Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Никанор Босой]

а что-нибудь известно об этих ракетах? Какие это были пуски и от куда, и вообще, были ли это ракеты? Ни кто не интересовался?

https://profilib.net/chtenie/47209/evgeniy-buyanov-tayna-gibeli-gruppy-dyatlova-13.php
http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=2368

[beloff]

http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=2368

Источником шлейфа и "пузыря" в его передней части  являются расширяющиеся газы от работы двигателей ракеты,  при этом, тот шлейф, который хорошо виден на снимках, хотя сам по себе и вытянут в длину, но будет виден наблюдателям только в своей верхней части, где он освещен Солнцем. А нижнюю часть, в тени, наблюдатель не увидит. Для него этот момент будет выглядеть, как "внезапное появление" огненного шара (облака, пузыря - разные очевидцы описывают его по-разному).

Пример частичной подсветки инверсионного следа( от самолета - но природа его такая же)

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Обратите внимание - небо безоблачное, т.е затенение подсветки чисто геометрическое - из за низкого( зима дело) положения светила.

[Мишаня]

Оффтоп (текст не по теме)

Уважаемые оппоненты!
Сегодня я выставил пост №6073, пост большой по важным моментам дела.
И, как обычно это бывает, совершенно проигнорирован антиракетчиками; и это в который раз!
Зато потом сплошняком идут дежурные фразы: "где док-ва", "голословные утверждения", "под версией нет никакого основания" и пр.

Когда же я размещаю действительно дельные посты - полная тишина. Это, я так понял, оттого, что нечего сказать! умного. Поэтому тишина.
Пожалуйста, можете приступить: ответ №6073. Дайте подробный анализ моим заключениям, приведённой логики, использованным размышлениям, выводам, тактики объяснения, стратегии и пр. Пишите, где я не прав - и докажите почему.

Господа оппоненты, ау!

Чего-то больно длинно читать, я на первых абзацах обчесался во всех интимных местах, простите, но ничего не понял... 

[Агаша]

http://vedomosti-ural.ru/news/63013/?ya_rss=1

25.12.17 / 17:12
Жители Екатеринбурга не на шутку перепугались, увидев в небе картинку, словно из фильма-катастрофы

[sapfir]

Мишаня, это после, - как пел Высоцкий, - "литры выпитой"!..  Пойдёт, то есть я вас понял. 

Отвечу госпоже Вьетнамке. Уважаемая! Конечно, логика у всех бывает людей разная. Даже у дурака и идиота - своя есть логика тоже!.. (К слову сказать.) Без отношения к кому-либо.
По-мне, подлинную логику развивают шахматы, математика, аналитические мозги, развитие ума и интеллекта тренингами, и сам предмет - логика.

Поэтому, называть логикой то, что человек внутри себя считает логичным,- не всегда правильно. Я понимаю, что Вы это хотите отнести и в мой адрес. Спорить с Вами не буду.

Однако считаю, что люди здравые! - из опытной группы 10-20 человек отдадут предпочтение моему объяснению, потому что оно подлинно логичное. У Вас барышня, извините, вовсе не логика, а  компот... - ибо Вы на очевидные вещи! - пишите несуразицу, что я прочёл в посте.

Однако всё по порядку. (Сказать к слову, - я сам занимаюсь регулярно шахматами в течение более 10 лет, - логику воспитывают превосходно, - поверьте.)
Теперь вернёмся к фактуре. Раскрываю, выше мной написанное подробнее.

Возьмём тесты на логику:

1. Если человек пройдёт 10 км. пешком, он устанет?
2. Если человек обольёт себя краской, - от него будет пахнуть краской?
3. Если человек будет работать ножом он может порезаться?

Прекрасно. Переводя логику ответов из Вашего поста на эти тесты, получаем следующее:
1. Не устанет.
2. Не будет пахнуть.
3. Не может порезаться.

Почему я сделал такой вывод? А Вы прочтите ещё раз свой пост...

Для замерзания, Вьетнамка, уважаемая, - характерны специфические позы, это надо знать! В представленной комбинации на фотографии два дятловца лежат так, что умереть и замёрзнуть в таком положении они не могли, - это выводы современных экспертов криминалистов и медиков, при чём, озвученные! Вы их слышали? И это не мой вывод. Я просто знаком с заключением медиков, что в таком положении люди не замерзают.

А вот теперь, когда мы это надлежаще знаем, сделаем вывод: если ребята в таком положении не умерли и не замёрзли, то значит картина на фото - рукотворная! и принадлежит другим людям!

Вы же стали этот вывод оспаривать! Поэтому я и предложил пример с тест-группой, которая бы предпочла мои выводы Вашим.

А, вот, шахматы я бы Вам очень порекомендовал! И не обижайтесь на меня. 

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

sapfir,

А, вот, шахматы я бы Вам очень рекомендовал! и не обижайтесь.

вы знаете, а я гуманно ничего рекомендовать вам не буду.

[beloff]

Оффтоп (текст не по теме)

логика у всех бывает людей разная.

Логика одна. Разные только о ней представления - одно ,общее - у тех, кто с ней знаком, и свое у каждого ,кто не имеет о ней представления. Логика - это учение такое, вроде математики , наукой не назовешь, но ни одна наука без нее не обходится. Сказать - "у каждого своя логика " , все равно, что "у каждого своя математика". Пранаука такая.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Скачайте себе вот такую книжечку , почитывайте понемногу, а потом обсудим прочитанное.

[АннаМария]

Всё-таки, не будем преуменьшать значение даты 6 февраля..

Сапфир, еще раз спрашиваю почему ракетчики могут ошибаться, а человек писавший протокол не может?

[sapfir]

В дятловской истории являются неслучайными:
1. "Жёлтые шары".
2. След радиации.
3. Роль военных.
4. Давление на следствие.
5. Принудительное закрытие дела.

Связывает воедино эти факты техногенная авария на перевале!..

Я писал не раз, что отрицать эти факты нельзя и рассматривать их вне общей цепи тоже нельзя.

"Жёлтые шары" - след радиации - роль военных - давление на следствие - принудительное закрытие дела - вот подлинное основание правильного расследования.

Некоторые исследователи, из-за того, что предложенная схема сбивает им карты, начинают факты эти отрицать и рассматривать их по отдельности, тем самым уходя от истины!
"Шары" - были неизвестно чем... и кто во что горазд (любые теории). След радиации - не имелся. А откуда он? - говорят. Значит, плохо изучали матчасть, не слышали Окишева (или смотрите объединённую версию - в начале этой темы). Роль военных: - А какая роль? А чё есть роль? Опять не знание матчасти! Смотрите документы, свидетельства, интервью; какие "шишки", с какими должностями приезжали и занимались этим вопросом. Давление на следствие. - Не было давления! - да, вот так говорят! И это - не знание материалов дела. Живые участники тех событий на видео дают эти показания! Принудительное закрытие дела. - А что, оно было принудительное? - А что, нет?

Другая группа исследователей трагедии рассматривает эти факты - но не в общей цепи, как я поставил, - а отдельно друг от друга, обособленно, в разных частях работы. Так что получается, и связи между ними нет. Я указал на ошибку.

Данные факты надо рассматривать только в этой цепи - все вместе; о чём это говорит?

Вот это к разговору о логике. И я считаю, у моих оппонентов с ней большие проблемы в этом деле. Не видеть этих фактов, не придавать им значение, рассматривать их по отдельности, и ещё нивелировать их... Это - я показал выше: "шары" - "не шары" были, да их вообще не было... Буянов: - Да это были ракетные запуски, только издалека! А вблизи Отортена их не было, нет...

Хорошая логика, молодец Буянов!

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:
Белов, вы занимаетесь софистикой...
Не передёргивайте. Прекрасно знаете, о чём имеется в виду!

[АннаМария]

Сапфир, а почему радиация только на свитере и брюках у одного туриста, у остальных она в норме?

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[АннаМария]

Сапфир, пожалуйста ответьте на два моих вопроса.

[Реликт]

Из истории РВСН:

В конце 1958 года Советская армия провела секретную операцию по размещению баллистических ракет средней дальности Р-5M на территории ГДР. Операция была настолько секретной, что о ней не было оповещено даже высшее руководство ГДР. Два ракетных дивизиона 72-й инженерной бригады РВГК были тайно размещены в декабре 1958 года на территории военного городка Нойтимен в лесистой, укрытой от постороннего взгляда местности. В мае 1959 года были завершены работы по строительству бункера длиною 150 и шириной 25 метров, который стал первым советским хранилищем ядерного оружия в ГДР. В Нойтимене разместили 12 ракет Р-5M, четыре из которых были нацелены на Англию, восемь остальных - на Париж, Брюссель, Бонн и Рурскую промышленную область Германии.

Так вот.
В крохотной восточной Германии советские ракетчики умудрились разместить стратегические ракеты под носом у потенциального врага.
Там извиняюсь даже покакать трудно так, чтобы это никто не увидел, потому что в Германии населенные пункты расположены так, что одна деревня плавно переходит в другую, и населенные пункты буквально через каждые два километра.

А теперь подумайте, могли ли ракетчики тайно дислоцироваться в горах северного Урала в начале 1959 года, если их в Германии никто не обнаружил.

[Агаша]

А теперь подумайте, могли ли ракетчики тайно дислоцироваться в горах северного Урала в начале 1959 года, если их в Германии никто не обнаружил.

По ком стрелять-то?Если уж строить,то рядом с Китаем было или на Дальном Востоке,али с крупным городом.Как полигон,лучше в степи.

Добавлено позже:
Реликт уж не знает,куда установку затащить,что бы по дятловцам шарахнуть.Сразу видны его чаяния.

[Скад-В]

Я представляю себе техническую задачу сноса под необноружаемую площадку.

Ув. Санчес! Я не понял Вашу мысль. Поясните, пожалуйста, что такое "необнаружаемая площадка" и что, и откуда на нее сносили?

[Tramp]

А теперь подумайте, могли ли ракетчики тайно дислоцироваться в горах северного Урала в начале 1959 года, если их в Германии никто не обнаружил.

Не только могли, но и дислоцировались. Вот по 51 кварталу Среднего Урала. http://ant-ufa.com/travels/51-kvartal/

Добавлено позже:
И возле перевала http://info.sibnet.ru/article/523753/

Добавлено позже:
 Косьвинский камень - http://www.gradremstroy.ru/news/komandnyj-centr-rvsn-kosvinskij-kamen.html

[Агаша]

Дегтярев и ступеньки в бункере разглядел в 10км. от перевала?Ну про голоса погибших в самолете мы знаем.Теперь сквозь толщу земли стал смотреть.И про 51 квартал ничего удивительного.А гриб,это ни что иное как вентеляционная шахта для бомбоубежища .В погребах же должна  быть вентиляция так и в бомбоубежище.Там еще под навесом фильтры ставились.А америкосов читать,себя не уважать.Наши тоже могли им дезу запускать.Вся политика  во всем мире на вранье и построена.
Смотри фильм

https://www.youtube.com/watch?v=WwWEjqK8w3s

Добавлено позже:

Беспокойное хозяйство 1946 без рекламы

[Стив]

А гриб,это ни что иное как бомбоубежище с вентиляцией для подземелья.В погребах же должна  быть вентиляция так и в бомбоубежище.Там еще под навесом фильтры ставились.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.7 Правил форума.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Бункер Дегтярева под перевалом из блоков

Блок стеновой КГБ D 600

.)))))))

Бункер был расположен в 120 метрах к северо-востоку от здания рейхсканцелярии. Пять метров под землей (четыре метра железобетона и метр грунта), тридцать комнат (помещений различного назначения — от конференц-зала до туалета и венткамер), расположенных на двух уровнях с выходами в главное здание и аварийный выход в сад. Бункер имел общую площадь около 250 квадратных метров. Был построен в два этапа (1936 и 1943 годы).

Впервые Гитлер посетил Фюрербункер 25 ноября 1944 года.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=Rsolp4xLrSY

Бомбоубежища в Киеве.

Детская площадка это самое,что бы "грибок" не найти.

[San4es]

Ув. Санчес! Я не понял Вашу мысль. Поясните, пожалуйста, что такое "необнаружаемая площадка" и что, и откуда на нее сносили?

Это площадка,где была обнаружена ГД и её окрестности.И на которой нет ни малейшего следа техногена тех времен .И которую всю исползали с металлодекторами в поисках сиих следов.

Добавлено позже:

Бомбоубежища в Киеве.

Детская площадка это самое,что бы "грибок" не найти.

Для вас это составило какую-то новость?

[АннаМария]

Сапфир, а почему радиация только на свитере и брюках у одного туриста, у остальных она в норме?

Сапфир, еще раз спрашиваю почему ракетчики могут ошибаться, а человек писавший протокол не может?

Нет ответа(((. Нда. Видимо вопросы очень сложные.)))

[Shura]

Это площадка,где была обнаружена ГД и её окрестности.И на которой нет ни малейшего следа техногена тех времен .И которую всю исползали с металлодекторами в поисках сиих следов.

Уже обращался раньше к Вам по этому вопросу.
"Её окрестности" - это сколько на сколько единиц/десятков/сотен метров? Может нарисуете на какой-нибудь фотографии/карте и отметите обследованную, по Вашим данным, площадь?

[Агаша]

Для вас это составило какую-то новость?

Для меня?

Цитата: Агаша - сегодня в 05:44

    А гриб,это ни что иное как бомбоубежище с вентиляцией для подземелья.В погребах же должна  быть вентиляция так и в бомбоубежище.Там еще под навесом фильтры ставились.

[Никанор Босой]

"Жёлтые шары"

Как, они уже жолтые?..

[Стив]

желтые шары из бункера Гитлера. Нормальное дело.

[sapfir]

Что затертые-то?Возьмите 2 том.На первой обложке дата,28 февраля начато наблюдательное производство,а ретивые архивариусы исправляют на 6 февраля и обзывают "прекращенное уголовное дело".Это как?Допроса Попова Чудиновым здесь нет от 6 февраля. Как вы это объясните?

Добавлено позже:
Агаша. Вы просили ответить меня на два вопроса. Простите, Вы у меня в списке игнорируемых, и защита компьютера закрывает ваше сообщение - я его не вижу.

Почему не могут ошибаться? Могут, могут... Но есть свидет-ва людей из этой сферы, что подобные "описки" встречаться не могут, ну практически, в той сфере.
К тому же, я писал, что дата 6 февраля - есть и на обложке, и в протоколе, и этот протокол есть; кажется, - это допрос милиционером манси. Ну меня поправят, кто знает.

Факт в том, что в УД - протокол допроса тоже от 6 февраля! С учётом этих двух фактов, описка становится совершенно невероятной. Так я считаю.

Кто мог об этом знать? Прежде всего Коротаев - он первый вёл это дело и открыл его! Он точно должен знать, когда это было. Но его уже нет на свете...

Показанное на видео обоснование о "затёртости" первой цифры - меня не убедило. Какой-то анализ производился, там он увидел "2"-ку... Что-то сомнительно. Шестое и шестое на листе УД... там чётко видно - 6-ка, и ничего кроме! Я, конечно, истину не знаю на 100 процентов. Пока так считаю.

Даже если и не 6-е, а 26-е - ракетная версия ничего не теряет. Погибли ребята от техногена. Пока так думаем. А там - поживём... (Второй вопрос не нашёл.)

Желаю Вам удачи!

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Агаша. Вы просили ответить меня на два вопроса. Простите, Вы у меня в списке игнорируемых, и защита компьютера закрывает ваше сообщение - я его не вижу.

А это что?Как узрел-то?Ладно другие видят,а вам и не обязательно.Голова в песке,отличная поза.Особенно,если ответить нечем.

[АннаМария]

Почему не могут ошибаться? Могут, могут... Но есть свидет-ва людей из этой сферы, что подобные "описки" встречаться не могут, ну практически, в той сфере.

А в сфере ракетостроения ошибаться могут. Нормально. Военные могут ошибаться, судебный медик даже может сфабриковать экспертизу, а в протоколе, ошибок быть не может. Замечательно!!!!
По поводу радиации на одежде ответа нет. Жду.

Кто в игноре? Я или Агаша? Вопросы задала я, вы игнорируя Агашу, ей почему-то ответили на мои вопросы. Может вам отдохнуть от ракет?

[Владимир (из Екб)]

А в сфере ракетостроения ошибаться могут. Нормально. Военные могут ошибаться, судебный медик даже может сфабриковать экспертизу, а в протоколе, ошибок быть не может. Замечательно!!!!
По поводу радиации на одежде ответа нет. Жду.

Кто в игноре? Я или Агаша? Вопросы задала я, вы игнорируя Агашу, ей почему-то ответили на мои вопросы. Может вам отдохнуть от ракет?

Вот читаю я Ваши комментарии с Вашими вопросами- и никак в толк не возьму: если Вы заранее знаете "правильные" ответы на Ваши вопросы, а также знаете, что получите на них "неправильные" ответы- так зачем же всё это?! Только для того, чтобы выразить своё "Фи!" тому, у кого Вы так упорно одно и то же спрашиваете? Или у Вас есть какой-то иной замысел?

[АннаМария]

6 февраля 1959г. Протокол писал , Начальник Полуночного поселкового отделения милиции капитан Чудинов. Почему начальник поселкового ОМ не мог ошибиться в дате не понятно. Обычный рядовой милиционер.

Добавлено позже:

Вот читаю я Ваши комментарии с Вашими вопросами- и никак в толк не возьму

А как по другому разобраться, не задавать вопросы? Вы что предлагаете?