Это не продуктивно и не конструктивно... если я не стану помогать вам разобраться в ваших ненаучных предположениях относительно нлр.. Неизвестной летающей ракеты... Ваша нлр... плавно переходит в НЛО при критических замечаниях... а НЛО превращается в природное явление электромагнитной природы... проблема в том, что вы необладаете достаточной суммой знаний чтобы судить об этих: нлр... НЛО... нпя... Причём в этом нет никакой взаимосвязи с гибелью группы Дятлова..
Добавлено позже: Возникла ещё одна проблема... вы необоснованно выдаете желаемое за дествительное... Причём изголяетесь кто на что способен.. Используя не к месту и времени данные из вики... Что характеризует вас как некомпетентных в данных технических вопросах людей... ладно бы если бы вы на отлично знали и понимали материалы у.д... но вы недостаточно хорошо их изучили... предлагаю вам перечитать исследования Буянова... у него можно многому поучиться...
Добавлено позже:Автор: Евгений Буянов, СПб
Почему несостоятельны «ракетные версии» гибели группы Дятлова
Мне ясно, что все корни «ракетных версий» происходят от наблюдений «огненных шаров» группой Карелина 17 февраля около 7.00 утра и наблюдений полёта «огненного шара» большой группой участников поиска из лагеря на Ауспии 31 марта около 4 часа утра (отклонения – в пределах 5 минут, - в пределах погрешности измерений и времени наблюдения). К этим наблюдениям в деле добавились показания других свидетелей, - метеоролога Токаревой, часовых на постах Ивдельлага (Анисимов, Малик, Новиков, Савкин), свидетелем Скорых, заметкой Киселя в газете «Тагильский рабочий» и слухи от наблюдений охотниками-манси. Слухов добавил и факт наблюдения группой Шумкова полёта сигнальной ракеты с горы Чистоп в ночь с 5 на 6 февраля, что я выяснил в ходе проверки совместно с участником группы Шумкова Михаилом Владимировым.
В результате нашей с историком академиком Космонавтики А.Б.Железняковым и уфологом М.Гернштейном проверки фактов полётов «огненных шаров» 17.02.59 г, 31.03.59 г. выяснилось, что они были стартами межконтинентальных баллистических ракет Р-7 с космодрома Байконур (Тюратам) на полигон Кура (Камчатка). Точно совпало всё: время пуска со временем наблюдения (поминутно) и высота полёта, - в апогее более 1000 км и не менее 450 км на активном участке, что гарантировало наблюдение в зоне прямой видимости с расстояния более 2000 км. А также режимы полёта и наблюдаемые эффекты. Выяснили и природу «огненного шара», который из Полуночного наблюдал краевед Штраух 16.02.1979 г. в 3.15, - это оказался пуск ракеты «Союз-У» с Плесецка. Это мы выяснили 9 февраля 2007 года, а в мае того же года вышла статья «НЛО гор Урала» на сайте Mountain.RU. Позже мне удалось лишь уточнить некоторые детали наблюдений, - в частности, по показаниям Согрина стало ясно, что 31 марта поисковики наблюдали полёт «огненного шара» из лагеря на Ауспии. Поэтому гора Холатчахль с отрогами не заслоняла от наблюдателей юго-восточную часть неба. Позже мне ошибочно возражали, пытаясь опровергнуть саму возможность такого наблюдения. И использовать именно этот неверный факт о расположения лагеря поисковиков на Лозьве, который вначале прокрался в мою книгу из-за неточности показаний поисковика Синюкаева о датах переноски лагеря поискового отряда. Со стороны лагеря на Лозьве юго-восточный горизонт действительно прикрыт горой Холатчахль и её отрогами.
Добавлено позже:С помощь. Железнякова мы также установили, что в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года не производилось пусков никаких крупных ракет, включая геодезические и метеоракеты. По результатам поиска Железняков мне представил таблицу, которая приведена в приложении к статье. Железняков при этом использовал первоисточники, - сведения о пусках ракет предприятий-разработчиков и предприятий-производителей ракет. Это – наиболее надёжные, точные и полные данные, которые имеются в настоящее время. Проверка была произведена и по данным в Интернете, - как из отечественных, так и из иностранных источников (одна из очевидных ошибок даты пуска 17.02.59 на месяц «вперёд» была обнаружена на одном из американских сайтов, но остальные данные этого пуска там были верными).
Ввиду отсутствия самого факта пуска ракеты в ночь Трагедии все её «ракетные версии» для знающих специалистов являются недостоверными. На месте Трагедии не было обнаружено никаких следов падения ракет, или следов каких-то иных «техногенных воздействий». Причём и характер травм дятловцев, и повреждений палатки указывал, что они не могли были быть вызваны «взрывом», поражением осколками или воздействием «ракетного топлива», которое тогда применялась. И по этому признаку и все «техногенные версии Трагедии», включая «ракетную» являются недостоверными. Нет ни одного факта в пользу «техногенной аварии» в зоне Трагедии, хоть как-то связанной с ней по времени и месту. Здесь все разговоры об этих являются необоснованными до обнаружения хоть одного достоверного факта, но за 54 года ни один такой факт обнаружен не был.
Факт изменения цвета кожи погибших вследствие замерзания и оттаивания не является достоверным фактом наличия какого-то «заражения» химическими или радиоактивными веществами, поскольку, по отзывам судебных медиков (и прежде всего, профессора ВМА Корнева М.А.), в результате различных воздействий цвета кожи погибших людей могут изменяться с потемнениями как угодно.
Мне ясно, что с действовавших тогда ракетных полигонов Кап-Яра, Байконура или Сары-Шагана никакая крупная ракета с большим запасом топлива долететь не могла. Ракеты – страшные «прожоры», они сжигают себя на «девять десятых» своей стартовой массы менее чем за 5 минут. А если ракета не «скушает сама себя» за это время, - она далеко не улетит. Причём чем меньше ракета – тем меньше время её полёта на активном участке. У МБР Р-7 оно 290 с, и чуть больше 300 с у «Атласов» и «Титанов». У ракет менее крупных и время активного полёта меньше. При этом на активном участке ракета не успевает далеко уйти от места старта, - этот «уход» даже для МБР не превышает 1000 км, - на большее расстояние может уйти только трёхступенчатая ракета с разгонным блоком 3-й ступени (и временем активной фазы полёта до 8 минут), но такие тогда еще не применялись. Так что с действующих ракетодромов ракеты не могли долететь до района Сев.Урала на активном участке и со значительным количеством топлива. И по этому параметру «ракетная версия» с распылением или взрывом значительного количества топлива, как причины Трагедии, несостоятельна.
Добавлено позже:Вообще же все эти «представления» о «взрывах ракет» и «разливах топлива» явно связаны с катастрофами на ракетных стартах, - там, где ракеты стоят, доверху наполненные топливом, а поэтому могут взорваться с большими его разливами. На значительном удалении от места старта такие «разливы» жидкости невозможны из-за быстрого расхода топлива ракеты и его распыления в воздухе в случае аварии при большой скорости ракеты. При движении в плотных слоях атмосферы с большой скоростью тонкостенные оболочки больших ракет быстро разрушаются от температур и огромных аэродинамических нагрузок. Поэтому падение топлива ракет на землю невозможно, - оно моментально распыляется и обычно тут же сгорает в воздухе.
Сейчас практически все выдвигаемые «техногенные версии», так или иначе, склоняются к конспирологии, поскольку они подразумевают наличие «заговора» если не с целью «преступления», то, по крайней мере, по «сокрытию улик» и причин техногенной аварии группы Дятлова. Но конспирология при отсутствии проверенных доказательных фактов является всегда обвинением необоснованным, а потому лживым и даже клеветническим. Так что все сторонники «техногенных версий» Трагедии, так или иначе, но «подыгрывают» конспирологам в распространении их «версий», совершенно лишённых доказательной базы.
Корреспонденты КП сейчас пытаются тоже всё свести к необоснованной «ракетной версии», - это было видно и из видеофильма, выложенного на ю-тубе, в котором участвовали также В.Карелин, Л. Моргунова (сестра Р.Слободина) и И.Н.Рашевская (сестра Ю.Дорошенко).
Все пуски крупных ракет – сейчас нам известны, а небольшие ракеты в такую глухомань долететь не могли. Космодром Плесецк тогда не функционировал (до конца 1960 г.). А ракета Р-12 не работала на «гептиле», как сказал им какой-то врун «Андрей», назвавшийся «ракетчиком». Ракета Р-12 работала на горючем ТМ-185 (смесь углеводородов, близкая по составу к скипидару), а окислителем была азотная кислота АК-27И (с рабочей жидкостью газогенератора – перекись водорода).
Про «ракетную версию» на телепередаче сказал академик РАИН, профессор УРФУ П.И.Бартоломей. Он рассказал про наличие какой-то «шахты» недалеко от места Трагедии и о том, что в «шахте могла стоять «ракета», и что пуск этой «ракеты» мог быть причиной Трагедии группы Дятлова. Но на Урале много всяких «шахт», а вот « шахт с ракетами» тогда на Урале не могло быть в принципе. Поскольку тогда еще не было межконтинентальнах ракет (МБР) шахтного базирования. Первая такая ракета Р-9 (дальность – до 14 тыс. км) даже не проектировалась, - работы по ней начаты постановлением от 30.05.1960 г. Ракеты средней дальности Р-5 и Р-12 могли располагаться в «шахтах», но на удалении не более 1200 и 2000 км от возможных целей в Западной Европе. Из района Сев. Урала эти ракеты не могли долететь до целей в Зап. Европе, не говоря уже о США. А если ракета не может достичь цели на территории «вероятного противника», то зачем для неё делать «шахту»? Можно заметить, что баллистические ракеты тогда имели очень малую точность попадания (с отклонением более 1 км) и не могли использоваться против подвижных и морских целей. Дальность действия морских ракет тогда не превышала 150 км, поэтому долететь до района Трагедии морские ракеты не могли в принципе (это относится и к ракетам береговой обороны). Ракета Р-1 работала на этиловом спирте и перекиси водорода. Ракеты Р-2 и Р-2А (В-2Ф – геофизические) и Р-5 (Р-3А) работали на этиловом спирте (75-92 его растворе с водой) и жидком кислороде. Ракета Р-7 работала на керосине и жидком кислороде. Первую ракету Р-14 (дальность – до 4700 км) на несимметричном диметилгидразине НДМГ (гептиле) и азотной кислоте АК-27И в ОКБ-456 Янгеля (ЮЖМАШ) начали проектировать после постановления ЦК КПСС и Правительства от 02.07.1958 г., а первый её пуск состоялся только 06.07.1960 г. А проектировать ракету Р-16 начали только по постановлению от 03.05.1959 г.- после Трагедии. Сейчас это всё известно, и не составляет никакой тайны.
Добавлено позже:Поэтому все разговоры об «отравлении дятловцев гептилом» - ложные. В качестве ракетного топлива гептил тогда еще не применялся. Зенитная ракета С-75 работала на керосине и азотной кислоте. А тезис, будто она работала на «гептиле» - это, похоже, одна из многих лживых выдумок «двойного конспиролога» А.Ракитина. «Ракетную версию» сейчас пытаются поддержать поисковики Трагедии Якименко и Согрин на страницах журнала «Уральский следопыт», утверждая, что на одном из последних фото дятловцев, якобы, они сняли «падение ракеты».
Добавлено позже: Всё довольно внятно и чётко объяснил товарищ Буянов... и нечего вам на 200 страницах лепить горбатого... Пора прекратить эту профанацию материалов у.д... и Российской науки и техники..
Добавлено позже:«Теоретически» до места Трагедии мог долететь самолёт-снаряд «Буря» (МКР – межконтинентальная крылатая ракета), неудачный старт которой был показан в видеофильме телепередачи «С Андреем Малаховым». Но вот время старта всех этих снарядов «Буря» мне А.Б.Железняков выдал, - все они известны. Они разошлись с Трагедией группы Дятлова и по времени, и по месту и об этом у нас в книге сказано.
Надо еще учитывать, что вся южная часть неба со стороны палатки дятловцев была прикрыта горой 1096 (позже: гора Холатчахль) и её отрогами. Увидеть издали полёт «ракеты» с той стороны дятловцы не могли. А с севера ракета прилететь не могла, - там никаких позиций не было, а дальность полёта морских ракет тогда не превышала 150 км при расстоянии до моря около 900. Условия же наблюдения «огненного шара» из лагеря поисковиков на Ауспии 31.02.59 были совсем другие, - там вся юго-восточная часть неба была открыта. Чтобы как-то «увидеть» полёт ракеты издали с сев-вост. склона горы Холатчахль эта «ракета» должна была падать почти вертикально, - без большой составляющей горизонтальной скорости. При значительной составляющей такой скорости ракета бы «упала» на них настолько быстро, что они бы не успели ничего сделать. Поскольку, только перелетев через гору 1096, ракета должна была сразу упасть. Так «вертикально» летали только специальные ракеты для зондирования атмосферы, - геодезические и метеоракеты. Но стартовых позиций таких ракет вблизи места Трагедии не было. «Чисто теоретически» малые метеоракеты могли быть запущены с ближайших метеостанций Бурмантово и Няксимволь в 66 и 96 км от места Трагедии. Но полёт их должен был быть аварийным для таких отклонений ракет, запущенных на высоту до 100 км. Однако проверка хронологии пусков метеоракет А.Б.Железняковым показала, что таких пусков метеоракет в ночь Трагедии не было вообще. В приведённом ниже приложении к статье перечислены все пуски ракет, которые производились в «близких днях» к дню Трагедии и при наблюдениях «огненных шаров» (с параметрами).
В общем, все эти рассуждения о «ракетной версии», - это такая профанация, о которой вообще и говорить не стоит. Они несостоятельны по целому комплексу причин, которые я перечислил. Слухи же шли от этих «огненных шаров», природу которых до нас никто объяснить не мог.
Вся ситуация с каким-то «паническим бегством от ракеты» - это неумная выдумка профанов. Все, кто видел эти «огненные шары» (включая и Карелина), и не думал никуда бежать или, тем более, резать палатку. Интересно, что и сейчас падение «Чебаркульского болида» вызвало не паническое бегство от него, а более интерес наблюдателей. Немало людей бросилось к окнам, и поэтому получили травмы осколками стекла. Бежать куда-то от падающей ракеты, летящей быстрее артиллерийского снаряда – откровенная глупость. От снаряда нельзя «убежать», - можно лишь «вжаться в землю», чтобы избежать поражения осколками от близкого разрыва. А предугадать, куда снаряд упадёт – невозможно.
Добавлено позже:Ко мне некоторые «критики» применяют такие приёмы: «Буянов сам это не видел», или: «Буянов в поисках не участвовал…». Да, я этих «огненных шаров» не видел. Но я их увидел глазами свидетелей. И я, например, очень уважаю В.Г.Карелина, как специалиста и спортсмена. И я знаю, что Карелин «огненные шары» видел, а я нет. Только вот, - что это такое «было на самом деле», это не Карелин «объяснил Буянову», а в данном случае «Буянов объяснил Карелину». Я ведь знаю, что не только Карелин «подозревал», что это были «пуски ракет». Подозревали это и многие другие люди. Я знаю из статей журналистки Риммы Печуркиной (Екатеринбург), что она знала о пуске ракеты Р-7 с Байконура 17-го февраля 1959 г. Но она не проверила этот факт, а потому и не смогла его связать с наблюдениями свидетелей. Я знаю, что Вадим Чернобров знал о пуске ракеты с Байконура 31 марта 1959 г. Но он не проверил этот факт, и потому не понял, как он связан со всеми этими слухами. Я тоже не сразу пришёл к проверке этого факта, но когда проверил, - тогда пришла и разгадка «тайны огненных шаров» и понимание того, что они не могли быть причиной Трагедии. Объяснения же Карелина насчёт того, что «ракета как-то могла задеть палатку дятловцев своим хвостом» мне видятся просто наивными. Ещё на старте ракета может кого-то «задеть своим хвостом», только вот в полёте такого никогда и нигде не происходило, чтобы ракета «задевала своими хвостом» что-то на земной поверхности.
Примечание. При испытаниях первых ракет Р-1 (прототип: немецкая ФАУ-2) действительно имел место случай, когда при отрыве от стартового стола ракету повело в сторону, и реактивная струя из двигателя уперлась сбоку в стол и попала под него. Понятно: это вызвало резкий скачок давления газа под столом, причём он был распределён по большой площади, что и вызвало значительную по величине силу. Которая подбросила 10-титонный стол вверх и отбросила его вбок на 80 метров (Глушко: «…Испытывая ракеты, мы не думали, что у нас не только они, но и «столы» начнут летать», а позже родилась и шутка: «Двигатели хорошие. Прицепи к ним забор – и он «полетит»…). Но это всё – на старте, у земли, пока ракета не набрала скорость и высоту... (описание этого случая есть у Б.Е.Чертока в его первой книге из серии «Ракеты и люди»).
А вам известно, что президент США Р.Ф.Кеннеди в своём запросе ЦРУ за 2 дня до гибели в Далласе поставил вопрос: «Что это за таинственные «огненные шары» летают над территорией СССР?». Это сообщение промелькнуло в прессе, как небольшая сенсация 20.04.2011 г. А ведь ЦРУ тоже до сих пор не дало ответ на этот вопрос, - по крайней мере, публичный. Но нам ясно, что слухи из Свердловска и об «огненных шарах», и о таинственной гибели группы туристов докатились до самого Белого дома. Я рекомендую ЦРУ проинформировать, наконец, и президента США, и широкую публику по этому вопросу, который никакой «тайной» уже не является («Эй вы, - в ЦРУ! Слыхали про «такое»?.. Мы «это» объяснили, и без вашей «помощи»!».
Добавлено позже:Письмо академика академии Космонавтики А.Б.Железнякова В.Г.Якименко 21.03.2013 г. в ответ на статьи в январском номете журнала «Уральский следопыт» 2013 г. по «ракетной версии Трагадии» и письмо мне (Буянову Е.В.) от
Добрый вечер, Валентин Герасимович!
Грипп немного отпустил, поэтому постараюсь ответить на Ваши вопросы. Сначала по тем из них, которые были заданы в письме.
По состоянию на январь 1959 г. в ОКБ-1 уже имелся практически полностью готовый к запуску космический аппарат Е-1 № 5. Однако на космодром он был отправлен только спустя три месяца, в апреле, т.к. сбой в работе системы управления предыдущего аппарата, получившего впоследствии название «Луна-1» (первоначально в сообщении ТАСС он именовался «Первая советская космическая ракета»), заставил внести некоторые изменения в конструкцию станции. Кстати, по документам она даже обозначение сменила, с Е-1 на Е-1А, т.е. «станция с внесением изменений в конструкцию». Правда, порядковые номера остались прежними. К тому же на январь 1959 года не было в наличии ракеты, способной вывести его в космос. Партия ракет, предназначенных для запусков новых лунников, начала поступать на полигон только в мае 1959 года. Об этом свидетельствуют документы, имеющиеся в архивах РКК «Энергия» (г. Королев) и «ЦСКБ-Прогресс» (г. Самара), по которым можно отследить «движение», как самого аппарата, так и составных частей носителя.
Пуск носителя с аппаратом Е-1А № 5 был произведен 18 июня 1959 г. в 11 часов 8 минут по московскому времени и был аварийным – носитель взорвался на участке выведения.
Надо сказать, что на тот момент мощности отечественной ракетной промышленности не позволяли производить такое количество ракет, которое удовлетворяло нуждам обороны и космонавтики. Приходилось выбирать: либо то, либо другое. Сергею Павловичу Королеву приходилось лавировать между своими «интересами» и нажимом «заказчиков». Поэтому, если проследить всю историю пусков «Семерки» в первые три года со дня появления ракеты на свет, можно заметить ярко выраженную периодичность: пуски в интересах военных и решение их конкретной задачи (доставка боеголовки на Камчатку, доставка боеголовки в Тихий океан и т.п.) сменялись чередой пусков по космическим программам (запуски первого и второго ИСЗ – две ракеты, запуск третьего ИСЗ – две ракеты, первый этап лунной программы – четыре ракеты и т.п.).
К настоящему времени удалось с абсолютной точностью выяснить точные даты, а часто и точное время пусков всех «Семерок», военных и космических. Это удалось сделать по документам из архивов предприятий и проверить (!) по дневниковым записям некоторых военных специалистов, участвовавших в этих пусках. На наше с Вами счастье, несмотря на строгие меры секретности, некоторые испытатели вели записи событий на космодроме. Одну из таких записных книжек я видел лично. Кратко, но скрупулёзно, в ней отмечены основные события на космодроме Байконур (тогда, естественно, полигон Тюра-Там) в период с 15 мая 1957 года по середину 1964 года. В частности, указаны все пуски. Кстати, эти записи позволили уточнить некоторые времена запуска ракет, которые, пусть это покажется Вам странным, но отсутствуют в официальных документах (может быть, тогда это считалось не существенным). Так вот, нигде, ни в архивах, ни в дневниках участников событий, нет даже намека на некий секретный пуск Р-7. Поэтому Вашу версию о некоем секретном аварийном пуске ракеты 1 февраля 1959 года я отметаю как невозможную. Да и потом, посудите сами, какой резон в сохранении секретности такого пуска, даже если при этом погибли люди? Да и физически это сделать невозможно – необходимо вымарать документы не только о самом пуске, но и об изготовлении и поставке множества узлов и агрегатов, об их проверках и испытаниях и т.п. К изготовлению одной межконтинентальной баллистической ракеты привлекались сотни и тысячи людей. И чтобы за столько лет никто и никогда не обмолвился словом об этих событиях? Извините, не верю. После 1988 года стали известны и не такие секреты. И ничего, мир не перевернулся. Например, о гибели космонавта Валентина Бондаренко (возможно, в своем письме Вы именно его имели в виду, когда писали о некоем Кравченко). Скрыть эту трагедию было гораздо проще, чем разбившуюся ракету, требовалось гораздо меньше усилий. Но об этом знали еще в 1960-е годы, правда, на уровне слухов. Но потом они были подтверждены.
Кстати, в 1960-е годы, при отсутствии иной информации, я фиксировал эти слухи. И хочу признать, что впоследствии подавляющее большинство из них нашли свое подтверждение. Кроме двух: о догагаринских полетах и о секретных полетах космонавтов-чекистов. Тему космических мифов я подробно рассматриваю в двух своих книгах – «Секретный космос. Мифы и фантомы на орбите» (М.: Яуза, Эксмо, 2006) и «Секретный космос. Были ли предшественники у Гагарина» (М.: Яуаза, Эксмо, 2011).
Добавлено позже:Извините, немного отвлекся от темы.
Второй Ваш вопрос о сроках хранения документов. Техническая документация о проверках составляющих частей ракеты хранится не менее десяти лет с момента ее использования или утилизации. Итоговые акты и отчеты, естественно, хранятся гораздо дольше. Т.к. они имели гриф секретности, то по истечении положенных сроков, чаще всего, они уничтожались путем сжигания. Лишь о самых первых пусках и соответственно о самых первых экземплярах ракет документация хранилась дольше. После снятия ракеты с вооружения эти первые документы были рассекречены и переданы в Российский государственный архив научно-технической документации (РГАНТД).
Однако, попадаются отдельные документы, которые по всем законам должны были быть давно уничтожены, но до сих пор лежат в архивах предприятий. Причем, есть отдельные случаи, когда даже гриф секретности еще не снят. Бардак? Но для историков он иногда бывает полезен.
И еще несколько ремарок на Ваше письмо.
Присланный Вам Буяновым комментарий за нашими двумя подписями Вы получили в том же виде, что и я. Я еще не внес в него те правки, которые собираюсь сделать. Так что, пока я там не автор.
О лавинной версии ничего не могу сказать – я не специалист в данном вопросе, не изучал его, а «надувать щеки» не привык.
Не согласен с Вами, что в районе гибели группы Дятлова могли упасть боковушки «Семерки». Во-первых, свое мнение о невозможности пуска ракеты 1 февраля 1959 года я уже изложил выше. А, во-вторых, они просто не смогли бы долететь до Урала.
Относительно снимков. Здесь я также не могу выступать экспертом, я не оптик, но мне кажется, что к расшифровке снимка Вы подошли предвзято. Извините за прямоту. Меня очень смущает пятно восьмиугольной формы в центре снимка и часть правильной окружности в левой верхней части. Конечно, это не аргумент, но, если есть сомнения, то надо их учитывать, а не отбрасывать, т.к. Ваша аргументация меня не убеждает, хотя я не являюсь заинтересованным лицом.
Вы упоминаете о неких документах в Музее космонавтики. Вы знаете, коллекция документов там очень слабая, сильно уступает тому, что есть в РГАНТД. Боюсь, что кто-то неверно Вас информировал об этом.
И еще один момент. Действительно, многие космические достижения были приурочены к определенным «праздничным датам». Случались при этом и трагедии (24 октября 1960 года – взрыв ракеты Р-16 и гибель маршала Неделина 24 апреля 1967 г. – запуск корабля «Союз» и гибель космонавта Комарова). Но, если взять пуски, проводившиеся под руководством С.П. Королева, то он никогда не брал на себя невыполнимых обязательств, если не был на 200 уверен в успехе. Известны случаи, когда его «просили» это сделать, но он так умел отказать, что даже партийные чинуши не догадывались, что их посылали «далеко и надолго». И своей позиции он не изменил до конца жизни. Так что я не допускаю, что Королев пошел бы на пуск, приуроченный к очередному съезду без уверенности в успехе. А таковой веры после неудачи с январским пуском не было. Так что «подарок к съезду» - это тоже не аргумент.
Еще раз извините за прямоту и, быть может, излишнюю резкость. Но надоели уже, честно говоря, все эти разговоры о каких-то секретных пусках, догагаринских полетах и прочих вещах, которые давным-давно опровергнуты, но до сих пор фигурируют как «незыблемые факты».
Вероятно, я добавлю кое-что еще по тексту Вашей статьи, намерение такое есть. Но сделаю это уже только в апреле, после возвращения с космодрома Байконур.
С уважением, Александр Железняков, 21.03.2013, Санкт-Петербург
От 31.05 2013 г: (от Железнякова – Буянову)
Добрый вечер, Евгений!
Прочитал пока только "Опыт расследования" Мне кажется, что расследование причин гибели группы Дятлова уже вышло за рамки попыток выяснения истинных причин трагедии и превратилось в своеобразную "индустрию", приносящую многим неплохие дивиденды. Это, конечно, не относится к Вам, Вы-то как раз пытаетесь найти истину. Но если посмотреть на то количество художественных и документальных фильмов, разнообразных телевизионных шоу, посвященных этой теме, то начинает казаться, что до истины мы никогда не доберемся, так как в этом случае лишим определенных людей "источников их доходов".
До второй статьи пока не добрался, времени нет. Но обязательно доберусь в ближайшие дни.
Кстати, не помню, писал я Вам или нет, с Якименко наш контакт прервался. Я предложил ему задать вопросы по-существу, чтобы я мог их прокомментировать. Пару вопросов он действительно задал. Обещал задать еще, но больше писем от него я не получал. Не знаю, как к этому относиться.
P.S. Купил номер "Досье" Речь идёт о журнале «Досье. Секретные материалы» (литературное приложение) № 3 за 2013 г. «В компании великих остряков»), о котором Вы говорили по телефону. Там действительно есть моя подборка, которая была опубликована в газете три или четыре года назад.
С уважением, Александр Железняков
Добавлено позже:Дополнение к таблице ракетных пусков:
Нами был обнаружен очень малоизвестный ракетный пуск от 2 февраля 1959 года, - как раз в день гибели группы Дятлова )он есть в письме Железнякова - см. ниже). Ракета Р-5М была запущена с полигона Кап-Яр на Аральский полигон (т.е. совсем не в сторону Северного Урала), она прошла всего около 900 км и рухнула, не долетев до цели. Ракета эта с радиусом действия 1200 км на 1600 км до района Сев. Урала долететь не могла (до перевала Дятлова), - поэтому и повлиять на ход трагедии она не могла. По свидетельству А.Б.Железнякова пуск был проведён в дневное время, а высоты полёта ракеты не превышала 200 км. Поэтому и как "огненный шар" этот пуск 2 февраля-1959 виден быть не мог. Сейчас известно, что пуски ракет Р-5М на Аральский полигон в те годы проводились или для испытаний ракет с ядерными боеголовками, либо для отработки систем противоракетной обороны, - ракеты Р-5М использовали, как летающие мишени для противоракет. Ясно, что "ракетная версия" гибели группы Дятлова остаётся ничем не подтверждённой. О том, каковыми определённо (до состава радионуклидов) были источники радиоактивности на одежде дятловцев (термоядерные взрывы на Новой Земле в 1957-1958 г.г. суммарной мощностью 20,5 МТ ТЭ), я написал в других своих публикациях и в новой редакции книги "Тайна гибели группы Дятлова" от 2014 года - она есть в Интернете. Ранее написано: Письмо А.Б.Железнякова 4 июля - дополнение к таблице ракетных пусков: Доброе утро, Евгений! Я был в отпуске, поэтому сразу не смог ответить ни на Ваше письмо, ни на Ваш звонок. Пуски Р-5М, о которых Вы пишите, действительно состоялись в те дни, которые Вы упоминаете. Были в интересующий период и другие запуски, других ракет - класса "воздух - воздух", "земля - воздух", "земля - земля", "воздух - море" и прочее. Охватить все и вся невозможно. Не пора ли вообще забыть о ракетной версии. О ней можно было бы говорить, если бы были хоть какие-то следы на месте аварии. А так - только ненужная трата сил и средств. Мне уже стало надоедать говорить об очевидных вещах, которые все равно никто не хочет воспринимать. Перечень пусков за период с 01.01 по 28.02.1959, которые есть в моей базе: 1959.01.02 Восток-Л (зав. Б1-6) пуск с Байконура успешный, в космос запущена Первая советская космическая ракета (в дальнейшем именовалась "Луна-1"). 1959.01.03 Метеоракета М-100 пуск с о. Хейса высота подъема 85 км. 1959.01.10 Метеоракета М-100 пуск с о. Хейса высота подъема 85 км. 1959.01.10 Геофизическая А-1 пуск с о. Хейса высота подъема 100 км 1959.01.13 Р-11 (зав. Б1-2) пуск с Капяра успешный 1959.01.13 Р-11 (зав. Б1-15) пуск с Капяра успешный 1959.01.29 Р-11М (зав. Б6897) пуск с Капяра успешный 1959.01.29 Р-2 (зав. 53060204) пуск с Капяра успешный 1959.01.29 Р-11 (зав. М3-17) пуск с Капяра успешный 1959.01.29 Р-1 (зав. Д217) пуск с Капяра успешный 1959.01.30 Р-11М (зав. Б681) пуск с Капяра успешный 1959.02.02 Р-5М (зав. Б1-4) пуск с Капяра в сторону аральского полигона частично-успешный - аварийное выключение двигателя на 5-й минуте полета, падение ракеты в ~900 км от места старта 1959.02.12 Метеоракета М-100 пуск с о. Хейса высота подъема 85 км. 1959.02.13 Р-5М (зав. Б-10-17ТА) пуск с Капяра в сторону аральского полигона аварийный - разрушение ракеты на 70-й секунде полета, падение ракеты в 15 км от старта Пуск в рамках проверки постоянной боеготовности ("Готовность-3"). 1959.02.17 Р-7 (сер. 041081) пуск с Байконура успешный, падение учебной боеголовки № 13 (III-2) на полигоне Кура. P.S. 1. Несостоявшийся пуск "Бури" 20.02.1959 я в таблицу не включил. В ней только состоявшиеся старты. 2. Не включены пуски ракет малой дальности, о которых сведений практически нет и которые меня никогда не интересовали. С уважением, Александр Железняков Дополнения: 3. Пуски ракет Р-12 в январе-феврале не производились. Ближайший пуск был 30 марта. (эта фраза и комментарии о том, что пуски Р-5 были произведены в сторону аральского полигона я включил на основе следующего письма Александра Борисовича (в котором он уточнил эти позиции). Ракеты Р-11 имели дальность 270 км (из района Капяра долетель до перевала Дятлова не могли), - эта ракета, как оперативно-тактическая заменила ракету Р-1 (она была легче в 2,5 раза, чем Р-1, уступая Р-1 по весу боевой части всего 25). На базе ракеты Р-11 была создана геофизическая ракета Р-11А, пуски которой осуществлялись на Новой Земле по программе Международного геофизического года в 1958 году (их запускали на максимальную высоту чуть более 100 км). Отзыв мне от Савкина: в нём в мой адрес пришла новая порция обструкции с какими-то "предположениями" о моих новых "злодействах". Откуда он взял, что я там кому-то претензии к фото Дубининой выставлял?.. Я никому никогда никаких "претензий" не выставлял. Я просто указывал на причины, почему что-то не заметили и почему что-то не смогли учесть, - представлять это как какие-то "обвинения" с моей стороны - это откровенная ложь. Насчёт "лавин" я с такими специалистами по лавинам разбирался, какими на Согрин, ни Бартоломей никогда не разбирались, несмотря на весь их большой "туристский" опыт. Этот опыт - не опыт "специалистов по лавинам". Но Савкину такие простые вещи не понятны. Как непонятно и то, что "видеть" явление (например, НЛО) может один человек, а объяснить может другой, - который его "видел" только по описаниям других людей. Такие простые вещи "выше" его понимания. Ну, а в фильме я читал текст "с листа" просто потому, чтобы быть и точным и предельно кратким в пределах того времени, которое мне отпущено. А времени для заучивания текста наизусть у меня не было по условиям киносъёмки, которая проводилась в очень сжатые сроки. Но Савкина это не интересует, - и он спокойно пишет "в обвинительном ключе" о вещах, о которых не знает и которые не понимает. Да, насчёт какого-то "отказа" Аксельрода от его "лавинной версии с бураном" - это Савкин выдумал. Аксельрод только предполагал, что "лавину" могло вызвать какое-то дополнительное "техногенное" воздействие. Но это было лишь предположение. А вот во всём "остальном" и "самом главном" в своей версии Аксельрод не отказывался, - не надо сочинять, Савкин, такие небылицы! И насчёт "Иванова" - не надо сочинять "лишнего", - такого, что он никогда не писал и не говорил. Ведь сейчас понятно, что Иванов не смог и не мог в тех условиях до конца разобраться со всеми вопросами и-за отсутствия нужной информации (например, о полётах ракет). И именно этим и определялось его поведение. Тем, что он многое не знал и не понимал. А вовсе не тем, что он что-то знал и понимал "такое". что нам сейчас неизвестно. Известно сейчас всё то, что было ведомо Иванову. И многое такое известно (например, о полётах "огненных шаров", что Иванов не знал. Сердечно благодарю редакцию м.ру за публикацию этой серии моих статей. Исправление в статье: Правка по факту: горючим у ракет комплекса С-75 был не "керосин", а ТГ-02. Это - тоже отрава (по "среднему, третьему классу опасности), но не такая вредная, как гептил или "тонка" (по первому классу).
Евгений Буянов (
Добавлено позже: Остаётся только по аплодировать Евгению...
Добавлено позже: С ракетами он разобрался на отлично... с лавинвми тоже... а вот с делом увы... не смог осилить потому что специалистом в некоторых областях реальной жизни не является..
Добавлено позже: И что-же остаётся? Ракеты не было... взрыва не было... лавины не было тоже... остаётся только криминал... Для здравомыслящих людей... для всех остальных вариации на тему сказок венского леса... ну хорошо... а что за криминал? Мотив убивать кому то бедных туристов?
Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова (Прочитано 1498580 раз)