Убийство на пляже (продолжение)

[Кэти]

А вас никто и не приглашал

Побежите в одиночестве.

[Black_Dahlia]

Даже Блэк уже успокоилась на его счет.

Нет

[Кэти]

Нет

Во всяком случае на форуме. А ваше подпольное расследование-это ваше личное дело.

[Л.А.]

Нет.

Так спросите у Черкасова сами.

[elenapaula]

нервничала, обрывала разговор, когда её расспрашивали о Насте, говорила, "что они никогда больше не помирятся", "создавалось впечатление, что она ненавидит свою подругу", и т.д.

Вы что, в 19 лет с подругами не ссорились? У Вас как-то иначе было или уже не помните на каких эмоциях  в этом возрасте проходят ссоры?

Добавлено позже:

Попова в состоянии пьяной агрессии совершила убийство

Решили еще и другую статью приписать?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Что, опять Черкасов??? Это уже перебор! Даже Блэк уже успокоилась на его счет. Решили подхватить эстафетную палочку!? Лично я в этом забеге не участвую.

Как в том анекдоте "Ну тогда я Вас вычеркиваю".

Добавлено позже:

Черкасову сообщил Корнев, который узнал об убийстве от Архипова.

А Архипов от кого? Мы вообще-то не об убийстве речь вели.

[Isterika]

Побежите в одиночестве.

Да не переживайте вы так, у меня хорошая компания и надёжные товарищи, подстрахуют

[Виталик]

Комментарий администратора
Isterika, Кэти, обратите внимание на шапку темы, пожалуйста. На первый раз прощается, в следующий раз - это будет премодерация обеим.

[Black_Dahlia]

А Архипов от кого?

От Димы - по словам Димы. Суть не в этом. Есть две версии: Димы и Че. А теперь следите за руками.
Дима: отправляется на лодке на дикий пляж, застает там труп, едет обратно, в кальянной рассказывает повару про убийство, повар говорит: "мои кенты ночью подвозили блондинку". Дима соображает быстро, и берет у повара контакты "кента", т.е. Архипова. Далее - смотрите показания Архипова. Дима идет к нему на работу и сдает его для допроса следаку.
Че: узнает про убийство, решает помочь "этому идиоту Козаченко" Сообщает через кого-то (не сам) повару, что Архипов подвозил ночью девушку. Ни Архипов, ни Корнев при этом не связывают убийство и Алену в такси. Связывает эти два события Володя. Вуаля. Козаченко "спасен", свидетели отъезда найдены.
Вопрос: как "поженить" эти две версии, если оба говорят правду?
У меня уже глаз дергается от количества вранья на один квадратный сантиметр этого дела.

[алчущий правды]

Вы что, в 19 лет с подругами не ссорились? У Вас как-то иначе было или уже не помните на каких эмоциях  в этом возрасте проходят ссоры?

Подруги обычно по - крупному  не ссорятся, они же подруги, что им делить? Если ссорятся по пустякам,то быстро мирятся. Когда люди не устраивают друг друга как друзья, они так долго и близко  не общаются, быстро и молча расходятся по своим домам и интересам. В данном случае что то такое  их связывало видимо, если долго были вместе и  Настя практически жила у Алёны дома. Мне лично с самого начала показался  странным тот факт , что Настя жила у Поповых.

[Black_Dahlia]

Думаю, что А. понимала, что наговорила парням в такси лишнего.

Черкасов говорил, что она их "не слышала". Его это задело.

Добавлено позже:

А каким образом Вы установили, что остальные были нетрезвы?

Попова была нетрезва. Это очевидно. Парни, по ее словам, были "под "Лирикой". Были-не были - вопрос спорный. Можно Устюжанину и полиграфу верить, а можно не верить. Ше этого не спрашивал, да и знать не мог. Остается тот, кто их всех вез Он точно должен быть трезвым.

А сколько раз надо было?

Как минимум два - прочитав протоколы их допросов и допроса Поповой. Весь дьявол всегда в деталях. А с ними у следака просто беда.

[elenapaula]

От Димы - по словам Димы. Суть не в этом. Есть две версии: Димы и Че. А теперь следите за руками.
Дима: отправляется на лодке на дикий пляж, застает там труп, едет обратно, в кальянной рассказывает повару про убийство, повар говорит: "мои кенты ночью подвозили блондинку". Дима соображает быстро, и берет у повара контакты "кента", т.е. Архипова. Далее - смотрите показания Архипова. Дима идет к нему на работу и сдает его для допроса следаку.
Че: узнает про убийство, решает помочь "этому идиоту Козаченко"  Сообщает через кого-то (не сам) повару, что Архипов подвозил ночью девушку. Ни Архипов, ни Корнев при этом не связывают убийство и Алену в такси. Связывает эти два события Володя. Вуаля. Козаченко "спасен", свидетели отъезда найдены.
Вопрос: как "поженить" эти две версии, если оба говорят правду?
У меня уже глаз дергается от количества вранья на один квадратный сантиметр этого дела.

Вторая версия весьма сомнительна. Ч. даже не здоровался с Д. при встрече около Политеха, с чего бы ему вмешивать своих друзей, заставлять их врать следствию ради какого-то идиота, даже имени которого они не знали. К тому же откуда Ч. знать, что этот "идиот" не имеет отношения к убийству.

Добавлено позже:

Черкасов говорил, что она их "не слышала". Его это задело.

Интересно, а что именно она не слышала? Задеть могло только то, что он напрасно пытался до нее донести.

[Black_Dahlia]

Вторая версия весьма сомнительна. Ч. даже не здоровался с Д. при встрече около Политеха, с чего бы ему вмешивать своих друзей, заставлять их врать следствию ради какого-то идиота, даже имени которого они не знали. К тому же откуда Ч. знать, что этот "идиот" не имеет отношения к убийству.

Самое удивительное, Лена - я думаю, что он мне не солгал. Мы к этой теме возвращались два раза, при разных обстоятельствах. Он говорит одно и то же. Козаченко узнал от повара. А повару сообщили с подачи Че. Стечение обстоятельств

Добавлено позже:

Интересно, а что именно она не слышала? Задеть могло только то, что он напрасно пытался до нее донести.

Не слышала их уговоров вернуться или остаться в поселке. Его задело именно это.
Он сказал, что Архипов общался с Аленой. Но больше всего с ней общался Корнев. Про себя он сказал, что говорил с ней немного. Наблюдал

[elenapaula]

Попова была нетрезва. Это очевидно.

Последний алкоголь мог быть принят не позднее 00:20, в такси А. села более, чем через 2 часа. За это время должна была протрезветь, тем более после часового променада по берегу. Думаю, то, что она рассказывала парням, было совершенно осознано. И их состояние она была способна оценить.

Добавлено позже:

Самое удивительное, Лена - я думаю, что он мне не солгал. Мы к этой теме возвращались два раза, при разных обстоятельствах. Он говорит одно и то же. Козаченко узнал от повара. А повару сообщили с подачи Че. Стечение обстоятельств

А не мог Ч. видеть Д. утром на диком пляже?

Добавлено позже:

Не слышала их уговоров вернуться или остаться в поселке. Его задело именно это.
Он сказал, что Архипов общался с Аленой. Но больше всего с ней общался Корнев. Про себя он сказал, что говорил с ней немного. Наблюдал

С чего бы его задело, что она отказалась от предложения  переночевать у Корнева или Архипова? Такое может задеть, если действительно, находишься под лирикой.

[Vietnamka]

Смысл был - дискредитация показаний неудобных свидетелей (если они будут допрошены). Знакомы они были ей или нет - значения не имеет.

чем именно они были ей неудобны? Она дает показания на них, не зная нашли их или нет и какие показания дают они. По количеству народа, она дает более точные показания.
 А вообще снять с них все обвинения можно было бы, проведя тест на наркоту, нет? Чтобы не вводить в дело свидетелей, которых можно дискртидитировать. Более того, если бы тест оказался положительным (или есть сомнения), как -то совсем странно сбросить со счетов версию, что три обдолбыша, зная ситуаицию на пляже, решили порезвиться дальше. И, как минимум, проверить их алиби

Добавлено позже:

Выяснить, действительно ли они были под чем-то или нет. Для этого достаточно было допросить единственного трезвого человека. Таксиста.

кстати, да 
 Думаю, у него был свой взгляд и на Попову, и на парней

Добавлено позже:

Или Ш. попутно должен был еще несколько уголовных дел раскрыть по наркотикам!?

нет, конечно. Разве распространение наркотиков заслуживает того, чтобы заводили уд и расследовали? Особенно   в Новомихайловском? Да лучше мамку какую с лекарством для умирающего ребенка найти, или Голунова того же

Добавлено позже:

Если вам известны такие подробности о распространении наркотиков в Нов-ком, так местным органам они тем более известны. Им и допрашивать по этому поводу никого не нужно. Но это уже другая история.

это только мне кажется, что вы сейчас заложили местные органы? 

Добавлено позже:

От Димы - по словам Димы. Суть не в этом. Есть две версии: Димы и Че. А теперь следите за руками.
Дима: отправляется на лодке на дикий пляж, застает там труп, едет обратно, в кальянной рассказывает повару про убийство, повар говорит: "мои кенты ночью подвозили блондинку". Дима соображает быстро, и берет у повара контакты "кента", т.е. Архипова. Далее - смотрите показания Архипова. Дима идет к нему на работу и сдает его для допроса следаку.
Че: узнает про убийство, решает помочь "этому идиоту Козаченко" Сообщает через кого-то (не сам) повару, что Архипов подвозил ночью девушку. Ни Архипов, ни Корнев при этом не связывают убийство и Алену в такси. Связывает эти два события Володя. Вуаля. Козаченко "спасен", свидетели отъезда найдены.
Вопрос: как "поженить" эти две версии, если оба говорят правду?
У меня уже глаз дергается от количества вранья на один квадратный сантиметр этого дела.

а повар кто? Он ключевая фигура в этой истории.

[Black_Dahlia]

а повар кто? Он ключевая фигура в этой истории.

Странно, но имени не помнит ни Че, ни Димон Че помнит имя бармена - Лена)) А вот ху из повар - тайна за семью печатями.

это только мне кажется, что вы сейчас заложили местные органы?

С потрохами

[Vietnamka]

Вторая версия весьма сомнительна. Ч. даже не здоровался с Д. при встрече около Политеха, с чего бы ему вмешивать своих друзей, заставлять их врать следствию ради какого-то идиота, даже имени которого они не знали. К тому же откуда Ч. знать, что этот "идиот" не имеет отношения к убийству.

Здесь есть момент, который присутствует в обеих версиях - повар. Он связывает 2 и 2, а значит он имеет блок информации с одной стороны и с другой стороны. Он обязан знать историю отъезда, причем в подробностях, в том числе рассказ Алены о ссоре. Заметьте, Алена не рассказывала в машине о том, как они тусили в кальнной и не упоминала Димона и Эльмана.
 То, что тебе не нравится в версии с Че - тем ни менее случилось. Как-то очень быстро произошел перенос информации от одной группы людей, к другой. При том, что очевидной связи между ними нет.
 Кто есть повар? Когда и от кого он узнал об отъезде? Только узнав это, мы сможем дополнить рассказы и Д и Че.

Добавлено позже:

Че помнит имя бармена - Лена)) А вот ху из повар - тайна за семью печатями.

и повару самому не захотелось срубить бабла на 1 канале, когда вся деревня там начала получать пособие для жизни?

[Цукатик]

Черкасова без меня обсуждаем? Он - душка.

Добавлено позже:

Черкасова нет в УД Что он говорит по этому поводу - не имеет никакого значения. Показания официально он не давал. А его опрос и объяснительная пока к данному делу отношения не имеют. Так же, как и видео, снятое в полиции.
ПС Я лично по лицу вину не определяю Не представляю себе, как это сделал Володя. Я не могу понять, как все трое, находясь в одной машине, заметили совершенно разные вещи касательно поведения Поповой
Он, кстати, категорически отрицает состояние наркотического опьянения в ту ночь, хотя совершенно не открещивается от употребления наркотиков в прошлом. Почему все трое это отрицают? Попова ничего не отрицает Не придумала же она, что они ей сказали "мы под "Лирикой"?

А почему Вы решили, что Ч определял убийцу по лицу? Вы же писали, что он увидел лицо и вспомнил. Думаю, он связал убийство с отъездом, а не лицом. Касательно поведения Поповой разные вещи могут быть связаны с восприятием. Это же, в первую очередь, оценочное суждение о состоянии.

Добавлено позже:

Ну подкину вам для обсуждения мнение Чегевары о вашей версии Он говорит, что в 2017 купить что-либо можно было только посредством личных контактов, из рук в руки. Закладчиков в Новомихе не было, а если бы были, то отправились бы на тот свет весьма быстро В поселке рулят "понятия", а не закладки. Я об этом таких деталей не знаю, ибо не в теме, от слова совсем Он, очевидно, в теме. Только из рук в руки. Вот так.
http://kraevoi.krd.sudrf.ru/

А Вам не кажется, что Ч прикалывается над Вами?

Добавлено позже:

От Димы - по словам Димы. Суть не в этом. Есть две версии: Димы и Че. А теперь следите за руками.
Дима: отправляется на лодке на дикий пляж, застает там труп, едет обратно, в кальянной рассказывает повару про убийство, повар говорит: "мои кенты ночью подвозили блондинку". Дима соображает быстро, и берет у повара контакты "кента", т.е. Архипова. Далее - смотрите показания Архипова. Дима идет к нему на работу и сдает его для допроса следаку.
Че: узнает про убийство, решает помочь "этому идиоту Козаченко" Сообщает через кого-то (не сам) повару, что Архипов подвозил ночью девушку. Ни Архипов, ни Корнев при этом не связывают убийство и Алену в такси. Связывает эти два события Володя. Вуаля. Козаченко "спасен", свидетели отъезда найдены.
Вопрос: как "поженить" эти две версии, если оба говорят правду?
У меня уже глаз дергается от количества вранья на один квадратный сантиметр этого дела.

А от кого или откуда и когда Ч узнает про убийство? А когда передает повару через кого-то? Возможно, он опоздал со своим спасением.

[Мексика]

Черкасова нет в УД Что он говорит по этому поводу - не имеет никакого значения. Показания официально он не давал. А его опрос и объяснительная пока к данному делу отношения не имеют. Так же, как и видео, снятое в полиции.
ПС Я лично по лицу вину не определяю Не представляю себе, как это сделал Володя. Я не могу понять, как все трое, находясь в одной машине, заметили совершенно разные вещи касательно поведения Поповой
Он, кстати, категорически отрицает состояние наркотического опьянения в ту ночь, хотя совершенно не открещивается от употребления наркотиков в прошлом. Почему все трое это отрицают? Попова ничего не отрицает Не придумала же она, что они ей сказали "мы под "Лирикой"?

Черкасова нет в УД  но он есть , он не по лицу определил , а по поведению , после того как про убийство узнал , проанализировал события той ночи , сложил 2+2  и понял что Попова . Каждый говорил то что помнил , а не разные вещи , Попова нервничала , обрывала разговор и т.д . Могла про «лирику» придумать запросто , типо укурки были обдолбанные и их словам верить себя не уважать .
Уточнила . Дима общался с Глебом и тот ему по братски сказал , что ни какой лирики они не употребляли и Поповой в ту ночь этого  не говорили . Он очень офигел что она его наркоманом выставила, было обидно, помогли ей , а она такая вот ... Так что я думаю что Черкасов также абсолютно правду говорит , что ничего не употреблял ,  . Брешет Попова ох брешет . Убийца,  да ещё и клевещет на людей которые оказали ей помощь .

[L0REINE]

 

Новый клубок из судей и прокуроров всплыл на Кубани

 https://zen.yandex.ru/media/pelmenchegg/novyi-klubok-iz-sudei-i-prokurorov-vsplyl-na-kubani-znakomtes-prokuror-bondar-5eaa840650c3275eb74e6cd6

[Мексика]

От Димы - по словам Димы. Суть не в этом. Есть две версии: Димы и Че. А теперь следите за руками.
Дима: отправляется на лодке на дикий пляж, застает там труп, едет обратно, в кальянной рассказывает повару про убийство, повар говорит: "мои кенты ночью подвозили блондинку". Дима соображает быстро, и берет у повара контакты "кента", т.е. Архипова. Далее - смотрите показания Архипова. Дима идет к нему на работу и сдает его для допроса следаку.
Че: узнает про убийство, решает помочь "этому идиоту Козаченко" Сообщает через кого-то (не сам) повару, что Архипов подвозил ночью девушку. Ни Архипов, ни Корнев при этом не связывают убийство и Алену в такси. Связывает эти два события Володя. Вуаля. Козаченко "спасен", свидетели отъезда найдены.
Вопрос: как "поженить" эти две версии, если оба говорят правду?
У меня уже глаз дергается от количества вранья на один квадратный сантиметр этого дела.

Вы же с Володей с марта месяца общаетесь)))),  спросите когда и от кого он узнал про убийство

[Цукатик]

Новый клубок из судей и прокуроров всплыл на Кубани

 https://zen.yandex.ru/media/pelmenchegg/novyi-klubok-iz-sudei-i-prokurorov-vsplyl-na-kubani-znakomtes-prokuror-bondar-5eaa840650c3275eb74e6cd6

Ужас (не сарказм), но в деле А другой прокурор.

[Vietnamka]

Черкасова нет в УД  но он есть , он не по лицу определил , а по поведению , после того как про убийство узнал , проанализировал события той ночи , сложил 2+2  и понял что Попова . Каждый говорил то что помнил , а не разные вещи , Попова нервничала , обрывала разговор и т.д . Могла про «лирику» придумать запросто , типо укурки были обдолбанные и их словам верить себя не уважать .

повар знал об отъезде до того, как Че даже теоретически мог узнать об убийстве. Знать об обуйстве и что-то вообще свзязывать к моменту возвращения Д и Э в кальянную с МП он мог только в том, случае, если знал об убийстве раньше их. Откуда, интересно?

[Isterika]

повар знал об отъезде до того, как Че даже теоретически мог узнать об убийстве. Знать об обуйстве и что-то вообще свзязывать к моменту возвращения Д и Э в кальянную с МП он мог только в том, случае, если знал об убийстве раньше их. Откуда, интересно?

Может повар и есть таинственный таксист?)

[Vietnamka]

Ужас (не сарказм), но в деле А другой прокурор.

который пока "не всплыл". Дело времени

[Цукатик]

повар знал об отъезде до того, как Че даже теоретически мог узнать об убийстве. Знать об обуйстве и что-то вообще свзязывать к моменту возвращения Д и Э в кальянную с МП он мог только в том, случае, если знал об убийстве раньше их. Откуда, интересно?

А почему повар мог узнать об убийстве только раньше Д и Э? И почему он связывает отъезд и убийство к моменту их возвращения, а не позже?

[Мексика]

повар знал об отъезде до того, как Че даже теоретически мог узнать об убийстве. Знать об обуйстве и что-то вообще свзязывать к моменту возвращения Д и Э в кальянную с МП он мог только в том, случае, если знал об убийстве раньше их. Откуда, интересно?

Об убийстве повар не знал , Дима приплыл с МП в кальянную и всем кто там был рассказал о происшествии, повар говорит что его пацаны подвозили ночью девушку-блондинку по имени Алена , выходят с ними на связь, узнают кто был в машине  , дальше все как записано в документах

[Цукатик]

который пока "не всплыл". Дело времени

Мне кажется, это очень мрачный взгляд на будущее. Да и прошлое тоже.

[Vietnamka]

А почему повар мог узнать об убийстве только раньше Д и Э? И почему он связывает отъезд и убийство к моменту их возвращения, а не позже?

потому что Д и Э узнают все от повара, когда возвращаются в кальянную с МП. Повар там, повар уже владеет информацией.

Добавлено позже:

Об убийстве повар не знал , Дима приплыл с МП в кальянную и всем кто там был рассказал о происшествии, повар говорит что его пацаны подвозили ночью девушку-блондинку по имени Алена , выходят с ними на связь, узнают кто был в машине  , дальше все как записано в документах

Угу, значит "его пацанов" прет от истории с подвозом настолько, что они начинают делится этой историей. В том числе ведь и про то, что на пляже осталась подруга?
 Что их так возбудило0-то?
 Было бы понятно, если бы они узнали про убийство и начали связывать два события, но про убийство они не знают

[Цукатик]

потому что Д и Э узнают все от повара, когда возвращаются в кальянную с МП. Повар там, повар уже владеет информацией.

Что "все"? Если они пришли с мп, значит, про убийство там узнали. Я по-прежнему не понимаю, почему повар должен был знать об убийстве раньше них.

[Vietnamka]

Что "все"? Если они пришли с мп, значит, про убийство там узнали. Я по-прежнему не понимаю, почему повар должен был знать об убийстве раньше них.

"все" - это отъезд А