Отправлено: ТТТТ - 24.12.25 23:48
https://www.youtube.com/watch?v=r1Kdu50cpkE# (https://www.youtube.com/watch?v=r1Kdu50cpkE#)
Отправлено: ведьма из леса - 25.12.25 01:17
Не так давно в ветке об убийстве в 2005 году 5-ти детей в Красноярске поместили новое видео Елены Погребижской об исчезновении в Перми в начале 2000-х четверых молодых людей. Все четверо пропали при схожих обстоятельствах. Тема интересная, заслуживает пристального внимания, а дело нераскрыто. Во всяком случае - официально.Интересно, а есть подробности (кроме видео) этого случая? Видео у меня не идет (у всех, у кого впн нет)
https://www.youtube.com/watch?v=r1Kdu50cpkE# (https://www.youtube.com/watch?v=r1Kdu50cpkE#)
Может не сочтете за труд сделать здесь краткий обзор на это исчезновение *YES*
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 10:04
Видео у меня не идет (у всех, у кого впн нет)Глушат демоны...
Может не сочтете за труд сделать здесь краткий обзор на это исчезновение *YES*Как смог:
Четыре молодых парня пропали в Перми в 1999 и 2001 годах (те, о которых речь в видео). Все четверо - тёмным зимним утром, в разные дни, все - в понедельник.
1) 20 декабря 1999, ПОНЕДЕЛЬНИК: Антон Курлеев, учащийся школы 146. До школы не добрался. Рост 185 см, на вид 16-18 лет.
2) 10 января 2000, ПОНЕДЕЛЬНИК: Михаил Голев, студент аэрокосмического факультета политехнического института. В тот день на лыжах должен был оббежать студгородок (зачёт? хобби?), из леса не вернулся. Рост 180 см, на вид 20 лет.
3) 29 января 2001, ПОНЕДЕЛЬНИК: Андрей Ведерников, студент ПСИ ПГТК, учился на юриста. Рост 176 см, на вид 18-20 лет. Жил на квартире, ночевал в тот день у друга. Родители опросили друзей, по их словам Андрей пошёл в колледж около 9-10 утра.
4) 12 февраля 2001, ПОНЕДЕЛЬНИК: Александр Белявский, ученик 11-го класса школы. Утром отправился в школу и пропал. Рост 178 см, на вид 16-17 лет.
Всем родителям было заявлено в милиции: дети-де найдутся: у девушки, поехали за длинным рублём и т.п. чушь. Позже менты всем родителям сказали, что "когда сойдёт снег, тогда найдут". Первый раз менты поехали на место пропажи спустя 2 месяца. Тело якобы Михаила Голева нашли спустя 2 года, неопознаваемое, совершенно в стороне от студгородка. Причину смерти родителям не озвучили.
Спустя время, родителям Андрея Ведерникова сообщили, что останки сына найдены. По словам родителей, им это было заявлено ДО того, как у них взяли кровь на ДНК.
Выдали какуют-то бумажку с непонятными им цифрами (в видео есть кадры) и сказали, что всё сходится. Останки были найдены в каком-то сгоревшем сарае за 15 км от места где жил Андрей, для экспертизы были использованы два позвонка (документ показан в видео). Похоронили как неустановленное лицо, тогда же. Когда по просьбе отца останки эксгумировали, в гробу была какая-то расчленёнка и 3-4 останков новорожденных детей. Никакой информации родителям о том как установили, что данное сгоревшее лицо их сын, не дали.
Среди разных обсуждаемых в видео обычного набора версий (секты, в рабстве, у боевиков, и т.п.). Eсть одна НЕ версия, о некоем чиновнике ОЧЕНЬ высокого ранга. В то же описываемое время в ракетной в/ч неподалёку и тамошнем военном городке якобы тусовались сатанисты(?). И совершенно не якобы там же велось расследование в отношении неназванного в видео военного прокурора. На его даче, и в лесу вокруг были найдены закопанные трупы молодых людей. Судя по всему, публику пикантной информацией не баловали, от слова совсем, а сам военный прокурор подался в бега.
Интересно, а есть подробности (кроме видео) этого случая?Там под видео комментарии есть. В них всегда есть что-то стоящее. Пусть единичные посты, но они того стоят. Проблема только в том, что комментариев уже 8,5 тысяч.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 10:51
Eсть одна НЕ версия, о некоем чиновнике ОЧЕНЬ высокого ранга. В то же описываемое время в в/ч неподалёку и тамошнем военном городке якобы тусовались сатанисты(?). И совершенно не якобы там же велось расследование в отношении неназванного в видео военного прокурора. На его даче, и в лесу вокруг были найдены трупы молодых людей. Судя по всему, публику пикантной информацией не баловали, от слова совсем, а сам военный прокурор подался в бега.Если все завязано на том дядечке,то дело естественно останется во мраке
Пусть единичные посты, но они того стоят. Проблема только в том, что комментариев уже 8,5 тысяч.А наиболее интересные -стОящие, может парочку-троечку не скините сюда? А то 8,5 тысяч перебрать, этт жизнь надо прями посвятить..) А без ВПН они и не открываются)
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 11:05
Если все завязано на том дядечке,то дело естественно останется во мракеДа. Уж.
Жаль Технофил с концами исчез, не расспросить. Он типа "военным дознавателем" работал, еже ли не врал. Может даже знал того... прокурора.
Добавлено позже:
А без ВПН они и не открываютсяДа. Уж.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 11:20
Вот здесь подробная статья по теме от 23 декабря 2025
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/: (https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/:)
Отправлено: ведьма из леса - 25.12.25 11:28
А что тот дяденька мог делать с ними, для каких целей они ему нужны, есть мысли?
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 11:31
Или же что-то общее у них было. Например внешность,Все ребята пропали зимним утром понедельника! Причем Антон и Михаил с разницей в две недели, а Андрей и Александр – в три. Все четверо – совсем молодые ребята, высокого роста – под 1,8 метра.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/)
Отправлено: panimonika - 25.12.25 11:35
Видео у меня не идет (у всех, у кого впн нет)Не у всех, у меня идет без впн
Добавлено позже:
Причем Антон и Михаил с разницей в две недели,Антон - декабрь 1999, Михаил - январь 2001?
Отправлено: ведьма из леса - 25.12.25 11:43
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 11:43
Антон - декабрь 1999, Михаил - январь 2001?не 2001
Антон Курлеев пропал 20 декабря 1999 года. В девятом часу утра 11-классник вышел из дома и по дороге в школу следы его теряются.
Меньше чем через месяц, 10 января 2000-го, пропадает первокурсник политеха Михаил Голев. Молодой человек пришел на урок физкультуры, пошел на лыжах вдоль университетского кампуса и больше его никто не видел.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Добавлено позже:
Вот Антон "выпал" из времени. Возможно, он не относится к этим случаямНет. Просто некоторые невнимательно прочитали
Как бы парами пропадали
Воот вторая "пара" (условно естественно):
29 января 2001 года. Студент юридического колледжа Андрей Ведерников пошел на последний сессионный зачет, чтобы потом уехать к родителям в Кудымкар. Дорога от дома друзей, где он гостил накануне, должна была занять не больше 15 минут. Но ни в колледже, ни дома парень больше не появился.
Проходит две недели. 12 февраля ученик 11-го класса Александр Белявский выходит из дома в школу искусств, но, как и остальные, – бесследно пропадает.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Отправлено: panimonika - 25.12.25 11:49
не 2001А, это важно, значит у ТТТ опечатка. Не успела прочитать ничего другого.
Антон Курлеев пропал 20 декабря 1999 года. В девятом часу утра 11-классник вышел из дома и по дороге в школу следы его теряются.
Меньше чем через месяц, 10 января 2000-го, пропадает первокурсник политеха Михаил Голев.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 11:49
Меньше чем через месяц, 10 января 2000-го, пропадает первокурсник политеха Михаил Голев. Молодой человек пришел на урок физкультуры, пошел на лыжах вдоль университетского кампуса и больше его никто не видел.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Добавлено позже:
2) 10 января 2001Вот здесь следует исправить 2001 на 2000
Отправлено: panimonika - 25.12.25 11:56
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 12:00
Вот этот парнишка конечно самым невообразимым образом исчез:Соответственно вопрос возникает: КАК ????? такое вообще возможно? Его с лыжами уволокли? Ну точно не прокатит такое. В любом случае он должен был остановиться, чтобы с кемто контактировать.Потом может камнем по голове (?) и уволокли. Но на бегущего лыжника ростом 1,8 -из за куста напасть - не вариант
Меньше чем через месяц, 10 января 2000-го, пропадает первокурсник политеха Михаил Голев. Молодой человек пришел на урок физкультуры, пошел на лыжах вдоль университетского кампуса и больше его никто не видел.
Ооочень любопытно
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 12:08
Вот Антон "выпал" из времени. Возможно, он не относится к этим случаямЗдесь ещё что нужно учитывать. Отец Антона (бывший военный) рассказывает что не раз ездил на опознавания. Причём Погребижская уточнила - на опознавания тех, кто подходит по возрасту. Трупов там куда больше было. Да и возможно не все пропавшие оказались в розыске по Перми, скажем иногородние.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 12:08
А что тот дяденька мог делать с ними, для каких целей они ему нужны, есть мысли?Наверное что то вокруг садизма с секс-уклоном может вертеться. В подробности лезть - данных нет
Добавлено позже:
Отец Антона (бывший военный) рассказывает что не раз ездил на опознавания. Причём Погребижская уточнила - на опознавания тех, кто подходит по возрасту. Трупов там куда больше было.Интересно, помимо возраста еще были сходства? Например,рослые,крепкие. Из 4-х все рослые довольно таки
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 12:13
Навскидку что можно сказать, что для похищения всех парней был использован какой-то один беспроигрышный прием. Парни рослые, вряд ли применялась сила - скорее какая-то ловушкаМашина + человек (или человеки) в форме. В видео об этом говорится.
Да и найденные два трупа (если допустить, что это Михаил Голев и Андрей Ведерников) были далеко от того места, где они были живыми перед исчезновением.
Добавлено позже:
Наверное что то вокруг садизма с секс-уклоном может вертеться. В подробности лезть - данных нетТам ещё некий батюшка родителям Голева поведал что "умер в страшных муках, с него сдирали кожу".
Что за хер с бугра, что такой ясновидец?
Добавлено позже:
А, это важно, значит у ТТТ опечатка. Не успела прочитать ничего другого.Исправил. Это действительно важно.
Добавлено позже:
А что тот дяденька мог делать с ними, для каких целей они ему нужны, есть мысли?К сожалению нет даже полной уверенности, верно ли идентифицировали трупы.
А то можно и залежалого бомжа выдать за подростка, в целях улучшения статистики.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 12:55
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/)
Мертвые младенцы и магический знак в гробу сына
Петр Ведерников так ничего и не понял, но попросил показать ему останки сына, и тут его ждало очередное потрясение. Оказалось, что Андрея уже год как похоронили.
- Останки были найдены 30 января 2001 года (на следующий день после исчезновения Андрея), - говорит со ссылкой на документы Елена Погребижская. - И их поъоронили как неопознанные и только спустя год выяснилось, что они принадлежат Ведерникову. Как и почему это произошло Петр так и не смог узнать. Потрясенному отцу просто сказали, где искать могилу сына.
Петр захотел перезахоронить сына в родной деревне, но во время эксгумации увидел в гробу нечто ужасное.
- Когда я открыл гроб, там действительно был расчлененный труп и плюс там были мертворожденные младенцы, их было то ли три, то ли… точно я уже не помню, но они были, - говорит Петр.
- Правильно ли я вас слышу, - остановила Петра Погребижская. - Вам сказали забирать вашего сына, вы поехали на кладбище, достали гроб, а там лежало не только тело, которое было расчленено, но и какое-то количество мертворожденных детей?
- Да, так и было,- сказал Петр.
- А давали какие-то объяснения, почему предполагаемое тело вашего сына было расчлененным?
- Они мне потом сказали, что он сгорел, и они его просто частями доставали. Я спросил: «Как так частями, такого не может быть!» Еще сверху в гробу лежал магический знак. Раз дело не криминальное, зачем тогда этот знак, мне непонятно.
Журналисты сравнили знак с похожими изображениями в интернете и выяснили, что такие символы можно увидеть у людей, которые занимаются ритуалами или сомнительными духовными практиками.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/)
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 13:17
Магический знак, который Петр Ведерников нашел в гробу. Скриншот видео с канала Истории без сахара. Погребижская.Скорее всего в морге религиозно озбоченные засунули. В том гробу мешанина была из абортария + хрен знает чьи покоцанные останки. Скорее всего даже не Андрея Ведерникова, ибо как можно было об этом заявлять родителям, не взяв предварительно у них ДНК тест. Кажется в комментариях кто-то писал, что данный знак вообще ни о чём, т.е. к сектам он отношения вроде не имеет.
Отправлено: Матильда - 25.12.25 13:34
никакой привязки к датам не вижу. Чтобы объективно оценивать связь именно в датах - нужно провести анализ всех пропавших за эти года в Перми. Уверена, там что то будет.
Далее - Голев пропала не из дома а от друга у которого ночевал. оттуда поехал в учебное заведение, в котором не появился. Вопросы к другу. А он оттуда ушел? Плюс ко всему, у друга была компания, а не один Голев.
Думаю - все это совершенно разные дела, никак не связанные с собой. Ну... и бездействие органов. Их просто плохо икали. В смысле тела
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 13:38
никакой привязки к датам не вижу.Ну как же не видите?
Все ребята пропали зимним утром понедельника! Причем Антон и Михаил с разницей в две недели, а Андрей и Александр – в три. Все четверо – совсем молодые ребята, высокого роста – под 1,8 метра.Это цитата из статьи .
Речь не о дате, но день недели и время года едины
Добавлено позже:
Скорее всего в морге религиозно озбоченные засунули.тогда вопросы к этим служителям - здоровы ли они психически...
Добавлено позже:
Кажется в комментариях кто-то писал, что данный знак вообще ни о чём, т.е. к сектам он отношения вроде не имеет.может и не имеет.Обнаружила его на сайте некой тетки,которая всякой фигней занимается:
https://antionis.narod.ru/index/0-66?utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera
Отправлено: Barbie - 25.12.25 13:50
Самый первый (который в 1999 году исчез) может не относиться к пропажам остальных, большой разрыв. Еще важно понимать, Пермь - большой город. Где они пропадали - все рядом, или по разным концам города, а может и района. Если все в радиусе, например километра, это уже очень настораживает. Или же что-то общее у них было. Например внешность, или если бы останки нашли, то способ убийства похожий.Математик от бога :rl: какой большой разрыв? Если первую пропажу со второй отделяет лишь 21 день? Первый пропадает в декабре 1999, а второй в январе 2000. Лично я считаю, что понедельники - это просто совпадение. С лыжником и сгоревшим Андреем всё относительно ясно, то что родители не хотят принимать, что это его останки, не означает, что они действительно не его. Тем более, хоть им сообщили о них очень поздно, нашли их сразу после исчезновения парня. Вообщем студенты ( второй и третий пропавший) точно не из серии, на мой взгляд. А вот исчезновение первого и четвёртого имеют намного больше схожего. Оба старшеклассники, оба пропали рано утром по дороге в школу в Перми. Если есть здесь серия, то она объединяет только исчезновение Антона и Александра.
А что тот дяденька мог делать с ними, для каких целей они ему нужны, есть мысли?
Добавлено позже:
Все ребята пропали зимним утром понедельника! Причем Антон и Михаил с разницей в две недели, а Андрей и Александр – в три. Все четверо – совсем молодые ребята, высокого роста – под 1,8 метра.Не две недели, я насчитала ровно три недели между пропажей Антона ( первое исчезновение) и Михаила ( второе исчезновение).
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/[/url])
Добавлено позже:
Не у всех, у меня идет без впн
Добавлено позже:Антон - декабрь 1999, Михаил - январь 2001?
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 13:56
https://capital-on-forex.com/aktualno/item/114151-eks-prokuroru-olegu-ledencovu-osuzhdennomu-za-ubiystvo-vymogatelstvo-i-lyubov-k-soldatam-oblegchennyh-usloviy-malo-on-prositsya-na-svobodu
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 13:57
Не две недели, я насчитала ровно три недели между пропажей Антона ( первое исчезновение) и Михаила ( второе исчезновение).обратитесь с претензией к авторам статьи)
Отправлено: Дроздов - 25.12.25 14:02
Eсть одна НЕ версия, о некоем чиновнике ОЧЕНЬ высокого ранга. В то же описываемое время в ракетной в/ч неподалёку и тамошнем военном городке якобы тусовались сатанисты(?). И совершенно не якобы там же велось расследование в отношении неназванного в видео военного прокурора. На его даче, и в лесу вокруг были найдены закопанные трупы молодых людей.Это точно НЕ версия..
Просто какой-то набор слухов а-ля РЕНТВ..
Сатанисты, прокуров, военный городок, трупы вокруг дачи - просто куча бестолковая..
Соответственно вопрос возникает: КАК ????? такое вообще возможно? Его с лыжами уволокли? Ну точно не прокатит такое. В любом случае он должен был остановиться, чтобы с кемто контактировать.Потом может камнем по голове (?) и уволокли. Но на бегущего лыжника ростом 1,8 -из за куста напасть - не вариантЕсли он катался на лыжах вокруг университета своего, то там еще вокруг будет куча проезжих дорог для авто.. По любой подъехать и подозвать лыжника к себе по убедительному поводу - ясный день, территория универа, ну чего тут опасаться?!
Ооочень любопытно
А потом вместе с лыжами в багажник..
У меня сомнения, что все четыре исчезновения - это вообще как то взаимосвязано. На мой взгляд, совпадает в этом только рост юношей. И все.Да уж больно по времени близкие пропажи, да и по характеру - бесследные. Плюс внешние данные и возраст похожи..
Пермь, всё-таки не такой уж мегаполс дикий, чтоб такие типажи бесследно часто пропадали...
Журналисты сравнили знак с похожими изображениями в интернете и выяснили, что такие символы можно увидеть у людей, которые занимаются ритуалами или сомнительными духовными практиками.Фраза, конечно, чисто журналистская - ни о чем, но сам знак интересен..
Мертворожденные дети, это либо подпольный абортарий - но тогда как это подсунули в официальное захоронение?
Либо это результат деятельности многопрофильной больницы, на чьей базе морг, а именно ее теневых заработков - будь официальные роды с таким исходом, то и все трупы будут на счету, нет смысла такого перепрятывания..
Но мертворожденные дети в подпольном захоронении - дело редкое, и в сочетании с каким-то оккультизмом делает знак совершенно неслучайным..
Отправлено: Barbie - 25.12.25 14:03
Соответственно вопрос возникает: КАК ????? такое вообще возможно? Его с лыжами уволокли? Ну точно не прокатит такое. В любом случае он должен был остановиться, чтобы с кемто контактировать.Потом может камнем по голове (?) и уволокли. Но на бегущего лыжника ростом 1,8 -из за куста напасть - не вариантЗаблудился и замёрз. Что здесь необычного? Если учесть, что полиция ( тогда милиция) приехала на место происшествия только спустя два месяца!!! В 2000 году ещё не было толп волонтёров и массовых поисков. Стояли январские морозы, прошлись родственники/ друзья и не нашли. Он возможно захотел в туалет, снял лыжи и зашёл в глубь леса, там заблудился. Мобильников тогда ещё не было в России. Ну и на закладчиков тоже не списать, другие времена были.
Ооочень любопытно
Добавлено позже:
обратитесь с претензией к авторам статьи)Я не с претензией обращаюсь, просто исправляю фактическую ошибку.
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 14:08
Обнаружила его на сайте некой теткиОстап Ибрагимович отдыхает.
Открыт набор на летний курс обучения !
Приглашаются москвичи для занятий на природе в лесопарках Москвы, походов по силовым местам города, проведения ритуалов.
В программе обучения :
Развитие экстрасенсорных способностей
Знакомство с космоэнергетикой
Ритуальная магия
Рунические спеллы
Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд
Нарушение правил форума: флуд
Отправлено: Barbie - 25.12.25 14:09
Наверное что то вокруг садизма с секс-уклоном может вертеться. В подробности лезть - данных нетВ фильме Преображенской прозвучала версия забрали на органы, отец Антона рассказывал, что за несколько месяцев до исчезновения сына, ему прооперировали аппендицит. В больнице ему сделали серьёзное обследование всего организма, парень оказался по всем параметрам здоров. Отец предполагает,что кто-то мог заинтересоваться его органами и из больницы слить информацию кому-то дальше.
Добавлено позже:Интересно, помимо возраста еще были сходства? Например,рослые,крепкие. Из 4-х все рослые довольно таки
Отправлено: Матильда - 25.12.25 14:11
Речь не о дате, но день недели и время года единыНу если озадачиться и поискать - я уверена,что в соседние даты наверняка было что то. Но честно - не хочу на это тратить время. Мне доказать ничего не нужно. Я вот так думаю
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 14:12
Заблудился и замёрз. Что здесь необычного?Если подробнее изучить материал,то такое "заблуждение" для парня становится весьма сомнительным
Миша – студент аэрокосмического факультета политеха. Жил в Кондратово недалеко от родителей и заходил к ним каждый день - до занятий и после.
Пришел он и в то утро – 10 января. В спортивной форме - собирался сдавать зачет по физкультуре. Уехал в 8.45 и через час уже был на комплексе ППИ. На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает. Для зачета нужно было пробежать два круга – пять километров.
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!» Он и стал последним, кто видел первокурсника.
Тревогу преподаватели забили спустя три часа. Искали до глубокого вечера - ездили по лесу на Буране. Потом родители юноши вместе с учителями Кондратовской школы два дня прочесывали лес. Параллельно работали службы спасения, частный детектив. Но – никакой зацепки. Ни Миши, ни его следов, даже лыжных палок не нашли.
- Чего вы хотите? Это же лес! В нем заблудиться – нечего делать. Упал в сугроб. Замерз. Весной оттает, - заявили матери Миши в милиции.
Весной лес обыскали с собакой, натасканной на трупы. Мама робко намекнула милиционерам: Может, сына похитили?
- Если так, мы его не никогда найдем, - ответили ей.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,расстояние до людей в любом из направлений не так уж и велико. По левую руку в трех с небольшим километрах - Северное кладбище, по правую, также в трех километрах, - дорога. Только если ехать прямо – густой лес. Но опять же - в трех километрах - река, а река всегда выведет к людям. И студент не мог этого не знать. Ну и в крайнем случае, Михаил, утверждающий, что знает дорогу, через несколько пройденных километров наверняка бы сообразил, что едет не туда и мог бы вернуться по уже накатанной лыжне. По данным сайтов с архивами погоды, в тот день температура воздуха была довольно комфортной - около -12 градусов, а снега практически не было. Поэтому вероятность того, что лыжню могло запорошить, нулевая.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Отправлено: Barbie - 25.12.25 14:15
У меня сомнения, что все четыре исчезновения - это вообще как то взаимосвязано. На мой взгляд, совпадает в этом только рост юношей. И все.Согласна с вами полностью, так же не вижу здесь серии. За исключением исчезновения Антона ( первый пропавший) и исчезновение Александра ( последний пропавший). Не настаиваю на том, что эти двое точно в одной серии, но среди этих двух исчезновений намного больше параллелей, поэтому их могу ещё теоретически рассмотреть как эпизоды одной серии.
никакой привязки к датам не вижу. Чтобы объективно оценивать связь именно в датах - нужно провести анализ всех пропавших за эти года в Перми. Уверена, там что то будет.
Далее - Голев пропала не из дома а от друга у которого ночевал. оттуда поехал в учебное заведение, в котором не появился. Вопросы к другу. А он оттуда ушел? Плюс ко всему, у друга была компания, а не один Голев.
Думаю - все это совершенно разные дела, никак не связанные с собой. Ну... и бездействие органов. Их просто плохо икали. В смысле тела
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 14:16
В фильме Преображенской прозвучала версия забрали на органы, отец Антона рассказывал, что за несколько месяцев до исчезновения сына, ему прооперировали аппендицит. В больнице ему сделали серьёзное обследование всего организма, парень оказался по всем параметрам здоров. Отец предполагает,что кто-то мог заинтересоваться его органами и из больницы слить информацию кому-то дальше.Да. В приведенной статье тоже об этом говорится. Там в конце ссылки и по ней - продолжение материала
Добавлено позже:
Если он катался на лыжах вокруг университета своего, то там еще вокруг будет куча проезжих дорог для авто.. По любой подъехать и подозвать лыжника к себе по убедительному поводу - ясный день, территория универа, ну чего тут опасаться?!Возможно и так. Люблю все это по картам смотреть.
А потом вместе с лыжами в багажник..
Отправлено: Barbie - 25.12.25 14:18
Если подробнее изучить материал,то такое "заблуждение" для парня становится весьма сомнительнымВ туалет на лыжне не ходят. Отлучился в кустики сняв лыжи. А потом что-то пошло не так, заблудится потерял что-то в лесу ( деньги из кармана выпали, искал, заблудился, замёрз. С лыжами его точно никто не похищал на автомобиле
Миша – студент аэрокосмического факультета политеха. Жил в Кондратово недалеко от родителей и заходил к ним каждый день - до занятий и после.
Пришел он и в то утро – 10 января. В спортивной форме - собирался сдавать зачет по физкультуре. Уехал в 8.45 и через час уже был на комплексе ППИ. На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает. Для зачета нужно было пробежать два круга – пять километров.
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!» Он и стал последним, кто видел первокурсника.
Тревогу преподаватели забили спустя три часа. Искали до глубокого вечера - ездили по лесу на Буране. Потом родители юноши вместе с учителями Кондратовской школы два дня прочесывали лес. Параллельно работали службы спасения, частный детектив. Но – никакой зацепки. Ни Миши, ни его следов, даже лыжных палок не нашли.
- Чего вы хотите? Это же лес! В нем заблудиться – нечего делать. Упал в сугроб. Замерз. Весной оттает, - заявили матери Миши в милиции.
Весной лес обыскали с собакой, натасканной на трупы. Мама робко намекнула милиционерам: Может, сына похитили?
- Если так, мы его не никогда найдем, - ответили ей.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,расстояние до людей в любом из направлений не так уж и велико. По левую руку в трех с небольшим километрах - Северное кладбище, по правую, также в трех километрах, - дорога. Только если ехать прямо – густой лес. Но опять же - в трех километрах - река, а река всегда выведет к людям. И студент не мог этого не знать. Ну и в крайнем случае, Михаил, утверждающий, что знает дорогу, через несколько пройденных километров наверняка бы сообразил, что едет не туда и мог бы вернуться по уже накатанной лыжне. По данным сайтов с архивами погоды, в тот день температура воздуха была довольно комфортной - около -12 градусов, а снега практически не было. Поэтому вероятность того, что лыжню могло запорошить, нулевая.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url])
Добавлено позже:
Да. В приведенной статье тоже об этом говорится. Там в конце ссылки и по ней - продолжение материалаЗачем мне ваша статья, если я передачу посмотрела? Я на первоисточник ориентируюсь, в данном случае показания отца Антона.
Добавлено позже:Возможно и так. Люблю все это по картам смотреть
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 14:22
Зачем мне ваша статья,Кроме вас здесь есть люди, у которых ролики не открываются.
Это во -первых. Во вторых, этим я подчеркнула, что это уже все известно и тем,кто ролик не видел,но читал статью.
И да -статья вовсе не моя...)) А написана она с использованием интервью родителей мальчиков. Так что все тоже самое, только читать можно и приводить цитаты. В отличие от видео.
Добавлено позже:
Вот про Антона:
Не дошел до остановки
Антон учился в физико-математической школе №146 в Индустриальном районе. Каждое утро вместе с одноклассниками он садился в автобус на остановке «Комсомольская площадь» и благополучно добирался до школы, но только не 20 декабря. В тот день Антон проснулся сам, хотя обычно поднимался с трудом. В 8.15 он вышел из дома и…больше его никто не видел.
Родители ждали сына с минуты на минуту, ведь он никогда не задерживался, а в этот день запаздывал и даже не позвонил. Стали звонить в школу, одноклассникам, а когда узнали, что Антон не только не доехал до школы, он даже не дошел до остановки, которая была в 3 минутах от дома, по спине пробежал холодок. Родители тут же побежали в отдел милиции по месту жительства, но там их «отфутболили» в Индустриальный район, где расположена школа.
- Сам ушел - сам придет, - равнодушно заявил милиционер.
Родители были в недоумении. Только благодаря настойчивости мамы Антона заявление все же приняли. В три часа ночи! А на следующий день переправили в отдел по месту жительства, и так целую неделю передавали из отдела в отдел.
Искали волонтеры, курсанты и частный детектив
Шли дни, но розыски Антона шли очень вяло. Курлеевы поняли, что кроме них, никто ребенка искать не будет. Они собрали друзей, знакомых и организовали настоящий штаб по поиску сына. Волонтеры разделились на три группы – обзванивали и объезжали больницы, травмпункты, морги, реанимации, опрашивали прохожих, расклеивали листовки, которые печатала не милиция, а лично отец Антона. Не оставили в беде отставного полковника и курсанты ВКИУ, где Павел Александрович преподавал 23 года. Учащиеся обошли каждый закуток – осматривали чердаки, подвалы, колодцы, стройплощадки…
Старшеклассники школы №146 два дня не учились. Расклеивали объявления, опрашивали людей в транспорте и на остановках. Ученики школы №9, где Антон учился до 8 класса, опубликовали запись о розыске в интернете.
В предновогодние дни с частными объявлениями на телевидении и радио не пробиться. Курлеевы пробились. Сообщение об исчезновении Антона звучало на местных теле – и радиоканалах.
Родители не жалели ни денег, ни времени, ни себя: наняли частного детектива, писали мэру, губернатору, в столичные министерства, приняли участие в передаче «Жди Меня». Без внимания не оставались любые сигналы и анонимные звонки.
Но все было бесполезно. Ни малейшей зацепки найти так и не удалось.
- Где мы только не были, с кем только не общались. Объездили всю Пермь, все города области, лесоповалы в Коми округе, плантации Астрахани, а от слова экстрасенсы у меня ком в горле встает, - спустя 24 года вспоминает Павел Курлеев. – Когда исчез наш сын, а за ним Михаил и другие мальчишки, когда мы сопоставили день и время их исчезновений, - сомнений в том, что они стали жертвами похищений, не оставалось. Посудите сами: понедельник, родители уходят на работу, где строят планы на всю неделю и частенько возвращаются домой позже обычного. Пока хватишься, пока сообразишь, что делать, куда бежать – драгоценное время упущено, время для сокрытия следов – выиграно. И в этом смысле понедельник – идеальное время для похищения.
Павел Курлеев считает, что с его сыном могло произойти все, что угодно, но основных версии исчезновения три: ДТП с последующим убийством, потеря памяти или похищение с целью продажи на органы.
- Незадолго до исчезновения у Антона была операция на аппендицит. В больнице у него взяли анализы, а также полностью проверили организм – все органы были в идеальном состоянии. Мы предположили, что могла быть утечка информации. Встретились с главврачом, на что он ответил, что если это и так, то доказать это практически невозможно.
Вот если бы мы знали имя конкретного работника, тогда есть шанс, но проверять весь персонал больницы никто не будет. Версия с ДТП также имеет место быть: ехали, сбили, вышли. Предложили отвезти в больницу, а по дороге выяснилось, что травмы серьезные, к чему лишние проблемы: вывезли на пустырь за город и... Но здесь много нюансов, если бы его сбили, то хоть какие-то свидетели бы нашлись.
Версию с потерей памяти предложили Курлееву врачи. Дело в том, что в детстве Антон упал с санок и получил травму головы. По мнению врачей, в подростковом возрасте, с учетом гормональных изменений и школьной нагрузки, мальчик мог испытать стресс, который привел к одномоментной потери памяти.
- Я человек военный - скупой на эмоции, но сердце моей супруги, да и мое, наверное, тоже, чувствует, что сын жив! – с небольшой надеждой в голосе говорит Павел Александрович.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Отправлено: Barbie - 25.12.25 14:29
Кроме вас здесь есть люди, у которых ролики не открываются.
Это во -первых. Во вторых, этим я подчеркнула, что это уже все известно и тем,кто ролик не видел,но читал статью.
И да -статья вовсе не моя...)) А написана она с использованием интервью родителей мальчиков. Так что все тоже самое, только читать можно и приводить цитаты. В отличие от видео.
Добавлено позже:
Вот про Антона:
Не дошел до остановки
Антон учился в физико-математической школе №146 в Индустриальном районе. Каждое утро вместе с одноклассниками он садился в автобус на остановке «Комсомольская площадь» и благополучно добирался до школы, но только не 20 декабря. В тот день Антон проснулся сам, хотя обычно поднимался с трудом. В 8.15 он вышел из дома и…больше его никто не видел.
Родители ждали сына с минуты на минуту, ведь он никогда не задерживался, а в этот день запаздывал и даже не позвонил. Стали звонить в школу, одноклассникам, а когда узнали, что Антон не только не доехал до школы, он даже не дошел до остановки, которая была в 3 минутах от дома, по спине пробежал холодок. Родители тут же побежали в отдел милиции по месту жительства, но там их «отфутболили» в Индустриальный район, где расположена школа.
- Сам ушел - сам придет, - равнодушно заявил милиционер.
Родители были в недоумении. Только благодаря настойчивости мамы Антона заявление все же приняли. В три часа ночи! А на следующий день переправили в отдел по месту жительства, и так целую неделю передавали из отдела в отдел.
Искали волонтеры, курсанты и частный детектив
Шли дни, но розыски Антона шли очень вяло. Курлеевы поняли, что кроме них, никто ребенка искать не будет. Они собрали друзей, знакомых и организовали настоящий штаб по поиску сына. Волонтеры разделились на три группы – обзванивали и объезжали больницы, травмпункты, морги, реанимации, опрашивали прохожих, расклеивали листовки, которые печатала не милиция, а лично отец Антона. Не оставили в беде отставного полковника и курсанты ВКИУ, где Павел Александрович преподавал 23 года. Учащиеся обошли каждый закуток – осматривали чердаки, подвалы, колодцы, стройплощадки…
Старшеклассники школы №146 два дня не учились. Расклеивали объявления, опрашивали людей в транспорте и на остановках. Ученики школы №9, где Антон учился до 8 класса, опубликовали запись о розыске в интернете.
В предновогодние дни с частными объявлениями на телевидении и радио не пробиться. Курлеевы пробились. Сообщение об исчезновении Антона звучало на местных теле – и радиоканалах.
Родители не жалели ни денег, ни времени, ни себя: наняли частного детектива, писали мэру, губернатору, в столичные министерства, приняли участие в передаче «Жди Меня». Без внимания не оставались любые сигналы и анонимные звонки.
Но все было бесполезно. Ни малейшей зацепки найти так и не удалось.
- Где мы только не были, с кем только не общались. Объездили всю Пермь, все города области, лесоповалы в Коми округе, плантации Астрахани, а от слова экстрасенсы у меня ком в горле встает, - спустя 24 года вспоминает Павел Курлеев. – Когда исчез наш сын, а за ним Михаил и другие мальчишки, когда мы сопоставили день и время их исчезновений, - сомнений в том, что они стали жертвами похищений, не оставалось. Посудите сами: понедельник, родители уходят на работу, где строят планы на всю неделю и частенько возвращаются домой позже обычного. Пока хватишься, пока сообразишь, что делать, куда бежать – драгоценное время упущено, время для сокрытия следов – выиграно. И в этом смысле понедельник – идеальное время для похищения.
Павел Курлеев считает, что с его сыном могло произойти все, что угодно, но основных версии исчезновения три: ДТП с последующим убийством, потеря памяти или похищение с целью продажи на органы.
- Незадолго до исчезновения у Антона была операция на аппендицит. В больнице у него взяли анализы, а также полностью проверили организм – все органы были в идеальном состоянии. Мы предположили, что могла быть утечка информации. Встретились с главврачом, на что он ответил, что если это и так, то доказать это практически невозможно.
Вот если бы мы знали имя конкретного работника, тогда есть шанс, но проверять весь персонал больницы никто не будет. Версия с ДТП также имеет место быть: ехали, сбили, вышли. Предложили отвезти в больницу, а по дороге выяснилось, что травмы серьезные, к чему лишние проблемы: вывезли на пустырь за город и... Но здесь много нюансов, если бы его сбили, то хоть какие-то свидетели бы нашлись.
Версию с потерей памяти предложили Курлееву врачи. Дело в том, что в детстве Антон упал с санок и получил травму головы. По мнению врачей, в подростковом возрасте, с учетом гормональных изменений и школьной нагрузки, мальчик мог испытать стресс, который привел к одномоментной потери памяти.
- Я человек военный - скупой на эмоции, но сердце моей супруги, да и мое, наверное, тоже, чувствует, что сын жив! – с небольшой надеждой в голосе говорит Павел Александрович.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Так я не поняла чем моя интерпретация увиденного у Преображенской хуже той статьи? Зачем то, что я написала сравнивать с прочитанной вами статьёй если я основываюсь на первоисточнике.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 14:30
Но мертворожденные дети в подпольном захоронении - дело редкое, и в сочетании с каким-то оккультизмом делает знак совершенно неслучайным..Вот то то и оно - что в сочетании с теми трупами младенцев.
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 14:30
Это точно НЕ версия..Вы мою ссылку вверху о военном прокуроре Леденцове видели?? Том самом, о котором речь в видео шла? Убийство, вымогательство, насильственная содомия с курсантами - это то, что ему влепили.
Просто какой-то набор слухов а-ля РЕНТВ..
Сатанисты, прокуров, военный городок, трупы вокруг дачи - просто куча бестолковая..
Что там ещё было, одному богу известно.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 14:33
Так я не поняла чем моя интерпретация увиденного у Преображенской хуже той статьи? Зачем то, что я написала сравнивать с прочитанной вами статьёй если я основываюсь на первоисточнике.вижу, что не поняли. Здесь каждый может прочитать подробную информацию. Прочитать и перечитать при необходимости нужный фрагмент. В том числе те, у кого ролики не открываются.
Фамилия журналистки Погребижская
Добавлено позже:
Вы мою ссылку вверху о военном прокуроре Леденцове видели??У меня теперь на телефоне ВПН. Еще не смотрела. На компе не вижу.
Многие не увидят инфу. Аналогов открываемых всеми нет для той ссылки?
Добавлено позже:
Сходу такое вот еще нашла :
https://tgstat.ru/channel/@voenprokuror/111
Экс-подполковник юстиции Олег Леденцов в 2006 г. был осужден 101 гарнизонным военным судом на 14,5 лет колонии строгого режима, а также лишен воинского звания.
По версии следствия, Леденцов в ходе ссоры убил человека, ограбил квартиру прокурора и организовал избиение трех солдат-курсантов.
Кроме того коллеги поговаривали, что подполковник склонял к гомосексуальным связям молодых солдат.
Сам Леденцов заявлял, что уголовное дело в отношении него является сфабрикованным — якобы это месть со стороны коррумпированных работников Министерства обороны РФ.
Леденцов свобожден по УДО в 2016 г. Суд учел, что он в общении с представителями администрации вежлив, тактичен, указания и распоряжения выполняет точно и своевременно, посещает культурно-массовые мероприятия; трудоустроен, состоит на облегченных условиях отбывания наказания; вину в совершенном преступлении признал, в содеянном раскаивается.
При этом следует отметить, что по жалобам Леденцова в Конституционный суд отдельные нормы законодательства были признаны несоответсвующими Конституции.
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 14:48
Вот про Антона:В видео было об анонимных звонках. Менты сказали, что с отслеженных номеров якобы не звонили, но это бред.
Не дошел до остановки
А по сути - единственная зацепка, если не нашли ни одного свидетеля, кто видел бы Антона.
Отправлено: Gloster - 25.12.25 14:56
Добавлено позже:Там ещё некий батюшка родителям Голева поведал что "умер в страшных муках, с него сдирали кожу".И ведь многие верят в такую хрень...
Что за хер с бугра, что такой ясновидец?
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 14:59
Экс-прокурору Олегу Леденцову, осужденному за убийство, вымогательство и любовь к солдатам, облегченных условий мало. Он просится на свободу!
Экс-прокурору Олегу Леденцову, осужденному за убийство, вымогательство и любовь к солдатам, облегченных условий мало. Он просится на свободу!
Как передает обозреватель проекта «Компромат-Урал», бывший прокурор ракетной дивизии Олег Леденцов, отбывающий наказание в колонии строгого режима в Прикамье, продолжает настаивать на своём освобождении. Интерес общественности к делу Леденцова связан, прежде всего, с гнусностью тех преступлений, за которые экс-подполковник юстиции (суд лишил его этого звания) осужден на 14,5 лет колонии строгого режима. Он признан виновным в убийстве, вымогательстве и превышении полномочий, в материалах следствия были эпизоды склонения Леденцовым солдат к сексуальным контактам. Тем не менее, сначала скрывавшийся четыре года от правосудия и задержанный только в 2006 году, Леденцов уже спустя год добился облегченных условий содержания в колонии, затем судился в Европейском суде по правам человека за причиненный ему ущерб, а теперь добивается дополнительного смягчения наказания, что откроет ему путь к условно-досрочному освобождению.
Бывший заместитель прокурора Оренбургской армии РВСН — прокурор Бершетской ракетной дивизии Олег Леденцов, осуждённый военным судом за убийство, вымогательство и превышение должностных полномочий к 14,5 годам колонии строгого режима, подал заявление о смягчении наказания. Экс-прокурор утверждает, что встал на путь исправления, хорошо работает и помогает сотрудникам колонии писать курсовые работы, к тому же он полностью погасил гражданский иск. Это уже не первая попытка осуждённого выйти на свободу или смягчить режим, ранее все его жалобы и заявления были отклонены. Рассмотрение очередного заявления будет проходить в Чердынском суде Пермского края, с участием матери господина Леденцова, которая выступает в качестве его защитника.
Бывший заместитель прокурора Оренбургской армии РВСН — прокурор Бершетской ракетной дивизии Олег Леденцов подал заявление в Чердынский суд Пермского края о замене назначенного наказания более мягким видом наказания. Рассмотрение этого материала было назначено на 28 июля, однако, как сообщили в суде, из-за занятости судьи Светланы Крутских материал был передан другому судье — Антонине Набиюллиной. Дата рассмотрения материала пока не определена. Своё заявление господин Леденцов подал в суд по месту отбытия наказания — он содержится в исправительной колонии № 22 строгого режима в посёлке Кушмангорт Чердынского района Пермского края. Как пояснили в прокуратуре, в случае удовлетворения заявления осуждённого ему может быть изменен режим содержания, в частности, он может быть переведен для дальнейшего отбытия срока в колонию-поселение. Если это произойдет, это несколько повышает шансы экс-прокурора добиться условно-досрочного освобождения.
Напомним, что господин Леденцов служил в ЗАТО Звёздный и в 1998–1999 годах в составе следственно-оперативной группы, куда входили сотрудники военной контрразведки и управления по борьбе с организованной преступностью, расследовал хищения ГСМ со складов Бершетской дивизии РВСН. Однако в июле 2000 года в отношении самого Олега Леденцова было возбуждено уголовное дело, он подозревался в убийстве, сексуальном насилии над курсантами ВВКИУ и вымогательстве. Спустя неделю после возбуждения уголовного дела он скрылся и был объявлен в розыск. Сотрудники правоохранительных органов задержали его только спустя четыре года — в Минске, где он проживал на нелегальном положении. После задержания экс-прокурора этапировали в Москву, где, по словам самого господина Леденцова, он просидел в СИЗО почти три месяца без предъявления обвинения. В марте 2006 года судья 101-го гарнизонного военного суда Перми Рушан Рачапов по итогам закрытого процесса признал Олега Леденцова виновным в убийстве, вымогательстве и превышении полномочий. Экс-прокурор был приговорен к 14,5 года лишения свободы в колонии строгого режима, с лишением права занимать руководящие должности на государственной службе на 2 года 6 месяцев. Он также был лишен воинского звания «подполковник юстиции» и государственной награды «70 лет Вооруженных сил СССР».
Оказавшись в колонии, господин Леденцов развил бурную деятельность по своему освобождению и взысканию с государства ущерба, якобы нанесенного ему из-за нарушений законов в ходе следствия. Он подал иск в ЕСПЧ о взыскании с РФ более 600 тыс. евро, писал жалобы в суды различных уровней. В октябре 2014 года Олег Леденцов обратился в Чердынский суд с ходатайством об условно-досрочном освобождении. Обосновывая необходимость освобождения, он утверждал, что полностью уплатил взысканный по приговору гражданский иск, а в октябре 2007 года ввиду отсутствия нарушений и взысканий был переведен на облегченные условия содержания, где и находится по настоящее время. Он также подробно рассказал о своей добросовестной трудовой деятельности в качестве пожарного, на промзоне, в компьютерном классе, о том, как помогал делать рефераты, курсовые и дипломные работы сотрудникам учреждений. Однако против освобождения осуждённого Леденцова выступила прокуратура по надзору за соблюдением законов в исправительных учреждениях. Олег Леденцов оспорил отказ в краевом суде и добился пересмотра дела — из-за того что на рассмотрение его заявления в суде первой инстанции не была допущена его мать, которая выступает в качестве его защитника. Впрочем, повторное рассмотрение его заявления об УДО также успехов не принесло — ему было вновь отказано.
Российская Федерация может заключить мировое соглашение с осуждённым в 2006 году военным прокурором-убийцей Олегом Леденцовым в рамках иска, рассматриваемого Европейским судом по правам человека, о нарушении его прав при задержании и вынесении приговора. Экс-подполковник юстиции ещё в 2008 году потребовал компенсации — по €170 за день, проведенный в заключении. На сегодняшний день требуемая сумма может составить более €628 тысяч.
Председатель Общественной наблюдательной комиссии Пермского края (ОНК) Сергей Исаев сообщил, что на днях встретился с бывшим военным прокурором гарнизона ЗАТО «Звездный» Олегом Леденцовым, осуждённым в 2006 году за убийство, вымогательство и организацию избиения курсантов на 15 лет. Сейчас бывший офицер отбывает наказание в ИК-22 в Кушмангорте, исправительном учреждении строгого режима для бывших силовиков.
На приёме Олег Леденцов пожаловался, что недавно суд отказал ему в условно-досрочном освобождении, несмотря на то, что, по мнению арестанта, оснований для отказа не было: он отбыл более половины назначенного наказания, а потерпевшие направили прошения об его освобождении в связи с полным возмещением ущерба. Суд решил, что экс-прокурор ещё не исправился.
Кроме того, как пересказал Сергей Исаев слова Леденцова, Российская Федерация предложила ему заключить мировое соглашение в рамках иска, рассматриваемого Европейским судом по правам человека, о нарушении его прав при задержании и вынесении приговора. Этот процесс длится уже больше шести лет. Бывший прокурор пожаловался на нарушение его прав при задержании и вынесении приговора и выплату компенсации — по €170 за день, проведенный в заключении. На сегодняшний день требуемая сумма может составить более €628 тысяч (по сегодняшнему курсу это более 43 млн рублей). О сумме, которую готово выплатить государство в рамках мирового соглашения, правозащитник не сообщил.
Олег Леденцов был задержан в декабре 2004 года, спустя почти четыре года после возбуждения в отношении него уголовного дела — все это время он скрывался за пределами России, его задержание произошло в Минске. В своей жалобе бывший правоохранитель отмечал, что не был уведомлён о возбуждении уголовного дела и повестки на допросы он не получал, поэтому от следствия он не скрывался. Более того, за то время, как он находился в розыске, он несколько раз легально пересекал границу с Россией. Обвинение ему было предъявлено только спустя 101 день после задержания, хотя по закону на это отводится не более десяти дней. Кроме того, он пожаловался на то, что в приговоре отсутствовали показания более чем 20 свидетелей.
В 2000 году военная прокуратура инкриминировала Олегу Леденцову убийство, вымогательство, превышение должностных полномочий, мошенничество, нарушение неприкосновенности жилища, укрывательство преступлений, злоупотребление должностными полномочиями, служебный подлог, принуждение к даче показаний и понуждение к действиям сексуального характера. По версии следствия, Леденцов в ходе ссоры убил человека, ограбил квартиру прокурора и организовал избиение трёх солдат-курсантов. Кроме того, СМИ неоднократно писали о том, что подполковник склонял к гомосексуальным связям солдат.
Сам Леденцов заявлял, что уголовное дело в отношении него является сфабрикованным — якобы это месть со стороны коррумпированных работников Министерства обороны РФ.
Автор: Иван Харитонов
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 14:59
И ведь многие верят в такую хрень...Меня более другое удивило: к батюшкам обращаются в надежде на некое утешение; а здесь такое родителям брякнуть... Батюшки ! - ну как же так - от батюшки...
Добавлено позже:
Автор: Иван ХаритоновНу вобщем то та заметка коротенько все основное и передает. Это как аннотация к статье научной)
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 15:10
И ведь многие верят в такую хрень...Тут ведь либо сам свидетелем был, либо врёт на голубом глазу. И ведь не спросишь с таких.
Отправлено: rosalie - 25.12.25 15:14
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 15:15
Ну вобщем то та заметка коротенько все основное и передает. Это как аннотация к статье научной)Условно говоря военный прокурор по времени мог быть причастен к исчезновению Антона и Михаила. Хотя на миллионную Пермь и других подобных хватает.
Отправлено: Gloster - 25.12.25 15:31
Условно говоря военный прокурор по времени мог быть причастен к исчезновению Антона и Михаила. Хотя на миллионную Пермь и других подобных хватает.Теоретически - мог, а с ним работали на предмет причастности к этим исчезновениям?... И то, что они никак не связаны, тоже возможно, только вот факт, что вдруг, в течение года с небольшим, пропадают четверо молодых людей, да еще все - зимой, и все - по понедельникам... Что-то мне не верится в такие совпадения...
Отправлено: Barbie - 25.12.25 15:37
вижу, что не поняли. Здесь каждый может прочитать подробную информацию. Прочитать и перечитать при необходимости нужный фрагмент. В том числе те, у кого ролики не открываются.Почему вы считаете, что я что-то не поняла? Читайте статьи на здоровье, если у вас ролик не открывается. Я просто не понимаю зачем мои сообщения выделять. и писать с умным видом о статье, когда я в своих ссылаюсь на первоисточник? Чтобы что? Для меня ваша статья не является авторитетной, тем более, как мы выяснили, она содержит фактические ошибки. Читайте на сколько хотите статьи, если у вас нет доступа к первоисточнику, но не надо этой статьёй трясти перед теми, кто работает с первоисточником, для нас эта статья не представляет никакой ценности.
Фамилия журналистки Погребижская
Добавлено позже:У меня теперь на телефоне ВПН. Еще не смотрела. На компе не вижу.
Многие не увидят инфу. Аналогов открываемых всеми нет для той ссылки?
Добавлено позже:
Сходу такое вот еще нашла :
https://tgstat.ru/channel/@voenprokuror/111
Экс-подполковник юстиции Олег Леденцов в 2006 г. был осужден 101 гарнизонным военным судом на 14,5 лет колонии строгого режима, а также лишен воинского звания.
По версии следствия, Леденцов в ходе ссоры убил человека, ограбил квартиру прокурора и организовал избиение трех солдат-курсантов.
Кроме того коллеги поговаривали, что подполковник склонял к гомосексуальным связям молодых солдат.
Сам Леденцов заявлял, что уголовное дело в отношении него является сфабрикованным — якобы это месть со стороны коррумпированных работников Министерства обороны РФ.
Леденцов свобожден по УДО в 2016 г. Суд учел, что он в общении с представителями администрации вежлив, тактичен, указания и распоряжения выполняет точно и своевременно, посещает культурно-массовые мероприятия; трудоустроен, состоит на облегченных условиях отбывания наказания; вину в совершенном преступлении признал, в содеянном раскаивается.
При этом следует отметить, что по жалобам Леденцова в Конституционный суд отдельные нормы законодательства были признаны несоответсвующими Конституции.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 16:05
Почему вы считаете, что я что-то не поняла?---))))))
Читайте статьи на здоровье,спасибо,что разрешили...)))
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 16:20
Что-то мне не верится в такие совпадения...Многие выделяют и внешнюю "схожесть" ребят: возраст, рост.
И, 2х2 - что это? Все - рано утром. И ещё возня эта мышиная с расследованиями. Темнят, недоговаривают. Серия там присутствует.
Интересно, где сейчас Леденцов? Вопрос не праздный.
.
Отправлено: Barbie - 25.12.25 16:21
Теоретически - мог, а с ним работали на предмет причастности к этим исчезновениям?... И то, что они никак не связаны, тоже возможно, только вот факт, что вдруг, в течение года с небольшим, пропадают четверо молодых людей, да еще все - зимой, и все - по понедельникам... Что-то мне не верится в такие совпадения...Третий, вообще не факт, что пропал в понедельник. Ночевал не дома, всё со слов друзей. Скорей всего где-то на вписке что,-то произошло. Та был какой-то свой дом, можно он отравился не качественным алкоголем или просто сгорел в доме, а друзья испугались об этом рассказать. Его родители говорят, что однозначно, что друзья что-то знают и не договаривают.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 16:24
,расстояние до людей в любом из направлений не так уж и велико. По левую руку в трех с небольшим километрах - Северное кладбище, по правую, также в трех километрах, - дорога. Только если ехать прямо – густой лес. Но опять же - в трех километрах - река, а река всегда выведет к людям. И студент не мог этого не знать. Ну и в крайнем случае, Михаил, утверждающий, что знает дорогу, через несколько пройденных километров наверняка бы сообразил, что едет не туда и мог бы вернуться по уже накатанной лыжне. По данным сайтов с архивами погоды, в тот день температура воздуха была довольно комфортной - около -12 градусов, а снега практически не было. Поэтому вероятность того, что лыжню могло запорошить, нулевая.Анализ как описания ситуации,так и карты нахождения того маршрута лыжни свидетельствуют о чрезвычайно низкой вероятности того, что взрослый парень мог там заблудиться.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url])
Мишу Голева нашли мертвым спустя примерно три года после исчезновения. Труп обнаружили в лесу на улице Якутской. Личность установили только спустя два года, так как от тела практически ничего не осталось. По этой же причине не удалось и определить точную причину смерти. Конечно, после обнаружения тела было возбуждено уголовное дело. Оно, кстати, все еще не закрыто.
Место обнаружения тела не совсем понятно. Видимо речь хоть о лесе, но прямо таки совсем рядом с улицей Якутская. Как оттуда молодой человек мог не выйти?
Отправлено: Barbie - 25.12.25 16:26
Многие выделяют и внешнюю "схожесть" ребят: возраст, рост.Нет там схожести они все разные, один из них, даже мягко говоря не славянской внешности. Рост у них самый обыкновенный для парней, среднестатистический. Если бы пропало 4 старшеклассника/ студента ростом 160 тут бы можно было призадуматься. А 180-185 это рост как у " всех" парней. Их нельзя объединить на основе роста.
И, 2х2 - что это? Все - рано утром. И ещё возня эта мышиная с расследованиями. Темнят, недоговаривают. Серия там присутствует.
Интересно, где сейчас Леденцов? Вопрос не праздный.
.
Отправлено: laramironova - 25.12.25 16:51
важные совпадения:
1) время пропажи - именно зимние месяцы (декабрь, дважды в январе и февраль).
2) Понедельник.
3) Рост (176 - 185 см).
4) Возраст (16 - 20 лет).
5) Пропали после 8 утра (плюс два часа). Важно - Светать зимой начинает довольно поздно. 1999 -2001, сомневаюсь, что до 2010 года в Перми было обилие уличных камер видеонаблюдения.
6) Все отправлялись на учебу, но до своих учебных заведений, кроме одного из них, так и не добрались.
7) Интервал между пропажей 3 недели. Почти год. И 2 недели.
8) Были (якобы) найдены тела именно студентов. Мальчиков - школьников не нашли.
9) Причина исчезновения - ДТП (?), ограбление (?) (оказали сопротивление, были убиты и спрятаны тела. Тело еще надо вывезти, утащить. Утилизировать.Где-то оставить, сжечь, захоронить на муниципальном кладбище в уже подготовленных под погребение могилах. Зима, не закопаешь особо где-то в лесочке.) Месть родителям (?) (было бы уже известно об этом). Трудовое рабство (?) Сатанисты (?) Изъятие органов (?) Я бы исключила сексуальный мотив. Для педофилов старые, для маньяка уже физические крепкие, могут оказать сопротивление.
Надо бы по карте города посмотреть, как все 4 места учебы располагаются по отношению друг к другу. На одном берегу Камы\на разных? Есть ли рядом большие лесопарковые зоны, пром.зоны, пустыри, кладбища?
Кто бы отозвался из Пермского края, Перми, было бы очень много дельных замечаний.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 16:59
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
По поводу заблудиться - молодому здоровому парню, не в истинном лесу, когда на десятки км лес сплошной,а на таком жестко ограниченном участке: две улицы под углом и - река.
Я - не верю! Говорю это еще и потому, что в детстве училась в спортклассе по спортивному ориентированию. С 4 го по 8-й классы. Нас -малышей по сути "закидывали" в разные, НЕИЗВЕСТНЫЕ НАМ леса, Возили помню на пазиках туда. В руках - карта и компас. Ногами или на лыжах ( вплоть до того, что в минус 20 даже пару раз было). Если на лыжах,то на грудную клетку надевался специальный станок-планшет,куда прикреплялась карта.Цель найти нужные КП (контрольные пункты) на местности. Их расположение -отмечено на карте.Никаких мобильных тогда не было. На соревнованиях - сотни ребятишек из различных школ города.
На моей памяти ни разу ни один глобально не заблудился. Не говоря о том, что все остались живы.
Поэтому,говорить, что при данных условиях взрослый парень заблудился и замерз - это БРЕД. Только при одном условии такое возможно - был какой то диагноз,он потерял сознание и замерз.
Но искали в тех местах с собакой по весне - не нашли. И родители бы знали о проблемах со здоровьем.А главное - его бы вряд ли приняли с серьезными нарушениями в тот ВУЗ. Он был студентом аэрокосмического факультета политеха
Отправлено: rosalie - 25.12.25 17:16
10 рублей взял - в 2000ом может на транспорт? Куда-то съездить хотел, поехал вместо школы с другой остановки. Хоть просто перешел дорогу, поехал в противоположную сторону. Второй - в лесу ни лыж, ни следов. То есть, он в лесу не был. Хотел где-то заняться своими делами, а потом сделать вид, что пробежал. Третий - а он выходил от друга? Дружил с девочками, может приревновал друг. Четвертый тоже мог поехать вместо школы по своим более интересным делам. Ну и все-таки разные места пропажи.
Алкоголь, наркотики, дурные компании, кто-то пообещал работу и обманул. Кому-то, может, учеба тяжело давалась, большая нагрузка и в итоге суицид. Декабрь-январь - время контрольных, зачетов, экзаменов. Понедельники - просто совпадение. А для кого-то возможно и не просто, а начало планов на что-то новое или наоборот очередное доконавшее начало недели, и учебе конца и края не видно. Ссор может и не было в семьях, но могли быть обещания за хорошие оценки, наставления найти хорошую работу и прочее.
Отправлено: Тигра Львовна - 25.12.25 17:21
Добавлено позже:
Второй - в лесу ни лыж, ни следов. То есть, он в лесу не был. Хотел где-то заняться своими делами, а потом сделать вид, что пробежал.Да, тоже такая мысль появилась. А то все-таки не совсем понятно, зачем он для обыкновенного зачета вдруг решил вдвое (!) усложнить себе задачу. Как будто немного времени для законного отсутствия выиграть хотел.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 17:35
зачем он для обыкновенного зачета вдруг решил вдвое (!) усложнить себе задачу. Как будто немного времени для законного отсутствия выиграть хотел.Действительно - интересный момент. Может он просто поюморил так?
Ибо, что бы ему помешало остаться там ПОСЛЕ занятий -для неких "своих" дел?
Отправлено: Сведом - 25.12.25 18:46
Я бы исключила сексуальный мотив. Для педофилов старые, для маньяка уже физические крепкие, могут оказать сопротивление.Петрозаводские курсанты, которых убила гомосячья банда - зам.директора училища, в котором они обучались, и местный депутат, - тоже были физически крепкие, пытались оказать сопротивление, но парней почему-то нашли повешенными в лесу.
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 21:16
Попался вот такой про Михаила.Если и остальные ребята примерно такие - прям цвет нации будто забирали:
И если кто думает,что этот парень заблудился в тех трех соснах,то он не хочет анализировать конкретику данного случая.
Отправлено: laramironova - 25.12.25 21:36
Петрозаводские курсанты, которых убила гомосячья банда - зам.директора училища, в котором они обучались
пытались оказать сопротивление, но парней почему-то нашли повешенными в лесу.а этих не нашли.
Отправлено: Сведом - 25.12.25 21:47
прям цвет нации будто забиралиУ меня один в один такие же мысли про дятловцев были. Про Игоря тоже говорили, что он - гений. Кое-кому предписано: "лучшего убей..".
Отправлено: Наталья КВ - 25.12.25 22:09
а этих не нашли.Двоих якобы нашли. Но по обоим -большие сомнения. Как у родителей. Так и у вникших во все это безобразие...
Отправлено: Gloster - 25.12.25 22:37
Третий, вообще не факт, что пропал в понедельник. Ночевал не дома, всё со слов друзей. Скорей всего где-то на вписке что,-то произошло. Та был какой-то свой дом, можно он отравился не качественным алкоголем или просто сгорел в доме, а друзья испугались об этом рассказать. Его родители говорят, что однозначно, что друзья что-то знают и не договаривают.Тоже возможно. Выпивали, повздорил с кем-то, драка, случайно (повторяю - случайно! по пьяни чего не бывает, оттолкнул, тот ударился об угол - все...) нанесли смертельную травму, ну и испугались ответственности, вывезли , кинули в заброшенном доме, труп подожгли... Этих, у кого он был в гостях, надо было трясти...
И там в гробу,со слов отца расчлененка была, плюс - какие-то мертворожденные... Но если там был пожар, то части трупа обгоревшие должны быть, но отец об этом ничего не говорит... Словом, обладая подобной противоречивой, отрывочной информацией, версии можно строить бесконечно, как впрочем, и в большинстве других таких историй.
Отправлено: ТТТТ - 25.12.25 23:59
Петрозаводские курсанты, которых убила гомосячья банда - зам.директора училища, в котором они обучались, и местный депутат, - тоже были физически крепкие, пытались оказать сопротивление, но парней почему-то нашли повешенными в лесу.В интернете очень много материала по этому делу. Бастрыкин ещё отчего-то потребовал пересмотра дела *ROFL*
Там один из гомотусовки, Семёнов, повесился в СИЗО в 2015, другому, Романову, дали 20 лет(???)
Пацаны, что повесились походу сами это сделали, ибо таксист вроде их до того места подвозил. Следов изнасилования *не обнаружено*. В каких-то статьях пишется о травмах, типа их там избили жостко, но тот же таксист такое бы запомнил. В другой статье пишется, что травм не было, т.е. возможно повреждения посмертные, они там в замороженном виде многие дни были, пока их не нашли.
Ребята перед смертью затоварились, в том числе и пивом. Кому-то то сказали отдать их вещи, если больше не придут. Как бы самоубийство?
По поводу следов изнасилования. Никакой осмотр женщины, которая регулярно занимается сексом не даст заключения, что она "изнасилована". Возможно, это применительно к тем двум парням.
Некая банька-сауна, куда приглашали некоторых курсантов речного училища Семёнов и Романов, имела место быть, равно как и факт, что некоторые из курсантов, польстившись на обещанные деньги, там побывали. О двух найденными повешенными ребятах это достоверно неизвестно. Может были, может нет. В одной и статей упоминались и менты, среди прочих сливок общества посещавших баньку. С мальчиками, девочками, или как - не уточняется. Но банька была Семёнова, а этот окурок полюблял мальчиков. Следовательно?
В общем, смерть в СИЗО Семёнова, и аж 20 лет тюрьмы Романову (за убийство многим в три раза меньше дают) более похожи на зачистку поляны.
Любая гомо- и педофиломафия это айсберг. При атасе ликвидируют и закрываю тех, кто либо много знает, либо теряет берега и перестаёт делиться медком дохода или компромата на со-банщиков. Семёнов написал жалобу, где описывал как менты его отымели в лесу на камеру, требуя компромат на высокопоставленных лиц области.
В случае с военпркурором Леденцовым то же самое. Там были и другие, в том числе и большим статусом. Из доступного материала не ясно, кого именно он убил. Скорее всего всё то же - шантаж, голубая тусовка, большие чины.
ЗАТО ракетной части и Пермь, слишком напоминают аналогию с ЗАТО Железногорск и Красноярском, соответственно никто ничего не станет копать дальше того, что есть.
Отправлено: ведьма из леса - 26.12.25 01:16
- Останки были найдены 30 января 2001 года (на следующий день после исчезновения Андрея), - говорит со ссылкой на документы Елена Погребижская. - И их поъоронили как неопознанные и только спустя год выяснилось, что они принадлежат Ведерникову. Как и почему это произошло Петр так и не смог узнать. Потрясенному отцу просто сказали, где искать могилу сынаДанный знак - авторский Амулет Марии Дюваль. Это известный амулет, рассылавшийся по почте с предложением за дополнительную плату прочих услуг. В общем, можно набрать "мошенничество с амулетами Марии Дюваль" Сама Мария позиционировала себя, как ясновидящую. Этот амулет по ее уверениям - на денежное, финансовое и прочее благополучие. Ни к каким сектам, религии и к астрологам амулет отношения не имеет.
Вики: Мария Дюваль (англ. Maria Duval) — псевдоним Каролины Марии Гамбиа (Милан, 1938 год). Она являлась владельцем компании Astroforce (коммерция на предсказаниях, гороскопах и тому подобном) до тех пор, пока та не была продана в 1997 году компании Health Tips Ltd в Гонконге (в настоящее время Harmonie Ltd). Затем она стала президентом Института парапсихологических исследований в Калласе, небольшом городе близ Ниццы.[2] С тех пор Astroforce действует от имени Марии Дюваль, психические возможности которой якобы используются (телепатическим образом) для помощи людям в решении их проблем или выполнении их желаний. Новые владельцы Astroforce используют имя Марии Дюваль для хорошо известного масштабного жульничества.[3] Astroforce также занимается продажей списков почтовых адресов компаниям, занимающимся прямыми продажами. Кашпировский номер два.
Мария Дюваль, она же Каролина Мария Гамби Дама известна, как основательница одной из самых больших почтовых афер в истории. Родилась Мария в 1938 году в Италии, других данных из ее ранней биографии нет. В тридцатилетнем возрасте Дюваль становится известна, как экстрасенс и консультант по астрологии. Она позиционировала себя также как телепат и эзотерических дел мастер на все руки. В середине девяностых годов прошлого века, находясь на пике популярности, Мария Дюваль продает свое имя мошенникам. Началась массовая рассылка писем потенциальным жертвам, (с приложенным в них этим самым амулетом)в которых предлагалась персональная консультация прорицательницы всего лишь за $40. Мошенники очень грамотно составляли письма, и у получателей складывалось впечатление, что Дюваль действительно обладает экстрасенсорными способностями.
Жертвы охотно переписывались с Марией Гамби и за каждое полученное от нее письмо платили по $40. Наиболее поддающиеся влиянию люди выкладывали по несколько тысяч долларов за персональные амулеты и талисманы от Дюваль. По утверждению Харчевникова, жертвами мошенников стали почти 1,4 миллиона человек. Суммарно они пожертвовали скамерам около $200 миллионов. Сама Мария получила часть этих денег за то, что торговала своим лицом. По странному стечению обстоятельств в дом к Марии Гамби полиция пришла с обыском только в 2018 году. Ее сын рассказал, что с 2013 года у матери развилась деменция. Соответственно, дать какие-либо показания следствию Мария не смогла.
Существуют и сейчас люди, которые верят, что ее амулеты "работают", и способны принести финансовое благополучие.
Добавлено позже:
Бог его знает, что это за гроб такой, но могли черный обряд какой-то делать на могиле и абортированных младенцев подложить при обряде. Что за обряд, не знаю. Может какой-то обряд на деньги
Добавлено позже:
Мертворожденные, абортированные в черной магии - это матыри, те, кто ни жив не мертв (вроде как их души маятся в материальном мире и не могут перейти в мир иной). На них по всякому воздействуют, а потом связывают с "жертвой" порчи там, или еще чего.
Добавлено позже:
Математик от бога какой большой разрыв?Прежде чем оскорблять участника форума, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО ветку с самого начала, и тогда, быть может, все прояснится, и Вы поймете, что изначально в Топовом перврм посте была опечатка. И после 1999 года шел 2001, а не 2000.
Отправлено: Клава К - 26.12.25 02:29
Отправлено: panimonika - 26.12.25 09:51
Мертворожденные, абортированныеНо мертворожденные не могут быть абортированными! Мертворожденные - это те кто умер или в процессе родов (а не аборта), или до родов в утробе.
В этой связи у меня недоумение: что же имеется в виду под "мертворожденными"? Открыли гроб и увидели младенцев - как определили что они именно мертворожденные?
Или провели экспертизу и выяснили что они мертворожденные? Но что там могло остаться от тел чтобы установить мертворожденность?
В этот моменте присутствует какое-то лукавство.
Отправлено: ведьма из леса - 26.12.25 10:04
Но мертворожденные не могут быть абортированными! Мертворожденные - это те кто умер или в процессе родов (а не аборта), или до родов в утробе.У меня там между мертворожденными и абортированными запятая стоит.
В этой связи у меня недоумение: что же имеется в виду под "мертворожденными"? Открыли гроб и увидели младенцев - как определили что они именно мертворожденные?Может с пуповиной не отрезанной, не завязанной, или плацентой, тоже не понятно, трупы не вчерашние, не свежие, и вообще, сколько им времени??? Что там от них осталось?
Или провели экспертизу и выяснили что они мертворожденные? Но что там могло остаться от тел чтобы установить мертворожденность?
В этот моменте присутствует какое-то лукавство.
Отправлено: Дроздов - 26.12.25 10:17
В этой связи у меня недоумение: что же имеется в виду под "мертворожденными"? Открыли гроб и увидели младенцев - как определили что они именно мертворожденные?Это не лукавство, а просто подача информации через третьи руки..
Или провели экспертизу и выяснили что они мертворожденные? Но что там могло остаться от тел чтобы установить мертворожденность?
В этот моменте присутствует какое-то лукавство.
Это то, что сказали эксперты отцу, а тот корреспондентам, а уж они написали..
Могли на каком-то этапе переврать, приукрасить или банально запутаться в терминах?! Да легко..
Пока очевидно одно - в индивидуальное захоронении неопознанных останков сбросили явно криминальные неликвиды...
Отправлено: panimonika - 26.12.25 10:32
У меня там между мертворожденными и абортированными запятая стоит.Да, заметила, просто в ходе недолгого обсуждения уже сформировался знак равенства между мертворожденными и абортированными, и запятая технически могла сопровождать перечисление свойств.
Это ведь огромная разница - мертворожденный или абортированный. По идее не должны быть и те и другие мытарями, или мытари потому что не успели пройти обряд какого-то посвящения (Крещения)?
Добавлено позже:
Это не лукавство, а просто подача информации через третьи руки..Фигасе подача через третьи руки. Конкретненько так передаётся из рук в руки одно определение - "мертворожденные".
Не мертвые, не останки младенцев, не останки плодов, не фрагменты младенческих тел, не плодные ткани, а вот прям так конкретненько - мертворожденные! то есть умершие в родах или перед родами.
Добавлено позже:
Это то, что сказали эксперты отцу, а тот корреспондентам, а уж они написали..И все так синхронно запутались, что стали употреблять одно и то же слово "мертворожденные"
Могли на каком-то этапе переврать, приукрасить или банально запутаться в терминах?! Да легко..
Добавлено позже:
Пока очевидно одно - в индивидуальное захоронении неопознанных останков сбросили явно криминальные неликвиды...Например какой криминал может быть в смерти младенца в процессе родов?
Единственное что приходит на ум - совершенно некриминальное. Замершие беременности, в ходе которых мертвый плод кальцинировался, и был рожден мертвым, но естественными родами. Но это не криминальное.
В этом случае объект мог сохраниться, если конечно не был подвергнут паталогоанатомическому обследованию с целью установления причин гибели.
Не знаю какие регламенты действуют в отношении таких замерших плодов. Возможно на тот момент не было никакого жесткого регламента, и кто-то из персонала морга решил вот так их подхоронить.
Отправлено: rosalie - 26.12.25 10:59
Отправлено: Дроздов - 26.12.25 11:03
Фигасе подача через третьи руки. Конкретненько так передаётся из рук в руки одно определение - "мертворожденные".С чего вы взяли, что это определение передавалось всеми?!
Не мертвые, не останки младенцев, не останки плодов, не фрагменты младенческих тел, не плодные ткани, а вот прям так конкретненько - мертворожденные! то есть умершие в родах или перед родами.
Мы же видим конечную информацию в СМИ.
А "мертворожденные" звучит очень зловеще, вот кто-то и приплел для пущего эффекта..
Например какой криминал может быть в смерти младенца в процессе родов?Например, когда роды неофициальные в больнице..
Ну не хочет девушка официоза с карточками и прочим. По разным причинам..
Или рожают неустановленные бомжихи бех документов - на них карточку сначала не завели, а потом и не стали. Зачем статистику больнице портить?!
Выпустили неудачную мать дальше бомжевать, а вот тело ребенка официально не захоронишь, так что воспользовались оказией..
Это же начало нулевых - в больницах много чего происходило бесконтрольного..
Отправлено: panimonika - 26.12.25 11:05
С чего вы взяли, что это определение передавалось всеми?!Погуглила, нашла это повторение "мертворожденные" в разных источниках. Без разъяснений.
Оказывается об этой ситуации писали много раз, и снимали ролики, почему-то автор выбрал именно фильм этой женщины
Отправлено: ведьма из леса - 26.12.25 11:05
Да, заметила, просто в ходе недолгого обсуждения уже сформировался знак равенства между мертворожденными и абортированными, и запятая технически могла сопровождать перечисление свойств.Да, все верно, считается, что не Крещеные, и не имеют еще никаких материальных приаязок в этом мире, пустые
Это ведь огромная разница - мертворожденный или абортированный. По идее не должны быть и те и другие мытарями, или мытари потому что не успели пройти обряд какого-то посвящения (Крещения)?
Добавлено позже:Фигасе подача через третьи руки. Конкретненько так передаётся из рук в руки одно определение - "мертворожденные".
Не мертвые, не останки младенцев, не останки плодов, не фрагменты младенческих тел, не плодные ткани, а вот прям так конкретненько - мертворожденные! то есть умершие в родах или перед родами.
Добавлено позже:И все так синхронно запутались, что стали употреблять одно и то же слово "мертворожденные"
Добавлено позже:Например какой криминал может быть в смерти младенца в процессе родов?
Единственное что приходит на ум - совершенно некриминальное. Замершие беременности, в ходе которых мертвый плод кальцинировался, и был рожден мертвым, но естественными родами. Но это не криминальное.
В этом случае объект мог сохраниться, если конечно не был подвергнут паталогоанатомическому обследованию с целью установления причин гибели.
Не знаю какие регламенты действуют в отношении таких замерших плодов. Возможно на тот момент не было никакого жесткого регламента, и кто-то из персонала морга решил вот так их подхоронить.
Отправлено: Дроздов - 26.12.25 11:08
А сотрудники морга взяли и сложили все невостребованное вместе и еще знак впихнули.Дом сгорел и якобы, при разборе завалов были найдены останки мужчины.
Будь там какие-то еще тела - сгорели бы еще больше - детские кости гораздо тоньше..
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 11:15
Отправлено: panimonika - 26.12.25 11:18
Например, когда роды неофициальные в больнице..Исключено. Даже в 90-е с оформлением в больницы/роддома было всё достаточно подконтрольно и регламентированно. Фиг кто возьмет левую роженицу, это же чревато лютыми проблемами! Она возьмет и настучит, чуть что. За деньги конечно всякое могло быть, но тут не частный случай а множественное число, система.
Ну не хочет девушка официоза с карточками и прочим. По разным причинам..
Или рожают неустановленные бомжихи бех документов - на них карточку сначала не завели, а потом и не стали. Зачем статистику больнице портить?!
Выпустили неудачную мать дальше бомжевать, а вот тело ребенка официально не захоронишь, так что воспользовались оказией..
Это же начало нулевых - в больницах много чего происходило бесконтрольного..
И потом, бомжихи тут уж и вовсе не при чем, замершие беременности не зависят от образа жизни (как и смерти в родах)
Не хочет девушка официоза - и что, её берут неофициально и убивают ребенка в родах? и прям на потоке? абсолютно нереально
Несколько мертворожденных - это не один несчастный случай. Чтобы накопить несколько мертворожденных должны пройти сотни благополучных родов.
То есть речь о нормальном обычном роддоме, в котором время от времени случаются замершие или умершие плоды/младенцы. И где-то в цепочке от родзала к моргу кто-то их так подхоранивает.
Добавлено позже:
Да, все верно, считается, что не Крещеные, и не имеют еще никаких материальных приаязок в этом мире, пустыеПонятно.
Как по мне, так не имея материальных привязок - невозможно стать и мытарем, т.к. мытарство по сути своей привязка к материальному (мытарь - евангельский сборщик податей). А нерожденные - ещё не успели стать людьми и вступить во взаимодействие по людским законам, так что никак мыкаться они не могут а просто сливаются с чистым эфиром.
Но это вообще не имеет значения, главное что подхоронивший хотел как-то эти останки облагородить и потому подложил какой-то красивый знак. Может что подвернулось.
Отправлено: Дроздов - 26.12.25 11:41
И потом, бомжихи тут уж и вовсе не при чем, замершие беременности не зависят от образа жизни (как и смерти в родах)Точно не зависит?!
Проживание бе определенного места жительства, все сопутствующие пряники типа алкоголизма, нерегулярного питания, инфекционных болезней и антисанитарии, возможные физические повреждения, переохлаждения, отсутствие наблюдения врачей, поздняя госпитализация с отошедшими водами - вообще никак никак не влияют ?!
Исключено. Даже в 90-е с оформлением в больницы/роддома было всё достаточно подконтрольно и регламентированно. Фиг кто возьмет левую роженицу, это же чревато лютыми проблемами! Она возьмет и настучит, чуть что.Что регламентировано - тут без сомнения.. Даже спорить не буду.. То, что регламент соблюдался истово - вот тут уж не поверю ни разу..
И сам знаю случаи подобные и слышал немало про больницы эпохи развала..
Брали еще как...
И потом, бомжихи тут уж и вовсе не при чем,Бомжихи, бездокументные девушки и прочий подобный контингент - не имеют документов, не стоят ни на каком учете, поэтому с ними иногда поступают более просто...
Не хочет девушка официоза - и что, её берут неофициально и убивают ребенка в родах? и прям на потоке? абсолютно нереальноКонечно нереально.. Я даже так и не думал..
Но, как я говорил, неофициальность родов часто порождает различные, фатальные для плода, задержки в необходимых действиях.
Что может вызвать и его гибель..
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 11:47
По поводу останков с младенцами. На самом деле нет никакой гарантии, что это Андрей Ведерников. Родителям озвучили, что это он еще ДО генетической экспертизы. Родители видно, что в плане медицины дремучие, простые деревенские люди. Втюхать что угодно могли. И спустя три года отчего это сообщили. И главное - на основании ЧЕГО??? А похоронили оказывается еще 3 года назад. В то время когда поиски пропавшего активно велись. Белиберда какая тоУ кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизы
Отправлено: ТТТТ - 26.12.25 11:50
А сотрудники морга взяли и сложили все невостребованное вместе и еще знак впихнули. Мало ли о чем мог подумать сотрудник (особенно женщина с красочными фантазиями), сунула знак как оберег какой-нибудь, чтоб их души никуда не высовывались или что-то в этом роде.Да, наверное как-то так. Каждый в меру своего разумения. Много раз писали, как разные "биоматерилы" из моргов, больниц находили где попало.
Добавлено позже:
Похоже, что смерть Ведерникова все-таки отдельно, согласна, что или друзей недотрясли, или криминал, но как-то без связи с остальными.В том случае, если эти останки принадлежали Ведерникову. Если чужие, там уже 50/50
Добавлено позже:
Дом сгорел и якобы, при разборе завалов были найдены останки мужчины.Вопрос, почему родителям вообще ничего не сказали, с чего решили, что это их сын. ДНК уже после взяли у них. Тут как бы попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести. Это как-бы не раскрываемость, но видимо в наши дни вездесущей ДНК технологии с ментов и это требуют. Как по мне, повторная независимая экспертиза должна быть. В комментариях к видео все тоже об этом говорят.
Будь там какие-то еще тела - сгорели бы еще больше - детские кости гораздо тоньше..
Потом только уже родителям бумажку выдали с мудрёными цифирками и сказали "Да, это ваш".
Отправлено: Barbie - 26.12.25 12:06
У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизыПотому что был пересмотр дела и поняли, что этот труп в аккурат после исчезновения Андрея. В своё время родителям сказали: пропал- вернётся- поехал деньги зарабатывать. Никто изначально в исчезновении студента криминал не подозревал и обоженый труп не связал с ним. Родители очень необразованные, при этом упрямые, вбили себе в голову, что их все обманывают начиная от друзей заканчивая органами. Ну кому было нужно подделывать результаты ДНК по этому делу? Чтобы что? Это что громкое резонансное дело, Бастрыкин давит? Ничего бы не случилось если он ещё двадцать лет в потеряшках числился, планета от этого бы не остановилась. Реально, пересмотрели дело и поняли, что с большой вероятностью это и есть труп этого Андрея, поэтому и попросили родителей сдать ДНК. Их результаты совпали, никому не нужно было подделывать их вовлекая в процесс огромное число специалистов из лаборатории. Просто бред и шпионский блокбастер 007
Отправлено: ТТТТ - 26.12.25 12:08
У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизыА если скажем кто-то раскололся, почему родителям не сказать? За быдло что-ли держат.
Добавлено позже:
Несколько мертворожденных - это не один несчастный случай. Чтобы накопить несколько мертворожденных должны пройти сотни благополучных родов.Хорошо сказано.
То есть речь о нормальном обычном роддоме, в котором время от времени случаются замершие или умершие плоды/младенцы. И где-то в цепочке от родзала к моргу кто-то их так подхоранивает.
Отправлено: Тигра Львовна - 26.12.25 12:10
Еще преследует ощущение, что историю про гроб со знаком Марии Дюваль и останки младенцев я уже читала лет десять назад. Но, возможно, это была та же история, просто всплывает она не первый раз.
Отправлено: ТТТТ - 26.12.25 12:13
Потому что был пересмотр дела и поняли, что этот труп в аккурат после исчезновения Андрея.Там от трупа ничего не осталось, тем более за 15 км от того места, где он жил.
Отправлено: panimonika - 26.12.25 12:37
Точно не зависит?!Не влияют, влияют на развитие плода. Родятся больные дети, с патологиями, с фетальным алкогольным синдромом, но живые. А у здоровых ведущих правильный образ жизни матерей плод порой замирает. На состояние младенца влияет, на гибель не.
Проживание бе определенного места жительства, все сопутствующие пряники типа алкоголизма, нерегулярного питания, инфекционных болезней и антисанитарии, возможные физические повреждения, переохлаждения, отсутствие наблюдения врачей, поздняя госпитализация с отошедшими водами - вообще никак никак не влияют?
Отправлено: Дроздов - 26.12.25 13:07
Реально, пересмотрели дело и поняли, что с большой вероятностью это и есть труп этого Андрея, поэтому и попросили родителей сдать ДНК. Их результаты совпали, никому не нужно было подделывать их вовлекая в процесс огромное число специалистов из лаборатории. Просто бред и шпионский блокбастер 007Вполне правдоподобно - именно поэтому неопознанные трупы именно хоронят, а не кремируют, чтобы потом, если установится личность, родные могли перезахоронить..
Мертвые дети, для утилизации сброшенные в гроб такого неизвестного... ну, наверное бывает.. Редкость, конечно, да и должностное преступление это, а может и сокрытие уголовного.. Но всё равно - бывает..
Знак Марии Дюваль положенный в этот гроб - ну тут уже редкость. Она, конечно, не чуть не лучше и не хуже других аферисток-экстрасенок, но конкретно этот знак описывают вот так :
"Талисман от Марии Дюваль
Возьмите квадрат бумаги, лучше зеленого цвета и нарисуйте на нем изображение талисмана. (Желуди символизируют богатство. ) Можно и распечатать рисунок. В круг впишите ваше желание, например: «Получение квартиры в 2015 году» . Подержите талисман между ладонями, наполняя его энергией вашей мечты, и носите его в своем кошельке. Талисман сработает непременно (по утверждению испробовавших)."
Ничего общего ни с религией, ни с мертвыми, ни с душами, ни с оккультизмом, ни со здравым смыслом не имеет.
Возможно, это проявление какого-то профессионального цинизма работников морга - спрятать неликвиды в гробу неизвестного и бросить туда эту бумажку, всё равно богатым стать не помогла.. Ну кто его опознавать-то будет?! Но опознали и нашли..
Отправлено: panimonika - 26.12.25 13:08
То, что регламент соблюдался истово - вот тут уж не поверю ни разу..Тут надо задуматься про мотивы. Зачем медперсоналу роддома брать на себя риски, потенциальные проблемы, если проще отфутболить? Отправить в другой роддом, ведущий прием бомжей. Никому не надо связываться с проблемами.
И сам знаю случаи подобные и слышал немало про больницы эпохи развала..
Брали еще как...
В случае с например скрываемой беременностью, когда роженица хочет скрыть беременность - тут допустим денежный мотив. За деньги - примут, скроют, ребенка как-нибудь оформят под другим именем. Но опять же, рождение мертвого ребенка это скорее редкость по сравнению с рождением живого, и чтобы накопить аж несколько мертворожденных - сколько таких тайных родов надо принять?
Поэтому маловероятно что таких частных случаев накопилось в одном месте аж на несколько мертворожденных.
Добавлено позже:
Бомжихи, бездокументные девушки и прочий подобный контингент - не имеют документов, не стоят ни на каком учете, поэтому с ними иногда поступают более просто...Как "более просто", не понимаю, что проще чем принять роды и выписать в никуда?
Добавлено позже:
Возможно, это проявление какого-то профессионального цинизма работников морга - спрятать неликвиды в гробу неизвестного и бросить туда эту бумажку, всё равно богатым стать не помогла..Вот да. Даже не то чтобы цинизм - своеобразное желание хоть как-то отдать дань уважения, проявить человечность по отношению к умершим, пусть и не пожившим.
Отправлено: Дроздов - 26.12.25 13:17
Тут надо задуматься про мотивы. Зачем медперсоналу роддома брать на себя риски, потенциальные проблемы, если проще отфутболить? Отправить в другой роддом, ведущий прием бомжей. Никому не надо связываться с проблемами.Мы же не знаем, что за морг проводил захоронение.. Может он расположен в многопрофильной больнице в Перми, в которую, по негласному указанию везут такой вот контингент рожать..
Тут гадать сложно..
Например в Москве все криминальные трупы везут именно в морг именно судебной экпертизы.
Пермь город не маленький, там такой же должен быть, но откуда там тогда младенцы?!
Значит останки могли лежать, а впоследствии быть захороненные из морга районной больницы, которая одна на район и некуда отфутболить бабу "в родах" и ни в какой другой роддом не отправить..
Добавлено позже:
Но опять же, рождение мертвого ребенка это скорее редкость по сравнению с рождением живого, и чтобы накопить аж несколько мертворожденных - сколько таких тайных родов надо принять?Так мы сроки же не знаем.. Может за год накопили..
Складировали, а потом перед проверкой провели ревизию и всю неучтенку стали резко прятать..
Проверки у нас традиционно - санитары помещений.. Чего только не найдешь и не повыкидываешь..
Вот да. Даже не то чтобы цинизм - своеобразное желание хоть как-то отдать дань уважения, проявить человечность по отношению к умершим, пусть и не пожившим.Хотели бы уважение проявить - крест бы положили. а не этот талисман Блиновской..
Отправлено: panimonika - 26.12.25 13:28
Например в Москве все криминальные трупы везут именно в морг именно судебной экпертизы.В Перми есть морг Бюро судебно-медицинской экспертизы Пермского края. Возможно мертворожденных тоже туда везли. Ведь каждый случай мертворождения - это серьезная проблема для родителей, и профессиональный интерес для врачей: почему умер, отчего. Если внутриутробно - по какой причине, как её избежать в будущем во время следующей беременности. Есть ли вина медиков. И вот для разбирательства о вине медиков - возможно тела не оставляют в самой больнице (во избежание сокрытия вины) а отправляют в судмедморг.
Пермь город не маленький, там такой же должен быть, но откуда там тогда младенцы?!
Значит останки могли лежать, а впоследствии быть захороненные из морга районной больницы, которая одна на район и никуда отфутболить бабу "в родах" и ни в какой другой роддом не отправить..
И там уже как-то решают вопрос с захоронением, по обстоятельствам.
Но кмк социальное неблагополучие тут роли не играет.
Добавлено позже:
Так мы сроки же не знаем.. Может за год накопили..Но мало накопить неучтенку, надо ещё получить доступ к неопознанному захороняемому трупу, чтобы подложить к нему. То есть опять же путь в тот морг куда поступают такие неопознанные.
Складировали, а потом перед проверкой провели ревизию и всю неучтенку стали резко прятать..
Проверки у нас традиционно - санитары помещений.. Чего только не найдешь и не повыкидываешь..
Добавлено позже:
Хотели бы уважение проявить - крест бы положили. а не этот талисман Блиновской..Ну тут всяко могло быть. На талисмане тоже крест, может не вникая и положили.
Отправлено: Клава К - 26.12.25 13:42
На трупе лыжника не было талисмана и также, предположительно, не было изнасилования?
Не уверена, что это можно назвать серией, честно говоря.
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 15:21
Потому что был пересмотр дела и поняли, что этот труп в аккурат после исчезновения Андрея. В своё время родителям сказали: пропал- вернётся- поехал деньги зарабатывать. Никто изначально в исчезновении студента криминал не подозревал и обоженый труп не связал с ним. Родители очень необразованные, при этом упрямые, вбили себе в голову, что их все обманывают начиная от друзей заканчивая органами. Ну кому было нужно подделывать результаты ДНК по этому делу? Чтобы что? Это что громкое резонансное дело, Бастрыкин давит? Ничего бы не случилось если он ещё двадцать лет в потеряшках числился, планета от этого бы не остановилась.Выше ТТТ очень хорошо уже все ответил:
Тут как бы попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести. Это как-бы не раскрываемость, но видимо в наши дни вездесущей ДНК технологии с ментов и это требуют. Как по мне, повторная независимая экспертиза должна быть. В комментариях к видео все тоже об этом говорят.И как раз таки с учетом таких именно родителей все легко проворачивается (те не будут до упора все выяснять)
Потом только уже родителям бумажку выдали с мудрёными цифирками и сказали "Да, это ваш".
Их результаты совпали, никому не нужно было подделывать их вовлекая в процесс огромное число специалистов из лаборатории.Вовсе не факт, что совпали. Какую то ерунду им скорее всего выдали
- В результатах генетической экспертизы было много нестыковок и неточностей, поэтому достоверно утверждать, что труп принадлежит Ведерникову, я бы не стал, - говорит источник, знакомый с ситуацией.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Добавлено позже:
А если скажем кто-то раскололся, почему родителям не сказать? За быдло что-ли держат.Вооот!!!!! Это и поразило! Отношение как к скоту безмозглому.Отвратительно просто. И посему ну ни малейшего доверия такому "нахождению"
Добавлено позже:
Тут как бы попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести. Это как-бы не раскрываемость, но видимо в наши дни вездесущей ДНК технологии с ментов и это требуют. Как по мне, повторная независимая экспертиза должна быть. В комментариях к видео все тоже об этом говорят.Действительно,это, во первых,как вы сказали:попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести.
Потом только уже родителям бумажку выдали с мудрёными цифирками и сказали "Да, это ваш".
А с другой стороны, нахождение (якобы!) части тел - двоих из четырех- как бы РАЗБИВАЕТ версию серии "Четыре чёрных понедельника". ЕСЛИ она - серия - есть.
Предполагать возможность серии не так много оснований. Но они есть...
И с телом Михаила - все те же странности. Нет гарантии, что нашли его тело. В ролике Погребижской так и говорится - мать его говорит,что то нашли,то не нашли.
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 16:42
Труп обнаружили в лесу на улице Якутской. Личность установили только спустя два года, так как от тела практически ничего не осталось. По этой же причине не удалось и определить точную причину смерти.
Вы сами-то верите в это? – спрашивает журналиста «КП» Павел Александрович. – Молодой, физически крепкий парень, знающий трассу, и - заблудился?!
Тем не менее версию о том, что студент мог заблудиться, исключать нельзя, ведь территория комлекса действительно окружена лесом. Но расстояние до людей в любом из направлений не так уж и велико. По левую руку в трех с небольшим километрах - Северное кладбище, по правую, также в трех километрах, - дорога. Только если ехать прямо – густой лес. Но опять же - в трех километрах - река, а река всегда выведет к людям. И студент не мог этого не знать. Ну и в крайнем случае, Михаил, утверждающий, что знает дорогу, через несколько пройденных километров наверняка бы сообразил, что едет не туда и мог бы вернуться по уже накатанной лыжне. По данным сайтов с архивами погоды, в тот день температура воздуха была довольно комфортной - около -12 градусов, а снега практически не было. Поэтому вероятность того, что лыжню могло запорошить, нулевая.
Причину смерти не установили
Даже спустя 20 лет после исчезновения сына у Людмилы Голевой дрожит голос и льются слезы, когда она говорит о нем. Хоть смерть сына женщина давно приняла, официально об этом ей никто так и не сообщил.
- Так вышло, что спустя три с половиной года после исчезновения Миши, с милиционером, который вел его дело, мы общаться прекратили, - рассказывает Людмила. – Никаких вещей на экспертизу, ни анализов ДНК ни у меня, ни у мужа не брали.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Отправлено: Barbie - 26.12.25 17:19
Выше ТТТ очень хорошо уже все ответил:И как раз таки с учетом таких именно родителей все легко проворачивается (те не будут до упора все выяснять)Вовсе не факт, что совпали. Какую то ерунду им скорее всего выдалиВы задали вопрос, я ответила. Думала здесь не запрещено писать своё мнение всем, а не только ТТ. Заметила, когда у вас отсутствуют аргументы вы пишите нечто подобное, а ТТ уже ответил, а в статье я об этом уже читала и т.д и и.п. Истина одна никому не было смысла подделывать ДНК деревенского парня.
- В результатах генетической экспертизы было много нестыковок и неточностей, поэтому достоверно утверждать, что труп принадлежит Ведерникову, я бы не стал, - говорит источник, знакомый с ситуацией.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url])
Добавлено позже:Вооот!!!!! Это и поразило! Отношение как к скоту безмозглому.Отвратительно просто. И посему ну ни малейшего доверия такому "нахождению"
Добавлено позже:Действительно,это, во первых,как вы сказали:попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести.
А с другой стороны, нахождение (якобы!) части тел - двоих из четырех- как бы РАЗБИВАЕТ версию серии "Четыре чёрных понедельника". ЕСЛИ она - серия - есть.
Предполагать возможность серии не так много оснований. Но они есть...
И с телом Михаила - все те же странности. Нет гарантии, что нашли его тело. В ролике Погребижской так и говорится - мать его говорит,что то нашли,то не нашли.
Отправлено: Клава К - 26.12.25 17:23
Мамы, конечно, не верят, но тут бред какой-то: в смысле официально никто не сообщил?) Грибники нашли и ей под дверь принесли? Чушь написана
Добавлено позже:
Под серию криминала, связанного с какой-то гомосексуальной темой (??? Или нет) с натяжкой можно притянуть двух школьников. Они пропали.
Студент колледжа непонятно куда вышел и найден, лыжник замерз и найден там где потерялся.
Отправлено: Barbie - 26.12.25 17:30
Вы задали вопрос, я ответила. Думала здесь не запрещено писать своё мнение всем, а не только ТТ. Заметила, когда у вас отсутствуют аргументы вы пишите нечто подобное, а ТТ уже ответил, а в статье я об этом уже читала и т.д и и.п. Истина одна никому не было смысла подделывать ДНК деревенского парня.Вы этих родителей не видели ни разу и утверждаете, что им ерунду выдали. Люди скорее всего даже школу деревенскую не закончили, им выдали документы, они, естественно, не поняли, как так получается, что их ДНК совпадает с останками сожёного трупа. Единственный аргумент, который повторял отец, они нам ещё до анализа сказали, что эт наш сын. Звучит весьма глупо и наивно. Нет, не нужно думать, что сынок провёл весело выходные ( возможно в плохой компании), но не факт, возможно просто неосторожное обращение с электроприборами по пьяне или даже банальное курение, привело к возгоранию. Нет в это родители не верят, они верят только в страшного маньяка, который украл их двадцатилетнего сына ранним зимним утром. Маньяк, секта, чёрный прокурор, на крайняк работа на плантациях в далёкой Африке, все остальные версии лесом, не мог их сын весело проводить выходные.
Добавлено позже:
Подробнее про Михаила Голева.Вам не угодишь, у родителей Андрея ДНК взяли- очень подозрительно, подделка, подтасовка результатов. У родителей Михаила ДНК не взяли, ну точно не было трупа. Всё могло быть в тысячу раз проще и банальней, у студентов как правило в те годы был при себе студенческий пропуск, бумажная корочка. А может и ещё какие-нибудь документы при себе. Вот и всё, а родители либо об этом сейчас специально скромно промолчали, либо им об этом не сказали по какой-то причине, вы же не знаете как они общались с оперативниками и какие истерики им закатывали.
Труп обнаружили в лесу на улице Якутской. Личность установили только спустя два года, так как от тела практически ничего не осталось. По этой же причине не удалось и определить точную причину смерти.
Вы сами-то верите в это? – спрашивает журналиста «КП» Павел Александрович. – Молодой, физически крепкий парень, знающий трассу, и - заблудился?!
Тем не менее версию о том, что студент мог заблудиться, исключать нельзя, ведь территория комлекса действительно окружена лесом. Но расстояние до людей в любом из направлений не так уж и велико. По левую руку в трех с небольшим километрах - Северное кладбище, по правую, также в трех километрах, - дорога. Только если ехать прямо – густой лес. Но опять же - в трех километрах - река, а река всегда выведет к людям. И студент не мог этого не знать. Ну и в крайнем случае, Михаил, утверждающий, что знает дорогу, через несколько пройденных километров наверняка бы сообразил, что едет не туда и мог бы вернуться по уже накатанной лыжне. По данным сайтов с архивами погоды, в тот день температура воздуха была довольно комфортной - около -12 градусов, а снега практически не было. Поэтому вероятность того, что лыжню могло запорошить, нулевая.
Причину смерти не установили
Даже спустя 20 лет после исчезновения сына у Людмилы Голевой дрожит голос и льются слезы, когда она говорит о нем. Хоть смерть сына женщина давно приняла, официально об этом ей никто так и не сообщил.
- Так вышло, что спустя три с половиной года после исчезновения Миши, с милиционером, который вел его дело, мы общаться прекратили, - рассказывает Людмила. – Никаких вещей на экспертизу, ни анализов ДНК ни у меня, ни у мужа не брали.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url])
Отправлено: black_out - 26.12.25 17:46
Отправлено: Barbie - 26.12.25 17:55
Подробнее про Михаила Голева.С чего вы решили, что он точно не мог заблудиться-потеряться? Ногу он сломать/ вывихнуть тоже не мог? А руку? В капкан или овраг упасть тоже не мог? С сердцем плохо не могло случиться? И инсульт настигнуть его тоже не мог? Не смотря на то, что инсульты типичны для пожилых людей, существует немало людей до 30 лет в биографии которых был инсульт и зачастую не один, настигает он неожидано и выживаемость человека на 100 процентов зависит.от того, как ему будет оказана первая скорая помощь. Там время на минуты идёт. Все кто выжили после инсульта и не остались инвалидами, полностью обязаны молниеносной реакции близких или посторонних людей, которые по воле случая оказались по близости во время инцидента. Студент Миша поехал на лыжах вокруг лес холодно, морозно, даже если он случайно потерял одну варежку, а потом поехал её искать и не нашёл. Даже такая банальная ерунда могла стать причиной того, что он замёрз и не смог выбраться из леса.
Труп обнаружили в лесу на улице Якутской. Личность установили только спустя два года, так как от тела практически ничего не осталось. По этой же причине не удалось и определить точную причину смерти.
Вы сами-то верите в это? – спрашивает журналиста «КП» Павел Александрович. – Молодой, физически крепкий парень, знающий трассу, и - заблудился?!
Тем не менее версию о том, что студент мог заблудиться, исключать нельзя, ведь территория комлекса действительно окружена лесом. Но расстояние до людей в любом из направлений не так уж и велико. По левую руку в трех с небольшим километрах - Северное кладбище, по правую, также в трех километрах, - дорога. Только если ехать прямо – густой лес. Но опять же - в трех километрах - река, а река всегда выведет к людям. И студент не мог этого не знать. Ну и в крайнем случае, Михаил, утверждающий, что знает дорогу, через несколько пройденных километров наверняка бы сообразил, что едет не туда и мог бы вернуться по уже накатанной лыжне. По данным сайтов с архивами погоды, в тот день температура воздуха была довольно комфортной - около -12 градусов, а снега практически не было. Поэтому вероятность того, что лыжню могло запорошить, нулевая.
Причину смерти не установили
Даже спустя 20 лет после исчезновения сына у Людмилы Голевой дрожит голос и льются слезы, когда она говорит о нем. Хоть смерть сына женщина давно приняла, официально об этом ей никто так и не сообщил.
- Так вышло, что спустя три с половиной года после исчезновения Миши, с милиционером, который вел его дело, мы общаться прекратили, - рассказывает Людмила. – Никаких вещей на экспертизу, ни анализов ДНК ни у меня, ни у мужа не брали.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url])
Отправлено: Клава К - 26.12.25 18:00
Если не строить версии о вербовке и подкладывании похожего трупа, то притянуто это для загадошности.
Мальчиков школьников жалко. Попали в беду
Отправлено: Barbie - 26.12.25 18:02
К ситуации с лыжником 0 вопросов. Останки найдены там, где он пропал. С сердцем плохо может стать всем. Или рвота началась, на завтрак съел не то, отошел от лыжни, споткнулся, упал, некому помочь.Вы что это же был ПОНЕДЕЛЬНИК!!! Как вы можете сомневаться?
Если не строить версии о вербовке и подкладывании похожего трупа, то притянуто это для загадошности.
Мальчиков школьников жалко. Попали в беду
Добавлено позже:
К ситуации с лыжником 0 вопросов. Останки найдены там, где он пропал. С сердцем плохо может стать всем. Или рвота началась, на завтрак съел не то, отошел от лыжни, споткнулся, упал, некому помочь.А мне парня на лыжах тоже очень жалко. Попал в какую-то переделку по дороге, а помочь некому, люди далеко. По сути нелепая смерть, может свои силы переоценил, даже если у него не было топографического критицизма, всё равно на открытой местности много неожиданностей и опасностей подстерегают ( как вариант ещё напала стая бездомных собак, в городе бы испугались, всюду люди, а здесь увидели, что парень один в поле не воин).
Если не строить версии о вербовке и подкладывании похожего трупа, то притянуто это для загадошности.
Мальчиков школьников жалко. Попали в беду
.
Отправлено: Gloster - 26.12.25 19:20
С чего вы решили, что он точно не мог заблудиться-потеряться? Ногу он сломать/ вывихнуть тоже не мог? А руку? В капкан или овраг упасть тоже не мог? ... Студент Миша поехал на лыжах вокруг лес холодно, морозно, даже если он случайно потерял одну варежку, а потом поехал её искать и не нашёл. Даже такая банальная ерунда могла стать причиной того, что он замёрз и не смог выбраться из леса.Плохо, что нет никого из Перми, чтобы пояснил, что там за лес такой... Я понимаю так, это - что-то типа лесопарковой зоны, находящейся в городской черте. И не он один там на лыжах бегал, даже если что-то и случилось, то это же - не тайга и не дремучая чащоба, чтобы вот так сгинуть, тут, скорее всего - криминальная подоплека.
Отправлено: panimonika - 26.12.25 20:10
Вот примерное расстояние от аэрокосмического факультета политеха (где учился Голев) и Яхтенной улицей (где найден в лесу).
Яхтенная длинная, так что может где-то дальше. Лес вполне основательный, не городской парк.
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 20:18
это - что-то типа лесопарковой зоны, находящейся в городской черте. И не он один там на лыжах бегал, даже если что-то и случилось, то это же - не тайга и не дремучая чащоба, чтобы вот так сгинуть, тут, скорее всего - криминальная подоплека.Так совершенно верно
Кроме того,были все условия,просто исключающие версию - ехал-стало плохо -упал-замерз.
https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/?ysclid=mjn1e5ct82988042090 (https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/?ysclid=mjn1e5ct82988042090)
Вот здесь еще момент важный; другая статья, примерно тоже, но с нюансами):
Миша – студент аэрокосмического факультета политеха. Жил в Кондратово. Не с родителями. Рядом. Но заходил к ним каждый день. До занятий и после.
Пришел он и в то утро – 10 января. В спортивной форме. Собирался сдавать зачет по физкультуре. Уехал в 8.45. Через час уже был на комплексе ППИ. На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает. Для зачета нужно было пробежать два круга – пять километров.
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!». Он и стал последним, кто видел первокурсника.
через полчаса на трассу вышли второкурсники. На лыжне Мишу не встретили. Тревогу преподаватели забили спустя три часа. Искали до глубокого вечера - ездили по лесу на Буране. Потом родители юноши вместе с учителями Кондратовской школы два дня прочесывали лес. Параллельно работали службы спасения, опять таки частный детектив. Но – никакой зацепки. Ни Миши, ни его следов, даже лыжных палок не нашли. Парня как на вертолете увезли. Родители надеялись, что он все равно куда-то вышел. Ждали. Через два дня подали заявление в Ленинский РОВД.
И если всю информацию по условиям его исчезновения собрать:
1. Ехать надо по проложенной трассе вокруг студгородка.Вся трасса одного круга - 2,5 км
2. Участок того леса ограничен двумя автодорогами и рекой - как треугольником огорожено.В любом случае выходишь либо к трассе,либо к реке.
3. Погода была прекрасной для лыж- -12 и без снега. Это важно. На лыжах есть огромное преимущество для того, чтобы НЕ заблудиться. Можно всегда пойти назад по лыжне собственной, если отклонился от маршрута. В тот день лыжню не могло запорошить (данные из статьи - приводила ранее).
4. Здоровье в целом у парня должно быть отменное (не взяли бы иначе на аэрокосмический факультет) .И таким же замечательным очевидно было и в тот день его самочувствие - он хотел вместо положенных 2-х пройти 4 круга.
5. Сразу - через полчаса после него на трассу вышли другие студенты. Михаила нигде на трассе не было.
Таким образом,ехал-стало плохо - упал - никак не протащить. Не было его через полчаса на трассе.
Остается -заблудился?
Там негде заблудиться - все уже расписано - отчего и почему.
Если только так: заблудился (временное помешательство) и потом упал в особо высокий сугроб (инсульт и прочее). И не нашли.
Т.е. сочетание одновременного нарушения психического и физического здоровья. с чего то вдруг. Плюс все тщательные поиски после - мимо. Тогда НЛО не менее вероятно.
Отправлено: ТТТТ - 26.12.25 20:31
Труп обнаружили в лесу на улице Якутской. Личность установили только спустя два года, так как от тела практически ничего не осталось. По этой же причине не удалось и определить точную причину смерти.Лыжи разумеется тоже не обнаружили?
Вы сами-то верите в это? – спрашивает журналиста «КП» Павел Александрович. – Молодой, физически крепкий парень, знающий трассу, и - заблудился?!
Отправлено: panimonika - 26.12.25 20:37
Там негде заблудиться - все уже расписано - отчего и почему.Есть уверенность, что кроме физкультурной лыжни там не было никаких других лыжней? Что больше никто там вокруг кампуса на лыжах не катался?
Элементарно ушел на другую лыжню не заметив расхождения, в задумчивости, и помчал по ней дальше и дальше. Когда спохватился - уехал далеко. Решил срезать обратный путь - ушел не туда.
Ногу подвернул, неудачно, не смог двигаться полноценно, замерз.
Из таких неудачных комбинация и складываются все ЧП.
Ну а какой там криминал может быть, где студенты бегают а на машине не подъедешь?
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 20:38
Лыжи разумеется тоже не обнаружили?Полагаю что ни лыж, ни палок при тех непонятных останках, которые не совсем ясно где именно обнаружили ( в лесу НА Якутской) не было. Иначе бы эту важнейшую информацию обязательно озвучили. И не делали ДНК . Вообще. Это вообще как возможно? Даже изобразить какие то. Действия по установлению принадлежности чьих то останков к Михаилу не пытались. Меня поражает - как родители такое допустили? Видимо знают, с кем такой беспредел прокатит и так действуют
Отправлено: Клава К - 26.12.25 20:58
Начинается размусоливание на пустом месте.
Раз его похоронили под именем, значит родственники опознали.
Искали-не нашли никогда не означает, что не было, а означает, что не нашли. Может, с дронами нашли бы.
Если бы его умыкнули как мальчиков, его бы не вернули, зачем. Мало ли куда он там покатил в этом лесу.
Отправлено: ТТТТ - 26.12.25 21:07
По приговору на нём убийство (кого??), содомия с военнослужащими, и прочая дрянь.
Но в видео речь шла вроде о трупах, как на его даче, так и прикопанных в лесу. Или, в данном случае с трупами проводят иные арифметические действия??
"Ты этого берёшь на себя, а тех мы оформляем как неопознанных бомжей".
Данный педераст не в Перми проживал? Для такого важного господина жить в каком-то ЗАТО ракетной части не комильфо.
Отправлено: Клава К - 26.12.25 21:09
Лыжник замерз там где катался.
Остаются пропажи двух мальчиков школьников с разницей в год.
Отправлено: Barbie - 26.12.25 21:23
Плохо, что нет никого из Перми, чтобы пояснил, что там за лес такой... Я понимаю так, это - что-то типа лесопарковой зоны, находящейся в городской черте. И не он один там на лыжах бегал, даже если что-то и случилось, то это же - не тайга и не дремучая чащоба, чтобы вот так сгинуть, тут, скорее всего - криминальная подоплека.Написано, что окружал леса, а не лесопарковая зона. Не важно, человек из Перми или нет, большая часть пермяков вообще может ни разу в эти дебри не забредала, факт остаётся фактом, труп нашли, пусть и не сразу, а потеряться/ заблудиться/ сгинуть на пустыре, окружённым лесом в безлюдной местности может каждый. Здесь нет загадки, это статистика.
Добавлено позже:
(Вложение)Что и требовалось доказать. А родители никогда не хотят верить в бесславную смерть своих детей.
Вот примерное расстояние от аэрокосмического факультета политеха (где учился Голев) и Яхтенной улицей (где найден в лесу).
Яхтенная длинная, так что может где-то дальше. Лес вполне основательный, не городской парк.
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 22:02
Какая-то инфа по бывшему подполковнику, военпрокурору-педерасту Леденцову есть?Да что то ничего сверх известного.
Вот такой еще материал попался:
https://disappeared.narod.ru/belikov.html
Из молодежных тусовок завилась веревочка о том, что в Перми проклюнулись сатанисты и якобы их средоточие тяготеет к поселку Бершеть и конкретно к военному городку Звездный, где дислоцируется ракетная дивизия. А в дивизии до недавнего времени был заместитель военного прокурора со слащаво-леденящей фамилией, на которого сейчас заведено уголовное дело. По словам одного из офицеров, сей субъект был попросту из породы оборотней:
- Носил обалденную золотую цепь и перстни, хотя регулярно за форму одежды давал нахлобучку военнослужащим. На даче у него найден труп, а в лесочке – еще несколько… Сейчас уже известно, что он делал «голубыми» молодых ребят (в их числе есть, очевидно, и солдаты, и несовершеннолетние), а потом то ли на почве ревности, то ли еще из каких забуревших помыслов уничтожал…
Из информированного источника стало известно, что среди жертв военного прокурора есть и жители Перми. Сам прокурор примкнул к сонму потеряшек – разыскать его никто не может.
Отправлено: Barbie - 26.12.25 22:15
Так совершенно верноИ что, что сразу через полчаса пришли другие студенты? Сразу понятно, что вы сама на лыжах не катаетесь, если бы катались то бы понимали, что разминуться там самое простое. И что, что Мишу искали? Бахова тоже искали и Сторожевую искали. И что? Их тела потом подбросили? Если сразу не нашли, значит, точно подбросили? Я уже в другой теме пример приводила, если я у себя дома потеряю ключ/ книгу, а потом буду долго искать и не найду, а потом через какое-то время найду. Это что значит, что мне их подбросили? Или то, что иногда так случается, что люди, что-то найти/ заметить не могут? Помню, как в детстве вывела кошку погулять на территорию детского садика летом вечером, когда детей нет. Кошка- подросток, домашняя улицы не знает, посидела на травке, я отвернулась, нет кошки. Как я её с подружками искала, везде искали, под каждую веранду заглядывали, под все кусты. Не нашли, пошли к ребятам во двор помощи просить искали всем двором весь вечер. Нет кошки. Пришлось родителям рассказать, на утро с родителями ходили искали, с соседями. Нет, кошки. Мама ходила в садик спрашивала у воспитателей может когда они с детьми гуляют слышат откуда нибудь приглушённое мяуканье. Нет никто не видел и не слышал кошки. Через три дня мне родители сказали, что всё кошка убежала или её кто-нашёл и к себе забрал, успокойся и забудь, больше искать не нужно. На четвёртый день я пошла одна, сидела ревела на той полянке, где я её потеряла, и вдруг под верандой, под которой мы тысячу раз смотрели, я увидела светящиеся глаза. Увидела, стала звать, она долго не выходила, но я была уже спокойна кошка нашлась, потом вылезла наконец-то, проголодалась видимо. Я её хвать на ручки и грязную в земле, домой потащила. А мне взрослые говорили что её нет в садике, ага. Уверена, что она все дни там и просидела в испуге и никто её не подбрасывал, не нашли не всегда значит, что в этой локации физически нет, не нашли значит не заметили.
Кроме того,были все условия,просто исключающие версию - ехал-стало плохо -упал-замерз.
https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/?ysclid=mjn1e5ct82988042090 (https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/?ysclid=mjn1e5ct82988042090)
Вот здесь еще момент важный; другая статья, примерно тоже, но с нюансами):
Миша – студент аэрокосмического факультета политеха. Жил в Кондратово. Не с родителями. Рядом. Но заходил к ним каждый день. До занятий и после.
Пришел он и в то утро – 10 января. В спортивной форме. Собирался сдавать зачет по физкультуре. Уехал в 8.45. Через час уже был на комплексе ППИ. На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает. Для зачета нужно было пробежать два круга – пять километров.
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!». Он и стал последним, кто видел первокурсника.
через полчаса на трассу вышли второкурсники. На лыжне Мишу не встретили. Тревогу преподаватели забили спустя три часа. Искали до глубокого вечера - ездили по лесу на Буране. Потом родители юноши вместе с учителями Кондратовской школы два дня прочесывали лес. Параллельно работали службы спасения, опять таки частный детектив. Но – никакой зацепки. Ни Миши, ни его следов, даже лыжных палок не нашли. Парня как на вертолете увезли. Родители надеялись, что он все равно куда-то вышел. Ждали. Через два дня подали заявление в Ленинский РОВД.
И если всю информацию по условиям его исчезновения собрать:
1. Ехать надо по проложенной трассе вокруг студгородка.Вся трасса одного круга - 2,5 км
2. Участок того леса ограничен двумя автодорогами и рекой - как треугольником огорожено.В любом случае выходишь либо к трассе,либо к реке.
3. Погода была прекрасной для лыж- -12 и без снега. Это важно. На лыжах есть огромное преимущество для того, чтобы НЕ заблудиться. Можно всегда пойти назад по лыжне собственной, если отклонился от маршрута. В тот день лыжню не могло запорошить (данные из статьи - приводила ранее).
4. Здоровье в целом у парня должно быть отменное (не взяли бы иначе на аэрокосмический факультет) .И таким же замечательным очевидно было и в тот день его самочувствие - он хотел вместо положенных 2-х пройти 4 круга.
5. Сразу - через полчаса после него на трассу вышли другие студенты. Михаила нигде на трассе не было.
Таким образом,ехал-стало плохо - упал - никак не протащить. Не было его через полчаса на трассе.
Остается -заблудился?
Там негде заблудиться - все уже расписано - отчего и почему.
Если только так: заблудился (временное помешательство) и потом упал в особо высокий сугроб (инсульт и прочее). И не нашли.
Т.е. сочетание одновременного нарушения психического и физического здоровья. с чего то вдруг. Плюс все тщательные поиски после - мимо. Тогда НЛО не менее вероятно.
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 22:18
Что еще можно отметить (уж не знаю - играло ли роль?): все четверо похоже что вели здоровый образ жизни, были из благополучных (хоть и разных по социальному статусу) семей. И что особо обратило на себя мое внимание: были умными, разносторонними (Антон и Михаил точно), хорошо учились.
Добавлено позже:
Сразу понятно, что вы сама на лыжах не катаетесь, если бы катались то бы понимали, что разминуться там самое простоея все детство на лыжах провела:
По поводу заблудиться - молодому здоровому парню, не в истинном лесу, когда на десятки км лес сплошной,а на таком жестко ограниченном участке: две улицы под углом и - река.
Я - не верю! Говорю это еще и потому, что в детстве училась в спортклассе по спортивному ориентированию. С 4 го по 8-й классы. Нас -малышей по сути "закидывали" в разные, НЕИЗВЕСТНЫЕ НАМ леса, Возили помню на пазиках туда. В руках - карта и компас. Ногами или на лыжах ( вплоть до того, что в минус 20 даже пару раз было). Если на лыжах,то на грудную клетку надевался специальный станок-планшет,куда прикреплялась карта.Цель найти нужные КП (контрольные пункты) на местности. Их расположение -отмечено на карте.Никаких мобильных тогда не было. На соревнованиях - сотни ребятишек из различных школ города.
На моей памяти ни разу ни один глобально не заблудился. Не говоря о том, что все остались живы.
Поэтому,говорить, что при данных условиях взрослый парень заблудился и замерз - это БРЕД. Только при одном условии такое возможно - был какой то диагноз,он потерял сознание и замерз.
Отправлено: Barbie - 26.12.25 22:23
Так что по возрасту и физическим данным все четверо пропавших подходили похоже этому леденцу. А уж что там по факту было -кто знает. Но действовали явно профессионально. Без шума и пыли что называется.Леденцов только умненьких любил? Отбирал по оценкам? На лыжне сам в засаде сидел или кого-то нанял?
Что еще можно отметить (уж не знаю - играло ли роль?): все четверо похоже что вели здоровый образ жизни, были из благополучных (хоть и разных по социальному статусу) семей. И что особо обратило на себя мое внимание: были умными, разносторонними (Антон и Михаил точно), хорошо учились.
Добавлено позже:
Так что по возрасту и физическим данным все четверо пропавших подходили похоже этому леденцу. А уж что там по факту было -кто знает. Но действовали явно профессионально. Без шума и пыли что называется.Вас в леса не по одиночке закидывали, а в одиночку и без лыж можно заблудиться/ погибнуть/ покалечиться / замёрзнуть. И это точно не вина Леденцова.
Что еще можно отметить (уж не знаю - играло ли роль?): все четверо похоже что вели здоровый образ жизни, были из благополучных (хоть и разных по социальному статусу) семей. И что особо обратило на себя мое внимание: были умными, разносторонними (Антон и Михаил точно), хорошо учились.
Добавлено позже:я все детство на лыжах провела:
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 22:25
Добавлено позже:
Леденцов только умненьких любил?ну если вы так поняли,ничего не могу сделать...))
Эта фраза простроена без привязки к Леденцову.Не заметили вижу. Ну да что ж теперь...))
Добавлено позже:
Вас в леса не по одиночке закидывалиЭто привозили к месту соревнований на автобусе. Все соревнования всегда только одиночные. Иного не было. И разряды каждому персонально выдавали -по мере заслуг
Отправлено: panimonika - 26.12.25 22:28
Вот такой еще материал попался:Там ещё такое есть:
https://disappeared.narod.ru/belikov.html
Василий Пьянков, почетный академик Международной академии энергоинформационных наук, говорит о попытках похищения людей НЛО на территории Пермской области. Например, в селе Лобаново, отстоящем недалеко от Перми, Василий Николаевич беседовал со старшеклассницей, которая по дороге в школу увидела приземлившийся летающий объект.
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 22:29
И это точно не вина Леденцова.этот фрукт - просто одна из версий
Добавлено позже:
Там ещё такое есть:Есть. Я видела))
Василий Пьянков, почетный академик Международной академии энергоинформационных наук, говорит о попытках похищения людей НЛО на территории Пермской области. Например, в селе Лобаново, отстоящем недалеко от Перми, Василий Николаевич беседовал со старшеклассницей, которая по дороге в школу увидела приземлившийся летающий объект.
Посему выше упомянула - зхамерзнуть в тех условиях тому парню-также фантастично, как НЛО))
Отправлено: Barbie - 26.12.25 22:31
Стала дольше комменты к Погребижской смотреть.Про Михаила ценнейший материал от сокурсников,знающих его,и что еще более ценно ту трассу, о которой речь:Сам туда не мог забрести? Раз не мог значит ну точно лыжный маньяк. Преподаватель сказал, что он трассу эту не знал, может он думал, что дальше ещё одна трасса есть?
Добавлено позже:ну если вы так поняли,ничего не могу сделать...))
Эта фраза простроена без привязки к Леденцову.Не заметили вижу. Ну да что ж теперь...))
Добавлено позже:Это привозили к месту соревнований на автобусе. Все соревнования всегда только одиночные. Иного не было. И разряды каждому персонально выдавали -по мере заслуг
Добавлено позже:
Там ещё такое есть:Бывает
Василий Пьянков, почетный академик Международной академии энергоинформационных наук, говорит о попытках похищения людей НЛО на территории Пермской области. Например, в селе Лобаново, отстоящем недалеко от Перми, Василий Николаевич беседовал со старшеклассницей, которая по дороге в школу увидела приземлившийся летающий объект.
Добавлено позже:
Полагаю что ни лыж, ни палок при тех непонятных останках, которые не совсем ясно где именно обнаружили ( в лесу НА Якутской) не было. Иначе бы эту важнейшую информацию обязательно озвучили. И не делали ДНК . Вообще. Это вообще как возможно? Даже изобразить какие то. Действия по установлению принадлежности чьих то останков к Михаилу не пытались. Меня поражает - как родители такое допустили? Видимо знают, с кем такой беспредел прокатит и так действуютА причём здесь беспредел? ДНК- в нулевых это дорогое удовольствие и использовали его не повсеместно. Уверена на 200 процентов, у найденного трупа в лесу был студенческий билет, с фотографией и читабельной информацией, а также одежда была в которой его видел преподаватель в день исчезновения. Так и опознали, если тело уже было сложно узнать. А как вы хотели? Так раньше и жили, без генетических анализов и чатов GPT. Было время. Не делали каждому жмурику ДНК, особенно если он уже с документами лежит, могли ещё стоматологическую карту сравнить с зубами трупа, так и определяли личность. И это мы ещё не знаем нашли его в лыжах/рядом с лыжами или нет.А про инсульт и другое, что вы о здоровье писали, это и вовсе смешно. Если он на аэрокосмическом учился, это что значит он бессмертный? И ничем заболеть не мог? Пожизненная гарантия? Человек физкультуры весь семестр прогуливал, а тут напросился на четыре круга. Немудрено, что силы не рассчитал, ещё и понедельник, пришёл с весёлых выходных, наверняка ещё и голова болела и пить хотелось каждые десять минут.
Отправлено: panimonika - 26.12.25 23:05
Есть. Я видела))При плановом течении событий - да, а если что-то пошло не по плану то замерзнуть в -12 совсем не фантастично.
Посему выше упомянула - зхамерзнуть в тех условиях тому парню-также фантастично, как НЛО))
Сказано что он впервые вышел на эту трассу, но сказал что знает её. Есть деталь: физкультурник назначил ему эту лыжную пробежку из-за прогулов.
То есть парень прогуливал физру, раньше на этой лыжне не ходил. Сказал что знает куда идти, но так ли уж знал? заснеженный однообразный лес и возможно несколько расходящихся лыжней.
Почему он прогуливал? значит или не любил спорт, или находились дела поинтересней. Тут тоже могли найтись те же отвлекающие факторы.
Например девушки. Побежали наперегонки? побежали. Ну это фантазия конечно. Но нельзя скидывать со счетов возраст, увлеченности, кураж.
То что участок со всех сторон огорожен дорогами и рекой - мне кажется это сказано для драматизма, по карте видно что это очень относительная близость, как дорог так и реки.
Совсем это всё не близко.
Отправлено: Glaider - 26.12.25 23:15
Немудрено, что силы не рассчитал, ещё и понедельник, пришёл с весёлых выходных, наверняка ещё и голова болела и пить хотелось каждые десять минут.И куда он зачем-то в таком состояние пошел?
То что его не нашли сразу в близжайшее время и в близжайшем от курса месте показывает, что он явно исчез с территории прилегающей. Если исчез сам - как? заблудился - только намеренно сойти с маршрута, если верить местным жителям. Зачем ему намеренно сходить с маршрута, даже если он был с похмелья, больной и не расчитал силы? Какой мотив у студента ехать туда, где не проходят занятия? Если мотив только - стало плохо на голову, значит точно ушел в лес куда глаза глядят - это плохой мотив.
Если с трупом нашли лыжи - как минимум провести эксперимент, может ли человек с лыжами добраться до места обнаружения трупа. Каким способом? Каким маршрутом?
Тут конечно или иделаьный НС - сам ушел, замерз, просто так; или идеальное преступление - никому нет дела, ничего выяснять не надо, пишем НС, живем дальше.
и возможно несколько расходящихся лыжней.если снега не было, сколько времени займет вечером проехать по всем возможным лыжням(на машинах, как пишут)?
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 23:17
На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает. Для зачета нужно было пробежать два круга – пять километров.
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!». Он и стал последним, кто видел первокурсника.
На лыжи в этом сезоне значит не вставал, но уверенно говорит, что трассу знает.
Откуда?
А ответ мы получаем из скринов, которые я выше привела.Последние два из них:
Лыжня была короткая и кольцевая, не как сказали в видео, что вокруг студгородка.Летом мы там бегали ногами.Зимой там же на лыжах.
Отправлено: rosalie - 26.12.25 23:25
Может, он реально 4 круга побежал, а потом поплохело, запаниковал, поехал не в ту сторону, там потерял сознание и замерз. А может, просто выиграть время хотел и вместо 2 лишних кругов по своим личным делам от лыжни отъехал. Хоть что-то употребить, хоть банально в туалет приспичило. Упал вместе с лыжами, получил травму, не смог добраться.
Целый год в маленьком лесочке найти не могли, а в соседней теме удивляются, что в тайге найти не могут...
Отправлено: Barbie - 26.12.25 23:34
И куда он зачем-то в таком состояние пошел?А что делать, когда весь семестр физру прогуливал? Вылететь из универа не хотел. Я не говорю, что у него жёсткое похмелье было и он на ногах стоять не мог, нет, я просто хочу сказать, что студенты редко с выходных свежие как огурчики приходят. Понедельник- день тяжёлый, а утро особенно :de:
То что его не нашли сразу в близжайшее время и в близжайшем от курса месте показывает, что он явно исчез с территории прилегающей. Если исчез сам - как? заблудился - только намеренно сойти с маршрута, если верить местным жителям. Зачем ему намеренно сходить с маршрута, даже если он был с похмелья, больной и не расчитал силы? Какой мотив у студента ехать туда, где не проходят занятия? Если мотив только - стало плохо на голову, значит точно ушел в лес куда глаза глядят - это плохой мотив.
Если с трупом нашли лыжи - как минимум провести эксперимент, может ли человек с лыжами добраться до места обнаружения трупа. Каким способом? Каким маршрутом?
Тут конечно или иделаьный НС - сам ушел, замерз, просто так; или идеальное преступление - никому нет дела, ничего выяснять не надо, пишем НС, живем дальше.
если снега не было, сколько времени займет вечером проехать по всем возможным лыжням(на машинах, как пишут)?
Отправлено: Наталья КВ - 26.12.25 23:37
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!». Он и стал последним, кто видел первокурсника.
- Михаил исчез на первом ж круге. И почти сразу - через 3 часа его стали активнейшем образом искать там.
Добавлено позже:
Искали до глубокого вечера - ездили по лесу на Буране. Потом родители юноши вместе с учителями Кондратовской школы два дня прочесывали лес. Параллельно работали службы спасения, опять таки частный детектив. Но – никакой зацепки. Ни Миши, ни его следов, даже лыжных палок не нашли. Парня как на вертолете увезли. Родители надеялись, что он все равно куда-то вышел. Ждали. Через два дня подали заявление в Ленинский РОВД.
Отправлено: Barbie - 26.12.25 23:41
Дословно так:Раз сказал, что знает, значит точно знает? У него опыта жизненного было кот наплакал, физкультуру регулярно прогуливал, конечно, сказал что трассу знает, я бы тоже так на его месте сказала. И здесь два варианта либо он откровенно врал, либо искренне заблуждался. Есть ещё и третий, он вообще ничего не говорил, что знает трассу, или честно признался, что знает её плохо, но преподаватель постфактум намерено искажает диалог, говоря, что Миша сказал, что трассу знает. Он просто перекладывает ответственность на студента.
На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает. Для зачета нужно было пробежать два круга – пять километров.
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!». Он и стал последним, кто видел первокурсника.
На лыжи в этом сезоне значит не вставал, но уверенно говорит, что трассу знает.
Откуда?
А ответ мы получаем из скринов, которые я выше привела.Последние два из них:
Лыжня была короткая и кольцевая, не как сказали в видео, что вокруг студгородка.Летом мы там бегали ногами.Зимой там же на лыжах.
Отправлено: panimonika - 26.12.25 23:43
если снега не было, сколько времени займет вечером проехать по всем возможным лыжням(на машинах, как пишут)?
Лыжня была короткая и кольцевая, не как сказали в видео, что вокруг студгородка.Летом мы там бегали ногами.Зимой там же на лыжах.Вот посмотрите на эти лыжероллерные трассы. Примерно так поди были напутаны и лыжни, если не больше, благо лыжня не требует вложений как дорожка. Целый лабиринт. Для того кто два раза в неделю ходил на физру конечно всё просто и понятно, не заблудишься. А для человека который первый раз встал на маршрут, да ещё и с самоуверенным задором четыре круга вместо двух?
Да легко сбиться, а потом нарезать круги где-то в двух шагах от цели, но каждый раз мимо.
На снимке, если смотреть в левую часть - там будет Якутская улица.
[attachimg=1]
Отправлено: Barbie - 26.12.25 23:47
Ну, к сожалению даже в таком "осколке леса" может стать плохо по той или иной причине, и умрешь, и не сразу найдут.Ладно в маленьком лесочке не могли найти, Сторожевую вот в подъезде не могли отыскать, хотя все камеры показывали, что она своим ходом подъезд не покидала. Квест, конечно. Но жиза чаще всего проще и банальней любого триллера. И по статистике в ней совсем не часто виновными в смерти оказываются злые маньяки, секты и генералы с лестницей.
Может, он реально 4 круга побежал, а потом поплохело, запаниковал, поехал не в ту сторону, там потерял сознание и замерз. А может, просто выиграть время хотел и вместо 2 лишних кругов по своим личным делам от лыжни отъехал. Хоть что-то употребить, хоть банально в туалет приспичило. Упал вместе с лыжами, получил травму, не смог добраться.
Целый год в маленьком лесочке найти не могли, а в соседней теме удивляются, что в тайге найти не могут...
Отправлено: panimonika - 26.12.25 23:49
Есть ещё и третий, он вообще ничего не говорил, что знает трассу, или честно признался, что знает её плохо, но преподаватель постфактум намерено искажает диалог, говоря, что Миша сказал, что трассу знает. Он просто перекладывает ответственность на студента.Вот вполне. Отправил одного парня по незнакомой трассе, конечно не в его интересах говорить что трасса на самом-то деле извилистая, для новичка неочевидная.
В коментах пишут что и летом и зимой там бегали, ну кто бегал тому конечно всё просто.
Отправлено: Чухонка - 26.12.25 23:52
Отправлено: Клава К - 26.12.25 23:58
С лыжником - несчастный случай.
Андрея погубило что-то, конечно. Может, он в том доме вообще не ночевал, или уехал среди ночи с частью компании.
По школьникам ноль.
По итогу ничего общего.
По лыжнику я даже альтернативы не вижу. Увозили привозили? Да кому он нужен. Если б увезли, то не стали привозить обратно, как школьников. Не понимаю, почему так трудно смириться с тем, что бывают несчастные случаи?
И летом бывают. Сколько рассказов, вошли люди даже в знакомый лес и заплутали.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 00:00
Лыжня была окружена со всех сторон дорогами... Мне кажется, его просто сбила машина и водитель, испугавшись отвёз тело подальше в лес, за 10 км. Поэтому искали и не нашли. Такая у меня версия.Смотрю на карту и не вижу окружающих дорог.
С восточной стороны - комплекс политеха.
С южной стороны - действительно дорога, Дорога Дружбы.
С юго-запада - изгиб Якутской улицы.
А вот в направлении на север, запад или северо-запад - не вижу никаких дорог.
Просеку вижу, по которой идет ЛЭП - но это свежая карта, а четверть века не факт что и эта просека с ЛЭП была.
Добавлено позже:
По школьникам ноль.По поводу Антона Курулева тоже есть интересная деталь:
Антон учился в физико-математической школе №146 в Индустриальном районе. Каждое утро вместе с одноклассниками он садился в автобус на остановке «Комсомольская площадь» и благополучно добирался до школы, но только не 20 декабря. В тот день Антон проснулся сам, хотя обычно поднимался с трудом. В 8.15 он вышел из дома и…больше его никто не видел.
Родители ждали сына с минуты на минуту, ведь он никогда не задерживался, а в этот день запаздывал и даже не позвонил. Стали звонить в школу, одноклассникам, а когда узнали, что Антон не только не доехал до школы, он даже не дошел до остановки, которая была в 3 минутах от дома,
https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/)
В тот день проснулся сам, и вместо обычного маршрута на автобусную остановку двинул куда-то ещё. Может любовь, девушка, кураж, возможно соперничество.
Может и похищение, обман. Школьник который проснулся сам, хотя обычно - ну представляете что такое "поднимался с трудом", как это бывает, не добудиться, богатырский утренний сон. Значит готовился к чему-то такому, от чего не спалось. Тут даже фантазировать бессмысленно, может быть всё что угодно, от дуэли до тайного свидания на квартире у любимой, или какой-то невообразимой ловушки криминального характера.
Внезапное похищение возле дома - могло быть, но "проснулся сам" (если это правда) скорее не подтверждает внезапность.
Отправлено: Чухонка - 27.12.25 00:06
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 00:07
Сначала просто инфа из инета:
По информации на 2023 год, на комплексе Пермского политехнического института (ПНИПУ) в микрорайоне Студенческий Городок была лыжная и роллерная трасса. Летом на асфальтированной дороге катались на роллерах, а зимой она превращалась в лыжную трассу.
А теперь ролик -как она выглядит:
https://rutube.ru/video/f5725080936a86b89a07e519d72066bb/
Еще раз суть: лыжня идет по асфальтированной дороге,летом по ней на роликах катаются. Ранее писали - протяженность этой закольцованной дороги всего то 2,5 км.
Как правильно писали в скринах студенты политеха: заблудиться там НЕВОЗМОЖНО.
Лыжня была короткая и кольцевая, не как сказали в видео, что вокруг студгородка.Летом мы там бегали ногами.Зимой там же на лыжах.
А стало б плохо - там активнейшие поиски почти сразу стали проводить.
Добавлено позже:
В комментариях пишут про дорогиДа. Верно. Я это недавно приводила.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 00:09
В комментариях пишут про дорогиДа вижу, потому и удивляюсь. Ж/д идёт параллельно Дороге Дружбы (сначала ДД потом ж/д), а с других сторон нет никаких дорог, если верить карте.
Ну не могли же дороги за 25 лет зарости, обычно происходит наоборот.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 00:12
Лыжня была окружена со всех сторон дорогами... Мне кажется, его просто сбила машина и водитель, испугавшись отвёз тело подальше в лес, за 10 км. Поэтому искали и не нашли. Такая у меня версия.Посмотрите мое предыдущее сообщение - там все глубоко внутри от тех дорог получается. Вряд ли машина бы сбила. Если только он зачем то на автотрассу не вышел - тогда да -возможно.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 00:14
Еще раз суть: лыжня идет по асфальтированной дороге,летом по ней на роликах катаются. Ранее писали - протяженность этой закольцованной дороги всего то 2,5 км.Вообще-то 2.5 км это не так уж и мало, особенно на незнакомой местности, и с кривыми лыжнями. Если есть изгибы, повороты, петли, и возможность уйти вообще в не ту сторону - заблудиться легко.
Как правильно писали в скринах студенты политеха: заблудиться там НЕВОЗМОЖНО.
Это же не круг вокруг футбольного поля, это множество извилистых.
Добавлено позже:
Да. Верно. Я это недавно приводила.Ну не скромничайте, Вы же любите всё представлять на картах, тащите карту тех дорог
//хоть посмотрю наконец
Отправлено: Клава К - 27.12.25 00:16
Из двух первых, повторюсь, гибель лыжника - НС и уж в любом случае не связана с его похищением с целью насилия.
Олег Леденцов служил заместителем военного прокурора ракетной части № 63549, расквартированной ранее в Бершети. Его уголовное преследование было начато 10 июля 2000 года. Через несколько дней он скрылся и был 18 июля 2000 года объявлен в розыск. Задержали офицера 20 декабря 2004 года в Белоруссии, куда на встречу к нему приехал отец Лев Леденцов – подполковник МВД РФ в отставке. 101-й гарнизонный военный суд на выездном заседании в Перми 25 июля 2006 года приговорил экс-прокурора к длительному лишению свободы, лишив звания «подполковник юстиции» и медали «70 лет Вооруженным силам СССР».
https://nesekretno.ru/incidents/32950/aks_prokuror_oleg_ledencov_ostavlen_za_rehetkoi_do_2019_goda?ysclid=mjndbbbzgr464691999
Отправлено: panimonika - 27.12.25 00:27
А теперь ролик -как она выглядит:Даже летняя укатанная трасса, в наши дни (когда в уход за дорожками вкладывались средства) и то не выглядит такой уж простой и очевидной.
https://rutube.ru/video/f5725080936a86b89a07e519d72066bb/
А что уж говорить зимой, когда всё одним цветом.
Качество ролика ужасное, но видно что всё на изгибах и поворотах, а вот тут куда бы поехать, налево или направо, хммм и это не единственное спорное место
[attach=1]
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 00:36
Все это прямо на территории студгородка по сути.
Заблудиться- это спецом упереть если только - с лыжни, которая проложена по асфальту .
Хоть вникните:
Лыжня была короткая и кольцевая, не как сказали в видео, что вокруг студгородка. Летом мы там бегали ногами. Зимой там же на лыжах.
КОЛЬЦЕВАЯ. С НЕЕ НЕВОЗМОЖНО НИКУДА СВЕРНУТЬ.
Отправлено: Чухонка - 27.12.25 00:41
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 00:42
В этом состоянии уехал не порции кудаугу - в хижину лесника (по карте вверху слева)
Отправлено: Клава К - 27.12.25 00:44
Отлить захотел спокойно или чего покрупнее отложить приспичило, да чтоб никто не засек. Или просто покататься в свое удовольствие вне трассы.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 00:46
Удалось найти саму эту лыжно-роликовую трассу на карте !!!!!Да неужели! А в моем сообщении в 23.43 вы её не заметили?
Добавлено позже:
С НЕЕ НЕВОЗМОЖНО НИКУДА СВЕРНУТЬ. Невозможно выйти за ее пределы.во во, так и будешь блуждать по этому лабиринту до темноты
Отправлено: Hayley - 27.12.25 00:50
Математик от бога :rl: какой большой разрыв? Если первую пропажу со второй отделяет лишь 21 день? Первый пропадает в декабре 1999, а второй в январе 2000. Лично я считаю, что понедельники - это просто совпадение. С лыжником и сгоревшим Андреем всё относительно ясно, то что родители не хотят принимать, что это его останки, не означает, что они действительно не его. Тем более, хоть им сообщили о них очень поздно, нашли их сразу после исчезновения парня. Вообщем студенты ( второй и третий пропавший) точно не из серии, на мой взгляд. А вот исчезновение первого и четвёртого имеют намного больше схожего. Оба старшеклассники, оба пропали рано утром по дороге в школу в Перми. Если есть здесь серия, то она объединяет только исчезновение Антона и Александра.Непонятно, почему вы выделили по схожести именно 1-го и 4-го? Потому что школьники? В принципе все четверо плюс минус одного возраста, большой разницы между 16, 17 и 18 годами нет, тем более, если парни высокие. И все четверо пропали утром. Разве что Ведерников под вопросом, потому что только по словам друзей ушел от них утром около 9.
Добавлено позже:Не две недели, я насчитала ровно три недели между пропажей Антона ( первое исчезновение) и Михаила ( второе исчезновение).
Добавлено позже:
Отправлено: panimonika - 27.12.25 00:51
угу - в хижину лесника (по карте вверху слева)Хижина лесника это что твоё Эмпайр-стейт-билдинг, маяк и ориентир :trollface:
[attachimg=1] На фото та самая ХИЖИНА ЛЕСНИКА
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 00:54
А в моем сообщении в 23.43 вы её не заметили?там не выделена трасса в своей закольцованности. Совершенно не наглядная форма подачи. Я нашла то - где все четко видно и понятно Для вас это без разницы - ради бога.
Отправлено: Barbie - 27.12.25 00:55
Смотрю на карту и не вижу окружающих дорог.Он ещё отца предупредил в тот день, что вернётся поздно ( это отец в передаче ЕП сказал), а ещё взял у родителей 10 рублей, это в 1999 наверое, вообще очень мало?
С восточной стороны - комплекс политеха.
С южной стороны - действительно дорога, Дорога Дружбы.
С юго-запада - изгиб Якутской улицы.
А вот в направлении на север, запад или северо-запад - не вижу никаких дорог.
Просеку вижу, по которой идет ЛЭП - но это свежая карта, а четверть века не факт что и эта просека с ЛЭП была.
Добавлено позже:По поводу Антона Курулева тоже есть интересная деталь:
Антон учился в физико-математической школе №146 в Индустриальном районе. Каждое утро вместе с одноклассниками он садился в автобус на остановке «Комсомольская площадь» и благополучно добирался до школы, но только не 20 декабря. В тот день Антон проснулся сам, хотя обычно поднимался с трудом. В 8.15 он вышел из дома и…больше его никто не видел.
Родители ждали сына с минуты на минуту, ведь он никогда не задерживался, а в этот день запаздывал и даже не позвонил. Стали звонить в школу, одноклассникам, а когда узнали, что Антон не только не доехал до школы, он даже не дошел до остановки, которая была в 3 минутах от дома,
https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/)
В тот день проснулся сам, и вместо обычного маршрута на автобусную остановку двинул куда-то ещё. Может любовь, девушка, кураж, возможно соперничество.
Может и похищение, обман. Школьник который проснулся сам, хотя обычно - ну представляете что такое "поднимался с трудом", как это бывает, не добудиться, богатырский утренний сон. Значит готовился к чему-то такому, от чего не спалось. Тут даже фантазировать бессмысленно, может быть всё что угодно, от дуэли до тайного свидания на квартире у любимой, или какой-то невообразимой ловушки криминального характера.
Внезапное похищение возле дома - могло быть, но "проснулся сам" (если это правда) скорее не подтверждает внезапность.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 00:59
там не выделена трасса в своей закольцованности. Совершенно не наглядная форма подачи. Я нашла то - где все четко видно и понятно Для вас это без разницы - ради бога.Это одна и та же карта, просто в разных режимах, у вас схема, а я выбрала гибрид, потому что он более нагляден и выразителен.
Потому что закольцованность на карте - это про летние окультуренные дорожки, а зимой они занесены снегом и лыжни прокладываются не только поверх летних но и там где удобно.
Отправлено: rosalie - 27.12.25 01:00
По поводу Антона Курулева тоже есть интересная деталь:Еще и спросил 10 рублей у мамы, и предупредил, что после школы задержится. То есть, куда-то он собирался, при том, скорее всего, вместо школы, а не после.
Антон учился в физико-математической школе №146 в Индустриальном районе. Каждое утро вместе с одноклассниками он садился в автобус на остановке «Комсомольская площадь» и благополучно добирался до школы, но только не 20 декабря. В тот день Антон проснулся сам, хотя обычно поднимался с трудом. В 8.15 он вышел из дома и…больше его никто не видел.
Отправлено: Barbie - 27.12.25 01:02
Смотрим и вникаем:А вы диалог Миши с преподом слышали? Я имею ввиду настоящий, а не фейковый? Только богу известно, куда он его именно на лыжах послал и сколько кругов по факту попросил. Про трассу знал и четыре круга вместо двух - это сказочка от препода, который в своё оправдание мог рассказывать, что угодно, а по факту никто не знает какое он задание дал проштрафившемуся студенту. Явно не то, которое он дал студентам, которые через полчаса на трассу пришли, иначе они были все вместе с Мишей и объединённые общим делом. И вернулись бы они вместе с трассы, а так вижу только в этой истории пойди туда не знаю куда и никакой серии.
Сначала просто инфа из инета:
По информации на 2023 год, на комплексе Пермского политехнического института (ПНИПУ) в микрорайоне Студенческий Городок была лыжная и роллерная трасса. Летом на асфальтированной дороге катались на роллерах, а зимой она превращалась в лыжную трассу.
А теперь ролик -как она выглядит:
https://rutube.ru/video/f5725080936a86b89a07e519d72066bb/
Еще раз суть: лыжня идет по асфальтированной дороге,летом по ней на роликах катаются. Ранее писали - протяженность этой закольцованной дороги всего то 2,5 км.
Как правильно писали в скринах студенты политеха: заблудиться там НЕВОЗМОЖНО.
Лыжня была короткая и кольцевая, не как сказали в видео, что вокруг студгородка.Летом мы там бегали ногами.Зимой там же на лыжах.
А стало б плохо - там активнейшие поиски почти сразу стали проводить.
Добавлено позже:Да. Верно. Я это недавно приводила.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 01:04
Он ещё отца предупредил в тот день, что вернётся поздно ( это отец в передаче ЕП сказал), а ещё взял у родителей 10 рублей, это в 1999 наверое, вообще очень мало?Хмммм совершенно не помню что в то время значили 10 руб.
Ну вот получается и этот случай выпал из понедельничной серии.
Отправлено: Чухонка - 27.12.25 01:07
Хмммм совершенно не помню что в то время значили 10 руб.3 рубля была стоимость проезда в метро Санкт Петербурга
Ну вот получается и этот случай выпал из понедельничной серии.
Отправлено: rosalie - 27.12.25 01:12
Отправлено: Barbie - 27.12.25 01:20
Непонятно, почему вы выделили по схожести именно 1-го и 4-го? Потому что школьники? В принципе все четверо плюс минус одного возраста, большой разницы между 16, 17 и 18 годами нет, тем более, если парни высокие. И все четверо пропали утром. Разве что Ведерников под вопросом, потому что только по словам друзей ушел от них утром около 9.Жили с родителями, пропали по дороге в школу. Не дошли в то утро до школы, ПОНИМАЕТЕ? Студент- прогульщик Миша дошёл до универа, получил задание, что-то случилось во время катания в одиночестве на трассе ( скорее всего не на самой трассе, он с неё съехал и по какой-то причине не смог вернуться), труп найден и захоронен. Студент Андрей, выглядел абсолютно не как ребёнок, если сравнивать его с фото Антона или Саши, те хоть и высокие, а на лицо дети. А этот не славянской внешности, с несбриваемыми усами. Есть факты, давайте обращать внимание только на них. Были выходные и он не ночевал дома. Где он был и с кем? Что-то произошло, что он сгорел заживо или уже посмертно неизвестно. Есть факт, что ДНК останков совпало с ДНК родителей. Вы действительно думаете, что в нулевых ДНК подделывали направо и налево из-за деревенских потеряшек? Вы технологию той подделки понимаете? Они выделили ДНК из останков, дальше она попала в базу, далее ДНК из базы сравнили с ДНК родителей.На каком этапе подделали? Если останки не Андрея, то что они вносили в базу, а потом сравнивали с ДНК мамы и папы?
Добавлено позже:
Хмммм совершенно не помню что в то время значили 10 руб.Не соглашусь, что выпал. А если маньяк/ или тот кому для каких-то целей нужны были эти мальчики изначально их присматривал и с ними был знаком? Ну допустим, на классном часу однажды у них выступал по теме здоровья, дорожного движения, да хз. Присмотрел этого Антона, а потом как-то обратился к нему на перемене, типо хочешь посмотреть на машину- времени, олимпиаду по физике и т д. и т.п. Жду тебя завтра на этой остановке, только никому ни слова, это секретная операция/ готовим сюрприз преподавателю или ещё что-то. Конечно, самое реальное это было заманить амбициозного парня из выпускного класса, возможностью поступить вне конкурса в какое-нибудь местное или не очень престижное заведение. Однажды на классном часу, например выступил о правилах поступления в их вуз и т.д. потом как-нибудь на перемене или после уроков на улице отловил Антона, я слышал, что ты успехи серьёзные в физике делаешь. Есть возможность поступить в наш ВУЗ сейчас предварительно, будет небольшой конкурс, мы из каждой школы собрали по ученику, вы напишите олимпиаду и пять лучших получат места в нашем ВУЗЕ уже сейчас до вступительных экзаменов, только никому не рассказывай до Олимпиады ничего, это наши условия, конкуренция сам понимаешь. К нему, кстати, не обязательно какой- нибудь дяденька с классного часа мог обращаться, мог и какой-нибудь студент, немногим старше его. Выловил возле школы, наплёл чего-то. Навёл о тебе справки, приходи писать олимпиаду, получишь место в нашем вузе. Давай встретимся, на такой-то остановке, за углом дома, у магазина рано утром, с собой возьми десять рублей на обед, так как писать будешь долго, с обеденной паузой.
Ну вот получается и этот случай выпал из понедельничной серии.
Отправлено: Hayley - 27.12.25 02:18
(Вложение)Улица не Яхтенная, а Якутская. Но какая может быть улица, если его нашли в лесу в нескольких км от лыжной трассы?
Вот примерное расстояние от аэрокосмического факультета политеха (где учился Голев) и Яхтенной улицей (где найден в лесу).
Яхтенная длинная, так что может где-то дальше. Лес вполне основательный, не городской парк.
На картинке из статьи место нахождения трупа было не там показано, а вглубь леса перпендикулярно ул. Якутской
Добавлено позже:
Есть уверенность, что кроме физкультурной лыжни там не было никаких других лыжней? Что больше никто там вокруг кампуса на лыжах не катался?Я тоже сначала подумала, что срезать хотел, а потом «лес его начал по кругу водить». Но по схеме местности срезать особо некуда, ляжня идет вдоль кампуса, хоть и считается круговой, скорее элипсоидная.
Элементарно ушел на другую лыжню не заметив расхождения, в задумчивости, и помчал по ней дальше и дальше. Когда спохватился - уехал далеко. Решил срезать обратный путь - ушел не туда.
Ногу подвернул, неудачно, не смог двигаться полноценно, замерз.
Из таких неудачных комбинация и складываются все ЧП.
Ну а какой там криминал может быть, где студенты бегают а на машине не подъедешь?
И непонятно, почему говорят о реке, которая якобы должна по-любому «к людям» вывести? Ведь если верить картинке в статье, то нашли его в противоположной от реки стороне леса. К реке он по идее и должен был немного свернуть, чтобы потом пойти по лыжне вдоль кампуса. А он пошел почему то в противоположную сторону. Видимо, заблудился.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 02:45
Что же касается этого Леденцова, примазывание его сюда вообще какая-то желтуха. Судя, например, по этой публикации, к двум последним инциденьам он уже вообще не мог иметь отношение.Вы всерьёз полагаете, что военпрокурор-педераст не имел корешей по хобби?
Из двух первых, повторюсь, гибель лыжника - НС и уж в любом случае не связана с его похищением с целью насилия.
Олег Леденцов служил заместителем военного прокурора ракетной части № 63549, расквартированной ранее в Бершети. Его уголовное преследование было начато 10 июля 2000 года. Через несколько дней он скрылся и был 18 июля 2000 года объявлен в розыск. Задержали офицера 20 декабря 2004 года в Белоруссии,
И почему вы думаете, что он до момента задержания не залёг на какое-то время на дно - в самой миллионной Перми, или не бывал там наездами?
Известно достаточно случаев, когда разыскиваемые проживали рядом с райотделами милиции и т.п., месяцами и более.
А есть ли где-то старая ориентировка на Леденцова?
Отправлено: Hayley - 27.12.25 03:11
Даже летняя укатанная трасса, в наши дни (когда в уход за дорожками вкладывались средства) и то не выглядит такой уж простой и очевидной.По-моему и летом легко заблудиться. Сами же парни в ролике говорят «свернули не туда». И на трассе есть крутые подъемы, которые только один осилил, а двое - нет.
А что уж говорить зимой, когда всё одним цветом.
Качество ролика ужасное, но видно что всё на изгибах и поворотах, а вот тут куда бы поехать, налево или направо, хммм и это не единственное спорное место
(Вложение)
Может как раз такой подъем и пытался обойти Михаил?
Отправлено: Tatsiana - 27.12.25 03:12
У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизыА могло быть, что когда нашли останки, на них были отличительные черты (по костям или ещё как-то, признаки операций перенесенных, паталогий врождённых?), но тогда не сопоставили с пропавшими. А позже уже перепроверяли, сглупили и до днк экспертизы оповестили?
Ещё вполне может быть, что не договаривают что-то родители, у Погребижской всегда только сторона потерпевших с "нам сказали так", "нам не ответили", "нас заигнорили", вечный нарратив что органы виноваты, покрывают, в сговоре и тд.
Отправлено: Barbie - 27.12.25 03:22
А могло быть, что когда нашли останки, на них были отличительные черты (по костям или ещё как-то, признаки операций перенесенных, паталогий врождённых?), но тогда не сопоставили с пропавшими. А позже уже перепроверяли, сглупили и до днк экспертизы оповестили?Я сегодня уже писала, что могли стоматологические карты сравнивать, раньше ещё до эпохи ДНК так и опозновали неизвестные останки. Сам анализ ДНК в нулевых это ещё очень и очень дорого, возможно поэтому сразу и не опознали, так как сразу анализ ДНК возможности не было сделать, а позже, через нечколько лет, когда он стал дешевле и немного доступней, в органах появилась возможность некоторые неизвестные останки проверить по экспертизе ДНК.
Ещё вполне может быть, что не договаривают что-то родители, у Погребижской всегда только сторона потерпевших с "нам сказали так", "нам не ответили", "нас заигнорили", вечный нарратив что органы виноваты, покрывают, в сговоре и тд.
Отправлено: ведьма из леса - 27.12.25 03:23
Добавлено позже:
Остануи лыжника в полном комплекте нашли, интересно? Или какой-то части не хватало?
Отправлено: Glaider - 27.12.25 03:34
А вы диалог Миши с преподом слышали? Я имею ввиду настоящий, а не фейковый? Только богу известно, куда он его именно на лыжах послал и сколько кругов по факту попросил. Про трассу знал и четыре круга вместо двух - это сказочка от препода, который в своё оправдание мог рассказывать, что угодно, а по факту никто не знает какое он задание дал проштрафившемуся студенту. Явно не то, которое он дал студентам, которые через полчаса на трассу пришли, иначе они были все вместе с Мишей и объединённые общим делом. И вернулись бы они вместе с трассы, а так вижу только в этой истории пойди туда не знаю куда и никакой серии.Даже если препод послал его не туда, куда сказал публично - зачем врать? Что бы что? Когда начались поиски через несколько часов - он зачем всем врал и тратил время, что бы потерявшегося искали не там, куда он его отправил? Один заблудился, другой решил его не искать из вредности? А если бы заблудившегося нашли или он сам вышел бы к людям и сказал правду, мол так и так, препод послал в чащу?
Может действительно, препод его тогда и того - заблуждал и поисковиков водил вокруг носа. И последний видевший, и мотив не искать есть - скажет студент про не надлежащее задание - как минимум убийство по неосторожности, если не серьезнее.
Отправлено: ведьма из леса - 27.12.25 03:37
Отправлено: Barbie - 27.12.25 03:58
Даже если препод послал его не туда, куда сказал публично - зачем врать? Что бы что? Когда начались поиски через несколько часов - он зачем всем врал и тратил время, что бы потерявшегося искали не там, куда он его отправил? Один заблудился, другой решил его не искать из вредности? А если бы заблудившегося нашли или он сам вышел бы к людям и сказал правду, мол так и так, препод послал в чащу?Мог сказать, когда все круги сделаешь сгоняй за сигаретами/ коньяком для препода если зачёт хочешь, может даже сказал из какого магаза ему нужен, за тем леском. 2000 год- это ещё не такое изобилие как сейчас когда супермаркеты всюду с огромным выбором, у препода могли быть предпочтения и они не в каждом магазине продавались. Ну даже без путёвки от препода был у Михаила тысяча и один способ в одиночестве потеряться, съехать с лыжни, покалечиться и замёрзнуть. Жаль его родители подробностей не рассказывают ни про одежду, ни про лыжи. Кстати, Миша всю дорогу физру прогуливал и в тот день мог одеться не по погоде, с не привычки сильно тонкие штаны, носки не шерстяные ( например, в ботинки лыжные с толстым носком нога не помещалась), короче мог не только свои силы и возможности не рассчитать на незнакомой местности, но и к погодным условиям толком не подготовиться. Надеюсь хоть рукавицы у него какие-нибудь с собой были? А то и их мог бы где-то забыть или потерять. А без рукавиц сколько бы он там часов мог протянуть? Думаю, что совсем мало.
Может действительно, препод его тогда и того - заблуждал и поисковиков водил вокруг носа. И последний видевший, и мотив не искать есть - скажет студент про не надлежащее задание - как минимум убийство по неосторожности, если не серьезнее.
Отправлено: Tatsiana - 27.12.25 04:01
Жили с родителями, пропали по дороге в школу. Не дошли в то утро до школы, ПОНИМАЕТЕ? Студент- прогульщик Миша дошёл до универа, получил задание, что-то случилось во время катания в одиночестве на трассе ( скорее всего не на самой трассе, он с неё съехал и по какой-то причине не смог вернуться), труп найден и захоронен. Студент Андрей, выглядел абсолютно не как ребёнок, если сравнивать его с фото Антона или Саши, те хоть и высокие, а на лицо дети. А этот не славянской внешности, с несбриваемыми усами. Есть факты, давайте обращать внимание только на них. Были выходные и он не ночевал дома. Где он был и с кем? Что-то произошло, что он сгорел заживо или уже посмертно неизвестно. Есть факт, что ДНК останков совпало с ДНК родителей. Вы действительно думаете, что в нулевых ДНК подделывали направо и налево из-за деревенских потеряшек? Вы технологию той подделки понимаете? Они выделили ДНК из останков, дальше она попала в базу, далее ДНК из базы сравнили с ДНК родителей.На каком этапе подделали? Если останки не Андрея, то что они вносили в базу, а потом сравнивали с ДНК мамы и папы?Если мальчиков выслеживали. То можно проще, остановиться, спросить "Знаешь где школа Nx?", мальчик отвечает, возможно добавляет что идёт туда /учится там. Попросить показать дорогу, типо я тут в первый раз, заодно подвезу тебя, ты может знаешь Димку моего из 7б, нужно срочно его забрать/что-то передать и тп - ЧП. Мальчик в машину садится, его шокером или ещё как-то вырубают и спокойно везут куда нужно. Прохожие на такое и внимания не обратят.
Добавлено позже:Не соглашусь, что выпал. А если маньяк/ или тот кому для каких-то целей нужны были эти мальчики изначально их присматривал и с ними был знаком? Ну допустим, на классном часу однажды у них выступал по теме здоровья, дорожного движения, да хз. Присмотрел этого Антона, а потом как-то обратился к нему на перемене, типо хочешь посмотреть на машину- времени, олимпиаду по физике и т д. и т.п. Жду тебя завтра на этой остановке, только никому ни слова, это секретная операция/ готовим сюрприз преподавателю или ещё что-то. Конечно, самое реальное это было заманить амбициозного парня из выпускного класса, возможностью поступить вне конкурса в какое-нибудь местное или не очень престижное заведение. Однажды на классном часу, например выступил о правилах поступления в их вуз и т.д. потом как-нибудь на перемене или после уроков на улице отловил Антона, я слышал, что ты успехи серьёзные в физике делаешь. Есть возможность поступить в наш ВУЗ сейчас предварительно, будет небольшой конкурс, мы из каждой школы собрали по ученику, вы напишите олимпиаду и пять лучших получат места в нашем ВУЗЕ уже сейчас до вступительных экзаменов, только никому не рассказывай до Олимпиады ничего, это наши условия, конкуренция сам понимаешь. К нему, кстати, не обязательно какой- нибудь дяденька с классного часа мог обращаться, мог и какой-нибудь студент, немногим старше его. Выловил возле школы, наплёл чего-то. Навёл о тебе справки, приходи писать олимпиаду, получишь место в нашем вузе. Давай встретимся, на такой-то остановке, за углом дома, у магазина рано утром, с собой возьми десять рублей на обед, так как писать будешь долго, с обеденной паузой.
Не думаю, что Антон к чему-то готовился, проснулся сам-не показатель. Может шум был, может заснул пораньше, не верю что за все годы в школе он прям ни разу сам не проснулся, невозможно такое. Родители вероятнее постфактум это в странность записали. Деньги то ему тоже регулярно давали, как раз Понедельник, на пару дней в начале недели дать.
Отправлено: ведьма из леса - 27.12.25 04:47
Антон - адрес не указан, но сказано про остановку на Индустриальной площади. Ок, возьмем это за ПРИМЕРНУЮ точку, ибо его видели в последний раз именно по адресу проживания.
Лыжника видели уходящим на лыжню, и есть опять же ПРИМЕРНОЕ место находки вроде как его останков. Берем лес вдоль Якутской точкой 2.
Дальше у меня получается затык. Про других двух нет информации, где они жили, где их соответственно видели в последний раз. Есть только адреса, куда они направлялисб ( а если они жили далеко от адреса назначения, то становится совсем не информативно.
Нужно понять, где тот дом, где ночевал у друга один, и где, из какого дома, или хотя-бы улицы вышел в юр. колледж второй.
А пока поставлю точки, куда они собирались: Юр. колледж и школа Искусств.
И что получается. В квадрате (если это можно назвать квадратом, скорее треугольник), где они пропали получается две точки на одном берегу Камы, и две на другом. Все точки все поближе к лесу за кампусом, где лыжня.
Если эти 4 случая связаны, то наверняка все происходило в этом лесу. Тем более в лесу мы видим рехаб для алкоголиков и наркоманов.
Ниже карты для наглядности.
______
Что касаемо некоего экс полковника, то его участие в этих случаях на мой взгляд совершенно не обосновано. Он в случае с двумя последними вообще уже не в РФ был. Здесь, если и есть серия, то связана с кем-то другим. А может с игрой, похожей на Синего кита, только без интернета
______
На карте красными кружками - точки их пропажи (как их ставила - выше написала)
Желтое - это объекты в лесу
И просто карта без точек
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 07:53
Что бы попробовать объединить все эти 4 случая, нужно узнать, из каких адресов выходили мальчики. Точнее, по каким адресам их видели в последний раз.Вероятно больше всего шансов получить ответы на те или иные вопросы - дублировать их на канале у Погребижской, там всё ж посещаемость поболе и есть жители Перми включая тех, кто знал ребят, например Михаила.
Добавлено позже:
Лыжня была окружена со всех сторон дорогами...Окружена, это одно, но как правило лыжня с дорогами не пересекается, разве что какая-то местная грунтовка, которой нечасто пользуются.
Добавлено позже:
он даже не дошел до остановки, которая была в 3 минутах от дома,Значит и потерялся на этом промежутке.
Как вариант - сел не в свой автобус, а - куда? Автобус другого маршрута? Такое могло быть? Кто-то ему знакомый проезжал? Он я так понял не только в своей школе учился? Я бы поставил на такого вот "знакомого", который точно знал, что Антон в это время направляется, как и каждое утро, к своей остановке, чтобы попасть в школу.
10 рублей он у родителей попросил? Сколько стоил проезд на маршрутке в те годы в Перми?
Отправлено: ведьма из леса - 27.12.25 08:27
Сколько стоил проезд на маршрутке в те годы в Перми?В 2000 году стоимость проезда в Московском метрополитене составляла 4 рубля, но с 15 июля цена выросла до 5 рублей. В Санкт-Петербурге разовый проезд в метро также стал стоить 5 рублей с 1 августа 2000 года. В Перми, да и на автобусе, наверное еще дешевле. Деноминация произошла в 1998 году.
Добавлено позже:
Вот еще Питер нашла: В 1999 году цену на проезд в метро пересматривали только один раз – с 1 февраля за поездку надо было платить 3 рубля.
Добавлено позже:
Про цены на продукты нашла следующее:
Хлеб – несколько рублей (около 3-6 руб/буханка), молоко – несколько рублей (около 2,8 руб/литр), сливочное масло – 18-20 рублей за кг, колбаса полукопченая – около 70 рублей за кг, а говядина/свинина тушеная (консервы 350 г) – около 18 рублей за банку, при средней зарплате ~1500 рублей в месяц.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 08:30
Вообще-то 2.5 км это не так уж и мало, особенно на незнакомой местности, и с кривыми лыжнями. Если есть изгибы, повороты, петли, и возможность уйти вообще в не ту сторону - заблудиться легко.Я в 11 лет в лес на километры на лыжах ходил, вдоль ЛЭП, влево от, вправо, но всегда ориентиры были.
Это же не круг вокруг футбольного поля, это множество извилистых.
Ну не мог взрослый парень заблудиться в трёх соснах. Останки, непонятно даже Михаила или нет вообще далеко от этой лыжни нашли - ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА. Значит место было настолько глухое, что все эти годы, все кто там шарился - не видели НИЧЕГО.
Отправлено: ведьма из леса - 27.12.25 08:35
Добавлено позже:
Я в 11 лет в лес на километры на лыжах ходил, вдоль ЛЭП, влево от, вправо, но всегда ориентиры были.У нас тоже в лесу лыжня на 5 км, с детства там ходила, и пол города ходило - никто не плутал
Ну не мог взрослый парень заблудиться в трёх соснах. Останки, непонятно даже Михаила или нет вообще далеко от этой лыжни нашли - ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА. Значит место было настолько глухое, что все эти годы, все кто там шарился - не видели НИЧЕГО.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 08:36
В 2000 году стоимость проезда в Московском метрополитене составляла 4 рубля, но с 15 июля цена выросла до 5 рублей. В Санкт-Петербурге разовый проезд в метро также стал стоить 5 рублей с 1 августа 2000 года.Скорее всего, собирался поехать куда-то после школы. Но не до школы - если только кто-то, где-то ему встречу не назначил. Я бы отрабатывал его контакты по местам другой учёбы.
Добавлено позже:
У нас тоже в лесу лыжня на 5 км, с детства там ходила, и пол города ходило - никто не плуталВот и я о том же!
Отправлено: panimonika - 27.12.25 10:04
я слышал, что ты успехи серьёзные в физике делаешь. Есть возможность поступить в наш ВУЗ сейчас предварительно, будет небольшой конкурс, мы из каждой школы собрали по ученику, вы напишите олимпиаду и пять лучших получат места в нашем ВУЗЕ уже сейчас до вступительных экзаменов, только никому не рассказывайТочно, вполне, могло быть в этом духе.
Добавлено позже:
Я тоже сначала подумала, что срезать хотел, а потом «лес его начал по кругу водить». Но по схеме местности срезать особо некуда, ляжня идет вдоль кампуса, хоть и считается круговой, скорее элипсоидная.Пожалуйста, покажите фото/скрин элипсоидной лыжни.
То что обозначено как лыжно-роллерные дорожки на яндекс-картах - не выглядит как простая элипсоидная лыжня вдоль кампуса, даже с дивана.
С учетом расстояний, рельефа и равнозанесенности снегом - это и вовсе непростой извилистый трек, на котором множество возможностей свернуть не туда.
Отправлено: Клава К - 27.12.25 10:38
Вы всерьёз полагаете, что военпрокурор-педераст не имел корешей по хобби?Я вообще не понимаю, при чем тут он.
И почему вы думаете, что он до момента задержания не залёг на какое-то время на дно - в самой миллионной Перми, или не бывал там наездами?
С тем же успехом это может быть любой осужденный по подходящим статьям после 2001 года.
Разве есть чьи-то свидетельства, что мальчикам показывали ксивы, увозили на военной машине?
Он что, утром понедельника бегал за лыжником?
И да, сообщения сми я прочитываю как то, что с лета 2000 он в бегах. Более того, учитывая, что он беспредельщик, но не дурачок, мог насторожиться и до лета 2000, поэтому мне сомнительна и его причастность к исчезновению первого школьника.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 10:51
А могло быть, что когда нашли останки, на них были отличительные черты (по костям или ещё как-то, признаки операций перенесенных, паталогий врождённых?), но тогда не сопоставили с пропавшими. А позже уже перепроверяли, сглупили и до днк экспертизы оповестили?Учитывая, что выдали полностью обгоревшие и и расчлененные останки,это весьма сомнительно.
Даже если предположить данные зубных карт,то исходя из возраста это крайне маловероятно.Там еще никакой обширной индивидуальной картины не успело сформироваться. Парень 18 лет из деревни, ведущий с здоровый образ жизни. Возможно зубы вообще еще нри разу не лечил.Например у меня впервые было лечение от кариеса в 23 года.
Добавлено позже:
Я сегодня уже писала, что могли стоматологические карты сравнивать, раньше ещё до эпохи ДНК так и опозновали неизвестные останки.Выше на это я ответила другому участнику форума.Не тот еще возраст для этой методики. И не известно,в каком состоянии там была зубо-челюстная система в принципе,если речь о кучке об горевших расчлененных останках
Добавлено позже:
Про Андрея Ведерникова:
«Ваш сын сгорел на пожаре»
В январе 2002 года (спустя год после исчезновения Андрея) Ведерниковым позвонили из милиции и сказали, что нашли их сына. Мертвым.
- Я спросил: «А как вы узнали, что это мой сын?» – говорит Петр. – Мне ответили: «Приезжайте делать экспертизу».
Петр и Мария приехали в Пермь, у них взяли кровь, и экспертиза показала совпадение их ДНК с останками. Но Петр не перестает удивляться: как милиционеры еще до экспертизы узнали, что погибший – это их сын. А дальше Ведерниковых ждал еще ряд потрясений.
Выяснилось, что тело Андрея нашли на окраине города в сгоревшем доме.
- Я спросил: «Как он умер?» – продолжает Петр. – Мне ответили, что тело сына нашли в сгоревшем заброшенном доме в Кировском районе на улице Прудовая,37. Я спросил: «Как он сгорел, почему сгорел? Ведь надо расследовать, почему он там оказался, за 15 км от места учебы?». Мне так ничего и не объяснили, в возбуждении уголовного дела отказали.
Петру показали фото с пожара, но он так и не смог понять, что изображено на кадрах.
- Непонятно, что там лежит, чернота какая-то, какой-то клочок пепла, - говорит Петр.
Убитый горем отец даже съездил в пожарную часть, но там ему тоже ничего толком не объяснили.
А вот так фотографию объясняет Елена Погребижская:
- Это черная груда, скорее всего пепла, лежит на куске ткани, на снегу, вокруг доски и еще предметы, из-за качества фотографии детали разобрать сложно, но никаких человеческих останков там не видно.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/)
Добавлено позже:
Мог лыжник в те года быть закладчиком? Или такого еще не было?Теоретически в этой жизни может быть все. Ну или ПОЧТИ все...)
Но мы ведь конкретный случай рассматриваем.
Михаил по отзывам сокурсников не просто блестящий студент, а выдающийся. Выше в моих вчерашних скринах тоже было. И еще раз самый первый скрин продублирую.Это все из комментов к Погребижской:
Ну и плюс -если человек занимается закладками, то НОЛЬ смысла совмещать сдачу зачета с этим делом. Зачет - разовое мероприятие. А закладками надо заниматься регулярно. Никакой связи от слова совсем.
Добавлено позже:
Перевела тот скрин в текст:
Мишка был Гением своего Времени.., таких кристально-чистых Людей я в своей Жизни больше не встречала. Натуральный Алмаз в Короне Российской Империи..,Самородок !!! Намного опережал Время в своём Развитии. В то Время Люди даже не знали что такое Интернет и Программирование, а он уже был Ассом в этом Деле. Всегда поражалась его Уму и Таланту..,Ракетостроительства !!!
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 11:17
Я вообще не понимаю, при чем тут он.Не стоит полагать, что все 4 пропавших - серия. Равно как и военпрокурор причастен к пропаже именно лыжника.
С тем же успехом это может быть любой осужденный по подходящим статьям после 2001 года.
Разве есть чьи-то свидетельства, что мальчикам показывали ксивы, увозили на военной машине?
Он что, утром понедельника бегал за лыжником?
А имеем мы то, что военпрокурор или его круг вряд-ли творили все свои дела в военгородке: там каждый на виду, и подобное на раз просекают. Не думаю, что они всё прям так открыто делали.
Где он жил? Где была его дача? На какой машине ездил? Как часто бывал в Перми?
Мы этого не знаем, а посему он один из главных подозреваемых, если не будет доказано обратное. Где именно он находился после того как подался в бега, тоже не известно. Может в Беларуси, может в Москве, а может в Перми.
Судя по одному из ранних постов здесь со ссылкой о Леденцове, военпрокурор серийничек был, хотя и повесили на него лишь одного, да и то скорее всего с лёгкой формулировкой. Погоны с большими звёздами и покровители (папа, кстати шишка в МВД) чудеса делают.
Отправлено: Сведом - 27.12.25 11:21
Мог лыжник в те года быть закладчиком? Или такого еще не было?Если я правильно понимаю, закладчик через смартфон посылает клиенту координаты закладки. В те года смартфоны были очень дорогой вещью и вряд ли были массово доступны на зарплаты людей, проживающих в провинции.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 11:21
Ведь если верить картинке в статье, то нашли его в противоположной от реки стороне лесаПодскажите,а где вы нашли место обнаружения? На какой картинке? Я такого не видела. Доступная картинка не содержит информации о месте обнаружения. Зато в комментах видео была информация,что те останки (якобы Михаила которые) нашли аж в 10 км от места сдачи зачета.
Добавлено позже:
Не стоит полагать, что все 4 пропавших - серия.Именно так. Серия возможна из имеющихся 2-х, может - 3-х этих парней. И не факт, что тех,которые лежат как бы на поверхности по сходству (Антон и Александр). ЕСЛИ та серия имеется. А предпосылки есть. И весьма интересные.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 11:30
Именно так. Серия возможна из имеющихся 2-х, может - 3-х этих парней.Вероятно, 1 из 4 либо НС, либо посторонняя уголовщина, да хоть ДТП, но по совокупности серия просматривается; я с вами полностью согласен.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 11:32
Я в 11 лет в лес на километры на лыжах ходил, вдоль ЛЭП, влево от, вправо, но всегда ориентиры были.Вот и я, имея огромный опыт катания в детстве на лыжах в рамках спортивного ОРИЕНТИРОВАНИЯ утверждаю,что НЕ мог. А уж с учетом той закольцованной трассы - и говорить не о чем.
Ну не мог взрослый парень заблудиться в трёх соснах. Останки, непонятно даже Михаила или нет вообще далеко от этой лыжни нашли - ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА. Значит место было настолько глухое, что все эти годы, все кто там шарился - не видели НИЧЕГО.
Отправлено: Glaider - 27.12.25 11:33
Оффтоп (текст не по теме)Если я правильно понимаю, закладчик через смартфон посылает клиенту координаты закладки. В те года смартфоны были очень дорогой вещью и вряд ли были массово доступны на зарплаты людей, проживающих в провинции.Закладки - это конец нулевых, начало десятых, в Москве. В регионах возможно чуть чуть попозже.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 11:38
Вероятно, 1 из 4 либо НС, либо посторонняя уголовщина, да хоть ДТП, но по совокупности серия просматривается; я с вами полностью согласен.либо причинение смерти по неосторожности с дальнейшим сокрытием тела (для Андрея Ведерникова возможно)
Добавлено позже:
Если много прогуливал, значит вел разгульный образ жизни?не вел он разгульный образ жизни. Выше приводила отзывы сокурсников. Возможно был сосредоточен на науке как раз, увлечен ею, а спорт (уроки физкультуры) - по остаточному принципу.
Грех нен повторить. Это важно:
Мишка был Гением своего Времени.., таких кристально-чистых Людей я в своей Жизни больше не встречала. Натуральный Алмаз в Короне Российской Империи..,Самородок !!! Намного опережал Время в своём Развитии. В то Время Люди даже не знали что такое Интернет и Программирование, а он уже былАссом в этом Деле. Всегда поражалась его Уму и Таланту..,Ракетостроительства !!!
Добавлено позже:
В квадрате (если это можно назвать квадратом, скорее треугольник), где они пропали получается две точки на одном берегу Камы, и две на другом. Все точки все поближе к лесу за кампусом, где лыжня.Отличные наблюдения! Спасибо за проделанную работу!
Если эти 4 случая связаны, то наверняка все происходило в этом лесу. Тем более в лесу мы видим рехаб для алкоголиков и наркоманов.
И мне особо интересно,отчего именно зимой ? Про понедельники всуе не упоминаю..))
Отправлено: Дроздов - 27.12.25 12:12
А для человека который первый раз встал на маршрут, да ещё и с самоуверенным задором четыре круга вместо двух?Нет.
Со слов тренера - он первый раз встал на лыжню, а саму трассу знал.
Это значит бегал там по осени, когда предыдущие зачеты сдавал. А вот на лыжи впервые на эту трассу встал.
Со слов сокурсников трасса проходит по асфальтовым дорогам, по которым летом на ролеррах катались, а это значит:
1. Хороший асфальт, на плохом не покатаешься на роллерах;
2. Проведена очистка обочины, по крайней мере на момент прокладки дороги под хорошим асфальтом. То есть даже заснеженную дорогу днем прекрасно видно..
Имея под ногами утоптанную лыжню, на которой десятки студентов до тебя зачеты сдавали, световой день и память о трассе ( пусть и летней) - заблудиться нереально..
во во, так и будешь блуждать по этому лабиринту до темнотыМожно и поблуждать, если уж совсем идиот...
Но поиски начались через три часа, велись большими группами людей, поиски на снегоходе и, как в любых поисках в лесах, явно сопровождались громкими звуками криков, гудков, сирен...
Вышел бы на звук как миленький..
Ну может он спецом и упер.Он зачет сдавал.. Так что просто так кдв-то съехать с трассы не мог..
Отлить захотел спокойно или чего покрупнее отложить приспичило, да чтоб никто не засек. Или просто покататься в свое удовольствие вне трассы.
После сдачи - возможно, мало ли покататься бы приперло, но не во время зачета. Не идиот же..
Да и вообще после всех карт, материалов и комментариев сокурсников, что нашла Наталья КВ - спасибо ей большое!!, ни о каком естественном НС не может быть и речи..
Заблудиться в этих условия нереально - это не пьяный Влад Бахов, который через лес в темноте куда-то поперся..
Стало бы плохо с сердцем - нашли бы возле лыжной трассы.. Никуда с сердечным приступом он бы не забрел..
Отправлено: Barbie - 27.12.25 12:28
Учитывая, что выдали полностью обгоревшие и и расчлененные останки,это весьма сомнительно.Вы другое поколение, которое не росло на конфетах. А миллениалы, они , конечно, не зуммеры. Но зубы в школе регулярно проверяли и лечили, вряд-ли такое было, что у него не было ни одного похода к стоматологу, опять же и зубы мудрости уже могли беспокоить. Не понимаю для чего здесь утверждать, что идея со стоматологическими картами не рабочая, так как у вас кариес в 23 обнаружили, всё-таки вы росли в эру старых страшных бор машинок, а в нулевых появлялись уже хорошие зарубежные аппараты.
Даже если предположить данные зубных карт,то исходя из возраста это крайне маловероятно.Там еще никакой обширной индивидуальной картины не успело сформироваться. Парень 18 лет из деревни, ведущий с здоровый образ жизни. Возможно зубы вообще еще нри разу не лечил.Например у меня впервые было лечение от кариеса в 23 года.
Добавлено позже:Выше на это я ответила другому участнику форума.Не тот еще возраст для этой методики. И не известно,в каком состоянии там была зубо-челюстная система в принципе,если речь о кучке об горевших расчлененных останках
Добавлено позже:
Про Андрея Ведерникова:
«Ваш сын сгорел на пожаре»
В январе 2002 года (спустя год после исчезновения Андрея) Ведерниковым позвонили из милиции и сказали, что нашли их сына. Мертвым.
- Я спросил: «А как вы узнали, что это мой сын?» – говорит Петр. – Мне ответили: «Приезжайте делать экспертизу».
Петр и Мария приехали в Пермь, у них взяли кровь, и экспертиза показала совпадение их ДНК с останками. Но Петр не перестает удивляться: как милиционеры еще до экспертизы узнали, что погибший – это их сын. А дальше Ведерниковых ждал еще ряд потрясений.
Выяснилось, что тело Андрея нашли на окраине города в сгоревшем доме.
- Я спросил: «Как он умер?» – продолжает Петр. – Мне ответили, что тело сына нашли в сгоревшем заброшенном доме в Кировском районе на улице Прудовая,37. Я спросил: «Как он сгорел, почему сгорел? Ведь надо расследовать, почему он там оказался, за 15 км от места учебы?». Мне так ничего и не объяснили, в возбуждении уголовного дела отказали.
Петру показали фото с пожара, но он так и не смог понять, что изображено на кадрах.
- Непонятно, что там лежит, чернота какая-то, какой-то клочок пепла, - говорит Петр.
Убитый горем отец даже съездил в пожарную часть, но там ему тоже ничего толком не объяснили.
А вот так фотографию объясняет Елена Погребижская:
- Это черная груда, скорее всего пепла, лежит на куске ткани, на снегу, вокруг доски и еще предметы, из-за качества фотографии детали разобрать сложно, но никаких человеческих останков там не видно.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/[/url])
Добавлено позже:Теоретически в этой жизни может быть все. Ну или ПОЧТИ все...)
Но мы ведь конкретный случай рассматриваем.
Михаил по отзывам сокурсников не просто блестящий студент, а выдающийся. Выше в моих вчерашних скринах тоже было. И еще раз самый первый скрин продублирую.Это все из комментов к Погребижской:
Ну и плюс -если человек занимается закладками, то НОЛЬ смысла совмещать сдачу зачета с этим делом. Зачет - разовое мероприятие. А закладками надо заниматься регулярно. Никакой связи от слова совсем.
Добавлено позже:
Перевела тот скрин в текст:
Мишка был Гением своего Времени.., таких кристально-чистых Людей я в своей Жизни больше не встречала. Натуральный Алмаз в Короне Российской Империи..,Самородок !!! Намного опережал Время в своём Развитии. В то Время Люди даже не знали что такое Интернет и Программирование, а он уже был Ассом в этом Деле. Всегда поражалась его Уму и Таланту..,Ракетостроительства !!!
Добавлено позже:
Учитывая, что выдали полностью обгоревшие и и расчлененные останки,это весьма сомнительно.Этот скрин лишь доказывает, что Михаил пребывал в своих мирах, он не был ловким и спортивным парнем, находящимся здесь и сейчас. Гениальные ппограммисты, как правило очень неприспособленные в быту товарищи, не дружащие с физкультурой. То что он был талантливым программистом, его не освобождало от того, что он мог очень плохо ориентироваться на местности и даже иметь топографический критинизм, также этот факт не прибавлял ему здоровья, поэтому сломать ногу, получить черепно- мозговую, инсульт или проблемы с сердцем, он тоже увы мог. А ещё компьютерщики очень часто одеваются не по погоде, они не отслеживают своевременно изменения окружающей среды уверена, что на нём не было термобелья, да и спортивный костюм в котором он был не факт, что был зимним. Наверняка он здорово замёрз в лесу, в когда понял, что не может из него выбраться у организма уже не было ресурсов.
Даже если предположить данные зубных карт,то исходя из возраста это крайне маловероятно.Там еще никакой обширной индивидуальной картины не успело сформироваться. Парень 18 лет из деревни, ведущий с здоровый образ жизни. Возможно зубы вообще еще нри разу не лечил.Например у меня впервые было лечение от кариеса в 23 года.
Добавлено позже:Выше на это я ответила другому участнику форума.Не тот еще возраст для этой методики. И не известно,в каком состоянии там была зубо-челюстная система в принципе,если речь о кучке об горевших расчлененных останках
Добавлено позже:
Про Андрея Ведерникова:
«Ваш сын сгорел на пожаре»
В январе 2002 года (спустя год после исчезновения Андрея) Ведерниковым позвонили из милиции и сказали, что нашли их сына. Мертвым.
- Я спросил: «А как вы узнали, что это мой сын?» – говорит Петр. – Мне ответили: «Приезжайте делать экспертизу».
Петр и Мария приехали в Пермь, у них взяли кровь, и экспертиза показала совпадение их ДНК с останками. Но Петр не перестает удивляться: как милиционеры еще до экспертизы узнали, что погибший – это их сын. А дальше Ведерниковых ждал еще ряд потрясений.
Выяснилось, что тело Андрея нашли на окраине города в сгоревшем доме.
- Я спросил: «Как он умер?» – продолжает Петр. – Мне ответили, что тело сына нашли в сгоревшем заброшенном доме в Кировском районе на улице Прудовая,37. Я спросил: «Как он сгорел, почему сгорел? Ведь надо расследовать, почему он там оказался, за 15 км от места учебы?». Мне так ничего и не объяснили, в возбуждении уголовного дела отказали.
Петру показали фото с пожара, но он так и не смог понять, что изображено на кадрах.
- Непонятно, что там лежит, чернота какая-то, какой-то клочок пепла, - говорит Петр.
Убитый горем отец даже съездил в пожарную часть, но там ему тоже ничего толком не объяснили.
А вот так фотографию объясняет Елена Погребижская:
- Это черная груда, скорее всего пепла, лежит на куске ткани, на снегу, вокруг доски и еще предметы, из-за качества фотографии детали разобрать сложно, но никаких человеческих останков там не видно.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/[/url])
Добавлено позже:Теоретически в этой жизни может быть все. Ну или ПОЧТИ все...)
Но мы ведь конкретный случай рассматриваем.
Михаил по отзывам сокурсников не просто блестящий студент, а выдающийся. Выше в моих вчерашних скринах тоже было. И еще раз самый первый скрин продублирую.Это все из комментов к Погребижской:
Ну и плюс -если человек занимается закладками, то НОЛЬ смысла совмещать сдачу зачета с этим делом. Зачет - разовое мероприятие. А закладками надо заниматься регулярно. Никакой связи от слова совсем.
Добавлено позже:
Перевела тот скрин в текст:
Мишка был Гением своего Времени.., таких кристально-чистых Людей я в своей Жизни больше не встречала. Натуральный Алмаз в Короне Российской Империи..,Самородок !!! Намного опережал Время в своём Развитии. В то Время Люди даже не знали что такое Интернет и Программирование, а он уже был Ассом в этом Деле. Всегда поражалась его Уму и Таланту..,Ракетостроительства !!!
Добавлено позже:
Если я правильно понимаю, закладчик через смартфон посылает клиенту координаты закладки. В те года смартфоны были очень дорогой вещью и вряд ли были массово доступны на зарплаты людей, проживающих в провинции.В те годы никаких смартфонов ещё в природе не было. Мобильные ( огромные трубки) появлялись у успешных бизнесменов, думаю мобильники в Перми в 2000 у населения можно было по пальцам пересчитать.
Отправлено: rosalie - 27.12.25 12:44
Здоровье зубов большей частью зависит от генетики, у кого-то сразу сыпятся, а кто-то в 40 с вполне здоровыми зубами.
Восторженные отзывы сокурсников и одноклассников ничего не дают. Во-первых, сколько времени прошло, во-вторых у них друг пропал, конечно будут добрыми словами вспоминать и приукрашивать, никто же не проверит.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 12:45
И мне особо интересно,отчего именно зимой ? Про понедельники всуе не упоминаю..))В одной из статей упоминается и летний случай, тоже понедельничный. Кажется в той где про НЛО (но не уверена)
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 12:47
Но зубы в школе регулярно проверяли и лечили, вряд-ли такое было, что у него не было ни одного похода к стоматологу, опять же и зубы мудрости уже могли беспокоить. Не понимаю для чего здесь утверждать, что идея со стоматологическими картами не рабочая, так как у вас кариес в 23 обнаружили, всё-таки вы росли в эру старых страшных бор машинок, а в нулевых появлялись уже хорошие зарубежные аппаратыОт трупа по описаниям Погребижской одни головешки остались, вообще ничего узнаваемого. Что там могло от амальгамы остаться? Но даже если и по зубам как-то привязали, что сомнительно, почему об этом родителям не сказать. Да и горелого неопознанного захоронили сразу, вместе с отходами абортария.
Неясно, когда у родителей ДНК взяли, но видимо с началом тренда на раскрытие висяков и неопознанных. Из известных фактов можно сделать вывод, что кто-то креативно "раскрыл" два дела, связав его в одно. Неопознанных валом, равно как и пропавших. Бери ДНК, и выдавай справку, что цифирки сошлись. Наверное где-то в графе и причину "установили": был пьян, с непотушенной сигаретой заснул.
Отправлено: Barbie - 27.12.25 12:50
Он мог не кариес лечить, а хоть прикус исправлять, в те годы такое уже делали. И делали рентген челюсти.Прикус исправляли даже в Советском союзе, мама всегда рассказывала, что её лучшая подруга с 12 лет носила брекеты, советские школьницы, не миллинеалы.
Здоровье зубов большей частью зависит от генетики, у кого-то сразу сыпятся, а кто-то в 40 с вполне здоровыми зубами.
Восторженные отзывы сокурсников и одноклассников ничего не дают. Во-первых, сколько времени прошло, во-вторых у них друг пропал, конечно будут добрыми словами вспоминать и приукрашивать, никто же не проверит.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 12:54
Нет.Какой хороший асфальт четверть века назад? Это в последние 10-15 приводили всё спортивное в порядок, облагораживали повсюду спортивные дорожки и т.п.
Со слов тренера - он первый раз встал на лыжню, а саму трассу знал.
Это значит бегал там по осени, когда предыдущие зачеты сдавал. А вот на лыжи впервые на эту трассу встал.
Со слов сокурсников трасса проходит по асфальтовым дорогам, по которым летом на ролеррах катались, а это значит:
1. Хороший асфальт, на плохом не покатаешься на роллерах;
2. Проведена очистка обочины, по крайней мере на момент прокладки дороги под хорошим асфальтом. То есть даже заснеженную дорогу днем прекрасно видно..
Имея под ногами утоптанную лыжню, на которой десятки студентов до тебя зачеты сдавали, световой день и память о трассе ( пусть и летней) - заблудиться нереально..
В 2000-м была совсем другая картинка, ещё от совка недалеко ушли.
Даже если принять наличие качественных дорожек в те годы, всё покрыто снегом, и целый кампус спортивных студентов катается на лыжах, не только по трассе для зачета а где нравится. Наверняка лыжней там было дофига и больше.
А уж разницу между пейзажем осенью-летом (без снега) и зимой (в снегу) даже описывать не буду, это день и ночь. Меняется неузнаваемо.
Я впервые приехав на дачу в снегу - заблудилась на дороге по которой летом ходила сто раз. Просто на маленькой незаметной развилке ушла не по той тропинке и обана, оказалась в незнакомой местности. Долго плутала и нервничала, сделала огромный крюк незаметно для себя, и если бы не зажглись фонари и не удалось эти фонари увидеть сквозь ветви - запросто осталась бы ночевать в лесочке (хотя там уж точно всё окружено ж/д, дорогой и дачными улицами, в радиусе полтора км)
Петлять в незнакомом зимнем лесу можно бесконечно.
Отправлено: Клава К - 27.12.25 12:56
Не стоит полагать, что все 4 пропавших - серия. Равно как и военпрокурор причастен к пропаже именно лыжника.С чего он вдруг один из главных подозреваемых?
А имеем мы то, что военпрокурор или его круг вряд-ли творили все свои дела в военгородке: там каждый на виду, и подобное на раз просекают. Не думаю, что они всё прям так открыто делали.
Где он жил? Где была его дача? На какой машине ездил? Как часто бывал в Перми?
Мы этого не знаем, а посему он один из главных подозреваемых, если не будет доказано обратное. Где именно он находился после того как подался в бега, тоже не известно. Может в Беларуси, может в Москве, а может в Перми.
Судя по одному из ранних постов здесь со ссылкой о Леденцове, военпрокурор серийничек был, хотя и повесили на него лишь одного, да и то скорее всего с лёгкой формулировкой. Погоны с большими звёздами и покровители (папа, кстати шишка в МВД) чудеса делают.
Ни одного факта.
Кто-то из одноклассников школьников дал показания, что им предлагали в баньку/в зато на экскурсию прокатиться?
И насчет этой фигуры странно писать о протекции и все шито-крыто, его как раз раскрутили и в РБ взяли и срок дали без удо.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 12:57
Можно и поблуждать, если уж совсем идиот...Нононо, папрашу без грубой правды! *JOKINGLY*
Умник в аэрокосмическом строении вполне может страдать топографическим идиотизмом.
Добавлено позже:
Вышел бы на звук как миленький..Если ногу не сломал.
Добавлено позже:
Заблудиться в этих условия нереальноЗаблудиться в этом лабиринте среди однообразного леса- как нефиг делать.
Отправлено: Barbie - 27.12.25 13:00
От трупа по описаниям Погребижской одни головешки остались, вообще ничего узнаваемого. Что там могло от амальгамы остаться? Но даже если и по зубам как-то привязали, что сомнительно, почему об этом родителям не сказать. Да и горелого неопознанного захоронили сразу, вместе с отходами абортария.Родители тёмные- не грамотные, им вообще следствие ничего не обязано было говорить. Особенно в те времена, это сейчас все свои права знают, а тогда особо никто не церемонился. Был тысяча и один способ, подозревать в останках Андрея и без зубов. Например, кто-то кого они допрашивали по пожару в той избушке, назвал имя и фамилию Андрея, как одного из частных посетителей этой блат хаты. Ну или не частых посетителей, например, там накануне чей-то день рождение отмечали, не обязательно в январе, может даже несколькими месяцами раньше, опера вышли на именика и от него узнали список приглашенных. Таким образом этот дом связали с Андреем и предположили, так как он пропавший, что труп с большой долей вероятности может принадлежать ему. У следствия много способов есть выйти на правду. И не деревенским дремучим жителям, имеющим большие проблемы с формулировкой полноценных предложений, их подозревать и критиковать. И нет, я не защищаю органы, в них происходит всякое и есть достаточно дел, в которых они себя дискредитировали, но это не исчезновение Андрея. Здесь они молодцы, отработали на пятёрку.
Неясно, когда у родителей ДНК взяли, но видимо с началом тренда на раскрытие висяков и неопознанных. Из известных фактов можно сделать вывод, что кто-то креативно "раскрыл" два дела, связав его в одно. Неопознанных валом, равно как и пропавших. Бери ДНК, и выдавай справку, что цифирки сошлись. Наверное где-то в графе и причину "установили": был пьян, с непотушенной сигаретой заснул.
Отправлено: Клава К - 27.12.25 13:04
Или теперь и эта экспертиза поддельная и все по указанию чОрного прокурора, который уже к этому времени свалил в РБ?
Значит, милиция имела какую-то наводку, я предполагаю, что кто-то из друзей, с кем ночевал (?), в общем, проводил выходные Андрей, слил им про этот адресок. Мб там девушки какой дачка была, или место их периодических тусовок.
Отправлено: Barbie - 27.12.25 13:07
От трупа по описаниям Погребижской одни головешки остались, вообще ничего узнаваемого. Что там могло от амальгамы остаться? Но даже если и по зубам как-то привязали, что сомнительно, почему об этом родителям не сказать. Да и горелого неопознанного захоронили сразу, вместе с отходами абортария.ДНК у родителей взяли тогда, когда появилась финансовая возможность. Ещё раз повторяю, очень глупо рассматривать старое дело в условиях сегодняшних реалий. Вы контекст того времени понимаете? ДНК в нулевых дорогое удовольствие, его использовали выборочно. Для меня, например, более чем естественно, что ДНК лыжника не взяли и не сравнивали с родственниками, а зачем? У них старых труп из той примерно местности, где он и пропал, наверняка у него с собой был студенческий билет с фотографией ( иначе в корпус Политеха и не попадёшь) + одежда, его подали в розыск с описанием одежды, которая была в то утро на нём. Вот всё и совпало, поэтому ДНК никто бы не стал делать, загадки или сомнений здесь нет. Ещё может и лыжи/ палки поблизости лежали.
Неясно, когда у родителей ДНК взяли, но видимо с началом тренда на раскрытие висяков и неопознанных. Из известных фактов можно сделать вывод, что кто-то креативно "раскрыл" два дела, связав его в одно. Неопознанных валом, равно как и пропавших. Бери ДНК, и выдавай справку, что цифирки сошлись. Наверное где-то в графе и причину "установили": был пьян, с непотушенной сигаретой заснул.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 13:31
И не деревенским дремучим жителям, имеющим большие проблемы с формулировкой полноценных предложений, их подозревать и критиковать.Вообще-то, у этих "дремучих" жителей родной язык совершенно другой. Вы что-нибудь на шведском сформулировали бы?
Добавлено позже:
Кто-то из одноклассников школьников дал показания, что им предлагали в баньку/в зато на экскурсию прокатиться?А чего вы решили, что банька в ЗАТО была? В ЗАТО просто так не попадёшь, ежели не по служебной необходимости. Баньки видимо в Перми, или около находились, или при даче. Там же якобы у прокурора на дачке тоже мертвяков нашли? Вот и получается, что получил по минимуму, ибо (предположу) что по ЗАТО уже слухи всякие ходили, и замять дело уже не было возможности.
Добавлено позже:
И мне особо интересно,отчего именно зимой ? Про понедельники всуе не упоминаю..))Вот чего Искусственный Интеллект выдал:
Убийства зимой рано утром могут быть связаны с тем, что в это время суток темнота и холод снижают бдительность жертв, а также с меньшим количеством свидетелей, влиянием алкоголя после ночных гуляний и сезонным ростом преступлений, связанных с праздниками и стрессом, что делает жертв и преступников более уязвимыми в эти часы, когда люди не ожидают нападения, особенно в холодной темноте.
Отправлено: Gloster - 27.12.25 13:56
... скрутили и в РБ взяли и срок дали без удо.Как это - без УДО? На УДО имеют право все. Кроме: лиц, отбывающих пожизненное лишение свободы за совершение преступления, предусмотренного статьей 205, 205.1, 205.3, 205.4, 205.5 (теракт с отягчающими), 279 (вооруженный мятеж), и 361 (акт международного терроризма) УК, либо совершившее в период отбывания пожизненного лишения свободы новое тяжкое или особо тяжкое преступление.
В январе 2002 года (спустя год после исчезновения Андрея) Ведерниковым позвонили из милиции и сказали, что нашли их сына. Мертвым.Интересно, а год назад, когда он пропал, дом уже был заброшенным?... Если так, то я почти уверен, что туда привезли труп, с целью сокрытия какого-то преступления...
Выяснилось, что тело Андрея нашли на окраине города в сгоревшем доме.
- Я спросил: «Как он умер?» – продолжает Петр. – Мне ответили, что тело сына нашли в сгоревшем заброшенном доме в Кировском районе на улице Прудовая,37.
Отправлено: Клава К - 27.12.25 14:21
А чего вы решили, что банька в ЗАТО была? В ЗАТО просто так не попадёшь, ежели не по служебной необходимости. Баньки видимо в Перми, или около находились, или при даче. Там же якобы у прокурора на дачке тоже мертвяков нашли?Ну в том и дело, что нашли, а школьников не нашли.
И он беспредельничал только с военнослужащими и курсантами, теми, кто был бесправен перед ним.
Нет вообще никаких фактов, чтобы привязать именно его к этим случаям. Вообще ни одного.
Отправлено: Чухонка - 27.12.25 14:45
Как гром среди ясного неба, по военному городку прокатилась новость: у прокурора на даче обнаружены два трупа солдат, долгое время находившихся по картотекам правоохранительных органов в бегах.
Тут же, как горох из развязанного мешка, посыпались другие факты, связанные с окружением прокурора. Например, личный водитель и его товарищ неоднократно угоняли служебную машину подполковника Леденцова, пьянствовали, дрались с местными подростками. Однажды, не справившись с управлением машины, перевернули "уазик". Позже водитель рядовой К. был задержан милицией за употребление и хранение наркотиков.
Отправлено: Сведом - 27.12.25 14:50
Стало бы плохо с сердцем - нашли бы возле лыжной трассы.. Никуда с сердечным приступом он бы не забрел..Если только у парня был недиагностированный сахарный диабет. В состоянии гипо- или гипер-гликемии бывают спутанность сознания, дезориентация, агрессия, галлюцинации, состояние ужаса, паника. Бывало, детей находили в холодное время года раздетых, при смерти или мертвых. Думали сначала, что сексуальное насилие, оказалось - диабетическая кома или смерть от переохлаждении в этом состоянии.
Шанс, конечно, мизерный, а с учетом того, что пропало четверо, практически нулевой.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 14:54
Речь не о дате, но день недели и время года единыКак вариант: послевоскресный похмельный утренний стояк + наклонности + то, что сказал Искусственный Интеллект + нахождение в Перми ввиду местожительства, либо посещения родственников.
Интересно, были ли Леденцовы в телефонном справочнике Перми того времени. Сложно поверить, что этот тип жил в такой дыре как Берешть с населением 3500 человек и не имел ничего в Перми.
Находится в 47 км от города Кунгур и в 31 км от города Пермь.
В село проходит множество автобусных маршрутов, такие как 747, 748, 341, 112 и 443.
Отправлено: Клава К - 27.12.25 15:05
Про Леденцов а нашла такую информацию:Его мать потом это опровергала и издание печатало опровержение
Как гром среди ясного неба, по военному городку прокатилась новость: у прокурора
По итогу как я поняла один труп
Многократные угоны пьянки тоже не доказаны
В этом шлаке даже лень разбираться, нет никаких фактов о его причастности к тому, что мы обсуждаем
У него своих подвигов хватило
Добавлено позже:
Как это - без УДО? На УДО имеют право все. Кроме: лиц, отбывающих пожизненноеЕму отказали позже, когда просил
Отправлено: Чухонка - 27.12.25 15:15
Как вариант: послевоскресный похмельный утренний стояк + наклонности + то, что сказал Искусственный Интеллект + нахождение в Перми ввиду местожительства, либо посещения родственников.Нашла, что дача родителей находилась в Кыласовском сельском поселении
Интересно, были ли Леденцовы в телефонном справочнике Перми того времени. Сложно поверить, что этот тип жил в такой дыре как Берешть с населением 3500 человек и не имел ничего в Перми.
Находится в 47 км от города Кунгур и в 31 км от города Пермь.
В село проходит множество автобусных маршрутов, такие как 747, 748, 341, 112 и 443.
Добавлено позже:
Его мать потом это опровергала и издание печатало опровержениеТо, что касается военной прокуратуры, то мы ничего не раскопаем и правды не узнаем.
По итогу как я поняла один труп
Многократные угоны пьянки тоже не доказаны
В этом шлаке даже лень разбираться, нет никаких фактов о его причастности к тому, что мы обсуждаем
У него своих подвигов хватило
Добавлено позже:Ему отказали позже, когда просил
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 15:23
Вот чего Искусственный Интеллект выдал:Вооот! Логика - железная,между прочим! Интеллект - он и искусственный - ИНТЕЛЛЕКТ!
Убийства зимой рано утром могут быть связаны с тем, что в это время суток темнота и холод снижают бдительность жертв, а также с меньшим количеством свидетелей, влиянием алкоголя после ночных гуляний и сезонным ростом преступлений, связанных с праздниками и стрессом, что делает жертв и преступников более уязвимыми в эти часы, когда люди не ожидают нападения, особенно в холодной темноте.
Добавлено позже:
Если только у парня был недиагностированный сахарный диабетполагаю,что исключено. Исследования на предмет состояния здоровья у абитуриентов аэрокосмического факультета должны быть на уровне
Отправлено: Клава К - 27.12.25 15:28
Добавлено позже:Ему отказали позже, когда просилПочему?
То, что касается военной прокуратуры, то мы ничего не раскопаем и правды не узнаем.
Статьи приговора Л. известны, а если издание свистело, не имея подтверждений, то это слухи и желтуха
https://fedorisa.livejournal.com/8812.html?ysclid=mjo7a66fm8582822448&es=1
Добавлено позже:
Ни в какой желтухе, которую потом вынуждены были опровергать, не говорится ни о каких мальчиках из Перми и близко.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 15:37
Интересно, а год назад, когда он пропал, дом уже был заброшенным?... Если так, то я почти уверен, что туда привезли труп, с целью сокрытия какого-то преступления...Аналогичные размышления. Скинули труп и подожгли, дабы концы в воду.
Останки как могли принадлежать тому Андрею,так и нет. Где то фифти-фифти думаю.
Не думаю, что эти слова из статьи на пустом месте:
В результатах генетической экспертизы было много нестыковок и неточностей, поэтому достоверно утверждать, что труп принадлежит Ведерникову, я бы не стал, - говорит источник, знакомый с ситуацией.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Отправлено: Клава К - 27.12.25 15:39
Вооот! Логика - железная,между прочим! Интеллект - он и искусственный - ИНТЕЛЛЕКТ!С чего бы вдруг? Это условно инженеры, а не космонавты.
Добавлено позже:полагаю,что исключено. Исследования на предмет состояния здоровья у абитуриентов аэрокосмического факультета должны быть на уровне
Если и были на уровне не состоит на учете и есть 2 руки 2 ноги, пробежал кружок, упал отжался.
Что, не умирают внезапно военные, спортсмены? Он не спецназовец, а студент технической специальности.
Отправлено: ведьма из леса - 27.12.25 15:55
Второй вариант - были пропавшие парни и в другие дни недели, просто журналисты их так подсобрали, что бы интереснее было, нагнать волну, скажем так.
То, что о лыжнике отзывы хорошие у ребят, не является доказательством ничего.
Приведу пример из жизни: есть у нас на местности мужчина, а ранее он был парнем, очень красив собой, девочки толпами влюблялись. Инженер, часто ездит в командировки от начальства на Тиреберку, занимается серьезными вещами. Голова умная. Пдюс издается как поэт. И отец трех детей, семьямин. А теперь маленькая подробность: он пьет и потребляет наркотики как не в себя. Даже меня спрашивал перед важной встречей, которая у нас была совместно запланирована «нормальные ли у него глаза» т к он выпил пива, и понюхал. Повторюсь - наркоман он со стажем, на героине, да еще 70% всего времени в состоянии опьянения. Вот вам и светлый ум. А начальство его в должности руководителя уже поставило. И он реально очень крутой инженер.
Так что парень этот мог все что угодно. Мог под наркотиком придти на зачет, а там уж куда его понесло.
Добавлено позже:
Хочу добавить, мне кажется, что ВОЗМОЖНО лыжник не относится к остальным. ВОЗМОЖНО, но совершенно не точно, он сам нашел свою беду. А вот остальные могут быть жертвами чего-то оного. По сути сгоревшие останки почти равны ничему не найденному в двух других случаях.
Никому нигде не встречалось, где адресно этот дом со сгоревшими останками?
Отправлено: Barbie - 27.12.25 16:51
Вообще-то, у этих "дремучих" жителей родной язык совершенно другой. Вы что-нибудь на шведском сформулировали бы?Свободно владею пятью языками, три из них на разговорном уровне выучила в дошкольном возрасте. Не вижу вообще никакой проблемы выучить титульный язык страны в которой ты родился и прожил всю жизнь. Мои дочери- дошкольницы владеют на достаточном коммуникативном уровне 7 языками. Немецкий и китайский у них в саду, спец. детский сад, в котором носители языка. Со мной они говорят на моём родном языке, с родителями мужа и его бабушкой на их родном языке. Ещё три языка - это языки европейских стран в которые мы регулярно ездим в отпуск и даже в одной из них однажды зимовали, проведя там почти 5 месяцев кряду. Чтобы эти три языка поддерживать на хорошем уровне к нам три раза в неделю приходят носители языка, которые с ними только разговаривают, играют, читают книжки и разучивают стихи, поют песенки ( книжки читают детям, а дети сами ещё вообще латинский алфавит не знают) на сегодняшний день умеют читать на русском и некоторые иероглифы, с которыми их познакомили на каллиграфии в садике. Всё. Латинский алфавит им специально никто ещё не преподавал, это и не нужно в этом возрасте, нас устраивает то, что они с удовольствием и без акцента говорят на этих языках с носителями, смотрят мультики и поют песни.
Добавлено позже:А чего вы решили, что банька в ЗАТО была? В ЗАТО просто так не попадёшь, ежели не по служебной необходимости. Баньки видимо в Перми, или около находились, или при даче. Там же якобы у прокурора на дачке тоже мертвяков нашли? Вот и получается, что получил по минимуму, ибо (предположу) что по ЗАТО уже слухи всякие ходили, и замять дело уже не было возможности.
Добавлено позже:Вот чего Искусственный Интеллект выдал:
Убийства зимой рано утром могут быть связаны с тем, что в это время суток темнота и холод снижают бдительность жертв, а также с меньшим количеством свидетелей, влиянием алкоголя после ночных гуляний и сезонным ростом преступлений, связанных с праздниками и стрессом, что делает жертв и преступников более уязвимыми в эти часы, когда люди не ожидают нападения, особенно в холодной темноте.
Отправлено: Elisa - 27.12.25 16:58
Интересно, но без привязки к местности , без карт- по всем 4 случаям не очень понятно.
С лыжником хотя бы более-менее можно разобраться, где все происходило. Но где именно нашли его труп, я не поняла. Указано только, что найден на ул. Якутской. Но она длинная. Насколько далеко это было от лыжни?
Первое впечатление, что парню просто стало плохо и он где то упал, может заблудился в полуобморочном состоянии. Лес там все таки большой. Я обратила внимание на то, что он попросил разрешение бежать 4 круга,а не 5. Значит изначально была причина. Может быть уже чувствовал себя плохо на тот момент.
С другими случаями хочется больше конкретики. Посмотрю, что еще есть в сети по этим историям.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 17:25
Начала знакомиться с этой историей.я здесь приводила скрины комментарии к фильму Погребижской. Пишут, что на расстоянии где то 10 км от места зачета останки были найдены. Поскольку известно, что где то недалеко от Якутской ( по Якутской в данном случае скорее), то можно прикинуть на карте. Его сокурсники в этой серии скринов все пишут, что не мог он так далеко укатить. Посмотрите эти скрины в теме - это от его одногруппников и сокурсников разных. По поводу кругов- не так несколько. Михаилу для зачета надо было 2 круга пройти ( каждый по 2,5 км), он вызвался 4 . Уж то ли он так пошутил, то ли подвигаться захотела побольше - трудно сказать. А значит самочувствие было у него замечательное. Даже если просто шутил.
Интересно, но без привязки к местности , без карт- по всем 4 случаям не очень понятно.
С лыжником хотя бы более-менее можно разобраться, где все происходило. Но где именно нашли его труп, я не поняла. Указано только, что найден на ул. Якутской. Но она длинная. Насколько далеко это было от лыжни?
Первое впечатление, что парню просто стало плохо и он где то упал, может заблудился в полуобморочном состоянии. Лес там все таки большой. Я обратила внимание на то, что он попросил разрешение бежать 4 круга,а не 5. Значит изначально была причина. Может быть уже чувствовал себя плохо на тот момент.
С другими случаями хочется больше конкретики. Посмотрю, что еще есть в сети по этим историям.
Отправлено: Elisa - 27.12.25 17:36
По поводу кругов- не так несколько. Михаилу для зачета надо было 2 круга пройти ( каждый по 2,5 км), он вызвался 4Спасибо за пояснение. Я сначала поняла так, что он попросил меньше. Тогда не очень понятно.
Отправлено: Сведом - 27.12.25 17:54
Михаилу для зачета надо было 2 круга пройти ( каждый по 2,5 км), он вызвался 4Можно было бы предположить, что он хотел выиграть время, чтобы куда-то на некоторое время отлучиться с трассы. Но если в конце каждого круга он проходил бы мимо преподавателя, то этот вариант отпадает. Но тогда странно поведение преподавателя. Студент решил пробежать четыре круга, но не пробежал ни одного. Должен был насторожиться, когда после ориентировочного времени прохождения первого круга парень не появился в поле зрения.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 18:03
С чего бы вдруг? Это условно инженеры, а не космонавты.Я не писала про особые требования к физическому развитиюи физической подготовке. А вот все необходимые анализы ( и уж биохимия крови наверняка туда входит) там сдают (ракеты строить должны здоровые люди)) .
Если и были на уровне не состоит на учете и есть 2 руки 2 ноги, пробежал кружок, упал отжался.
Что, не умирают внезапно военные, спортсмены? Он не спецназовец, а студент технической специальности.
И если бы имело место повышенные значения глюкозы крови -его бы стали обследовать и выявили бы тот самый СД,если бы он был. Т.О.случай недиагностированного СД у Михаила крайне маловероятен.
Отправлено: Elisa - 27.12.25 18:10
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 18:27
Должен был насторожиться, когда после ориентировочного времени прохождения первого круга парень не появился в поле зрения.
А есть ссылки на показания/пояснения преподавателя, который принимал зачет по лыжам? Как выше заметили, он действительно должен был как то отреагировать на отсутствие студента при прохождении круга.Вот это я уже приводила. Ничего более подробного нет
:
https://www.perm.kp.ru/daily/27678/5067252/?ysclid=mjn1e5ct82988042090
Вот здесь еще момент важный; другая статья, примерно тоже, но с нюансами):
Миша – студент аэрокосмического факультета политеха. Жил в Кондратово. Не с родителями. Рядом. Но заходил к ним каждый день. До занятий и после.
Пришел он и в то утро – 10 января. В спортивной форме. Собирался сдавать зачет по физкультуре. Уехал в 8.45. Через час уже был на комплексе ППИ. На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает. Для зачета нужно было пробежать два круга – пять километров.
- А можно четыре круга? – спросил Миша.
Преподаватель слегка удивился: «Если хочешь, пожалуйста!». Он и стал последним, кто видел первокурсника.
через полчаса на трассу вышли второкурсники. На лыжне Мишу не встретили. Тревогу преподаватели забили спустя три часа. Искали до глубокого вечера - ездили по лесу на Буране. Потом родители юноши вместе с учителями Кондратовской школы два дня прочесывали лес. Параллельно работали службы спасения, опять таки частный детектив. Но – никакой зацепки. Ни Миши, ни его следов, даже лыжных палок не нашли. Парня как на вертолете увезли. Родители надеялись, что он все равно куда-то вышел. Ждали. Через два дня подали заявление в Ленинский РОВД.
Отправлено: Gloster - 27.12.25 18:34
А вот все необходимые анализы ( и уж биохимия крови наверняка туда входит) там сдают (ракеты строить должны здоровые люди)) .
Отправлено: Клава К - 27.12.25 18:37
Я не писала про особые требования к физическому развитиюи физической подготовке. А вот все необходимые анализы ( и уж биохимия крови наверняка туда входит) там сдают (ракеты строить должны здоровые люди)) .Это все фантастика какая-то. Какая биохимия? Максимум справка из поликлиники, для которой дай бог если оак и оам сдавали.
И если бы имело место повышенные значения глюкозы крови -его бы стали обследовать и выявили бы тот самый СД,если бы он был. Т.О.случай недиагностированного СД у Михаила крайне маловероятен.
Все это к делу не относится. Мало что ли здоровых, крепких мужиков, которые свои силы переоценивают? Ну на воде например.
Добавлено позже:
Можно было бы предположить, что он хотел выиграть время, чтобы куда-то на некоторое время отлучиться с трассы.Я об этом тоже подумала.
Эти слова можно трактовать как угодно. Заранее назначенная встреча с кем-то - вариант один из.
Как и тот вариант что он вообще ничего такого не говорил, а тренер немножко отмазался.
Отправлено: Gloster - 27.12.25 18:49
Заранее назначенная встреча с кем-то - вариант один из.Это - вряд-ли, забег - зачетный, значит - на время.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 19:05
Смотрим по карте. Якутская простирается далеко и в конце делает некий крюк,после чего прекращает свое существование как улица)
И как раз почти 10 км и получается. Чуть менее.
До оранжевой метки на катре- всего 4 км. Это точно не примерно 10 км. Далее надо пройти между гаражным массивом и кладбищем. В своем уме там проходить и ехать дальше совершенно не вообразимо. Но наш Михаил ка кбы едет: справа кладбище,слева массив гаражей. Такой путь около 1 км длится.
Около 7км идет Якутская прямо - фиолетовая метка. Вот наверное где то в районе той фиолетовой метки или еще дальше - до конца ЯКутской те останки нашли.
И здесь же напомню о сроках: через 3 года - нашли. И еще через 2 года (!!!!!) установили, что останки принадлежат МГ.
Мишу Голева нашли мертвым спустя примерно три года после исчезновения. Труп обнаружили в лесу на улице Якутской. Личность установили только спустя два года, так как от тела практически ничего не осталось. По этой же причине не удалось и определить точную причину смерти.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/)
Это по зубам все колдовали? По костюму или студенческому билету? Наверное по лыжам. Все никак не складывалось -аж ДВА ГОДА понадобилось. Не чудеса ли?
Отправлено: Elisa - 27.12.25 19:13
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 19:16
Вот еще вопрос возник. Кроме преподавателя есть свидетели,что Миша вышел на лыжню?Не думаю, что кто то обладает информацией, большей, чем та,которая есть в фильме и нескольких статьях, которые в теме все приведены
Таких данных не было
Отправлено: Клава К - 27.12.25 19:23
Это - вряд-ли, забег - зачетный, значит - на время.Логично.
Но как-то непонятно тогда совсем, на скольки кругах сошлись и кто время засекал... через полчаса вышла другая группа, а искать начали через три часа
Отправлено: Сведом - 27.12.25 19:33
Это - вряд-ли, забег - зачетный, значит - на время.Тогда зачем вместо двух кругов четыре бежать?
Отправлено: rosalie - 27.12.25 19:35
Если только у парня был недиагностированный сахарный диабет. В состоянии гипо- или гипер-гликемии бывают спутанность сознания, дезориентация, агрессия, галлюцинации, состояние ужаса, паника. Бывало, детей находили в холодное время года раздетых, при смерти или мертвых. Думали сначала, что сексуальное насилие, оказалось - диабетическая кома или смерть от переохлаждении в этом состоянии.Я бы сказала, хорошая версия и шанс достаточно высокий, они же не вместе четверо пропали в один день на этой трассе.
Шанс, конечно, мизерный, а с учетом того, что пропало четверо, практически нулевой.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 19:40
Я бы сказала, хорошая версия и шанс достаточно высокий, они же не вместе четверо пропали в один день на этой трассе.Расскажите тогда, как в этой версии Михаил оказался на расстоянии 10 км от места сдачи зачета. Ведь 10 км пройти в каком то угаре - это очень много. И что делали ДВА года, устанавливая его личность по тем останкам?
Отправлено: laramironova - 27.12.25 19:54
а ещё взял у родителей 10 рублей, это в 1999 наверое, вообще очень мало?мало.
Для сравнения таблица цен на продукты в 2000 году в России:
10 рублей, предположим, на билет (междугородний автобус, электричка). Получается подросток вышели из дома, и направился не в сторону остановки, а куда-то в другое место. Опять же, не знаю города, мог ли он пойти на другую остановку, сесть на автобус, идущий к вокзалу. Как вариант.
Отправлено: Дроздов - 27.12.25 20:14
Какой хороший асфальт четверть века назад? Это в последние 10-15 приводили всё спортивное в порядок, облагораживали повсюду спортивные дорожки и т.п.Про роллер трассу писали однокурсники.
В 2000-м была совсем другая картинка, ещё от совка недалеко ушли.
Так что можно считать, что тогда был нормальный асфальт..
А совок и разруха совершенно не синонимы..
Наверняка лыжней там было дофига и больше.Тут дело такое - все, просто 100% всех лыжней мира где-то заканчиваются..
И если по такой пойти, то рано или поздно куда-то придешь, куда пришел предыдущий лыжник.
А если и тот развернулся, потому что пройти не смог, то и ты повернешь..
Тем более он на зачете!
А уж разницу между пейзажем осенью-летом (без снега) и зимой (в снегу) даже описывать не буду, это день и ночь. Меняется неузнаваемо.Это лыжне в пределах территории университета. Там сотни студиозов кроссы сдают и зимой и летом..
Это не дикая тайга зимой, по которой ты только летом раз прошел..
Это трасса по дорожкам.
А в любом учебном заведении (если это не училище ВДВ, конечно) такие вот трассы вполне безопасны - просто потому что ни единому руководителю универа или занятий не нужны проблемы с травмами и потеряшками.
Заблудиться в таких условиях просто невозможно..
Но тогда странно поведение преподавателя. Студент решил пробежать четыре круга, но не пробежал ни одного. Должен был насторожиться, когда после ориентировочного времени прохождения первого круга парень не появился в поле зрения.Вообще ничего странного нет..
Любой физрук на зачете по лыжному кроссу сам без лыж. Они ему не нужны. Поэтому никуда и не пойдет по снегу..
Ему надо других учеников встретить, переписать, с журналом сверить и тп... А уж когда те круг пройдут спросить - куда это подевался чувак, который до вас шел?
И лишь по прохождению остальными нескольких кругов начал бы волноваться.. Потом централизованно инструктировать следующих на поиск.
А уж потом бежать к руководству для более глобального поиска...
Отправлено: laramironova - 27.12.25 20:29
Отправлено: rosalie - 27.12.25 21:11
Расскажите тогда, как в этой версии Михаил оказался на расстоянии 10 км от места сдачи зачета. Ведь 10 км пройти в каком то угаре - это очень много. И что делали ДВА года, устанавливая его личность по тем останкам?Так я уже рассказывала, паника, дезориентация, ушел не в ту сторону. Вокруг все белое и деревья стоят. Все одинаковое.
Ну и еще вариант - что-то употребил, допинг какой-нибудь,
2 года из-за бюрократических проволочек скорее всего. Ну есть у него лыжи и студенческий, и что с того, может, подкинули. Надо было узнать подробнее, кто схожего возраста пропадал за последние годы, определить сам возраст погибшего, сравнить днк с родственниками пропавших, зубную карту, если была, сравнить. На все это нужно время. Ну и в первую очередь работали над текущими делами, скорее всего, когда надо было найти преступника по горячим следам, а труп не убежит, соответственно, дело не первоочередное.
Отправлено: Клава К - 27.12.25 21:17
А в любом учебном заведении (если это не училище ВДВ, конечно) такие вот трассы вполне безопасны - просто потому что ни единому руководителю универа или занятий не нужны проблемы с травмами и потеряшками.Вы очень идеализируете состояние материально-технической базы вузов в 2000 году.
Добавлено позже:
поэтому если МГ свернул на лыжах куда-то не туда, эту одинокую лыжню заметили быНу а что он, взлетел вертикально вверх?!
Через полчаса пошли другие студенты, через три часа (от какого времени?) начали искать, а там и стемнело
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 21:28
День был без осадков, поэтому если МГ свернул на лыжах куда-то не туда, эту одинокую лыжню заметили быПохоже, некто заметил одинокого лыжника. Там есть пара дорог (грунтовки?), которые возможно пересекали эту лыжню, одна к оконечности кладбища подходит, другая ближе к Политеху.
Отправлено: Gloster - 27.12.25 21:30
Тогда зачем вместо двух кругов четыре бежать?Опять же, это только со слов физрука...
Расскажите тогда, как в этой версии Михаил оказался на расстоянии 10 км от места сдачи зачета. Ведь 10 км пройти в каком то угаре - это очень много. И что делали ДВА года, устанавливая его личность по тем останкам?
Кроме преподавателя есть свидетели,что Миша вышел на лыжню? Или все только со слов физрука? Человек вышел на круговую лыжню, а в итоге- ни лыж, ни человека, ни свидетелей? Труп нашли за 10 км не пойми где. Странно.Не забывайте, в статье написано, что нашли только через 3 года... Значит, действительно - глухое место. И какие там останки, через 3 года? А то что нашли за 10 км., значит помогли, так же как и студенту в заброшенный дом попасть.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 21:32
сравнить днк с родственниками пропавшихУже многократно писали и обсуждали: в случае с Михаилом НЕ делали ДНК анализ.На все два года -это не бюрократия. Это совершенно иное.
Я и говорю, что для любого угара (психоза) 10 км это чрезвычайно много. Прошел бы 2-3км и стал бы уставать. И вы прочитали какая там трасса вырисовывалась тогда? Между кладбищем и гаражным массивом. Это во первых надо было найти как между ними втиснуться (именно чтобы и лыжня там была - в чем ооооочень сомневаюсь) и понятно бы стало - что он не там где то по тем объектам
Отправлено: rosalie - 27.12.25 21:33
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 21:34
А то что нашли за 10 км., значит помогли, так же как и студенту в заброшенный дом попасть.Так я то в этом не сомневаюсь нисколько. Это я вопросы задаю тем, кто уверен (и даже тени сомнения смотрю нет у них..)) в НС у лыжника.
Добавлено позже:
Раз искать начали только через 3 часа - значит, зачет был только в том, что проехали - и ладно, и никто даже никого не пересчитывал и не смотрел, все ли на месте. То есть, он мог сказать про 4 круга, а сам действительно пошел куда-то по своим делам. С кем-то встретиться, что-то забрать/передать. В туалет побежать. Да хоть опохмелиться, мало ли что в выходные было. Просто в лесу подождать, а потом явиться как будто 4 круга пробежал. Ушел из зоны видимости сокурсников, там заблудился.я не пойму - вы не читаете обсуждение? Трасса КОЛЬЦЕВАЯ,чтобы зачесть каждый круг, надо мимо тренера нужное количество раз проехать
Отправлено: rosalie - 27.12.25 21:43
Уже многократно писали и обсуждали: в случае с Михаилом НЕ делали ДНК анализ.На все дваг ода -это не бюрократия. Это совершенно иное.Это полиция говорит, что не делали, или родственники? Они могли просто не знать и не понимать, что это такое.
Я и говорю, что для любого угара (психоза) 10 км это чрезвычайно много. Прошел бы 2-3км и стал бы уставать. И вы прочитали какая там трасса вырисовывалась тогда? Между кладбищем и гаражным массивом. Это во первых надо было найти как между ними втиснуться (именно чтобы и лыжня там была - в чем ооооочень сомневаюсь) и понятно бы стало - что он не там где то по тем объектам
Ну в любом случае, 2 года можно было искать зубные карты, не имея возможности сделать днк, приглашать на опознание одежды родственников разных пропавших за те годы людей. Определить примерный возраст погибшего, давность останков. Турки вон 70+ один только днк делают в соседней теме. Мало ли что могло занимать время, тогда ведь действительно без выделенных средств на днк сложнее было опознать неизвестные останки, тем более что тут только кости и остатки неистлевшей одежды.
В угарах и психозах люди порой столько могут пройти и неизвестно куда уйти. На лыжах-то тем более это проще. Может, там неровный рельеф и его маршрут шел прям под небольшой, но ощутимый при движении на лыжах уклон, ехать в разы проще.
Добавлено позже:
Добавлено позже:я не пойму - вы не читаете обсуждение? Трасса КОЛЬЦЕВАЯ,чтобы зачесть каждый круг, надо мимо тренера нужное количество раз проехатьЯ читаю. И недоумеваю, как тренер не зачтя ему ни одного круга, просто плюнул на это. Ни у кого из других ребят не спросил, а видели ли его, где он вообще там, напросился на 4, а не проехал ни одного. То есть, тренер (да и сокурсники выходит тоже) вообще не понял, что что-то случилось и человек куда-то с трассы делся. Я думаю, он никого и не считал и не отмечал - проехали первый раз, на второй закончили трассу, все. Обычное попустительское отношение, потому что никогда же ничего не случалось.
Отправлено: Elisa - 27.12.25 21:51
Так я уже рассказывала, паника, дезориентация, ушел не в ту сторону. Вокруг все белое и деревья стоят. Все одинаковое.Да. На первый взгляд у меня тоже такое впечатление сложилось, что ему могло стать плохо по какой-то причине. Но 10 км в сторону, это и вправду слишком сложно для такого состояния. Другое дело, что мы не знаем точное место, где его нашли. Может быть, на самом деле МП находилось куда ближе. А в этой истории вообще много белых пятен.
Ну и еще вариант - что-то употребил, допинг какой-нибудь, наркоту, чтобы эту лыжную трассу вообще сдать, ни разу не придя на урок физкультуры - и сразу 4 круга. Стало плохо, подействовало на психическое и физическое здоровье.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 22:07
https://fedorisa.livejournal.com/8812.html?ysclid=mjo7a66fm8582822448&es=1Ай-яй-яй... а маньячина то, Леденцов, регулярно в Пермь наезжал, как я и предполагал. У него там папа Лев, мама Августина, дочь (у которой он на выпускном не таясь побывал), бывшая жена, которая развелась с педерастом, и бог знает кто ещё.
А оборотень в погонах на плечах и с юридическим дипломом в кармане, смеясь над неразворотливостью наших правоохранительных органов, прекрасно проводил время в московских ресторанах, занимался полуподпольным крупным бизнесом, оказывал юридические услуги определенному кругу "товарищей". Он обнаглел до такой степени, что в прошлом году приехал в Пермь на выпускной вечер своей дочери. Естественно, не афишируя свой визит в Прикамье.
Увы, наша доблестная милиция прошляпила "вояж" долгожданного гостя в город. Или получила команду не трогать сына очень уважаемого и заслуженного полковника МВД? Работающего, между прочим, на ответственной должности в правоохранительных органах области. И откуда, спрашивается, к "блудному" сыну попадает оперативная информация, и он легко уходит от наружного наблюдения, оставляя следователей военной прокуратуры и оперов из УГРО "с носом"?
Александр КОВЫЛКОВ
Поскольку Олегу Львовичу перекрыли доступ к
Все четверо пропавших юношей подходят под тип Леденцова (подследственных и прочих солдатиков которых он трахал будучи на должности военного прокурора) "а я люблю военных, красивых-здоровенных".
Наверняка, ещё до следствия, прокурор-педераст колесил там где можно встретить молодых ребят: Политех, физико-математическая школа, школа искусств (Белявский). Вероятно были наводчики, из ему подобных, наверное делал подходы к пацанам, эдакий импозантный *настоящий полковник*.
И самое главное: во время первых двух исчезновений упырь был в Перми. Два других - с огромной долей вероятности, ибо время новогодних праздников, а Леденцов "в розыске" свободно жил в Москве и наезжал в Пермь к родным.
Мог ли Михаил быть шапочно знаком с военпркурором-извращенцем? Да, мог.
Михаил учился на аэрокосмическом факультете, а недополковник обретался в части РВСН. Вполне мог поездить по ушам, завязать знакомство, узнать о зачёте по лыжам ("Да я тебя на машине довезу по быстрому до конца лыжни, а до финиша сам добежишь"), поджидать на грунтовой дороге.
Отправлено: Elisa - 27.12.25 22:09
И недоумеваю, как тренер не зачтя ему ни одного круга, просто плюнул на это.Вот и у меня тоже этот вопрос возник. Как то странно тренер отнесся к отсутствию МГ. Если посчитать, примерно сколько нужно времени, чтобы сделать круг 2,5 км на лыжах? Средняя скорость начинающего лыжника -10 км в час(Уточнила у ИИ).Вывод-15 минут. Через 15-20 минут физрук должен быль обратить внимание на пробегающего мимо лыжника. Через 30 минут отправилась новая партия сдающих зачет, но Мишу на лыжне никто не видел . Что -то с Мишей произошло, вероятно, в течение первых 30 минут (Или даже 15 мин).
Хотя, не имея свидетелей , и ориентируясь только на показания физрука, как то все странно.
Отправлено: panimonika - 27.12.25 22:32
Трасса КОЛЬЦЕВАЯ,чтобы зачесть каждый круг, надо мимо тренера нужное количество раз проехатьКольцевая - это вот это вот. Кольцевая, ага.
[attach=1]
Сколько от этого кольца отходит ответвлений, сколько у этого кольца изгибов? Как его вообще отличить от прочих петель?
Сколько пересекающих лыжней накатали студентики, которые бегают на лыжах для удовольствия?
И почему вы решили что кладбище обязательно надо обходить со стороны гаражей? прям так утверждаете как будто с другой стороны бетонная стена а не лес.
Отправлено: ТТТТ - 27.12.25 22:34
То, что касается военной прокуратуры, то мы ничего не раскопаем и правды не узнаем.Так его и на кичу заперли, как в санаторий. Он там курсовые по юриспруденции пупкарям писал, поди икру с крабами жрал. Жаль, не в обычную зону попал, к прокурорам там отношение особо трепетное, а уж к такому...
Отправлено: Чухонка - 27.12.25 22:36
Подросток вышел из дома 29 июля 2020 года чтобы купить продукты и пропал. После проверки камер видеонаблюдения стало известно, что последний раз Евгения видели на дороге, он шел по проезжей части в деревню Бобки. Сотрудники полиции, следователи, волонтеры и кинологи с собаками прочесали всю местность в районе, где в последний раз был замечен Евгений. В дни поисков шли сильные дожди, но поиски шли круглые сутки. Также были осмотрены заброшенные лагеря. Была обследована береговая линия и акватория реки Чусовой, но местонахождение подростка неизвестно до сих пор.
Евгений Янковский немного замкнутый, но целеустремленный. Он изучал английский и чешский языки. Планировал связать свою жизнь с математикой и сферой IT. Работал программистом в одной из пермских компаний.
В свои 17 лет Евгений Янковский уже работал программистом
Отправлено: panimonika - 27.12.25 22:40
Хотя, не имея свидетелей , и ориентируясь только на показания физрука, как то все странно.Да физрук мог проявить самодурство, и назначить студенту не обычные 2 круга по трассе, а что-нибудь посложнее.
Даже фраза "а можно четыре" - она напоминает диалог типа "хочешь легко умереть или помучаться?" - "да уж конечно помучаться", то есть означает конфликт, перепалку, сарказм.
Видимо студент вышел на трассу раздраженный, после того как препирался с физруком.
И мог вовсе плюнуть на всё и уйти с трассы, гори все синим пламенем вместе с гребаным зачетом и физруком.
Точнее попытаться уйти, но не рассчитать направление и силы.
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 23:02
Мог ли Михаил быть шапочно знаком с военпркурором-извращенцем? Да, мог.Даужжж... исключить подобное нет причин
Михаил учился на аэрокосмическом факультете, а недополковник обретался в части РВСН. Вполне мог поездить по ушам, завязать знакомство, узнать о зачёте по лыжам ("Да я тебя на машине довезу по быстрому до конца лыжни, а до финиша сам добежишь"), поджидать на грунтовой дороге.
Отправлено: Дроздов - 27.12.25 23:07
Вы очень идеализируете состояние материально-технической базы вузов в 2000 году.Ни разу не идеализирую.
Но трасса для бега сделанная один раз и постоянно используемая будет и видной и безопасной..
Тогда зачем вместо двух кругов четыре бежать?Потому что шутка это дежурная..
- Сколько бежать ?!
- Два круга!
- А можно четыре?
- Можно...
Чего из этого какую-то конспирологию разводить...
Так я уже рассказывала, паника, дезориентация, ушел не в ту сторону. Вокруг все белое и деревья стоят. Все одинаковое.Там трасса для зачетов по которой сотни студентов уже пробежали.. Куча лыжней проложенных просто любителями.. Дороги вокруг. Шум от автодороги..
Универ всего в километре от самой дальней точки трассы..
Там заблужиться постараться надо и то не получится..
Какая паника? Отчего дезориентация?
Как то странно тренер отнесся к отсутствию МГ. Если посчитать, примерно сколько нужно времени, чтобы сделать круг 2,5 км на лыжах?Ага.. 20летнего парня нет полчаса на ровном месте в световой день и физрук будет уже в набат бить..
У него таких вот потеряшек поди каждый зачет по паре.. Придут через полчаса и всё..
Он же не в Долину Смерти их отправляет на лыжах, а на безопасную студенческую трассу ..
Вот когда реально долго не было тут уже спрашивать стал, потом искать просил, ну а уж потом стал тревогу поднимать..
Сколько от этого кольца отходит ответвлений, сколько у этого кольца изгибов? Как его вообще отличить от прочих петель?Потому что лыжня по которой пробежали пара студентиков для удовольствия - тоесть умея бегать на лыжах, будет очень разительно и принципиально отличаться от лыжни, по которой сотни бездельников и пельменей зачет сдавали..
Сколько пересекающих лыжней накатали студентики, которые бегают на лыжах для удовольствия?
Последняя будет шириной в два метра, накатанная, разбитая с тропинкой рядом от палок.. Ее с вертолета увидеть можно будет..
И даже если свернул не на то ответвление - ну и что?!
Лыжня по-любому куда-то приведет и так же выведет..
Отправлено: Наталья КВ - 27.12.25 23:15
Сколько от этого кольца отходит ответвлений, сколько у этого кольца изгибов? Как его вообще отличить от прочих петель?Смотрим и вникаем:
на этой кольцевой (форма неправильного эллипса) трассе всего 5 внешних ответвлений. Отметила их фиолетовыми кружками. И каждый раз надо резко,под углом менять траекторию- идущую стандартно в одном ключе по эллипсу. Это надо измудриться ,чтобы с дугообразных удобных физиологичных, можно сказать треков вот так резко зачем то уйти в боковое ответвление под углом. Видимо там учились адекватные люди и таких выкрутасов не делали. Ибо это еще и НЕ удобно.
Отправлено: Gloster - 27.12.25 23:16
. Жаль, не в обычную зону попал, к прокурорам там отношение особо трепетное, а уж к такому...Точнее, прокуроры на ментовских зонах сидят, и там - да, отношение к ним трепетное...
Отправлено: Клава К - 27.12.25 23:47
Ай-яй-яй... а маньячина то, Леденцов, регулярно в Пермь наезжал, как я и предполагал.Вы что-то совсем невнимательно прочитали по ссылке.
Его дочерям не было столько лет, чтобы наезжать к ним на выпускной, на что и указывает его мать.
Он не осужден ни по какой статье, связанной с "мальчиками".
Это вообще похоже на какую-то тухлую "клубничку" в стиле спид-инфо.
Непонятно, зачем это так смаковать?
Как и непонятно, с какого перепугу он к этим смертям и пропажам?
Повторюсь, что любой осужденный по подходящим статьям после 2001 года в Перми подходит куда больше.
Отправлено: laramironova - 27.12.25 23:56
Похоже, некто заметил одинокого лыжника.да, больше склоняюсь к версии, что МГ с кем-то повстречался на этой лрт.
и школьника с 10 рублями тоже кто-то "встретил" ранним и темным утром.
Отправлено: Клава К - 27.12.25 23:59
Наверняка, ещё до следствия, прокурор-педераст колесил там где можно встретить молодых ребят: Политех, физико-математическая школа, школа искусств (Белявский). Вероятно были наводчики, из ему подобных, наверное делал подходы к пацанам,Да-да, и никто из пацанов об этом никому никогда не сообщил, даже после того, как прокурора взяли.
Так и было, колесил, всех запугал, а несчастного лыжника – прям в зимнем лесу на -12... бежал за ним по лыжне, потом оттащил на 10 км и поехал восвояси
Добавлено позже:
Даже в желтизне того времени про его якобы шалости фигурируют то ли курсанты там какого-то военного вуза, то ли какие-то допустившие нарушения военнослужащие, вообще ни полслова о школьниках/мальчиках/выездах в Пермь...
Отправлено: panimonika - 28.12.25 00:04
на этой кольцевой (форма неправильного эллипса) трассе всего 5 внешних ответвлений. Отметила их фиолетовыми кружками. И каждый раз надо резко,под углом менять траекторию- идущую стандартно в одном ключе по эллипсу. Это надо измудриться ,чтобы с дугообразных удобных физиологичных, можно сказать треков вот так резко зачем то уйти в боковое ответвление под углом.Да вы шутите)) Физиологичные треки)) Вы сами-то смотрели например свое вчерашнее летнее видео? это ппц какие кренделя, с постоянным изменением направления, сбивающим с толку. По этому элипсу бежать это примерно как в анекдоте - "я развернулся на 360 градусов и зашагал прочь".
Скорей всего такая форма треков сделана специально для усложнения, чтобы избежать однообразия, ввести в занятия многозадачность, естественные препятствия и обстоятельства требующие собранности и активной работы не только мускулов но и мозга.
Она очевидно и не задумывалась как простая.
Был бы простой (даже неправильный) эллипс - тогда всё было бы просто и вот это всё "хаха да там невозможно заблудиться".
Не исключала бы криминал и в ситуации с Михаилом Голевым, но какие-то должны же быть более веские доводы чем показывать на кривую трассу и твердить что она прямая.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 00:04
Вы что-то совсем невнимательно прочитали по ссылке.Дочке на момент статьи (по словам мамаши) 11 лет. Видимо речь таки не о выпускном для окончивших школу, а какое-то мероприятие, вроде конца учебного года. Сам факт встречи она не отрицает, но тут же передёргивает, что-де на тот момент сыном признан преступником не был, и имеет полное право повидать дочь. Так как же его преступником признать, если он в бега подался и находится В ОФИЦИАЛЬНОМ РОЗЫСКЕ???
Его дочерям не было столько лет, чтобы наезжать к ним на выпускной, на что и указывает его мать.
Он не осужден ни по какой статье, связанной с "мальчиками".
Это вообще похоже на какую-то тухлую "клубничку" в стиле спид-инфо.
Далее мамаша Августа напирает что в ориентировке нет статьи за мужеложство. Она врёт как дышит, точнее в очередной раз передёргивает. Эта и другие подобные статьи - самые позорные в УК. Сыскари просто не пожелали клеймить одного из их системы таким партаком в официальной ориентировке. Цельный военный прокурор - мужелов! Зашквар!
И далее в том же духе. Написано мамашей, Чикатилина мать так бы точно защищала своего кровиночку, и бормотала бы "Ну не мог он, тут какая-то ошибка"
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 00:10
Видимо речь таки не о выпускном для окончивших школу, а какое-то мероприятие, вроде конца учебного годаЕсть такое понятие ,как выпускной в начальной школе. 11 лет - как раз
https://dzen.ru/a/YIVsLQkCSz4sOgCC
Отправлено: Клава К - 28.12.25 00:14
Сыскари просто не пожелали клеймить одного из их системыОн из другой системы.
Против фактов не попрешь.
Если вы так безоговорочно верите желтухе в сми, так примите во внимание, что там нет ничего ни о каких школьниках.
Все эти детали (абортусы в гробу, якобы делишки прокурора) слеплены Погребижской, чтобы получилась передача, которую будут смотреть и ахать. Что, в Перми за год другие молодые люди не пропали? По итогу имеем 4 случая, не связанных между собой.
А лыжника Йети утащил.
Добавлено позже:
Есть такое понятие ,как выпускной в начальной школе. 11 лет - как разНе как раз, а поздно, в 2000 особо не гуляли их, и не называли выпускной, из 9класса еще было и то, так. И если он приезжал летом, то что?)
https://dzen.ru/a/YIVsLQkCSz4sOgCC
Отправлено: laramironova - 28.12.25 00:18
Не исключала бы криминал и в ситуации с Михаилом Голевымкак по мне, 100% криминал. Допустим, заблудился или резко поплохело. В первом случае - не в тайге же, собственно говоря, катался паренек. Вышел бы на дорогу, на лыжню, к кладбищу, к универу, в конце концов. Там его искать кинулись, катались на снегоходах. А он тем временем уже подходил к Мурманску, что ли?
Поплохело, допустим. Облокотился об елочку, присел, стошнило\обморок. Опять же все возле трассы. Ему плохо, но он упорно на лыжах движется еще 10 км.
Причем не нашли никаких следов, как с Усольцевыми.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 00:18
Даже в желтизне того времени про его якобы шалости фигурируют то ли курсанты там какого-то военного вуза, то ли какие-то допустившие нарушения военнослужащие, вообще ни полслова о школьниках/мальчиках/выездах в Пермь...Так и курсанты были, и повинные солдатики, которых он по-вашему, по-отечески х*ьем наказывал в обмен на свободу. Наверняка были и в Перми случки. А ещё он квартиру прокурора ограбил. Вот это, я уж действительно не понимаю.
Козла этого явно как могли старались отмазать, но против трупов в извести не попрёшь. Покровители надо полагать очень серьёзные были, это даже уже не уровень папы Льва, хотя естественно и подполковник МВД подсуетился выродка своего отмазать; видно по баньке партнёры замолвили словцо, и решили до конца прокурора-педераста не топить.
С пацанами из Перми он бы в Чёрном Дельфине до конца жизни ласточкой по продолу летал.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 00:20
Не как раз, а поздно,почему поздно? У меня сын 4-йкласс в11заканчивал.Это в самый раз))
Добавлено позже:
в 2000 особо не гуляли их, и не называли выпускнойв 2008-вовсю гуляли и называли. Может и пораньше где то тоже уже начали
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 00:22
Есть такое понятие ,как выпускной в начальной школе. 11 лет - как разДа там от начала до конца передёргиванье, ибо чего ещё от матери преступника ожидать.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 00:25
Вот если я правильно понимаю - внизу - в одной точке прямо -кусок автодороги небольшой касается ЛРТ (буду так эту трассу называть). И если тот ролик смотреть,то один раз как видно - видимо там - пара машин стоит
Отправлено: Клава К - 28.12.25 00:28
Так и курсанты были, и половинные солдатики, которых он по-вашему, по-отечески х*ьем наказывал.Не надо мне какую-то ерунду приписывать.
Вы что-то этой теме какое-то чрезмерное внимание уделяете, прямо смакуете. При нуле фактов. Я более этот аспект не хочу обсуждать, извините.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 00:29
Все эти детали (абортусы в гробу, якобы делишки прокурора) слеплены Погребижской, чтобы получилась передача, которую будут смотреть и ахать.Ну и зачем сюда абортарий вплетать? Мы ведём речь о Леденцове, и том что по времени, месту, наклонностям и трупами на нём - первый кандидат по пропажам молодых людей в Перми.
Будут у вас другие конкретные кандидаты - поговорим, а рассуждать о том, что таких в большой Перми много - порожняк.
Добавлено позже:
Я более этот аспект не хочу обсуждать, извините.Взаимно.
Отправлено: Клава К - 28.12.25 00:30
Да там от начала до конца передёргиванье, ибо чего ещё от матери преступника ожидать.Нуда нуда, так передернула, что Звезда была вынуждена опровержение давать. Наверняка не хотелось, а крыть нечем было.
Добавлено позже:
смотреть и ахать.Мы?
Ну и зачем сюда абортарий вплетать? Мы ведём речь о Леденцове,
А мне показалось, это Вы как-то на нем зациклены.
При нуле фактов, повторюсь.
Абортарий здесь затем, что тема о 4 юношах из Перми, и есть некоторые зацепки, на которые конечно же читатель/зритель сразу ловится, одна из это абортусы в гробу сгоревшего, какой-то дурацкий амулет. Конечно, вопросы к тому, кто делал захоронение, но по останкам там сделана экспертиза, на трупе лыжника амулета нет, и вообще по трезвом размышлении это 4 разные инцидента, хотя и все очень скорбные.
Вот и все, и вот при чем тут абортусы.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 00:35
Точнее, прокуроры на ментовских зонах сидят, и там - да, отношение к ним трепетное...В Союзе таких на МВД и КГБ три было: Нижний Тагил, под Иркутском и в Казахстане. В России для государевых людей их не меньше десятка, это то что мне Гугл несколько лет назад выдал. Опера в них за блатных всегда катили, а прокуроры...
Отправлено: laramironova - 28.12.25 00:39
Имеет смысл по карте посмотреть - вблизи той лыжно-роллерной трассы - где можно было на машине подъехатьНе знаю, были ли эти строения в то время, но на севере и северо-востоке от лрт находятся гаражи и какие -то большие постройки. Были подьезды к ним соотвественно.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 00:40
Вот и все, и вот при чем тут абортусы.Пишите об абортусах, если вам нравится, а я буду писать о Леденцове.
Отправлено: laramironova - 28.12.25 00:42
Вот если я правильно понимаю - внизу - в одной точке прямо -кусок автодороги небольшой касается ЛРТоткуда стартовали лыжники и где стоял физрук, интересно?
Отправлено: Hayley - 28.12.25 00:43
Прикус исправляли даже в Советском союзе, мама всегда рассказывала, что её лучшая подруга с 12 лет носила брекеты, советские школьницы, не миллинеалы.Не было в СССР брекетов. Прикус исправляли с помощью пластины, на небо ставилась, очень неудобная, пол-алфавита не произносилось, особенно шипящие.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 00:43
Не знаю, были ли эти строения в то время, но на севере и северо-востоке от лрт находятся гаражи и какие -то большие постройки. Были подьезды к ним соотвественно.Да.Их тоже вижу и рассматриваю.
Но там вообще впритык.Ролик пересмотрела - на 38 секунде - стоит черная машина.Т. е.прямо вообще ни одного лишнего метра никуда не надо
https://rutube.ru/video/f5725080936a86b89a07e519d72066bb/
Отправлено: rosalie - 28.12.25 00:43
Смотрим и вникаем:Это на карте все такое понятное. А в реальности бывает по-разному, даже банально навигатор порой такое показывает, что можно поворот прозевать.
на этой кольцевой (форма неправильного эллипса) трассе всего 5 внешних ответвлений. Отметила их фиолетовыми кружками. И каждый раз надо резко,под углом менять траекторию- идущую стандартно в одном ключе по эллипсу. Это надо измудриться ,чтобы с дугообразных удобных физиологичных, можно сказать треков вот так резко зачем то уйти в боковое ответвление под углом. Видимо там учились адекватные люди и таких выкрутасов не делали. Ибо это еще и НЕ удобно.
А лыжни порой так расходятся, что сначала вроде рядом идут, параллельно, а в итоге одна в сторону уходит, совсем в другую. Он мог плестись в конце, когда другие убежали уже, и свернуть на такое ответвление.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 00:44
зритель сразу ловится, одна из это абортусы в гробу сгоревшего, какой-то дурацкий амулет.Погребижская даёт набор фактов, а каждый волен интерпретировать по своему разумению. В чём и ценность всех её видео.
Отправлено: Сведом - 28.12.25 00:49
Нуда нуда, так передернула, что Звезда была вынуждена опровержение давать.От опровержения у этого "опровержения" только одно название:
Цитирование
ОПРОВЕРЖЕНИЕ!
Звезда
09.08.02
Возвращаясь к напечатанному: Отпуск в никуда
"Объявлен розыск" - под такой рубрикой были опубликованы материал "Отпуск в никуда" и официальная ориентировка уголовного розыска Бывшего заместителя военного прокурора в/ч 63549 подполковника юстиции Олега Леденцова разыскивают "за совершение особо тяжких преступлений предусмотренных статьям…"
Надо ли говорить о том, какое горе испытывают его родители не верящие в происшедшее. И понятно их стремление объяснить случившееся чьими-то происками, а газету обвинить во лжи. Конечно, нам надо было бы указать, что данные о родителях которые оспаривает мать, Августа Леденцова,- собственноручно написаны ее сыном и хранятся в его личном деле.
Возможно, автор статьи Александр Ковылков (уже не работающий в нашей редакции) не совсем дотошно исследовал материалы, предоставленные ему военной прокуратурой. Но суть остается прежней - только сам Олег Леденцов может подтвердить или опровергнуть официальные обвинения, о которых лишь сообщила газета. Для этого ему надо вступить в контакт с правоохранительными органами. Однако бывший зампрокурора уклоняется от встречи с коллегами и по-прежнему находится в розыске.
А родители продолжают верить, что его дело сфабриковано. Его мать обратилась к нам с письмом, которое мы сегодня публикуем.
https://fedorisa.livejournal.com/8812.html?es=1
Отправлено: laramironova - 28.12.25 00:52
Их тоже вижу и рассматриваю.я тоже всю местность вокруг лрт изучаю. В панорамах, правда, самое раннее - это 2011 год. Есть грунтовки, уходящие вглубь этого массива с лыжней. По периметру куча каких-то построек, частный сектор. Понятно, что в начале нулевых этого могло и не быть. Но по-любому, даже если он сошел с лыжни, он выходит на какую-то постройку, либо на эти грунтовки. Другой вопрос, что грунтовки могли быть занесены снегом и зимой по ним особо не ездили. Но он бы увидел, что это именно дорога, леса нет.
Ну вот примерно так:
Отправлено: Клава К - 28.12.25 00:53
От опровержения у этого "опровержения" только одно название:Отнюдь)
Подробно указали все, что не смогли подтвердить.
А не надо писать желтушку.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 01:01
Вы другое поколение, которое не росло на конфетах. А миллениалы, они , конечно, не зуммеры. Но зубы в школе регулярно проверяли и лечили, вряд-ли такое было, что у него не было ни одного похода к стоматологу, опять же и зубы мудрости уже могли беспокоить. Не понимаю для чего здесь утверждать, что идея со стоматологическими картами не рабочая, так как у вас кариес в 23 обнаружили, всё-таки вы росли в эру старых страшных бор машинок, а в нулевых появлялись уже хорошие зарубежные аппараты.Разница в возрасте с АВ у меня всего в 13 лет. Вряд ли это можно назвать иным поколением. Периодом смены поколений считают 20 лет в среднем (дают от 15 до 25 по разным методикам).Если по известной всем классификации, так мы с ним к поколению Х относимся. Он с 1982 года получается.
В моем детстве как и положено (и сейчас таже кратность осмотров регламентирована) медицинский профилактический осмотр школьников проводился ЕЖЕГОДНО. Нас, как спорт класс особенно пристально смотрели, даже ЭКГ ежегодно делали.
Вряд ли он в своей деревне упивался сладкой газировкой (что особенно пагубно для зубов). И медико-педагогическая активность его родителей вовсе не та, чтобы его прицельно ко врачам по поводу прикуса водили. Насчет регулярности самих осмотров в деревне у меня также большие сомнения.
Т.о., с учетом предположительно неплохого состояния его постоянных зубов (совсем молодой возраст плюс отсутствие нездоровой пищи), а также социального статуса родительской семьи, вряд ли он имел богатую зубную карту, где не 1-2 леченых зуба, а поболее, что позволило бы ее использовать как яркую индивидуальную особенность для идентификации личности.
Отправлено: Hayley - 28.12.25 01:02
Да физрук мог проявить самодурство, и назначить студенту не обычные 2 круга по трассе, а что-нибудь посложнее.Про 4 круга физрук мог сказать, чтобы оправдаться почему начали искать так поздно - через 3 часа. По идее зачет должен был уложиться в студенческую пару - час-полтора. А Михаила спохватились только через 3 часа.
Даже фраза "а можно четыре" - она напоминает диалог типа "хочешь легко умереть или помучаться?" - "да уж конечно помучаться", то есть означает конфликт, перепалку, сарказм.
Видимо студент вышел на трассу раздраженный, после того как препирался с физруком.
И мог вовсе плюнуть на всё и уйти с трассы, гори все синим пламенем вместе с гребаным зачетом и физруком.
Точнее попытаться уйти, но не рассчитать направление и силы.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 01:04
Про 4 круга физрук мог сказать, чтобы оправдаться почему начали искать так поздно - через 3 часа.Нет. Каждый круг проходит мимо того физрука. Парень похоже ни одного не прошел.Так что никак тот 4-й не помог бы оправдаться
Отправлено: laramironova - 28.12.25 01:09
Про 4 круга физрук мог сказать, чтобы оправдаться почему начали искать так поздно - через 3 часа. По идее зачет должен был уложиться в студенческую пару - час-полтора. А Михаила спохватились только через 3 часа.зима, сдаем зачет на лыжах. Физрук университетский засекает нам время и говорит, через столько-то жду вас в корпусе с лыжами. И уходит. Это лично из моего учебного прошлого.
Не думаю, что физрук на морозе терпеливо ждал и отмечал сколько кругов нарезал студент. Ушел в теплушку чай пить, а может и не чай.
Отправлено: Сведом - 28.12.25 01:12
А мне показалось, это Вы как-то на нем зациклены.Почему при нуле? Дыма без огня не бывает, а суд над ним был более чем странный, и приговор тоже удивляет.
При нуле фактов, повторюсь.
Цитирование
Прокурора осудили в закрытом режимеПодсудимый заявляет о своей невиновности, о том, что дело против него сфабриковано. Но просит рассмотреть дело в закрытом режиме. Что за нужда такая? Невиновен, так наоборот, надо требовать открытый режим и побольше прессы в суд пригласить. И суд соглашается. Там, что, сведения, составляющие государственную тайну, оглашались? Или дело рассматривалось в закрытом режиме потому, что касалось половой неприкосновенности? А что за мутки с фамилией убитого? Её-то зачем скрывать?
По данным следствия, в конце 90-х подполковник убил на почве личной неприязни своего знакомого (его данные следствием не разглашаются. — „Ъ“). Кроме того, следствие располагало информацией о том, что офицер вымогал у другого своего знакомого 23 тыс. рублей.
В октябре 2005 года 40-томное уголовное дело в отношении Олега Леденцова было передано в военный суд. С самого начала процесс был объявлен закрытым — по данным „Ъ“, по просьбе защиты подполковника.
В минувший вторник в военном суде Пермского гарнизона прошло оглашение приговора — как и весь процесс, оно было закрытым, и в зал не пустили даже отца Олега Леденцова. Судья Рушан Рачапов признал подполковника Леденцова виновным в совершении убийства, вымогательстве и организации избиения трех курсантов-ракетчиков. По совокупности статей господина Леденцова приговорили к 15 годам лишения свободы.
https://www.kommersant.ru/doc/693097 (https://www.kommersant.ru/doc/693097)
Ну, и сам приговор - 15 лет за убийство одного человека, вымогательство 23 тысяч рублей и превышение должностных полномочий - слишком суров, как по тем, так и по нынешним временам. РФ не СССР, за убийство одного человека хорошо если 8 лет дадут, а то и шесть могут. И 40 томов уголовного дела на три преступления? По 13 томов на каждое? В среднем обычно 4-5. Что там такого на него накопали?
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 01:22
Дыма без огня не бывает,Безусловно:
https://disappeared.narod.ru/belikov.html
Из молодежных тусовок завилась веревочка о том, что в Перми проклюнулись сатанисты и якобы их средоточие тяготеет к поселку Бершеть и конкретно к военному городку Звездный, где дислоцируется ракетная дивизия. А в дивизии до недавнего времени был заместитель военного прокурора со слащаво-леденящей фамилией, на которого сейчас заведено уголовное дело. По словам одного из офицеров, сей субъект был попросту из породы оборотней:
- Носил обалденную золотую цепь и перстни, хотя регулярно за форму одежды давал нахлобучку военнослужащим. На даче у него найден труп, а в лесочке – еще несколько… Сейчас уже известно, что он делал «голубыми» молодых ребят (в их числе есть, очевидно, и солдаты, и несовершеннолетние), а потом то ли на почве ревности, то ли еще из каких забуревших помыслов уничтожал…
Из информированного источника стало известно, что среди жертв военного прокурора есть и жители Перми. Сам прокурор примкнул к сонму потеряшек – разыскать его никто не может.
Отправлено: Клава К - 28.12.25 01:25
Почему при нуле?Да потому что при нуле.
Он не осужден по соответствующим статьям.
Нет никаких упоминаний, что к мальчикам/студентам кто-то похожий подкатывал.
Вообще непонятно, где он был с лета 2000г.
Если двух школьников некто хорошо спрятал, почему так же хорошо не спрятал студентов (с лыжником, похоже, вообще никто не парился).
Если и верить желтухе, то все непотребства-шалости Л. прокручивал с теми, кто был от него зависим, - военнослужащими и курсантами. А что ж он убитого им военного не спрятал и не сжег.
Все, в чем его обвинили на суде, он творил в рамках так сказать своего ведомства, там, где чувствовал власть. И обладал ею, собственно.
А ни с какими гражданскими мальчиками его ничего не связывает. Которых надо похищать по понедельникам и девать куда-то.
Добавлено позже:
Безусловно:И что из этого подтвердило следствие?)
Мы теперь на каждую записульку в интернете будем ссылаться как на факты?)
Где же эти трупы, и есть ли среди них пропавшие школьники?
Ps после второй и третьей версии из публикации по ссылке даже и вопросов нет *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Кстати, тут по ссылке и пятый есть.
А автор в видосе Погребижской не говорит, почему его вычеркнули как-то?
Или раскрыто и загадошности нет?
https://disappeared.narod.ru/belikov.html
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 02:40
Цитата: Клава К - сегодня в 00:30"Звезда" изрядная инфопомойка, не раз встречал у них материалы высосанные из пальца, т.е. абсолютную ложь, но в данном случае даже они не стали мараться и заступаться за честь мундира.
Нуда нуда, так передернула, что Звезда была вынуждена опровержение давать.
От опровержения у этого "опровержения" только одно название:
Очень показательный факт, кстати, не всё сгнило.
Добавлено позже:
Из информированного источника стало известно, что среди жертв военного прокурора есть и жители Перми. Сам прокурор примкнул к сонму потеряшек – разыскать его никто не может.Серийник на свободе, наслаждается жизнью в Москве.
Отправлено: Barbie - 28.12.25 02:56
Так я то в этом не сомневаюсь нисколько. Это я вопросы задаю тем, кто уверен (и даже тени сомнения смотрю нет у них..)) в НС у лыжника.Хорошо, если у лыжника не несчастный случай. Опишите, хоть одну схему рабочую его поимки. Как преступник там рано утром оказался? Он что знал, что там студент один будет? Обычно они целой группой гоняют. А тут вон удача какая, один стоит палкой снег ковыряет. Тут наш преступник решил его хвать, а лыжник в этот момент покатил, только пятки его и видели. Наш преступник кричит, бежит за ним, а лыжник всё дальше и дальше. Или что преступник сам также на лыжах был? Тоже небось прогульщик и зачёт с утра пораньше сдавал? Что это за план перехват? Никакого криминала там быть даже теоретически не могло. Единственный криминал, который возможен, это подгон его кому-то преподом. Т.е. он пришёл на зачёт, препод ему говорит, столько прогулял, вот тебе секретное задание, поезжай в этот лесок там у сторожки встретишь моего знакомого на снегоходе и ему это письмо/ книгу передашь. Студент уехал, а препод про 4 круга чешет. Во всех остальных случаях случайный преступник полностью исключается. Препод мог, конечно, заслать куда угодно, а студент за прогулы мог согласиться на дополнительное задание.
Добавлено позже:я не пойму - вы не читаете обсуждение? Трасса КОЛЬЦЕВАЯ,чтобы зачесть каждый круг, надо мимо тренера нужное количество раз проехать
Отправлено: TanyaKu - 28.12.25 03:15
Как преступник там рано утром оказался? Он что знал, что там студент один будет? Обычно они целой группой гоняют. А тут вон удача какая, один стоит палкой снег ковыряет. Тут наш преступник решил его хвать, а лыжник в этот момент покатил, только пятки его и видели. Наш преступник кричит, бежит за ним, а лыжник всё дальше и дальше.Не знаю, какая там лыжня, но у нас группами на лыжах не гоняли, каждый сам по себе. Кто-то мог кучковаться, девочки обычно, но обычно каждый хочет свои круги отмотать побыстрее и освободиться. Если лыжня достаточно длинная, то можно быть и одному в пределах видимости, а преступник мог выбрать такое место, которое плохо просматривается.
И необязательно же сразу начать догонять, можно обратиться с каким-то вопросом. Если человек прилично выглядит, то не будет лыжник сразу убегать.
Отправлено: Barbie - 28.12.25 03:47
Разница в возрасте с АВ у меня всего в 13 лет. Вряд ли это можно назвать иным поколением. Периодом смены поколений считают 20 лет в среднем (дают от 15 до 25 по разным методикам).Если по известной всем классификации, так мы с ним к поколению Х относимся. Он с 1982 года получается.13 лет, это не всего, это очень много. А так да вы и он бумеры получаетесь, но вообще поколения меняются каждые 16 лет, так что вы почти из разных эпох.
В моем детстве как и положено (и сейчас таже кратность осмотров регламентирована) медицинский профилактический осмотр школьников проводился ЕЖЕГОДНО. Нас, как спорт класс особенно пристально смотрели, даже ЭКГ ежегодно делали.
Вряд ли он в своей деревне упивался сладкой газировкой (что особенно пагубно для зубов). И медико-педагогическая активность его родителей вовсе не та, чтобы его прицельно ко врачам по поводу прикуса водили. Насчет регулярности самих осмотров в деревне у меня также большие сомнения.
Т.о., с учетом предположительно неплохого состояния его постоянных зубов (совсем молодой возраст плюс отсутствие нездоровой пищи), а также социального статуса родительской семьи, вряд ли он имел богатую зубную карту, где не 1-2 леченых зуба, а поболее, что позволило бы ее использовать как яркую индивидуальную особенность для идентификации личности.
Добавлено позже:
Не знаю, какая там лыжня, но у нас группами на лыжах не гоняли, каждый сам по себе. Кто-то мог кучковаться, девочки обычно, но обычно каждый хочет свои круги отмотать побыстрее и освободиться. Если лыжня достаточно длинная, то можно быть и одному в пределах видимости, а преступник мог выбрать такое место, которое плохо просматривается.Татьяна, а в какой момент нужно обратиться? Лыжник вышел и помчался, научите, плиз, время правильное с вопросом подгадать :(
И необязательно же сразу начать догонять, можно обратиться с каким-то вопросом. Если человек прилично выглядит, то не будет лыжник сразу убегать.
Отправлено: ведьма из леса - 28.12.25 05:20
Вряд ли круги надо было ездить на время. И не думаю, что физрук в ватнике и валенках стоял часами на морозе (-12!) и считал лыжников. Он просто дал задание и ушел. потом мог снова подойти к месту начала лыжни. Девочки художественной гимнастикой занимались, так даже там тренер дала задание на счет 100 тянуть шпагат, а сама в тренерскую пить чай.
А вот заблудиться очень можно, а уйдя так далеко, и скинув лыжи, которые уже мешают, можно и замерзнуть на смерть. Вспоминаю себя в 2000-е. И понимаю, насколько это реально
Добавлено позже:
Для тех, кто не верит, что лыжник вполне мог заблудиться:
Оффтоп (текст не по теме)На карте небольшой лесок. Треугольник примерно 1 на 2 и на 1 км
Сложность леска - это холмы (точнее холм, состоящий из нескольких с разломами. Высота, кажется 150 м.) Очень рельефная местность. На вершине и в одну сторону - горнолыжная трасса. В самом леске множество дорожек, троп, лыжней и т д. Людей сюда приезжает очень много. На подъемниках очереди.
И вот поехала я туда покататься на сноуборде, а было мне лет 20. Красным помечена дорога, как все ходят от остановки, или ездят (гоняют) на машине. 1 км. Это прям грунтовая трасса.
Знакомый, который работал на этой горнолыжке насоветовал мне сократить маршрут. На мою голову! Как он предполагал, что быстрее - помечено зеленым. Это еще меньше, метров 700 не более. По краю леска. И таа-даам! Сиреневым - то, как я пошла. Бродила в целом по карте 2-3 км. Но заняло это несколько часов и больше км по земле. До темноты.
Почему пошла так? Я шла, как мне казалось надо идти. Считала правильно иду. Решения принимала. Почему пошла в итоге ПО ЦЕЛИНЕ?? В низинах между склонами проваливалась в снег по талию! Поднималась на склоны, ноги елозили по камням, которые под снегом. При всем при этом, тащила на себе СНОУБОРД!
Почему я оказалась в этом лесу, на целине, где нет троп?? - Где-то "срезала", где-то повернула не туда, потом постепенно зашла в чащу и сугробы. Даже в речку маленькую проваливалась ногой. Был момент настоящего отчаяния. Уже стало темнеть, силы кончались, руки отмерзли тащить доску.
Вышла к прокатному домику с непонятной боковой стороны леса, когда уже стемнело. И вышла, т к горнолыжная трасса во тьме освещается настолько мощно, что над ней в небе стоит белое зарево. Просто пошла напролом по огромным сугробам, по прямой. Через все ущелья, подъемы, каменные россыпи. Смешно? Ребята сказали, что хотели искать уже меня. КАК я могла так плутать? :rl: :rl: :rl: Они решили, что пошутила.
И правда, сейчас бы не заблудилась, а в 20 еще не прошел топографический "критинизм" что ли. Заметила такую штуку у многих подростков: им тяжелее ориентироваться в новых условиях, в незнакомой местности, чем взрослому зрелому человеку. Дело возможно в резких действиях, и обдумывании постфактум.
И маленькая ремарка: я тоже имела прекрасный ум (математика, даже, не гуманитария) и блистала учебой, плюс была прекрасно спортивно подготовлена, КМС на тот момент была, и на беговых лыжах легко и долго просто гоняла. :rl: *ROFL* И на пустом месте заблудилась в малюсеньком лесочке. А это даже не хвойный лес. Лиственный зимний, просматриваемый лес!
А здесь Густой бор! Да еще какой большой. Да можно там здорово заблудиться подростку, так бывает, сократить петлю, срезать круг, а потом как понесет, я легко поверю. И пока ноги будут нести, будешь идти.
Сложность леска - это холмы (точнее холм, состоящий из нескольких с разломами. Высота, кажется 150 м.) Очень рельефная местность. На вершине и в одну сторону - горнолыжная трасса. В самом леске множество дорожек, троп, лыжней и т д. Людей сюда приезжает очень много. На подъемниках очереди.
И вот поехала я туда покататься на сноуборде, а было мне лет 20. Красным помечена дорога, как все ходят от остановки, или ездят (гоняют) на машине. 1 км. Это прям грунтовая трасса.
Знакомый, который работал на этой горнолыжке насоветовал мне сократить маршрут. На мою голову! Как он предполагал, что быстрее - помечено зеленым. Это еще меньше, метров 700 не более. По краю леска. И таа-даам! Сиреневым - то, как я пошла. Бродила в целом по карте 2-3 км. Но заняло это несколько часов и больше км по земле. До темноты.
Почему пошла так? Я шла, как мне казалось надо идти. Считала правильно иду. Решения принимала. Почему пошла в итоге ПО ЦЕЛИНЕ?? В низинах между склонами проваливалась в снег по талию! Поднималась на склоны, ноги елозили по камням, которые под снегом. При всем при этом, тащила на себе СНОУБОРД!
Почему я оказалась в этом лесу, на целине, где нет троп?? - Где-то "срезала", где-то повернула не туда, потом постепенно зашла в чащу и сугробы. Даже в речку маленькую проваливалась ногой. Был момент настоящего отчаяния. Уже стало темнеть, силы кончались, руки отмерзли тащить доску.
Вышла к прокатному домику с непонятной боковой стороны леса, когда уже стемнело. И вышла, т к горнолыжная трасса во тьме освещается настолько мощно, что над ней в небе стоит белое зарево. Просто пошла напролом по огромным сугробам, по прямой. Через все ущелья, подъемы, каменные россыпи. Смешно? Ребята сказали, что хотели искать уже меня. КАК я могла так плутать? :rl: :rl: :rl: Они решили, что пошутила.
И правда, сейчас бы не заблудилась, а в 20 еще не прошел топографический "критинизм" что ли. Заметила такую штуку у многих подростков: им тяжелее ориентироваться в новых условиях, в незнакомой местности, чем взрослому зрелому человеку. Дело возможно в резких действиях, и обдумывании постфактум.
И маленькая ремарка: я тоже имела прекрасный ум (математика, даже, не гуманитария) и блистала учебой, плюс была прекрасно спортивно подготовлена, КМС на тот момент была, и на беговых лыжах легко и долго просто гоняла. :rl: *ROFL* И на пустом месте заблудилась в малюсеньком лесочке. А это даже не хвойный лес. Лиственный зимний, просматриваемый лес!
А здесь Густой бор! Да еще какой большой. Да можно там здорово заблудиться подростку, так бывает, сократить петлю, срезать круг, а потом как понесет, я легко поверю. И пока ноги будут нести, будешь идти.
Добавлено позже:
Еще могу толкнуть историю в защиту НС у лыжника: (для понимания психологии молодежи тех лет)
Оффтоп (текст не по теме) Я - девочка, не парень. У парня же можно умножать на два такие поступки. И вот опять же лет в 19, сидя на даче августовским ВЕЧЕРОМ, мне приспичило покататься с другом на велосипеде. Решила - исполняю. Друг в другом городе, я на даче. По дороге ДОЛГО - справедливо думаю я. (На самом деле км 25).
Какое же решение пришло в голову светлому уму? ПОЕХАТЬ ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ. Она же по прямой, а шоссе петляет. Думала, вдоль железки будет тропка, а она возьми, да кончся. А вокруг лес да болото. Взрослый зрелый что сделает ? Повернет домой. Трудности, что бы их преодолевать. Я начинаю движение между рельсов ПО ШПАЛАМ! на велосипеде. Между шпал - камни валяются. И по всему этому я ехала на велосипеде 5 станций. К 22-23 была около друга. Удивила его визитом. И он поехал меня провожать уже по шоссе.
После днем, видя ГДЕ ехала, мне не верится, что там вообще можно ехать. И не верится, что это было мое решение.
Вот так уперто молодой организм может искать путь домой/в обход/выход. 10 км - это очень не много для парня такого возраста. Я могу поверить, что бедняга заблудился. Не исключаю и криминал, но НС бы не стала сбрасывать со счетов.
Какое же решение пришло в голову светлому уму? ПОЕХАТЬ ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ. Она же по прямой, а шоссе петляет. Думала, вдоль железки будет тропка, а она возьми, да кончся. А вокруг лес да болото. Взрослый зрелый что сделает ? Повернет домой. Трудности, что бы их преодолевать. Я начинаю движение между рельсов ПО ШПАЛАМ! на велосипеде. Между шпал - камни валяются. И по всему этому я ехала на велосипеде 5 станций. К 22-23 была около друга. Удивила его визитом. И он поехал меня провожать уже по шоссе.
После днем, видя ГДЕ ехала, мне не верится, что там вообще можно ехать. И не верится, что это было мое решение.
Вот так уперто молодой организм может искать путь домой/в обход/выход. 10 км - это очень не много для парня такого возраста. Я могу поверить, что бедняга заблудился. Не исключаю и криминал, но НС бы не стала сбрасывать со счетов.
Отправлено: Elisa - 28.12.25 09:13
Единственный криминал, который возможен, это подгон его кому-то преподом. ТВот этот вариант я бы не стала сбрасывать со счетов. Тоже такая мысль была. За "зачет" мог какую -то услугу оказать преподу. Но когда произошел "форсмажор", препод как смог -выкрутился, в т.ч речью о 4 кругах. Поэтому я и задавала вопрос, видел ли МГ кто нибудь еще на лыжне. А то, что такой вариант,с "услугой за зачет" возможен- так это распространенное явление.
или же это реально несчастный случай в лесу. Стало плохо, забрел в дебри, выйти не смог.
Не думаю, что кто-то лыжника на трассе стал заманивать куда-то ,с криминальными целями.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 10:59
На карте небольшой лесок. Треугольник примерно 1 на 2 и на 1 кмЭто все понятно и не вызывает никаких сомнений. В лесах люди блуждают.И хорошо соображающие не исключение. Масса примеров.
Сложность леска - это холмы (точнее холм, состоящий из нескольких с разломами. Высота, кажется 150 м.) Очень рельефная местность. На вершине и в одну сторону - горнолыжная трасса. В самом леске множество дорожек, троп, лыжней и т д. Людей сюда приезжает очень много. На подъемниках очереди.
Здесь- не поездка в лесу. Здесь трасса. Неправильный эллипс с еще небольшим внутренним добавком.И как бы не нравилось некоторым )) - она таки да- КОЛЬЦЕВАЯ. И называют ее так студенты, которые там занимались. См скрины. Она выверена годами ,а теперь ужт очно можно сказать -десятилетиями. Ни ДО,ни после ни один студент не потерялся и не погиб от этого. Информации нет во всяком случае. Кстати,среди тех же комментов,если б ДО подобное было,не преминули бы упомянуть - вот те, такая сложная трасса,и Мишка вовсе и не первый. Нет -одни отрицания возможности там блудить. Это не люди с дивана (условно), как мы с вами здесь сейчас . Это те,кто был там РЕАЛЬНО. И многократно. Именно ТАМ,а не в любом другом месте.
Имеет смысл их подряд прочесть - как я выкладываю-там диалог как раз с тем,кто говорит -отчего же он там не мог пропасть?
Некоторые скрины целиком не убирались- идут как бы повторы, но это значит, что 1-2строчки ранее не убрались просто.
Еще раз про тот Эллипс. Когда делаешь основной -он же внешний проход, то поворачиваешь все время или вправо или влево. Я просто не знаю направления там принятого. Но суть в том -что все время в одну сторону. Это даже не повороты, это некие дуги с соответствующим уклоном (в одну сторону). Я это ранее назвала физиологичным. Это так и есть. В нескольких местах на карте видим -ответвления , тогда надо ПОД УГЛОМ сделать резкий поворот-уход с с трассы.
Вот внутренние ходы трассы уже не так строго этому соответствуют и там в паре мест можно не туда направиться, но это приведет ТОЛЬКО к небольшому плутанию ВНУТРИ внешнего трека.
Добавлено позже:
зима, сдаем зачет на лыжах. Физрук университетский засекает нам время и говорит, через столько-то жду вас в корпусе с лыжами. И уходит. Это лично из моего учебного прошлого.Понятно.У меня просто были совсем иные тренера и учителя)))
Если там так же как у вас - то профанация значит)) Вообще не о чем,ане занятия или тем более зачеты.
Хотя понятное дело, не исключено. Профанации у нас хватает
Отправлено: Сведом - 28.12.25 11:44
Где же эти трупы, и есть ли среди них пропавшие школьники?А кого он убил? Можете назвать фамилию жертвы?
Отправлено: panimonika - 28.12.25 11:46
Имеет смысл их подряд прочесть - как я выкладываю-там диалог как раз с тем,кто говорит -отчего же он там не мог пропастьОбъективно - вы раз за разом дублируете высказывания какого-то неизвестного анонима. Думаете от многократного повторения они размножатся делением, и будет "много свидетельств"?
А может это вы сами и оставили те комментарии под видео. Откуда знать.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 11:54
Объективно - вы раз за разом дублируете высказывания какого-то неизвестного анонима. Думаете от многократного повторения они размножатся делением, и будет "много свидетельств"?Не угадываете (ц)) . Я предполагаю ( исходя из комментариев), что могут не читать или читать НЕ внимательно. А зря. Это крайне важно. Насчет написания мной тех комментариев - что то даже и слов нет.
А может это вы сами и оставили те комментарии под видео. Откуда знать.
Теперь про возможность подобраться к парню на трассе.
Я не зря ранее задалась вопросом, есть ли места, где близко к трассе есть возможность поставить машину. Таких всего ТРИ (пожалуй что так, может кто более найдет).
Но лишь в одном мете возможноть так тавить машину прямо впритык к ЛРТ. Нуи соответственно быстро на ней потом уехать. Ранее приводила. Дублирую. И топ кадр того ролика. Видно прямо тоящая у ЛРТ черная машина.
А уж варианты ситуативные - как именно мог тот, кого интересовал молодой рослый парень – это следующий вопрос. Наверное можно что то предполагать. самое простое: водитель такой машины выходит на трассу,машет рукам, тормозит лыжника. Спасите – помогите –случилось то и то то. Ну и дальше –либо добровольно сажает парня и увозит, либо вырубает чем то и затаскивает. Необходимо очевидно знание для второго варианта, что как минимум минут 5 нужно, чтобы более никто не появиля. Скорее всего первый вариант. Предпочтительнее по всем статьям .
Отправлено: panimonika - 28.12.25 12:13
Не угадываете (ц)) . Я предполагаю ( исходя из комментариев), что могут не читать или читать НЕ внимательно. А зря. Это крайне важно. Насчет написания мной тех комментариев - что то даже и слов нет.Вы навязываете собеседникам комментарии, по сути не имеющие ценности потому что написаны непойми кем.
Теоретически например и Вы могли написать их, и кто угодно, например журналист, кому выгодно подогнать туману и подогреть интерес, убеждая читателей что это не НС а таинственное преступление.
Анонимус зуб дает что нельзя заблудиться!
Ну серьезно, таскаете с собой эти нещясные скрины и твердите - ну вот же, сам Аноним сказал что там нельзя заблудиться! - а может сами и настрочили те коменты :trollface:
Отправлено: Barbie - 28.12.25 12:49
Вы навязываете собеседникам комментарии, по сути не имеющие ценности потому что написаны непойми кем.
Теоретически например и Вы могли написать их, и кто угодно, например журналист, кому выгодно подогнать туману и подогреть интерес, убеждая читателей что это не НС а таинственное преступление.
Анонимус зуб дает что нельзя заблудиться!
Ну серьезно, таскаете с собой эти нещясные скрины и твердите - ну вот же, сам Аноним сказал что там нельзя заблудиться! - а может сами и настрочили те коменты :trollface:
Меня особенно радует перепечатка комментариев, от какого-то бывшего студента, что Миша был гением. Выдаётся здесь, как установленный факт, типо Нобелевской премии и аргумент за то, что раз гений потеряться/ заблудиться/сломать ногу он не мог. Гении мыслят другими категориями и попадают в другие жизненные обстоятельства, считает НК. Банального НС с ними произойти не может, гениев отлавливают маньяки, на крайняк вербуют иностранные шпионы
Добавлено позже:
ИИ: Зачет по лыжам в колледже обычно сдается через выполнение физических нормативов (бег на определенную дистанцию, например, 2000 м, и возможно, другие тесты как челночный бег) или успешное прохождение практических занятий (умение уверенно кататься на лыжах, правильная техника, преодоление дистанции), с итоговой оценкой зачтено или незачтено.
Вряд ли круги надо было ездить на время. И не думаю, что физрук в ватнике и валенках стоял часами на морозе (-12!) и считал лыжников. Он просто дал задание и ушел. потом мог снова подойти к месту начала лыжни. Девочки художественной гимнастикой занимались, так даже там тренер дала задание на счет 100 тянуть шпагат, а сама в тренерскую пить чай.
А вот заблудиться очень можно, а уйдя так далеко, и скинув лыжи, которые уже мешают, можно и замерзнуть на смерть. Вспоминаю себя в 2000-е. И понимаю, насколько это реально
Добавлено позже:
Для тех, кто не верит, что лыжник вполне мог заблудиться:На карте небольшой лесок. Треугольник примерно 1 на 2 и на 1 км
Сложность леска - это холмы (точнее холм, состоящий из нескольких с разломами. Высота, кажется 150 м.) Очень рельефная местность. На вершине и в одну сторону - горнолыжная трасса. В самом леске множество дорожек, троп, лыжней и т д. Людей сюда приезжает очень много. На подъемниках очереди.
И вот поехала я туда покататься на сноуборде, а было мне лет 20. Красным помечена дорога, как все ходят от остановки, или ездят (гоняют) на машине. 1 км. Это прям грунтовая трасса.
Знакомый, который работал на этой горнолыжке насоветовал мне сократить маршрут. На мою голову! Как он предполагал, что быстрее - помечено зеленым. Это еще меньше, метров 700 не более. По краю леска. И таа-даам! Сиреневым - то, как я пошла. Бродила в целом по карте 2-3 км. Но заняло это несколько часов и больше км по земле. До темноты.
Почему пошла так? Я шла, как мне казалось надо идти. Считала правильно иду. Решения принимала. Почему пошла в итоге ПО ЦЕЛИНЕ?? В низинах между склонами проваливалась в снег по талию! Поднималась на склоны, ноги елозили по камням, которые под снегом. При всем при этом, тащила на себе СНОУБОРД!
Почему я оказалась в этом лесу, на целине, где нет троп?? - Где-то "срезала", где-то повернула не туда, потом постепенно зашла в чащу и сугробы. Даже в речку маленькую проваливалась ногой. Был момент настоящего отчаяния. Уже стало темнеть, силы кончались, руки отмерзли тащить доску.
Вышла к прокатному домику с непонятной боковой стороны леса, когда уже стемнело. И вышла, т к горнолыжная трасса во тьме освещается настолько мощно, что над ней в небе стоит белое зарево. Просто пошла напролом по огромным сугробам, по прямой. Через все ущелья, подъемы, каменные россыпи. Смешно? Ребята сказали, что хотели искать уже меня. КАК я могла так плутать? :rl: :rl: :rl: Они решили, что пошутила.
И правда, сейчас бы не заблудилась, а в 20 еще не прошел топографический "критинизм" что ли. Заметила такую штуку у многих подростков: им тяжелее ориентироваться в новых условиях, в незнакомой местности, чем взрослому зрелому человеку. Дело возможно в резких действиях, и обдумывании постфактум.
И маленькая ремарка: я тоже имела прекрасный ум (математика, даже, не гуманитария) и блистала учебой, плюс была прекрасно спортивно подготовлена, КМС на тот момент была, и на беговых лыжах легко и долго просто гоняла. :rl: *ROFL* И на пустом месте заблудилась в малюсеньком лесочке. А это даже не хвойный лес. Лиственный зимний, просматриваемый лес!
А здесь Густой бор! Да еще какой большой. Да можно там здорово заблудиться подростку, так бывает, сократить петлю, срезать круг, а потом как понесет, я легко поверю. И пока ноги будут нести, будешь идти.
Добавлено позже:
Еще могу толкнуть историю в защиту НС у лыжника: (для понимания психологии молодежи тех лет)Я - девочка, не парень. У парня же можно умножать на два такие поступки. И вот опять же лет в 19, сидя на даче августовским ВЕЧЕРОМ, мне приспичило покататься с другом на велосипеде. Решила - исполняю. Друг в другом городе, я на даче. По дороге ДОЛГО - справедливо думаю я. (На самом деле км 25).
Какое же решение пришло в голову светлому уму? ПОЕХАТЬ ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ. Она же по прямой, а шоссе петляет. Думала, вдоль железки будет тропка, а она возьми, да кончся. А вокруг лес да болото. Взрослый зрелый что сделает ? Повернет домой. Трудности, что бы их преодолевать. Я начинаю движение между рельсов ПО ШПАЛАМ! на велосипеде. Между шпал - камни валяются. И по всему этому я ехала на велосипеде 5 станций. К 22-23 была около друга. Удивила его визитом. И он поехал меня провожать уже по шоссе.
После днем, видя ГДЕ ехала, мне не верится, что там вообще можно ехать. И не верится, что это было мое решение.
Вот так уперто молодой организм может искать путь домой/в обход/выход. 10 км - это очень не много для парня такого возраста. Я могу поверить, что бедняга заблудился. Не исключаю и криминал, но НС бы не стала сбрасывать со счетов.
Конечно, можно, это самое реальное потеряться/ заблудиться и по итогу замёрзнуть. Сегодня бы я нашему Мишке дала с собой айфон с пауэрбанком, чтобы сразу как заблудился/ попал в переделку звонил, время идёт на минуты, быстро темнеет и холодно. Не нужно из себя героя строить, к своей жизни нужно относиться очень бережно. И ещё я бы Мише ( да и всем лыжникам на свете) надела на шею свисток, это для того, если они потеряются/ заблудятся, или их в снегу не заметят, может упадёт и снегом немного накроет, это даже полезный сигнал, для тех кто не в одиночестве, а на определенном отдалении идёт друг от друга, повод оглянуться и подойти к товарищу, может ему срочно помощь понадобилась. Вообще даже если люди не на лыжах идут, а просто в поход, или за грибами- ягодами, например. Всем на шею по свистку требуется, не нужно думать, что ты бог и никакие неожиданности тебя не могут подстерегать.
Отправлено: Клава К - 28.12.25 13:17
А кого он убил? Можете назвать фамилию жертвы?Я не помню, чтобы она фигурировала в сми.
Отправлено: Gloster - 28.12.25 13:49
. Т.е. он пришёл на зачёт, препод ему говорит, столько прогулял, вот тебе секретное задание, поезжай в этот лесок там у сторожки встретишь моего знакомого на снегоходе и ему это письмо/ книгу передашь.А может, и какие-то секретные сведения, все-таки - аэрокосмическая отрасль... ;)
Отправлено: TanyaKu - 28.12.25 14:11
Татьяна, а в какой момент нужно обратиться? Лыжник вышел и помчался, научите, плиз, время правильное с вопросом подгадатьА почему он у вас обязательно помчался? Если человек тупо зачет отрабатывает, то он может быть далеко не любителем лыжного спорта, и может и не мчаться стремительно, тем более это длинная дистанция, а не спринт.
У нас еще некоторые стояли где-то за деревьями и курили во время прохождения
Отправлено: panimonika - 28.12.25 14:47
Оффтоп (текст не по теме)Вообще даже если люди не на лыжах идут, а просто в поход, или за грибами- ягодами, например. Всем на шею по свистку требуется, не нужно думать, что ты бог и никакие неожиданности тебя не могут подстерегать.+мульон, свисток ничего не весит и места много не занимает, а тембр может оказаться более пронзительный чем у голоса, особенно охрипшего/ослабшего. Ну и зверя отогнать, не панацея конечно, но лучше чем ничего.
Добавлено позже:
А почему он у вас обязательно помчался? Если человек тупо зачет отрабатывает, то он может быть далеко не любителем лыжного спорта, и может и не мчаться стремительно, тем более это длинная дистанция, а не спринт.Кстати тоже вариант, ну не любитель он бегать на лыжах. Может отъехал из поля зрения и свернул чтобы закосить круги где-то неподалеку. Думал через часок выехать на лыжню, но заплутал.
У нас еще некоторые стояли где-то за деревьями и курили во время прохождения
Ещё, по поводу здоровья, у здоровых но нетренированных от бега может начаться резь в боку. Подумал ну его нафиг эти бессмысленные круги, сошел с лыжни чтобы отдышаться и перекантоваться. Пару раз повернулся и усё, в какой стороне та лыжня? да фиг поймешь.
Отправлено: laramironova - 28.12.25 15:38
Пару раз повернулся и усё, в какой стороне та лыжня? да фиг поймешь.и куда потом делся?
В боку колет. Еле дышит. Ну или что там с ним было. Как из квадрата с лрт он телепортировался за 10 км, где предположительно 2 года спустя нашли его останки?
С севера этот участок ограничивает дорога, вдоль нее постройки на карте. На северо-востоке опять же постройки и гаражи.
С юга дорога.
Северо-запад - кладбище, церковь и частный сектор
Запад - частный сектор.
Он заблудился, уже замерзал к тому времени, устал, проголодался - организм молодой. Кушать хочется всегда.
А в частном секторе собаки лают. Но Михаил непонятными тропами уходит мимо людей.
Следов его не нашли. Ну варежку, например, обронил, или от бессилия упал в снег, тогда от тела рядом со следами от лыж осталась бы вмятина характерная. Чтобы искавшие его поняли, вот мол тут он был.
Отправлено: panimonika - 28.12.25 15:45
и куда потом делся?Скажите пожалуйста, а почему он должен был телепортироваться? Там что, какой-то бетонный забор или взлетно-посадочная полоса которые помешали бы уйти по лесу?
В боку колет. Еле дышит. Ну или что там с ним было. Как из квдрата с лрт он телепортировался за 10 км, где предположительно 2 года спустя нашли его останки?
Всё как у всех потеряшек. Отдышался, хотел вернуться на лыжню. Ушел не в ту сторону, плутал несколько часов, прошел 10 км не по прямой а петляя и думая что вот-вот выйдет к людям.
По карте севернее кладбища - неограниченное пространство для блуждания.
Добавлено позже:
С севера этот участок ограничивает дорогаВы не могли бы сделать скрин? не вижу там на карте никакой дороги севернее. Южнее - да, Дорога Дружбы. Севернее - нет.
Добавлено позже:
Следов его не нашли. Ну варежку, например, обронил, или от бессилия упал в снег, тогда от тела рядом со следами от лыж осталась бы вмятина характерная.Хорошо, а если не заблудился, тогда - что? Криминал не оставил бы следов?
Или он в спортивном трико и лыжных ботинках ушел куда-то, вместе с лыжами, и следов этого ухода также не осталось?
Отправлено: laramironova - 28.12.25 15:53
Скажите пожалуйста, а почему он должен был телепортироваться? Там что, какой-то бетонный забор или взлетно-посадочная полоса которые помешали бы уйти по лесу?ну вот вы заблудились, устали и уже голодные-холодные. Блуждаете по снегу. И вдруг выходите на широкую проселочную дорогу. Вы понимаете, что дорога либо с одного, либо с другого конца ведет к людям. Вы как поступите? Не пойдете по дороге?
Если бы Михаил катался на БАМе, вопросов у меня не было бы. Заблудился, тайга, замерз, сьели дикие животные.
Добавлено позже:
вот эта дорога.
Пойдешь по ней на запад, упрешься в кладбище, вокруг которого дома. Пойдешь по ней на восток, там стоит здание - "кафедра ООС".
Единственное, соглашусь, что 25 лет назад не все постройки могли существовать.
Отправлено: panimonika - 28.12.25 16:38
вот эта дорога.Это же не дорога, это просека ЛЭП. Тогда её могло и не быть.
Даже если была - мог на неё выйти, но пойти в сторону ОТ людей, думая что идет к людям. И пройдя несколько километров понять что идет не туда. Повернуть обратно, вбок - опять не туда.
У него же не было карты. Как там без карты разобраться - вообще не представляю. С картой хотя бы сообразишь - ага, ЛЭП, значит направо то, а налево это.
А без карты... шагаешь шагаешь, понимаешь что не туда, и обратно не туда, и вбок не туда. Ещё и в пасмурный день север-юг не всегда определишь.
Отправлено: laramironova - 28.12.25 16:47
Видео, рекомендую всем посмотреть. Расположение, направление движения, ориентир, прохождение всей трассы.
https://www.youtube.com/watch?v=tZ2xMIkRaqY# (https://www.youtube.com/watch?v=tZ2xMIkRaqY#)
Комментарий под видео:
"ностальгия, учился там в лицее с 98 по 2003, нас на физру иногда водили туда". Действительно рядом с трассой и студ. городком находится школа и садик.
Отправлено: ведьма из леса - 28.12.25 17:05
Это все понятно и не вызывает никаких сомнений. В лесах люди блуждают.И хорошо соображающие не исключение. Масса примеров.Я не даром именно эту историю привела в пример. Пути к горнолыжке - широкие тропы или дороги. Как вышло, что я пошла по целине, по сугробам, по склонам и камням, через чащу? А вышло же.
Здесь- не поездка в лесу. Здесь трасса. Неправильный эллипс с еще небольшим внутренним добавком.И как бы не нравилось некоторым )) - она таки да- КОЛЬЦЕВАЯ. И называют ее так студенты, которые там занимались. См скрины. Она выверена годами ,а теперь ужт очно можно сказать -десятилетиями. Ни ДО,ни после ни один студент не потерялся и не погиб от этого. Информации нет во всяком случае. Кстати,среди тех же комментов,если б ДО подобное было,не преминули бы упомянуть - вот те, такая сложная трасса,и Мишка вовсе и не первый. Нет -одни отрицания возможности там блудить. Это не люди с дивана (условно), как мы с вами здесь сейчас . Это те,кто был там РЕАЛЬНО. И многократно. Именно ТАМ,а не в любом другом месте.
Имеет смысл их подряд прочесть - как я выкладываю-там диалог как раз с тем,кто говорит -отчего же он там не мог пропасть?
Некоторые скрины целиком не убирались- идут как бы повторы, но это значит, что 1-2строчки ранее не убрались просто.
Еще раз про тот Эллипс. Когда делаешь основной -он же внешний проход, то поворачиваешь все время или вправо или влево. Я просто не знаю направления там принятого. Но суть в том -что все время в одну сторону. Это даже не повороты, это некие дуги с соответствующим уклоном (в одну сторону). Я это ранее назвала физиологичным. Это так и есть. В нескольких местах на карте видим -ответвления , тогда надо ПОД УГЛОМ сделать резкий поворот-уход с с трассы.
Вот внутренние ходы трассы уже не так строго этому соответствуют и там в паре мест можно не туда направиться, но это приведет ТОЛЬКО к небольшому плутанию ВНУТРИ внешнего трека.
Не всегда наличие множества дорог является 100% гарантом, что человек не заплутает.
У нас тоже есть такая же петляющая лыжная трасса в лесу и даже дистанция похожа. И прям так же, летом она используется как место для бега. И ЧТО может быть? Написала выше, это было важно. Можно захотеть срезать от петли к петле, можно решить петли в обход проехать, что бы меньше ехать. Но достаточно в эти моменты одного поворота не туда, потом может быть еще один, и понеслась. Вообще, в голове молодого гения может возникнуть множество мыслей, после которых он покинет наезженную, зацикленную трассу.
Здесь не нужно смотреть на логику, или на слова других. Тут психология принятия нескольких не верных решений, как пор цепочке. Один не верный шаг, и цепочка может уводить все дальше.
Другие студенты - это другие. А один вот возьмет, да заблудится. Вот я выше же привела пример даже на своем опыте. Я там миллион раз ходила по дороге к горнолыжке. Как можно было в здравом уме забрести в чащу по сугробам. Выходит, что можно. Это и есть юношеский максимализм.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 17:09
Криминал не оставил бы следов?Какие бы следы остались, если б парень сел добровольно в машину?
Добавлено позже:
Теперь про возможность подобраться к парню на трассе.
Я не зря ранее задалась вопросом, есть ли места, где близко к трассе есть возможность поставить машину. Таких всего ТРИ (пожалуй что так, может кто более найдет).
Но лишь в одном мете возможность так ставить машину прямо впритык к ЛРТ. Ну и соответственно быстро на ней потом уехать. Ранее приводила. Дублирую. И стоп кадр того ролика. Видно прямо тоящая у ЛРТ черная машина.
А уж варианты ситуативные - как именно мог тот, кого интересовал молодой рослый парень – это следующий вопрос. Наверное можно что то предполагать. самое простое: водитель такой машины выходит на трассу,машет рукам, тормозит лыжника. Спасите – помогите –случилось то и то то. Ну и дальше –либо добровольно сажает парня и увозит, либо вырубает чем то и затаскивает. Необходимо очевидно знание для второго варианта, что как минимум минут 5 нужно, чтобы более никто не появился. Скорее всего первый вариант. Предпочтительнее по всем статьям .
Добавлено позже:
комментарии, по сути не имеющие ценности потому что написаны непойми кем.Эти комментарии имеют огромную ценность, так как они подтверждают анализ ЛРТ на карте. И видео. Все эти пазлы ДОПОЛНЯЮТ друг друга и складываются в конкретную картину того, что представляет из себя данная ЛРТ.
а именно: заблудиться на трассе нет никакой возможности.
Насчет вот этого:
а может сами и настрочили те коменты- ну если вы это на серьезе пишите,то грустно. В людях разбираться все таки полезное качество.
Отправлено: laramironova - 28.12.25 17:26
В приведенном мной ролике (а он от 2015 года) - 08:45 машина стоит в соснах у дороги, мимо которой едет велосипедист.
Судя по его маршруту, любезно выложенному им самим, это на севере трассы. А ближе к хижине лесника, так же у лрт есть небольшой пустырь. Тоже подъезд к трассе.
Одним словом, если задаться целью, то подьехать можно.
Отправлено: Сведом - 28.12.25 17:31
Отнюдь)Перед педофилом Бушуевым, убившим семь мальчиков, сам прокурор области в письменной форме извинился от лица государства. Это ж не значит, что Бушуев не виноват был.
Подробно указали все, что не смогли подтвердить.
А не надо писать желтушку.
Цитирование
Серия жутких убийств расследовалась в течение многих лет с переменным успехом. Уже в первые годы следствия дачник Александр Бушуев стал главным подозреваемым. Его задержали летом 2004 года, а буквально через пару дней содержание под стражей заменили на подписку о невыезде.
Дальше случилось и вовсе невероятное. В июле 2004 года первый заместитель прокурора Архангельской области Александр Крошеницын извинился перед Бушуевым в письменной форме: "От имени государства приношу Вам официальное извинение за причиненный Вам моральный вред в связи с необоснованным задержанием". Дело в отношении Бушуева было закрыто по п.1 ст.27 УПК РФ, писала газета "Московский комсомолец".
Подробнее: https://www.newsru.com/crime/23mar2011/cottagermaniacarkh.html (https://www.newsru.com/crime/23mar2011/cottagermaniacarkh.html)
Я не помню, чтобы она фигурировала в сми.Вот это и странно. Дело громкое. У нас прокуроров за убийства не каждый день сажают. Жадные до сенсаций журналисты давно бы ухватились за это дело, раскопали бы данные о жертве, а тут – молчок столько лет.
В деле Бушуева хотя бы фамилии убитых детей известны. Впрочем, об этом деле тоже особо не распространялись, замолчать старались, Малахов с Борисовым шоу не снимали.
Кто-то из архангелогородцев писал, что все пробуксовки и странности по этому делу объясняются тем, что Бушуев – еврей. На еврея он, конечно, не похож, больше Солженицына напоминает. Но, допустим, это правда. Тогда понятно, почему журналисты в это дело не вцепились.
А с делом Леденцова что не так? Зачем ему потребовался закрытый режим судебного разбирательства? Почему ФИО убитого неизвестна? Какой смысл ее скрывать?
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 17:31
Одним словом, если задаться целью, то подьехать можно.Вот это и важно!!!!
Возможность есть.
Нужна хорошая легенда, что делать и говорить мог преступник, чтобы заманить в машину нужную жертву. Один из вариантов (в общих чертах) я выше прикинула. Может что то конкретнее придет кому на ум?
Отправлено: laramironova - 28.12.25 17:45
Может что то конкретнее придет кому на ум?"меня терзают смутные сомнения" относительно нахождения останков от тела Михаила. Как там в первоисточниках - "в 10 км, или в 15 км от того места, в лесу рядом с улицей Якутской" (вроде так, лень искать дословно).
Откладываем линейкой от ЛРТ 10 или 15 км в сторону улицы Якутской. И куда же мы попадаем?
Не хило так, заблудившийся Михаил укатился. И это только 10 км. И все, как нарочно, мимо людей ехал. Чтобы прямо наверняка сгинуть.
Еще один вопрос, что это за странное сооружение возле улицы Якутской и поселения Березовая роща? Теплицы или что это такое?
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 17:52
Как там в первоисточниках - "в 10 км, или в 15 км от того места, в лесу рядом с улицей Якутской" (вроде так, лень искать дословно).Я тоже ранее это разбирала.
Откладываем линейкой от ЛРТ 10 или 15 км в сторону улицы Якутской. И куда же мы попадаем?
Про 15 км не читала.И более 10 км никак там и невыйдет
В комментах было: на 10 км от ЛРТ. В статьях: нашли на улице Якутской в леу. Т.е.можно делать вывод,что не шибко прямо в глубине леса. А то как то НА улице говорить не подходит.
Добавлено позже:
Теперь давйте посмотрим, где примерно могли найти останки, которые представили как останки МГ. По информации в одном комменте к Погребижской это околот 10км от той трассы,по другому источнику просто написали ,что оооченьдалеко, что туда бы Михаил точно не уехал.
Смотрим по карте. Якутская простирается далеко и в конце делает некий крюк,после чего прекращает свое существование как улица)
И как раз почти 10 км и получается. Чуть менее.
До оранжевой метки на катре- всего 4 км. Это точно не примерно 10 км. Далее надо пройти между гаражным массивом и кладбищем. В своем уме там проходить и ехать дальше совершенно не вообразимо. Но наш Михаил ка кбы едет: справа кладбище,слева массив гаражей. Такой путь около 1 км длится.
Около 7км идет Якутская прямо - фиолетовая метка. Вот наверное где то в районе той фиолетовой метки или еще дальше - до конца ЯКутской те останки нашли.
Добавлено позже:
что это за странное сооружение возле улицы Якутской и поселения Березовая роща? Теплицы или что это такое?Тоже вчера на них глядела.Возможно и теплицы.Надо покумекать еще.
Просто частный сектор?
Отправлено: Hayley - 28.12.25 17:56
зима, сдаем зачет на лыжах. Физрук университетский засекает нам время и говорит, через столько-то жду вас в корпусе с лыжами. И уходит. Это лично из моего учебного прошлого.Думаю, зависит от препода. Мы тоже зимой, при приличном минусе бежали 3 км, не на лыжах, а «пешком», так двое особо мудрых, не любящих спорт, решили пропустить 2-3 круга, так препод сразу заметил, но не после первого круга, а именно в конце зачета, когда время и истекало. На каждый круг было трудно заметить, так как была большая разница времени прохождения, кто-то круг пробегал, кто-то полтора, кто-то 2.
Не думаю, что физрук на морозе терпеливо ждал и отмечал сколько кругов нарезал студент. Ушел в теплушку чай пить, а может и не чай.
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 18:17
Тоже вчера на них глядела.Возможно и теплицы.Надо покумекать еще.Ели максимально увеличить - в одном месте написано: Нижняя Курьинская дача. Может какое то элитное частное жилье,где каждый домик утопает в зелени и огоржен ею друг от друга?
Отправлено: laramironova - 28.12.25 18:28
А ведь там была воинская часть.
Добавлено позже:
вот видео о ней.
https://www.youtube.com/watch?v=fwV8HiFGZwY# (https://www.youtube.com/watch?v=fwV8HiFGZwY#)
"Разграбленная база хранения боеприпасов, в/ч 63196"
Отправлено: Наталья КВ - 28.12.25 18:34
А ведь там была воинская часть.и опять вырисовывается воинская часть - как в теме про Красноярских 5-хмальчиков
Добавлено позже:
вот видео о ней.у кого ютуб не работает:
https://thewikihow.com/video_fwV8HiFGZwY
Добавлено позже:
В то же описываемое время в ракетной в/ч неподалёку и тамошнем военном городке якобы тусовались сатанисты(?). И совершенно не якобы там же велось расследование в отношении неназванного в видео военного прокурора. На его даче, и в лесу вокруг были найдены закопанные трупы молодых людей. Судя по всему, публику пикантной информацией не баловали, от слова совсем, а сам военный прокурор подался в бега.Вопрос!!! Ракетная в/ч неподалёку - это где конкретно?
Ну и дача прокурора - ее месторасположение
Отправлено: rosalie - 28.12.25 19:12
Видео, рекомендую всем посмотреть. Расположение, направление движения, ориентир, прохождение всей трассы.То есть зимой там просто сосны и снег, и людей наверняка еще меньше. Никаких ориентиров вроде рек, оврагов, гор. И есть ответвления от самой трассы.
Добавлено позже:
Ну а почему этот прокурор на даче прикапывал, а этого в снегу бросил?
Отправлено: panimonika - 28.12.25 19:30
- ну если вы это на серьезе пишите,то грустно. В людях разбираться все таки полезное качество.А ну то есть Вы разобрались в человеке, который написал понравившиеся вам комментарии. И поняли что ему можно доверять. А кто он?
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 19:48
Вопрос!!! Ракетная в/ч неподалёку - это где конкретно?ЗАТО "Звёздный", б. Пермь-76
Ну и дача прокурора - ее месторасположение
Состав в 1992 году:
598-й ракетный полк с 10-ю ШПУ УР-100К;
263-й ракетный полк с 10-ю ШПУ УР-100К;
730-й Львовский ордена Кутузова 2 -й степени ракетный полк с 10-ю ШПУ УР-100К;
176-й ракетный полк с 10-ю ШПУ УР-100К;
723-й ракетный полк с 10-ю ШПУ УР-100К;
223-й ракетный полк, в/ч 46177, позывной – «Графический», с тремя ПУ БЖРК РТ-23УТТХ;
174-й ракетный полк, в/ч 51101, позывной – «Шкодник», с тремя ПУ БЖРК РТ-23УТТХ;
161-й ракетный полк, в/ч 52941, позывной – «Натяжка», с тремя ПУ БЖРК РТ-23УТТХ;
721-й ракетный полк, в/ч 44097, позывной – «Верховой» с тремя ПУ БЖРК РТ-23УТТХ.
Всего 50 ШПУ УР-100К и 12 ПУ БЖРК РТ-23УТТХ.
Дача: Кылмасовское муниципальное поселение (впрочем это из статьи)
Нужно ещё в старых (1999, +/-) телефонных справочниках Перми посмотреть, где эти Леденцовы жили в Перми.
Отправлено: ведьма из леса - 28.12.25 19:54
Какие бы следы остались, если б парень сел добровольно в машину?если парень сел в машину, это была машина наподобие Газели? Лыжи 2 метра, что бы засунуть их в седан, надо опускать сиденья и протягивать их из багажника. Еще и оцарапать могут подлокотник меж сиденей, а учитывая рост парня, лыжи еще длиннее, так они и до приборной панели доберутся. И оцарапают ее. Запихивать лыжи таким способом - это не секундное дело к тому же.
Оставить же лыжи посреди леса он не мог по двум причинам:
- Он не бросит посреди леса их= потеряет. Он же не идиот.
- Их бы нашли, т к по такой версии, что он не заплутал, машина недалеко от трассы, а там искали его.
Добавлено позже:
Зачем ему потребовался закрытый режим судебного разбирательства? Почему ФИО убитого неизвестна? Какой смысл ее скрывать?Причины закрытого судебного разбирательства в РФ связаны с необходимостью защиты государственной или иной тайны (коммерческой, банковской), личной жизни участников, безопасности свидетелей/потерпевших/их близких, а также с рассмотрением дел о преступлениях, совершенных несовершеннолетними или против половой неприкосновенности; это вынужденное ограничение гласности судопроизводства, которое оформляется мотивированным определением суда.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 20:01
и опять вырисовывается воинская часть - как в теме про Красноярских 5-хмальчиковНу а как иначе? Эти дела - едва ли копия друг друга. Ошалевший от безнаказанности извращенец в погонах колесит где хочет на машине, которую никто из ГАИ не проверит, ибо там крутые номера. Педераст Леденцов - военпрокурор, вхожий в любые в/ч Пермского военного гарнизона, не только ЗАТО "Звёздный" РВСН.
Отправлено: ведьма из леса - 28.12.25 20:04
В комментах было: на 10 км от ЛРТ. В статьях: нашли на улице Якутской в леу. Т.е.можно делать вывод,что не шибко прямо в глубине леса. А то как то НА улице говорить не подходит.Если провести прямую от входа на лыжную трассу от колледжа, то 10, а тем более 15 км не получатся вдоль ул Якутской. Здесь все просто.
ЛЕС, который лежит вдоль улицы Якутской - это его адресность. Т е все места в этом лесу будут названы по ближайшему адресу - это ул. Якутская. Опять же пример: в нашем лесу, где аналогичная трасса, есть строение с собачником. Это строение носит адрес по ближайшей улице, вдоль которой лес.
Далее, в статьях написано в глубине леса. Т е берем трассу (она, как и лес уже на ул Якутской. И от трассы отмеряем 10 км в любую сторону леса. Вот где-то там, в этом лесу и были останки. "В глубине леса, в 10 км от лыжной трассы, по ул. Якутской"
Добавлено позже:
"меня терзают смутные сомнения" относительно нахождения останков от тела Михаила. Как там в первоисточниках - "в 10 км, или в 15 км от того места, в лесу рядом с улицей Якутской" (вроде так, лень искать дословно).Это нарезка под коттеджи
Откладываем линейкой от ЛРТ 10 или 15 км в сторону улицы Якутской. И куда же мы попадаем?
Не хило так, заблудившийся Михаил укатился. И это только 10 км. И все, как нарочно, мимо людей ехал. Чтобы прямо наверняка сгинуть.
Еще один вопрос, что это за странное сооружение возле улицы Якутской и поселения Березовая роща? Теплицы или что это такое?
Добавлено позже:
Вопрос!!! Ракетная в/ч неподалёку - это где конкретно?Она очень далеко от этого леса и от треугольника пропаж, находится вниз по карте от Перми
Отправлено: laramironova - 28.12.25 20:07
Это нарезка под коттеджиоткуда вы взяли эту информацию?
Отправлено: panimonika - 28.12.25 20:09
Дача: Кылмасовское муниципальное поселение (впрочем это из статьи)Кыласовское. Это из опровержения Августы. Это не рядом с трассой политеха.
И Звездный не рядом.
В другую сторону от Перми и 30/60 км.
Отправлено: ведьма из леса - 28.12.25 20:10
Педераст ЛеденцовВот лучше не надо так, потому как статьи такой у него нет, и можно получить статью за клевету в интернете
Можно заменить эпитеты на предположения и без фамилии рядом. поиграть с русской письменностью
Добавлено позже:
откуда вы взяли эту информацию?Так выглядят нарезки в лесу на спутниковых картах
Отправлено: laramironova - 28.12.25 20:14
Так выглядят нарезки в лесу на спутниковых картахвы хоть немного читайте сообщения в теме. Я уже выложила видео про эти "нарезки". Это территория воинской части. Заброшенной. Здания, в которых хранились боеприпасы.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 20:28
если парень сел в машину, это была машина наподобие Газели? Лыжи 2 метра, что бы засунуть их в седан, надо опускать сиденья и протягивать их из багажника. Еще и оцарапать могут подлокотник меж сиденей, а учитывая рост парня, лыжи еще длиннее, так они и до приборной панели доберутся. И оцарапают ее. Запихивать лыжи таким способом - это не секундное дело к тому же.Был обнародован и такой факт: в личном пользовании прокурорского офицера числится 13 легковых автомобилей, конфискованных в пользу государства у офицеров и прапорщиков, проходивших по различным уголовным и хозяйственным делам.
Это только что установили. Тем более Михаил пропал до того, как у военпрокурора-извращенца неприятности начались. Всем эти автопарком он мог пользоваться как хотел.
Отправлено: ведьма из леса - 28.12.25 20:35
вы хоть немного читайте сообщения в теме. Я уже выложила видео про эти "нарезки". Это территория воинской части. Заброшенной. Здания, в которых хранились боеприпасы.Я ответила на предыдущее сообщение, иду подряд по всем пропущенным, когда отвечала, новое Ваше с фото не видела.
А смотреть ютуб не у всех есть возможность.У меня - нет.
Тем не менее, все же то, что на карте сейчас - это нарезка под коттеджи. На территориях бывших в/ч это практикуется
(фото пример такой же обжитой военной части. Когда на гугле не было внутренних дорог, выглядело все точно так же
(http://)
Отправлено: Elisa - 28.12.25 20:45
Еще один вопрос, что это за странное сооружение возле улицы Якутской и поселения Березовая роща? Теплицы или что это такое?Посмотрела в Гугл -картах. Указано, что это сельскохозяйственный кооператив "АгроРусь".
Еще,по карте видно, что на другой стороне ул. Якутской находится тюрьма. Указано "Фку ИК-32 ГУФСИН России По Пермскому Краю".
Также, неподалеку, в глубине лесочка, находится наркологический мед. центр. Такие там окрестности.
Отправлено: ТТТТ - 28.12.25 20:52
Вот лучше не надо так, потому как статьи такой у него нет, и можно получить статью за клевету в интернетеДа мне всё равно, есть она или нет. Таких дел в военном делопроизводстве полно, но как правило позорная статья УК с кучерявым словом "мужеложство" - отсутствует. Как например в нашумевшем деле с Сычёвым, где имела место быть групповуха, но паровозом пошёл один сержант, без кучерявой статьи, естественно. Или дело на Сахалине тех же лет, где некий майор отрахал под сотню зольдатенов, его если не изменяет память просто со службы выперли.
Что получается, ребят призвали в армию, попадают они в некую дивизию РВСН, а спустя время родным посылают письмо, что-де "ваш сын самовольно покинул в/ч и находится в бегах".
А потом выясняется, что сына трахал тов. военный прокурор, убил, и спрятал в яме с известью. Оттого и идут все эти процессы в закрытых режимах, потому что секретности там ноль, зато мразотность так и прёт. И главное кто - столпы системе, военный прокурор, который должен законность охранять.
Так вот и заменяют позорную статью на обтекаемую "злоупотребление служебным положением".
В статье описывается как Леденцов злоупотреблял. Приводят к нему с губы зольдатенов, а военпрокурор раз, и быка за рога "
Позже, такая слякоть будет иметь само государство, стуча себя в грудь и махая копией приговора "Недруги и злопыхатели приписали мне злоупотребление служебным положением, за то что я им спуску не давал. А труп на даче он разложился, может сам и помер. Компенсацию мне, отмену приговора!"
Эта ж слизь, Леденцов, в юстиции годы многие годы проработал, знал ходы и выходы, перед ним полканы на цырлах бегали. Знал и как системой манипулировать, в результате не на пожизненное поехал как серийник, а писал курсовые хозяину и нужным людям.
К счастью интернет ещё не запретили, так что правда вылазит им же самим боком, как в случае с Леденцовым.
Отправлено: laramironova - 28.12.25 21:20
что на другой стороне ул. Якутской находится тюрьма. Указано "Фку ИК-32 ГУФСИН России По Пермскому Краю".если вы про "Белый лебедь", то он далеко от места, где нашли останки (якобы) Михаила. 6 километров.
Добавлено позже:
все же то, что на карте сейчас - это нарезка под коттеджи. На территориях бывших в/ч это практикуетсяНичего похожего на нарезки под ЖС с той территорией, где находилась воинская часть 63196, нет. ЖС нарезки со спутника выглядят по-другому.
(фото пример такой же обжитой военной части. Когда на гугле не было внутренних дорог, выглядело все точно так же
В видео автор объясняет, почему здания так расположены. Про хранение боеприпасов и уровень защиты объекта. (К слову, функционировала с 1958 по 2015 гг.)
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 00:06
1. ДВА года не могли определить,кому они принадлежат. Значит не было никакой точной информации. Ни документа, ни зубной карты.
Добавлено позже:
Мишу Голева нашли мертвым спустя примерно три года после исчезновения. Труп обнаружили в лесу на улице Якутской. Личность установили только спустя два года, так как от тела практически ничего не осталось. По этой же причине не удалось и определить точную причину смерти.2. Казалось бы- Бог велел ДНК делать- ан нет. Отчего то не велел нашим доблестным..
3. На сайте "Жди меня" его имя в статуе "В поиске"
https://poisk.vid.ru/?p=10&view=letter&id=93791&id_people=205950 (https://poisk.vid.ru/?p=10&view=letter&id=93791&id_people=205950)
4. Мать Миши говорила маме другого пропавшего мальчика: не понятно -то найден говорят,то нет. Это в конце фильма Погребижской.
И в статье тоже об этом примерно:
Даже спустя 20 лет после исчезновения сына у Людмилы Голевой дрожит голос и льются слезы, когда она говорит о нем. Хоть смерть сына женщина давно приняла, официально об этом ей никто так и не сообщил.И говорящее название фильма.
- Так вышло, что спустя три с половиной года после исчезновения Миши, с милиционером, который вел его дело, мы общаться прекратили, - рассказывает Людмила. – Никаких вещей на экспертизу, ни анализов ДНК ни у меня, ни у мужа не брали.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url])
Пермь: исчезли четверо. Одного нашли, но родители не верят, что это сын.
Вероятно один - это Андрей Ведерников, с идентификацией которого все далеко не гладко
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 01:44
если парень сел в машину, это была машина наподобие Газели? Лыжи 2 метра, что бы засунуть их в седан, надо опускать сиденья и протягивать их из багажника. Еще и оцарапать могут подлокотник меж сиденей, а учитывая рост парня, лыжи еще длиннее, так они и до приборной панели доберутся. И оцарапают ее. Запихивать лыжи таким способом - это не секундное дело к тому же.Логично. Вероятно машина типа газели как раз и возможна
Отправлено: idemidov - 29.12.25 01:49
если парень сел в машину, это была машина наподобие Газели? Лыжи 2 метра, что бы засунуть их в седан, надо опускать сиденья и протягивать их из багажникаЛыжи прекрасно кладутся в седан.
Вот так
https://a.d-cd.net/64AAAgJsEuA-1920.jpg
Отправлено: Клава К - 29.12.25 01:52
Что какой-то якобы источник в КП Пермь что-то там такое сказал?)
Да, это серьезно
Журналисты врать не будут
И неверящая мама (мамы, родители) это уж, извините, объяснимо, но вообще не аргумент.
Добавлено позже:
А с делом Леденцова что не так? Зачем ему потребовался закрытый режим судебного разбирательства? Почему ФИО убитого неизвестна? Какой смысл ее скрывать?Мне это не интересно
Я вообще больше ничего не искала про Л., мне с ним все понятно; я считаю, что все эти 4 случая не связаны между собой, тк иное ничем подтвердить не могу.
Если тема создана топикстартером с уверенностью в виновности Л. во всех четырех и ради того, чтобы смаковать какие-то фантазии по поводу этого, ничем помочь не могу и в этом не особо есть желание участвовать, как-то так.
Отправлено: Barbie - 29.12.25 02:57
Лыжи прекрасно кладутся в седан.Ну всё, преступление раскрыто, лыжи в седане возили туда-сюда. Бросить в снегу была не судьба. Нужно было вместе с телом Миши через три года подбросить в лес. Гениально *SMOKE*
Вот так
https://a.d-cd.net/64AAAgJsEuA-1920.jpg
Добавлено позже:
А что не гладко с Андреем?Моё мнение, что первый и четвёртый теоретически могут быть между собой связаны. Не с Леденцовым, конечно. Но между собой могут, хоть и утверждать я не могу, так как есть общее сходство обстоятельств исчезновения, но этого мало чтобы безапелляционно настаивать на серии.
Что какой-то якобы источник в КП Пермь что-то там такое сказал?)
Да, это серьезно
Журналисты врать не будут
И неверящая мама (мамы, родители) это уж, извините, объяснимо, но вообще не аргумент.
Добавлено позже:Мне это не интересно
Я вообще больше ничего не искала про Л., мне с ним все понятно; я считаю, что все эти 4 случая не связаны между собой, тк иное ничем подтвердить не могу.
Если тема создана топикстартером с уверенностью в виновности Л. во всех четырех и ради того, чтобы смаковать какие-то фантазии по поводу этого, ничем помочь не могу и в этом не особо есть желание участвовать, как-то так.
Отправлено: ведьма из леса - 29.12.25 03:05
Лыжи прекрасно кладутся в седан.Но это фото ничего не опровергает! На нем почти тоже самое, о чем я и писала.
Вот так
https://a.d-cd.net/64AAAgJsEuA-1920.jpg
Так они там не не на заднем сидении лежат, там для опоры какая-то коробка. И упираются они в приборную доску все равно. Опять же длина лыж. Высокий парень - лыжи длиннее. Мои лыжи на мой рост в седан не влезают, его тем более вряд ли. И к тому же как на фото - как их туда, между сидений подпихивать - делают такие манипуляции, опустив задние сиденья, через багажник. Даже если их удастся в большом седане поместить во всю длинну, изначально все равно придется сиденья опускать.Это не так что - сел в машину и поехали.
Добавлено позже:
Еще один вопрос, что это за странное сооружение возле улицы Якутской и поселения Березовая роща? Теплицы или что это такое?Да, похоже реально склады со взрывчатыми боеприпасами. Вот аналогичный в Подмосковье
https://hi-tech.mail.ru/news/55217-v-seti-raskryli-sekretnyy-rossiyskiy-voennyy-obekt/
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 03:57
Ну а почему этот прокурор на даче прикапывал, а этого в снегу бросил?Я всё ж не откажу себе в удовольствии тыцнуть полный текст. Страна должна знать своих героев, пусть и не стремящихся к паблисити. В Америке допустим, любой желающий может зайти на специальные сайты (федеральные, штата, частные) и посмотреть на карте где живут известные полиции педофилы и лица осуждённые за сексуальные преступления. Во избежание.
Выделил некоторые важные моменты. Дело в том, что тов. подполковник был занятой человек, и естественно копать ямы для утилизации солдатиков, известь туда подтаскивать, прикапывать трупы за дачей - не с руки. Для этого у тов. военпрокурора была лейб-гвардия, они товарищи по скотским утехам, вероятно его личный водитель и ещё какая шелупонь (обозначены в статье как команда беспредельщиков). Сильно напоминает детали до сих пор "нераскрытого"красноярского дела. Т.е. действовал упырь не один, и действовали они не только на даче, были наверняка точки и в Перми. Кстати, выше упоминали о некой в/ч неподалёку от лыжни, а у Леденцова доступ был во ВСЕ части вокруг Перми.
Слишком всё переплетено, а фактов с гулькин нос. Достоверно даже не известно Михаил ли Голев был найден, или нет, где именно, при каких обстоятельсвах. Причина смерти не указана. Тем не менее налицо как и серия убийств молодых людей - военных и гражданских, так и организованная группа извращенцев в форме, занимавшаяся убийствами, и кто знает чем ещё.
https://fedorisa.livejournal.com/8812.html?
Дело прокурора Леденцова
ОРИЕНТИРОВКА
Уголовным розыском Отделения внутренних дел ЗАТО "Звездный" Пермской области, за совершение особо тяжких преступлений, предусмотренных статьями: 105 ч. 1,163 ч. 2 п. "в" и 286 ч. 3 п. "а, б" УК РФ, разыскивается бывший заместитель военного прокурора в/ч 63549, подполковник юстиции Леденцов Олег Львович, 20.04.1963 года рождения, уроженец г. Перми.
Просьба всем имеющим какую-либо информацию о его местонахождении сообщить в уголовный розыск ОВД ЗАТО "Звездный". За информацию, способствующую задержанию разыскиваемого, гарантируем денежное вознаграждение.
Уголовный розыск ОВД ЗАТО "Звездный", тел. 97-06-25, дежурная часть ОВД ЗАТО "Звездный", тел. 97-00-02 - круглосуточно.
Преступник может быть вооружен огнестрельным оружием.
--------------------------------------------------------------------------------
Звезда
14.06.02
Отпуск в никуда
ДОСЬЕ "ЗВЕЗДЫ" - ЛЕДЕНЦОВ Олег Львович
Родился в Перми в 1963 году. С золотой медалью закончил среднюю школу N 43 Перми, с отличием - юридический факультет Пермского государственного университета.
Работал юрисконсультом производственного объединения "Пермавтотранс". Год служил следователем 4 отдела облУВД. В 1987 году призван в ряды Советской Армии. Карьера: следователь прокуратуры, помощник военного прокурора, старший помощник военного прокурора гарнизона. Аттестован на должность военного прокурора крупного гарнизона - помощника прокурора ракетной армии.
За успехи в службе дважды присвоены внеочередные воинские звания - "капитан" и "подполковник". Спортсмен.
Женат. Дочь школьница. Жена - методистка госпиталя ветеранов ВОВ.
Отец - полковник милиции запаса, пенсионер. Мать - главный бухгалтер военторга Перми, пенсионерка.
В армии случаются побеги солдат из своих частей. Кто-то бежит от трудностей воинской службы, кто-то таким способом спасается от "дедовщииы", кто-то не может ужиться в мужском коллективе. Таких "бегунов" разыскивают, возвращают в части, нашкодивших на "гражданке" отдают под суд военного трибунала. Но по каждому случаю побега солдата прокуратуры гарнизонов возбуждают уголовное дело. Так случилось и в гарнизоне ракетчиков Звездный, где пропал рядовой Н. Дело об исчезновении солдата находилось на личном контроле прокурора подполковника юстиции Олега Леденцова. Того самого, на даче которого позднее сыщики УГРО обнаружат труп "беглого" рядового. А сам прокурор "ударится в бега" по матушке России...
Гарнизон поселка Звездный небольшой. Все знают друг друга, проходят службу в одной дивизии. Дети учатся в одной школе, ходят в один детский садик. Многие дружат семьями уже много-много лет. Что-либо утаить в таком гарнизоне просто невозможно.
Как гром среди ясного неба, по военному городку прокатилась новость: у прокурора на даче обнаружены два трупа солдат, долгое время находившихся по картотекам правоохранительных органов в бегах.
Тут же, как горох из развязанного мешка, посыпались другие факты, связанные с окружением прокурора. Например, личный водитель и его товарищ неоднократно угоняли служебную машину подполковника Леденцова, пьянствовали, дрались с местными подростками. Однажды, не справившись с управлением машины, перевернули "уазик". Позже водитель рядовой К. был задержан милицией за употребление и хранение наркотиков.
Был обнародован и такой факт: в личном пользовании прокурорского офицера числится 13 легковых автомобилей, конфискованных в пользу государства у офицеров и прапорщиков, проходивших по различным уголовным и хозяйственным делам.
Более того, подполковнику юстиции Олегу Леденцову сейчас инкриминируется более 20 случаев гомосексуализма с подследственными солдатами. Вызываемые на допросы в здание прокуратуры из камер гарнизонной гауптвахты нашкодившие в своих частях солдаты попадали в руки офицера, охочего до однополой любви. Те, кто не отказывался разделить "ложе любви" и прокатиться для дачи показаний на дачу и помыться в баньке с прокурором, непонятным образом были оправданы и выпущены на свободу. Те, кто отказывался, - получали сроки лишения свободы за незначительные правонарушения.
Двоим не повезло, они не вернулись с прокурорской дачи. Один труп был обнаружен в яме с негашеной известью, где его припрятала команда беспредельщиков.
Командиры ракетных частей с содроганием вспоминают свои визиты в военную прокуратуру гарнизона. Один из командиров полков, полковник и орденоносец, так описал свой визит к Леденцову:
"Такого хамского отношения к себе я никогда не испытывал. Человек, обличенный большой властью, говорил со мной, как с последним подонком и государственным преступником. Хотя в части, которой я командовал, противозаконного никто не совершал".
Когда Олег Львович сообразил, что над ним сгущаются тучи, он ушел в очередной отпуск. И уехал отдыхать в город Сочи, где "темные ночи". Используя "курортную" темноту, подполковник из отпуска не вернулся. И растворился на огромном пространстве России.
Милицией Звездного беглец был объявлен в федеральный розыск, ориентировки разослали по всем регионам. Но... Олег Львович пропал, как в воду канул.
Интересно в этой истории и другое: те люди, которые подписывали перспективному офицеру представления на звания и назначали на высокие должности, до сих пор не верят в такое перерождение.
Из служебного представления:
О. Л. Леденцов "оперативно и качественно расследует уголовные дела различной категории сложности. Благодаря его личному участию было раскрыто убийство, совершенное особо опасным рецидивистом Шабалиным. Быстро находит контакт с работниками других правоохранительных органов. Физически здоров, хороший семьянин, ведет здоровый образ жизни. В обращении вежлив, тактичен.
Контракт о прохождении военной службы, заключен 31 декабря 1994 года по п. "а" ч. 11 ст. 33 Закона РФ "О воинской обязанности и военной службе" сроком на 5 лет.
Вывод: майор юстиции Леденцов О. Л. по своим деловым и моральным качествам достоин присвоения воинского звания "подполковник юстиции" досрочно.
Военный прокурор РВСН генерал-лейтенант юстиции А. Вертухин.
Проверки прибывали в гарнизон одна за другой. А оборотень в погонах на плечах и с юридическим дипломом в кармане, смеясь над неразворотливостью наших правоохранительных органов, прекрасно проводил время в московских ресторанах, занимался полуподпольным крупным бизнесом, оказывал юридические услуги определенному кругу "товарищей". Он обнаглел до такой степени, что в прошлом году приехал в Пермь на выпускной вечер своей дочери. Естественно, не афишируя свой визит в Прикамье.
Увы, наша доблестная милиция прошляпила "вояж" долгожданного гостя в город. Или получила команду не трогать сына очень уважаемого и заслуженного полковника МВД? Работающего, между прочим, на ответственной должности в правоохранительных органах области. И откуда, спрашивается, к "блудному" сыну попадает оперативная информация, и он легко уходит от наружного наблюдения, оставляя следователей военной прокуратуры и оперов из УГРО "с носом"?
Александр КОВЫЛКОВ
Добавлено позже:
Она очень далеко от этого леса и от треугольника пропаж, находится вниз по карте от ПермиОбычно, мал-мальски приличные люди в таких ЗАТО живут в большом городе неподалёку, в данном случае в Перми.
Добавлено позже:
Цитата: ТТТТ - вчера в 20:01Ещё бы. Там такой гадючник вскрылся, что аж ВОСЕМЬ (!) статей уронили. Видно у настоящего подполковника был солидный компроматец на всех подряд, что решили не связываться и осудили за убийство по неприязненным отношениям. Трупы в извести, трупы в лесу, букет статей по сексуальным преступлениям испарились. Ну кто бы сомневался. Знают, что в следующий раз их самих такой Леденцов будет из помоев вытаскивать.
Педераст Леденцов
Вот лучше не надо так, потому как статьи такой у него нет
Еще на стадии предварительного следствия военная прокуратура прекратила преследование по восьми статьям Уголовного кодекса, в том числе по 10 эпизодам превышения должностных полномочий. В октябре 2005 года 40-томное уголовное дело в отношении Олега Леденцова было передано в военный суд. С самого начала процесс был объявлен закрытым — по данным „Ъ“, по просьбе защиты подполковника.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 08:00
подполковнику юстиции Олегу Леденцову сейчас инкриминируется более 20 случаев гомосексуализма с подследственными солдатами. Вызываемые на допросы в здание прокуратуры из камер гарнизонной гауптвахты нашкодившие в своих частях солдаты попадали в руки офицера, охочего до однополой любви. Те, кто не отказывался разделить "ложе любви" и прокатиться для дачи показаний на дачу и помыться в баньке с прокурором, непонятным образом были оправданы и выпущены на свободу. Те, кто отказывался, - получали сроки лишения свободы за незначительные правонарушения.У этого леденца сформировался вкус в плане секс -утех к молодому,но уже вовсе не детскому телу.
Двоим не повезло, они не вернулись с прокурорской дачи. Один труп был обнаружен в яме с негашеной известью, где его припрятала команда беспредельщиков.
Поэтому, ЕсЛИ сей фрукт-леденец причастен к обсуждаемым преступлениям (или части из них), соответственно ЕсЛИ есть серия, то понятен выбор -НЕ педофила, а вот такого уже подросшего юношеского хорошо развитого рослого тела.
И еще раз повторю- ЕсЛИ есть серия. Из 2-3 ,менее вероятно всех 4 х случаев. Причем вовсе не обязательно,что те два,что лежат на поверхности туда войдут.
Добавлено позже:
Действительно,это, во первых,как вы сказали:попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести.
А с другой стороны, нахождение (якобы!) части тел - двоих из четырех- как бы РАЗБИВАЕТ версию серии "Четыре чёрных понедельника". ЕСЛИ она - серия - есть.
Предполагать возможность серии не так много оснований. Но они есть...
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 08:49
И еще раз повторю- ЕсЛИ есть серия. Из 2-3 ,менее вероятно всех 4 х случаев. Причем вовсе не обязательно,что те два,что лежат на поверхности туда войдут.Наш клуб "Угадайка" как-то пропустил пятого парня из серии: Роман Лебедев, 10 июля 2000 года. ПОНЕДЕЛЬНИК. Цыфра 5, еже ли их там ещё больше не было.
В видео Погребижской о нём не было, а ссылку полностью я только сейчас прочитал.
На рассвете 10 июля из села Карагай едет в электричке шестнадцатилетний Роман Лебедев, чтобы на пермском рынке продать собранные грибы и ягоды. Домой он не возвращается, и следы его отыскать можно разве что только в краткой милицейской «ориентировке». Однако глянем в календарь 2000 года. 10 июля был понедельник.
https://disappeared.narod.ru/belikov.html
Гугл ориентировку не выдал, там есть другой пропавший, полный тёзка:
В Архангельской области в Каргополе пропал Роман Лебедев
01:29, January 24, 2017
Ссылка не раскрылась. Каргополь, Карагай - названия даже похожи, год 2017. Надеюсь, не понедельник...
Добавлено позже:
Предполагать возможность серии не так много оснований. Но они есть...Угу
Отправлено: ведьма из леса - 29.12.25 08:54
Что касаемо ОЛ, к вине склоняется некоторые пользователи в рассуждениях ( а с этим надо быть аккуратнее, т к вина - это то, что решил суд, без судебного приговора остальное в УПП РФ расценивается, как клевета, оскорбление чести и достоинства и т д, и статья) я вообще не вижу прямой связи. Очень все отдаленно и притянуто. Если какие-то из случаев - криминал, подозреваемых может быть ну ооочень много.
Вину конкретного лица я обсуждать не буду. Ограничусь рассуждениями о том, что могло случиться с парнями.
Тем не менее, почитала статьи и материалы об этом субъекте, и для себя еще раз сделала вывод. Выкладываю выдержки из статьи, по которым формировала этот вывод, возможно они помогут кому-то еще сделать свои выводы.
СМИ:
1. После девятимесячного судебного процесса, подполковник был признан виновным в убийстве своего знакомого, вымогательстве и организации физической расправы над курсантами. По совокупности статей Уголовного кодекса суд приговорил Олега Леденцова к 15 годам лишения свободы. Подсудимый своей вины в предъявленных обвинениях не признал, заявив, что стал жертвой мести со стороны коррумпированных работников Минобороны и правоохранительных органов. [/u]
2. Предычтория УД: В конце 90-х годов господин Леденцов вместе с сотрудниками ФСБ и УБОП раскрыл хищения горюче-смазочных материалов, совершаемые офицерами Оренбургской армии и добился осуждения ряда высокопоставленных должностных лиц.[/b]
3. Что происходит после: Сначала служебной деятельностью подполковника заинтересовалось управление собственной безопасности главной военной прокуратуры, а потом к делу подключились сотрудники военной контрразведки, обслуживающие Оренбургскую армию РВСН.
4. С самого начала процесс был объявлен закрытым — по данным „Ъ“, по просьбе защиты подполковника.
5. Олег Леденцов своей вины в предъявленных обвинениях не признал. Он заявил, что все обвинения сфабрикованы правоохранительными органами с единственной целью — отомстить ему за его принципиальную позицию по уголовным делам, которые он расследовал, будучи военным прокурором «Звездного», и в результате которых были арестованы несколько высших офицеров-ракетчиков, в том числе и начальник службы ГСМ Бершетской ракетной дивизии. [/i][/i]
На этом о Л закончу, мне видится, что очень тонкий лед. Мы не знаем подробностей дела (40 томов), не знаем подробностей предыстории. Удовлетворюсь решением суда, и не буду ворошить это сложное дело.
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 08:54
У этого леденца сформировался вкус в плане секс -утех к молодому,но уже вовсе не детскому телу.Переформатировали военпрокурора, проклятые.
Отправлено: ведьма из леса - 29.12.25 08:55
Наш клуб "Угадайка" как-то пропустил пятого парня из серии: Роман Лебедев, 10 июля 2000 года. ПОНЕДЕЛЬНИК. Цыфра 5, еже ли их там ещё больше не было.А их становится больше, это уже интереснее, такая закономерность: понедельник день тяжелый, а для некоторых - фатальный.
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 08:56
А их становится больше, это уже интереснее, такая закономерностьДа, не факт что больше не будет. Как его Погребижская пропустила?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 29.12.25 09:08
Тут все: и серия, и педофилы, и высокопоставленные лица, и военные части :rl: прям то, что нужно!
Согласна с некоторыми пользователями, криминала не вижу, серию тоже.
Для этого достаточно открыть статистику по пропажам подростков и детей любого региона, и раз в месяц пропадают и по два раза в месяц, и с интервалом в полгода
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 09:10
Да, не факт что больше не будет. Как его Погребижская пропустила?Того Романа в той статье видела, но ничего подробнее не нашла. Может его потом нашли? Живого или мертвого. В СК в категории пропавшего вроде не числится. Могу ошибиться. НО!!!! Искала еще подобные случаи на стыке конца 99 х - начала нулевых. Не нашла. Полагаю что не зря этих 4-х ( 5?) все таки вместе определили
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 09:11
2. Предычтория УД: В конце 90-х годов господин Леденцов вместе с сотрудниками ФСБ и УБОП раскрыл хищения горюче-смазочных материалов, совершаемые офицерами Оренбургской армии и добился осуждения ряда высокопоставленных должностных лиц.[/b]В армии воруют все, т.е. как все - ЧМОшники и имеющие доступ к прочему ликвидному хабару. В нынешней, я это имею ввиду. Сам это почти не застал, хотя наверняка было, не могло не быть.
Как раз таки к профессиональной деятельности Леденцова вопросов у меня нет. Наверняка своё дело очень хорошо знал, послужной список, и то что полканов строил. Но, по большому счёту, всё это грызня паучар в банке: кто на кого больше компромата насобирает, кто с кем и как делится, жопу целует и всегда ли с ровнями или старшими чинами водку пьёт. Как выразился один из бывших коллег, украинец, "Якщо не пьэ, або хворый або гадюка".
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 09:14
Ну если озадачиться и поискать - я уверена,что в соседние даты наверняка было что то. Но честно - не хочу на это тратить время. Мне доказать ничего не нужно. Я вот так думаюПоищите все таки пожалуйста - может у вас это лучше получится. Я вот не смогла найти
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 09:15
Полагаю что не зря этих 4-х ( 5?) все таки вместе определилиКак там: три раза уже тенденция?
Добавлено позже:
Из молодежных тусовок завилась веревочка о том, что в Перми проклюнулись сатанисты и якобы их средоточие тяготеет к поселку Бершеть и конкретно к военному городку Звездный, где дислоцируется ракетная дивизия.Предположу, что их самоназвание несколько другое... дерьмо, но другого цвета.
Отправлено: Сведом - 29.12.25 09:44
А их становится больше, это уже интереснее, такая закономерность: понедельник день тяжелый, а для некоторых - фатальный.Понедельники как раз таки говорят в пользу причастности Леденцова. На выходные ездил в Пермь к родителям, или квартира у него там была. В понедельник возвращался в Звездный, по дороге прихватывал очередную жертву.
Отправлено: Дроздов - 29.12.25 10:13
ряд ли круги надо было ездить на время. И не думаю, что физрук в ватнике и валенках стоял часами на морозе (-12!) и считал лыжников. Он просто дал задание и ушел. потом мог снова подойти к месту начала лыжни.Если это зачет, на который физрук загнал прогульщика Мишу и всех таких же обормотов - это значит, что он будет стоять и ждать.
Потому что видна мотивация физрука заставить их бегать. Или сбегать ему потом в магаз, если не сдадут, но всё равно - тут есть контроль за сдачей зачета..
Даже если была - мог на неё выйти, но пойти в сторону ОТ людей, думая что идет к людям. И пройдя несколько километров понять что идет не туда. Повернуть обратно, вбок - опять не туда.Любой человек может надеть лыжи и попробовать пройти по нетронутому насту в лесу несколько км..
Ключевое слово здесь ПОПРОБОВАТЬ..
Метров через 100 уже заколебешься настолько, что заработает голова и начнешь понимать, что идешь куда-то не туда.. Особенно если не имеешь опыта долгого хождения на лыжах.. И повернешь по своим же следам..
Это не по лесу летом идти, это гораздо сложнее..
Вы навязываете собеседникам комментарии, по сути не имеющие ценности потому что написаны непойми кем.А пойми кто - это здесь кто?!
Пишут студенты - однокурсники Миши. Или с других курсов.
И пишут вполне внятно и понятно - -трасса простая и известная всем, заблудиться там невозможно..
Пару раз повернулся и усё, в какой стороне та лыжня? да фиг поймешь.Я даже не знаю как это комментировать...
На снегу след твой остаётся и надолго.
С такими подсказками вблизи людей куда-то потеряться - тут надо быть врожденным дауном.
А Миша вроде таким не был..
Можно захотеть срезать от петли к петле, можно решить петли в обход проехать, что бы меньше ехать.Что-то мне подсказывает, что студент аэрокосмического универа мог смутно догадываться, что для того чтобы срезать петлю трассы надо бежать ВНУТРЬ круга.
И через пару сотен метров максимум ты упрешься - при любом раскладе, в трассу.
Трасса для сдачи зачетов явно и четко отличается от всех остальных мелких лыжней, мимо нее не промажешь. А промажешь сдуру - так через метров сто уже это поймешь и по своей же лыжне вернешься..
Что за версия такая - Миша дебил, который проскочив трассу - до которой метров 200 потом бежал по прямой по нетронутому насту 10 км ?!?
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 10:39
Что за версия такая - Миша дебил, который проскочив трассу - до которой метров 200 потом бежал по прямой по нетронутому насту 10 км ?!?Я соглашусь, что дети, подростки бывает умирают на уроках физкультуры, несколько раз в год подобное в новостях читаешь. Но какой шанс с Михаилом? 0,5%? Его бы там и нашли, хоть в тот же день, хоть на следующий. Какие шансы, что он забежал куда-то аж за 10 км, да ещё и помер там? Да так, и там, что три года не могли найти? Что-то около 0.000..%
Любят просто некоторые елей искать там, где его по определению нет.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 11:58
Ну всё, преступление раскрыто, лыжи в седане возили туда-сюда. Бросить в снегу была не судьба. Нужно было вместе с телом Миши через три года подбросить в лес. Гениально *SMOKE*Вообще очень мало информации по делу. Родителей Белявского вообще не слышно. В какую школу искусств он шел? Их много в Перми.
Добавлено позже:Моё мнение, что первый и четвёртый теоретически могут быть между собой связаны. Не с Леденцовым, конечно. Но между собой могут, хоть и утверждать я не могу, так как есть общее сходство обстоятельств исчезновения, но этого мало чтобы безапелляционно настаивать на серии.
По Ведерникову, хотя папа и давал интервью, но самое главное не озвучено: в каком колледже он учился на юриста? Где он находится? По какому адресу он был у друзей в ночь перед зачетом?
Более-менее предполагаемый в тот день путь известен только у Михаила и Андрея.
Без полной информации невозможно даже понять как близко или далеко друг от друга произошли исчезновения.
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 12:20
По Ведерникову, хотя папа и давал интервью, но самое главное не озвучено: в каком колледже он учился на юриста? Где он находится?ПСИ ПГТК - так в видео Погребижской было показано. Возможно есть смысл задавать конкретные вопросы в комментариях к видео, там пермяков всяко больше чем тут.
Особо интересен адрес Леденцова на тот момент, хотя у него было полтора десятка отжатых "транспортных средств", колесить мог где угодно.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 12:37
ПСИ ПГТК - так в видео Погребижской было показано. Возможно есть смысл задавать конкретные вопросы в комментариях к видео, там пермяков всяко больше чем тут.Может он раньше и назывался ПСИ ПГТК, сейчас с таким названием и такой аббревиатурой (еще пойди ее расшифруй) не находится ничего, более менее можно притянуть как минимум 3 колледжа .
Особо интересен адрес Леденцова на тот момент, хотя у него было полтора десятка отжатых "транспортных средств", колесить мог где угодно.
Леденцов меня не интересует от слова совсем. Перестаньте уже его тащить в эту тему. Если уже так на нем зациклены, откройте отдельную тему по нему.
Отправлено: TanyaKu - 29.12.25 12:51
Добавлено позже:
Адрес: ул.Чернышевского 28
Добавлено позже:
Если смотреть по карте, то Пермь в принципе город не большой, все достаточно близко
Отправлено: Hayley - 29.12.25 13:07
Скорее всего, это Пермский гуманитарно-технологический колледж при Прикамском социальном институтеСпасибо. Он тоже входил в мой список, но смутило, что он платный, бесплатного обучения вообще нет. А Ведерников из деревни и семья, судя по всему, не обеспеченная.
Добавлено позже:
Адрес: ул.Чернышевского 28
Теперь бы еще узнать адрес друзей, где он якобы провел ночь.
Возможно в фильме Погребижской это говорилось, но я пропустила?
Отправлено: black_out - 29.12.25 13:21
Или побежал от кого то, условно от стаи бездомных собак с не самыми добрыми намерениями. Темнеет зимой достаточно рано, тем более в лесу, дальше мог идти уже куда глаза глядят. Если бы украли с лыжни, не вернули бы на место «рядом», а спрятали, чтобы никто никогда не нашел. Да и нашли бы лыжи брошенные у дороги к примеру.
Что относительно прокуроров с другой ориентацией. Зачем ему красть кого то и насиловать? Что не находилось добровольцев, которые ради продвижения по службе согласны были бы уединяться периодически? Все таки совладать с рослым физически сильным парнем 17-20 лет куда сложнее, чем с женщиной и ребенком, оттуда и маньяков-гомосексуалистов меньше.
Что по поводу субъективного опыта: кто то впервые в 23 года идет к стоматологу лечить зубы, а у кого то в 1,5 года полный рот гнилых зубов. Это все генетика, а не только обилие сладостей.
Кто то соблюдает гигиену полости рта, у кого то от природы крепкая эмаль, у кого то зубы расположены плотно друг к другу и туда регулярно забивается пища. Давайте не будем всех под одну гребенку?
В 90-ые о здоровье зубов ну скажем поверхностно заботились, зубы почистил и окей. Это не как сейчас должна быть определенная щетка/паста/монопучковая/после каждого приема пищи зубная нить, индикатор налета и тд.
Так что про посещения Андреем стоматолога мы даже предполагать ничего не можем.
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 13:50
Перестаньте уже его тащить в эту тему. Если уже так на нем зациклены, откройте отдельную тему по нему.Перестаньте советы раздавать когда вас о них не просят.
Добавлено позже:
Ведерников из деревни и семья, судя по всему, не обеспеченная.По вашему в деревнях одни нищеброды живут?
Отправлено: panimonika - 29.12.25 13:58
А пойми кто - это здесь кто?!Нет. Однокрусники - это когда у комментирующего виден аккаунт, с указанием обучения там-то в такие-то годы, или хотя бы профессиональная деятельность, короче идентификация.
Пишут студенты - однокурсники Миши. Или с других курсов.
Причем аккаунт старый, по которому видно что человек реален, а не бот специально для комментария быстренько оформил.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 14:08
Если это зачет, на который физрук загнал прогульщика Мишу и всех таких же обормотов - это значит, что он будет стоять и ждать.За всю школьную и студенческую жизнь никогда не сталкивалась с тем, чтобы физрук не только на зачете, но и просто на уроке оставил бегающих студентов, а сам ушел чаи распивать. И в магазин за сигаретами преподы студентов не посылали.
Потому что видна мотивация физрука заставить их бегать. Или сбегать ему потом в магаз, если не сдадут, но всё равно - тут есть контроль за сдачей зачета..
Любой человек может надеть лыжи и попробовать пройти по нетронутому насту в лесу несколько км..Вот я как раз надевала и пробовала. Тоже зимой и при температуре примерно как в Перми. И возраст у меня был как у Миши. Более того, на лыжи я тогда встала второй раз в жизни, причем первый раз, когда я 500 метров прошла, не считается, и на мой размер ноги не было лыжных ботинок, поэтому я их надела на кроссовки! И выдвинулась в спортивном синтетическом костюме.
Ключевое слово здесь ПОПРОБОВАТЬ..
Метров через 100 уже заколебешься настолько, что заработает голова и начнешь понимать, что идешь куда-то не туда.. Особенно если не имеешь опыта долгого хождения на лыжах.. И повернешь по своим же следам..
Это не по лесу летом идти, это гораздо сложнее..
Пошли мы компанией (4 мужчин и 2 девушки) по лыжне через поле до горки, которая находилась в редком лесочке. Расстояние до нее было небольшое, где то 2 км. С горочки мы спустились несколько раз и готовы были идти домой, но мне было трудно подниматься на горку и я предложила народу «срезать» путь обратно, пройдя как мне казалось по внутреннему кругу. Самое удивительное, что мужчины старше меня и далеко не первый раз вставшие на лыжи, согласились. Пошли не по лыжне, более того, потом оказалось, что идем вообще по болоту. Слава богу, что среди нас был опытный лыжник, с разрядом, по-моему, даже КМС, вот он нас всех и спас, вовремя включив голову, вывел нас из болота, обратно через него было возвращаться опасно. Поэтому продолжали идти вперед, напали на какую-то лыжню, но смутно представляли куда она ведет. Проплутали приличное время и в итоге вышли к той самой горке, на которую я изначально не хотела подниматься, только не со стороны болота, а вдоль леска. И все это благодаря КМСу и другому лыжнику, которым пришлось вспомнить все свои знания о зимнем лесе, поле и ориентации. К этому времени нас уже искали всем лагерем. Народ и персонал был в шоке, потому как за 10-15 лет никто на этом маршруте не терялся.
Никто, кстати, не умер и не заболел после такой прогулки.
А пойми кто - это здесь кто?!Комментарий от одного и того же студента. Точнее, человека, который утверждает, что был студентом этого ВУЗа и хорошо знал Михаила.
Пишут студенты - однокурсники Миши. Или с других курсов.
И пишут вполне внятно и понятно - -трасса простая и известная всем, заблудиться там невозможно..
Я даже не знаю как это комментировать...
На снегу след твой остаётся и надолго.Насчет «здесь заблудиться невозможно» и «пойти по внутреннему кругу» я выше уже написала случай из жизни. И поверьте, никто из тех молодых людей дебилом не был - двое студентов последних курсов технических курсов, один - работающий, выпускник Бауманки, другой- МФТИ.
С такими подсказками вблизи людей куда-то потеряться - тут надо быть врожденным дауном.
А Миша вроде таким не был..
Что-то мне подсказывает, что студент аэрокосмического универа мог смутно догадываться, что для того чтобы срезать петлю трассы надо бежать ВНУТРЬ круга.
И через пару сотен метров максимум ты упрешься - при любом раскладе, в трассу.
Трасса для сдачи зачетов явно и четко отличается от всех остальных мелких лыжней, мимо нее не промажешь. А промажешь сдуру - так через метров сто уже это поймешь и по своей же лыжне вернешься..
Что за версия такая - Миша дебил, который проскочив трассу - до которой метров 200 потом бежал по прямой по нетронутому насту 10 км ?!?
П.С. В городе, в который я регулярно ездила раз в неделю в течение как минимум 3 лет, есть такой пешеходный пятачок в самом центре, по которому я также регулярно шлялась по часу-два, в магазинчики заглядывала, в кафешках сидела. И шляясь, все время терялась, даже когда в руках была бумажная карта этого центра (телефон с гугл-картами само собой). Потому что там, где на карте улицы как бы были «перпендикулярными» и прямыми, в реале оказывались закругленными, по принципу улитку, но проходя по ним, закругления видно не было. И проходя по этому центрячку никак нельзя было понять, где этот долбанный внутренний круг! Когда казалось, что я свернула именно туда и иду по нему, в итоге оказывалась совсем в другом месте и направлении. В итоге стала ограничиваться двумя-тремя улочками, которые хорошо изучила, но иду к ним тоже по одной и той же улице с одной и той же парковки. Если выйду с другого направления, то сразу теряюсь.
Отправлено: panimonika - 29.12.25 14:08
На снегу след твой остаётся и надолго.1. Твой след не единственный, снегопада не было значит накопилось лыжней. Можно повернуть по своей, но на очередном распутье ошибиться с поворотом.
С такими подсказками вблизи людей куда-то потеряться - тут надо быть врожденным дауном.
2. Уходишь довольно далеко, прежде чем понимаешь что идёшь не туда. Возвращаться - долго, не хочется, устал, ведь люди где-то точно рядом. Смысл пилить назад? Осталось совсем чуть-чуть. Слышишь где-то собака лает, машина шумит. Вот тут срежу - и выйду к людям. И уходишь ещё дальше. А направление звука условного собачьего лая обманчиво в лесу.
А там и ранние зимние сумерки.
Возвращаться обратно по своей лыжне - разумно конечно, но в реале это хорошо когда ещё не слишком далеко ушел. А когда не далеко ушел то ещё и не волнуешься. Чего бы не попробовать двигаться вперед, вместо того чтобы назад. Ведь всё рядом!
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 14:09
Зачем ему красть кого то и насиловать? Что не находилось добровольцев, которые ради продвижения по службе согласны были бы уединяться периодически? Все таки совладать с рослым физически сильным парнем 17-20 лет куда сложнее, чем с женщиной и ребенком, оттуда и маньяков-гомосексуалистов меньше.Меньше их или нет, но хватает. Гейси, Даммер в США, это те что так сразу в голову приходят. Пятеро же парней в Перми исчезло? Возможно кто-то из них из этого ряда выбивается, но 5, за год, по понедельникам.
Мотива грабежа гопотой нет от слова совсем.
А у прокурора нашли трупы на даче и вокруг, хотя они потом куда-то исчезли из его УД, но ему тем не менее 16 лет влепили. Так что и вкус крови он почувствовал, и проблемы у него на работе с законом начались, вероятно посчитал что в большом городе у него шансы лучше.
Отправлено: Elisa - 29.12.25 14:11
Посмотрела по карте окрестности, где происходили события.Как я поняла, он жил в районе Комсомольского проспекта,до 8 класса ходил в школу №9, расположенную там же, на Комсомольском. После 8 класса ушел в физико-математическую школу № 146, расположенную довольно далеко от дома- ул. Боровая, 24а.
20 декабря в 8.15 он вышел из дома, и больше его никто не видел. Теоретически, он должен был дойти до остановки "Комсомольская площадь", но дошел, или нет -не известно.
Непонятно, откуда именно он шел, и где расположен их дом. Комсомольский проспект длинный, но школа №9 находится далеко от ост. Комсомольский проспект. Если бы было известно точное место локации,тогда можно бы было детально просмотреть весь его путь к остановке.
Пока мне кажется, что Антон либо изначала в понедельник отправился не в школу, а в какое-то другое место, либо ему кто то предложил его довезти на авто, поэтому на остановке его никто не видел. Вот пока такие версии.
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 14:29
Непонятно, откуда именно он шел, и где расположен их дом.вот здесь их адрес указан: https://www.net-film.ru/film-74691/ (https://www.net-film.ru/film-74691/) - улица Газеты "Звезда"
Два квартала от Башни Смерти
Отправлено: panimonika - 29.12.25 14:32
П.С. В городе, в который я регулярно ездила раз в неделю в течение как минимум 3 лет, есть такой пешеходный пятачок в самом центре, по которому я также регулярно шлялась по часу-два, в магазинчики заглядывала, в кафешках сидела. И шляясь, все время терялась, даже когда в руках была бумажная карта этого центра (телефон с гугл-картами само собой). Потому что там, где на карте улицы как бы были «перпендикулярными» и прямыми, в реале оказывались закругленными, по принципу улитку, но проходя по ним, закругления видно не было. И проходя по этому центрячку никак нельзя было понять, где этот долбанный внутренний круг! Когда казалось, что я свернула именно туда и иду по нему, в итоге оказывалась совсем в другом месте и направлении. В итоге стала ограничиваться двумя-тремя улочками, которые хорошо изучила, но иду к ним тоже по одной и той же улице с одной и той же парковки. Если выйду с другого направления, то сразу теряюсь.Вот только тоже хотела привести пример с городскими улицами и картами. Казалось бы! по карте все очевидно! а в реале - фиг поймешь, другие углы, пропорции, изгибы, соотношения.
А тут лесной лабиринт, который на карте выглядит для кого-то простенько (для меня нет), но простота карт - всегда иллюзия, отчасти благодаря и масштабированию, и рельефу, и двухмерности (против трехмерной реальности, когда ты не можешь окинуть взглядом окрестнсти из-за того что они перекрыты домами или елками). Один изгиб на карте оборачивается серией изгибов в реале. Опыт.
Отправлено: Glaider - 29.12.25 14:33
Пока мне кажется, что Антон либо изначала в понедельник отправился не в школу, а в какое-то другое местоЕсли исключить спиртное, то самый вариант - игровой салон. На 10 рублей можно было поиграть плюс минус час, а с друзьями вскладчину еще больше. Часто дети могли там околачиваться целый день, иногда родители приходили их забирать силой по вечерам.
Знать бы, ходил ли в такие, один или с друзьями, в каком виде они были в городе. У нас не в миллионике были и в магазинах точки, где полно трафику людского, так и в специально сооруженных помещениях, где никого кроме работников и игроков не было.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 14:34
По Антону Курлееву.В фильме Погребижской говорят, что до остановки 2-3 минуты пешком и что он до нее не дошел. Видимо, это по показаниям одноклассников, с которыми вместе с остановки должен был ехать до школы.
Посмотрела по карте окрестности, где происходили события.Как я поняла, он жил в районе Комсомольского проспекта,до 8 класса ходил в школу №9, расположенную там же, на Комсомольском. После 8 класса ушел в физико-математическую школу № 146, расположенную довольно далеко от дома- ул. Боровая, 24а.
20 декабря в 8.15 он вышел из дома, и больше его никто не видел. Теоретически, он должен был дойти до остановки "Комсомольская площадь", но дошел, или нет -не известно.
Непонятно, откуда именно он шел, и где расположен их дом. Комсомольский проспект длинный, но школа №9 находится далеко от ост. Комсомольский проспект. Если бы было известно точное место локации,тогда можно бы было детально просмотреть весь его путь к остановке.
Пока мне кажется, что Антон либо изначала в понедельник отправился не в школу, а в какое-то другое место, либо ему кто то предложил его довезти на авто, поэтому на остановке его никто не видел. Вот пока такие версии.
Но он же мог уехать и раньше и на транспорте общественном или к кому то в машину сел.
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 14:36
Если исключить спиртное, то самый вариант - игровой салон. На 10 рублей можно было поиграть плюс минус час, а с друзьями вскладчину еще больше. Часто дети могли там околачиваться целый день, иногда родители приходили их забирать силой по вечерам.146 - самая крутая школа Перми, гремела на международных олимпиадах по физике. Вряд ли парни прогуливали такое место..
Знать бы, ходил ли в такие, один или с друзьями, в каком виде они были в городе. У нас не в миллионике были и в магазинах точки, где полно трафику людского, так и в специально сооруженных помещениях, где никого кроме работников и игроков не было.
Отправлено: Elisa - 29.12.25 14:38
Если исключить спиртное, то самый вариант - игровой салон.Кстати, да, вполне. У нас в то время молодежь зависала в таких салонах, и школу прогуливали, и деньги проматывали.
Добавлено позже:
В фильме Погребижской говорят, что до остановки 2-3 минуты пешком и что он до нее не дошел. Видимо, это по показаниям одноклассников, с которыми вместе с остановки должен был ехать до школы.Там не 2-3 минуты, судя по карте, от дома до остановки идти около 12 минут.
Но он же мог уехать и раньше и на транспорте общественном или к кому то в машину сел.
А так, да, мог и раньше уехать.
Отправлено: Glaider - 29.12.25 14:42
Вот только тоже хотела привести пример с городскими улицами и картами. Казалось бы! по карте все очевидно! а в реале - фиг поймешь, другие углы, пропорции, изгибы, соотношения.Если у человека топографический кретинизм(без обид, сам такой), то должны были бы быть случаи, когда человек вот так теряется и ходит бродит и опаздывает. Были ли такие случаи у провавшего? Любил ли он опаздывать? Как хорошо ориентировался в местности в которой бывал впервые? Это могло пройти не замеченым в течением жизни никому, но возможно кто-то близкие о таком был в курсе. Тогда да - но учитывая что таких людей больше нуля даже если вот судить тут по форуму - а из сотен или даже тысяч студентов пропал так вот только один - уникально. Если бы студенты вот такие неряхи топографические там постоянно плутали и пропадали - а может и плутали и пропадали, а у нас данных нет - тогда этот случай перестал бы быть уникальным.
А тут лесной лабиринт, который на карте выглядит для кого-то простенько (для меня нет), но простота карт - всегда иллюзия, отчасти благодаря и масштабированию, и рельефу, и двухмерности (против трехмерной реальности, когда ты не можешь окинуть взглядом окрестнсти из-за того что они перекрыты домами или елками). Один изгиб на карте оборачивается серией изгибов в реале. Опыт.
И да, как вот такой вот человек, который любит выбрать не правильны поворот, вырабатывается привычка возвращаться по своему пути, даже если грустнои обидно что потерял время и силы идя не туда, потмоу что других вариантов попасть туда куда нужно уже нету, когад понимаешь что идешь не туда.
Пока что все-таки выглядит как либо уникальное помутнение сознания, либо участие других лиц. Если верить показаниям, уже через полчаса его никто не видел, кто щел там же кругами. Что-то произошло в этот временной период.
То что прогуливал - не значит кстати, что трасса была не знакома - мог посетить определенное количесвто занятий и прогулять остальные - мог летом, осенью бежать по этой трассе, быть знакомым с окрестностями.
То что не был опознан так долго - либо сгнили лыжи, ботинки, студак, одежда, причем в труху - либо все-таки не было ничего такого рядом с телом. Сам выбросил все по дороге - возможно. Или выбросили голое тело, что бы увеличить сроки опознание при находе - тоже частое поведение преступников.
Отправлено: Сведом - 29.12.25 14:44
Что относительно прокуроров с другой ориентацией. Зачем ему красть кого то и насиловать? Что не находилось добровольцев, которые ради продвижения по службе согласны были бы уединяться периодически?Перверты могут иметь разные потребности. Не всех устраивает секс по взаимному согласию, некоторые склонны к насилию и садизму. Существуют изверги, желающие не только наслаждаться страданиями жертв, но и убивать их. Добровольцев для такого рода утех найти крайне сложно.
И таких первертов и на самом верху хватает. Взять того же депутата ГосДумы Олега Матвейчева. Не слабо он проболтался в 2022 году. Прославился на всё СНГ. Вот откуда у него в голове такие садистские
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 14:48
Вряд ли парни прогуливали такое место..А в ЗАТО их могли классом из 146й возить на экскурсию? Нас в школе пару раз возили в в/ч, чтобы поднять интерес к военной службе. Одна из них была достаточно крутым объектом, но тем не менее повезли на экскурсию, многое показали.
Михаил вообще на аэрокосмическом факультете учился, это ракетные двигатели, там даже больше шансов, что он мог побывать в Звёздном и кто-то "дал ему телефончик".
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 14:52
А в ЗАТО их могли классом возитьСомневаюсь. Там учится дети пермских чиновников в том числе... В общем - люди, которые будут делать большую карьеру в политике, бизнесе или науке (в России или за пределами)
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 14:58
В общем - люди, которые будут делать большую карьеру в политике, бизнесе или науке (в России или за пределами)Так тем более как-бы надо делать. Отец Антона военный на пенсии, может тоже какое-то пересечение было с тем местом, я по петлицам в видео не разобрал кем он служил.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 15:00
Понедельники как раз таки говорят в пользу причастности Леденцова. На выходные ездил в Пермь к родителям, или квартира у него там была. В понедельник возвращался в Звездный, по дороге прихватывал очередную жертву.Весьма логично! Возвращался в логово с гостинцем для себя любимого.
Он или кто другой - с аналогичными наклонностями. Ну и возможностями, что тоже важно.
Отправлено: Дроздов - 29.12.25 15:03
Пошли мы компанией (4 мужчин и 2 девушки) по лыжне через поле до горки, которая находилась в редком лесочке.Прогулка компанией по рандомному маршруту, это не забег на зачет на скорость по простейшей и тышу раз пройденной другими трассе. ..
Совершенно иная мотивация..
Убитая лыжня зачетников и целина в лесу тоже сильно отличаются по возможности сориентироваться..
1. Твой след не единственный, снегопада не было значит накопилось лыжней. Можно повернуть по своей, но на очередном распутье ошибиться с поворотом.И уже метров через 100 понять свою ошибку. Ну через 200 ..
Даже если принять как допущение, что он такой дебил, что перепутал трассу для зачетов с какой-то мелкой лыжней.
Уходишь довольно далеко, прежде чем понимаешь что идёшь не туда. Возвращаться - долго, не хочется, устал, ведь люди где-то точно рядом. Смысл пилить назад?Потому что зачет?!
Часики в голове тикают?
Но надо куда-то и зачем-то пилить 10 км что бы... Что бы что?!
Возвращаться обратно по своей лыжне - разумно конечно, но в реале это хорошо когда ещё не слишком далеко ушел. А когда не далеко ушел то ещё и не волнуешься.Эта трасса несчастная примерно 1 км на 200 метров в поперечнике.. Там негде плутать. И маршрут он знал.
И не был, как мне кажется, конченным идиотом, который зная, что идти всего ничего попрется по целине 10 км в никуда...
Вернулся бы как миленький..
Насчет «здесь заблудиться невозможно» и «пойти по внутреннему кругу» я выше уже написала случай из жизни. И поверьте, никто из тех молодых людей дебилом не был - двое студентов последних курсов технических курсов, один - работающий, выпускник Бауманки, другой- МФТИ.Я повторюсь - все эти места для сдачи зачетов большим количеством школьников/студентов сделаны максимально просто и безопасно..
Какие-нибудь ориентиры уже присмотренные, повороты очевидные, проезды широкие.
Это же не соревнования по спортивному ориентированию - -тут совершенно иная задача.
Трасса видна будет и с вертолета... Маршрут Миша знал по лету.. На дворе световой день..
Отправлено: Hayley - 29.12.25 15:07
Кстати, да, вполне. У нас в то время молодежь зависала в таких салонах, и школу прогуливали, и деньги проматывали.Так точный адрес дома разве называли в фильме?
Добавлено позже:Там не 2-3 минуты, судя по карте, от дома до остановки идти около 12 минут.
А так, да, мог и раньше уехать.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 15:10
Отец Антона военный на пенсииЕще раз хочу вот этот момент отметить. Останки явили тем родителям,кто безропотно БЫ принял. Так и приняли.
Вимо соображали - кому можно втюхнуть.
Родители Андрея не стали делать независимую экспертизу. Здесь помимо денег еще надо уметь танком переть в этих делах. Знания, понимание многого и напор нужны.
А у Михаила вообще ДНК экспертизу не проводили. Зато ДВА года что то там устанавливали.
Попробовали бы они отцу Антона нечто подобное всучить. В таком же антураже еще.
Про Белявского менее всего информации.
Отправлено: laramironova - 29.12.25 15:12
вот здесь их адрес указан: https://www.net-film.ru/film-74691/ (https://www.net-film.ru/film-74691/) - улица Газеты "Звезда"огромное спасибо!
Два квартала от Башни Смерти
Я думаю, будет сюрпрайз-сюрпрайз для всех:
"По просьбе земляков Курлеевы ищут двух студентов Пермского Государственного политехнического университета: Дмитрий Тимошенков, 1972 г. р., студент 5 курса, пропал в 1996 году; Михаил Голев, студент 1 курса, пропал в 1999 году на уроке физкультуры, на городской лыжной трассе."
Нет, сорри. Не понедельник. Вбила 1999 год вместо 1996.
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 15:18
Поищите все таки пожалуйста - может у вас это лучше получится. Я вот не смогла найтиВ Пермском крае разыскивают Алексея Полушкина.
17 декабря 2000 года юноша был призван в армию и отправлен в Пермь, на Сборный пункт Военного комиссариата на улице Докучаева. Примерно 23-24 декабря призывник приехал домой, в поселок Кордон, за теплыми вещами, а на следующий день вернулся в Пермь. С конца декабря он считается пропавшим без вести.
10 июля из села Карагай едет в электричке шестнадцатилетний Роман Лебедев, чтобы на пермском рынке продать собранные грибы и ягоды. Домой он не возвращается, и следы его отыскать можно разве что только в краткой милицейской «ориентировке». Однако глянем в календарь 2000 года. 10 июля был понедельник. https://disappeared.narod.ru/belikov.html
Отправлено: panimonika - 29.12.25 15:20
И да, как вот такой вот человек, который любит выбрать не правильны поворот, вырабатывается привычка возвращаться по своему пути, даже если грустнои обидно что потерял время и силы идя не туда, потмоу что других вариантов попасть туда куда нужно уже нету, когад понимаешь что идешь не туда.У меня не выработалась. Потому что не так часто возникают ситуации связанные с серьезным риском, считанные разы за жизнь, и каждый раз разные.
Поблуждать по интересным улицам не в счет. А так чтобы вляпаться - вырабатывается привычка не вляпываться (но никогда не говори никогда).
Бывает возвращаться уже более опасно чем идти вперед.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 15:20
Антон либо изначала в понедельник отправился не в школу, а в какое-то другое место, либо ему кто то предложил его довезти на авто, поэтому на остановке его никто не видел. Вот пока такие версии.Так естественно - раз до остановки не дошел,только это и возможно. Как говорят: третьего НЕ дано. И далее однозначный криминал.
Добавлено позже:
10 июля из села Карагай едет в электричке шестнадцатилетний Роман Лебедев, чтобы на пермском рынке продать собранные грибы и ягоды. Домой он не возвращается, и следы его отыскать можно разве что только в краткой милицейской «ориентировке». Однако глянем в календарь 2000 года. 10 июля был понедельник.Романа уже посчитали)) , см ранее в теме.
спасибо! Пошла читать про Алексея Полушкина
Добавлено позже:
Дмитрий Тимошенков, 1972 г. р., студент 5 курса, пропал в 1996 году;Этого я видела на сайте Жди меня,когда ссылку на Михаила приводила, он был рядом.НО! Этот много старше.
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 15:26
Так естественно - раз до остановки не дошел,только это и возможно. Как говорят: третьего НЕ дано. И далее однозначный криминал.До остановки есть еще подъезд, двор дома, две-три улицы.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 15:26
3. На сайте "Жди меня" его имя в статуе "В поиске"Там они втроем как бы в комплекте: еще Антон Курлеев.Надо справа стрелочкой подвигать
https://poisk.vid.ru/?p=10&view=letter&id=93791&id_people=205950
Добавлено позже:
До остановки есть еще подъезд, двор дома, две-три улицы.И? Либо на остановку не пошел,в школу значит не поехал,куда то направился. Либо сел к кому то в машину. Какие еще варианты? Уволокли без машины?
Отправлено: panimonika - 29.12.25 15:31
И уже метров через 100 понять свою ошибку. Ну через 200 ..Какие 100-200 метров, если там расстояния на километры даже для паршивого зачета, и вокруг однообразный лес, и множество поворотов и изгибов.
Даже если принять как допущение, что он такой дебил, что перепутал трассу для зачетов с какой-то мелкой лыжней.
Это на карте 1-2 см и всё просто.
Про лыжню что сказать, наверное да, зачетная лыжня должна быть как-то появственней чем одиночные вокруг. Но если срезал - сошел с неё.
И фиг там поймёшь где "внутрь круга", потому что если принять допустим что "внутрь" по левую руку, то срезав налево в изгибе - отмотаешься назад, а не вперед.
Значит надо вправо. А внутренний изгиб поди отличи от наружного, сверху-то трассу взглядом не окинешь.
Как в детской игре с кубиками и фишками. Тут три клеточки назад, тут пять клеточек вперед.
Короче, все несчастные случаи происходят всегда по стечению неожиданных факторов, а иначе бы они и не происходили.
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 15:32
И?Странно , что свидетелей нет, как он шел по двору, например. Центр города, утро
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 15:32
Он или кто другой - с аналогичными наклонностями. Ну и возможностями, что тоже важно.Дык журналист из "Звезды" писал, что их там несколько было. Как служки Леденцовские, для грязной работы, так наверняка и уважаемые партнёры по "хобби".
Отправлено: panimonika - 29.12.25 15:34
Потому что зачет?!Вы такой спорщик. Возражаете на каждое мое слово чтобы что?
Часики в голове тикают?
Но надо куда-то и зачем-то пилить 10 км что бы... Что бы что?!
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 15:34
Странно , что свидетелей нет, как он шел по двору, например. Центр города, утроТак то другой вопрос, что свидетелей нет.
Странно конечно. Скорее всего почти сразу к кому то сел в машину. Поэтому.
Отправлено: laramironova - 29.12.25 15:35
НО! Этот много старше.нет так чтоб много. На момент пропажи ему было 24 года. Возможно, выглядел не по возрасту.
Обстоятельства его пропажи кто-нибудь находил?
Отправлено: panimonika - 29.12.25 15:36
10 июля из села Карагай едет в электричке шестнадцатилетний Роман ЛебедевПро Романа Лебедева ноль подтверждающей информации.
Про Полушкина множество подробностей.
https://ucrazy.org/interesting/1695597038-sekretnoe-delo-materi-prizyvnika-ischeznuvshego-v-2000-godu-v-permi-skazali-chto-ona-vstretit-syna-cherez-25-let.html?ysclid=mjr36w1t92945975471
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 15:38
нет так чтоб много. На момент пропажи ему было 24 года. Возможно, выглядел не по возрасту.я не нашла. Ну не намного - в масштабах возраста человека за 50- как я)) Но еСли речь о юных (16-18),то уже как бы "перезревший".Надо еще может иСкать - Сходу у меня не вышло.
Обстоятельства его пропажи кто-нибудь находил?
Добавлено позже:
Про Полушкина множество подробностей.Да,тоже вот читаю.Разная степень освещения у вСех.
Отправлено: panimonika - 29.12.25 15:40
И? Либо на остановку не пошел,в школу значит не поехал,куда то направился. Либо сел к кому то в машину. Какие еще варианты? Уволокли без машины?Мог к женщине пойти, первая любовь или первый опыт.
Но тут по любому криминал.
Отправлено: laramironova - 29.12.25 15:42
Но еСли речь о юных (16-18)там 2 юных, а двоим оставшимся на вид уже 20 лет. Возможно и этот парень выглядел моложе. Примечательно ведь то, что они оба пропали зимой, оба студенты. И оба учились в одном УЗ.
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 15:42
Родители Андрея не стали делать независимую экспертизу. Здесь помимо денег еще надо уметь танком переть в этих делах. Знания, понимание многого и напор нужны.Испарившиеся из УД Леденцова трупы вокруг дачи вполне могли принадлежать как минимум двоим из пропавших в Перми. На даче - два солдата. И журналист знал, что писал, да и такое вряд-ли смогли утаить от служивших в ЗАТО.
А у Михаила вообще ДНК экспертизу не проводили. Зато ДВА года что то там устанавливали.
Это уже на засекреченном следствии колдовать начали и лукавая математика в виде одного трупа в приговоре Леденца вылезла.
Отправлено: Elisa - 29.12.25 15:45
Странно , что свидетелей нет, как он шел по двору, например. Центр города, утроТак зима, 8.15 утра. Это еще темно, вполне возможно, прохожие не обратили внимания.
Или там же, во дворе предложили сесть в машину, довезти.
А вообще,надо было уточнить, как Антон провел выходные и с кем общался. Если он в понедельник утром рано проснулся, как пишут ,и сам засобирался, вышел , но до школы не дошел, возможно , что у него изначально были какие-то планы на утро, известные ему( и, возможно, кому то еще) с воскресенья.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 15:49
Возможно и этот парень выглядел моложе.Вы не посмотрели? Он выглядит лет на 30
Ну может на 27-28)))
Правда и Ведерников на такой же возврат по мне выглядит))
3. На сайте "Жди меня" его имя в статуе "В поиске"
https://poisk.vid.ru/?p=10&view=letter&id=93791&id_people=205950
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 15:52
Странно , что свидетелей нет, как он шел по двору, например. Центр города, утроЗначит машина недалеко от подъезда была. Где-то, где она глаза не слишком мозолит, скажем, с торца дома. Так что из его дома не могли увидеть, что он сел к кому-то в авто, Газель, и т.д.
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 15:56
Про Романа Лебедева ноль подтверждающей информации.Вот вроде сводка https://telegra.ph/Lebedev-Roman-Albertovich-1984-02-12
(разучился картинки вставлять)
Добавлено позже:
Про Полушкина множество подробностей.Тоже фигурирует сгоревший сарай..
Отправлено: ТТТТ - 29.12.25 16:04
Вот вроде сводкаКатегория розыск мвд за совершенные преступления??
Там же пропавший без вести, там же Розыск прекращён без указания причины
И сумбурно, и странно.
Отправлено: Дроздов - 29.12.25 16:11
Какие 100-200 метров, если там расстояния на километры даже для паршивого зачета, и вокруг однообразный лес, и множество поворотов и изгибов.Давайте вместе посчитаем... Без карт и навигатора, просто на пальцах и на коленках по программе начальной школы.
Это на карте 1-2 см и всё просто.
Мы знаем, что длина трассы 2,5 км.. . Она хоть и ломаная, но замкнутая.
Один км в одну сторону и один в обратную. И по 250 метров на закругления. Всё это плюс минус 100 метров.
Это значит, что от физрука, до самой удаленной точки этой трассы будет примерно 1 км.
А в поперечнике метров 200-250 в самой широкой части..
Какие там расстояния НА КИЛОМЕТРЫ?! Это не краповые береты, это просто обычные студиозы, на обычной трассе для зачетов в техническом ВУЗе...
Вы такой спорщик. Возражаете на каждое мое слово чтобы что?Я, уважаемая ПаниМоника, очень недоверчиво отношусь у версиям где все действия участников объясняются их идиотизмом. Причем максимально немотивированным..
Мог он теоретически затупить и не туда свернуть?! Ну предположим мог..
Но парень-то торопится зачет сдать, и вроде не дурак - значит уже метров через 100-200 понял бы свою ошибку и вернулся..
Потому что, гений он или нет, но парень учится в техническом ВУЗе. И совершенно очевидно, что если ты сошел в трассы, то впереди ее не будет. Ты от нее отдаляешься как и от сдачи зачета. И надо поворачивать.
Если решил срезать и проскочил, то трасса осталась сзади тебя и надо поворачивать. Впереди ее уже не будет.
Если он дальше натолкнулся на какую-то лыжню - любую, то по ней он всё равно к людям выйдет. Как и тот кто шел до него.
Идти 10 км по целине по лесу в никуда - зачем?! Нет ни единого мотива или намека, что он такой идиот..
Отправлено: Сведом - 29.12.25 16:19
https://perm.sledcom.ru/attention/missing_child/1/
Даты исчезновения, год рождения и прочее указаны внутри объявлений.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 16:24
Кто еще не почитал? Чую спинным мозгом - это бомба какая то -в свете обсуждаемого
В декабре 2000 года со сборного военного пункта в Закамске исчез 19-летний Алексей Полушкин. В военкомате говорят, что он сбежал, милиционеры, - что сгорел в сарае, а его одноклассник, который призывался вместе с ним, помнит, как Алексей стоял у грузовой машины и готовился к отправке в воинскую часть.
Добавлено позже:
Даты исчезновения, год рождения и прочее указаны внутри объявлений.Может не так смотрю? Самая древняя пропажа-2014год (известная здесь многим Катя Четина)
Отправлено: rosalie - 29.12.25 16:35
Вот вроде сводка https://telegra.ph/Lebedev-Roman-Albertovich-1984-02-12Разыскивается за преступление - этот точно прятался сам, никуда не пропадал.
(разучился картинки вставлять)
Добавлено позже:Тоже фигурирует сгоревший сарай..
Отправлено: laramironova - 29.12.25 16:37
"Дата рождения: 02 Сентября 1984
В ходе следствия установлено, что Белявский А.С. 12.02.2001 около 08 часов 30 минут ушел дома по адресу: г. Пермь, ул. Тургенева, 25-53,
в сторону школы № 125, расположенной по адресу: г. Пермь, ул. Техническая, 22, и с данного момента местонахождение несовершеннолетнего Белявского А.С. не установлено."
Было, не было?
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 16:40
Кто еще не почитал? Чую спинным мозгом - это бомба какая то -в свете обсуждаемогоЧерез год после исчезновения Алексея с Ниной встретился майор Кишертского отделения милиции Махнаткин и сказал, что ее сын, судя по всему, сгорел в сарае.
В декабре 2000 года со сборного военного пункта в Закамске исчез 19-летний Алексей Полушкин. В военкомате говорят, что он сбежал, милиционеры, - что сгорел в сарае, а его одноклассник, который призывался вместе с ним, помнит, как Алексей стоял у грузовой машины и готовился к отправке в воинскую часть.
- Я возвращалась домой из магазина и тут он идет на встречу. Сказал, что как раз направлялся ко мне, чтобы сказать, что мой сын давно мертв. Якобы в день побега со сборного пункта Алексей попросился переночевать у пенсионерки. Та его не пустила, но показала пальцем на сарай и сказала, что там никто не живет. Алексей ушел туда, а под утро сарай сгорел. Внутри нашли кости молодого человека 19-20 лет. И они, якобы, принадлежат моему сыну. Я спросила, откуда у него такая уверенность, потребовала сделать ДНК-тест.
- Вы знаете, сколько это стоит! – ответил Нине милиционер.
- Мне без разницы, сколько это стоит! Без доказательств вы не имеет права моего сына хоронить, - сказала Нина и вся в слезах с криками побежала домой.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27661/5012299/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27661/5012299/)
Ничего не напоминает?
Добавлено позже:
В ходе следствия установлено, что Белявский А.С. 12.02.2001 около 08 часов 30 минут ушел дома по адресу: г. Пермь, ул. Тургенева, 25-53,Не было! Здорово!!!!!
в сторону школы № 125, расположенной по адресу: г. Пермь, ул. Техническая, 22, и с данного момента местонахождение несовершеннолетнего Белявского А.С. не установлено."
Было, не было?
Отправлено: Barbie - 29.12.25 16:56
По Антону Курлееву.Он с таким же успехом мог вообще из подъезда в то утро не выходить. Поквартирный обход никто не проводил.
Посмотрела по карте окрестности, где происходили события.Как я поняла, он жил в районе Комсомольского проспекта,до 8 класса ходил в школу №9, расположенную там же, на Комсомольском. После 8 класса ушел в физико-математическую школу № 146, расположенную довольно далеко от дома- ул. Боровая, 24а.
20 декабря в 8.15 он вышел из дома, и больше его никто не видел. Теоретически, он должен был дойти до остановки "Комсомольская площадь", но дошел, или нет -не известно.
Непонятно, откуда именно он шел, и где расположен их дом. Комсомольский проспект длинный, но школа №9 находится далеко от ост. Комсомольский проспект. Если бы было известно точное место локации,тогда можно бы было детально просмотреть весь его путь к остановке.
Пока мне кажется, что Антон либо изначала в понедельник отправился не в школу, а в какое-то другое место, либо ему кто то предложил его довезти на авто, поэтому на остановке его никто не видел. Вот пока такие версии.
Добавлено позже:
В фильме Погребижской говорят, что до остановки 2-3 минуты пешком и что он до нее не дошел. Видимо, это по показаниям одноклассников, с которыми вместе с остановки должен был ехать до школы.
Но он же мог уехать и раньше и на транспорте общественном или к кому то в машину сел.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 16:58
Прогулка компанией по рандомному маршруту, это не забег на зачет на скорость по простейшей и тышу раз пройденной другими трассе. ..Повторяю еще раз, с уточнениями. Там, где мы шли кататься с горки - это не целина была, а вполне себе протоптанная и накатанная лыжня. По ней в этом направлении к горку и ездили группы от лагеря кататься регулярно в течение нескольких лет. Не пропадал и не блуждал никто. У горки не то, чтобы лес, так.. лесок, редколесье. И мы с группой заблудились не потому, что не видели проторенную тропу, а потому что по моему желанию , с которым другие по дури согласились, захотели срезать путь, пойдя по целине.
Совершенно иная мотивация..
Убитая лыжня зачетников и целина в лесу тоже сильно отличаются по возможности сориентироваться..
И уже метров через 100 понять свою ошибку. Ну через 200 ..
Даже если принять как допущение, что он такой дебил, что перепутал трассу для зачетов с какой-то мелкой лыжней.
Потому что зачет?!
Часики в голове тикают?
Но надо куда-то и зачем-то пилить 10 км что бы... Что бы что?!
Эта трасса несчастная примерно 1 км на 200 метров в поперечнике.. Там негде плутать. И маршрут он знал.
И не был, как мне кажется, конченным идиотом, который зная, что идти всего ничего попрется по целине 10 км в никуда...
Вернулся бы как миленький..
Я повторюсь - все эти места для сдачи зачетов большим количеством школьников/студентов сделаны максимально просто и безопасно..
Какие-нибудь ориентиры уже присмотренные, повороты очевидные, проезды широкие.
Это же не соревнования по спортивному ориентированию - -тут совершенно иная задача.
Трасса видна будет и с вертолета... Маршрут Миша знал по лету.. На дворе световой день..
Так почему бы Михаилу не могло придти в голову срезать «по внутреннему кругу»? Могло. А там уже и заблудился.
Он учился на 1 курсе, это был его первый зачет на этой трассе на лыжах. Совсем не факт, что осенью он по этой трассе уже бегал. И уж совсем не факт, что он знал эту трассу как сказал преподу.
Отправлено: panimonika - 29.12.25 17:01
Я, уважаемая ПаниМоника, очень недоверчиво отношусь у версиям где все действия участников объясняются их идиотизмом. Причем максимально немотивированным..Это не идиотизм. Это неудачное совпадение расслабленности с каким-то неизвестным фактором. Неизвестный фактор - это то бесполезно угадывать, нетипичный мотив.
Мог он теоретически затупить и не туда свернуть?! Ну предположим мог..
Но парень-то торопится зачет сдать, и вроде не дурак - значит уже метров через 100-200 понял бы свою ошибку и вернулся..
То что его невозможно угадать - не означает его невозможность.
Например кто-то рассказал что в декабре в избушке лесника расцвели подснежники. Избушка рядом, сгоняю, вдруг правда, удивлю девушку. Это бред, но такие внезапные мотивы сплошь и рядом возникают в жизни. Когда ты сворачиваешь с намеченного пути на секунду, и чаще всего возвращаешься и продолжаешь его.
Не вижу смысла обмусоливать возможность/невозможность заблудиться, особенно с учетом того что и на лыжню-то он вышел только со слов физрука.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 17:02
Прогулка компанией по рандомному маршруту, это не забег на зачет на скорость по простейшей и тышу раз пройденной другими трассе. ..Повторяю еще раз, с уточнениями. Там, где мы шли кататься с горки - это не целина была, а вполне себе протоптанная и накатанная лыжня. По ней в этом направлении к горку и ездили группы от лагеря кататься регулярно в течение нескольких лет. Не пропадал и не блуждал никто. У горки не то, чтобы лес, так.. лесок, редколесье. И мы с группой заблудились не потому, что не видели проторенную тропу, а потому что по моему желанию , с которым другие по дури согласились, захотели срезать путь, пойдя по целине.
Совершенно иная мотивация..
Убитая лыжня зачетников и целина в лесу тоже сильно отличаются по возможности сориентироваться..
И уже метров через 100 понять свою ошибку. Ну через 200 ..
Даже если принять как допущение, что он такой дебил, что перепутал трассу для зачетов с какой-то мелкой лыжней.
Потому что зачет?!
Часики в голове тикают?
Но надо куда-то и зачем-то пилить 10 км что бы... Что бы что?!
Эта трасса несчастная примерно 1 км на 200 метров в поперечнике.. Там негде плутать. И маршрут он знал.
И не был, как мне кажется, конченным идиотом, который зная, что идти всего ничего попрется по целине 10 км в никуда...
Вернулся бы как миленький..
Я повторюсь - все эти места для сдачи зачетов большим количеством школьников/студентов сделаны максимально просто и безопасно..
Какие-нибудь ориентиры уже присмотренные, повороты очевидные, проезды широкие.
Это же не соревнования по спортивному ориентированию - -тут совершенно иная задача.
Трасса видна будет и с вертолета... Маршрут Миша знал по лету.. На дворе световой день..
Так почему бы Михаилу не могло придти в голову срезать «по внутреннему кругу»? Могло. А там уже и заблудился.
Он учился на 1 курсе, это был его первый зачет на этой трассе на лыжах. Совсем не факт, что осенью он по этой трассе уже бегал. И уж совсем не факт, что он знал эту трассу как сказал преподу.
Отправлено: Glaider - 29.12.25 17:04
Повторяю еще раз, с уточнениями. Там, где мы шли кататься с горки - это не целина была, а вполне себе протоптанная и накатанная лыжня. По ней в этом направлении к горку и ездили группы от лагеря кататься регулярно в течение нескольких лет. Не пропадал и не блуждал никто. У горки не то, чтобы лес, так.. лесок, редколесье. И мы с группой заблудились не потому, что не видели проторенную тропу, а потому что по моему желанию , с которым другие по дури согласились, захотели срезать путь, пойдя по целине.Он был единственным студентом, решившимся смухлевать за все время? Единственным у кого фатально не получилось? Это я действительно интересуюсь, как косвенными данными.
Так почему бы Михаилу не могло придти в голову срезать «по внутреннему кругу»? Могло. А там уже и заблудился.
Он учился на 1 курсе, это был его первый зачет на этой трассе на лыжах. Совсем не факт, что осенью он по этой трассе уже бегал. И уж совсем не факт, что он знал эту трассу как сказал преподу.
Отправлено: Barbie - 29.12.25 17:08
Если у человека топографический кретинизм(без обид, сам такой), то должны были бы быть случаи, когда человек вот так теряется и ходит бродит и опаздывает. Были ли такие случаи у провавшего? Любил ли он опаздывать? Как хорошо ориентировался в местности в которой бывал впервые? Это могло пройти не замеченым в течением жизни никому, но возможно кто-то близкие о таком был в курсе. Тогда да - но учитывая что таких людей больше нуля даже если вот судить тут по форуму - а из сотен или даже тысяч студентов пропал так вот только один - уникально. Если бы студенты вот такие неряхи топографические там постоянно плутали и пропадали - а может и плутали и пропадали, а у нас данных нет - тогда этот случай перестал бы быть уникальным.Мог Миша заблудиться или не мог это вопрос второстепенный. Есть множество других не криминальных вариантов, которые не дали ему возможность сдать зачёт и вернуться живым. Вопрос задавать нужно другой, мог ли мнимый убийца подкинуть тело в лес через три года? Вообще такое поведение типично для убийцы? Где он его хранил? На чём доставил? А что с лыжами и палками? Поклонники версии Леденцов/ маньяк топят за то, что лес прекрасно осмотрели и три года там никаких тел не было. Так ответьте себе честно на вопрос: как могло там тело через три года катапультироваться? Это намного более важный и существенный вопрос, в отличии от сбора информации какая есть доказательная база о топографическом критинизме Антона и частоте его опозданий.
И да, как вот такой вот человек, который любит выбрать не правильны поворот, вырабатывается привычка возвращаться по своему пути, даже если грустнои обидно что потерял время и силы идя не туда, потмоу что других вариантов попасть туда куда нужно уже нету, когад понимаешь что идешь не туда.
Пока что все-таки выглядит как либо уникальное помутнение сознания, либо участие других лиц. Если верить показаниям, уже через полчаса его никто не видел, кто щел там же кругами. Что-то произошло в этот временной период.
То что прогуливал - не значит кстати, что трасса была не знакома - мог посетить определенное количесвто занятий и прогулять остальные - мог летом, осенью бежать по этой трассе, быть знакомым с окрестностями.
То что не был опознан так долго - либо сгнили лыжи, ботинки, студак, одежда, причем в труху - либо все-таки не было ничего такого рядом с телом. Сам выбросил все по дороге - возможно. Или выбросили голое тело, что бы увеличить сроки опознание при находе - тоже частое поведение преступников.
Отправлено: Glaider - 29.12.25 17:16
Мог Миша заблудиться или не мог это вопрос второстепенный. Есть множество других не криминальных вариантов, которые не дали ему возможность сдать зачёт и вернуться живым. Вопрос задавать нужно другой, мог ли мнимый убийца подкинуть тело в лес через три года? Вообще такое поведение типично для убийцы? Где он его хранил? На чём доставил? А что с лыжами и палками? Поклонники версии Леденцов/ маньяк топят за то, что лес прекрасно осмотрели и три года там никаких тел не было. Так ответьте себе честно на вопрос: как могло там тело через три года катапультироваться? Это намного более важный и существенный вопрос, в отличии от сбора информации какая есть доказательная база о топографическом критинизме Антона и частоте его опозданий.То что тело нашли через 3 года, не значит, что его подкинули через 3 года. Палки и остальное убица утилизировпл отдельно, для затруднения опознания при обнаружении и косвенно так и вышло, установить личность смогли лишь через 5 лет после исчезновения.
Отправлено: Barbie - 29.12.25 17:26
То что тело нашли через 3 года, не значит, что его подкинули через 3 года. Палки и остальное убица утилизировпл отдельно, для затруднения опознания при обнаружении и косвенно так и вышло, установить личность смогли лишь через 5 лет после исчезновения.Так про лыжи так и не известно были они на месте преступления или нет. А про три года об этом здесь кричат защитники версии маньяка Леденцова/ неизвестного маньяка. Любой, кто умеет мыслить и рассуждать критически понимает, что тело не перемещали и он три года пролежал там где его и нашли. И только то, что обнаружили его не своевременно, не дало возможность определить причины смерти Миши, которые по всем обстоятельствам дела были не криминальными, хотя и весьма трагическими. То что тело не нашли сразу же - это результат неудачной/ несерьёзной работы следствия, а не заслуга кровавого маньяка, который к этой смерти не имел и иметь не мог никакого отношения.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 17:29
По Белявскому адреса:Не было номера школы, где учился и адреса ее. Спасибо.
"Дата рождения: 02 Сентября 1984
В ходе следствия установлено, что Белявский А.С. 12.02.2001 около 08 часов 30 минут ушел дома по адресу: г. Пермь, ул. Тургенева, 25-53,
в сторону школы № 125, расположенной по адресу: г. Пермь, ул. Техническая, 22, и с данного момента местонахождение несовершеннолетнего Белявского А.С. не установлено."
Было, не было?
В фильме Погребижской было сказано, что шел он в школу искусств. Ошибка?
Если реально шел в свою школу 125, то это недалеко от места проживания, 12 минут пешком.
Отправлено: Horse - 29.12.25 17:30
Вот мысли.
Все четверо молодых людей умные, целеустремленные, ученики хороших школ и вузов, высокого роста и примерно одного возраста.
Все пропали зимним утром понедельника.
Трупы двоих случайно нашли в одном квадрате.
Первый -Прудовая 37 сгорел в заброшенном доме.
Второй- в 10км от роллерной трассы в районе ул.Якутская. Это получается совсем рядом от первого.
Я не утверждаю. про серию, но эти два случая слишком близко.
И не верю в "катался на лыжах-заблудился". Во-первых бывала в республике Коми на базе лыжников, зимой, трасса для лыжероллеров-это трасса. Не тропинка в лесу. А широкая дорога. И заблудится на ней не возможно. Дроздов все уже написал по этому поводу. Даже зимой!
Но, даже допустив, что заплутал, гляньне на карту, котеджи, дачный поселок он должен был пройти, чтобы оказаться в конце якутской, дороги. В любом случае, он бы вышел к людям.
А еще мне резануло глаз, вот Усольцевы в тайге и горах при плохой погоде заблудиться не могли.
А этот в городе заблудился 100%. *ROFL*
Отправлено: Barbie - 29.12.25 17:35
Догнала вас, внимательно прочитала.Хорошо, если он заблудиться не мог. И плохо с сердцем не стало, и не решил съехать с трассы чтобы пойти в туалет, и ногу он не мог сломать и даже потерять сознание. Тогда что с ним случилось, расскажите в деталях как он погиб.
Вот мысли.
Все четверо молодых людей умные, целеустремленные, ученики хороших школ и вузов, высокого роста и примерно одного возраста.
Все пропали зимним утром понедельника.
Трупы двоих случайно нашли в одном квадрате.
Первый -Прудовая 37 сгорел в заброшенном доме.
Второй- в 10км от роллерной трассы в районе ул.Якутская. Это получается совсем рядом от первого.
Я не утверждаю. про серию, но эти два случая слишком близко.
И не верю в "катался на лыжах-заблудился". Во-первых бывала в республике Коми на базе лыжников, зимой, трасса для лыжероллеров-это трасса. Не тропинка в лесу. А широкая дорога. И заблудится на ней не возможно. Дроздов все уже написал по этому поводу. Даже зимой!
Но, даже допустив, что заплутал, гляньне на карту, котеджи, дачный поселок он должен был пройти, чтобы оказаться в конце якутской, дороги. В любом случае, он бы вышел к людям.
А еще мне резануло глаз, вот Усольцевы в тайге и горах при плохой погоде заблудиться не могли.
А этот в городе заблудился 100%. *ROFL*
Отправлено: Hayley - 29.12.25 17:35
Он был единственным студентом, решившимся смухлевать за все время? Единственным у кого фатально не получилось? Это я действительно интересуюсь, как косвенными данными.Откуда мы знаем? Может не единственным, решившим смухлевать, но единственным из мухлюющих, которые по этой трассе не ходили.
В описанном мною случае тоже не известно была ли наша группа единственной, пожелавшей срезать путь, или единственной заблудившейся из срезавших путь.
Про Михаила мы вообще не знаем, насколько он был спортивен, хорошо ли катался на лыжах, был ли излишне легкомысленным или самоуверенным.
Отправлено: Дроздов - 29.12.25 17:35
Это не идиотизм. Это неудачное совпадение расслабленности с каким-то неизвестным фактором. Неизвестный фактор - это то бесполезно угадывать, нетипичный мотив.Вы же понимаете, что под подобный фактор даже НЛО со снежным человеком на борту впишется?!
То что его невозможно угадать - не означает его невозможность.
Именно поэтому в обсуждениях на этом форуме интерес представляют обсуждения с реалистичными объяснениями.. А не "неизвестный фактор", который объясняет все нестыковки..
Так почему бы Михаилу не могло придти в голову срезать «по внутреннему кругу»? Могло. А там уже и заблудился.Где?! Во внутреннем круге?! Так там круг по округу... Он как бы огорожен трассой.
Он учился на 1 курсе, это был его первый зачет на этой трассе на лыжах. Совсем не факт, что осенью он по этой трассе уже бегал. И уж совсем не факт, что он знал эту трассу как сказал преподу.Даже если он и соврал физруку - это трасса для сдачи зачетов. Она широкая и видная. На дворе белый день без осадков. Он вменяемый парень 20-ти лет.
Вокруг трассы дороги и ЛЭПы..
Там негде теряться. Там по любому куда-то упрешься. Он понял бы что не туда пошел уже очень быстро..
Да и зачем ему, слающему зачет, идти на оыжах по целине на 10 км ?!!?
Это намного более важный и существенный вопрос, в отличии от сбора информации какая есть доказательная база о топографическом критинизме Антона и частоте его опозданий.Тело нашли в 10 км от места сдачи.
На таких площадях явно не успели поиски провести до снегопада ближайшего. А потом и искать уже нет смысла..
Поэтому подкинуть его могли сразу в тот же год - сразу после криминала. А вот нашли позже - место, небось, не очень проходное.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 17:46
Про Романа Лебедева ноль подтверждающей информации.Нестыковок много в рассказе. Например, когда маме сообщили, что сын сбежал со сборного пункта и приехала в Пермь, нашла сына, дала ему деньги, она сказала «я не предполагала, что вижу его в последний раз». И в тоже время пигут, что через несколько дней он поехал домой за зимними вещами и из дома в Пермь вернулся. То есть, когда он домой за вещами приезжал, мать его не видела? Или он до дома не доехал, вернулся с пол-пути? Я уже не говорю о том, что первый раз слышу, чтобы со сборного пункта отпускали домой за вещами.
Про Полушкина множество подробностей.
https://ucrazy.org/interesting/1695597038-sekretnoe-delo-materi-prizyvnika-ischeznuvshego-v-2000-godu-v-permi-skazali-chto-ona-vstretit-syna-cherez-25-let.html?ysclid=mjr36w1t92945975471
Могу предположить, что в первый раз он пошел за водкой для своего дня рождения, но задержался дольше, чем надо (возможно, водку не с призывниками распивал), поэтому у забора его уже никто не ждал и его покидание сборного пункта не осталось незамеченным. Поэтому и матери сообщили. И во второй раз мог вовсе не за теплыми вещами поехать, а за очередными бутылками, чтобы отметить отбывание в часть.
Отправлено: Дроздов - 29.12.25 17:48
И плохо с сердцем не стало, и не решил съехать с трассы чтобы пойти в туалет, и ногу он не мог сломать и даже потерять сознание.При всех этих случаясь он был бы рядом с трассой и его нашли бы сразу. Ну или в результате последующих поисков..
и не решил съехать с трассы чтобы пойти в туалет,Я уже не первый раз читаю про туалет в зимнем лесу и никак не могу понять как это поможет заплутать?!
Для того чтобы сходить в туалет на совершенно пустынной трассе в пустом лесу, нужно что - отпрыгнуть с трассы на километр, закрыв глаза?! Чтоб ни следов ни направления... Ну отошел за дерево, раз уж такой культурный, на 10 метров в сторону, а потом вернулся по своим же следам..
Или он как раз за 10 км пописать сбегал, чтоб уж точно никто не застукал...
Отправлено: Horse - 29.12.25 17:49
Хорошо, если он заблудиться не мог. И плохо с сердцем не стало, и не решил съехать с трассы чтобы пойти в туалет, и ногу он не мог сломать и даже потерять сознание. Тогда что с ним случилось, расскажите в деталях как он погиб.Если бы стало плохо с сердцем, пошел в туалет, потерял сознание, то находился бы в этом квадрате. в 9,45 он вышел на лыжню, в 12,45 его начали искать. Это белый день! Хорошая погода, хорошая видимость на белом снегу. Его бы нашли.
Если бы он вышел за пределы квадрата (допустим заблудился) он бы попал на дорогу или линию ЛЭП и вышел к людям. Там дома, трасса.
Но вам кажется, что с больным сердцем, в обмороке, со сломанной ногой он упорно идет за 10 км, не замечая пути спасения.
Отправлено: Gloster - 29.12.25 18:17
Тело нашли в 10 км от места сдачи...
Поэтому подкинуть его могли сразу в тот же год - сразу после криминала. А вот нашли позже - место, небось, не очень проходное.[/quote]А кто нашёл и при каких обстоятельствах - известно?...
Отправлено: black_out - 29.12.25 18:29
Так что исключить любой случайный криминал на фоне конфликта с кем-то, до во время пропажи или после нельзя.
Ну а по маньяку. Почему раньше не было массовости пропажи, почему только этот период и далее не продлилось?
Отправлено: Hayley - 29.12.25 18:39
Вы же понимаете, что под подобный фактор даже НЛО со снежным человеком на борту впишется?!Факторы случайности в большинстве случаев вполне жизненные, не имеющие никакого отношения к НЛО. Никогда не знаешь какое решение и с какой мотивацией может придти в голову вполне себе разумным людям.
Именно поэтому в обсуждениях на этом форуме интерес представляют обсуждения с реалистичными объяснениями.. А не "неизвестный фактор", который объясняет все нестыковки..
Где?! Во внутреннем круге?! Так там круг по округу... Он как бы огорожен трассой.
Даже если он и соврал физруку - это трасса для сдачи зачетов. Она широкая и видная. На дворе белый день без осадков. Он вменяемый парень 20-ти лет.
Вокруг трассы дороги и ЛЭПы..
Там негде теряться. Там по любому куда-то упрешься. Он понял бы что не туда пошел уже очень быстро..
Да и зачем ему, слающему зачет, идти на оыжах по целине на 10 км ?!!?
Тело нашли в 10 км от места сдачи.
На таких площадях явно не успели поиски провести до снегопада ближайшего. А потом и искать уже нет смысла..
Поэтому подкинуть его могли сразу в тот же год - сразу после криминала. А вот нашли позже - место, небось, не очень проходное.
То, что тело нашли в 10 км это из комментов под видео. Я встречала совсем другую информацию, что тело было найдено в около 3 км от студгородка. Если посмотреть на карту, которую здесь неоднократно приводили, то видно, что от лыжной трассы есть как минимум трм ответвления таких же широких, и что трасса «дорога дружбы» только внизу от этого корпуса Политеха. Вверху ничем не ограничен лес - если пойти, например, влево и вверх за Северное кладбище, вполне можно заблудиться. ЛЭП неизвестно в каком году появилась. Но даже, если выйти к ЛЭП и трассе, не всегда соориентируешься в какую сторону идти. Сначала искали только семья и студенты, скорее всего вокруг этой проторенной лыжной трассы. А он явно с нее ею куда то свернул , а там уже могло случиться все, что угодно - и сердечный приступ, и ногу подвернул/сломал и стая бродячих собак напала. Полиция начала искать с большим опозданием. И это странно, если принять во внимание, что пропал он во время зачета. Может были какие-то другие обстоятельства нам неизвестные?!
Добавлено позже:
Если бы стало плохо с сердцем, пошел в туалет, потерял сознание, то находился бы в этом квадрате. в 9,45 он вышел на лыжню, в 12,45 его начали искать. Это белый день! Хорошая погода, хорошая видимость на белом снегу. Его бы нашли.Нет точной информации, что тело нашли в 10 км. Это из комментов, а все пошли разносить.
Если бы он вышел за пределы квадрата (допустим заблудился) он бы попал на дорогу или линию ЛЭП и вышел к людям. Там дома, трасса.
Но вам кажется, что с больным сердцем, в обмороке, со сломанной ногой он упорно идет за 10 км, не замечая пути спасения.
Так что стать плохо ему могла гораздо ближе к студгородку, но не в том месте, где искали.
Вспомните случай как во время кросса среди бела дня пропал подросток из СПОРТИВНОГО лагеря , который бежал не в одиночестве , а с группой. И тоже долго искали и не могли найти. А потом тело обнаружили и совсем рядом с местом поисков.
Отправлено: Barbie - 29.12.25 19:12
Если бы стало плохо с сердцем, пошел в туалет, потерял сознание, то находился бы в этом квадрате. в 9,45 он вышел на лыжню, в 12,45 его начали искать. Это белый день! Хорошая погода, хорошая видимость на белом снегу. Его бы нашли.Нет, не так, я уже свою версию писала. У нас кроме слов препода по сути больше ничего куда он, действительно, направлялся. Мог пересекать эту местность, даже не потерявшись и ему стало плохо. А ваша версия какая? Его увидел маньяк, схватил вместе с лыжами и креплениями и повёз/ понёс в зимний лес насиловать? Маньяк- экстремал и лёгких путей не ищет, лыжи не мешает да и минусовая температура его либидо не подавила. А что другие студенты, которые как нам рассказывают пришли через полчаса на лыжню этого маньяка в тот день не встретили? Мимо он не проезжал? Ну мало ли может он вообще не насиловал Мишу, а из-за лыж его убил? Зачем изобретать велосипед и видеть кошек в тёмной комнате, когда понятно, что Михаил в лес своим ходом пришёл и причины этому могут быть разные, начиная от заблудился, заканчивая решил выехать с трассы и так срезать путь в направлении ему видимой цели. А маньяки, которые похищают здоровых крепких парней на лыжах, чтобы надругаться над ними в зимнем лесу, это нонсенс и прорыв в криминалистике, достойный самого крутого триллера. Может и Дятловцев Леденцов отловил? Чем эта версия хуже Пермских похищений по понедельникам? Тем более что 2 февраля 1959 года, та-дам - это понедельник, зима.
Если бы он вышел за пределы квадрата (допустим заблудился) он бы попал на дорогу или линию ЛЭП и вышел к людям. Там дома, трасса.
Но вам кажется, что с больным сердцем, в обмороке, со сломанной ногой он упорно идет за 10 км, не замечая пути спасения.
Добавлено позже:
[quote author=Дроздов link=msg=1659300 date=1767018945А зачем подкидывать? Где-нибудь в другом месте нельзя было просто закопать? Нужно было срочно вывозить поближе в лыжной трассе, с лыжами на перевес?
Тело нашли в 10 км от места сдачи...
Поэтому подкинуть его могли сразу в тот же год - сразу после криминала. А вот нашли позже - место, небось, не очень проходное.А кто нашёл и при каких обстоятельствах - известно?...
Отправлено: TanyaKu - 29.12.25 19:25
А зачем подкидывать? Где-нибудь в другом месте нельзя было просто закопать? Нужно было срочно вывозить поближе в лыжной трассе, с лыжами на перевес?нашли вместе с лыжами?
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 19:29
"На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает".
Отправлено: Barbie - 29.12.25 19:33
нашли вместе с лыжами?Нет информации, но предполагаю, что да. Куда им деться?
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 19:37
Что по поводу субъективного опыта: кто то впервые в 23 года идет к стоматологу лечить зубы, а у кого то в 1,5 года полный рот гнилых зубов. Это все генетика, а не только обилие сладостей.Вы не поняли общего смысла моих сообщений по поводу возможного состояния зубов, решив видимо, что раз я привела пример с первым своим обращением в 23 года, то и утверждаю, будто у всех так. Отнюдь.
Кто то соблюдает гигиену полости рта, у кого то от природы крепкая эмаль, у кого то зубы расположены плотно друг к другу и туда регулярно забивается пища. Давайте не будем всех под одну гребенку?
В 90-ые о здоровье зубов ну скажем поверхностно заботились, зубы почистил и окей. Это не как сейчас должна быть определенная щетка/паста/монопучковая/после каждого приема пищи зубная нить, индикатор налета и тд.
Так что про посещения Андреем стоматолога мы даже предполагать ничего не можем.
Для начала: обучать меня факторам , совокупность которых влияет на состояние зубов и зубной эмали в частности точно не стоит. Я это прекрасно знаю в силу своей профессиональной деятельности. Еще можно о геохимических провинциях по содержанию йода поговорить и многом другом. Например вспомнить схему ВОЗ по доли влияния основных 4-х групп факторов на сотояние здоровья (для зубов все то же можно экстраполировать), где образ жизни вносит 50% вклада, генетика 20, экология 20 и здравоохранение 10. Тема интересная и обширная.
Давайте еще раз по пунктам поясню. Вот эту свою фразу еще приведу сначала:
с учетом предположительно неплохого состояния его постоянных зубов (совсем молодой возраст плюс отсутствие нездоровой пищи), а также социального статуса родительской семьи, вряд ли он имел богатую зубную карту, где не 1-2 леченых зуба, а поболее, что позволило бы ее использовать как яркую индивидуальную особенность для идентификации личности.Итак:
1. Предполагаю (не более, но и не менее того), что состояние зубов АВ было скорее неплохим, чем ужасным. Указала выше причины.
2. Но это не столь даже важно. Может быть и было у него не так мало кариозных зубов, но (ранее я подробно об этом писала) социальный статус семьи, который мы видим, предполагает крайне невысокую медико-педагогическую активность, поэтому школьником, вряд ли АВ активно водили по стоматологам. Плюс сомневаюь в регулярности ежегодных профилактических осмотрах у них в деревне. Отсюда главный вывод: вряд ли он имел богатую зубную карту, где не 1-2 леченых зуба, а поболее, что позволило бы ее использовать как яркую индивидуальную особенность для идентификации личности
3. И это еще не все, тоже все это писала: состояние,в котором отец выкопал останки, которые ему обозначили, как останки сына, были в виде обгорелых головешек. Что там осталось от той «карты зубов» на самих зубах –трудно представить. Возможно там уже все не читаемо, образно говоря.
Добавлено позже:
расса 2.5 км. Даже если взять минимальную скорость лыжника - 10км/ч, он должен был круг пройти (и соответственно встретиться с преподом) за 15 минут. Я так предполагаю, вспоминая школьную зимнюю физ-ру.совершенно верно. Все это обсуждалось подробно. Вы в каком аспекте это напомнили?
"На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает".
Отправлено: TanyaKu - 29.12.25 19:43
Отсюда главный вывод: вряд ли он имел богатую зубную карту, где не 1-2 леченых зуба, а поболее, что позволило бы ее использовать как яркую индивидуальную особенность для идентификации личностиПри обращении в стоматологию в карточку записывают не только информацию о зубе, который лечился, но и описывают все зубы (хотя и не всегда это бывает)
А к чему вообще это обсуждение? Есть информация, что опознавали по зубам?
Отправлено: Hayley - 29.12.25 19:53
Если бы стало плохо с сердцем, пошел в туалет, потерял сознание, то находился бы в этом квадрате. в 9,45 он вышел на лыжню, в 12,45 его начали искать. Это белый день! Хорошая погода, хорошая видимость на белом снегу. Его бы нашли.По трассе можно идти долго и не в ту сторону. Но нашли его в лесу. Улица Якутская чисто условная привязка, как ближайшая улица.
Если бы он вышел за пределы квадрата (допустим заблудился) он бы попал на дорогу или линию ЛЭП и вышел к людям. Там дома, трасса.
Но вам кажется, что с больным сердцем, в обмороке, со сломанной ногой он упорно идет за 10 км, не замечая пути спасения.
Читала современную статью о новом микрорайоне вокруг студгородка , так там в комментах местные очень ругаются, что для строительства «профессорских» домов, мало этажных новых общежитий, школы одаренных детей и т.д., вырубили 3,5 га соснового леса. Так что 20 лет назад эта местность выглядела совсем по другому, не такой застроенной, а гораздо более лесистой. Так что возможности заблудиться вполне могли быть.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 19:54
При обращении в стоматологию в карточку записывают не только информацию о зубе, который лечился, но и описывают все зубы (хотя и не всегда это бывает)В криминалистике более информативно все таки лечение зубов. Для состояния самой зубочелюстной системы описание не особо информативно-нужны снимки. Их раньше не так активно делали,как сейчас. Обсуждение пошло от того,что я подняла вопрос : отчего родителям АВ безоговорочно заявили, что найдены останки именно их сына.Предположили, что возможно по зубам установили.
А к чему вообще это обсуждение? Есть информация, что опознавали по зубам?
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 19:55
совершенно верно. Все это обсуждалось подробно. Вы в каком аспекте это напомнили?Я только последние страницы читал)
Просто размышления. Все-таки не ясно, стоял ли физрук у трассы все время или ушел. Знал ли реально Михаил трассу.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 20:00
Знал ли реально Михаил трассу.Многократно приводила комментарии от его одногрупников. Знал по летнему знакомству с ней. Тема еще небольшая, почитать бы неплохо было :-[
Оффтоп (текст не по теме)Это так по кругу можно все обсуждать )))
Отправлено: Hayley - 29.12.25 20:04
Трасса 2.5 км. Даже если взять минимальную скорость лыжника - 10км/ч, он должен был круг пройти (и соответственно встретиться с преподом) за 15 минут. Я так предполагаю, вспоминая школьную зимнюю физ-ру.Вот именно. Даже пусть не за 15 минут прошел бы круг, а за 20 или 30. Но препод спохватился только через 3(!!!) часа! Уже и пара закончилась, на которой зачет сдавали и вторая пара, на которой второкурсники бежали, тоже закончилась. А препод только заметил, что одного из студентов не хватает на хорошо прочерченной трассе, где заблудиться, по-мнению некоторых, невозможно. И что себе тренер думал, где студент находится?!
"На лыжню Миша выходил впервые, но сказал, что трассу знает".
Добавлено позже:
Многократно приводила комментарии от его одногрупников. Знал по летнему знакомству с ней. Тема еще небольшая, почитать бы неплохо было :-[Какое у него могло быть летнее знакомство с трассой, если Михаил был студентом-первокурсником, летом только поступил, а занятия начались только в сентябре?! Или в Перми сентябрь - это лето?! И проучилсЯ он только один семестр, в котором, по мнению тех же однокурсников из комментов, у него было много пропусков физры.Это так по кругу можно все обсуждать )))
Отправлено: TanyaKu - 29.12.25 20:14
А препод только заметил, что одного из студентов не хватает на хорошо прочерченной трассе, где заблудиться, по-мнению некоторых, невозможно. И что себе тренер думал, где студент находится?!Да мало ли, может быть, сбежал с зачета, со студентами разное бывает. В то время к этому проще относились, меньше было ответственности у педагогов
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 20:16
А препод только заметил, что одного из студентов не хватает на хорошо прочерченной трассе, где заблудиться, по-мнению некоторых, невозможно. И что себе тренер думал, где студент находится?!То,что МГ нет на трассе заметили через полчаса, когда группа студентов вышла на ЛРТ. Я приводила цитаты,неи буду еще их искать.
Это точно))
Искать стали через 3 часа. Могу предположить, что решил тренер, что он просто загулял вместо зачета. И что скоро вернется .А вы что предполагаете?
Добавлено позже:
Какое у него могло быть летнее знакомство с трассой, если Михаил был студентом-первокурсником, летом только поступил, а занятия начались только в сентябре?! Или в Перми сентябрь - это лето?!Да ,писали, что бегали там. Осень скорее,не лето.В сентябре вполне себе годно для бега там. Вы читали скрины? Боюсь прикреплять,а то опять начнется ... хм... как бы это сказать... недовольство некоторых масс))
Отправлено: gudoklubvi - 29.12.25 20:23
Или в Перми сентябрь - это лето?!В сентябре на комплексе беговые соревнования проводятся
Хотя может и не в сентябре, а ближе к лету... Извиняюсь) *DONT_KNOW*
Отправлено: panimonika - 29.12.25 20:37
То что тело нашли через 3 года, не значит, что его подкинули через 3 года. Палки и остальное убица утилизировпл отдельно, для затруднения опознания при обнаружении и косвенно так и вышло, установить личность смогли лишь через 5 лет после исчезновения.А смысл тогда подкидывать тело в район пропажи, если собираешься затруднять опознание?
Добавлено позже:
Нет точной информации, что тело нашли в 10 км. Это из комментов, а все пошли разносить.Кстати да.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 20:46
Первый -Прудовая 37 сгорел в заброшенном доме.Действительно-совсем рядом.
Второй- в 10км от роллерной трассы в районе ул.Якутская. Это получается совсем рядом от первого.
Отправлено: panimonika - 29.12.25 20:46
Многократно приводила комментарии от его одногрупников.Многократно - да.
От одногруппников - нет, всего лишь от какого-то анонима назвавшегося одногруппником.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 21:21
от какого-то анонима назвавшегося одногруппником.Это не так. сообщения были от двоих разных.
Первая-это женщина - Елена Петрова. Все указано. В соцсетях не искала,но возможно там еть.И от второго человека-это про трассу и невозможность там заблудиться. Некий адрес там тоже еть - не сильна в этом .Может тоже как то находится?
Не хотела, а вот опять))) На втором крине видно не имя,но нечто вовсе не Аноним)).В реальных комментах ,а не скринах это возможно активно и можно выйти на человека? Не знаю этого
Отправлено: Hayley - 29.12.25 21:37
Да мало ли, может быть, сбежал с зачета, со студентами разное бывает. В то время к этому проще относились, меньше было ответственности у педагоговМало ли, не мало ли, но урок закончился , и даже следующий закончился. Студента нет. И это при том, что они не в зале бегали, а по трассе, которая как ни крути рядом с лесом. Так что странна такая лез ответственность педагога.
Добавлено позже:
То,что МГ нет на трассе заметили через полчаса, когда группа студентов вышла на ЛРТ. Я приводила цитаты,неи буду еще их искать.Я скрины комментов читала. Второй с трудным псевдо пишет именно «МЫ летом бегали там». Но Миша летом никак бегать не мог. Дальше в комменте «не помню точно, но мне кажется», то есть нет уверенности, что Миша знал трассу.
Это точно))
Искать стали через 3 часа. Могу предположить, что решил тренер, что он просто загулял вместо зачета. И что скоро вернется .А вы что предполагаете?
Добавлено позже:Да ,писали, что бегали там. Осень скорее,не лето.В сентябре вполне себе годно для бега там. Вы читали скрины? Боюсь прикреплять,а то опять начнется ... хм... как бы это сказать... недовольство некоторых масс))
Отправлено: panimonika - 29.12.25 22:33
Не хотела, а вот опять))) На втором крине видно не имя,но нечто вовсе не Аноним)).В реальных комментах ,а не скринах это возможно активно и можно выйти на человека? Не знаю этогоЭтот набор букв - cobcemctpahho6388 - это по-Вашему не = аноним?))
Такой набор букв мог бы быть самым банальным фейком. Но то что мне удалось найти показывает что не фейк. Реальный человек, в соцсетях образование не указано, но у его жены аэрокосмический факультет. Вероятнее всего она и комментировала. Часто люди используют один ютуб-аккаунт всей семьей.
Добавлено позже:
Тем не менее. Даже если лыжня кольцевая и на ней нельзя заблудиться - может найтись множество поводов сойти с лыжни.
Если не сошел с лыжни - то что тогда? что могло случиться на проторенной лыжне средь бела дня?
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 23:01
Но то что мне удалось найти показывает что не фейк. Реальный человек, в соцсетях образование не указано, но у его жены аэрокосмический факультет. Вероятнее всего она и комментировала. Часто люди используют один ютуб-аккаунт всей семьей.вот видите!а то уж такое наизмышляли, что прямо неловко за вашу фантазию :-[
Добавлено позже:
Если не сошел с лыжни - то что тогда? что могло случиться на проторенной лыжне средь бела дня?я писала свой вариант. Не читали значит
Добавлено позже:
Имеет смысл по карте посмотреть - вблизи той лыжно-роллерной трассы - где можно было на машине подъехать.
Вот если я правильно понимаю - внизу - в одной точке прямо -кусок автодороги небольшой касается ЛРТ (буду так эту трассу называть). И если тот ролик смотреть,то один раз как видно - видимо там - пара машин стоит
Добавлено позже:
Теперь про возможность подобраться к парню на трассе.
Я не зря ранее задалась вопросом, есть ли места, где близко к трассе есть возможность поставить машину. Таких всего ТРИ (пожалуй что так, может кто более найдет).
Но лишь в одном мете возможноть так тавить машину прямо впритык к ЛРТ. Нуи соответственно быстро на ней потом уехать. Ранее приводила. Дублирую. И топ кадр того ролика. Видно прямо тоящая у ЛРТ черная машина.
А уж варианты ситуативные - как именно мог тот, кого интересовал молодой рослый парень – это следующий вопрос. Наверное можно что то предполагать. самое простое: водитель такой машины выходит на трассу,машет рукам, тормозит лыжника. Спасите – помогите –случилось то и то то. Ну и дальше –либо добровольно сажает парня и увозит, либо вырубает чем то и затаскивает. Необходимо очевидно знание для второго варианта, что как минимум минут 5 нужно, чтобы более никто не появиля. Скорее всего первый вариант. Предпочтительнее по всем статьям .
Добавлено позже:
Там есть еще варианты подъезда к тропе.
В приведенном мной ролике (а он от 2015 года) - 08:45 машина стоит в соснах у дороги, мимо которой едет велосипедист.
Судя по его маршруту, любезно выложенному им самим, это на севере трассы. А ближе к хижине лесника, так же у лрт есть небольшой пустырь. Тоже подъезд к трассе.
Одним словом, если задаться целью, то подьехать можно.
Отправлено: panimonika - 29.12.25 23:08
вот видите!а то уж такое наизмышляли, что прямо неловко за вашу фантазиюА неловко должно быть за то, что сами не проверили, не фейк ли. С моей фантазией всё нормально, презумпция недоверия - вынужденная побочка нашего времени.
Отправлено: Наталья КВ - 29.12.25 23:11
неловко должно быть за то, что сами не проверили, не фейк ли.буду считать,что это вы так поблагодарили меня за перелопапченный мною материал в виде нескольких тысяч комментариев там
Отправлено: panimonika - 29.12.25 23:13
я писала свой вариант. Не читали значитЧитала, не придала значения. Потому что карты сегодняшние, а события - мамо! - четверть века тому назад. Всё меняется ведь.
Зачем стыковать лыжню для физры с какими-то подъездами с дороги?
Добавлено позже:
буду считать,что это вы так поблагодарили меня за перелопапченный мною материал в виде нескольких тысяч комментариев тамО, это автор канала должен благодарить, время просмотра там вроде учитывается, повышает его рейтинг:)
Отправлено: Gloster - 29.12.25 23:45
Добавлено позже:А зачем подкидывать? Где-нибудь в другом месте нельзя было просто закопать? Нужно было срочно вывозить поближе в лыжной трассе, с лыжами на перевес?[/quote]Прошу прощения, это не я про подкидывание писал. Я спросил: известно ли, кто нашел и при каких обстоятельствах.
Отправлено: Hayley - 29.12.25 23:58
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 00:11
1.
https://fedorisa.livejournal.com/8812.html (https://fedorisa.livejournal.com/8812.html)
Уголовным розыском Отделения внутренних дел ЗАТО "Звездный" Пермской области, за совершение особо тяжких преступлений, предусмотренных статьями: 105 ч. 1,163 ч. 2 п. "в" и 286 ч. 3 п. "а, б" УК РФ, разыскивается бывший заместитель военного прокурора в/ч 63549, подполковник юстиции Леденцов Олег Львович, 20.04.1963 года рождения, уроженец г. Перми.
Гарнизон поселка Звездный небольшой. Все знают друг друга, проходят службу в одной дивизии. Дети учатся в одной школе, ходят в один детский садик. Многие дружат семьями уже много-много лет. Что-либо утаить в таком гарнизоне просто невозможно.
Как гром среди ясного неба, по военному городку прокатилась новость: у прокурора на даче обнаружены два трупа солдат, долгое время находившихся по картотекам правоохранительных органов в бегах.
Тут же, как горох из развязанного мешка, посыпались другие факты, связанные с окружением прокурора.
Оффтоп (текст не по теме) Например, личный водитель и его товарищ неоднократно угоняли служебную машину подполковника Леденцова, пьянствовали, дрались с местными подростками. Однажды, не справившись с управлением машины, перевернули "уазик". Позже водитель рядовой К. был задержан милицией за употребление и хранение наркотиков.
Был обнародован и такой факт: в личном пользовании прокурорского офицера числится 13 легковых автомобилей, конфискованных в пользу государства у офицеров и прапорщиков, проходивших по различным уголовным и хозяйственным делам.
Более того, подполковнику юстиции Олегу Леденцову сейчас инкриминируется более 20 случаев гомосексуализма с подследственными солдатами. Вызываемые на допросы в здание прокуратуры из камер гарнизонной гауптвахты нашкодившие в своих частях солдаты попадали в руки офицера, охочего до однополой любви. Те, кто не отказывался разделить "ложе любви" и прокатиться для дачи показаний на дачу и помыться в баньке с прокурором, непонятным образом были оправданы и выпущены на свободу. Те, кто отказывался, - получали сроки лишения свободы за незначительные правонарушения.
Двоим не повезло, они не вернулись с прокурорской дачи. Один труп был обнаружен в яме с негашеной известью, где его припрятала команда беспредельщиков.
Был обнародован и такой факт: в личном пользовании прокурорского офицера числится 13 легковых автомобилей, конфискованных в пользу государства у офицеров и прапорщиков, проходивших по различным уголовным и хозяйственным делам.
Более того, подполковнику юстиции Олегу Леденцову сейчас инкриминируется более 20 случаев гомосексуализма с подследственными солдатами. Вызываемые на допросы в здание прокуратуры из камер гарнизонной гауптвахты нашкодившие в своих частях солдаты попадали в руки офицера, охочего до однополой любви. Те, кто не отказывался разделить "ложе любви" и прокатиться для дачи показаний на дачу и помыться в баньке с прокурором, непонятным образом были оправданы и выпущены на свободу. Те, кто отказывался, - получали сроки лишения свободы за незначительные правонарушения.
Двоим не повезло, они не вернулись с прокурорской дачи. Один труп был обнаружен в яме с негашеной известью, где его припрятала команда беспредельщиков.
2.
https://www.province.ru/news/sestra-odinsem-let-ishchet-bra.html (https://www.province.ru/news/sestra-odinsem-let-ishchet-bra.html)
Эта загадочная история случилась в Пермском крае. 17 декабря 2000 года Алексей Полушкин из поселка Кордон в Кишертском районе вместе с другими призывниками явился на сборный пункт в Перми на улице Докучаева, готовый выполнить воинский долг.
Есть свидетельства, что Алексея видели после его исчезновения в воинской части «Звездный» в Пермском крае. Но та часть расформирована и вопросы задавать некому.
В статье про Полушкина по предыдущей ссылке этой информации не видела
Отправлено: Barbie - 30.12.25 00:37
В Перми еще один «подходящий» пропавший был, правда, женщина, но высокая 1м80, стройная, 18 лет. Пропала правда раньше в 1997 году, но тоже утром, по дороге на работу и тоже в понедельник. Гилина Ольга.Интересненько. А где она работала?
Добавлено позже:
А то у меня мало- помалу параноя начинается. Вот не смогла я сегодня в понедельник утром себя заставить из дома выйти ... Может к весне пройдёт?
Отправлено: Hayley - 30.12.25 01:32
Интересненько. А где она работала?Не написано. Только информация, что работа была на улице 1905 года. На сайте Пермского следкома до сих пор числится в пропавших. Стрижка короткая, телосложение худощавое.
Добавлено позже:
А то у меня мало- помалу параноя начинается. Вот не смогла я сегодня в понедельник утром себя заставить из дома выйти ... Может к весне пройдёт?
Отправлено: Лилия2502 - 30.12.25 03:00
Этот набор букв - cobcemctpahho6388 - это по-Вашему не = аноним?))Это не набор букв, сгенерированный автоматически, а какая-то затейливая фантазия пользователя)))
cobcemctpahho6388 - совсем странно 6388. Или совсем страшно 6388
Добавлено позже:
Прочитала всю тему. Очень интересно. Я была в Перми много раз в командировках с 2020 годов. Район Закамск показался мне мрачным и депрессивным - даже в двадцатые годы там не было особо цивилизации, просто кварталы с домами и вокруг (и среди них даже) лес и лесные массивы. Один раз прогулялась по "набережной", или лучше сказать, по берегу (он там высок) Камы в Закамске, это склон с лесным массивом, и там заброшенные дома, и даже заброшенная усадьба, которая какая-то историческая достопримечательность, но в ужасном виде она была. И куча бродячих собак, по тому массиву с заброшкой целая свора бегала. И там же дети на великах катались... короче было там очень неуютно. Наверное в начале нулевых там была совсем дичь.
Хорошо бы сюда пришли пермяки, которые там жили-учились в те годы и рассказали свои мысли
Отправлено: ведьма из леса - 30.12.25 05:44
Зачем "убийце" подкидывать труп в чащу леса за 10 км от цивилизации? Не закапывая. Здесь убийца другой, холодный и неминуемый. Заснуть и не проснуться в зимней сказке. Днем было -12, ясно, ночью стало быть гораздо более морозно.
Если и был криминал у Миши и Антона - то этот криминал - их собственные руки. Вот так думаю. Надо разобраться, продавали ли по пн в те года дилеры наркотики. Мне постоянно кажется, что все это связано с ними прямо или косвенно. Очень похоже на то.
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 09:07
Не фига себе- ЗАТО Звездный фигурирует -и там - и там:Наталья, как по мне так я бы эту ветку, которую сам и начал после прочтения поста Сведома в Красноярской теме - закрыл, за ненадобностью. Это по сути калька с красноярско-железногорских преступлений, расследование по которым сначала остановили, затем когда тут буча началась, возобновили, потом превратили в фарс, поняв что рылом не вышли такие дела расследовать.
Я уверен что фактуальной информации у ментов по пермским делам было полно, но после того как следы повели в ЗАТО - аллес капут.
Никто ничего расследовать не станет, оно нахер никому не надо. В лучшем случае будут как зомбаки мычать, кивать головами на кого-то и делать вид что ничего не было. В обычной военной уголовщине, когда их припирает, они крайних быстро находят, вроде Шамсудинова. И в Красноярске/Железногорске, и в Перми речь уже о мафиях идёт: военной, педофилах, т.н. "сатанистах", которые будучи в погонах мимикрируют под кого-то ещё, и мн. другом. Все под крышами, и они аж на самом верху. Там где из тумана выползают в/ч, как деле Цомартовой, там начинается чёрная дыра, в которой вязнет всё.
Короче, всё к чему эта ветка сведётся в дальнейшем это ГОСТы на лыжные крепления и примеры как кто где заблудился. Почитал ссылку об исчезнувшем в ЗАТО призывнике - архивы уничтожены, 10 лет прошло - фсёё, поезд ушёл, нетути. Система сбоев не даёт.
Вощем, тема заглохнет, и надеюсь помрёт лёгкой смертью, в окружении любящих лыжников.
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 09:29
Я уверен что фактуальной информации у ментов по пермским делам было полно, но после того как следы повели в ЗАТО - аллес капут.Похоже что так...
Добавлено позже:
Короче, всё к чему эта ветка сведётся в дальнейшем это ГОСТы на лыжные крепления и примеры как кто где заблудился.прискорбно это...
Добавлено позже:
Почитал ссылку об исчезнувшем в ЗАТО призывнике - архивы уничтожены, 10 лет прошло - фсёё, поезд ушёл, нетути. Система сбоев не даёт.Интересно, а должно так мало хранить архивы - 10 лет всего?
Добавлено позже:
Вчера нашла материал. Это больше чем бомба,на мой взгляд.
Подробно об убийстве солдата тем фруктом.И о всей поднаготной этого дела.
http://mediacompas.ru/archives/mkvpermi/details_4699.html (http://mediacompas.ru/archives/mkvpermi/details_4699.html)
Суд состоялся, приговор зачитан, все как всегда в армии – без комментариев: честь мундира дороже. Общественность, затаив дыхание, ждет, чего там скажет военная коллегия Верховного суда, а там, глядишь, и Страсбургский суд, и международный суд в Гааге… Сколько домыслов и грязи уже было вокруг этого дела. И сколько еще будет.
Не тронь навоз – он и не запахнет. Себе дороже. А между тем бывший заместитель военного прокурора воинской части .
После изучения приговора и общения с близкими невинно убиенного Стаса Сорокина мой вывод однозначен: мало. И бесконечно мало. И сколько ни дай – все мало будет. Все в этом деле вызывает отвращение и гнев. И понимание: такие дела должны быть обнародованы. Хотя бы для того, чтобы те, от кого зависит, КТО служит в нашей армии, кто несет ответственность за соблюдение в ней законности, знали, боялись и стыдились, а значит, старались делать все для того, чтобы подобные гадости не повторялись. “Защита мундира” неуместна, когда речь идет о жизни и чести желторотых юнцов, которых матери с болью отдают “на защиту Родины”
****************************************
А дальше - читать не перечитать...
Отправлено: panimonika - 30.12.25 09:43
Это не набор букв, сгенерированный автоматически, а какая-то затейливая фантазия пользователя)))Ну да, тот же самый набор букв, просто сгенерированный не системой, а пользователем. С каким-то даже смыслом, или подсознательным проявлением) но не связанный с идентификационными данными.
cobcemctpahho6388 - совсем странно 6388. Или совсем страшно 6388
Но там аккаунт сам по себе очень открытый, домашний, поэтому идентификация не представляет затруднений и подозрений.
Кстати как-то совсем не вспоминаем в процессе обсуждения что там город пересекает река, Кама, а где река там всегда есть утонувшие. И те что не найдены могут быть унесены водой, и оказаться в воде по разным причинам - геройство перед девушкой, спасание человека или животного, суицид и т.д.
Добавлено позже:
Короче, всё к чему эта ветка сведётся в дальнейшем это ГОСТы на лыжные крепления и примеры как кто где заблудился.А что от ветки ожидалось? что ветка сможет то чего не смогли правоохранительные органы при всех их полномочиях?
Отправлено: Дроздов - 30.12.25 10:11
Факторы случайности в большинстве случаев вполне жизненные, не имеющие никакого отношения к НЛО. Никогда не знаешь какое решение и с какой мотивацией может придти в голову вполне себе разумным людям.Согласен.. Включить плуг может каждый.. И это может привести к фатальным последствиям, если наложатся другие опасные факторы..
Это как бы жизненно - на этом форуме миллион таких историй..
Предполагать, что затупив один раз затупил еще раз?! Это дикая редкость - да и от типажа человека зависит..
На эту тупость накладывать еще сердечные приступы, предполагая их у молодых людей?
Это уже за гранью статистики..
А зачем подкидывать? Где-нибудь в другом месте нельзя было просто закопать? Нужно было срочно вывозить поближе в лыжной трассе, с лыжами на перевес?Там еще одна жертва была в этом же районе, которая в понедельничную серию вписывается.. Может преступник именно в этом районе жил...
По трассе можно идти долго и не в ту сторону. Но нашли его в лесу. Улица Якутская чисто условная привязка, как ближайшая улица.По трассе можно идти. Идти - тут ключевое слово и спасение.
А с улицы проще тело затаскивать в этот лес.
Вот именно. Даже пусть не за 15 минут прошел бы круг, а за 20 или 30. Но препод спохватился только через 3(!!!) часа! Уже и пара закончилась, на которой зачет сдавали и вторая пара, на которой второкурсники бежали, тоже закончилась. А препод только заметил, что одного из студентов не хватает на хорошо прочерченной трассе, где заблудиться, по-мнению некоторых, невозможно. И что себе тренер думал, где студент находится?!Ну положим, через 3 часа поиски начались. То есть физрук доложил по команде и стали студентов обувать в лыжи и выпускать на трассу искать .
И снегоход подтянули..
А до этого физрук, у которого обычный конвейер таких вот школяров, начал спрашивать следующих - не видели ли они этого раздолбая. Потом, наверняка, уже точечно стал инструктировать на поиск пропавшего - мобилизуя тех, кто пришел зачет сдавать.
И уж когда пропажа стала очевидной - стал докладывать и организовывать поиски..
Лично я в действиях физрука ничего криминального не вижу - для него такая сдача просто рутина, тысячи перед глазами прошли и этот тысяча первый.. Белый день, простая трасса, 20-летний парень - чего паниковать-то?!
Какое у него могло быть летнее знакомство с трассой, если Михаил был студентом-первокурсником, летом только поступил, а занятия начались только в сентябре?!Так уроки физры начинаются с сентября.. И осенью как раз и проводят срезы знаний и умений.. Ничего удивительного, что МИша уже был на этой трассе - на уроках физ-ры или на зачете по бегу..
Тем не менее. Даже если лыжня кольцевая и на ней нельзя заблудиться - может найтись множество поводов сойти с лыжни.Сойти - много поводов, тут спора нет.
Если не сошел с лыжни - то что тогда? что могло случиться на проторенной лыжне средь бела дня?
И не меньше возможностей вернуться.. И желание вернуться есть. Чего нет - так это повода километры пилить по целине в никуда..
На представленных Натальей КВ скринах к трассе подходят дороги, пригодные для движения автомобиля. Если там стоял преступник, и увидел совершенно одинокого лыжника - необходимой наружности, то дальше дело техники. Приманить, нейтрализовать и увести.
Отправлено: panimonika - 30.12.25 10:44
На представленных Натальей КВ скринах к трассе подходят дороги, пригодные для движения автомобиля. Если там стоял преступник, и увидел совершенно одинокого лыжника - необходимой наружности, то дальше дело техники. Приманить, нейтрализовать и увести.То есть заблудиться он не дебил, а сесть в машину к незнакомому дяденьке, бросив сдавать зачет - в достаточной мере дебил?
Добавлено позже:
По трассе можно идти. Идти - тут ключевое слово и спасение.Затаскивать трехлетний труп? Или затащили сразу свежий труп, просто плохо искали? в двух шагах от трассы, где все так просто и очевидно? или тащили трехлетний труп за 10 км?
А с улицы проще тело затаскивать в этот лес
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 10:47
Я спросил: известно ли, кто нашел и при каких обстоятельствах.Хороший вопрос! В таких случаях обычно мелькает инфа в стиле - нашли грибники. Здесь - тишина. Да и право же- какие зимой грибники? А раз нашли 3 года спустя, значит зимой опять же.
А самое потрясное -дальше. ДВА (!!!!!) года устанавливают принадлежность тех останков. Это что ж они там делали столько времени???? Документа значит точно -не было. Известно, что в тех местах пропал тогда то студент - опознать родиттелями одежду -дело вовсе не ДВУХ лет. Муть редкостная. ДНК потом так и не стали при этом делать.
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 11:21
Вчера нашла материал. Это больше чем бомба,на мой взгляд.Из этой же статьи:
"Сколько крови он выпил и сколько жизней загубил на самом деле? Вряд ли мы когда-нибудь получим об этом достоверную информацию: “честь мундира” – превыше всего."
Добавлено позже:
А что от ветки ожидалось? что ветка сможет то чего не смогли правоохранительные органы при всех их полномочиях?Собственно благодаря taina.li и возобновили расследование по красноярскому делу. Информация из первых рук.
То, что воз и ныне там, это уже другое дело. Все равны, но есть равнее.
Отправлено: TanyaKu - 30.12.25 11:30
Зачем "убийце" подкидывать труп в чащу леса за 10 км от цивилизации? Не закапывая.Зимой закопать что-то довольно сложно, земля промерзшая
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 11:32
То есть заблудиться он не дебил, а сесть в машину к незнакомому дяденьке, бросив сдавать зачет - в достаточной мере дебил?Не следует ли из этого, что дяденька был знаком? Полузнаком?
Добавлено позже:
Хороший вопрос! В таких случаях обычно мелькает инфа в стиле - нашли грибники. Здесь - тишина. Да и право же- какие зимой грибники? А раз нашли 3 года спустя, значит зимой опять же.Труп Стаса Сорокина Леденцов перевез в лес, где бросил в глубокую яму и завалил всяким строительным мусором. Как удалось военным его найти, остается большой тайной.
А самое потрясное -дальше. ДВА (!!!!!) года устанавливают принадлежность тех останков. Это что ж они там делали столько времени????
Видимо так же, т.е. с помощью осведомителей, или прижали кого-то. Если только на месте обнаружения кто-то совершенно случайно не лазил и не нашёл человечьи кости.
В статье кстати тема второго трупа не раскрыта, в яме с известью на даче. И судя по-всему трупов тогда даже больше нашли. Отец этого Стаса опер, если бы не он, вообще никого бы не нашли, а Леденец до генерала дослужился. Остальные трупы, увы, не имели такой поддержки, потому их и выкинули вообще из дела.
Ибо несколько трупов - это маньячина, серийник, Джеффри Даммер в погонах военпрокурора. Не удивлюсь, если сама Москва приказала ограничиться одним эпизодом убийства.
Отправлено: Сведом - 30.12.25 11:55
Не следует ли из этого, что дяденька был знаком? Полузнаком?Или дяденька был в форме, показал ксиву. Парни все призывного возраста или допризывники. Была в те годы отсрочка студентам от призыва? Могли представиться сотрудниками военкомата и потребовать проехать с ними.
Отправлено: Barbie - 30.12.25 12:02
Хороший вопрос! В таких случаях обычно мелькает инфа в стиле - нашли грибники. Здесь - тишина. Да и право же- какие зимой грибники? А раз нашли 3 года спустя, значит зимой опять же.А куда его студенческий делся? Леденцов себе на память оставил? Подкинул и труп и лыжи, а документ удержал, да? Вроде бы хотел на место вернуть, но при этом создавал препятствия к опознанию.
А самое потрясное -дальше. ДВА (!!!!!) года устанавливают принадлежность тех останков. Это что ж они там делали столько времени???? Документа значит точно -не было. Известно, что в тех местах пропал тогда то студент - опознать родиттелями одежду -дело вовсе не ДВУХ лет. Муть редкостная. ДНК потом так и не стали при этом делать.
Добавлено позже:
Или дяденька был в форме, показал ксиву. Парни все призывного возраста или допризывники. Была в те годы отсрочка студентам от призыва? Могли представиться сотрудниками военкомата и потребовать проехать с ними.Естественно, была отсрочка, никто бы с ним никуда не поехал. А Миша с лыжами тем более.
Отправлено: TanyaKu - 30.12.25 12:09
Или дяденька был в форме, показал ксиву. Парни все призывного возраста или допризывники. Была в те годы отсрочка студентам от призыва? Могли представиться сотрудниками военкомата и потребовать проехать с ними.Дядя мог и оружие показать
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 12:11
Подкинул и труп и лыжиЛыжи-то нашли, или я пропустил что-то?
Добавлено позже:
Дядя мог и оружие показатьМог подвезти до школы ранее: раз, второй. Вроде и не особо знаком, и не сосед, но тем не менее контакт налажен.
Отследил он, где Антон живёт, или они где-то познакомились, трудно сказать. Если только родители чего-то такого не вспомнят.
Здесь вроде писали, что парень в тот день сам проснулся, чего за ним ранее не наблюдалось. Может, совпадение просто, но как вариант, какие-то мысли у него были именно на это утро.
Отправлено: panimonika - 30.12.25 12:51
Или дяденька был в форме, показал ксиву. Парни все призывного возраста или допризывники. Была в те годы отсрочка студентам от призыва? Могли представиться сотрудниками военкомата и потребовать проехать с ними.Ну то есть все-таки глуповат студент аэрокосмического, не догадывающийся что призывников приглашают по-другому, а не подзывают в лесу с лыжни, и что это ловушка.
Добавлено позже:
Труп Стаса Сорокина Леденцов перевез в лес, где бросил в глубокую яму и завалил всяким строительным мусором. Как удалось военным его найти, остается большой тайной.Слушайте, это конечно просто отлично когда преступника разоблачили и покарали, но справедливости ради - он там в яме визитку что ли оставил? Закопано Леденцовым?
Тоже мне тайна, трупы присыпанные в ямах в лесу всегда раскапывают кабанчики.
Добавлено позже:
Не следует ли из этого, что дяденька был знаком? Полузнаком?И что что знаком? студент делом занят, сдает зачет и обрубает накопившиеся хвосты, чтобы получить аттестацию/допуск к экзаменам, и не вылететь из хорошего вуза.
Он что дурак бросать все дела и садиться в машину к знакомому?
Отправлено: Elisa - 30.12.25 13:04
Затаскивать трехлетний труп? Или затащили сразу свежий труп, просто плохо искали? в двух шагах от трассы, где все так просто и очевидно? или тащили трехлетний труп за 10 км?Мне вообще кажется, что никаких 10 км не было. Все произошло гораздо ближе к ЛРТ.
Выше писали о версии с наркотиками(по Антону и Мише). Думаю, вполне возможно, и время тогда было соответствующее. У обоих могли быть "сомнительные" друзья/знакомые. Во всех слоях общества всегда есть алкоголики , наркоманы и психопаты. Ни в коем случае не хочу бросать тень ни на Мишу, ни на Антона, это только версия(одна из многих), они оба могли быть жертвами.
Отправлено: Barbie - 30.12.25 13:10
Мне вообще кажется, что никаких 10 км не было. Все произошло гораздо ближе к ЛРТ.Про 10 км с вами полностью согласна. Про наркотики-нет. На наркотики деньги нужны. Ну не 10 же рублей. И пропали они рано утром до школы. Не похоже совсем на наркотики, тем более парни были серьёзные, хорошо учились. Я к тому, что если ответ наркотики, то в биографии намёк же какой-то на это должен быть, чтобы у версии была база. А так просто наркотики, как причину исчезновения можно и вам и мне приписать, а по факту нас вами это никогда не интересовало, мы их не пробовали и никогда не связывались с компаниями, в которых они были в ходу.
Выше писали о версии с наркотиками(по Антону и Мише). Думаю, вполне возможно, и время тогда было соответствующее. У обоих могли быть "сомнительные" друзья/знакомые. Во всех слоях общества всегда есть алкоголики , наркоманы и психопаты. Ни в коем случае не хочу бросать тень ни на Мишу, ни на Антона, это только версия(одна из многих), они оба могли быть жертвами.
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 13:12
Закопано Леденцовым?До подачи Леденца в розыск он мог быть причастен к исчезновению 3х из 5и парней. Да и не факт, что в Сочи потом укатил, мог комфортно обитать в Перми, ибо менты долгое время не заморачивались с его поисками. И по факту бывал там во время *розыска*.
Отправлено: Дроздов - 30.12.25 13:13
То есть заблудиться он не дебил, а сесть в машину к незнакомому дяденьке, бросив сдавать зачет - в достаточной мере дебил?Ну да.. Это именно так и работает..
Преступник готов к преступлению поэтому он априори сильнее, а обычный гражданин не может быть постоянно готов к обороне.
Подманили к машине - а там уже угрозами или силой нейтрализовали и увезли..
Затаскивать трехлетний труп? Или затащили сразу свежий труп, просто плохо искали? в двух шагах от трассы, где все так просто и очевидно? или тащили трехлетний труп за 10 км?К чему такая гиперболизация?!
Свою версию уже объяснили - труп подбросили в какую-то лесополосу в 10 км от этого универа.
Как вариант потому, что зимой закопать сложно.
А так - вытащил из машины и оттащил с дороги подальше, там уже снегом завалит. Когда - нибудь найдут... Или не найдут..
ачем "убийце" подкидывать труп в чащу леса за 10 км от цивилизации? Не закапывая.От какой цивилизации ?!
По одной из информаций - 10 км от места пропажи. И привязка к улице идет. Может потому что она относительно рядом...
А куда его студенческий делся? Леденцов себе на память оставил? Подкинул и труп и лыжи, а документ удержал, да?Ну зачем так утрировать..
Кто сказал, что студенческого не было?! Он мог быть, просто нечитаемый - всё-таки три года пролежал.
А все вещи и документы на трупах как раз разлагаются быстрее, чем просто лежащие отдельно..
Студенческого могло просто и не быть - взял только зачетку с собой, да и ту физруку оставил, не с ней же бежать..
Отправлено: Elisa - 30.12.25 13:14
Я к тому, что если ответ наркотики, то в биографии намёк же какой-то на это должен быть, чтобы у версии была база.Да, согласна. Но я имела ввиду, что надо их окружение смотреть, хотя , да, наверное там всех друзей/знакомых переворошили.
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 13:14
Он что дурак бросать все дела и садиться в машину к знакомому?Вы за ним со свечой следовали, что знаете что он мог делать, а чего нет?
Отправлено: Gloster - 30.12.25 13:19
... наверное там всех друзей/знакомых переворошили.Ой, не уверен...(
Отправлено: Клава К - 30.12.25 13:30
Вы за ним со свечой следовали, что знаете что он мог делать, а чего нет?Ну судя по Вашим постам Вы за Леденцовым следовали, не иначе.
Какая фактуальная информация, ведущая в ЗАТО?
Че же отец первого школьника, который бучу поднял, с этой информацией не вышел, когда Л. уже срок корячился? Они ой как сына искали. Никто не шепнул?
Занахрена туда-сюда кто-то возил лыжника?
А потом Л., уже будучи в бегах после отпуска, конечно, зимой приперся в Пермь и несказанно возжелал студента колледжа, который, толком не помывшись наверное в чужой хате после пьянки, бежал на зачет. И увез его в дом и там сжОг.
Ну и потом еще добавил школьника. Точно.
Добавлено позже:
Там где из тумана выползают в/ч, как деле Цомартовой, там начинается чёрная дыра, в которой вязнет всё.Цомартова утопилась под камерой, какая черная дыра %-)
Добавлено позже:
В сухом остатке - по школьникам ничего не понятно, может, и суицид. Разница во времени год.
Лыжник - нс не исключен ничем. Криминал тоже ничем, но увоз/привоз – бесцельно.
Студент коллледжа - максимально мутная история, с кем ночевал, когда ушел, останки найдены.
Почему Погреб потеряла пятого парня тоже непонятно.
Отправлено: Horse - 30.12.25 14:06
Понедельник, темно, утро. Все участники нацелены на учебу. Никто не опасается, это не вечер, когда творятся всякие преступления.
Антон-8-9 утра, выходит из дома на ул Газеты Звезда, 54 и двигается в сторону Комсомольской площади. По карте примерно 500м, но остановки не доходит.
Андрей Ведерников, в 9-10 утра едет от друзей на занятия в ПСИ, ул Чернышевского 28, это 700м от Комсомольской площади и 600м от Газеты Звезда, 54. На занятия не приходит.
На карте получился треугольник со сторонами 500-700м, который связывает 2 случая, в котором пропали 2 парня.
Михаил, в 9,45 уходит на лыжню и пропадает. Да, он пропускал физру, то ли болел, то ли увлечен другими науками. Но до января, за полгода он наверняка бывал на этой трассе, на пробежках, кроссах, сдаче нормативов.
Итак, 10 января он нацелен сдать хвосты по физре и выходит на лыжню. Зачем ему куда то уходить с зачета (на встречу, закладку, за поллитрой для физрука), он это мог сделать до того, после того, в любой день.
Сойдя с лыжни в "туалет" всегда можно вернуться назад, лыжи оставляют след, иди по своему следу и вернешься (он же не идиот, он же не в пту для умственно отсталых учится).
Пропадает он похоже в ближайшие полчаса после старта. Поиски в светлом лесу, на белом снегу не увенчались успехом.
"Останки Михаила" похоже по хронологии находят первыми. Где то в 7-10 км от лыжни, привязка к ул. Якутской, значит не очень далеко от нее. Иначе бы (если бы глубже в лес) привязали например к кладбищу, реке, Красноборской ул, которая уходит в лес или военной части. Если бы при нем были лыжи, ботинки, студ билет, то связать его с пропавшим без вести в этом квадрате (а эти данные есть в базе) не составило бы труда. Вызвать родителей, опознать по одежде.
Но отчего то 2 года выясняют, чьи это останки. Значит ничего указывающего на Михаила не было.
Примерно в тот же период и в том же квадрате, в сгоревшем доме находят останки Андрея. Если там были отдельные части тела, обгоревшие до углей, как они узнали что это Андрей? В базе пропавших без вести он тоже был, почему только через 3 года они вдруг догадались еще до днк, что это он?
Двух парней связывает место пропажи. И двух место обнаружения.
Теперь к версии. Допустим есть какой то преступник, в месте, где до этого он творил свои злодеяния он засветился, на чем то погорел. Он меняет место, и находит новых жертв. Сначала каким то ранним утром ему везет и он заманивает старшеклассника. Потом понимает, что это может работать и он начинает охотится по утрам у учебных заведений. То, что нельзя заманить, обмануть, придумать легенду мне не рассказывайте. Вон мошенники разводят и молодых, и пожилых, и ученых и банкиров. И те и миллионы отдают и поджоги устраивают.
Есть еще четвертый, который пропал по дороге в школу искусств. Кто то рисовал точку, что это шк.№7, если инфа верна, то школа находится на том же берегу и маршрут ул. ново-Гайвинская-дорога Дружбы-Якутская объединяют троих ребят.
Вообще ощущение, что кто то хорошо знает тот район и оставшиеся два парня лежат где то в лесу между заброшенной в/ч и поселком в котором нашли Андрея.
Может случаи и не связаны, но как то много совпадений с одной стороны и нестыковок с останками с другой. Останки могут быть и не их. Уверенности нет.
И ещё. Первым нашли брошенный труп. Вторым сожженный. Третьего и четвертого не нашли. Стал осторожнее? Хронологию для себя почерпнула на основе статей в сми. Могу ошибаться.
А для чего похищал, тут все что угодно. Насилие, на органы, для опытов, похищал умных парней для интелектуального рабства и т.д.
Добавлено позже:
Почему Погреб потеряла пятого парня тоже непонятно.Какая есть инфа по пятому?
Я где то встречала упоминание, но потеряла.
Не напомните?
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 14:32
Пропадает он похоже в ближайшие полчаса после старта. Поиски в светлом лесу, на белом снегу не увенчались успехом.Вооот!!!! И я о том твержу. Мне так странно, что этого не понимают многие здесь
"Останки Михаила" похоже по хронологии находят первыми. Где то в 7-10 км от лыжни, привязка к ул. Якутской, значит не очень далеко от нее. Иначе бы (если бы глубже в лес) привязали например к кладбищу, реке, Красноборской ул, которая уходит в лес или военной части. Если бы при нем были лыжи, ботинки, студ билет, то связать его с пропавшим без вести в этом квадрате (а эти данные есть в базе) не составило бы труда. Вызвать родителей, опознать по одежде.
Но отчего то 2 года выясняют, чьи это останки. Значит ничего указывающего на Михаила не было.
Примерно в тот же период и в том же квадрате, в сгоревшем доме находят останки Андрея. Если там были отдельные части тела, обгоревшие до углей, как они узнали что это Андрей? В базе пропавших без вести он тоже был, почему только через 3 года они вдруг догадались еще до днк, что это он?
Отправлено: Клава К - 30.12.25 14:37
Какая есть инфа по пятому?https://disappeared.narod.ru/belikov.html
Я где то встречала упоминание
Там внутри
Ехал в электричке
Добавлено позже:
Относительно студента колледжа и как же о нем узнали - я уверена, что была оперативная информация, а по-простому - кто-то из компании, кто был в курсе, или лично милиции шепнул или брякнул в отделение и слил адресок.
Поехали и нашли.
Может, дела сердечные, может, место постоянных тусовок.
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 14:46
Какая есть инфа по пятому?Здесь не только тот Роман (условно пятый). Вчера нашли шестого.Там много информации. Дело засекречено. Ибо в теме - военное нечто. Думаю поэтому не позволялось даже подумать в ту сторону, чтобы с остальными объединять.
Я где то встречала упоминание, но потеряла.
Не напомните?
Через год после исчезновения Алексея с Ниной встретился майор Кишертского отделения милиции Махнаткин и сказал, что ее сын, судя по всему, сгорел в сарае.И опять - типа сгорел, как с Андреем Ведерниковым.
- Я возвращалась домой из магазина и тут он идет на встречу. Сказал, что как раз направлялся ко мне, чтобы сказать, что мой сын давно мертв. Якобы в день побега со сборного пункта Алексей попросился переночевать у пенсионерки. Та его не пустила, но показала пальцем на сарай и сказала, что там никто не живет. Алексей ушел туда, а под утро сарай сгорел. Внутри нашли кости молодого человека 19-20 лет. И они, якобы, принадлежат моему сыну. Я спросила, откуда у него такая уверенность, потребовала сделать ДНК-тест.
- Вы знаете, сколько это стоит! – ответил Нине милиционер.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27661/5012299/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27661/5012299/[/url])
А главное - след ведет к ЗАТО Звездный. Выше писала. И пропал - в интервале с 24 по 27 декабря 2000. 25 был понедельник.
Тайна за семью печатями
В розыск Алексея объявили только в августе 2001 года. Спустя 8 месяцев после его исчезновения. Хотя в милицию Нина обратилась еще в начале января.
- Мне сказали, что объявят его в федеральный розыск, развесят на столбах объявления с его фотографией, но никаких фотографий на столбах я так и не увидела, - говорит Нина. – А когда в очередной раз пришла в участок, мне сказали: «Он у вас совершеннолетний, мы специально искать его не будем, может, он домой возвращаться не хочет».
Отправлено: Hayley - 30.12.25 14:51
Свою версию уже объяснили - труп подбросили в какую-то лесополосу в 10 км от этого универа.Нет никаких сведений, что труп обнаружили в 10 км от универа. Это кто-то в комментах брякнул.
Как вариант потому, что зимой закопать сложно.
А так - вытащил из машины и оттащил с дороги подальше, там уже снегом завалит. Когда - нибудь найдут... Или не найдут..
По факту известно только то, что труп обнаружен в лесу на улице Якутская. Улица указана как ближайшая к местоположению места. Сама улица длинной около 10 км, ну чуть больше. Политех находится где-то посередине ее, так что никак не может быть тело в 10 км от политеха.
Отправлено: Клава К - 30.12.25 14:54
А главное - след ведет к ЗАТО Звездный. Выше писала. И пропал - в интервале с 24 по 27 декабря 2000. 25 был понедельник.Да никакой там след никуда не ведет.
ОБС и все.
Отправлено: Barbie - 30.12.25 14:55
Почитала еще раз. Зацепился глаз за такие моменты.Первого и четвёртого вообще ничего не связывает со- вторым кроме понедельника, а с третьим и понедельника никакого не было. Второй и третий абсолютно разные смерти, ничего общего там нет.
Понедельник, темно, утро. Все участники нацелены на учебу. Никто не опасается, это не вечер, когда творятся всякие преступления.
Антон-8-9 утра, выходит из дома на ул Газеты Звезда, 54 и двигается в сторону Комсомольской площади. По карте примерно 500м, но остановки не доходит.
Андрей Ведерников, в 9-10 утра едет от друзей на занятия в ПСИ, ул Чернышевского 28, это 700м от Комсомольской площади и 600м от Газеты Звезда, 54. На занятия не приходит.
На карте получился треугольник со сторонами 500-700м, который связывает 2 случая, в котором пропали 2 парня.
Михаил, в 9,45 уходит на лыжню и пропадает. Да, он пропускал физру, то ли болел, то ли увлечен другими науками. Но до января, за полгода он наверняка бывал на этой трассе, на пробежках, кроссах, сдаче нормативов.
Итак, 10 января он нацелен сдать хвосты по физре и выходит на лыжню. Зачем ему куда то уходить с зачета (на встречу, закладку, за поллитрой для физрука), он это мог сделать до того, после того, в любой день.
Сойдя с лыжни в "туалет" всегда можно вернуться назад, лыжи оставляют след, иди по своему следу и вернешься (он же не идиот, он же не в пту для умственно отсталых учится).
Пропадает он похоже в ближайшие полчаса после старта. Поиски в светлом лесу, на белом снегу не увенчались успехом.
"Останки Михаила" похоже по хронологии находят первыми. Где то в 7-10 км от лыжни, привязка к ул. Якутской, значит не очень далеко от нее. Иначе бы (если бы глубже в лес) привязали например к кладбищу, реке, Красноборской ул, которая уходит в лес или военной части. Если бы при нем были лыжи, ботинки, студ билет, то связать его с пропавшим без вести в этом квадрате (а эти данные есть в базе) не составило бы труда. Вызвать родителей, опознать по одежде.
Но отчего то 2 года выясняют, чьи это останки. Значит ничего указывающего на Михаила не было.
Примерно в тот же период и в том же квадрате, в сгоревшем доме находят останки Андрея. Если там были отдельные части тела, обгоревшие до углей, как они узнали что это Андрей? В базе пропавших без вести он тоже был, почему только через 3 года они вдруг догадались еще до днк, что это он?
Двух парней связывает место пропажи. И двух место обнаружения.
Теперь к версии. Допустим есть какой то преступник, в месте, где до этого он творил свои злодеяния он засветился, на чем то погорел. Он меняет место, и находит новых жертв. Сначала каким то ранним утром ему везет и он заманивает старшеклассника. Потом понимает, что это может работать и он начинает охотится по утрам у учебных заведений. То, что нельзя заманить, обмануть, придумать легенду мне не рассказывайте. Вон мошенники разводят и молодых, и пожилых, и ученых и банкиров. И те и миллионы отдают и поджоги устраивают.
Есть еще четвертый, который пропал по дороге в школу искусств. Кто то рисовал точку, что это шк.№7, если инфа верна, то школа находится на том же берегу и маршрут ул. ново-Гайвинская-дорога Дружбы-Якутская объединяют троих ребят.
Вообще ощущение, что кто то хорошо знает тот район и оставшиеся два парня лежат где то в лесу между заброшенной в/ч и поселком в котором нашли Андрея.
Может случаи и не связаны, но как то много совпадений с одной стороны и нестыковок с останками с другой. Останки могут быть и не их. Уверенности нет.
И ещё. Первым нашли брошенный труп. Вторым сожженный. Третьего и четвертого не нашли. Стал осторожнее? Хронологию для себя почерпнула на основе статей в сми. Могу ошибаться.
А для чего похищал, тут все что угодно. Насилие, на органы, для опытов, похищал умных парней для интелектуального рабства и т.д.
Добавлено позже:Какая есть инфа по пятому?
Я где то встречала упоминание, но потеряла.
Не напомните?
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 14:56
Это кто-то в комментах брякнул.брякают здесь постоянно
Написал человек, который был одногруппником Михаила. Соответственно пристально следил за всей информацией по делу. Написано было, что 10 км - это информация, которую ТОГДА в СМИ озвучили. Я думаю те люди как раз таки умом и сердцем были в теме. И не брякают. А делятся ценной информацией, которой мы не обладаем, так как прошло четверть века с тех пор.
И как раз таки 10 км вписывается в протяженность той Якутской.Сказали б про 10 - а она б оказалась всего то 5 км - тогда про "брякнул" можно говорить.
Отправлено: Barbie - 30.12.25 15:02
Да никакой там след никуда не ведет.Вы чего не видите, что человек уже всю преступную сеть за неделю раскрыл :rl: :rl: :rl: ООО Звёздный, Леденцов :rl: :rl: :rl: А всё почему? Она перечитала тысячи сообщений под видео Погребижской и знает больше об этом деле, чем мы все вместе взятые. Вообще, конечно, грустно когда отсутствует критическое мышление и любой ОБС из интернета множество раз перепечатывается и утверждается, например, как с гениальностью Михаила, как доказанный факт.
ОБС и все.
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 15:05
Не следует ли из этого, что дяденька был знаком? Полузнаком?А теперь - возможные "точки соприкосновения":
1. Что такое ЗАТО Звездный:
https://techmonuments.livejournal.com/432515.html
Это место дислокации РАКЕТНОЙ дивизии. На фото - кругом одни ракеты (макеты)
2. Где учился Михаил Голев. Все помним - на аэрокосмическом факультете. А теперь конкретика из так горячо-любимого))) некоторыми))) скрина. И здесь очевидна область интересов Михаила. И как вы уже догадались это - РАКЕТОСТРОИТЕЛЬСТВО.
Отправлено: Клава К - 30.12.25 15:08
Вы чего не видите, что человек уже всю спреступную сеть за неделю раскрылДа более того, я чувствую, что мы сейчас по интернету своими скромными усилиями раскроем все убийства, БВП итд всех лиц мужского пола в Перми в 2000-2001 гг. Как минимум. Осталось чуть поднажать.
Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд
Нарушение правил форума: флуд
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 15:08
Какая фактуальная информация, ведущая в ЗАТО?Вообще-то я писал "Я уверен что фактуальной информации у ментов по пермским делам было полно, но после того как следы повели в ЗАТО...".
Это не совсем то, что вы тут приводите, так что вы то ли передёргиваете, то ли не понимаете смысл написанного. Прискорбно. Я пишу о всей той информации, которая у них была по обстоятельствам исчезновений, либо нахождения трупов. Которой не было дано хода после того как стало известно о происходящем в Берешти/Звёздном. Примерно как и в Красноярске в 2005 году.
Отправлено: Клава К - 30.12.25 15:11
Где учился Михаил Голев. Все помним - на аэрокосмическом факультете. А теперь конкретика из так горячо-любимого))) некоторыми))) скрина. И здесь очевидна область интересов Михаила. И как вы уже догадались это - РАКЕТОСТРОИТЕЛЬСТВО.Он построил ракету и неудачно в ней самозапустился?
Я просто не знаю, что еще можно вытащить из этого экзальтированного комментария.
Отправлено: Barbie - 30.12.25 15:11
брякают здесь постоянно:rl: :rl: :rl: Опять подмена и манипуляция. Написал человек,СООБЩИВШИЙ В СООБЩЕНИИ, ЧТО ОН ОДНОГРУППНИК. Быть одногрупником и казаться- абсолютно разные вещи. Вы зачем нам яро показываете, что аноним из интернета точно ОДНОГРУППНИК ещё и с сердцем и умом в этом деле :rl: :rl: :rl:
Написал человек, который был одногруппником Михаила. Соответственно пристально следил за всей информацией по делу. Написано было, что 10 км - это информация, которую ТОГДА в СМИ озвучили. Я думаю те люди как раз таки умом и сердцем были в теме. И не брякают. А делятся ценной информацией, которой мы не обладаем, так как прошло четверть века с тех пор.
И как раз таки 10 км вписывается в протяженность той Якутской.Сказали б про 10 - а она б оказалась всего то 5 км - тогда про "брякнул" можно говорить.
Какие доказательства по одногруппнику у вас есть? А по сердцу и уму? :rl: :rl: :rl: Завтра новый аноним напишет, что видел, как Михаила на лыжах цыгане уводили, это что тоже доказанный факт и ОДНОГРУППНИК? Там одногруппников тьма-тьмущая и у каждого свой взгляд на это дело и показания.
Отправлено: Клава К - 30.12.25 15:13
Я пишу о всей той информации, которая у них была по обстоятельствам исчезновений, либо нахождения трупов. Которой не было дано хода после того как стало известно о происходящем в Берешти/Звёздном.Причины?
Отправлено: Barbie - 30.12.25 15:14
Он построил ракету и неудачно в ней самозапустился?Я думаю, что это была машина времени. Поэтому он пропал на три года, а потом вдруг вдруг телепортировался снова возле лыжни.
Я просто не знаю, что еще можно вытащить из этого экзальтированного комментария.
Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг
Нарушение правил форума: троллинг
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 15:17
И увез его в дом и там сжОг.В чей дом? Вы бредите? Какой школьник?? Вы хоть цитируйте, а то непонятно с кем и о ком общаетесь.
Ну и потом еще добавил школьника. Точно
Отправлено: Barbie - 30.12.25 15:18
Да более того, я чувствую, что мы сейчас по интернету своими скромными усилиями раскроем все убийства, БВП итд всех лиц мужского пола в Перми в 2000-2001 гг. Как минимум. Осталось чуть поднажать.Так это и понятно, по понедельник в Перми только Леденцов орудует. Все смерти понедельника есть на кого списать, и не важно, там кто-то сгорел или крошками поперхнулся. Это всё работа Леденцова.
Отправлено: Клава К - 30.12.25 15:18
В чей дом? Вы бредите? Какой школьник?? Вы хоть цитируйте, а то непонятно с кем и о ком общаетесь.В тот дом, где нашли обгоревшие останки студента колледжа.
Чей он был, я без понятия. Леденцова?
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 15:20
Причины?Не их епархия, и не по Сеньке шапка.
Добавлено позже:
Леденцова?Дык это ваше предположение, не моё же.
Не?
Отправлено: Клава К - 30.12.25 15:23
Не их епархия, и не по Сетке шапка.Я надеюсь, вы понимаете, что это просто фантазии?
Вы действительно считаете, что Л., сбежав, приезжал в Пермь и там, уже не имея никакого доступа к "автопарку", продолжал это чОрное дело?
А чего потом прекратил?
Бульба эрекцию отбила?
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 15:25
Цитата: Barbie - сегодня в 12:02Про лыжи выяснили?
Подкинул и труп и лыжи
Лыжи-то нашли, или я пропустил что-то?
Отправлено: Barbie - 30.12.25 15:26
Про лыжи выяснили?В процессе ;)
Добавлено позже:
В тот дом, где нашли обгоревшие останки студента колледжа.Однозначно его, только он его оформил на третьих лиц, чтобы не спалиться ( спалить, но спалиться )!
Чей он был, я без понятия. Леденцова?
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 16:04
Я просто не знаю, что еще можно вытащить из этого экзальтированного комментария.И ассоциаций не возникает????
Отправлено: panimonika - 30.12.25 16:10
А теперь конкретика из так горячо-любимого))) некоторыми))) скрина. И здесь очевидна область интересов Михаила. И как вы уже догадались это - РАКЕТОСТРОИТЕЛЬСТВО.Наталья. А теперь наконец проверьте автора этого высказывания, эту "ЕленуПетрову". И увидите самого настоящего фейка, с регистрацией 14 декабря.
[attach=1]
Отправлено: Дроздов - 30.12.25 16:15
Нет никаких сведений, что труп обнаружили в 10 км от универа. Это кто-то в комментах брякнул.Ну что вы...
По факту известно только то, что труп обнаружен в лесу на улице Якутская. Улица указана как ближайшая к местоположению места. Сама улица длинной около 10 км, ну чуть больше. Политех находится где-то посередине ее, так что никак не может быть тело в 10 км от политеха.
Якутская улица, протяженностью примерно 9,5 км - начинается где-то в км от универа. Как раз 10 км и выходит.
Там уже через пару км кладбище и СНТ начинаются, то есть либо он как-то и зачем-то между ними проскользнул и не заметил такие немаленькие ориентиры, либо он потерялся в 1-1,5 от своей лыжной трассы. А это уже сказки - там бы и он услышал поиски и его бы нашли. Да и не потерялся бы он на таком маленьком отрезке, окруженном дорогами..
Либо его вывезли и подкинули тело куда нибудь в лесополосу, подъехав с дороги..
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 16:16
Наталья. А теперь наконец проверьте автора этого высказывания, эту "ЕленуПетрову". И увидите самого настоящего фейка, с регистрацией 14 декабря.почему фейк? Человек возможно не был зарегистрирован, посмотрел фильм Погребижская и не смог пройти мимо. Ибо хорошо знал одного из пропавших парней. Странная привычка видеть в людях желание жульничать и подличать. Большинству людей вовсе не нужно строить подобные козни, плодить ложь и развлекать себя тем самым.
(Вложение)
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 16:18
Я надеюсь, вы понимаете, что это просто фантазии?Вы не надейтесь, а я не понимаю.
Леденец - убийца, извращенец по парням, регулярно бывавший в Перми на протяжении т.н. "пермской серии", имевший как возможности, так и сообщников. Все здесь в дискуссии согласны, что возможно некоторые случаи - не серия. Все случаи - криминал. Даже Михаил - шансы на НС ничтожно малы.
Отправлено: Дроздов - 30.12.25 16:20
И здесь очевидна область интересов Михаила. И как вы уже догадались это - РАКЕТОСТРОИТЕЛЬСТВО.Тут даже я офигел ...
Он в будущем изобретет ракету, которая уничтожит планету Нибиру и рептилоиды в прошлое прилетели, чтоб предотвратить?!
Более разумных версий у меня нет..
Потому что интерес каких-нибудь ЦРУгников к первокурснику этого универа звучит еще более фантастически..
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 16:21
Наталья. А теперь наконец проверьте автора этого высказывания, эту "ЕленуПетрову". И увидите самого настоящего фейка, с регистрацией 14 декабря.Кто-то не комментирует никогда, но решает принять участие в заинтересовавшей теме. Например, кто-то из самой Перми.
Отправлено: panimonika - 30.12.25 16:27
Тут даже я офигел ...Он в ПРОШЛОМ изобрел ракету, во времена Российской Империи (1721-1917) алмазом в короне которой он является.
Он в будущем изобретет ракету, которая уничтожит планету Нибиру и рептилоиды в прошлое прилетели, чтоб предотвратить?!
И опередил на ней время, переместившись в 2000 год, но ненадолго, а кстати изобрести способ перемещения в одну сторону это полдела, а вот ещё и обратно - это уже результат.
Можно вернуться в своё время.
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 16:30
Тут даже я офигел ...Да неее)))) Наоборот - парня могли чем то заинтересовать в этом плане. И не в смысле - на трассе - мол садись в машину, ракету покажу….))) НЕЕЕ. Я ж отвечала на сообщение ТТТ. Смысл его был, что чел в машине мог быть ранее знаком или полузнаком
Он в будущем изобретет ракету, которая уничтожит планету Нибиру и рептилоиды в прошлое прилетели, чтоб предотвратить?!
Более разумных версий у меня нет..
Потому что интерес каких-нибудь ЦРУгников к первокурснику этого универа звучит еще более фантастически..
Отправлено: TanyaKu - 30.12.25 16:35
Только сам захотел куда-то на лыжах поехать. А куда там можно поехать? Не знаю, может быть, на старое кладбище, вдруг у него интерес был к таким вещам
Или для научных экспериментов что-то хотел найти на том участке с захоронением взрывчатых веществ, может быть, думал, что на лыжах быстро туда может сгонять.
Отправлено: panimonika - 30.12.25 16:36
Да неее)))) Наоборот - парня могли чем то заинтересовать в этом планеПобывал ранее на экскурсии в военной части, где познакомился с оборотнем в фуражке, который приехал на зачет по физре на машине и заманил перспективами сотрудничества?
И Вы ещё удивляетесь привычке подозревать всех и вся.
Отправлено: ТТТТ - 30.12.25 16:43
Смысл его был, что чел в машине мог быть ранее знаком или полузнакомПарень учился на аэрокосмическом, применительно к Перми это ракетные двигатели и прочие сопутствующие дела. Мог (не мог не быть) интерес к ракетному ЗАТО, а некто оттуда мог быть с ним знаком - на почве такого интереса.
Добавлено позже:
И Вы ещё удивляетесь привычке подозревать всех и вся.Критикуя - предлагай (ц)
Отправлено: Hayley - 30.12.25 16:46
Согласен.. Включить плуг может каждый.. И это может привести к фатальным последствиям, если наложатся другие опасные факторы..Как раз так и бывает - одно неправильное решение может привести к нескольким фатальным случайностям и последствиям потом. Именно поэтому мы позже оцениваем это решение как неправильное и фатальное. А куча других «неправильных» и легкомысленных решений остаются незамеченными, так как не привели к фатальным последствиям (как в моем случае с группой на лыжах).
Это как бы жизненно - на этом форуме миллион таких историй..
Предполагать, что затупив один раз затупил еще раз?! Это дикая редкость - да и от типажа человека зависит..
На эту тупость накладывать еще сердечные приступы, предполагая их у молодых людей?
Это уже за гранью статистики..
Вспомните дело Кузнецова - все началось с того, что жена ему купила неправильный билет (до Сочи, а не до Адлера), затем он доплатил за билет в неправильный вагон, который в аэропорт не едет, затем пользовался Гугл-картами, которые показывали неправильные проходы через улицы, в результате чего блуждал в 2 км от аэропорта и случилось то, что случилось. И все в результате ряда нелепых поуг, как вы говорите. Но которые ни разу не свидетельствуют ни о тупости ни о топографическом кретинизме.
Сердечный приступ, это просто одна из версий, почему не позвал на помощь, не смог добраться обратно по своей же лыжне, не дошел до шоссе, не вышел к людям. Но мог быть и просто НС - упал, ударился головой, потерял сознание и и.д.
И такое развитие событий гораздо вероятнее, чем то, что мимо случайно проезжал «маньк», увидел парня, который случайно подошел под его сексуальные критерии привлекательности, и этот парень случайно оказался один , и совершенно случайно в это время на шоссе никого не было, и случайно парень оказался наивным, что откликнулся на хитрости «маньяка» и случайно машина у маньяка была достаточно вместительной для высокого парня вместе с лыжами и палками.
Там еще одна жертва была в этом же районе, которая в понедельничную серию вписывается.. Может преступник именно в этом районе жил...Какая еще одна жертва?
По трассе можно идти. Идти - тут ключевое слово и спасение.К трассе он мог и не выйти. И скорее всего не вышел. Так как по информации тело найдено в лесу на ул. Якутская. Было бы найдено возле шоссе, так его бы и упомянули как ориентир.
А с улицы проще тело затаскивать в этот лес.
Трассу я упомянула только к тому, что по ней тоже можно пойти в неправильном направлении и еще больше отдалится от места назначения.
Ну положим, через 3 часа поиски начались. То есть физрук доложил по команде и стали студентов обувать в лыжи и выпускать на трассу искать .В фильме Погребижской ситуация представлена так, что физрук только через 3 часа заметил отсутствие студента. И это странно, так студент 18 летний, первокурсник, на трассе ни разу не был, трасса проще некуда, сворачивать там некуда, тем более, что студент заинтересован в зачете, и пропасть тоже некуда. При таких обстоятельствах через полчаса уже надо было начать беспокоиться. А вот если такие случаи с заблудившимися и сошедшими с трассы уже случались, но заканчивались возвращением через 2-3 часа, то тогда понятно, почему физрук не обеспокоился.
И снегоход подтянули..
А до этого физрук, у которого обычный конвейер таких вот школяров, начал спрашивать следующих - не видели ли они этого раздолбая. Потом, наверняка, уже точечно стал инструктировать на поиск пропавшего - мобилизуя тех, кто пришел зачет сдавать.
И уж когда пропажа стала очевидной - стал докладывать и организовывать поиски..
Лично я в действиях физрука ничего криминального не вижу - для него такая сдача просто рутина, тысячи перед глазами прошли и этот тысяча первый.. Белый день, простая трасса, 20-летний парень - чего паниковать-то?!
Так уроки физры начинаются с сентября.. И осенью как раз и проводят срезы знаний и умений.. Ничего удивительного, что МИша уже был на этой трассе - на уроках физ-ры или на зачете по бегу..
Сойти - много поводов, тут спора нет.
И не меньше возможностей вернуться.. И желание вернуться есть. Чего нет - так это повода километры пилить по целине в никуда..
По словам физрука на этой трассе Михаил еще не был, но сказал (если сказал, что ее знает). Так что наверняка и в осенних забегах не участвовал.
Речи нет о «пилить километры черте куда». Блуждают, пиля километры, часто в одном и том же квадрате. История форумчанки с выложенными скринами ее плутаний это наглядно подтверждает.
Отправлено: Клава К - 30.12.25 16:55
Вы не надейтесь, а я не понимаю.Ну нельзя же подгонять реальность под свои фантазии.
Леденец - убийца, извращенец по парням, регулярно бывавший в Перми на протяжении т.н. "пермской серии", имевший как возможности, так и сообщников. Все здесь в дискуссии согласны, что возможно некоторые случаи - не серия. Все случаи - криминал. Даже Михаил - шансы на НС ничтожно малы.
У двух студентов - разные смерти.
По школьникам раз в год нет инфы.
Понедельники притянули ради разговора о неком маньяке-серийнике.
Л. просто оборзевший , он что, серийник? Он не мог ловить школьников во вторник?
Он был в бегах с лета 2000. У него уже зад был в огне. Запросто так мотался из мск и Минска в Пермь? И, и что? На велосипеде гнался за студентом из колледжа? А почему после зимы 2001 прекратил?
Отправлено: TanyaKu - 30.12.25 16:56
В фильме Погребижской ситуация представлена так, что физрук только через 3 часа заметил отсутствие студента. И это странно, так студент 18 летний, первокурсник, на трассе ни разу не был, трасса проще некуда, сворачивать там некуда, тем более, что студент заинтересован в зачете, и пропасть тоже некуда. При таких обстоятельствах через полчаса уже надо было начать беспокоиться. А вот если такие случаи с заблудившимися и сошедшими с трассы уже случались, но заканчивались возвращением через 2-3 часа, то тогда понятно, почему физрук не обеспокоился.Ну допустим, блуждал он на этой трассе, не туда завернул. Но нашли то его не там
По словам физрука на этой трассе Михаил еще не был, но сказал (если сказал, что ее знает). Так что наверняка и в осенних забегах не участвовал.
Речи нет о «пилить километры черте куда». Блуждают, пиля километры, часто в одном и том же квадрате. История форумчанки с выложенными скринами ее плутаний это наглядно подтверждает.
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 17:09
Парень учился на аэрокосмическом, применительно к Перми это ракетные двигатели и прочие сопутствующие дела. Мог (не мог не быть) интерес к ракетному ЗАТО, а некто оттуда мог быть с ним знаком - на почве такого интереса.Именно так. О том и толкую.
Вроде никакой фантастики. Все как раз таки логично.
Добавлено позже:
Только сам захотел куда-то на лыжах поехать. А куда там можно поехать? Не знаю, может быть, на старое кладбище, вдруг у него интерес был к таким вещамвот только такое остается. Но вот зачем сие на зачете затевать - сия загадка не разгадывается) Ну и полагаю лопату должОн был тогда прихватить - не руками же рыть тогда..)
Или для научных экспериментов что-то хотел найти на том участке с захоронением взрывчатых веществ, может быть, думал, что на лыжах быстро туда может сгонять.
Отправлено: Hayley - 30.12.25 17:21
Наталья. А теперь наконец проверьте автора этого высказывания, эту "ЕленуПетрову". И увидите самого настоящего фейка, с регистрацией 14 декабря.Думаю, сама Елена Петрова - не фейк. Действительно есть такой человек, она обучалась в Пермском политехе на Кафедра «Ракетно-космическая техника и энергетические системы» в те же годы, что и Михаил, закончила Политех в 2004. Если верить инфе, там же и работает (или работала до какого то времени). До этого училась в школе 101.
(Вложение)
На ютубе могла зарегистрироваться специально из-за видео Погребижской о Михаиле.
Добавлено позже:
Ну допустим, блуждал он на этой трассе, не туда завернул. Но нашли то его не тамБлуждал в лесу , там и нашли. Лес около ППИ - это ограниченное пространство. Если за точку отсчета взять ППИ адрес Королева 15, то по лесу он мог блуждать в три разные стороны (влево, где Северное кладбище и за него по диагонали), вверх к реке (там около 3 км) и вправо (км 2 примерно)
Отправлено: panimonika - 30.12.25 17:33
Думаю, сама Елена Петрова - не фейк. Действительно есть такой человек, она обучалась в Пермском политехе на Кафедра «Ракетно-космическая техника и энергетические системы» в те же годы, что и Михаил, закончила Политех в 2004. Если верить инфе, там же и работает (или работала до какого то времени). До этого училась в школе 101.Или кто-то нашел вконтакте список аккаунтов выпускников политеха, и взял распространенное имя для фейкового аккаунта на ютубе.
На ютубе могла зарегистрироваться специально из-за видео Погребижской о Михаиле.
Для интриги, для подогрева интереса и посещаемости канала П. Потому что комент скажем так полубезумный, с экзальтацией, трудно представить замдекана интеллектуального факультета солидного вуза, изъясняющегося подобным образом (и для пенсии рановато)
Отправлено: Hayley - 30.12.25 17:45
Здесь не только тот Роман (условно пятый). Вчера нашли шестого.Там много информации. Дело засекречено. Ибо в теме - военное нечто. Думаю поэтому не позволялось даже подумать в ту сторону, чтобы с остальными объединять.Роман тут совсем не в дугу. Он разыскивается за преступление.
И опять - типа сгорел, как с Андреем Ведерниковым.
А главное - след ведет к ЗАТО Звездный. Выше писала. И пропал - в интервале с 24 по 27 декабря 2000. 25 был понедельник.
Тайна за семью печатями
В розыск Алексея объявили только в августе 2001 года. Спустя 8 месяцев после его исчезновения. Хотя в милицию Нина обратилась еще в начале января.
- Мне сказали, что объявят его в федеральный розыск, развесят на столбах объявления с его фотографией, но никаких фотографий на столбах я так и не увидела, - говорит Нина. – А когда в очередной раз пришла в участок, мне сказали: «Он у вас совершеннолетний, мы специально искать его не будем, может, он домой возвращаться не хочет».
А по Алексею, сбежавшему с призывного пункта, по-моему, могло быть так : этот районный миллиционер, узнав о найденном в сгоревшем доме трупе 18-20 летнего молчека, решил, что это может быть Алексей, который пропал примерно в тоже время примерно в том же месте; решил, что это могут быть останки Алексея, о чем сообщил его матери. И только потом выяснилось, что сгоревший труп это Ведерников.
Отправлено: TanyaKu - 30.12.25 17:46
Блуждал в лесу , там и нашли. Лес около ППИ - это ограниченное пространство. Если за точку отсчета взять ППИ адрес Королева 15, то по лесу он мог блуждать в три разные стороны (влево, где Северное кладбище и за него по диагонали), вверх к реке (там около 3 км) и вправо (км 2 примерно)Там четкие границы есть, которые сложно не заметить: вырубленная полоса в лесу, линия электропередач, дорога. С северной стороны и западной
Чтобы пройти через эту полосу и пойти блудить дальше, надо было сильно затупить. Ничего нельзя исключать, конечно
[attach=1]
Отправлено: Barbie - 30.12.25 18:32
Вы не надейтесь, а я не понимаю.Он не просто извращенец по парням, у него зациклинность на понедельнике? Такое вот либидо *DONT_KNOW*
Леденец - убийца, извращенец по парням, регулярно бывавший в Перми на протяжении т.н. "пермской серии", имевший как возможности, так и сообщников. Все здесь в дискуссии согласны, что возможно некоторые случаи - не серия. Все случаи - криминал. Даже Михаил - шансы на НС ничтожно малы.
Добавлено позже:
Думаю, сама Елена Петрова - не фейк. Действительно есть такой человек, она обучалась в Пермском политехе на Кафедра «Ракетно-космическая техника и энергетические системы» в те же годы, что и Михаил, закончила Политех в 2004. Если верить инфе, там же и работает (или работала до какого то времени). До этого училась в школе 101.И у меня в классе обучалась Елена Петрова. И что? А классе моей мамы была Елена Иванова. Совпадение? Не думаю.
На ютубе могла зарегистрироваться специально из-за видео Погребижской о Михаиле.
Добавлено позже:Блуждал в лесу , там и нашли. Лес около ППИ - это ограниченное пространство. Если за точку отсчета взять ППИ адрес Королева 15, то по лесу он мог блуждать в три разные стороны (влево, где Северное кладбище и за него по диагонали), вверх к реке (там около 3 км) и вправо (км 2 примерно)
Добавлено позже:
Ну нельзя же подгонять реальность под свои фантазии.Может поэтому и зимой? Так как у Леденцова не было велика и он из Минска передвигался на лыжах? Но опять же это не объясняет почему ребята пропадали исключительно по понедельникам, а по вторникам ни-ни *DONT_KNOW*
У двух студентов - разные смерти.
По школьникам раз в год нет инфы.
Понедельники притянули ради разговора о неком маньяке-серийнике.
Л. просто оборзевший , он что, серийник? Он не мог ловить школьников во вторник?
Он был в бегах с лета 2000. У него уже зад был в огне. Запросто так мотался из мск и Минска в Пермь? И, и что? На велосипеде гнался за студентом из колледжа? А почему после зимы 2001 прекратил?
Отправлено: black_out - 30.12.25 19:13
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 19:39
По останкам сгоревшим: вполне возможно, что через какое-то время за что-то другое принимают в отделение персонажа, который, чтобы выбить себе условия получше решает поделиться ценной информацией. Мол видел в таком то году парня (может даже говорит имя), сожгли в заброшенном доме, либо привезли уже умершего и сожгли в доме. Ну или как вариант не видел, а рассказали. Либо тот, кто в этом участвовал присел на зону, решил с сокамернмком поделиться, а тот, опять же ради каких-нибудь плюшек мог и рассказать. Поэтому могли так мутно все обставить, типо знаем, что Андрей, но не скажем откуда знаем.Верно. Именно это и предполагали в начале темы:
Цитата: Наталья КВ - 26.12.25 11:47И очевидно, что в отличие от зубной карты , скажем, это предположительная только,а никак не утвердительная информация. Однако родителям безапелляционно заявили о принадлежности тех останков их сыну.
У кого какие идеи - на основании чего родителям сообщили, что это их сын? До генетической экспертизы
А если скажем кто-то раскололся, почему родителям не сказать? За быдло что-ли держат.
А по факту потом сделанной ДНК - большие сомнения:
- В результатах генетической экспертизы было много нестыковок и неточностей, поэтому достоверно утверждать, что труп принадлежит Ведерникову, я бы не стал, - говорит источник, знакомый с ситуацией.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27489/4747657/[/url])
Отправлено: panimonika - 30.12.25 19:42
Там четкие границы есть, которые сложно не заметить: вырубленная полоса в лесу, линия электропередач, дорога. С северной стороны и западнойЭто если он разглядывал карту местности, с таким же вниманием с каким разглядываем мы. Только при отсутствии интернета, гугл- и яндекс карт. То есть бумажную карту Перми, схематическую, без возможности укрупнить в интересных местах.
Чтобы пройти через эту полосу и пойти блудить дальше, надо было сильно затупить. Ничего нельзя исключать, конечно
(Вложение)
Можно ли по картам тех времен получить достаточное представление об окраинном районе своего города, с его просеками, избушками дровосеков и садоводствами?
Не уверена, скорее всего и ЛЭП не особо там разглядишь.
Мог ли он знать что находится за пределами кампуса? тоже сомневаюсь, разве что в общих чертах.
Жил он совсем в другом районе, а район политеха не напоминает природный парк для туристов, куда ездят погулять по выходным, так что скорей всего очень смутно представлял где там и что.
Отправлено: Наталья КВ - 30.12.25 19:44
Я спросил: «Как он умер?» – продолжает Петр. – Мне ответили, что тело сына нашли в сгоревшем заброшенном доме в Кировском районе на улице Прудовая,37. Я спросил: «Как он сгорел, почему сгорел? Ведь надо расследовать, почему он там оказался, за 15 км от места учебы?». Мне так ничего и не объяснили, в возбуждении уголовного дела отказали.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27759/5189284/)
Отправлено: TanyaKu - 30.12.25 21:47
Это если он разглядывал карту местности, с таким же вниманием с каким разглядываем мы. Только при отсутствии интернета, гугл- и яндекс карт. То есть бумажную карту Перми, схематическую, без возможности укрупнить в интересных местах.Да причем тут карта местности. Ты катаешься по трассе в довольно густом лесу, как-то сбился с пути и вдруг начинается широкая прямая полоса с ЛЭП. Неужели подумаешь, что если до этого такую полосу не пересекал, то тебе нужно идти через нее?
Можно ли по картам тех времен получить достаточное представление об окраинном районе своего города, с его просеками, избушками дровосеков и садоводствами?
Не уверена, скорее всего и ЛЭП не особо там разглядишь.
Мог ли он знать что находится за пределами кампуса? тоже сомневаюсь, разве что в общих чертах.
Жил он совсем в другом районе, а район политеха не напоминает природный парк для туристов, куда ездят погулять по выходным, так что скорей всего очень смутно представлял где там и что.
В этом нет логики
Отправлено: Hayley - 30.12.25 23:23
Почитала еще раз. Зацепился глаз за такие моменты.Насколько помню, первым нашли сожженный труп, практически сразу после пропажи Ведерникова. Только его почему то с пропавшим юношей не соотнесли. Возможно потому, что пропал из одного района, где ночевал у друзей и откуда как бы двинулся на зачет в колледж, а труп был найден на Прудовой 37 и этот адрес не имел отношения ни к адресу друзей ни к адресу колледжа.
Понедельник, темно, утро. Все участники нацелены на учебу. Никто не опасается, это не вечер, когда творятся всякие преступления.
Антон-8-9 утра, выходит из дома на ул Газеты Звезда, 54 и двигается в сторону Комсомольской площади. По карте примерно 500м, но остановки не доходит.
Андрей Ведерников, в 9-10 утра едет от друзей на занятия в ПСИ, ул Чернышевского 28, это 700м от Комсомольской площади и 600м от Газеты Звезда, 54. На занятия не приходит.
На карте получился треугольник со сторонами 500-700м, который связывает 2 случая, в котором пропали 2 парня.
Михаил, в 9,45 уходит на лыжню и пропадает. Да, он пропускал физру, то ли болел, то ли увлечен другими науками. Но до января, за полгода он наверняка бывал на этой трассе, на пробежках, кроссах, сдаче нормативов.
Итак, 10 января он нацелен сдать хвосты по физре и выходит на лыжню. Зачем ему куда то уходить с зачета (на встречу, закладку, за поллитрой для физрука), он это мог сделать до того, после того, в любой день.
Сойдя с лыжни в "туалет" всегда можно вернуться назад, лыжи оставляют след, иди по своему следу и вернешься (он же не идиот, он же не в пту для умственно отсталых учится).
Пропадает он похоже в ближайшие полчаса после старта. Поиски в светлом лесу, на белом снегу не увенчались успехом.
"Останки Михаила" похоже по хронологии находят первыми. Где то в 7-10 км от лыжни, привязка к ул. Якутской, значит не очень далеко от нее. Иначе бы (если бы глубже в лес) привязали например к кладбищу, реке, Красноборской ул, которая уходит в лес или военной части. Если бы при нем были лыжи, ботинки, студ билет, то связать его с пропавшим без вести в этом квадрате (а эти данные есть в базе) не составило бы труда. Вызвать родителей, опознать по одежде.
Но отчего то 2 года выясняют, чьи это останки. Значит ничего указывающего на Михаила не было.
Примерно в тот же период и в том же квадрате, в сгоревшем доме находят останки Андрея. Если там были отдельные части тела, обгоревшие до углей, как они узнали что это Андрей? В базе пропавших без вести он тоже был, почему только через 3 года они вдруг догадались еще до днк, что это он?
Двух парней связывает место пропажи. И двух место обнаружения.
Теперь к версии. Допустим есть какой то преступник, в месте, где до этого он творил свои злодеяния он засветился, на чем то погорел. Он меняет место, и находит новых жертв. Сначала каким то ранним утром ему везет и он заманивает старшеклассника. Потом понимает, что это может работать и он начинает охотится по утрам у учебных заведений. То, что нельзя заманить, обмануть, придумать легенду мне не рассказывайте. Вон мошенники разводят и молодых, и пожилых, и ученых и банкиров. И те и миллионы отдают и поджоги устраивают.
Есть еще четвертый, который пропал по дороге в школу искусств. Кто то рисовал точку, что это шк.№7, если инфа верна, то школа находится на том же берегу и маршрут ул. ново-Гайвинская-дорога Дружбы-Якутская объединяют троих ребят.
Вообще ощущение, что кто то хорошо знает тот район и оставшиеся два парня лежат где то в лесу между заброшенной в/ч и поселком в котором нашли Андрея.
Может случаи и не связаны, но как то много совпадений с одной стороны и нестыковок с останками с другой. Останки могут быть и не их. Уверенности нет.
И ещё. Первым нашли брошенный труп. Вторым сожженный. Третьего и четвертого не нашли. Стал осторожнее? Хронологию для себя почерпнула на основе статей в сми. Могу ошибаться.
А для чего похищал, тут все что угодно. Насилие, на органы, для опытов, похищал умных парней для интелектуального рабства и т.д.
Добавлено позже:Какая есть инфа по пятому?
Я где то встречала упоминание, но потеряла.
Не напомните?
Определили принадлежность трупа Ведерникову только года через 3. Возможно, потому что был пересмотр дела и оно попало в руки более дотошному следователю.
А откуда вы нашли информацию, что Александр Белявский шел в школу искусств номер 7 ? В фильме Погребижской говорится, что ушел в школу искусств, без номера, а в Перми их много. Потом кто-то давал инфу здесь, что он ушел в школу 125 по адресу Техническая 22.
Еще я в интернете- или в комментах под статьей в Яндексе , то ли в ВК видела ремарку, что Александра достала эта школа искусств, это были амбиции его мамы, а он в какой-то момент просто психанул и туда не пошел.
Добавлено позже:
Добавлено позже:И у меня в классе обучалась Елена Петрова. И что? А классе моей мамы была Елена Иванова. Совпадение? Не думаю.А причем здесь Елена Петрова из вашего класса? Я же говорю не просто о совпадении имен и фамилий, а о том, что реально есть некая Елена Петрова , которая обучалась в эти де годы, на этом же факультете и на той же кафедре, что и Михаил Голев, и которая до сих пор работает в Политехе.
Отправлено: panimonika - 31.12.25 00:04
Да причем тут карта местности. Ты катаешься по трассе в довольно густом лесу, как-то сбился с пути и вдруг начинается широкая прямая полоса с ЛЭП. Неужели подумаешь, что если до этого такую полосу не пересекал, то тебе нужно идти через нее?Нет, не через неё, но логично желание пойти по ней. А в какую сторону, влево или вправо, выбор будет сделан или на основе своего представления в какой стороне должны быть люди, или куда поведет уже имеющаяся чья-то лыжня. А лыжня возьмет и приведет допустим на кладбище, или завернет под углом 90.
В этом нет логики
Отправлено: Hayley - 31.12.25 01:03
Да причем тут карта местности. Ты катаешься по трассе в довольно густом лесу, как-то сбился с пути и вдруг начинается широкая прямая полоса с ЛЭП. Неужели подумаешь, что если до этого такую полосу не пересекал, то тебе нужно идти через нее?Широкая прямая полоса могла появиться после 2000 года, как и линия ЛЭП.
В этом нет логики
Ну и могло быть как написала panimonica - можно пойти вдоль ЛЭП, но не в правильную сторону, а там черт его знает чьи лыжни были.
Отправлено: Barbie - 31.12.25 02:08
Насколько помню, первым нашли сожженный труп, практически сразу после пропажи Ведерникова. Только его почему то с пропавшим юношей не соотнесли. Возможно потому, что пропал из одного района, где ночевал у друзей и откуда как бы двинулся на зачет в колледж, а труп был найден на Прудовой 37 и этот адрес не имел отношения ни к адресу друзей ни к адресу колледжа.Я к тому, что у всех была в классе/ группе своя Лена Петрова, ну или хотя бы Иванова, как в классе моей мамы например
Определили принадлежность трупа Ведерникову только года через 3. Возможно, потому что был пересмотр дела и оно попало в руки более дотошному следователю.
А откуда вы нашли информацию, что Александр Белявский шел в школу искусств номер 7 ? В фильме Погребижской говорится, что ушел в школу искусств, без номера, а в Перми их много. Потом кто-то давал инфу здесь, что он ушел в школу 125 по адресу Техническая 22.
Еще я в интернете- или в комментах под статьей в Яндексе , то ли в ВК видела ремарку, что Александра достала эта школа искусств, это были амбиции его мамы, а он в какой-то момент просто психанул и туда не пошел.
Добавлено позже:А причем здесь Елена Петрова из вашего класса? Я же говорю не просто о совпадении имен и фамилий, а о том, что реально есть некая Елена Петрова , которая обучалась в эти де годы, на этом же факультете и на той же кафедре, что и Михаил Голев, и которая до сих пор работает в Политехе.
Отправлено: TanyaKu - 31.12.25 02:27
Широкая прямая полоса могла появиться после 2000 года, как и линия ЛЭП.Есть исторические спутниковые снимки, полосы были даже раньше.
Ну и могло быть как написала panimonica - можно пойти вдоль ЛЭП, но не в правильную сторону, а там черт его знает чьи лыжни были.
В какую бы сторону по этой полосе он ни пошел, то вышел бы либо к корпусам института, либо к перпендикулярной полосе, по которой можно выйти к дороге
Отправлено: ведьма из леса - 31.12.25 03:41
А что от ветки ожидалось?Ожидалось, по моим наблюдениям, единогласное обвинение одного определенного лица во всех этих случаях (криминальных или нет). Это ветка не о пропавших парнях, а о ОЛ, и о том, что он совершил по мнению автора.
Отправлено: ведьма из леса - 31.12.25 06:04
1. Медведь — один из древнейших символов Перми, связанный с местным звериным стилем и фигурировавший еще на печатях Московского государства с 1577 года. Пермь и ее окрестности славится большой численностью бурого медведя с давних времен. Численность бурого медведя на территории Пермского края - 6991 особей.
2. ИИ: Медведи водились и водятся в Пермском крае, это символ региона, но в самой Перми они жили скорее символически или в пригородах (тайга близко), а после 2000-х чаще стали заходить в лесопарки и пригороды, так как численность вида в крае стабильна (тысячи особей) и их ареал распространяется из лесов. Медведь — это древний символ Перми, "хозяин тайги", но встречи в черте города, хоть и не ежедневные, случаются, особенно на окраинах.
3. ИИ:В 90-е годы в Перми, особенно в окрестностях Северного кладбища, реальные бурые медведи действительно могли появляться, так как Пермский край — это тайга с большой популяцией медведей
4. Современность:
"29.05.2025
В Перми заметили медведя. Дикий зверь бегал ранним утром 29 мая по территории комплекса ППИ, который граничит с лесом."
Подробности: https://rifey.ru/news/list/id_147210https://rifey.ru/news/list/id_147210 (https://rifey.ru/news/list/id_147210https://rifey.ru/news/list/id_147210)
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/05/29/25904846.shtml?utm_auth=false (https://www.gazeta.ru/social/news/2025/05/29/25904846.shtml?utm_auth=false)
5. ИИ:Медведи любят спать в старых угольных холмах (или в любых укромных местах типа поваленных деревьев, скальных выступов, нор), потому что эти места обеспечивают тепло, защиту от непогоды и хищников, а также скрывают их во время зимней спячки, когда они не могут добывать пищу из-за холода и снега, живя за счет накопленного жира. Угольные отвалы, как и любые возвышенности или скальные выходы, могут создавать удобные, защищенные и сухие укрытия для берлог, имитируя естественные пещеры и норы.
6. Медведи могут выйти из спячки, если их потревожить. В отличие от других животных, медведи не просыпаются из спячки постепенно. Поэтому, если их потревожат громкие звуки или приближающаяся опасность, они могут немедленно проснуться, чтобы защитить себя или своих детенышей.
7. ИИ: Улица Якутская в Перми — часть нового жилого района, появившегося в последние годы, в основном, на бывших промышленных и незастроенных землях в районе Закамска (Ленинский район), где раньше располагались поля и территории, связанные с заводом им. Ф.Э. Дзержинского; сейчас там строятся многоэтажки, развивается инфраструктура, и это новый, быстрорастущий микрорайон, где раньше была сельхозугодья и промзоны, а теперь много жилья.
Итог:
Во вложении добавила карту, где обозначены углежогные холмы.
Холмы не так далеко от студ. городка и от лыжни.
Студ. городок относительно свежий в 90-е. Он располагается на краю большого леса, среди леса, можно сказать. ЛРТ - это не парковая трасса, хоть и не большая. В районе болота (озера) есть ответвления, есть и в районе "хижины лесника".
Как вариант - растревожить медведя, и далее события понятны.
Добавлено позже:
Что еще есть в этом лесу:
Во вложении развед. карта США 1998 год. Возле Северного кладбища отмечена возможная вышка. Так же на других картах того времени возле Северного кладбища стоят бараки.
Про улицу Якутскую не понятно, была ли она вообще. ИИ говорит - возникла, как часть нового района. Ул. Докучаева появилась в конце 70-х.
Добавлено позже:
Теперь о времени, когда все произошло:
Не забываем, что это конец 90-х. Перелопатила много фото, и поняла (это касается жителей Москвы и Питера), что Пермь конца 90-х не равно Мск или Спб конца 90-х. А в сравнении с этими городами, скорее, будет равна Мск 1995, не моложе.
В 90-е не было камер, не было соц сетей с кучей сообщений о происшествиях. Зато процветал рэкет и криминал. Деятельность Например, на Северном кладбище есть целый "черный квартал", где покоится вся Пермская мафия.
https://59.ru/text/gorod/2019/10/10/66265384/ (https://59.ru/text/gorod/2019/10/10/66265384/)
"Студенческий городок": Район, где жили студенты, стал центром притяжения для мелкого бизнеса.
"Стрелки": Стычки между группировками, случавшиеся в районе Студгородка, были обычным делом, что добавляло адреналина и страха.
В целом, 90-е в районе Студгородка были временем хаоса, возможностей, опасностей и бурного развития молодежной культуры и коммерции, отмечает портал ГородПермь.
- Стычки между группировками, случавшиеся в районе Студгородка, были обычным делом - это могло бы означать, что всякий найденный труп мог быть просто результатом разборок. Места эти очень криминальные. Поэтому здесь сразу вопрос: а эти ДВОЕ, кого якобы опознали - действительно ли это они, или так разрешился очередной висяк, особенно судя по "темпа" ДНК исследования, и по скорости определения хозяина тела на словах. - это еще одна версия "НИ ОДНО из четырех парней так и не нашли на самом деле"
Деятельность всяческих маргиналов тоже была более свободной. Например, в Закамском райне проживал канибал ( и это не единственный Пермский случай: "Жителям Закамска в принципе не очень везет на соседей. Например, они с содроганием вспоминают, что году в 2009-м в шаурмичную в Закамске сдали человечину, был громкий скандал. Говорят, съели какого-то бездомного." ).
В 90-е годы тогда ещё молодой житель пермского микрорайона Закамск приводил в дом знакомых и незнакомых ему людей, убивал и готовил из них фарш, пельмени, пирожки. Этими блюдами он даже угощал своих друзей, выдавая мясо за говядину. В начале 2000-х годов мужчину приговорили к 25 годам лишения свободы. Но в 2015 году срок сократили до 23 лет, а 28 октября 2022 года пермяк вернулся домой.
https://perm.aif.ru/society/details/-ne-golodayu-lyudoed-posle-osvobozhdeniya-rasskazal-o-rabote-v-sobachem-priyute (https://perm.aif.ru/society/details/-ne-golodayu-lyudoed-posle-osvobozhdeniya-rasskazal-o-rabote-v-sobachem-priyute)
https://perm.aif.ru/incidents/el_lyudey_i_sobak_kak_sosedi_vstretili_otsidevshego_permskogo_kannibala?from_inject=1 (https://perm.aif.ru/incidents/el_lyudey_i_sobak_kak_sosedi_vstretili_otsidevshego_permskogo_kannibala?from_inject=1)
В принципе деятельность таких вот канибалов, или просто голодных бомжей и других чекнутых маргиналов по отношению к нашим случаям вполне можно допустить. (особенно вариант с расчлененкой и абортарием).
Отправлено: Glaider - 31.12.25 06:46
Оффтоп (текст не по теме)Деятельность всяческих маогиналов тоже была более свободной. Например, в Закамском райне проживал ганибал ( и это не единственный Пермский случай: "Жителям Закамска в принципе не очень везет на соседей. Например, они с содроганием вспоминают, что году в 2009-м в шаурмичную в Закамске сдали человечину, был громкий скандал. Говорят, съели какого-то бездомного." ).это каннибалы
В 90-е годы тогда ещё молодой житель пермского микрорайона Закамск приводил в дом знакомых и незнакомых ему людей, убивал и готовил из них фарш, пельмени, пирожки. Этими блюдами он даже угощал своих друзей, выдавая мясо за говядину. В начале 2000-х годов мужчину приговорили к 25 годам лишения свободы. Но в 2015 году срок сократили до 23 лет, а 28 октября 2022 года пермяк вернулся домой.
https://perm.aif.ru/society/details/-ne-golodayu-lyudoed-posle-osvobozhdeniya-rasskazal-o-rabote-v-sobachem-priyute
https://perm.aif.ru/incidents/el_lyudey_i_sobak_kak_sosedi_vstretili_otsidevshego_permskogo_kannibala?from_inject=1
В принципе деятельность таких вот ганибалов, или просто голодных бомжей и других чекнутых маргиналов по отношению к нашим случаям вполне можно допустить. (особенно вариант с расчлененкой и абортарием).
Отправлено: ведьма из леса - 31.12.25 06:49
Оффтоп (текст не по теме)Исправляю *ROFL*
Отправлено: ТТТТ - 31.12.25 07:42
Это ветка не о пропавших парнях, а о ОЛ, и о том, что он совершил по мнению автора.Не смешите мои тапки. А также публику, если только это вам удовольствия не доставляет. Когда тема создавалась, о леденце даже не слышал никто. Это потом имя этого урода нашлось. Тема создавалась оттого, что при таком резонансном деле на Тайне такой ветки не существовало. Если б не фильм Погребижской, и темы бы не было.
Добавлено позже:
Как вариант - растревожить медведя, и далее события понятны.А почему не "был пожран собаками"? *SMOKE*
Добавлено позже:
В принципе деятельность таких вот ганибалов, или просто голодных бомжей и других чекнутых маргиналов по отношению к нашим случаям вполне можно допустить. (особенно вариант с расчлененкой и абортарием).Ганибал это предок Пушкина, вас абсолютно верно поправили. Не впутывайте помимо медведей ещё и Александра Сергеевича.
У людоедов вроде Малышева и ему подобных и жертвы под стать: бичи, бомжи, алкашня. Ни один из парней там и рядом не стоял. У преступника куда больше признаков интеллектуала, а не малышевых.
Отправлено: Наталья КВ - 31.12.25 09:45
"НИ ОДНОГО из четырех парней так и не нашли на самом деле"Именно об этом и я говорю. Как с останками Ведерникова Андрея, так и Голева Михаила - сплошные вопросы.
Цель такой возможной подставы также озвучивалась, еще в начале темы
Добавлено позже:
это, во первых попытка свести дебит и кредит статистики, чтобы меньше было неопознанных трупов и пропавших без вести.
А с другой стороны, нахождение (якобы!) части тел - двоих из четырех- как бы РАЗБИВАЕТ версию серии "Четыре чёрных понедельника". ЕСЛИ она - серия - есть.
Предполагать возможность серии не так много оснований. Но они есть...
Добавлено позже:
Всех с Наступающим НГ! Пусть в жизни каждого будет больше света и добра!
Отправлено: panimonika - 31.12.25 11:37
Не забываем, что это конец 90-х. Перелопатила много фото,Какой прекрасный обзор, спасибо большое, часто забывается что время-то было совсем другое, прям совсем.
Отправлено: Hayley - 31.12.25 14:39
Есть исторические спутниковые снимки, полосы были даже раньше.А вы их смотрели? Можете дать ссылочку?
В какую бы сторону по этой полосе он ни пошел, то вышел бы либо к корпусам института, либо к перпендикулярной полосе, по которой можно выйти к дороге
Я в интернете нашла только инфу, что ЛЭП в Закамье была проведена в 2014 году.
Ну и судя по снимкам, приведенным Ведьмой из леса, лес в этом районе Перми был очень густой, никакой широкой просеки не просматривается.
Отправлено: TanyaKu - 31.12.25 15:09
А вы их смотрели? Можете дать ссылочку?В google earth можно смотреть
Я в интернете нашла только инфу, что ЛЭП в Закамье была проведена в 2014 году.
Ну и судя по снимкам, приведенным Ведьмой из леса, лес в этом районе Перми был очень густой, никакой широкой просеки не просматривается.
[attach=1]
Отправлено: ведьма из леса - 01.01.26 07:18
Всех с новым годом!
[/b][/color]Пусть сердца ваши любят (что угодно: мир, человека, кота, цветок на окне, главное любить), а душа не перестает верить в чудеса. Иначе мир станет очень холодным и не приглядным местом!
Отправлено: ведьма из леса - 01.01.26 08:35
2024г. 2 апреля в Перми пропал 19-летний студент нефтяного колледжа Дмитрий Козулькин. Через шесть дней, 8 апреля, исчез 19-летний студент биофака ПГНИУ Константин Батртдинов. 11 апреля волонтеры объявили в розыск 16-летнего Никиту Поздеева, и в соцсетях началась паника, что в городе похищают молодых людей.
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 09:42
https://www.perm.kp.ru/daily/27592.5/4918191/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27592.5/4918191/)Доброго утра Нового года!
2024г. 2 апреля в Перми пропал 19-летний студент нефтяного колледжа Дмитрий Козулькин. Через шесть дней, 8 апреля, исчез 19-летний студент биофака ПГНИУ Константин Батртдинов. 11 апреля волонтеры объявили в розыск 16-летнего Никиту Поздеева, и в соцсетях началась паника, что в городе похищают молодых людей.
Спасибо за новый материал.
Думается, что это какая то совсем иная история...
Отправлено: ведьма из леса - 01.01.26 10:08
Вот что интересно: Там парни такого-то жозраста, зорошо учились, а один на фото копия одного из пропавших в 2000-е, сначала думала опять о нем
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 10:53
Как погиб 19-летний студент из Перми Дмитрий Козулькин - обсуждение новости | 59.ру
https://59.ru/text/incidents/2024/04/11/73452290/
Как оказалось, 9 апреля тело Дмитрия обнаружили собаки с местной пилорамы. Лаем они привлекли внимание охранника, а тот вызвал полицию. Погибшего студента нашли всего в пяти метрах от пилорамы. По предварительной информации, Дмитрий погиб от переохлаждения.
Одноклассник Дмитрия Максим рассказал 59.RU, что некоторые обстоятельства вызывают вопросы.
— На ногах у Димы не было кроссовок, их так и не нашли. Штаны были грязными, но куртка чистая, как будто его протащили, — поделился Максим.
Данил, еще один друг Дмитрия, отметил, что рюкзак, все вещи и мобильный телефон обнаружили при студенте. Молодой человек задается вопросом, почему на охраняемой территории, до которой его друг не дошел всего лишь несколько метров, за семь дней не обнаружили тело, хотя там много сторожевых собак.
Добавлено позже:
Второго - Константина нашли в реке. Кремировали отчего то. В комментах обсуждают много
https://59.ru/text/gorod/2024/05/30/73637465/?ysclid=mjv4s6tb2v883082478
Добавлено позже:
Третьего - подростка - нашли живым
https://properm.ru/news/2024-04-16/stalo-izvestno-chem-zavershilis-poiski-propavshego-v-marte-15-letnego-podrostka-5056798?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Добавлено позже:
один на фото копия одного из пропавших в 2000-е, сначала думала опять о немникак не соображу, кто на кого похож? Очень отдаленно если, то Михаил Голев на Дмитрия Козулькина. Это про них?
Отправлено: аннаанна1966 - 01.01.26 15:10
Или в канализационный люк мог упасть.
Отправлено: ведьма из леса - 01.01.26 15:48
Вот здесь поподробнее про ДмитрияОни не просто похожи типажом, но и хорошие умные ученики. Эти исчезновения проливают свет на исчезновения в двухтысячные . Думаю, там было что-то подобнон, разное, не серийное, прям как здесь.
Добавлено позже:никак не соображу, кто на кого похож? Очень отдаленно если, то Михаил Голев на Дмитрия Козулькина. Это про них?
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 16:06
хорошие умные ученики.Это - бесспорно.
Эти исчезновения проливают свет на исчезновения в двухтысячные .понять бы - как именно проливают этот самый свет...
Отправлено: gudoklubvi - 01.01.26 16:38
Отправлено: TanyaKu - 01.01.26 16:54
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 17:27
Что бы попробовать объединить все эти 4 случая, нужно узнать, из каких адресов выходили мальчики. Точнее, по каким адресам их видели в последний раз.
Антон - адрес не указан, но сказано про остановку на Индустриальной площади. Ок, возьмем это за ПРИМЕРНУЮ точку, ибо его видели в последний раз именно по адресу проживания.
Лыжника видели уходящим на лыжню, и есть опять же ПРИМЕРНОЕ место находки вроде как его останков. Берем лес вдоль Якутской точкой 2.
Дальше у меня получается затык. Про других двух нет информации, где они жили, где их соответственно видели в последний раз. Есть только адреса, куда они направлялисб ( а если они жили далеко от адреса назначения, то становится совсем не информативно.
Нужно понять, где тот дом, где ночевал у друга один, и где, из какого дома, или хотя-бы улицы вышел в юр. колледж второй.
А пока поставлю точки, куда они собирались: Юр. колледж и школа Искусств.
И что получается. В квадрате (если это можно назвать квадратом, скорее треугольник), где они пропали получается две точки на одном берегу Камы, и две на другом. Все точки все поближе к лесу за кампусом, где лыжня.
Если эти 4 случая связаны, то наверняка все происходило в этом лесу. Тем более в лесу мы видим рехаб для алкоголиков и наркоманов.
Добавлено позже:
Защищенный текстЖелтая точка внизу (аккурат на букве Л от "Лыжная база" - тогда место проживания матери Леденцова
Надо ли говорить, что это практически рядом с одной из четырех точек
Отправлено: Hayley - 01.01.26 17:36
Доброго утра!Схожести я что-то ни с кем из 2000-х не нахожу. А вот возраст и «умственные характеристики интересны». К тому же, ул. Хабаровская, с которой Константин вышел находится рядом с улицей Якутской, в лесу возле которой был найден Михаил Голев. И улица Докучаевская, на которой вышел Дмитрий, тоже совсем рядом с улицей Якутской.
Вот что интересно: Там парни такого-то жозраста, зорошо учились, а один на фото копия одного из пропавших в 2000-е, сначала думала опять о нем
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 17:52
это практически рядом с одной из четырех точекА теперь подробнее про соотношение адреса проживания матери Леденцова и остановки площади Комсомольская, на которую так и не дошел Антон - самый первый, как мы помним из пропавших. И расстояние это - менее 1,5 км (п прямой 1,2 км), пешком пишет нам яндекс - 18 минут
К сожалению адрес проживания Антона нам не известен, но предполагаю, что он может быть еще ближе к Фонтанной 9.
Отправлено: Hayley - 01.01.26 18:04
Добавлено позже:Желтая точка внизу (аккурат на букве Л от "Лыжная база" - тогда место проживания матери ЛеденцоваПост Ведьмы из леса от 27.12 уже не найду. Поэтому внесу поправки и уточнения сюда :
Надо ли говорить, что это практически рядом с одной из четырех точек
1. Андрей Курлеев, первый пропавший, вышел из дома на ул. Газеты Звезда, 54 и направлялся в сторону остановки Комсомольская площадь, которая находится метрах в 500 от дома, но туда не дошел.
2. Михаил Голев жил в Индустриальном районе, недалеко от Кондратово, где жили его родители. Вышел на лыжню от здания корпуса В Политеха, ул. Академика Королева 15. Найден в лесу около ул. Якутская
3. Александр Белявский, четвертый пропавший, жил на ул. Тургенева, 25. Откуда направился в школу искусств, ориентировочно это школа искусств 7 по ул. Репина 9. По мне, вряд ли она, очень далеко от места проживания, есть гораздо ближе.
4. Андрей Ведерников учился в ПСИ ПСГТ на ул. Чернышевского 28. Ночевал у друзей, адрес неизвестен, откуда якобы утром направился ((должен был) на Чернышевского 28. Найден (если это он) на улице Прудовая 37.
Добавлено позже:
А теперь подробнее про соотношение адреса проживания матери Леденцова и остановки площади Комсомольская, на которую так и не дошел Антон - самый первый, как мы помним из пропавших. И расстояние это - менее 1,5 км (п прямой 1,2 км), пешком пишет нам яндекс - 18 минутКак неизвестен? Улица Газеты Звезда 54
К сожалению адрес проживания Антона нам не известен, но предполагаю, что он может быть еще ближе к Фонтанной 9.
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 18:08
Улица Газеты Звезда 54Спасибо!
Добавлено позже:
К сожалению адрес проживания Антона нам не известен, но предполагаю, что он может быть еще ближе к Фонтанной 9.После уточнения адреса - да, действительно. Это еще ближе к Фонтанной 9.
Парень не дошел до остановки, так как его скорее всего предложил довезти некто. И некто такой, к кому в машину сесть вовсе не страшно. Знакомый? Полузнакомый? В форме? Близость Фонтанной 9 и Место жительства первого пропавшего парня просто ошеломительна.
Отправлено: Hayley - 01.01.26 18:26
Спасибо!Да, немного ближе. Но если Антон шел на ост. Комсомольская площадь, то это в другую сторону от Фонтанной.
Добавлено позже:После уточнения адреса - да, действительно. Это еще ближе к Фонтанной 9.
Меня в этих 4-х случаях смущают два факта, которые никто не уточняет :
1. Зачем Ведерников пошел проводить вечер и ночь перед зачетом у друзей вместо того, чтобы готовиться к зачету?!
2. Михаил в тот день один бежал по лыжне, без группы однокурсников?!
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 18:31
Михаил в тот день один бежал по лыжне, без группы однокурсников?!Он пропустил часть занятий по лыжам и сдавал зачет за долги. Был один. Через полчаса после его выезда на трассу, туда вышла другая группа студентов. Михаила нигде не было.
Добавлено позже:
Зачем Ведерников пошел проводить вечер и ночь перед зачетом у друзей вместо того, чтобы готовиться к зачету?!Трудно сказать. Могу предположить, что у друга был ДР, а говновность к зачету и так была на высоте. Но информации по этому поводу не видела
Добавлено позже:
если Антон шел на ост. Комсомольская площадь, то это в другую сторону от Фонтанной.В другую. Его могли поджидать уже с машиной недалеко от его дома. А раньше -видеть могли. Проследили возможно, где живет. Знали, что рано утром выйдет из дома.
Отправлено: TanyaKu - 01.01.26 19:21
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
[/quote]Уточню, что я не знаю, как давно Леденцов с матерью живут по этому адресу. Леденцов вышел в 2016 году, за это время мог успеть купить квартиру.Его отец был зарегистрирован по адресу Пономарева 4, а также у родителей Леденцова есть/был частный дом в поселке Новые Ляды (источник: https://raion.gorodperm.ru/special/?open=77760)
Вообще, у Леденцова могла быть далеко не одна квартира, если он мог подарить квартиру любовнице[/hidden]
Отправлено: Hayley - 01.01.26 20:26
Он пропустил часть занятий по лыжам и сдавал зачет за долги. Был один. Через полчаса после его выезда на трассу, туда вышла другая группа студентов. Михаила нигде не было.Да, я читала (но опять же, в комментах, как на самом деле было мы не знаем), что у него были пропуски занятий. Но согласитесь, как-то нелогично физруку томить попу на морозе из-за одного ученика, если следом буквально через полчаса бежит другая группа.🤔
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 21:12
Но согласитесь, как-то нелогично физруку томить попу на морозе из-за одного ученика, если следом буквально через полчаса бежит другая группа.🤔и что предполагаете в связи с этим?
Добавлено позже:
А теперь - как близко от Фонтанной 9 располагался адрес ВУЗа Ведерникова, куда он утром направлялся. И здесь вообще - огонь просто.
600 м, 7 минут
Добавлено позже:
Вот здесь - места:
1. Красная точка - Фонтанка 9
2. Черная - Чернышевского 28, туда шел Андрей Ведерников
3. Оранжевая - Газета Звезды 54 - отсюда (тиз дома) вышел Антон Курелев - первый пропавший
4. На удалении этой кучной группы точек - синяя - Тургенева 25, отсюда (из дома) утром вышел Алексей Белявский
1-2-3 все совсем рядом
Еще интересно- что за засекреченный такой объект в виде большого прямоугольника? Часть его внутри треугольника. Отдельный скрин - крупно этот объект
Отправлено: TanyaKu - 01.01.26 22:28
Еще интересно- что за засекреченный такой объект в виде большого прямоугольника? Часть его внутри треугольника. Отдельный скрин - крупно этот объектНа гугл-картах посмотрите, там не заблюрено. Какие-то ПНННПК научно-производственные приборостроительные компании
Отправлено: Наталья КВ - 01.01.26 22:33
Какие-то ПНННПК научно-производственные приборостроительные компанииспасибо, уже нашла
Отправлено: ведьма из леса - 02.01.26 03:55
понять бы - как именно проливают этот самый свет...Проливают свет следующим образом: В перми постоянно случаются загадочные пропажи учеников определенного возраста. То, что сейчас их нашли быстрее - это благодаря технологичности нашего времени. И если это не дело рук маньяка, который недавно вышел и снова взялся за старое (что вряд ли), то это просто совпдение. Все эти случаи - те 4 и эти 4 - это совершенно не зависящие друг от друга ЧП!
Добавлено позже:
Ну, или здесь прям серия, которая повторилась после отсидки преступника. Чему я дам 20% из 100