Трактат о ракетах

[Владимир (из Екб)]

Оффтоп (текст не по теме)

И все таки , что  не так с Сульманом ?

-"Что-то не нравится мне сегодня сульман..."
-"Не нравится- не ешь!"

[Tsygankova Galina]

Только вот нет в этом "деле без номера"  метеосправок. А почему?
А надо полагать, что здесь они были без надобности.

Откуда тогда Иванову Л.Н. было известно, что 1 февраля 1959 года дул сильный западный ветер и температура воздуха была 25-30°С?

Вы сами нарисовали  точки на карте исходя из которых никаких метеоданных в радиусе до 60 км от перевала ни у кого не было .  Так? Так.

А как вы полагаете, в тех районах, где рядом нет метеостанций, погодные условия неизвестны?
Или по-вашему метеостанции должны стоять на каждом 10-ом км?

Сходил по ссылке, убил время, ничего кроме бурмантовской выжимки не увидел.

От вас другого я и не ожидала. Как в поговорке "Читаем книгу и видим фигу". (С)

Давайте так: Вы мнэ - цитату из УД с погодными данными Перевала...

А давайте не "давайте". Вам тяжело самому УД прочитать и найти погодные данные?
Я в теме "Погода и маршрут группы Дятлова" сравнивала погодные данные из УД с метеоданными. Вы это со мной обсуждали, прошло время и "наша пестня хороша, начинай сначала"?

Добавлено позже:

Потому-что не ураган их погубил.

А Иванов Л.Н. в Постановлении о прекращении УД об урагане ничего и не писал. https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-prekras-dela
Откуда вы взяли ураган? 

Добавлено позже:

родственники потерпевших, добивающиеся возбуждения уголовного дела, действующие совместно, упорно и в одном направлении, представляют собой огромную "пробивную силу", перед которой "система" рано или поздно сдается. Примеров тому предостаточно.

К большому сожалению, это не наш пример, Владимир.

Добавлено позже:

Поэтому можно в данном случае прогнозировать, что шансы на успех  имеются неплохие. И, пожалуй, тактика, которую избрал адвокат Черноусов, весьма разумна: добиваться не отмены постановления от 28.05.1959 г., а возбуждения нового уголовного дела. Это позволит "обойти" те препятствия, на которые постоянно "натыкаются" лица, обжалующие постановление о прекращении уголовного дела.
Так что действительно-"поживём-увидим".  Увидим- и возбуждение дела, и конец всего этого дятловедения.

Мечты-мечты...

Несмотря на то, что такая причина была "спущена сверху".

Кем???
Владимир, и где вы в УД "ураган" увидели?   
Странно такое от вас читать, ладно несведущие об этом пишут, но вы...

Так что "ураган" так и остался в качестве официально назначенной причины в партийных документах. Иванов после результатов вскрытий "последней четверки" даже не решился упомянуть его в качестве причины гибели туристов в своем постановлении.
А уж о "лавине" в 1959 году и вообще даже подозрений не возникало: "лавина" совсем и не рассматривалась. По причине её полного отсутствия. "Лавину" придумали уже в "наши" времена. Потому что "природно- несчастных" причин- "раз, два - и обчёлся!": ураган да лавина. Ураган "не прокатил"- вот и пришлось тужиться "товарищам активистам", выдумывать "лавину". Иначе- плохо ведь получается...

Так ведь вот это и описал в Постановлении Иванов Л.Н.
Не ураган и не лавина, а некая "стихийная сила", после дополнил: с неведомой энергией, вырвавшейся из шара, который лопнул...

[Владимир (из Екб)]

Откуда тогда Иванову Л.Н., как не из метеосправок, было известно, что 1 февраля 1959 года дул сильный западный ветер и температура воздуха была 25-30°С?

Это вы у меня спрашиваете? Если и в самом деле спрашиваете- тогда встречный вопрос: вы и в самом деле не понимаете?

Метеосправки у Иванова были. Еще раз повторюсь: он был обязан их получить. И потому-  получил. Но в "деле без номера" их, как известно, нет. Есть только косвенные признаки того, что такие справки были. Например то, о чем вы пишете. А куда подевались эти справки? Могу предположить, что они ушли туда, где были нужнее. Туда же, куда ушли 9 постановлений о назначении СМЭ и оригиналы их актов. И-всё остальное. Других разумных объяснений нет. В ином случае они бы (если бы не были приобщены к материалам дела) "осели" в наблюдательном производстве.  Если кто-то подумает, что Иванов что-то отправил в мусорную корзину- такой вариант для игры в "Тайну перевала Дятлова", конечно, сгодится. Но для реального расследования- нет.   

Добавлено позже:

Добавлено позже:К большому сожалению, это не наш пример, Владимир.

Отчего же? Пока что (до последнего времени) непосредственно родственники "в одну точку" еще "не долбили".

Добавлено позже:

Кем???
Владимир, и где вы в УД "ураган" увидели?   
Странно такое от вас читать, ладно несведущие об этом пишут, но вы...

А что это вы мне "УД" приписываете? В "УД" никакого "урагана" нет. Читайте партийные документы. Там всё и увидите. А партийные решения в те времена были "главнее" прокурорских.

[Tsygankova Galina]

что  не так с Сульманом

Ортюков Проданову
Неволину последнее время кажется что с Сульманом что-то не так зпт прошу прислать еще папирос и спирт тчк

Проданов Неволину.
Сульман стал часто вспоминать геолога Рягина зпт узнайте причину тчк. ))

Добавлено позже:

Это вы у меня спрашиваете? Если и в самом деле спрашиваете- тогда встречный вопрос: вы и в самом деле не понимаете?

Я понимаю, что при сильном ветре и температуре -25-30⁰ ни один турист не будет ставить палатку на горе.
У Иванова Л.Н. консультантом был Согрин. Он не мог подсказать, что тот пишет ересь?

https://www.youtube.com/watch?v=9KBjrw97y2Y#

Добавлено позже:

Отчего же? Пока что (до последнего времени) непосредственно родственники "в одну точку" еще "не долбили".

А они знают в какую "точку" им нужно долбить?

Добавлено позже:

А что это вы мне "УД" приписываете? В "УД" никакого "урагана" нет. Читайте партийные документы. Там всё и увидите. А партийные решения в те времена были "главнее" прокурорских.

Да? 

Тогда Масленников был "главнее" прокурорских и партийных решений, ибо об урагане он заявил первый. 

«27 февраля. Масленников - Сульману:

Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Кривонищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганом из палатки без валенок некоторые без брюк курток.

Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим».

Главное в этом сообщении: "Направление урагана северо-восточное восточное".

То есть метеосводки у Масленникова были уже 27 февраля.

И что мы имеем - ветер в день гибели группы был юго-западный, западный.

А 1 февраля ветер по факту был северный, северо-западный...

Вот и выходит, что группа погибла не 1 февраля.

[Владимир (из Екб)]

Тогда Масленников был "главнее" прокурорских и партийных решений, ибо об урагане он заявил первый. 

«27 февраля. Масленников - Сульману:

Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Кривонищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганом из палатки без валенок некоторые без брюк курток.

Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим».

Но главное в этом сообщении: "Направление урагана северо-восточное восточное".
А у Иванова 1 февраля ветер был западный.

"Идея" могла иметь любое происхождение. Обязательной она для "прокурорских" становилась тогда, когда была утверждена партийными инстанциями. Такая была в те времена система гос.власти в СССР.
А вполне может быть  и такое: Масленников был отправлен на "официальные" поиски, уже будучи "заряжен" на ураган. И ему полагалось "найти" его подтверждения на месте и отчитаться.
Ведь есть целый ряд признаков того, что официальные поиски- это было "для широких масс". И поисковиков "ненавязчиво"  вывели на палатку. Чтобы они не блуждали понапрасну. 
На самом деле погибшие туристы были найдены где-то около 5 февраля (может, за 1- 2 дня до этой даты).

[Просто Самсонов]

И все таки , что  не так с Сульманом ?

Да все с ним нормально.  Его люди и нашли туристов под обломками ракеты, поэтому чекисты следили, чтобы эти люди не пересекались с поисковиками и чего лишнего не сболтнули.

Добавлено позже:

«27 февраля. Масленников - Сульману:

Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Кривонищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганом из палатки без валенок некоторые без брюк курток.

Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим».

Главное в этом сообщении: "Направление урагана северо-восточное восточное".

Какой вежливый ураган. Постучался в палатку и сказал: я сейчас дуну, а вы пока ботинки снимите, а то в морге не любят с обутых жмуров стягивать обувь, потому-что обратно она не налазит.
Организаторов поисков устраивал Масленников со своим дилетанским уровнем познаний. Ураган так ураган. Главное чтобы про ракету не подумал. Пришлите ему наконец кто-нибудь колбасы. ТЧК.

[Tsygankova Galina]

"Идея" могла иметь любое происхождение. Обязательной она для "прокурорских" становилась тогда, когда была утверждена партийными инстанциями. Такая была в те времена система гос.власти в СССР.
А вполне может быть  и такое: Масленников был отправлен на "официальные" поиски, уже будучи "заряжен" на ураган. И ему полагалось "найти" его подтверждения на месте и отчитаться.

В таком случае Согрин тоже мог быть "заряжен"?
"Заряжены", похоже, там были все. ))

Добавлено позже:

На самом деле погибшие туристы были найдены где-то около 5 февраля (может, за 1- 2 дня до этой даты).

Главное другое -

И что мы имеем - ветер в день гибели группы был юго-западный, западный.

А 1 февраля ветер по факту был северный, северо-западный...

Вот и выходит, что группа погибла не 1 февраля.

Группа погибла в тот день, когда дул юго-западный, западный ветер.

[Просто Самсонов]

В таком случае Согрин тоже мог быть "заряжен"?
"Заряжены", похоже, там были все. ))

Юдин, Бартоломей, Согрин, Шаравин, и все остальные поисковики из числа студентов - это люди скромные, культурные, можно сказать техническая интеллигенция, цвет нации.
Чего вы от них хотите услышать? Да они в штаны писали при виде чекистов. Юдин до конца жизни заикался после того, как его обработала контора. Может и знал Ефимыч что там случилось, да вот только рассказать на камеру духу не хватило.
В 1959 году в органах ещё много было тех, кто работал в СМЕРШе. А эти товарищи - они совсем другого менталитета. Им что человека убить, что муху прихлопнуть - одинаково безразлично.

[Владимир (из Екб)]

В таком случае Согрин тоже мог быть "заряжен"?
"Заряжены", похоже, там были все. ))

Добавлено позже:Главное другое -
Группа погибла в тот день, когда дул юго-западный, западный ветер.

Причем здесь Согрин? Масленников "на гражданке" был лицом, которому вполне могли быть доверены конфиденциальные сведения и поручения.
Вот,например, его радиограмма относительно "метеорологических ракет нового типа". Слух не "режет"? Лично мне- немного "режет" своими словосочетаниями (особенно- "нового типа": с чего бы это знать ему- "нового" или "старого"?). И, как оказалось, не только мне. Теперь уже давно (несколько лет прошло) мне прислал личное сообщение один из активных участников этого форума, который принял решение  отсюда уйти. И "напоследок" он сообщил мне, что обращался к бывшему сотруднику "органов"- специалисту в вопросах шифрования, и тот его просветил насчет этих самых метеорологических ракет "нового типа". Оказалось, что этот специалист считает, что Масленников заранее был снабжен кодовыми фразами, которые он в тех или иных заранее обусловленных случаях должен был передать по открытому радиоканалу. Например, если что-то обнаружил такое, о чем нельзя сообщать  открытым текстом. Вот и "неуклюжая фраза" о "метеорологических ракетах", да еще почему-то "нового типа"- и есть такая кодовая фраза, которую Масленников передал, обнаружив что-то соответствующее.
И лично я вполне серьезно отнесся к этому посланию бывшего теперь участника данного форума (называть его не буду, он мне санкции на это не давал, но вы его должны знать и его сообщения на данном форуме в свое время читали).Потому что сам читал мемуары одного из космонавтов, и тот писал, что их снабжали кодовыми словами и фразами, которые в чрезвычайных ситуациях они могли передать по открытому радиоканалу. Например, слово "гроза", сказанное в любом контексте, означало чрезвычайную ситуацию, требующую немедленной посадки космического корабля. И произошел казус: космонавт, глядючи на Землю в иллюминатор, увидел там "всамделишную" грозу, и, преисполненный эмоциями от этого зрелища, сказал: "Наблюдаю грозу...". И это в ЦУПе вызвало переполох- стали экстренно готовить космический корабль  к посадке. Но в процессе этой подготовки всё-таки еще раз связались с экипажем и выяснили возникшее недоразумение.
Так что вполне реально, что у Масленникова были кодовые слова и фразы, которые он должен был передавать в заранее обусловленных случаях. Поэтому не надо бы так буквально толковать каждую радиограмму.

[totato]

Вот и "неуклюжая фраза" о "метеорологических ракетах", да еще почему-то "нового типа"- и есть такая кодовая фраза, которую Масленников передал, обнаружив что-то соответствующее.

Можно ещё было бы понять, если Масленников маскировал ракету кодовым словом "лавина", а ядерный взрыв словом "ураган". Но что же такое, что нельзя назвать,  он обнаружил, чтобы выдать в открытый эфир кодовое слово "ракета"? 

[Владимир (из Екб)]

Можно ещё было бы понять, если Масленников маскировал ракету кодовым словом "лавина", а ядерный взрыв словом "ураган". Но что же такое, что нельзя назвать,  он обнаружил, чтобы выдать в открытый эфир кодовое слово "ракета"? 

А это уж вам решать. Я ведь не знаю, какие Масленникову были "выданы" кодовые слова и фразы.
А вот то, что они были "выданы"- это вполне возможно, логично и разумно ( со всех точек зрения) в тех обстоятельствах.
И если вам "не нравятся" какие-то слова- это ведь ваше право.

[totato]

если вам "не нравятся" какие-то слова- это ведь ваше право.

Да нет, слова-то мне нравятся, а вот логики не вижу. Зачем маскировать ракету кодовым словом "ракета"? Или тут вся маскировка в слове "метеорологическая", что на тайном языке органов означает "ядерная"?

[Владимир (из Екб)]

Да нет, слова-то мне нравятся, а вот логики не вижу. Зачем маскировать ракету кодовым словом "ракета"? Или тут вся маскировка в слове "метеорологическая", что на тайном языке органов означает "ядерная"?

"Логика" вам нужна... Это хорошо! Я ведь тоже люблю логику. И всегда логикой руководствовался в своей практической деятельности.
Только вот из собственного практического опыта армейской срочной службы, когда впервые в жизни столкнулся с армейской практикой "паролей", "кодов" и всякого рода "военных шифров", вынес, например,  что никакой логики "там" и вообще не предусмотрено. Такой "дебилизм"- что и специально не придумаешь! И если бы "там" не побывал- никогда бы не поверил, что бывает такая "дубовость". Поэтому,  если "кодовые" слова  и выражения придумывали для Масленникова "военные"- лично я могу допустить всё, что угодно.

[Tsygankova Galina]

Причем здесь Согрин?

Повторю:

... при сильном ветре и температуре -25-300 ни один турист не будет ставить палатку на горе.
У Иванова Л.Н. консультантом был Согрин.
Он не мог подсказать, что тот пишет ересь?

Масленников "на гражданке" был лицом, которому вполне могли быть доверены конфиденциальные сведения и поручения.
Вот,например, его радиограмма относительно "метеорологических ракет нового типа". Слух не "режет"? Лично мне- немного "режет" своими словосочетаниями (особенно- "нового типа": с чего бы это знать ему- "нового" или "старого"?).

Потому, что во время Международного Геофизического Года (1957—1958 гг.) запускали метеоракету нового типа ММР-08 (советская жидкостная малая одноступенчатая метеорологическая ракета, созданная в 1958 г. на базе ракеты боевого применения  3Р7 «Коршун» с высотой подъема до 80 км.) 88 метеорологических ракет было запущенно в различных районах СССР.

И Масленников, как человек образованный, мог об этом если не знать, то уж точно слышать.

[totato]

"Логика" вам нужна... Это хорошо! Я ведь тоже люблю логику. И всегда логикой руководствовался в своей практической деятельности.
Только вот из собственного практического опыта армейской срочной службы, когда впервые в жизни столкнулся с армейской практикой "паролей", "кодов" и всякого рода "военных шифров", вынес, например,  что никакой логики "там" и вообще не предусмотрено. Такой "дебилизм"- что и специально не придумаешь! И если бы "там" не побывал- никогда бы не поверил, что бывает такая "дубовость". Поэтому,  если "кодовые" слова  и выражения придумывали для Масленникова "военные"- лично я могу допустить всё, что угодно.

Наверное, вы правы, но на месте военных я бы всё-таки использовал более скрытную терминологию. Например, фразу "пролетела ракета" передал бы по рации как "пролетела большая утка". Нашёл осколок ракеты - передаю "утка отложила яйцо" и т.п.

[Tsygankova Galina]

Но что же такое, что нельзя назвать,  он обнаружил, чтобы выдать в открытый эфир кодовое слово "ракета"?

Летящий газгольдер - ракета нового типа! 

Добавлено позже:

А это уж вам решать. Я ведь не знаю, какие Масленникову были "выданы" кодовые слова и фразы.
А вот то, что они были "выданы"- это вполне возможно, логично и разумно ( со всех точек зрения) в тех обстоятельствах.

Вот это правильно!

Значит, было что-то секретнее, чем запуски ракет...  https://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/predvestniki-tragedii-na-perevale-dyatlova/10

[Дмитрий 1972]

Откуда тогда Иванову Л.Н. было известно, что 1 февраля 1959 года дул сильный западный ветер и температура воздуха была 25-30°С?

Иванов сильно не заморачивался, если у него не было данных , брал их прямо с потолка. 

Добавлено позже:

А как вы полагаете, в тех районах, где рядом нет метеостанций, погодные условия неизвестны?

Известны  тем кто там живет.

[Просто Самсонов]

Да нет, слова-то мне нравятся, а вот логики не вижу. Зачем маскировать ракету кодовым словом "ракета"? Или тут вся маскировка в слове "метеорологическая", что на тайном языке органов означает "ядерная"?

Да ничего они на перевале не могли найти, окромя следов каблуков сапогов военных. Там и не происходило ничего. Потому что погибли туристы в другом месте. Потому что летчик Патрушев видел возле палатки на снегу трупы парня и девушки, когда инсценировка ещё не была закончена, и ещё потому-что трупные пятна не совпадают с положением тел. Если бы они погибли на перевале, то их перетащили бы в другое место. Потому что там, где они погибли были обломки изделия и фон зашкаливал. После таких поисков люди получили бы проблемы со здоровьем.

Бывают в жизни совпадения. Но в этой истории их столько, что места для случайности не осталось. Для полной ясности картины не хватало только портрета с автографом маршала Малиновского воткнутого в снег.

Этими кодовыми словами Масленников мог информировать центр, что обнаружен очередной косяк военных. То обмотки свои оставят, то фонарик, а бедный Масленников должен был выкручиваться  и как-то объяснять. Хотя чего там объяснять, когда и так всё понятно. Цирк на выезде.

[Дмитрий 1972]

Проданов Неволину.
Сульман стал часто вспоминать геолога Рягина зпт узнайте причину тчк. ))

НЕльзя попонятнее.

[bestiarys]

Летящий газгольдер - ракета нового типа!

Вот только он не светится и описанию ОШ не соответствует. К сожалению 

[Дмитрий 1972]

Его люди и нашли туристов под обломками ракеты, поэтому чекисты следили, чтобы эти люди не пересекались с поисковиками и чего лишнего не сболтнули.

Так следить то просто . Исключить их из числа поисковиков и всё.  А тут как я понял Сульман как то все же участвовал , если про него пишут , что с ним что то не так.   

[bestiarys]

Да ничего они на перевале не могли найти, окромя следов каблуков сапогов военных. Там и не происходило ничего. Потому что погибли туристы в другом месте. Потому что летчик Патрушев видел возле палатки на снегу трупы парня и девушки, когда инсценировка ещё не была закончена, и ещё потому-что трупные пятна не совпадают с положением тел. Если бы они погибли на перевале, то их перетащили бы в другое место. Потому что там, где они погибли были обломки изделия и фон зашкаливал. После таких поисков люди получили бы проблемы со здоровьем.

Бывают в жизни совпадения. Но в этой истории их столько, что места для случайности не осталось. Для полной ясности картины не хватало только портрета с автографом маршала Малиновского воткнутого в снег.

Этими кодовыми словами Масленников мог информировать центр, что обнаружен очередной косяк военных. То обмотки свои оставят, то фонарик, а бедный Масленников должен был выкручиваться  и как-то объяснять. Хотя чего там объяснять, когда и так всё понятно. Цирк на выезде.

И не одного доказательства наличия данных событий. Просто гипотетические предположения... "может быть" "а если допустить" и т.д.

[Tsygankova Galina]

Вот только он не светится и описанию ОШ не соответствует. К сожалению 

Ничего, это же шарик, его можно любой формы сделать и даже светящимся. ))

[bestiarys]

Ничего, это же шарик, его можно любой формы сделать и даже светящимся.

Зачем? Не целесообразное действие.

[Дмитрий 1972]

Да все с ним нормально.  Его люди и нашли туристов под обломками ракеты, поэтому чекисты следили, чтобы эти люди не пересекались с поисковиками и чего лишнего не сболтнули.

Не влезая в вопрос о том существовала ли вообще ракета , вопрос , откуда вообще мысль такая взялась , что люди Сульмана должны были найти труппы.
Вот у одного ракетчика в этой теме нашел Пашин . А у Вас каким боком тут Сульман оказался?

[Просто Самсонов]

Так следить то просто . Исключить их из числа поисковиков и всё.  А тут как я понял Сульман как то все же участвовал , если про него пишут , что с ним что то не так.

СУЛЬМАН Абрам Маркович (18.09.1904 г. – 17.03.1983 г.) родился в пос. Альбрехтово Россонского района Витебской области (Белоруссия) в бедной многодетной семье. В 1926 г. был призван в Красную Армию. После увольнения окончил годичные курсы при Московском институте прикладной минералогии с правами бурового мастера – производителя буровых работ. Был направлен в Башкирию старшим буровым мастером в трест "Цветметразведка". Позже работал прорабом, техруком, начальником геологоразведочных партий. С августа 1937 г. управляющий треста "Уралцветметразведка".

С 1938 г. – начальник производственно-технического отдела треста "Уралуглеразведка".

С февраля 1941 года по июль 1942 года – и.о. управляющего трестом "Уралуглеразведка". Затем в течение почти двух лет управляющий трестом "Челябуглеразведка". С апреля 1944 года управляющий трестом "Свердловскуглеразведка.

Работал начальник Кустанайской комплексной экспедиции Уральского геологического управления, начальник Кушмурунской группы геологоразведочных партий Кустанайского геологоразведочного треста, заместителем начальника производственно-технического отдела Уральского геологического управления, управляющим трестом "Свердловскуглегеология", начальник Махневской геологоразведочной партии, начальник Серовской и Северной геологоразведочных экспедиций Уральского геологического управления.

С марта 1962 г. на пенсии.



Источник:
http://shtetle.com/Shtetls/albrehtovo/suljman.html

А вот тут вообще все портреты действующих в этой истории лиц:
https://dyatlovpass.com/1079?flp=1

[adelauda_glasha]

Летящий газгольдер - ракета нового типа! 

Вот только он не светится и описанию ОШ не соответствует.

Ничего, это же шарик, его можно любой формы сделать и даже светящимся. ))

Зачем? Не целесообразное действие.

Эээ... всё нормально.
Кто сказал, что газы в газгольдере не горючие?
Отличная мишень для учений получилась

[Дмитриевская]

Так следить то просто . Исключить их из числа поисковиков и всё.  А тут как я понял Сульман как то все же участвовал , если про него пишут , что с ним что то не так.

Не просто участвовал, а еще и радиограммы передавал, был в курсе всего.

[Просто Самсонов]

Не просто участвовал, а еще и радиограммы передавал, был в курсе всего.

У Сульмана между прочим свои люди были. Но только один из них - главный механик Титов участвовал в поисках, да и то с самолета. Но зато он башлял манси по 500р на каждого, чтобы они багали по тайге и искали туристов. Чего своих людей не послал ? Некогда было, убирали радиоактивный снег ?

[bestiarys]

Кто сказал, что газы в газгольдере не горючие?
Отличная мишень для учений получилась

Радиактивные газы (в газгольдере) по версии Tsygankova Galina горючие и служат мишенью для учений?

Добавлено позже:

Чего своих людей не послал ? Некогда было, убирали радиоактивный снег ?

Убирали радиоактивный снег с перевала после взрыва (ядерной боеголовки)???