одежды. Солнечные дни на перевале начались уже в марте. Думаю, вводных достаточно, чтобы определиться с периодом фотографии, на которой изображены погибшие белые куропатки? Давайте лучше прикинем, от чего могли массово погибнуть куропатки, кроме как от техногена?
Собака лает, караван идет

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #664 : 07.02.18 23:14 »
Студенты поисковики не стали бы собирать мертвых птиц и тем более с ними фотографироваться. Да и к приезду студентов солдатам могли приказать почистить склон от трупов куропаток. Студентов на фото вроде нет? И сфотографироваться солдаты могли и с трупами. Может это было место сбора трупов для вывоза и кто-то принес еще две птицы?
Только разглядел. Там еще какая-то тетка в очках вроде? Может эксперт какой?

Опять у меня неточность. Не склон конечно, а там где растительность...
« Последнее редактирование: 07.02.18 23:31 »

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #665 : 07.02.18 23:14 »
Как это всё достается, то что было изначально и удалено?
Это функция форума какая то чтоли, а я не знаю?

Добавлено позже:
Только какое отношение он имеет к массовой гибели ПОЛЯРНЫХ куропаток зимой 59 года в районе гибели группы Дятлова?
Такое же как и Ваша "срочная".
Надо было разобраться с временем когда снимок сделан.
Для начала предположил определить это по относительно легкой одежде людей(то что в голову пришло).

Солнечные дни на перевале начались уже в марте. Думаю, вводных достаточно, чтобы определиться с периодом фотографии, на которой изображены погибшие белые куропатки?
Ну так осветите вопрос.
А то я как то не понимаю времени снимка.
« Последнее редактирование: 07.02.18 23:19 »

фугас


  • Сообщений: 8 940
  • Благодарностей: 7 657

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #666 : 07.02.18 23:18 »
А давайте загрузимся белыми куропатками. Ведь это косвенная улика техногена. Если нет, то отчего могли "массово погибнуть" бедные птички именно зимой 59-го?
От птичьего гриппа. А почему нет? Опровергните-ка. :)

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #667 : 07.02.18 23:19 »
Это вряд ли...
Насколько помню, речь о куропатках шла во время разгрузки вещей на самом перевале. Вертолеты, рюкзаки...

Так что полагаю, глядя на фотографии(с куропатками в руках), "ведь это косвенная улика техногена" загружаться рановато.

И Вы на месте поисковиков стали бы собирать трупы птиц и фотографироваться с ними?
Да, по воспоминаниям Верховского военнослужащие прибывшие на место происшествия одними из первых, обнаружили мертвых куропаток в большом количестсве. Скажите, а что мешало военнослужащим обнаруживать мертвых куропаток и после прибытия? В течение марта, к примеру.

Ну не загружайтесь. А мы загрузимся и впишем еще одно косвенное доказательство техногена в список имеющихся :)

Вы вот опять про процесс фотографирования. А я вот больше про то, что изображено на фотографии, это как-то больше отвечает теме.

Добавлено позже:
От птичьего гриппа. А почему нет? Опровергните-ка. :)
Влегкую. Вот больше нигде эпидемия птичьего гриппа не случилась на территории СССР зимой 59 года, кроме как на месте гибели группы Дятлова?
« Последнее редактирование: 07.02.18 23:48 »
Собака лает, караван идет

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #668 : 07.02.18 23:24 »
Да, по воспоминаниям Верховского военнослужащие прибывшие на место происшествия одними из первых, обнаружили мертвых куропаток в большом количестсве. Скажите, а что мешало военнослужащим обнаруживать мертвых куропаток и после прибытия? В течение марта, к примеру.
По Вашему получается, что и первые поисковики, и поисковики прибывшие в марте взяли пару мертвых куропаток и пошли к 4пл. фотографироваться?
На перевале такой растительности нет.
Никто же из поисковиков не сказал что там "везде мертвые куропатки".
А на склоне ХЧ и в долине лозьвы снега поболее будет и мертвую куропатку там через 20 дней найти даже посложней чем человека как видим из результатов поиска.
А если бы на склоне ХЧ куропаток доставали зондами с каждого кв метра, то об этом наверняка кто нибудь сказал.

И где же  Ваше "косвенное доказательство техногена"?

Между прочим, посмотрел тут в инете.
Охота на куропатку довольно увлекательное занятие(как пишут).
Не удивлюсь что поисковик (охотник) "взял" эту пару куропаток на какую нибудь петлю или силок.

Но это реальное доказательство что и в феврале и в марте (и позже, к сходу снега) белые куропатки были живы.

Попробуйте опровергните. Если уж взялись "птичий грипп" опровергать.
« Последнее редактирование: 08.02.18 00:08 »

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #669 : 07.02.18 23:47 »
Ну так осветите вопрос.
А то я как то не понимаю времени снимка.
Так я и осветил. Время снимка - такое, когда на перевале еще присутствовали военные, до введения летней формы, в один из солнечный теплых дней, которые начались уже в марте. Если можете точнее определить дату, милости просим.
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: nemo

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #670 : 08.02.18 00:02 »
в один из солнечный теплых дней, которые начались уже в марте.
Ну начало марта было не очень солнечным и теплым (по радиограммам).
https://www.ural.kp.ru/daily/26435/3307235/
Но даже в этом случае прихватить пару мертвых куропаток с перевала и бежать фотографироваться к 4пл. или в лагерь на Ауспии(не помню когда там его перенесли) как то не укладывается.
Так же исходя из вышесказанного.
http://taina.li/forum/index.php?topic=6553.msg634723#msg634723

В общем немного загружусь тем что "косвенное доказательство техногена" с помощью якобы гибели, якобы белых куропаток считаю необоснованным.
« Последнее редактирование: 08.02.18 00:07 »

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #671 : 08.02.18 00:09 »
По Вашему получается, что и первые поисковики, и поисковики прибывшие в марте взяли пару мертвых куропаток и пошли к 4пл. фотографироваться?
На перевале такой растительности нет.
Никто же из поисковиков не сказал что там "везде мертвые куропатки".
А на склоне ХЧ и в долине лозьвы снега поболее будет и мертвую куропатку там найти даже посложней чем человека как видим из результатов поиска.
А если бы на склоне ХЧ куропаток доставали зондами с каждого кв метра, то об этом наверняка кто нибудь сказал.

И где же  Ваше "косвенное доказательство"?

Между прочим, посмотрел тут в инете.
Охота на куропатку довольно увлекательное занятие(как пишут).
Не удивлюсь что поисковик (охотник) "взял" эту пару куропаток на какую нибудь петлю или силок.

Но это реальное доказательство что и в феврале и в марте (и позже, к сходу снега) белые куропатки были живы.

Попробуйте опровергните. Если уж взялись "птичий грипп" опровергать.
Ув. Немо,
Ну зачем же передергивать: мертвые куропатки на каждый  метре.., пошли к четвертому притоку фотографироваться...
Гибель куропаток обнаружена "в районе поисков". Четвертый приток входил в район поисков. С чего вы решили, что куропатки обязательно должны быть на склоне? Они, куропатки полярные, такие, могут и в лесу заночевать. Про каждый метр это Ваши фантазии; местами могло быть реже, а могло быть местами и чаще. В большом количестве - понятие растяжимое.

Вы опять про охотников, силки, капканы... Вот Вас так и тянет на охоту :) Только почему-то про силки и петли никто из поисковиков не вспоминает, а вот про массу погибших куропаток Верховский говорит открытым текстом. Поэтому давайте не будем фантазировать про охотников, а будем исходить из воспоминаний очевидцев поисковиков.

С птичьим гриппом разобрались на раз. Что там будет на очереди - птичий ящур, птичий гепатит?.. Так что же по-Вашему могло, кроме техногена, послужить причиной массовой гибели полярных /белых/ куропаток в районе поисков?
Собака лает, караван идет

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #672 : 08.02.18 00:13 »
Ув, Немо.
Фото медведя в районе и вокруг перевала тоже в УД нет, а сам медведь есть. Может не стоит так привередничать?  :)


Поблагодарили за сообщение: Боб

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #673 : 08.02.18 00:15 »
В общем немного загружусь тем что "косвенное доказательство техногена" с помощью якобы гибели, якобы белых куропаток считаю необоснованным.
Так и загрузитесь, загрузитесь. От этого не исчезнет ни свидетельство Верховского о массовой гибели куропаток в районе поисков, ни белый  (а не серый, как Вы упорно настаивали) цвет бедных птичек.

Однако, отрицая, предлагай.
Чем же по-Вашему вызвана массовая гибель куропаток в районе поисков?
« Последнее редактирование: 08.02.18 00:16 »
Собака лает, караван идет

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #674 : 08.02.18 00:43 »
ни белый  (а не серый, как Вы упорно настаивали) цвет бедных птичек.
Если к примеру, Вам представят в фильме события происшедшие в мае, а скажут что это произошло в феврале, надеюсь вы не примете это на веру?
Почему же я должен принимать на веру то что люди только что вылезли с вертолета, подобрали дохлых куропаток и идут с ними фотографироваться вниз с перевала в лесополосу.

Добавлено позже:
Однако, отрицая, предлагай.
Чем же по-Вашему вызвана массовая гибель куропаток в районе поисков?
По этому поводу была уже полемика.
И уже который раз (не помню) убежденно докладываю:
1.
Если на перевале были обнаружены куропатки, то это серые куропатки.
Они легко заметны, рыть норы не умеют, и снегом их не завалило.
Следовательно они погибли незадолго до прибытия поисковиков.
Серая куропатка плохо переносит низкие температуры и гибнет.
2.
Гибель белых куропаток в данной полемике недоказана потому что:
За 20 дней белую куропатку занесенную снегом вобще не увидишь и докладывать было бы нечего.
С погибшими почти месяц назад куропатками никто фотографироваться не будет.
Следовательно белые куропатки на фотографии - это результат охоты.
« Последнее редактирование: 08.02.18 00:54 »

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #675 : 08.02.18 01:24 »
Если к примеру, Вам представят в фильме события происшедшие в мае, а скажут что это произошло в феврале, надеюсь вы не примете это на веру?
Почему же я должен принимать на веру то что люди только что вылезли с вертолета, подобрали дохлых куропаток и идут с ними фотографироваться вниз с перевала в лесополосу.

Добавлено позже:По этому поводу была уже полемика.
И уже который раз (не помню) убежденно докладываю:

Если на перевале были обнаружены куропатки, то это серые куропатки.
Они легко заметны, рыть норы не умеют, и снегом их не завалило.
Следовательно они погибли незадолго до прибытия поисковиков.

Гибель белых куропаток в данной полемике недоказана потому что:
За 20 дней белую куропатку занесенную снегом вобще не увидишь и докладывать было бы нечего.
С дохлыми куропатками никто фотографироваться не будет.
Ув. Немо,
Не фантазируйте, пожалуйста, по поводу того, что военные поисковики, прилетевшие на перевал в конце февраля, в разгар уральской зимы, и метелей, спустились к Лозьве и попали в весну. Лично я верю своим глазам и ушам. Есть воспоминания военнослужащего поисковика Верховского о том, что прибывшие одними из первых военные обнаружили мертвых куропаток в районе поисков, и есть фотографии этих куропаток. Мертвых куропаток должны были сфотографировать даже только потому, что это является косвенным доказательством техногена (о чем говорил Масленников уже 3 марта в радиограмме). А не в качестве охотничьего трофея. И, слава Богу, такая фотография нашлась. На фото - куропатки белого цвета, значит полярные, которые не могли замерзнуть эдак локальненько на перевале. Вы же, противореча цвето-световосприятию и здравому смыслу, утверждаете, что куропатки на снимке серые (других-то снимков нет!), то есть заблудившиеся среднеполосовые, которые по-Вашему, замерзли. Кроме всего, Вы почему-то не допускаете, что белые куропатки, погибнув в снежной норе могли превосходно сохраниться в таком импровизированном холодильнике вплоть до таяния снега. А ведь сохранились, и Вы сами же выдали фотографию. Т.е. - белое это черное, правда это ложь, мир это война... короче, полный Оруэлл!
Ответить, что, кроме техногена, является причиной массовой гибели белых полярных куропаток в районе поисков Вы не можете, уводя разговор в мир каких-то силков, петель и охотничьих трофеев.

 Что-ж, делаем резонный вывод: раз оппоненты не могут предоставить свою версию массовой гибели куропаток, остается признать таковой техногенное воздействие (пока неопознанное!). Что и требовалось доказать.

Внесено, приобщено и в дело произведено в нашем импровизированном расследовании причин гибели группы Дятлова.
« Последнее редактирование: 08.02.18 05:29 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #676 : 08.02.18 04:25 »
Гибель белых куропаток в данной полемике недоказана потому что:
За 20 дней белую куропатку занесенную снегом вобще не увидишь и докладывать было бы нечего.
С погибшими почти месяц назад куропатками никто фотографироваться не будет.
Следовательно белые куропатки на фотографии - это результат охоты.
Странно...
Куриц, погибших полгода назад мы все в магазинах покупаем...
А куропаток, пролежавших 20 дней в снегу вы считаете недостойными внимания...
Странная у вас позиция по жизни - отрицать очевидное.


Поблагодарили за сообщение: Боб | Дед мазая

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #677 : 08.02.18 06:15 »
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/272352/view/596607?page=0
Аха. Чернышов с дохлыми куропатками позирует.
Как там у вас говорится время от времени  во главе  с предводителем -  "не смешите мои тапки".

Другой вопрос: отчего случилась “массовая гибель куропаток в районе поисков" (Верховский)?
Закадровый текст диктора со ссылкой на Верховского.

Вот так и рождаются слухи и сплетни. Совершенно пустое, ни на чём не основанное заявление, на полном серьёзе   обсуждается.
Так глядишь, со временем, с легкой руки Боба,  и войдёт в обиход как достоверный факт.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: nemo

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #678 : 08.02.18 06:24 »
Закадровый текст диктора со ссылкой на Верховского.
Ув. Елена,
А ведь в гипотетическом суде все может стать доказательством: и "закадровый голос со ссылкой на Верховского", и фото с погибшими куропатками, т.е. - любые источники информации, имеющие отношение к делу и принятые судом во внимание. Не стоит пренебрегать воспоминаниями поисковиков (пусть и опосредованными) и их подтверждением в виде фотографий. Для Вас - слухи, а на суде, бабах, и - доказательство! Не будем плохими следователями, уделим внимание всем возможным мелочам и нюансам.
« Последнее редактирование: 08.02.18 06:36 »
Собака лает, караван идет

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #679 : 08.02.18 09:33 »
Аха. Чернышов с дохлыми куропатками позирует.
Как там у вас говорится время от времени  во главе  с предводителем -  "не смешите мои тапки".
Закадровый текст диктора со ссылкой на Верховского.

Вот так и рождаются слухи и сплетни. Совершенно пустое, ни на чём не основанное заявление, на полном серьёзе   обсуждается.
Так глядишь, со временем, с легкой руки Боба,  и войдёт в обиход как достоверный факт.
Это фото только подтверждает факт присутствия на перевале белых куропаток. Не перелетных серых (сведения от Немо), не бакланов, не королевских пингвинов, а именно белых куропаток. Можно ли строить на основе только этого снимка и только этого воспоминания версию происшествия? Нет конечно. Но, как один из маленьких штришков к версии техногена, можно принять во внимание, до появления более веских доказательств. Так же, как и фото всяких железяк от ракет, которые были найдены на перевале и относятся к более позднему периоду, не могут служить сами по себе однозначным доказательством того, что там в ночь с 1-го на 2-ое февраля 1959-го года что-то падало. Но в совокупности с другими фактами, которые не находят разумного объяснения в рамках имеющегося УД, эти разрозненные факты могут дать направление развития версии происшествия...


Поблагодарили за сообщение: Боб

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #680 : 08.02.18 10:05 »
Это фото только подтверждает факт присутствия на перевале белых куропаток. Не перелетных серых (сведения от Немо), не бакланов, не королевских пингвинов, а именно белых куропаток.
Возможно для кого то это является откровением. Так то факт общеизвестный. И не только по этой фотке.
У Синюкаева
Разворачиваемый текст
Цитирование
ели белых куропаток  почти ловили руками во время ветра

у командира брали автомат  куропаток стрелять".
У этого хоть канонада бабахала, но про  трупики птичек, которыми всё вкруг было усеяно - молчок.

У Аскинадзи
Разворачиваемый текст
Цитирование
Обед мы изладили праздничный. Не знаю, есть у Вас фото, где я держу в руке куропатку или нет? Куропаток мы били прямо лыжными палками. Абсолютно непуганое зверьё! Все жертвы держали в снегу до праздников. Набили с десяток. А вот Вам рецепт жаркого по-отортенски. Надо взять килограмма 1,5 сливочного масла, растопить его в ведре (желательно не в цинковом), подождать, пока брошенный пробный кусочек мяса не заскворчит, опустить в масло выпотрошенных куропаток целиком. Если масло не покрывает всё мясо, добавить необходимое количество. Получается куропатка фри. Всем это блюдо понравилось. Вторым заходом сделали то же самое, только с глухарём .
Есть упоминаемое выше фото с надписью  "Одна из жертв палочной охоты".
Но тут ведь уже договорились, опять же как о достоверно установленном факте
 
и фото с погибшими куропатками
Взрослый  мужик решил позабавиться фотографируясь  с мертвыми, непонятно чем отравленными и политыми тушками.  Однако ж солдатики что то не похватали все сплошь  трупики и ну фотаться.
Судя по высказываниям  про кур, такими темпами скоро договоритесь, что поисковики поедали дохлятину, как будто их там голодом морили.

Добавлено позже:
Впрочем, для "гипотетического" всё сгодится.
« Последнее редактирование: 08.02.18 10:38 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: nemo | фугас | San4es

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #681 : 08.02.18 11:09 »
И уже который раз (не помню) убежденно докладываю:
1.
Если на перевале были обнаружены куропатки, то это серые куропатки.
Они легко заметны, рыть норы не умеют, и снегом их не завалило.
Следовательно они погибли незадолго до прибытия поисковиков.
Серая куропатка плохо переносит низкие температуры и гибнет.
2.
Гибель белых куропаток в данной полемике недоказана потому что:
За 20 дней белую куропатку занесенную снегом вобще не увидишь и докладывать было бы нечего.
С погибшими почти месяц назад куропатками никто фотографироваться не будет.
Следовательно белые куропатки на фотографии - это результат охоты.



Добавлено позже:
Возможно для кого то это является откровением. Так то факт общеизвестный. И не только по этой фотке.
У Синюкаева
Разворачиваемый текст
У этого хоть канонада бабахала, но про  трупики птичек, которыми всё вкруг было усеяно - молчок.

У Аскинадзи
Разворачиваемый текст
Есть упоминаемое выше фото с надписью  "Одна из жертв палочной охоты".
Но тут ведь уже договорились, опять же как о достоверно установленном факте
 Взрослый  мужик решил позабавиться фотографируясь  с мертвыми, непонятно чем отравленными и политыми тушками.  Однако ж солдатики что то не похватали все сплошь  трупики и ну фотаться.
Судя по высказываниям  про кур, такими темпами скоро договоритесь, что поисковики поедали дохлятину, как будто их там голодом морили.

Добавлено позже:
Впрочем, для "гипотетического" всё сгодится.
Я наверно как-то не так довожу свою мысль. Немо утверждал, что видеть могли только серых куропаток. Я правильно понимаю, что они (серые куропатки) не являются, по мнению Немо, постоянными обитателями перевала? Трудно себе представить обитателей, которые как только мороз, замерзают все поголовно? Могу я предположить, что Немо имел в виду, что куропатки на которых охотились поисковики, прилетели на перевал, как стало чуток теплее? То есть, Немо ставит под сомнение воспоминания солдата, переданные нам через третье лицо, так как, по мнению Немо,  во время трагедии куропаток там быть не могло? И Немо, увидев, что на фото куропатки белые, которые могут быть местными, зимующими на перевале, признает свою ошибку, но все равно ставит под сомнение достоверность воспоминаний солдата-поисковика, на что, впрочем имеет полное право? То есть, от опровержения самого факта возможности наличия на перевале куропаток, Немо внезапно переходит к сомнениям достоверности воспоминаний солдата...
« Последнее редактирование: 08.02.18 11:20 »

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #682 : 08.02.18 14:55 »
Я наверно как-то не так довожу свою мысль. Немо утверждал, что видеть могли только серых куропаток.
Конечно неправильно.
Если видели мертвых - то серых. Почему, - всё объяснено.
А про белых вам уже ЕЛЕНА2013 всё толково объяснила.
У меня к сожалению таких аргументов небыло, потому что "всякими куропатками" не загружался и когда вопрос всплыл, то пытался объяснить как это понимаю сам(еще раньше гдето на форуме объяснял).

Однако не откажу себе в удовольствии напоследок (по вопросу о куропатках) пунктик.

Многие люди просто не желают поставить себя на место других людей. От этого и большинство недопоняток.
Фотографироваться с дохлыми куропатками(НЕ охотничьим трофеем) это то же самое что делать селфи с дохлыми голубями, дохлыми кошками и дохлыми собаками на улицах города.



Трудно себе представить обитателей, которые как только мороз, замерзают все поголовно?
Да какие там обитатели.
"Почему птица летает? Ей так нравится..."(c)
Сделали несколько сотен километров в поисках пищи, присели отдохнуть или переночевать, а мороз шлепнул и хана.
Вы хоть почитайте что нибудь про куропаток(белых и серых).
Если например вечером было относительно тепло, а ночью мороз, так серые даже под льдом к утру могут оказаться. Они норы рыть не умеют(в отличие от белых).

Немо ставит под сомнение воспоминания солдата, переданные нам через третье лицо, так как, по мнению Немо,  во время трагедии куропаток там быть не могло?
Под сомнение никакие воспоминания Немо не ставит.
А вот во время трагедии серых куропаток там не было.
Иначе к прибытию поисковиков они были бы под снегом (как и туристы).

(Норки серые куропатки не роют, но ямки вытаптывают.)

ps.
Если это техноген (по мнению некоторых), почему вокруг мертвых куропаток и на них самих не было оранжевого налета?
Такой был бы аргумент за техноген... *THUMBS UP* Эээх... и мимо...
« Последнее редактирование: 08.02.18 15:20 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 100
  • Благодарностей: 6 393

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:36

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #683 : 08.02.18 15:29 »
А про белых вам уже ЕЛЕНА2013 всё толково объяснила.
Многие люди просто не желают поставить себя на место других людей. От этого и большинство недопоняток.
Фотографироваться с дохлыми куропатками(НЕ охотничьим трофеем) это то же самое что делать селфи с дохлыми голубями, дохлыми кошками и дохлыми собаками на улицах города.
В фильме про цвет куропаток ничего не говорится. Боб так же про их цвет ничего не говорил. Про серых куропаток написали Вы, обосновывая, что их там быть не могло. На фото вряд ли трупики, сдохшие от отравления. Там еще солдат с миской еды, если я не ошибаюсь. Не понесли бы трупики туда, где кушают. Эти две куропатки видимо добыты солдатами к обеду. Это фото лишь подтверждает, что куропатки на перевале водятся, что Вы категорически отрицали. Это же я пытался объяснить и Елене...
Боб наверно напишет еще раз, что он думает об этом фото. Но мне кажется, я его понял именно так...

Добавлено позже:
Сделали несколько сотен километров в поисках пищи, присели отдохнуть или переночевать, а мороз шлепнул и хана.
Вы хоть почитайте что нибудь про куропаток(белых и серых).
Так Вы наверно читали? Куропатки, в поисках еды, летают с места на место на сотни километров? Почитал про куропаток. Ведут оседлый образ жизни. Так, что Ваши полеты на сотни километров за едой, как-то притянуты. Только не надо меня ловить на сезонной миграции, если у них таковая присутствует. Это не полеты за едой за сотни километров, как Вы написали...

Добавлено позже:
А вот во время трагедии серых куропаток там не было.
Про их цвет Вам и не говорили. Ни у солдата в воспоминаниях, ни в фильме, про цвет не говорится...
Белые куропатки могли быть во время трагедии на перевале и вокруг?

Добавлено позже:
Если это техноген (по мнению некоторых), почему вокруг мертвых куропаток и на них самих не было оранжевого налета?
Цвет открытых участков у людей, цвет одежды трупов после стирки, не признают за техноген, а Вы хотите, чтобы каких-то куропаток анализировали?  :)

П.С. Почему если я где-то оговорился и меня ткнули в это, я это признаю сразу, а Вы нет?
« Последнее редактирование: 08.02.18 16:19 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

nemo


  • Сообщений: 4 260
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #684 : 08.02.18 19:03 »
Почему если я где-то оговорился и меня ткнули в это, я это признаю сразу, а Вы нет?
К моему глубокому сожалению, вероятно это одна из причин:
В фильме про цвет куропаток ничего не говорится. Боб так же про их цвет ничего не говорил.
На 32'59" - фото военных поисковиков на перевале, один из которых держит за лапы двух мертвых белых куропаток. Это к дисскуссии, состоявшейся выше, о том, какие могли быть куропатки, массовую гибель которых обнаружили в районе МП (Верховский) - полярные, или обычные серые. Серые, неполярные могли, якобы, локально замерзнуть именно в этом месте, и именно в зиму 1959-го... Так вот: куропатки полярные, белые, замерзание исключается. Какие еще будут причины массовой гибели бедных птичек?
http://taina.li/forum/index.php?topic=6553.msg634620#msg634620

Добавлено позже:
Куропатки, в поисках еды, летают с места на место на сотни километров? Почитал про куропаток. Ведут оседлый образ жизни. Так, что Ваши полеты на сотни километров за едой, как-то притянуты.
Ну оговрился для красного словца и сразу признаЮ. Как и обычно.
Но простая логика говорит: ХЧ - мертвая гора.
Надеюсь вы не думаете что ПД(где заметили мертвых куропаток) - это цветущий оазис полный вкусной и здоровой пищи?
Значит они могли перелетать.
Пускай даже и в рамках своей зоны обитания.
Надеюсь понятно, что это может быть и долина Лозьвы и долина Ауспии и даже западная часть хребта.

Добавлено позже:
Про их цвет Вам и не говорили. Ни у солдата в воспоминаниях, ни в фильме, про цвет не говорится...
У меня с цветоощущением пока всё впорядке.
Даже если снимок ч\б.

Добавлено позже:
Белые куропатки могли быть во время трагедии на перевале и вокруг?
Могли, но со сдохшими (по неизвестной причине) белыми никто фотографироваться не будет.

А к приходу поисковиков ни мертвых серых, ни тем более мертвых белых уже было бы не видно под снегом.

Вывод:
Поисковики на перевале видели мертвых куропаток.
Значит куропатки погибли незадолго до появления поисковиков.
Значит НЕ от техногена.
Тогда от чего?
От мороза.
Белые от мороза не гибнут.
Следовательно - серые.

ps. Только в этой теме это звучит уже 3й или 4й раз. 
« Последнее редактирование: 08.02.18 20:52 »

фугас


  • Сообщений: 8 940
  • Благодарностей: 7 657

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #685 : 08.02.18 20:51 »
Вот больше нигде эпидемия птичьего гриппа не случилась на территории СССР зимой 59 года, кроме как на месте гибели группы Дятлова?
Докажите. Ссылки, плиз, на официальные документы. :)

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #686 : 08.02.18 23:29 »
Ув. Фугас,

Вы капризничаете, аки дитятко малое: то ему подай, сё подай, все ему не так, все не по-его... Официальные источники Вам нужны? Ну так нате Вам их:

"... Свалившийся на человечество в 1997 году, словно снег на голову, птичий грипп (еще его называют – «куриный») ввел в панику огромное количество людей.
... Впервые появившись в Гонконге, и принеся 60% летального исхода болезни, вирус отправился в сторону Европы и Африки...
... Будучи перенесенным перелетными птицами (в большинстве своем гусями и утками), вирус преодолевает огромные расстояния в своем инкубационном виде..."

http://stopgripp.ru/bolezn/gripp-ptichij.html#i-2

https://m.inkazan.ru/cards/11-05-2017/istoriya-bolezni-krupneyshie-epidemii-ptichiego-grippa

Заметьте, коллега: вирус распространяется перелётными птицами, коими куропатки не являются, да и не могло быть тогда никакого гриппа  в приполярном Урале, тем более в зимнее время, увы... :(

Но, во всяком случае, попытка объяснения массовой гибели куропаток Вам засчитывается. В отличие от ув. Немо, который вообще ничего не предложил, кроме как "такого быть не могло, потому что не могло быть такого" :)

Давайте ещё Ваши версии гибели куропаток зимой 59-года на перевале Дятлова. Учтите, если не предложите убедительный вариант, в зачет пойдет техногенное отравление, как единственное логически обьяснимое.
« Последнее редактирование: 09.02.18 05:52 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

фугас


  • Сообщений: 8 940
  • Благодарностей: 7 657

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #687 : 09.02.18 13:05 »
Учтите, если не предложите убедительный вариант, в зачет пойдет техногенное отравление, как единственное логически обьяснимое.
Учтите, Боб, если не предложите убедительный вариант техногенного отравления (а также "ракеты"), в зачет пойдет версия Ракитина, как единственная логически объяснимая! *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #688 : 09.02.18 15:21 »
Учтите, Боб, если не предложите убедительный вариант техногенного отравления (а также "ракеты"), в зачет пойдет версия Ракитина, как единственная логически объяснимая!
Единственная логически обьяснимая  версия-это НЛО-УБИЙЦА,который после фотографирования туристами начал их преследовать по склону и лесу и избирательно расправляться.И ни за что не докажите ,что такого не могло быть в принципе.Поэтому попросите Ракитина и он напишет такой же гладкий детективчик-фэнтэзи про маньяка -НЛО.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Боб

Боб

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ракетно-лавинная версия
« Ответ #689 : 09.02.18 17:59 »
Учтите, Боб, если не предложите убедительный вариант техногенного отравления (а также "ракеты"), в зачет пойдет версия Ракитина, как единственная логически объяснимая! *JOKINGLY*
Бедных куропаток убили шпионы?  =-O
Ок. Каким образом? Обьясните, плизз, логически.
Собака лает, караван идет