Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 13:28
10-летняя Виктория и 12-летний Григорий пропали 5 июня, после того как 4 июня ушли с дедом на рыбалку.
В Свердловской области ищут 10-летнюю Викторию Крепп и 12-летнего Григория Креппа. Дети пропали с 4 на 5 июня, они возвращались вместе с дедушкой с рыбалки.
— 5-го числа рано утром, примерно в 4 утра, они возвращались домой и где-то в лесу убежали от дедушки и потерялись. Есть вероятность, что дети вышли из леса и их могли подобрать на трассе, — сообщили нашим коллегами из 72.RU в поисковом отряде «ЛизаАлерт».
Поиском занимаются полицейские и волонтеры из Свердловской и Тюменской областей. Отряд «ЛизаАлерт» обращается к автомобилистам, которые могли проезжать с 4 июня по Ирбитскому тракту мимо населенных пунктов Калугина, Голышева, Ёлкина, Липчинское, Бурмакина и далее в направлении Тюмени.
Рост Виктории — 140 сантиметров. У девочки худощавое телосложение, светло-русые волосы и серо-зеленые глаза. Она одета в черный топ, серые спортивные штаны и демисезонные сапоги.
Рост Григория — 150 сантиметров. Он худощавого телосложения, у мальчика русые волосы и карие глаза. В день пропажи на нем была надета черная толстовка с капюшоном, черные шорты., черные кеды.
К поискам подключились уральские следователи, на место выехала группа криминалистов.
Следователи работают на месте
Источник: СКР по Свердловской области
— По имеющейся информации, 4 июня дети вместе со своим дедушкой ушли на рыбалку на местную речку, после чего все трое заблудились. В дальнейшем, предположив, что они вышли к населенному пункту, заблудившиеся разделились. Спустя несколько часов нахождения в лесу дедушка вернулся домой. А дети так и не нашли дорогу, — сообщили в свердловском СКР.
Источник: Поисковый отряд «ЛизаАлерт» / Vk.com
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 13:39
— 5-го числа рано утром, примерно в 4 утра, они возвращались домой и где-то в лесу убежали от дедушки и потерялись.Рыбалка странная какая. Самый клев в 4 утра начинается, а они домой идут.
То есть они ночью все на рыбалке были? Бред какой-то.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 13:40
два часа назад
В Свердловской области ищут детей, заблудившихся в лесу два дня назад.
Поиском ребят занимаются волонтёры и полицейские. 4 июня брат с сестрой пошли на реку Липка вместе с дедом и двумя собаками недалеко от деревни Бурмакина Слободо-Туринского района.
Спустя время они заблудились, а на следующий день разделились на две группы. Мужчина выбрался из леса, а вот дети с собаками так и не вернулись.
«За помощью к сотрудникам полиции обратилась мать пропавших несовершеннолетних, медсестра одной из больниц Тюмени. Отдел полиции Байкалово поднят по тревоге. Кроме того, личный состав ближайших территориальных ОВД из Талицы, Тугулыма и Ирбита, а также группа полицейских кинологов с собаками, обученными работе по следу, направлены в эпицентр событий для проведения поисковых мероприятий. На данном этапе розыска задействовано более 100 представителей МВД, волонтеры и специалисты с квадрокоптерами»,— сообщил пресс-секретарь регионального главка МВД Валерий Горелых.
Волонтёры из «ЛизаАлерт» обращаются к автомобилистам, которые проезжали по Ирбитскому тракту мимо деревень Калугина, Голышева. Ёлкина, Липчинское и Бурмакина и далее. Если вы видели детей или у вас есть записи видеорегистратора, звоните по номерам: 8(800)700-54-52, 89222669874 (Мария), 89521420659 (Анастасия).
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 13:58
Рыбалка странная какая. Самый клев в 4 утра начинается, а они домой идут.Вот тут по другому написано:
То есть они ночью все на рыбалке были? Бред какой-то.
https://www.mk.ru/incident/2024/06/06/dvoe-rossiyskikh-shkolnikov-poshli-za-vodoy-i-propali-bez-vesti.html (https://www.mk.ru/incident/2024/06/06/dvoe-rossiyskikh-shkolnikov-poshli-za-vodoy-i-propali-bez-vesti.html)
"Дети приехали из Тюмени в деревню Бурмакина к дедушке. Вечером они пошли за водой. По словам дедушки, он в это время ходил в лес и заблудился. Когда он нашел дорогу обратно, уже стемнело, внуков дома все еще не было.
Дети отправились к реке с двумя собаками и без телефонов. Их разыскивают полицейские, кинологи, операторы с квадрокоптерами и волонтеры. Девочка была одета в черный топ, спортивные штаны и черные сапожки, мальчик - в черную толстовку с капюшоном, шорты и кеды."
Так что пока не понятно как все происходило.
Интересно что там за собаки.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 14:02
Дети приехали из Тюмени в деревню Бурмакина к дедушке. Вечером они пошли за водой. По словам дедушки, он в это время ходил в лес и заблудился. Когда он нашел дорогу обратно, уже стемнело, внуков дома все еще не было.Максимально странно всё. За какой водой они отправились? К речке? Зачем? Сколько дети воды смогут донести?
Бабушки нет? Дедушка один? Откуда тогда он узнал, что они за водой ушли?
Одни вопросы и вообще нет ответов.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 14:02
... так как путанное дело, чтоб виновные.. правду говорили, а не читали из прессы.
Пока дело какое то странное.
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 14:03
Интересно что там за собаки.Нашла.
https://ural-meridian.ru/news/493308/
"С ними были две собаки породы бигль. На обратном пути дедушка с внуками заблудились, переночевали под открытым небом, а утром 5 июня разделились на две группы и отправились в разные стороны."
(https://klkfavorit.ru/wp-content/uploads/9/e/7/9e7d3a932055e8a02d8e07c5ff9fa2c9.jpeg)
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 14:04
(https://n1s1.hsmedia.ru/53/44/fd/5344fd479d89a0e2b68ec015aa302373/656x492_1_0894633eb8c9fc5a96f0d775c0e63350@1024x768_0xf5pYTbqr_1274433176847758266.jpg.webp)
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 14:05
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 14:10
Зачем разделились? Это же дети 11 и 13 лет. Тем более не местные?а что -то совсем испугался дед потеряться... думал , разделившись хоть кто- то спасется. Мож больной был, а вышло что он спасся вперед..
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 14:14
а что -то совсем испугался дед потеряться... думал , разделившись хоть кто- то спасется. Мож больной был, а вышло что он спасся вперед..Да, очень интересно, что там такое. Может быть что повредил и не мог быстро идти. Решили, что впереди поселение и дети побежали вперед, а назад не вернулись.
Отправлено: семен семеныч - 06.06.24 14:22
Максимально странно всё. За какой водой они отправились? К речке? Зачем? Сколько дети воды смогут донести?Мать дает пояснение, что они были на рыбалке. Странно то, что она еще не разговаривала с дедом.
Бабушки нет? Дедушка один? Откуда тогда он узнал, что они за водой ушли?
Одни вопросы и вообще нет ответов.
"Мама 10-летней Виктории и 12-летнего Григория Креппа рассказала E1.RU, как потерялись дети. По ее словам, брат с сестрой возвращались вместе с дедушкой с рыбалки возле деревни Бурмакина (Слободо-Туринский район). В нужное время они не вышли на связь с матерью, потому что у них разрядился телефон.
Я с отцом своим особо ещё не общалась, он с полицейскими детей продолжает искать, — рассказала E1.RU Альфия Шамсутдинова. — Ориентироваться в лесу навряд ли они могут, потому что городские, тюменские, но в панику не впадают."
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73671185/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73671185/)
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 14:28
А то печально вон двое в Уфе парней на лед ушли.
Очень хорошо бы, что эти дети спаслись, думаю что просто заблудились.
6 лет назад в Свердл.обл заблудился в лесу 4летний Дима. Выжил!! Больше 3 дней был в лесу питался травой, пил росу. Нашли его слабого, но живого. Человеческий организм крепкий!!
Искать надо ! собаки то где!!!!???
Добавлено позже:
Детей ищет личн.состав Мвд и добровольцы, более 120 человек. Есть кинологи.
Слобо- туринский район - лесистый.
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 14:38
Искать надо ! собаки то где!!!!???Там где и дети. Скорее всего от хозяев никуда не уйдут.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 14:38
6 лет назад в Свердл.обл заблудился в лесу 4летний Дима. Выжил!! Больше 3 дней был в лесу питался травой, пил росу. Нашли его слабого, но живого. Человеческий организм крепкий!!Может и хорошо, что собаки с ними.
Искать надо ! собаки то где!!!!???
Вспомнился случай 3-летней Карины Чикитовой, когда она 12 дней провела в тайге и выжила, благодаря собаке.
https://dzen.ru/a/YZ-oHyhntyfssDGm
Отправлено: Iuliia - 06.06.24 14:41
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 14:47
А здесь пишут, что дед "вернулся за детьми, но там где оставил их уже не было"И пишут про одну собаку.
По-моему, ни в одной статье нет правдивых данных.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 14:47
А здесь найдут, тк их четверо все таки - 2е детей и двое животных.
Отправлено: Kayumova - 06.06.24 14:55
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 15:05
Одному в лесу страшно. Яна Балабанова на свадьбу в лес ушла в Североуральске.- не нашли.У Яны Балабановой максимально мутная история с зэками, алкоголем и обычной "тропой здоровья" в черте города.
Поэтому сравнивать нет смысла.
Отправлено: ЁлыПалы - 06.06.24 15:05
Бигли скорее сами свалят и потеряются.Странно, что не могут найти дорогу назад... Пишут "у бигля очень развито обоняние"
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 15:08
Странно, что не могут найти дорогу назад... Пишут "у бигля очень развито обоняние"Так это если конкретный бигль понимает, что от него требуется искать дорогу домой.
Отправлено: семен семеныч - 06.06.24 15:09
Странно, что не могут найти дорогу назад... Пишут "у бигля очень развито обоняние"Бигли очень громкоголосые, чутко реагируют на звуки . Ищет много людей, бигли должны откликнуться. И детей они не должны бросить-они детей любят( У меня такая собака).
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 15:17
Отправлено: GreK - 06.06.24 15:18
Вот только написали:
Цитирование
Этот дедушка непонятно что говорит. Всё подряд собирает: то они на пне ночевали, то на болоте. Если ты не соображаешь, зачем детей повел с собой? — возмущаемся местный житель.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 15:26
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 15:29
Что-то тут не так всё просто как преподносят, источник информации - дед, это заставляет задуматься.Вот я тоже про деда всё думаю.
Если он там живет, то в трех соснах заблудиться возможно, конечно, но сложно. Учитывая, что он сто раз, наверное, к речке этой ходил и рыбачил.
Отправлено: GreK - 06.06.24 15:31
Если он там живет, то в трех соснах заблудиться возможно, конечно, но сложно. Учитывая, что он сто раз, наверное, к речке этой ходил и рыбачил.Нет он там не живёт, он живёт с ними в городе. С местностью не знаком, городской он, и собаки городские - это нужно учитывать.
Цитирование
мы просто купили в этой деревне участки и начинаем сейчас что-то возделывать, чтобы можно было растить что-то в саду, чтобы было свое что-то. Можно сказать, что у нас здесь дача, пока даже света нет, это все в процессе
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 15:33
Отправлено: GreK - 06.06.24 15:38
Сама семья из Тюмени. В лесу у них тут вагончик, как дача. Утром ушли на рыбалку, переночевали на возвышенности, в болотистой местности.
— Сейчас вызвали около пяти человек с собаками, они обнюхивают место, где были дети. Сейчас будут искать в глубине леса, — передает корреспондент.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 15:38
Нет он там не живёт, он живёт с ними в городе. С местностью не знаком, городской он, и собаки городские - это нужно учитывать.Понятно. Спасибо!
Представляю, как дед сейчас мучается.
Отправлено: семен семеныч - 06.06.24 15:39
Отправлено: Tourist_02 - 06.06.24 15:46
Странная история, теряться практически негде, лес примерно квадрат 1x1 км. С одной стороны река с другой дорога, с третьей тоже река - Липка. Как можно заблудиться, куда не пойти - придёшь к этим ориентирам... Что-то тут не так всё просто как преподносят, источник информации - дед, это заставляет задуматься. Можно костёр разжечь - по дыму можно найти будет. Мать говорит - "С собой у них были спички, соль, вода — это 100 процентов."Да, судя по карте теряться негде, даже тропы видно. Можно только в реке утонуть. Река больше 100м шириной.
Вот только написали:
Дед, что-то мутный какой-то. Может не досмотрел, теперь ответственность с себя свалить хочет. Короче, под подозрением должен быть.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 15:47
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 16:44
Теперь дети просто убежали от дедушки во время игры.
https://ura.news/news/1052778038
Отправлено: Tourist_02 - 06.06.24 16:50
Это на одном квадратном километре!
И не нашли до сих пор!
Не просто они потерялись, криминал какой-то получается
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 16:58
Не просто они потерялись, криминал какой-то получаетсяИли в реке, или в болоте.
Отправлено: Дмитриевская - 06.06.24 16:59
Добавлено позже:
История предельно мутная. Нет телефонов, каким образом убежали ? Знаю, что в незнакомом лесу дети далеко не стали бы убегать, они сами боятся заблудиться. Потом время странное , считай ночное... Если дед оставил их одних это вообще за гранью. Может дед выпил и не уследил ? Или что похуже..
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 17:11
Тут еще много разной информации.
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 17:14
Дети одеты не для ранней
рыбалки, им быстро надоело и дед отпустил их одних домой.
Отправлено: idemidov - 06.06.24 17:19
Да, судя по карте теряться негде, даже тропы видно.Между рекой и шоссе теряться негде. Там полоска разреженного леса шириной метров 800, и к западу от Бурмакино деревня, к востоку - строится СНТ.
Т.е. остаются варианты
1. унесло рекой
2. на трассе уехали с кем-то
3. перешли трассу зачем-то и там уже глухие леса на десятки км.
4. изначально информация от родственников неверная, но в эту сторону не хочется и думать
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 17:25
В новостях: детей ищут 200 спасателей!болото - бесжалостнее и неожиданее любого криминала порой..
Это на одном квадратном километре!
И не нашли до сих пор!
Не просто они потерялись, криминал какой-то получается
Отправлено: Nakano Takeko - 06.06.24 17:46
Деревня Бурмакина. Интересно, где там болото? Вроде поля и лес кругом...
Отправлено: Технофил - 06.06.24 17:47
Еще остается версия, хоть и менее вероятная, что дед умышленно что то скрывает.Например, дети утонули (в реке, болоте или что то подобное) при его попустительстве , он это видел и боится в этом признаться и выдумывает более для него приемлемую версию.Как вариант -он их оставил в лесу вольно или невольно.
И вообще семья мутная: отправить детей в практически незнакомое место, где даже нет электричества , с не совсем здоровым дедом. Мне так же не верится, что дети не малышового возраста согласились ехать куда то в глушь без возможности заряжать свои любимые телефоны.Как минимум озаботились бы повербанками .
Добавлено позже:
болото - бесжалостнее и неожиданее любого криминала порой.И две собаки то же?Не ну конечно всякое бывает, но бигль небольшая собака , она весит максимум килограмм 15 и вероятность провалиться в болото гораздо ниже.Хоть одна бы вернулась к дому.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.06.24 17:54
Еще остается версия, хоть и менее вероятная, что дед умышленно что то скрывает.Например, дети утонули (в реке, болоте или что то подобное) при его попустительстве , он это видел и боится в этом признаться и выдумывает более для него приемлемую версию.Как вариант -он их оставил в лесу вольно или невольно.Да вообще непонятно, как там можно было потеряться, там, двинься в любую сторону и выйдешь, либо к реке, либо к дороге, либо к деревне, причем, сутки там идти не нужно... Собаки бы в любом случае куда-то бы вышли... Где-то бы их видели... Мутняк какой-то...
Отправлено: GreK - 06.06.24 17:55
Интересно, где там болото? Вроде поля и лес кругом...По карте видно вроде так
[attachimg=1]
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:01
Собаки бы в любом случае куда-то бы вышли..Однозначно!Тем более что это охотничья порода.И вышли бы они не куда-нибудь, а по своим следам к дачному дому. Местность для собак незнакомая, их сюда привезли , дом для них как точка отсчета, тем более что там их кормили. И больше то им и идти некуда
Отправлено: Nakano Takeko - 06.06.24 18:05
По карте видно вроде такИ зачем они туда полезли вообще? В чем был смысл затеи полезть в болото, если им нужна была речка?
(Вложение)
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 18:09
И вообще семья мутная: отправить детей в практически незнакомое место, где даже нет электричества , с не совсем здоровым дедом. Мне так же не верится, что дети не малышового возраста согласились ехать куда то в глушь без возможности заряжать свои любимые телефоны.Как минимум озаботились бы повербанками .Судя по фото детей, семья не маргинальная. Очень ухоженные дети.
Как их можно отправить в вагончик без электричества и зачем?
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:12
Отправлено: ZloManiak666 - 06.06.24 18:17
Судя по фото детей, семья не маргинальная. Очень ухоженные дети.Затем, чтобы учились жить без электричества. Печку топить. Костер жечь. И т.д. Тому же, что умеют их родители.
Как их можно отправить в вагончик без электричества и зачем?
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 18:18
Судя по фото детей, семья не маргинальная. Очень ухоженные дети.Ну не у всех есть коттеджи. На дачных участках у многих людей стоят вагончики и туда приезжают с детьми. Не надолго на несколько дней. Другое дело странно, что электричество к вагончику не подключено. Но может туда где у них участок еще линию не протянули.
Как их можно отправить в вагончик без электричества и зачем?
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:19
Судя по фото детей, семья не маргинальная. Очень ухоженные дети.И сколько будет протестов со стороны детей по поводу невозможность зарядить свои телефоны... И кстати где телефоны?Вот не поверю что в городе оставили.Они полюбому должны остаться в дачном домике, если они разряжены.А вот если их там нет, то значит они были вполне себе заряжены и дети их взяли с собой на рыбалку.И тогда становится еще интереснее
Как их можно отправить в вагончик без электричества и зачем?
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 18:20
Хотя и немного странная - в 4 утра никто не уходит, там можно было спокойно еще несколько часов сидеть. Ну в принципе можно поверить , что городские дети заныли: мы устали, хотим спать и подобное.Я так понимаю, что они пошли 4 июня днем, хотели вечером уже вернуться, но заблудились. Поэтому и спали под открытым небом. А потом снова пошли искать дорогу и разделились. Но это же вообще бред бредней.
Если не найдено-то может и рыбалки никакой не было.А может и в лес никто не ходил?Я подумала - а были ли вообще дети в этой деревне? Но пишут, что соседи их видели + они часто бегали в магазин.
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 18:22
А еще для рыбалки с ночевкой как минимум нужны удочки-спининги, снасти, наживка, куда складывать рыбу, фонарик , спички-топор костер развести и прочее. Хоть что то из этого было при дедушке?Я не большой любитель рыбалки, но мне кажется, что для ночной рыбалки дети одеты не подходяще, судя по ориентировке.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 18:24
Ну не у всех есть коттеджи. На дачных участках у многих людей стоят вагончики и туда приезжают с детьми. Не надолго на несколько дней. Другое дело странно, что электричество к вагончику не подключено. Но может туда где у них участок еще линию не протянули.Ну я про коттеджи не писала.
Но что делать 10-12летним детям без электричества? Телефоны не работают, телевизора нет, даже книжку вечерком не почитать. Ну при свечах, если только.
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 18:26
Судя по фото детей, семья не маргинальная. Очень ухоженные дети.Да, на маргиналов не похожи.
Но фотографии с фотошопом.
Отправлено: GreK - 06.06.24 18:28
Продавец небольшого деревенского магазина рассказала, что в два часа ночи её разбудили следователи. Дедушка рассказал силовикам, что дети побежали в магазин, на самом деле их там не было.
По деревне уже ходит очень много версий о том, что же могло произойти на самом деле.
Кроме того, дедушка рассказывал местным жителям, что скинул удочки и ошейники куда-то в реку. Зачем — непонятно.
Мама пропавших Вики и Гриши приехала к месту поисков вместе с 19-летним сыном и с дедушкой. Они пошли в штаб поисковиков и были очень растерянны. Их встретили следователи и сразу же увезли в СК.
Альфия успела рассказать нашему корреспонденту, что приехала в деревню с детьми и отцом.
Они жили в небольшом домике. Альфия уехала на работу в Тюмень на несколько дней, а сына и дочь оставила с дедушкой на своем участке.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:28
Я так понимаю, что они пошли 4 июня днем, хотели вечером уже вернуться, но заблудились. Поэтому и спали под открытым небом. А потом снова пошли искать дорогу и разделились. Но это же вообще бред бредней.Вот именно.Я еще поверю что заблудились, а вот в то что разделились-никогда.
Я подумала - а были ли вообще дети в этой деревне? Но пишут, что соседи их видели + они часто бегали в магазин.Вот я как раз про это, То что видели - не обязательно значит что в день перед рыбалкой.
Я не большой любитель рыбалки, но мне кажется, что для ночной рыбалки дети одеты не подходяще, судя по ориентировке.Ну это допустимо, если учесть что дедушка может быть в маразме или возможно сам пошел на рыбалку впервые в жизни.А кстати как был одет сам дедушка?
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 18:30
Да, на маргиналов не похожи.Вот без фотошопа. Или и к этой придеретесь?
Но фотографии с фотошопом.
(https://n1s1.hsmedia.ru/2b/a2/72/2ba2721638d76b615ddbac7312c8867d/958x1280_1:5523_0b25ae9b7c0da8ed4ce7c0fcab2ab31c@958x1280_0xSTSKLyrr_4894772810638162106.jpg.webp)
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 18:31
Но что делать 10-12летним детям без электричества? Телефоны не работают, телевизора нет, даже книжку вечерком не почитать. Ну при свечах, если только.Если на 2-3 ночи, то нормально. Для них это даже может выглядеть как приключение. Мама детей говорит, что они сами попросились остаться.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:32
Дедушка рассказал силовикам, что дети побежали в магазин, на самом деле их там не было.
Кроме того, дедушка рассказывал местным жителям, что скинул удочки и ошейники куда-то в реку. Зачем — непонятно.Все мутнее и мутнее.А зачем удочки с ошейниками в речку кидать?И зачем ошейники с собачек снимать?Или он их в реку вместе с собачками выкинул.
А может в доме и удочек вообще не было?
Отправлено: семен семеныч - 06.06.24 18:33
И зачем они туда полезли вообще? В чем был смысл затеи полезть в болото, если им нужна была речка?Собаки могли бегать и угодить в болото, а дети стали их спасать.Кроме того в лесу бигли гоняются за всем, что бежит, летит, шуршит- могли их увести через дорогу в густой лес.
Но собаки должны подавать голос, а этого нет и это настораживает
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 18:34
То что видели - не обязательно значит что в день перед рыбалкой.Согласна.
Но всё же дед вряд ли убил двух внуков и двух собак. Как-то нелогично.
Хотя нелогично и то, что он говорит, что удочки в реку скинул.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:35
Собаки могли бегать и угодить в болото, а дети стали их спасать.Кроме того в лесу бигли гоняются за всем, что бежит, летит, шуршит- могли их увести через дорогу в густой лес.Оно конечно так-вот только дедушка почему то говорит какую то муть.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 18:37
Если на 2-3 ночи, то нормально. Для них это даже может выглядеть как приключение. Мама детей говорит, что они сами попросились остаться.Почему-то кажется, что современные дети без гаджетов вообще никуда. Один день-ночь верю, но 2-3 ночи.. Не знаю.
У вас есть знакомые дети такого возраста? Они бы согласились жить 3 дня без телефона?
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 18:39
А может в доме и удочек вообще не было?А собаки были?
Но если честно, то дед действительно очень странный. Конечно, может у него нелады с головой, но тогда зачем с ним детей оставлять. Или у него с головой после пропажи детей нелады стало от стресса.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:45
Но всё же дед вряд ли убил двух внуков и двух собак. Как-то нелогично.Ну логику можно найти далеко не во всем. Особенно в мутных историях.Вполне может быть что и убил.Случалось и не такое.Или с детьми случился некий несчастный случай и дедушка врет чтобы отмазать себя
Хотя нелогично и то, что он говорит, что удочки в реку скинул.
Почему-то кажется, что современные дети без гаджетов вообще никуда. Один день-ночь верю, но 2-3 ночи.. Не знаю.Они бы может и согласились быть например без интернета.Но телефон это еще и фотоаппарат... Дачный дом, окрестные котики ,вся рыбалка, пойманная рыба -все было бы отфоткано до полной посадки телефона, чтобы потом выложить на всяких своих страничках, чтобы одноклассники лайки ставили.И по этому посаженные телефоны с кучей дачных фоток должны были лежать в домике.А если их там нет -значит на тот момент телефоны работали и их взяли на рыбалку.
У вас есть знакомые дети такого возраста? Они бы согласились жить 3 дня без телефона?
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 18:45
Почему-то кажется, что современные дети без гаджетов вообще никуда. Один день-ночь верю, но 2-3 ночи.. Не знаю.Знакомая семья с детьми примерно такого возраста регулярно ходит в походы. Телефоны дети с собой не берут. Но им очень нравится. Но, конечно, все дети разные. У коллеги дочке 11 лет. У нее вообще телефон кнопочный, без интернета. Хотя семья обеспеченная, но это принципиально. И в гимназии где она учится им это рекомендуют.
У вас есть знакомые дети такого возраста? Они бы согласились жить 3 дня без телефона?
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:47
Но если честно, то дед действительно очень странный. Конечно, может у него нелады с головой, но тогда зачем с ним детей оставлять. Или у него с головой после пропажи детей нелады стало от стресса.Или дед и рассчитывает, что все решат что у него нелады с головой.И интересно, оставляли ли раньше этих детей с дедом, ходил ли он с ними куда то? Или это его первый подобный выезд на дачу?
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 18:47
И по этому посаженные телефоны с кучей дачных фоток должны были лежать в домике.А если их там нет -значит на тот момент телефоны работали и их взяли на рыбалку.Мама детей говорит, что телефоны дома в Тюмени. Они их вообще не брали с собой.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:50
Мама детей говорит, что телефоны дома в Тюмени. Они их вообще не брали с собой.А телефон деда где? Вот не поверю, что на даче не было вообще телефона.Хоть один должен быть лежать даже в выключенном состоянии , чтобы не сажать. Чтобы в случае чего можно было позвонить хоть родителям, в скорую-полицию-пожарку
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 18:53
А телефон деда где? Вот не поверю, что на даче не было вообще телефона.Хоть один должен быть лежать даже в выключенном состоянии , чтобы не сажать. Чтобы в случае чего можно было позвонить хоть родителям, в скорую-полицию-пожаркуТелефон деда при нем. Он вышел из леса и около 23 часов заявился к соседке с просьбой зарядить телефон. По крайней мере, так рассказала соседка.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 18:55
Телефон деда при нем. Он вышел из леса и около 23 часов заявился к соседке с просьбой зарядить телефон.Еще мутнее.Заявившись после такого к соседке надо не телефон заряжать , а с ее телефона в полицию звонить
Отправлено: Mangusta - 06.06.24 19:03
Еще мутнее.Заявившись после такого к соседке надо не телефон заряжать , а с ее телефона в полицию звонитьТам вообще все мутно и странно. СК завело УД, может что выяснится.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 19:10
Отправлено: Дмитриевская - 06.06.24 19:30
.Или с детьми случился некий несчастный случай и дедушка врет чтобы отмазать себяСкорее в это поверю. Что то с ними случилось. Возможно, банально не уследил и дети пропали. Что с ними неизвестно, а он врёт чтоб отмазаться , что оставил в опасности например.
Добавлено позже:
Я б ещё на фото деда взглянула
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 19:32
По моему с дедушкой должен хорошо поработать следователь, пока еще есть шанс что дети живы.Тут как раз теперь пугают собаки. Где они?
Сидят рядом с детьми все время? А дети сидят или идут и пытаются выбраться?
Если мне история изначально показалась обыденной, то теперь максимально много вопросов.
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 19:35
Или и к этой придеретесь?Я не придералась.
Не вижу функции удалить в чёрный список.
Не пишите больше на мои сообщения.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 19:36
Мама детей говорит, что телефоны дома в Тюмени. Они их вообще не брали с собой.Мутно всё как-то. Такое вообще возможно?
Добавлено позже:
Я не придералась.Батюшки. А что еще не делать?
Не вижу функции удалить в чёрный список.
Не пишите больше на мои сообщения.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 19:38
Тут как раз теперь пугают собаки. Где они?Может быть там же, где выброшенные со слов деда в реку ошейники?
Возможно, банально не уследил и дети пропали. Что с ними неизвестно, а он врёт чтоб отмазатьсяТогда этот дедушка не намного лучше , чем если бы он сам умышленно бросил в лесу детей
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 19:38
Однозначно должен был спрашивать-раз места для него незнакомые.Где то читала, что этот участок они купили 5 лет назад, может дед не впервые там.
Отправлено: GreK - 06.06.24 19:40
Все мутнее и мутнее.А зачем удочки с ошейниками в речку кидать?И зачем ошейники с собачек снимать?Или он их в реку вместе с собачками выкинул.Правильно, на рыбалку ходили - показывай где удочки, а как их показать если их не было, самое простое что в голову приходит - скинул в реку, вопрос отпал. Логика одновременно в этом есть и нет её, скинуть удочки - легче передвигаться по лесу без них. Но зачем их кидать в реку? Можно просто на берегу оставить, воткнуть в землю как метку, а потом забрать. Дальше - если скинул в реку, то были у реки, а передвигаться параллельно ей, используя её как ориентир - и гарантированно попадёшь в деревню. Здаётся мне никакой рыбалки не было...
А может в доме и удочек вообще не было?
Отправлено: Дмитриевская - 06.06.24 19:41
Тогда этот дедушка не намного лучше , чем если бы он сам умышленно бросил в лесу детейИнтересно, зачем он выбросил в реку удочки и ошейники? Вот здесь его надо колоть. Это ненормально. Обычно, к имуществу так не относятся,в крайнем случае оставил бы в конкретном месте, если ему это мешало искать детей... выбрасывать зачем ? Это не логично. Похоже иди врёт про рыбалку или уничтожал улики
Russian
Отправлено: Технофил - 06.06.24 19:43
Где то читала, что этот участок они купили 5 лет назад, может дед не впервые там.А вот об этом то же должны опросить местных жителей.В том числе увлекался ли дед вообще рыбалкой.Или рыбаком он стал когда повел в лес внуков
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 19:43
Логика одновременно в этом есть и нет её, скинуть удочки - легче передвигаться по лесу без них. Но зачем их кидать в реку?Дед пришёл почти ночью к соседке позвонить весь мокрый, бродил по болотах, может и бросил там удочки как лишний груз. Чтобы легче из болота /реки выходить.
Отправлено: Дмитриевская - 06.06.24 19:44
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 19:44
Я не большой любитель рыбалки, но мне кажется, что для ночной рыбалки дети одеты не подходяще, судя по ориентировке.На одной топ и демисезонные!!! сапоги, на втором кеды и шорты %-)
Отправлено: kotopes89 - 06.06.24 19:46
Отправлено: GreK - 06.06.24 19:49
— Дети городские не приспособлены к жизни в лесу. То есть, если, допустим, деревенский ребёнок, тут совсем по-другому было бы. А городской ребёнок в лесу, это... ну, это прям всё. Я буду здесь как можно дольше, пока силы есть. Силы есть, мы молодые, будем ходить. У нас дождевики, вода, еда, — рассказала волонтер Дарья.
К поискам Вики и Гриши Крепп подключили вертолет.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 19:50
А телефон деда где? Вот не поверю, что на даче не было вообще телефона.Хоть один должен быть лежать даже в выключенном состоянии , чтобы не сажать. Чтобы в случае чего можно было позвонить хоть родителям, в скорую-полицию-пожаркуУчитывая, что дед недавно перенёс инсульт, весьма странно оставлять с ним детей без электричества и связи.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 19:51
Про убийство... Это конечно, крайний вариант. Но если убил одного ребенка, то мог убить и другого как свидетеля. А вот что тогда с собаками ? Или их тоже ?Вот-вот. Все сидели и мирно ждали, что их убьют? Особенно собаки.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 19:52
Интересно, зачем он выбросил в реку удочки и ошейники?Ладно удочки, а вот зачем он вообще что то говорит про ошейники.Если они были на собачках-то зачем их вообще снимать?Тем более в реку выкидывать?
Дед пришёл почти ночью к соседке позвонить весь мокрый, бродил по болотах, может и бросил там удочки как лишний груз. Чтобы легче из болота /реки выходить.Во время прогулки по болоту весьма полезно проверять дорогу жердью .Вместо жерди подойдет и удочка.Иначе шансы отправиться в гости к лягушкам резко возрастают
Добавлено позже:
Дети довольно взрослые,смогут довольно долго в лесу продержатся если сообразительные.Это если они в принципе живые... А учитывая мутного дедушку шансы этого резко уменьшаются.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 19:55
Во время прогулки по болоту весьма полезно проверять дорогу жердью .Вместо жерди подойдет и удочка.Иначе шансы отправиться в гости к лягушкам резко возрастаютА там есть болото точно? Его прочесывают?
Ощущение, что там совсем не болотистая местность.
Или четверо утопли, а дед выбрался? Тогда адекватный дед рыдал бы на берегу, а не ходил бы сейчас искать внуков.
Столько вопросов %-)
Отправлено: Технофил - 06.06.24 19:57
Вот-вот. Все сидели и мирно ждали, что их убьют? Особенно собаки.Это если собаки вообще пошли на рыбалку... Если в этой истории замешан дедушка-то что мешало ликвидировать собак ранее?
Отправлено: Дмитриевская - 06.06.24 19:57
Вот-вот. Все сидели и мирно ждали, что их убьют? Особенно собаки.Таких случаев в криминальной хронике достаточно. Дети ещё не особо взрослые , бывали случаи и двойного убийства. Собаки могли просто убежать. Есть шанс что появятся. Но деда надо четко колоть. Он что то скрывает.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:00
А там есть болото точно? Его прочесывают?Ну локальное болото в пойме реки вполне может быть.И болото это то, что в принципе не прочешешь.Там обычно не помогут и водолазы.
Ощущение, что там совсем не болотистая местность.
Тогда адекватный дед рыдал бы на берегу, а не ходил бы сейчас искать внуков.И уж точно не говорил бы, что выбросил в реку ошейники.Хрен с ними с удочками, но я вообще не представляю ситуацию, зачем в лесу нужно с собаки снять ошейник.
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 20:01
Таких случаев в криминальной хронике достаточноИз последний громких дел - мать убила троих детей, последнего старшего 15 летнего парня. Он сопротивлялся, но от ужаса и шока потом сдался матери.
Добавлено позже:
локальное болото в пойме реки вполне может быть.И болото это то, что в принципе не прочешешь.Там обычно не помогут и водолазы.Вроде нет там таких болот, скорее болотистая местность.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:03
Ну локальное болото в пойме реки вполне может быть.И болото это то, что в принципе не прочешешь.Там обычно не помогут и водолазы.И уж точно не говорил бы, что выбросил в реку ошейники.Хрен с ними с удочками, но я вообще не представляю ситуацию, зачем в лесу нужно с собаки снять ошейник.Снять и бросить в реку %-)
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:04
Таких случаев в криминальной хронике достаточно. Дети ещё не особо взрослые , бывали случаи и двойного убийства.
Это если собаки вообще пошли на рыбалку... Если в этой истории замешан дедушка-то что мешало ликвидировать собак ранее?Дети все равно уже подростки.
Тут самый важный вопрос - зачем это надо деду?
Отправлено: Дмитриевская - 06.06.24 20:05
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 20:05
зачем в лесу нужно с собаки снять ошейник.Думаете он их как то использовал?
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:05
Все сидели и мирно ждали, что их убьют?Ну зачем вместе сидели то?" Ты посторожи удочки на берегу, а тобой мы в лес за хворостом для костра сходим" А минут через 5,дедушка вернулся один .И второй ребенок уже никуда не денется
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:06
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 20:07
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:07
Может, они начали капризничать, дед их выгнал, они забрали собак и ушли. Он "протрезвел" немного, понял, что натворил, и пошел искать. Вот и был к 4 утра мокрый...Тогда ошейники и удочки, выкинутые в реку, не вписываются %-)
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 20:08
Вот и был к 4 утра мокрый...Мокрый лн был к 22 часам 5 июня
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:08
Тогда ошейники и удочки, выкинутые в реку, не вписываются %-)А это было вообще?
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:09
Тут самый важный вопрос - зачем это надо деду?Просто у дедушки потекла крыша, возможно как последствие инсульта...
Ошейники можно выбросить только тогда когда точно знаешь , что они собакам больше не понадобятся. Дед наскоро придумал какие то отмазки и не понял что будут спрашивать все в деталях.А еще по ошейникам можно идентифицировать например брошенные в лесу трупы собак, даже когда от самих трупов мало что останется.А еще на некоторых ошейниках есть кармашек с номером телефона хозяина, если собачка потерялась
Отправлено: ariuna120 - 06.06.24 20:10
Я б ещё на фото деда взглянулаЕсли собрать известные данные из СМИ - Фанис Шамсутдинов 67 лет, то, возможно, это он :
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:12
А это было вообще?Тут вообще ничему толком не веришь уже.
Дед пургу несёт.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:12
Может, они начали капризничать, дед их выгнал, они забрали собак и ушли. Он "протрезвел" немного, понял, что натворил, и пошел искать. Вот и был к 4 утра мокрый...Любой нормальный дедушка, даже выпивающий и неадекватный в пьяном виде , протрезвев и неудачно пару часов поискав сам сразу сообщит в полицию и все расскажет чтобы облегчить поиски.В противном случае дедушка полнейший шизик
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:14
(https://n1s1.hsmedia.ru/ae/10/44/ae104402901993dd5ab2c3d08f64477e/656x492_1:5523_d6e0a4291ee9ffadb020534d7085c304@1280x960_0xa41k1KVh_3737072895435179409.jpg.webp)
Любой нормальный дедушка, даже выпивающий и неадекватный в пьяном виде , протрезвев и неудачно пару часов поискав сам сразу сообщит в полицию и все расскажет чтобы облегчить поиски.В противном случае дедушка полнейший шизикВот я про то же.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:16
Цитата: gossgirl - сегодня в 20:07Предположу что про ошейники все таки было.Часто бывает, что тот кто врет непроизвольно вставляет реальные детали, особенно когда его начинают расспрашивать про мелкие подробности.И если вспомнить про то куда делись удочки это как бы еще куда ни шло, то фантазировать про ошейники явно никакого смысла.
Тогда ошейники и удочки, выкинутые в реку, не вписываются
А это было вообще?
Отправлено: ariuna120 - 06.06.24 20:18
Если собрать известные данные из СМИ - Фанис Шамсутдинов 67 лет, то, возможно, это он :Вот еще его страница. Да, это их дед, есть фото с внуками.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
https://ok-by.ru/user/okbuid571800916843
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:19
Тут вообще ничему толком не веришь уже.Однозначно. Но как, КАК, с больным человеком оставить двух детей и двух собак? В голове не укладывается.
Дед пургу несёт.
Если купили дачу, то семья не бедствовала. С другой стороны, за 5 лет не подключить электричество элементарно, ну, такое. В магазине, куда бегали дети, оно однозначно было. Или они за 50 километров бегали?
Так жалко детей...
Добавлено позже:
Любой нормальный дедушка, даже выпивающий и неадекватный в пьяном виде , протрезвев и неудачно пару часов поискав сам сразу сообщит в полицию и все расскажет чтобы облегчить поиски.В противном случае дедушка полнейший шизикЯ "протрезвел" специально в кавычки взяла. Имелось ввиду, пришел в здравый рассудок.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:25
В магазине, куда бегали дети, оно однозначно было.Вот магазин, куда они бегали.
(https://n1s1.hsmedia.ru/39/1f/2b/391f2b7e70cad29ae5f360a90e6a223d/656x492_1:5523_1a1ababdd37c349399850036b8c092ec@1280x960_0xURBjiPAp_1169488510502025351.jpg.webp)
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:26
Просто у дедушки потекла крыша, возможно как последствие инсульта... А еще по ошейникам можно идентифицировать например брошенные в лесу трупы собак, даже когда от самих трупов мало что останется.А еще на некоторых ошейниках есть кармашек с номером телефона хозяина, если собачка потеряласьКстати, про собак тоже интересно. Их ли это были собаки? Тоже не дешевое удовольствие. Трое детей, две собаки. Надо очень хорошо зарабатывать...
Добавлено позже:
Вот магазин, куда они бегали.Ну без холодильника все равно нельзя? Или можно?
(https://n1s1.hsmedia.ru/39/1f/2b/391f2b7e70cad29ae5f360a90e6a223d/656x492_1:5523_1a1ababdd37c349399850036b8c092ec@1280x960_0xURBjiPAp_1169488510502025351.jpg.webp)
Да вон же, по бокам линии электропередач.
Отправлено: Iuliia - 06.06.24 20:28
Отправлено: GreK - 06.06.24 20:29
В ходе поисков стало известно, что пенсионер до этого пережил инфаркт, он очень плохо разговаривает и постоянно путается в произошедшем. Слова пенсионера сбивают волонтеров с толку, не говоря о местных жителях, которые якобы слышали о том, что удочку и ошейники он выбросил в реку.
🔸 Как именно потерялись дети?
Есть несколько версий произошедшего. Первая: дети шли впереди дедушки, увидели столбы ЛЭП и подумали, что уже оказались в деревне. Они побежали вперед, а пенсионер отвлекся и упустил их из виду. Есть вероятность, что дети вышли из леса и их могли подобрать на трассе.
Согласно второй версии, дети разошлись с дедушкой почти у самой деревни, потому что захотели купить мороженое в магазине. Дедушка обещал подойти к ним позже. Вот только до магазина школьники так и не добрались — там их не видели.
🔸 Ночевали ли дети в лесу?
И здесь опять версии разнятся. Дети то ли ночевали на кочке, то ли спали на пне. Поисковики натыкались на следы детей, но они довольно старые. Осложняет ситуацию то, что местность болотистая. Утонуть там сложно, но это замедляет поиски.
Река Лепка, вблизи которой отдыхала семья, идет до Тугулыма. Два года назад тут терялась женщина — найти живой ее не удалось. Говорят, что в этой местности есть волки. В прошлом году они заходили в деревню.
🔸 Почему не обеспечили всех связью?
С собой то ли у дедушки, то ли у детей был телефон, но на вторые сутки похода он разрядился. На даче, где пока стоит только строительный вагончик, еще даже не подключили свет. Родители должны были дать им в дорогу пауэрбанки, были ли они у детей?
🔸 Почему сразу не вернулись домой?
Река Лепка находится совсем недалеко от вагончика, где в эти дни жили дедушка и внуки. С собой дети взяли спички, соль, воду и небольшой запас еды. Но был ли у них спальный мешок или палатка? Зачем нужно было ночевать на природе, если в любой момент дедушка мог отвести детей в вагончик?
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:30
Если купили дачу, то семья не бедствовала.Далеко не факт.Есть места , где вполне нормальный деревенский дом может продаваться по цене дачного сортира. Это зависит от от многих факторов, начиная от того жилая ли зимой деревня и кончая расстоянием до реки и наличия по соседству свинарника.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:33
Кстати, про собак тоже интересно. Их ли это были собаки? Тоже не дешевое удовольствие. Трое детей, две собаки. Надо очень хорошо зарабатывать...Папы, я так понимаю, нет. В Свердловской области несколько организацией, которые имеют слово "крепп" в названии.
Ну без холодильника все равно нельзя? Или можно?Уверена, что там есть и холодильник, и морозильник. Была информация, что дети побежали в магазин за мороженым. Даже, если дед это придумал, то все равно он покупал им там мороженое либо хотя бы видел морозильный ларь.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:35
Есть несколько версий произошедшего. Первая: дети шли впереди дедушки, увидели столбы ЛЭП и подумали, что уже оказались в деревне. Они побежали вперед, а пенсионер отвлекся и упустил их из виду. Есть вероятность, что дети вышли из леса и их могли подобрать на трассе.
Согласно второй версии, дети разошлись с дедушкой почти у самой деревни, потому что захотели купить мороженое в магазине. Дедушка обещал подойти к ним позже. Вот только до магазина школьники так и не добрались — там их не видели.В обоих версиях нет места ни выбрасыванию удочек и ошейников в реку, ни постучавшемуся в 23 -00 к соседке дедушке мокрому от лазиния по болоту.Про непонятки с собаками я даже уже и не упоминаю
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:35
Далеко не факт.Есть места , где вполне нормальный деревенский дом может продаваться по цене дачного сортира. Это зависит от от многих факторов, начиная от того жилая ли зимой деревня и кончая расстоянием до реки и наличия по соседству свинарника.См. Про трёх детей и двух породных собак.
Оффтоп (текст не по теме)я вот, смогла обеспечить только одного ребенка и одну собаку
Отправлено: ariuna120 - 06.06.24 20:35
Далеко не факт.Есть места , где вполне нормальный деревенский дом может продаваться по цене дачного сортира. Это зависит от от многих факторов, начиная от того жилая ли зимой деревня и кончая расстоянием до реки и наличия по соседству свинарника.В этой деревне есть база отдыха "Медвежий угол", современные кемпинги, гостевые дома для комфортного отдыха:
https://otello.ru/hotel/70000001080644535?adults=2&sort=popular
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:38
В этой деревне есть база отдыха "Медвежий угол", современные кемпинги, гостевые дома для комфортного отдыха:Да и река рядом.
https://otello.ru/hotel/70000001080644535?adults=2&sort=popular
Добавлено позже:
Папы, я так понимаю, нет. В Свердловской области несколько организацией, которые имеют слово "крепп" в названии.А этот дед им точно дед? Может, сожитель матери?
Уверена, что там есть и холодильник, и морозильник. Была информация, что дети побежали в магазин за мороженым. Даже, если дед это придумал, то все равно он покупал им там мороженое либо хотя бы видел морозильный ларь.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 20:41
В этой деревне есть база отдыха "Медвежий угол", современные кемпинги, гостевые дома для комфортного отдыха:Вот только на их дачном участке стоял вагончик с не подключенным электричеством.Хотя такое подключается в местных электросетях на раз, не как жилой дам, а как стройка.
Добавлено позже:
А этот дед им точно дед? Может, сожитель матери?В принципе я сейчас подобным чудесам уже не удивляюсь-все возможно.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:45
А этот дед им точно дед? Может, сожитель матери?У матери, вроде, такая же фамилия, как и у деда. Или я путаю :)
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 20:47
Надо очень хорошо зарабатывать...Мама медсестра, не думаю, что семья особо обеспеченных. Скорее обычная семья. Про отца нигде не читала. Может и сидели с дедом дети, потому что маме работать и зарабатывать надо.
Отправлено: ariuna120 - 06.06.24 20:47
У матери, вроде, такая же фамилия, как и у деда. Или я путаю :)Да, они Шамсутдиновы. Старший сын Альфии Руслан тоже Шамсутдинов.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 20:49
Да, они Шамсутдиновы. Старший сын Альфии Руслан тоже Шамсутдинов.Вот мать
https://vk.com/id244674240
Или тут ссылку скидывали уже?
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:54
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 20:55
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 20:56
Мама медсестра, не думаю, что семья особо обеспеченных. Скорее обычная семья. Про отца нигде не читала. Может и сидели с дедом дети, потому что маме работать и зарабатывать надо.Хорошо зарабатывают медсестры, однако.
Отправлено: Gloster - 06.06.24 20:58
Отправлено: ariuna120 - 06.06.24 20:59
Мама медсестра, не думаю, что семья особо обеспеченных. Скорее обычная семья. Про отца нигде не читала. Может и сидели с дедом дети, потому что маме работать и зарабатывать надо.По данным из соц.сети Альфия 18 апреля 1985.
По этим данным есть Резюме : в 2016 году искала подработку уборщицей в вечернее время. Значит, в деньгах очень нуждались. А детям тогда было 3 и неполных 4 года.
Возможно, она не мед.сестра, как пишут в СМИ, а санитарка, т.к. пишет, что по образованию : "Преподаватель Рус яз и литературы".
Отправлено: ЕленаВик - 06.06.24 21:03
Да, действительно, странно - если бы дети были одни, без собак, и если что-то случилось, то собаки прибежали бы обратно... На трассе подобрали? Ну, хорошо, дети сказали бы, что заблудились, посадили бы в машину вместе с собаками - давно бы уже вернулись... Утонули? Прямо вместе с собаками все вместе? Телефоны, как говорит мать, они не брали, а вот передвижение телефона деда, надо бы отследить, тогда многое станет ясно, я думаю...Это бигли. Они гулены, на дом и хозяев не ориентированы. Сколько знаю биглей, это хозяева бегают за ними, а не они за хозяевами.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 21:07
У матери, вроде, такая же фамилия, как и у деда. Или я путаю :)Получается что. У матери, деда, и первого ребёнка одна фамилия. У двух пропавших-другая. Мать то ли преподаватель русского языка, то ли санитарка. Две породные собаки, и дача без электричества.
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 21:08
Получается что. У матери, деда, и первого ребёнка одна фамилия. У двух пропавших-другая. Мать то ли преподаватель русского языка, то ли санитарка. Две породные собаки, и дача без электричества.Именно так *YES*
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 21:10
Собаки могли бегать и угодить в болото, а дети стали их спасать.или , если, например, дети тонули, собаки бросились спасать, но уцепившись за них, пошли на дно за детьми. Может и такое быть, чисто теоретически.
Но Шанс всех найти живыми есть пока и большой!!
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 21:11
Именно так *YES*Никто из Шамсутдиновых не пропал.
Не были ли дети под опекой?...
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 21:13
Никто из Шамсутдиновых не пропал.Я об этом тоже думала. Что там с отцом детей?
Мало ли - решил забрать детей вместе с собаками.
Отправлено: Елена Степанова - 06.06.24 21:14
Получается что. У матери, деда, и первого ребёнка одна фамилия. У двух пропавших-другая. Мать то ли преподаватель русского языка, то ли санитарка. Две породные собаки, и дача без электричества.
Цитирование
Почему у всех членов семьи разные фамилии?https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180 (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180)
Маму Вики и Гриши зовут Альфия Шамсутдинова, у детей же фамилия Крепп. Известно, что у Альфии есть еще один, 19-летний сын, он приехал в Свердловскую область на поиски сестры и брата. Им он не родной. Всё это вызывает вопросы.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 21:19
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180 (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180)Вот тут интересно. Вообще совсем не родной. Или не родной по отцу... Эти двое детей совсем будто не похожи на Альфию.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 21:28
И она рядом..
Слободо-туринский район - на границе Тюменской обл. =-O
Отправлено: gossgirl - 06.06.24 21:33
Ох эта зловещая Тюменская область , с хроническим пропаданием детей ... историю все знают -десятилетиями пропадают дети..Екатеринбург по зловещим случаям тоже недалеко ушел.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 21:38
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180 (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180)И вот ещё интересный комментарий под статьёй.
"Дедушка не в себе. Скорее всего, что-то сделал с их питомцами (см. информацию про ошейники), и дети убежали от него"
Отправлено: Технофил - 06.06.24 21:39
Это бигли. Они гулены, на дом и хозяев не ориентированы.Но прогладавшись они полюбому придут туда где их кормят.
Я об этом тоже думала. Что там с отцом детей?Дедушка в эту историю не вписывается.
Мало ли - решил забрать детей вместе с собаками.
а вот передвижение телефона деда, надо бы отследить, тогда многое станет ясно, я думаю...У дедушки вроде был севший телефон
Ох эта зловещая Тюменская область , с хроническим пропаданием детей ... историю все знают -десятилетиями пропадают дети..С таким дедушкой никаких маньяков не надо
И она рядом..
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 21:41
Екатеринбург по зловещим случаям тоже недалеко ушел.Ага. Кто-то забил Наталью Смышляеву до смерти, и тишина. И мертвые с косами стоят. (С). Умер, как говорится, Максим... да и х. с ним.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 21:42
"Дедушка не в себе. Скорее всего, что-то сделал с их питомцами (см. информацию про ошейники), и дети убежали от него"Хорошо если только с питоцами...
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 21:46
Недавно в конце мая по камерам вычислили убийцу 8 летней девочки в Ростовской обл. - Руслан Шенгерей- пойман, внятно не пояснил почему убил. похитил по дороге домой на машине - эвакуаторе. Камеры засекли как он кружился на машине в станице и девочку у него в кабине.
Камеры - это веский плюс в расследовании всегда (а то и единственный).
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 21:47
Хорошо если только с питоцами...Вся история сюр какой-то...
Отправлено: Технофил - 06.06.24 21:52
У деда был инфаркт или инсульт?Инсульт, что как раз в пользу версии с поехавшим дедом.
Отправлено: U12 - 06.06.24 21:54
Не были ли дети под опекой?...а опека разрешена разве при неполной семье?
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 22:01
"Дедушка не в себе. Скорее всего, что-то сделал с их питомцами (см. информацию про ошейники), и дети убежали от него"инсульт- это нарушение мозгового кровообращения (тромбы и другое) - и припадки, и агрессия, и потеря памяти могут быть - может быть опасен и для себя, и для окружающих. Особенно последствия инсульта., во время - он вряд ли мог на ногах стоять - а вот после перенесения инсульта - всякое могло быть с головой. Это непредсказуемо..
Но если больной дедушка такое сделал - он долго не продержится, все будет понятно после допросов силовиков.
Больные люди не могут долго скрывать преступления..
Так что либо найдутся дети, либо какой несчастный случай... про похищение сразу двоих - что то не хочется думать, еще и собаки куда-то делись.. %-)
Добавлено позже:
а опека разрешена разве при неполной семье?про опеку мы уже многое знаем из истории про истязание приемного Далера. Опеке пофиг бывает иногда., как выяснилось...
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:10
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180 (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673639/?ysclid=lx3klnib41492099180)И вообще такой почему-то коммент
"
Обломов И.И.
6 июня 2024, 22:41
Походу вторая наумова наклёвывается... деда то на полиграф сводили уже?"
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:10
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:12
Инсульт, что как раз в пользу версии с поехавшим дедом.Так ли он поехал? В разных статьях разные диагнозы. То инсульт, то инфаркт. Как я уже писала ранее, истории совсем разные получаются.
Добавлено позже:
а опека разрешена разве при неполной семье?Откуда я знаю? Это версии *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
инсульт- это нарушение мозгового кровообращения (тромбы и другое) - и припадки, и агрессия, и потеря памяти могут быть - может быть опасен и для себя, и для окружающих. Особенно последствия инсульта., во время - он вряд ли мог на ногах стоять - а вот после перенесения инсульта - всякое могло быть с головой. Это непредсказуемо..Так он может и реально не помнит, что и как было. Чего ему держаться?
Но если больной дедушка такое сделал - он долго не продержится, все будет понятно после допросов силовиков.
Больные люди не могут долго скрывать преступления..
Так что либо найдутся дети, либо какой несчастный случай... про похищение сразу двоих - что то не хочется думать, еще и собаки куда-то делись.. %-)
Добавлено позже:про опеку мы уже многое знаем из истории про истязание приемного Далера. Опеке пофиг бывает иногда., как выяснилось...
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:17
Так ли он поехал? В разных статьях разные диагнозы. То инсульт, то инфаркт. Как я уже писала ранее, истории совсем разные получаются.А на выходе мы имеем в любом случае одно и то же:в лес вошли дедушка + двое внуков+ две собачки.Вышел один дедушка -и несет всякую хрень.В пользу того что дедушка несет именно хрень говорит и то, что в материале по ссылке выдвигается несколько версий.А при наличии уцелевшего дедушки такого быть не должно-он как минимум должен внятно рассказать что произошло.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 22:17
Волонтеры прочесывают территорию даже ночью
6 июня 2024, 23:40
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673720/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673720/)
В лесу на границе Свердловской и Тюменской областей пропали два ребенка: 10-летняя Вика и 12-летний Гриша Креппа.
Журналист 72.RU находится в лесу, где ищут детей. Он рассказал, с какими трудностями столкнулись поисковики.
— Поиски продолжаются. Сейчас идет сильный ливень, но никто не выходит из леса. С разных районов и Тюменской области, и Свердловской приехали полицейские, сотрудники ГАИ в том числе. Говорят, что около 50 человек. Волонтеров — более 30.
Группы ушли в лес, вроде как, работает военный квадрокоптер с тепловизором. Но погода очень плохая. Дождь, ливень, темно уже давно. Ничего не видно и не ловит связь, — рассказал корреспондент.
Волонтерам поступила информация, что похожих детей в 2 часа ночи видели на трассе между Тюменью и Тугулымом. Туда направляют поисковые бригады. Также к поискам подключились военные.
Тем временем погода продолжает ухудшаться. Прогнозируют ливень, грозы, ужасный ветер и град.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:21
Так он может и реально не помнит, что и как было. Чего ему держаться?Логично было бы дедушке съезжать : я ничего не помню, с момента как с детьми на рыбалку собирался.Типа отстаньте от старого склеротика.Но он так себя не ведет-он начинает выдавать свои версии
Отправлено: U12 - 06.06.24 22:21
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:25
Группы ушли в лес, вроде как, работает военный квадрокоптер с тепловизором.Тепловизор видит только живые теплые тела.А в дождь и туман он часто и не видит вообще ничего...
Волонтерам поступила информация, что похожих детей в 2 часа ночи видели на трассе между Тюменью и Тугулымом.А это может оказаться вообще ни о чем.Если это были просто местные дети то это только затруднит поиски.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:25
А на выходе мы имеем в любом случае одно и то же:в лес вошли дедушка + двое внуков+ две собачки.Вышел один дедушка -и несет всякую хрень.В пользу того что дедушка несет именно хрень говорит и то, что в материале по ссылке выдвигается несколько версий.А при наличии уцелевшего дедушки такого быть не должно-он как минимум должен внятно рассказать что произошло.После инсульта (поражение мозга) может нести хрень вообще легко. И делать хрень. Тогда зачем оставлять с ним детей и собак. После инфаркта (поражение сердца) не несут хрень, как правило, но особо чувствительные тоже могут. В любом случае это больные люди, и за ними самими надо пригляд, как минимум, и зачем оставлять с больным человеком детей и собак, за которыми надо тоже пригляд.
Отправлено: U12 - 06.06.24 22:25
дедушки и бабушки одинаково полезныкак правило, полезны всегда, но под присмотром. Мамка прошляпила, однозначно
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:26
Логично было бы дедушке съезжать : я ничего не помню, с момента как с детьми на рыбалку собирался.Типа отстаньте от старого склеротика.Но он так себя не ведет-он начинает выдавать свои версииИменно.
Добавлено позже:
Тепловизор видит только живые теплые тела.А в дождь и туман он часто и не видит вообще ничего... А это может оказаться вообще ни о чем.Если это были просто местные дети то это только затруднит поиски.У меня одна надежда, что они убежали к родному отцу. Как то. Без телефонов. С собаками на руках.
(((
Отправлено: U12 - 06.06.24 22:31
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:32
как правило, полезны всегда, но под присмотром. Мамка прошляпила, однозначноНе соглашусь.Полезность именно для внуков с вероятностью 50\50. Вот полезность для мамки несомненная-можно спихнуть детей и делать свои дела.
Добавлено позже:
У меня одна надежда, что они убежали к родному отцу. Как то. Без телефонов. С собаками на руках.Дедушка не лезет в эту версию никаким боком
(((
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:33
ага, прям побег из Шоушенка, или как его там...В противном случае, история весьма печальна. ИМХО
Добавлено позже:
Добавлено позже:Дедушка не лезет в эту версию никаким бокомПонимаю, что утопия. Но это к той версии, когда их дед выгнал из дома. Позвонили с тела деда отцу, например. Ну, я очень хочу, чтоб так было.
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 22:37
А это может оказаться вообще ни о чем.Если это были просто местные дети то это только затруднит поиски.тут уж любые данные надо проверять..
Мож они попали к другим людям на трассе, дальнобои увезли... а добрых то людей больше на свете, чем злых. Должны найтись.. А собаки может потерялись. дети искали их и заблудились..
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:38
тут уж любые данные надо проверять..Собаки, к сожалению, мертвы.
Мож они попали к другим людям на трассе, дальнобои увезли... а добрых то людей больше на свете, чем злых. Должны найтись.. А собаки может потерялись. дети искали их и заблудились..
Если вообще, там были.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:38
В противном случае, история весьма печальна. ИМХОПри отсутствии в истории собак и дедушки прогноз мог бы быть более оптимистичный.Полно случаев когда дети просто заблудились-потерялись.И кто то нашелся -кто то нет.Но те историии как правило не мутные как эта
Отправлено: Елена Степанова - 06.06.24 22:39
Были бы камеры в деревне и близлежащей местности - мож легче бы было искать. Но есть ли они там? Глушбь тамм походу к сожалению..Вроде, есть.
Цитирование
На востоке Свердловской области в лесу потерялись двое детей из Тюмени: брат и сестра Григорий и Виктория Крепп. С 4 июня об их местоположении ничего неизвестно. В этот день они возвращались вместе с дедушкой с рыбалки. Сейчас детей ищут волонтеры «Лиза Алерт» и сотрудники полиции. В настоящее время свердловская полиция начала широкомасштабный поиск двух пропавших детей.https://новыйкачканар.рф/в-свердловской-области-пропали-дети/?ysclid=lx3nkesm1v609479164 (https://новыйкачканар.рф/в-свердловской-области-пропали-дети/?ysclid=lx3nkesm1v609479164)
— Григорий и Виктория вместе со своим дедушкой и двумя собаками породы бигль ушли порыбачить на реку Липка недалеко от деревни Бурмакина Слободо-Туринского района. Когда возвращались — заблудились. Ночь на пятое июня провели вместе, а утром разделились на две группы и пошли в разные стороны. 5 июня дедушка около 22.00 сумел найти обратную дорогу и вернулся, — сообщает интернет-портал e1.ru.
По словам пресс-секретаря регионального главка МВД Валерия Горелых, тревожное сообщение об этом ЧП поступило в дежурную часть территориального ОВД только сегодня, 6 июня, в 00.30. За помощью к сотрудникам полиции обратилась мать пропавших несовершеннолетних, медсестра одной из больниц Тюмени.
— Отдел полиции Байкалово поднят по тревоге. Кроме того, личный состав ближайших территориальных ОВД из Талицы, Тугулыма и Ирбита, а также группа полицейских кинологов с собаками, обученными работе по следу, направлены в эпицентр событий для проведения поисковых мероприятий, — отметил Валерий Горелых.
Мама детей Альфия Шамсутдинова на момент пропажи была в Тюмени на работе. Она приехала на место поисков детей и рассказала журналистам e1.ru о том, что брат с сестрой возвращались вместе с дедушкой с рыбалки возле деревни Бурмакина (Слободо-Туринский район). В нужное время они не вышли на связь с матерью, потому что у них разрядился телефон.
Последний раз женщина разговаривала с детьми 4 июня.
— Я с отцом своим особо ещё не общалась, он с полицейскими детей продолжает искать. Ориентироваться в лесу навряд ли они могут, потому что городские, тюменские, но в панику не впадают, — рассказала женщина.
— Этот дедушка непонятно что говорит. Всё подряд собирает: то они на пне ночевали, то на болоте. Если ты не соображаешь, зачем детей повел с собой? — рассказал житель корреспонденту news_72ru.
Продавец небольшого деревенского магазина рассказала, что в два часа ночи её разбудили следователи. Дедушка рассказал силовикам, что дети побежали в магазин, на самом деле их там не было. По деревне уже ходит очень много версий о том, что же могло произойти с ними на самом деле. Кроме того, дедушка якобы рассказывал местным жителям, что скинул удочки и ошейники куда-то в реку. Зачем — непонятно, — пишет e1.ru.
В настоящее время детей ищут более сотни людей, среди них есть кинологи с собаками. Они будут работать и ночью. Также к поискам детей подключили вертолет. К месту поисков еще подключили опытных поисковиков из Челябинской, Курганской и Новосибирской областей.
Волонтеры вместе с полицейскими просматривают записи с камер и видеорегистраторов. Уже расклеено более 200 ориентировок, они размещены на рекламных щитах в Тюмени.
В Следственном комитете Свердловской области возбудили уголовное дело по факту исчезновения пропавших детей. Это нужно силовикам для того, чтобы увеличить масштаб поисков.
Отправлено: ariuna120 - 06.06.24 22:40
Возможно, она не мед.сестра, как пишут в СМИ, а санитарка, т.к. пишет, что по образованию : "Преподаватель Рус яз и литературы".Нашла. Она работает палатной мед.сестрой в Отделении анестезиологии-реанимации №1 взрослого стационара
https://www.okb2-tmn.ru (https://www.okb2-tmn.ru)
В 24.12.2020, прошла курсы "Сестринское дело".
Должностные обязанности : "Осуществляет уход и наблюдение за больными. Принимает и размещает в палате больных, проверяет качество санитарной обработки вновь поступивших больных. Проверяет передачи больным с целью недопущения приема противопоказанной пищи и напитков".
Т.е. сами медицинские профессиональные услуги не оказывает, но работает с тяжелыми пациентами (ухаживает за ними).
По роду деятельности должна была осознавать последствия после инсульта у пожилого отца.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:42
Мож они попали к другим людям на трассе, дальнобои увезли... а добрых то людей больше на свете, чем злых.Любой вменяемый дальнобой как и вообще водитель увезет непонятных голосующих детей не дальше ближайшего полицейского.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:45
Нашла. Она работает палатной мед.сестрой в Отделении анестезиологии-реанимации №1 взрослого стационараВсе таки санитарка, а не медсестра, и не учитель русского языка.
https://www.okb2-tmn.ru (https://www.okb2-tmn.ru)
В 24.12.2020, прошла курсы "Сестринское дело".
Должностные обязанности : "Осуществляет уход и наблюдение за больными. Принимает и размещает в палате больных, проверяет качество санитарной обработки вновь поступивших больных. Проверяет передачи больным с целью недопущения приема противопоказанной пищи и напитков".
Т.е. сами медицинские профессиональные услуги не оказывает, но работает с тяжелыми пациентами (ухаживает за ними).
По роду деятельности должна была осознавать последствия после инсульта у пожилого отца.
На работу ей, понятно, надо было.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:47
Когда возвращались — заблудились. Ночь на пятое июня провели вместе, а утром разделились на две группы и пошли в разные стороны. 5 июня дедушка около 22.00 сумел найти обратную дорогу и вернулся,
Этот дедушка непонятно что говорит. Всё подряд собирает: то они на пне ночевали, то на болоте. Если ты не соображаешь, зачем детей повел с собой? — рассказал житель корреспонденту news_72ru.
Продавец небольшого деревенского магазина рассказала, что в два часа ночи её разбудили следователи. Дедушка рассказал силовикам, что дети побежали в магазин, на самом деле их там не было. По деревне уже ходит очень много версий о том, что же могло произойти с ними на самом деле. Кроме того, дедушка якобы рассказывал местным жителям, что скинул удочки и ошейники куда-то в реку
По моему прогноз на редкость печальный.Причем подробности совсем не логичные, такое не выдумать ни соседям ни корреспонденту.Думаю дед на самом деле говорил это.
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:51
Отправлено: U12 - 06.06.24 22:54
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 22:56
Отправлено: GreK - 06.06.24 22:58
Цитирование
Да, водится медведь и волки есть. Живём рядом, поэтому знаем. Но мой муж сказал, что уже прочесали весь лес, следов зверей не видели. Сейчас выходил на связь, они вернулись из Тугулымской стороны обратно в Бурмакину. Часть людей остались в Тугулымском районе. Сейчас решают, что делать дальше. Приехало большое количество волонтёров, разбили палатки. Вертолёт улетел.
Отправлено: Технофил - 06.06.24 22:59
Жаль, не узнаем версий, которые ходят по деревне. А ведь они могут навести на мысли.Предположу, что там и до этой "рыбалки" дедушка выкидывал фокусы.Возможно кто то и маму предупреждал, что у ее отца течет крыша.Мама все равно теперь в этом не признается.
деда сейчас и прессовать то особо нельзя, ато повторный инсульт словит.Но тем не менее делать это надо, осторожно вместе с доктором. Пока это видится как единственный способ если не полностью разобраться в ситуации то хоть уточнить район поиска
Отправлено: BelayaBelka - 06.06.24 23:05
Предположу, что там и до этой "рыбалки" дедушка выкидывал фокусы.Возможно кто то и маму предупреждал, что у ее отца течет крыша.Мама все равно теперь в этом не признается.Но тем не менее делать это надо, осторожно вместе с доктором. Пока это видится как единственный способ если не полностью разобраться в ситуации то хоть уточнить район поискаВот и хотелось бы знать, на основании чего гуляют версии...
Отправлено: Iuliia - 06.06.24 23:07
https://vk.com/wall-32182751_7612047
Отправлено: GreK - 06.06.24 23:14
В комментариях к посту сама мать пишет.Интересно пишет:
Цитирование
Они когда подумали что вроде уже пришли к нашему участку взяли у деда карточку и убежали в перед за водой и квасом в магазин как они думали а оказалось что они не там где нужно разделились они просто деду сказали не спеши нас догонишь и таким образом и разбежались в разные стороны
Отправлено: Технофил - 06.06.24 23:14
В комментариях к посту сама мать пишет.Там мама повторяет дедушкин бред.Скопировал:
"Они когда подумали что вроде уже пришли к нашему участку взяли у деда карточку и убежали в перед за водой и квасом в магазин как они думали а оказалось что они не там где нужно разделились они просто деду сказали не спеши нас догонишь и таким образом и разбежались в разные стороны"
И версия опять ни о чем.В это время еще работал магазин?А как же ночевка на кочках когда заблудились?Где собачки?Зачем потом дедушка до 23-00 искал их в болоте?И причем тут в конце концов выброшенные в реку удочки с ошейниками?
Похоже мама повторяет из дедушкиной шизофастии то что ей показалось наиболее безобидным
Отправлено: U12 - 06.06.24 23:26
Отправлено: Технофил - 06.06.24 23:30
мамка своего отца знает, как никто другой, да и с чего им вратьВот именно знает... Возможно и про то что у него едет крыша.Но если она это признает, то спрос будет с нее, зачем оставила детей с полоумным дедом.А всем так хочется сохранить лицо, даже когда приходит полная попа...
Отправлено: GreK - 06.06.24 23:36
мамка своего отца знает, как никто другой, да и с чего им врать. Верю им, пока...Так пусть вместе разберутся между собой и озвучат чёткую версию произошедшего, без сплетен, слухов и вымыслов. Вместо помощи наоборот запутывают всех, уже надоело читать всё время разные версии, завтра другие ещё добавятся.
Лес прочесали - нет их там. Следов нет, вернее они вроде как есть но давние, не свежие. Значит ранее там они были. Сейчас дождь всё смывает и смоет... Какие варианты остаются? Река, ушли по дороге (увезли), их там и близко не было изначально. Если речь про одного ребёнка, можно при поисках проморгать, но двоих и двоих собак - нереально.
Цитирование
Группы поисковиков до сих пор в лесу. К четырем часам утра ждут координатора из Москвы: он специализируется на поисках детей. К волонтерам подъезжают их коллеги из Челябинска и Кургана.
— Были отработаны большие участки местности, были найдены следы, предварительно детские. На месте работает БПЛА с тепловизором, кинологический расчёт «Град». Поисковые отряды ведут поиск совместно с полицией.
Поиски усложняют погодные условия, машины застревают, но мы не сдаемся, — пишут волонтеры из отряда «Прорыв».
Отправлено: Эля 29 - 06.06.24 23:55
Отправлено: Технофил - 06.06.24 23:56
В комментариях к посту сама мать пишет.Я вот теперь думаю, после этого коментария, что неплохо качественно допросить маму и дедушку, разведя по разным кабинетам.Если рассмотреть версию, что из дедушкиного бреда выбрала мама,то выходит что дети исчезли на обратном пути с рыбалки, уже на подходе к деревне.Значит все принадлежности для рыбалки в этот момент у них были с собой, возможно даже и пойманная рыба.Причем время было часов 5-6 дня, максимум, раз дети собрались сбегать в магазин.Не думаю что такой магазин как на фото работает до позднего вечера. На основании этого их легко расколоть на мелочах:
-Где были собаки?Побежали с детьми или остались с дедом?А может их там уже вообще не было?
-У кого остались рыболовные принадлежности?У детей, у деда?И куда они потом делись?
-Раз в этой версии никто не заблудился, то дед сможет легко показать место рыбалки.
-Если дети побежали в магазин, то дед не торопясь придя в деревню и не увидев дома детей, однозначно должен был пойти в магазин, чтобы узнать дошли ли они до магазина.А если магазин закрылся-то домой к продавщице .И это случилось бы явно не позднее чем через час -полтора после того как дети ушли вперед.И разумеется логично спросить у соседей кто видел детей.И соседи и продавщица рассказали бы про это полицейским. И только после поисков в деревне имеет хоть какой то смысл искать в лесу и в болоте.
Вообщем ничего в этой версии не сходится-очень похоже на лапшу на уши, причем весьма примитивную
И кстати в этой версии дети ушли с карточкой.Знали ли дети ПИн-код или совершали по ней только мелкие покупки не требующие Пин кода?
И были ли какие нибудь покупки или платежи с этой карты после ухода детей?
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 00:00
Отправлено: GreK - 07.06.24 00:13
Цитирование
Муж лично видел медведя в этом лесу несколько дней назад, когда лес грузил.
Сейчас ждут людей, которые отправились в деревню Чураки, это в Тугулымском районе. Пока больше новостей, к сожалению, нет
Помощь нужна, не хватает топлива. У нас ближайшая заправка здесь в 30 км. Есть ещё одна в 20 км, но она не работает. Также сейчас созванивалась с мужем, там многие волонтёры и добровольцы голодные. Может у жителей Тюмени есть возможность подвезти топливо
Группа волонтёров на УАЗике наткнулась на медведя в лесу, это в Тугулымском районе, примерно в 20км от деревни Бурмакина. Со слов мужа, медведь вёл себя агрессивно, не боялся машины. Как правило, такое поведение медведя говорит о том, что рядом либо медвежата, либо добыча. Это из последних новостей с места поиска.
Сейчас решают прочесывать тот квадрат, где наткнулись на медведя.
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 00:55
Мож и не виновны звери в лесу.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 01:25
И все таки. У деда был инфаркт или инсульт? Это очень разные истории.Да, инфаркт не влияет на умственные способности.
А после инсульта человек сам впадает в детство, может стать недееспособным.
Добавлено позже:
"Они когда подумали что вроде уже пришли к нашему участку взяли у деда карточку и убежали в перед за водой и квасом в магазин как они думали а оказалось что они не там где нужно разделились они просто деду сказали не спеши нас догонишь и таким образом и разбежались в разные стороны"Где "там"? Какие "разные стороны"?
Я так понял они ходили в лес/рыбалку в сторону реки Липка, на запад от Бурмакино.
В сторону запада в Бурмакино ведёт ОДНА единственная улица. Домов в 20. После чего идет единственная развилка с единственным магазином.
Ну где там вообще можно заблудиться? И где там можно ошибиться, что уже магазин, а на самом деле не магазин?
И какой может быть в 4 утра магазин?
Если полностью забыть показания дедушки, какие у нас остаются факты?
Отправлено: Rashmond - 07.06.24 02:29
Отправлено: Ю.А.Р. - 07.06.24 02:34
Если полностью забыть показания дедушки, какие у нас остаются факты?А была ли рыбалка?
Кто-нибудь видел как они уходили на рыбалку?
Там огород-участок перекапывать надо...
Печально конечно, но похоже они где-то рядом с домиком-вагончиком. И дети и собачки.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 02:36
То прочесали весь лес и следов зверей не нашли, то муж медведя видел.Чей муж? И когда?
Да и медведь бы не унёс двоих подростков и двух собак, даже если бы убил.
Добавлено позже:
Дед до болезни видимо изготовлением ажурных металлических решеток занимался. Для заборов, перил и т.д.
Много фотографий в ОК.
https://ok.ru/profile/565796099295/album/665608683743/890726928095
фанис шамсутдинов
То было сделано около пяти лет назад
15 мар
(дата без года, значит этот год, значит в 2019 ещё занимался)
https://ok.ru/profile/565796099295/album/665608683743/887704768479
https://ok-by.ru/user/okbuid571800916843#gallery-4
Тот самый домик летом 2022
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750864351
Река Тура. Летом купаться можно видимо, течение не сильное.
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750867423
картошку выращивают
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750867935
поход со старшим внуком летом 2021, виден термос и батон хлеба
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/907563877599
Отправлено: Столица - 07.06.24 02:47
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 03:36
Хотя , думаю, дед детей правду говорит- дети вперед побежали и так разошлись
Дети должны отыскаться- целая их группа двое детишек и собаки
Отправлено: ariuna120 - 07.06.24 03:40
Добавлено позже:В январе 2024 г. фото деда - большой послеоперационный шрам на шее. В комментариях спрашивают, что случилось. Ответил : "Инсульт и операция по удалению тромба".
Дед до болезни видимо изготовлением ажурных металлических решеток занимался. Для заборов, перил и т.д.
Много фотографий в ОК.
Отправлено: Slawa - 07.06.24 05:28
Если с лодки , которая перевернулась сама , то надо лодку найтиСобаки -то походу мифические ...
Хотя , думаю, дед детей правду говорит- дети вперед побежали и так разошлись
Дети должны отыскаться- целая их группа двое детишек и собаки
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 05:48
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73672193/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73672193/)
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.24 06:47
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 06:52
https://m.ura.news/news/1052778217
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 07:35
Вообщем ничего в этой версии не сходится-очень похоже на лапшу на уши, причем весьма примитивнуюЕсли предположить, что рыбалке произошла трагедия в детьми - утонули в реке или болоте, то дед запросто мог головой поплыть. Особенно на фоне перенесенного ранее инсульта.
А затем начинаются ложные воспоминания.
Это объясняет множество противоречивых версий от него..
Если полностью забыть показания дедушки, какие у нас остаются факты?Как единственные факты - это следы, пусть и старые, детей в лесу.
Если предположить, что слова поисковиков журналисты не переврали и такое заявление о следах сделали на основании каких-то фактов, отпечатков, потерянных вещей - именно этих детей, то дети в лесу были. Это единственный факт, как по мне.
Хотя шорты для походов по лесу и рыбалки... Какие бы городские дети не были осознание приходит после первых ста метров по лесу.
Хотя не знаю - может там настолько бескомариные места...
Отправлено: ariuna120 - 07.06.24 07:46
На странице мамы не нашла фото собак.В ТГ фото собак. Вроде по пейзажу похоже на их участок.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 07:56
А была ли рыбалка?Что-то мне вся эта история напоминает историю с мальчиком, который, якобы, вышел гулять в одних колготках, а потом его нашли в стиральной машинке...
Кто-нибудь видел как они уходили на рыбалку?
Там огород-участок перекапывать надо...
Печально конечно, но похоже они где-то рядом с домиком-вагончиком. И дети и собачки.
Отправлено: Lente - 07.06.24 08:01
Начинаю думать, что дедушка был под присмотром внуков, а не наоборот. Он не так стар, чтобы, простите, отдыxать в нирване, когда внуки пропали.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 08:04
Отправлено: ariuna120 - 07.06.24 08:05
Где их отец? Не его ли дети ищут, а мама поехать уточнить( моя фантазия)в ТГ : "Родители ребят не общаются: мать Альфия живёт с ними в Тюмени, отец в Москве".
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 08:12
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 08:12
А это.. запас еды, воды, соли и спичек с собой у детей ? Это из одной из статей. Не понятно, надолго ли они уходили в лес. Короче, одно непонятное враньё.Искать логику тут вообще нет смысла, как по мне..
Вся история с рыбалкой полная муть..
Соль.. Если соль, то значит готовить хотели ушицу - а это и котелок и топор и прочее. И почему тогда при такой снаряге в лесу на кочках ночевали?!
На что рыбачить хотели?! Если удочки, спиннинги, то как заблудиться смогли?! Донки? Значит ночная рыбалка планировалась - еще больше вопросов. Сети, телевизоры? Не та одежда, не та компания...
Почему такая одежда не рыбалочная ни разу, как заблудиться могли на таком участке небольшом?!
Волки, медведи - это бывает, конечно, но откуда тогда куча других противоречивых версий?!
Просто нездоровый винегрет из рассказов..
Он не так стар, чтобы, простите, отдыxать в нирване, когда внуки пропали.Ему 67 - это серьезный возраст.
А учитывая, по любой из версий, что последние дни были очень напряжные и по физике и по психике - тут и молодого бугая вырубит..
Отправлено: Технофил - 07.06.24 08:13
Если полностью забыть показания дедушки, какие у нас остаются факты?Тогда у нас остается единственный факт: двое детей и две собаки точно находились в дачном домике на момент отъезда мамы в город. Это подтверждается что дети как минимум ходили в магазин и их там видели местные жители.Все остальное мы знаем только со слов деда да еще в самых разных вариантах.
Мож и не виновны звери в лесу.Даже если предположить что медведь напал напал и задрал двух детей и двух собак , что уже маловероятно, то почему не найдено место где он это сделал?Там будет и кровь и разбросанные рыболовные принадлежности и останки.Медведь не динозавр из фильма, он не умеет человека вместе с ботинками проглотить.
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 08:13
Как единственные факты - это следы, пусть и старые, детей в лесу.Следы взяла собака. Пишут, что прошли 19 километров, потом след потеряли. Группы выдвигаются туда.
Если предположить, что слова поисковиков журналисты не переврали и такое заявление о следах сделали на основании каких-то фактов, отпечатков, потерянных вещей - именно этих детей, то дети в лесу были. Это единственный факт, как по мне.
Хотя шорты для походов по лесу и рыбалки... Какие бы городские дети не были осознание приходит после первых ста метров по лесу.
Хотя не знаю - может там настолько бескомариные места...
https://m.ura.news/news/1052778217
Отправлено: Технофил - 07.06.24 08:18
Вся история с рыбалкой полная муть..Сам факт рыбалки пока ничем не доказан.И думаю для поисковиков было бы лучше вообще не брать во внимание версии дедушки, раз уж всем понятно что он либо заврался либо поехавший. И искать так, как если бы дети просто пропали с дачного участка неизвестно куда.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 08:32
Не пойму, почему решили, что он рыбачил с берега? Может не только у реки, но и на реке, с лодки?
Если с лодки , которая перевернулась сама , то надо лодку найтиНу какая лодка? С собой с Тюмени ее привезли?
Он не так стар, чтобы, простите, отдыxать в нирване, когда внуки пропали.Тут вы придираетесь. Не спать до этого не знай сколько + допросы + нервы + физические поиски - в любом возрасте вырубать будет человека.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 08:47
Мама детей говорит, что телефоны дома в Тюмени. Они их вообще не брали с собой.А вот это уже вообще странно... Отправить двоих детей с нездоровым дедом в глухомань и не дать с собой телефоны-как минимум странно... А если бы деда накрыл инсульт или инфаркт, что бы они делали? Бегали по соседям, которых толком и не знают?
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 08:49
Следы взяла собака. Пишут, что прошли 19 километров, потом след потеряли. Группы выдвигаются туда.Спасибо.
https://m.ura.news/news/1052778217
Внимательно изучил карту - что за Тутумский район.
А то на изначальной карте был действительно маленький участок - где и слепой не заблудится. Либо в реку, либо в дорогу упрется.
Получается, что они всё-таки изначально перешли Ирбитский тракт и пошли на эту речку Липку за деревней Мельничная.
А там до Тутыма на юг - только по прямой 35 км по незаселенным лесам и болотам - теряться одно удовольствие.
Тогда хоть что-то становится более логичным - потеряться есть возможность.. И понятно где именно 200 поисковиком работают.
думаю для поисковиков было бы лучше вообще не брать во внимание версии дедушки, раз уж всем понятно что он либо заврался либо поехавший. И искать так, как если бы дети просто пропали с дачного участка неизвестно куда.Поисковики обязаны отрабатывать наиболее вероятные версии.
И максимально быстро - тут вопрос жизни пропавших на кону.
А дачный вагончик и лес вокруг и следаки обыщут с собаками - это не гектары леса прочесывать. Да и спешки никакой - если трупы искать..
Добавлено позже:
А вот это уже вообще странно... Отправить двоих детей с нездоровым дедом в глухомань и не дать с собой телефоны-как минимум странно... А если бы деда накрыл инсульт или инфаркт, что бы они делали? Бегали по соседям, которых толком и не знают?Телефон был у деда, вероятно кнопочный.
А смартфоны детей все равно, без электричества не протянули бы и пары дней.
Тут смысл есть.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 08:56
Не представляю, чем они занимались целыми днями? Аж телефоны с собой не взяли из дома! Даже на кнопочных можно в "змейку" поиграть в какую-нибудь.
Добавлено позже:
Телефон был у деда, вероятно кнопочный.Бегали бы к соседям заряжать. Телефон за час заряжается. Либо просили бы в магазине поставить на зарядку.
А смартфоны детей все равно, без электричества не протянули бы и пары дней.
Тут смысл есть.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 09:08
Телефон был у деда, вероятно кнопочный.Я бы не отправила при таких условиях в деревню ни деда, ни детей... Какая была в этом необходимость? Там, судя по страничке мама увлечена йогой... Может быть не просто йогой, а какими-нибудь экзотическими практиками? И, на странице не только собак, но и детей я не увидела... Может, вот этот выезд на природу без благ цивилизации был каким-то квестом на выживание в экстремальных условиях? Я понимаю, что это звучит бредово, но там сложившаяся ситуация с детьми не менее бредовая...
А смартфоны детей все равно, без электричества не протянули бы и пары дней.
Тут смысл есть.
Добавлено позже:
Бегали бы к соседям заряжать. Телефон за час заряжается. Либо просили бы в магазине поставить на зарядку.Вот именно... А закинуть детей с инсультным дедом в глухомань, без надежных средств связи-это надо иметь особый склад ума...
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 09:11
Цитирование
Сегодня ранним утром наш корреспондент поговорил с волонтером Дмитрием. Он принимает участие в поисках с 11 дня 6 июня.
Собеседник недоволен, как ищут детей, и рассказал о разрозненности среди различных ведомств.
— У всех разные вводные. Их четыре. Это все похоже на первое время чумы: полиция отдельно, МЧС отдельно, «ЛизаАлерт» отдельно.
Общей координации у них нет. Я так понимаю, это все из-за того, что если ты возглавишь эту операцию, то твоему ведомству и отвечать. Просто никто не хочет брать на себя ответственность.
Мы привезли коптер. Час искали, кому он нужен, куда его поднимать, что снимать. В итоге определили — его пустили по берегу Туры, от Бурмакина.
Мы нашли следы, похожие на детские. На берегу за другой деревней, с другой стороны от того места, где ведутся поиски. Насколько я понимаю, где ведутся поиски, только следы дедушки обнаружены.
Никто не координирует. Информация проходила, что где-то нашли удочки, поводок от собаки. Проверить ее невозможно, потому что все разрозненно, — поведал волонтер.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 09:13
Бегали бы к соседям заряжать. Телефон за час заряжается. Либо просили бы в магазине поставить на зарядку.Мы не знаем отношение к телефонам в данной семье - не все дети прям жить не могут без соцсетей.
Видимо несколько дней без телефонов не рассматривалось матерью, и наверное, самими детьми, как трагедия.
А вот эти вот проблемы с зарядкой были проблемнее чем сам отказ от гаджета.
Отправлено: Lente - 07.06.24 09:20
Ему 67 - это серьезный возраст.Не настолько стар дед, чтобы его вырубило на стадии поисков внуков. Конечно, если он болен был, не понимал, что происxодит. Вы как реагировали бы? Спать пошли?
А учитывая, по любой из версий, что последние дни были очень напряжные и по физике и по психике - тут и молодого бугая вырубит..
Мне поменьше, чем 67 лет, то напишу Вам, что нормальный дедушка такого возраста никогда бы не пошел спать. Скорее всего. здесь дед был болен, его ещё и накачали веществами. Видимо. мать оставляла деда под присмотром внуков.
На фотографии у деда очень неприятное отталкивающее лицо
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 09:22
А вот эти вот проблемы с зарядкой были проблемнее чем сам отказ от гаджета.Блин... А если бы дед взял да и помер в вагончике? Куда бы дети бежали в таком случае? К соседям? Так это ж еще надо наизусть и номера телефонов родни или знакомых, или той же мамы помнить... Так-то да... попрость подзарядить телефон это прямо, непосильная задача.А остаться без связи-это норм... Как бы, сейчас пожинаются плоды такого вот подхода мамы к безопасности своих детей. И я лично, не уверенна, что это не было сделано намеренно...
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 09:24
Какая была в этом необходимость? Там, судя по страничке мама увлечена йогой... Может быть не просто йогой, а какими-нибудь экзотическими практиками?Ага, Кали поклоняется, а дети - -это жертва богине разрушения и смерти.
Право слово, ну зачем какие-то сущности плодить - йогой с мире десятки миллионов занимаются, без всяких эзотерик - просто физуха.
Может, вот этот выезд на природу без благ цивилизации был каким-то квестом на выживание в экстремальных условиях?Жить в деревенском доме или вагончике это выживание в экстремальных ситуациях?! Там магазины и Интернет в деревне.
Это просто выезд с дедушкой в деревню на пару дней - воздухом подышать..
Вот именно... А закинуть детей с инсультным дедом в глухомань, без надежных средств связи-это надо иметь особый склад ума...Средство связи было. Соседи рядом какие-никакие. Трасса и магазины. Ну не глухомань это..
А дед - по городской жизни видимо оправился от инсульта и производил впечатление человека способного несколько дней пожить на природе с детьми..
Общей координации у них нет. Я так понимаю, это все из-за того, что если ты возглавишь эту операцию, то твоему ведомству и отвечать.Не верю я в это. Сам участие в поисках принимал. Пусть и не многодневных.
Координации может единой и нет, но штабы информацией обмениваются на своём уровне.
А то, что Дмитрию чего-то не доводят, а сам он слухами питается - что нормально, это обыденность.
Добавлено позже:
Не настолько стар дед, чтобы его вырубило на стадии поисков внуков. Конечно, если он болен был, не понимал, что происxодит. Вы как реагировали бы? Спать пошли?Вероятнее всего меня бы просто вырубило.
Несколько дней блуканья по лесам, спать на кочках ,потерять внуков, потом рассказ, допросы, осознание неизбежного - как он вообще второй инсульт не поймал удивительно..
Вероятнее всего его чем-то седативным и накачали, чтобы поспал для новых бесед.
Как бы, сейчас пожинаются плоды такого вот подхода мамы к безопасности своих детей.Телефонам сотовым всего-то 20 лет..
И без них уже проще застрелить детей, чем отпускать ))
Отправлено: Siwei - 07.06.24 09:33
Девочка была одета в черный топ, спортивные штаны и черные сапожки, мальчик - в черную толстовку с капюшоном, шорты и кеды."Посмотрела, ночью в тех краях было +12 +14, у девочки топ...) у мальчика шорты... эм...
Отправлено: Akilla - 07.06.24 09:34
Следы взяла собака. Пишут, что прошли 19 километров, потом след потеряли. Группы выдвигаются туда.Я к тому, что дети не совсем крохи. Должны понимать, что на рыбалку (если она была) они так далеко с дедом не шли от домика. Что-то тут нечисто. А тут получатся так долго шли. Даже с едой и водой получается много.
https://m.ura.news/news/1052778217
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 09:34
Мы не знаем отношение к телефонам в данной семье - не все дети прям жить не могут без соцсетей.Телефон это же не только соцсети. Это приложения различные, игры, музыка.
Не настолько стар дед, чтобы его вырубило на стадии поисков внуков. Конечно, если он болен был, не понимал, что происxодит. Вы как реагировали бы? Спать пошли?В смысле - никогда бы не пошел спать? Есть физиология человеческая.
Мне поменьше, чем 67 лет, то напишу Вам, что нормальный дедушка такого возраста никогда бы не пошел спать.
Отправлено: Siwei - 07.06.24 09:35
собаки то где!!!!??Бигли это еще те продажные собаки)) могут уйти по следу, испугаться какого-нибудь резкого звука и свалить куда подальше, бросив хозяина))
Добавлено позже:
Судя по фото детей, семья не маргинальная. Очень ухоженные дети.На самом деле сейчас это не редкость. У нас на даче тоже на необустроенные участки (например дом строится, есть временная бытовка) отправляют детей и подростков, чтоб хотя бы недельку отдохнули от города, поплавали в местной речке, детокс от гаджетов. И причем если дети находят компанию, то уезжать не хотят. Меня это совершенно не удивляет
Как их можно отправить в вагончик без электричества и зачем?
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 09:44
Посмотрела, ночью в тех краях было +12 +14, у девочки топ...) у мальчика шорты... эм...Если в планах была дневная рыбалка, до которой идти по продуваемой дороге и сидеть на какой-то косе или бережку, чтоб комаров сдувало, то вполне разумная одежда.
При условии, что прекрасно знаешь и место и путь туда.
Но как тогда при таких условиях можно заблудиться - вот это загадка..
Должны понимать, что на рыбалку (если она была) они так далеко с дедом не шли от домика. Что-то тут нечисто. А тут получатся так долго шли.Что заблудились они поняли сразу - не идиоты же. Выбрали наиболее перспективное по их мнению направление и пошли.
Потом стали его менять, осознавая, что не туда идут. Ручьи, буреломы, болотинки...
Именно так это и происходит..
Телефон это же не только соцсети. Это приложения различные, игры, музыка.Пусть будет и перечисленное.
Но, повторюсь, есть дети которые без этого могут пережить несколько дней.
Я таких знаю. Да и любой, я думаю, знает..
Отправлено: Siwei - 07.06.24 09:47
Домик, конечно, печальный. Детям там как несколько дней было без электричества?Вы драматизируете, и домик еще нормальный. Городским детям на несколько дней очень интересно на природе
(https://n1s1.hsmedia.ru/ae/10/44/ae104402901993dd5ab2c3d08f64477e/656x492_1:5523_d6e0a4291ee9ffadb020534d7085c304@1280x960_0xa41k1KVh_3737072895435179409.jpg.webp)
Вот я про то же.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 09:54
Конечно, если он болен был, не понимал, что происxодит. Вы как реагировали бы? Спать пошли?Дед с 4 июня на ногах и искал внуков. Это богатырское физическое здоровье или скорее на адреналине продержался.
Могли и успокоительное деду дать, чтобы смог отдохнуть.
Добавлено позже:
собаки то где!!!!??+очень склонная к побегу собака.
Бигли это еще те продажные собаки)) могут уйти по следу, испугаться какого-нибудь резкого звука и свалить куда подальше, бросив хозяина))
Возможно собаки побежали за каким то животным, зайцем например, дети за ними и потерялись все.
Семья небогатая, думаю, что дрессировку собаки не проходили.
Отправлено: Siwei - 07.06.24 09:58
Если в планах была дневная рыбалка, до которой идти по продуваемой дороге и сидеть на какой-то косе или бережку, чтоб комаров сдувало, то вполне разумная одежда.Я извиняюсь за свою невнимательность, написано рыбалка предполагалась в 4 часа? Дня или ночи?)) Если дня, то там было под +21, и тогда одежда ребят нормальная и соответствует погоде.
При условии, что прекрасно знаешь и место и путь туда.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:04
Вы драматизируете, и домик еще нормальный. Городским детям на несколько дней очень интересно на природеЯ не драматизирую.
На природе интересно, да. Крапиву палкой побить можно. С собаками поиграть.
В 7 вечера темно. Дальше что? Спать ложиться? В темном доме без телевизора и телефонов что делать детям?
Отправлено: Столица - 07.06.24 10:06
Ну не знаю.. На берегу пришвартована к колышку была. Это глушь, а не яхтклуб. Просто как вариант. Ясности нет в деле.
Добавлено позже:
Откуда лодка?
Ну не знаю.. На берегу пришвартована к колышку была. Это глушь, а не яхтклуб. Просто как вариант. Ясности нет в деле.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:11
Откуда лодка?И часто в глуши пришвартованные лодки на берегу ничейные? И чужие люди могут залезть в лодку и отправиться по своим делам?
Ну не знаю.. На берегу пришвартована к колышку была. Это глушь, а не яхтклуб. Просто как вариант. Ясности нет в деле.
Тут удивляются, что после 3 дней-ночей поисков дед спит, а я удивлена, что мама уехала в Тюмень.
С работой можно по телефону договориться и взять отгулы. Какая необходимость была уезжать?
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 10:14
Я извиняюсь за свою невнимательность, написано рыбалка предполагалась в 4 часа? Дня или ночи?)) Если дня, то там было под +21, и тогда одежда ребят нормальная и соответствует погоде.Пошли на рыбалку они днем 4-го..
Вот вернулся дед утром 6-го.
Я не драматизирую.Не в обиду - но вы явно так не жили никогда.
На природе интересно, да. Крапиву палкой побить можно. С собаками поиграть.
В 7 вечера темно. Дальше что? Спать ложиться? В темном доме без телевизора и телефонов что делать детям?
Июнь - темнеет в девять..
Можно у костра сидеть и байки травить, жарить чего на нем, завернувшись в куртку или одеяло.
Рассказы деда слушать..
Это очень интересно и прикольно, особенно на контрасте с городом.
Ну не знаю.. На берегу пришвартована к колышку была. Это глушь, а не яхтклуб. Просто как вариант. Ясности нет в деле.Не настолько ее нет, чтобы еще сущности плодить в виде лодок. Которую дед своровал.. Или взял без спроса походить по речке, что дела не меняет.
Отправлено: Столица - 07.06.24 10:15
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 10:20
Июнь - темнеет в девять..В девять на улице читать ещё можно. Темнеет после десяти
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:20
Не в обиду - но вы явно так не жили никогда.Я жила по полмесяца в деревне летом с сестрой. И гуляли, и коров пасли. Но там соседские дети были, велосипеды были, мультики по вечерам можно было смотреть и книжки читать при свете.
Июнь - темнеет в девять..Вы с Москвой не сравнивайте, пожалуйста. Там и в 12 ночи светло от фонарей, окон в домах и подсветок зданий. В Свердловской области, да еще и в деревне, явно темнеет намного раньше.
Можно у костра сидеть и байки травить, жарить чего на нем, завернувшись в куртку или одеяло.Рассказы деда после инсульта, который еле говорит?
Рассказы деда слушать..
Отправлено: Lente - 07.06.24 10:27
В 7 вечера темно.В семь часов? Место действия - Свердловская область.
Восход в четыре утра, закат - около десяти часов вечера.
Потеплело, вечера теплые.
Добавлено позже:
В девять на улице читать ещё можно. Темнеет после девятиДа, очень удивило, о том, что темнее в семь вечера. Странное представление об Урале у дамы "Гос..."
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение Правил форума : на личности не переходим!
Комментарий: Нарушение Правил форума : на личности не переходим!
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:32
В семь часов? Место действия - Свердловская область.Не хочу спорить.
Восход в четыре утра, закат - около десяти часов вечера.
Потеплело, вечера теплые.
Пусть будет, что по вечерам в деревнях светло как днем. И электричество не нужно вовсе.
Добавлено позже:
Да, очень удивило, о том, что темнее в семь вечера. Странное представление об Урале у дамы "Гос..."А зачем на личности переходить?
Отправлено: Lente - 07.06.24 10:34
Вы с Москвой не сравнивайте, пожалуйста. Там и в 12 ночи светло от фонарей, окон в домах и подсветок зданий. В Свердловской области, да еще и в деревне, явно темнеет намного раньше.Вы ерунду пишете. На Урале вечером еще светлее, чем в Москве. На природе, за городом, светлое время ещё дольше. чем в городе.
Ни о каком "в семь часов темно" и речи не идёт
Отправлено: Столица - 07.06.24 10:35
В таких местах, где естественная природа и люди не городские, и порядки. И лодки могут у берега быть. А что в этом такого? 25 лет назад мы отдыхали в подобном месте. Естественная природа, искренние люди, самовыпас скота, лодки на берегу-бери плавай, назад верни.. А в деле место, куда цивилизация не очень дошла, как представляется, ну найдутся дети, все станет ясно.
Отправлено: Siwei - 07.06.24 10:36
Возможно собаки побежали за каким то животным, зайцем например, дети за ними и потерялись все.Очень вероятно. В моей семье был бигль, и мы влились в бигле-тусовку. Был случай, ранее неоднократно тренированный 4-летний бигль, с которым хозяйка, как ей казалось, жила душа в душу, свалил в закат. Мы все были свидетелями. Просто на одной из прогулок сорвался и удрал. Нашли через неделю за 2 района от нашего, прибился к стае бродячих собак, вырыл нору в сугробе и питался на помойке, был очень не рад, когда его нашли. Так что высказывания "по-любому подала бы голос/ по-любому не бросила бы своего хозяина" не применимы к этой породе. Меня больше удивляет, что семья с ограниченным достатком, где мама одна тянет детей, заводит двух биглей...
Семья небогатая, думаю, что дрессировку собаки не проходили.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 10:36
Пусть будет, что по вечерам в деревнях светло как днем. И электричество не нужно вовсе.Дело не в деревне.
Это Урал с его летними белыми ночами.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:37
Вы ерунду пишете. На Урале вечером еще светлее, чем в Москве. На природе, за городом, светлое время ещё дольше. чем в городе.Ладно. 9 часов вечера вас устроит?
Ни о каком "в семь часов темно" и речи не идёт
Отправлено: idemidov - 07.06.24 10:41
В 7 вечера темноЗакат в 21:25. Гражданские сумерки до 22:30.
https://www.timeanddate.com/sun/russia/tyumen (https://www.timeanddate.com/sun/russia/tyumen)
Гражданские сумерки = "на открытой местности искусственного освещения практически не требуется. В это время при ясной погоде можно выполнять большинство работ"
Отправлено: Siwei - 07.06.24 10:43
Я не драматизирую.в июне в 7 вечера темно?))) я сейчас тоже живу на даче, темнеет в 10 вечера, соседские дети до 11 играют в бадминтон/волейбол, парни в футбол, да так, что с улицы не прогонишь (пробовала пару раз, так как шумели, но они очень увлечены и расходиться не хотели), играют в настольные игры типа Имаджинариум, Монополии, какие-то игры в карточки, ребята постарше на речку по вечерам ходят, видимо, рыбу ловят. Из-за жары уже открылся плавательный сезон, и хоть вода холодная, дети вовсю плавают, осваивают сабборды (если правильно написала, такие доски). Вот что бы кто ни говорил, но не вижу никого повально сидящих в телефонах. Это городским по вечерам делать нечего, вот они и сидят в интернете, а тут у детей жизнь кипит, лучшее детство, я считаю!
На природе интересно, да. Крапиву палкой побить можно. С собаками поиграть.
В 7 вечера темно. Дальше что? Спать ложиться? В темном доме без телевизора и телефонов что делать детям?
Понятное дело, у кого есть возможность, любыми способами отправляют детей из города хоть на недельку.
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 10:43
Печально конечно, но похоже они где-то рядом с домиком-вагончиком. И дети и собачки.конечно, жутковато и вряд ли. Чисто теоретически..
Были случаи, - старики, или близкие убивали детей. Ленинградская обл. Юнтоловский лесопарк 2017 г. Бабушка задушила младенца - тк голоса ей сказали, что демон - младенец или они оба. Статей много в прессе было. и др. случаи. Что мать убила троих детей в Екб в 2023 г. Но есть одна веская особенность - это невменяемость и трупы не прячут больные. они беспомощны и не скрываются. Здесь мы имеем дело с расеяным дедушкой. если б он что натворил - все давно бы следаки выяснили. Походу, дети потерялись , лишь бы не в болоте, несчастный случай.
а в лесу еще можно найти. Новостей сегодня не читала - мож уже и напали на их след.
Похищение - маловероятно чужими людьми, но тоже теоретически возможно.
Хорошо бы просто нашлись ребята в лесу!!! и не повторилась трагедия уфимских подростков на воде.
Отправлено: Lente - 07.06.24 10:43
Ладно. 9 часов вечера вас устроит?Солнце там заходит почти в десять часов вечера в начале июня. В 21:45
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:47
в июне в 7 вечера темно?))) я сейчас тоже живу на даче, темнеет в 10 вечера, соседские дети до 11 играют в бадминтон/волейбол, парни в футбол, да так, что с улицы не прогонишь (пробовала пару раз, так как шумели, но они очень увлечены и расходиться не хотели), играют в настольные игры типа Имаджинариум, Монополии, какие-то игры в карточки, ребята постарше на речку по вечерам ходят, видимо, рыбу ловят. Из-за жары уже открылся плавательный сезон, и хоть вода холодная, дети вовсю плавают, осваивают сабборды (если правильно написала, такие доски). Вот что бы кто ни говорил, но не вижу никого повально сидящих в телефонах. Это городским по вечерам делать нечего, вот они и сидят в интернете, а тут у детей жизнь кипит, лучшее детство, я считаю!Вы все прекрасно описали. Речь идет о пропавших детях, а не том, что можно весело проводить время и без телефонов.
Им в футбол/волейбол вдвоем играть? Были ли у них настольные игры? В Имаджинариум и монополию вдвоем тоже не поиграешь.
Про сапборды вообще молчу.
Вот и интересно, была ли там еще детвора? И вообще, как обычно проводили дети время там?
Добавлено позже:
Закат в 21:25. Гражданские сумерки до 22:30.Спасибо. Вы единственный нормально и спокойно объяснили, а не начали нападать как свора собак.
https://www.timeanddate.com/sun/russia/tyumen (https://www.timeanddate.com/sun/russia/tyumen)
Гражданские сумерки = "на открытой местности искусственного освещения практически не требуется. В это время при ясной погоде можно выполнять большинство работ"
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 10:50
Я не драматизирую.А как раньше, гуляли мы по улице и в темноте( хотя летом поздно темнеет) , болтали ни о чем, не скучали без телевизоров и телефонов, иногда читали, много спали
На природе интересно, да. Крапиву палкой побить можно. С собаками поиграть.
В 7 вечера темно. Дальше что? Спать ложиться? В темном доме без телевизора и телефонов что делать детям?
Хорошо не учиться и болтаться без дела- прелесть, тем более они вдвоем, может еще дети в деревне есть
Отправлено: Iuliia - 07.06.24 10:51
Основная версия, что дети почти вернулись домой. Но свернули не туда, и ушли в противоположном направлении. Семью эту никто не знает, так как они из Тюмени. У дедушки несвязная речь, инсульт был в декабре. Собачки ещё маленькие, 5 месяцев, — передает наш корреспондент. https://vk.com/wall-29146885_212850
Отправлено: Siwei - 07.06.24 10:51
В Свердловской области, да еще и в деревне, явно темнеет намного раньше.Вы ошибаетесь. Не верите людям, давайте обратимся к сайту world-weather, где написано, что, например, сегодня, 7 июня в Свердловской области закат в 21:46, а это значит, что, как минимум, 30 минут после этого времени, еще светло.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:54
А как раньше, гуляли мы по улице и в темноте( хотя летом поздно темнеет) , болтали ни о чем, не скучали без телевизоров и телефонов, иногда читали, много спалиВы вдвоем с сестрой или братом гуляли? Без друзей? И где гуляли? В деревне на 100 человек?
У всех ностальгия проснулась. Но всё же на дворе 2024 год.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 10:55
Вы все прекрасно описали. Речь идет о пропавших детях, а не том, что можно весело проводить время и без телефонов.Так и основная мысль этой дискуссии, что может ребенок в таких условиях несколько дней без телефона прожить.. )))
Это вполне нормально.
Не умрет от скуки и бесперспективности существования.
И то, что дети, со слов матери, телефоны вообще в Тюмене оставили не говорит о ее вранье, безолаберности или преступной невнимательности.
Просто дети на несколько дней поехали с дедом в деревню на обычные деревенские радости..
Отправлено: Siwei - 07.06.24 10:57
Были ли у них настольные игры? В Имаджинариум и монополию вдвоем тоже не поиграешь.Это лучше к маме обратиться, но вообще, на сколько я помню по детству дочери, в первые 2 дня действует эффект новизны и детям действительно интересно побить крапиву палкой, мальчикам какие-нибудь доски попилить, гвозди позабивать, девочкам цветы полить, до леса прогуляться. И это она у меня еще одна была, а когда двое детей почти одного возраста, вообще проблем не вижу. А в Имаджинариум мы спокойно играем вдвоём, в инструкции есть описание, и дочь говорит в Монополию тоже можно вдвоем.
Про сапборды вообще молчу.
Вот и интересно, была ли там еще детвора? И вообще, как обычно проводили дети время там?
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 10:57
Вы ошибаетесь. Не верите людям, давайте обратимся к сайту world-weather, где написано, что, например, сегодня, 7 июня в Свердловской области закат в 21:46, а это значит, что, как минимум, 30 минут после этого времени, еще светло.Слушайте. Всё, доказали. Успокойтесь уже)
У меня тогда был вопрос, интересно ли детям в глуши с больным дедом. Время захода солнца там было совсем неважно, я утрированно написала про 7 вечера.
К этому уже 10 человек прицепились)
Добавлено позже:
Просто дети на несколько дней поехали с дедом в деревню на обычные деревенские радости..С больным дедом, к сожалению.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 11:01
Вы вдвоем с сестрой или братом гуляли? Без друзей? И где гуляли? В деревне на 100 человек?Ничего не делать в любом веке отлично:
У всех ностальгия проснулась. Но всё же на дворе 2024 год.
играть в дурочка, смеяться, болтать, гулять по единственной улице можно и в темноте до поздна , и это всегда здорово, и не скучно
( нет ,конечно, торговых центров- вот там настоящая прогулка, так что ли)
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 11:03
Участники поиска рассказали ему, что детей видели живыми утром 5 июня в районе лесопилки в стороне Тугулыма.Нехило они по лесу попутешествовали.. Если к Тегульме вышли.
Но почему после целой ночи блуканья не пошли в сторону построек лесопилки ?! Почему не пошли к людям, которые их увидели?
Значит шли там, где тропинки и дороги есть. Почему по этим тропинкам и дорогам не вышли на населенный пункт за два-то дня?!
Отправлено: Siwei - 07.06.24 11:04
Слушайте. Всё, доказали. Успокойтесь уже)Мне то что нервничать) Нет, вы не утрированно, а безапелляционно написали, что в 7 вечера темно и делать в деревне нечего. Ничего себе утрированность, на 3 часа) Дед тоже, видимо, утрирует, что ходил на рыбалку, а на самом деле вроде как и не ходил, только ему простительно, у него инсульт и возраст.
У меня тогда был вопрос, интересно ли детям в глуши с больным дедом. Время захода солнца там было совсем неважно, я утрированно написала про 7 вечера.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:05
нет ,конечно, торговых центров- вот там настоящая прогулка, так что лиК сожалению, большая часть современных детей и подростков считает именно так.
Разве нет?
Отправлено: Матильда - 07.06.24 11:06
Давайте не станем пока навешивать ненужные и непонятные выводы по состоянию человека. И инсульты бывают разные и последствия после них тоже.
Дети явно просто потерялись. Сейчас наверное важнее технический вопрос, чтобы их скорее нашли. С минимальными последствиями.
Очень бы хотелось, чтобы я не ошибалась и все закончилось бы хорошо.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:06
Мне то что нервничать) Нет, вы не утрированно, а безапелляционно написали, что в 7 вечера темно и делать в деревне нечего. Ничего себе утрированность, на 3 часа) Дед тоже, видимо, утрирует, что ходил на рыбалку, а на самом деле вроде как и не ходил, только ему простительно, у него инсульт и возраст.Да отстаньте уже от меня. Как банный лист)
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм, флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм, флуд
Отправлено: Siwei - 07.06.24 11:06
Нехило они по лесу попутешествовали.. Если к Тегульме вышли.Не пишут, что за "следы" детей обнаружены. Может и не им принадлежат, но проверить обязаны
Но почему после целой ночи блуканья не пошли в сторону построек лесопилки ?! Почему не пошли к людям, которые их увидели?
Значит шли там, где тропинки и дороги есть. Почему по этим тропинкам и дорогам не вышли на населенный пункт за два-то дня?!
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 11:06
Меня больше удивляет, что семья с ограниченным достатком, где мама одна тянет детей, заводит двух биглей...породистые собаки может им даром щенками достались, не покупали.
А на счет бедные и собаки.
Так есть богатые , не любящие животных и не имеющие их. А есть бедные , любящие. и живущие с животными, делящие с ними пищу и кров.- и даже лучший кусок - животным отдают. очень много такого.
Мож детям ни в чем не отказывали , собаки так собаки. Мож отец им оплатил собак из Москвы.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:09
Мама работает в медицине. Отправляя детей с родственником наверное реально оценивала шансы.Тут мы, к сожалению, не знаем мать совсем. А если ей было все равно на состояние деда, лишь бы квартира свободная на какое-то время была?
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 11:09
Жить в деревенском доме или вагончике это выживание в экстремальных ситуациях?! Там магазины и Интернет в деревне.Как они подышали мы видим... Жить в домике-это не экстрим, а таскать детей по болотам-это как бы более похоже на то...
Это просто выезд с дедушкой в деревню на пару дней - воздухом подышать..
Насчет йоги- в йоге нет ничего плохого, но люди, которые так страстно увлекаются всяческими учениями, вполне могут посещать различные тренинги по расширению сознания, и некоторым эти тренинги так расширяют сознание, что приходится психиатрам его сужать обратно, чтобы оно назад в черепную коробку влезло.У доктора Шурова есть отличное видео, где барышня рассказывает, как у нее съехал крышняк вплоть до галлюцинаций в Индии на подобных практиках...
Отправлено: Siwei - 07.06.24 11:09
Цель моих сообщений, чтоб вы запомнили, что в 7 вечера летом не темнеет. Не-тем-не-ет. Надо запомнить, иначе в обществе можно прослыть...
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 11:12
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/)
Отправлено: idemidov - 07.06.24 11:13
Нехило они по лесу попутешествовали.. Если к Тегульме вышли."В сторону Тугулыма", а не "в Тугулыме". Собственно в сторону Тугулыма это на юг, на юге Бурмакина есть лесопилка. Видимо это она и есть. Больше в сторону юга на многие десятки км на Яндекс Картах нет лесопилок, там глухой лес.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:16
Цитирование
— Ничего плохого про них сказать не могу. Детки хорошие, самостоятельные. Они всегда ходили в паре. Кажется, им не надо было друзей. Всегда вместе. Они даже мусор выносили вместе. Ходили с собаками, гуляли.
Дедушка с ними жил и старший брат. Бабушки у них нет. Очень вежливые, всегда здоровались. Ночью — тишина, живут надо мной. Никакого топота, музыки. Хорошие. Старший у них приветливый, здоровается.
Дружить мы не дружили, всё-таки возрастная категория разная, — поведала Любовь Ивановна. — А Аля (мама детей. — Прим. ред.) работает медсестрой. Честно, ничего плохого о ней сказать не могу.
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 11:17
Поиском двух детей, пропавших в Свердловской области, занимаются 500 человек
Штаб поисков расположен в школе деревни Липчинское
На границе Свердловской и Тюменской областей продолжаются масштабные поиски Виктории и Григория Крепп. Во вторник, 4 июня, брат с сестрой 12 и 10 лет в сопровождении дедушки ушли из деревни Бурмакина, где у них дача, в лес и заблудились. На следующий день поздно вечером из леса вышел один лишь дедушка. Как оказалось, в лесу они по какой-то причине разделились. Рассказываем, что известно о поисках детей к 7 июня к 12.30.
К утру 7 июня поисковая группировка увеличена до 500 человек. Приехали добровольцы из Свердловской, Тюменской, Курганской и Новосибирской областей. Работают сотрудники полиции из Тюмени, из Камышлова, Пышмы и Туринска.
Прибыли 20 специалистов МЧС из Тюменской области. Также в поисках участвует Росгвардия. В ситуации разбираются и сотрудники Следственного комитета России. Возбуждено уголовное дело по факту исчезновения детей.
На поиски приехали люди из разных регионов
- Для оказания практической помощи следователям территориального следственного отдела на месте происшествия работают сотрудники отдела криминалистки регионального СК России, применяются современные криминалистические средства, - уточнили в СУ СКР по Свердловской области.
Изначально поисковой штаб находился в деревне Бурмакина в вагончике. Утром, 7 июня, в поисковом отряде «ЛизаАлерт» сообщили, что он переместился в соседнее село Липчинское в здание школы на улице Ленина, 14.
Проверено уже около 15-20 километров территории в зоне поисков.
В поисковом отряде «ЛизаАлерт» сообщили, что утром в зону поисков прибыл опытный координатор из Москвы Сергей Клецин, который специализируется на поисках детей.
- Несмотря на сложные погодные условия, поисковики выполнили более 50 задач. Пешие группы и экипажи на автомобилях и квадроциклах прошли и проехали свыше 1000 километров, - уточняют в поисковом отряде «ЛизаАлерт».
В МЧС уточнили, что сотрудники ведомства обследовали два участка леса и прилегающих к нему дорог.
- Протяженность прочесанной местности составляет более 13 километров, - уточняют в ГУ МЧС по Свердловской области.
Работают сотрудники полиции из Тюмени, из Камышлова, Пышмы и Туринска.
По данным полиции, в пешем порядке проверено уже около 15-20 километров территории в зоне поисков.
- По указанию начальника свердловского главка МВД генерал-лейтенанта Александра Мешкова в эпицентр поисковых мероприятий выехал и приступил к работе главный сыщик региона полковник Владимир Молодцов, - прокомментировал пресс-секретарь ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых. - Помимо поисковых мероприятий с использованием технических средств в лесном массиве, оперуполномоченные и участковые проводят подворовой обход в деревнях Бурмакина, Мельничная и Липчинское. Представители МВД в тесном взаимодействии с коллегами из СКР, МЧС и Росгвардии отрабатывают все возможные версии случившегося.
Поиск в лесной зоне проводится в том числе с использованием квадроциклов
В пятницу, если позволят погодные условия, в зоне поисков задействуют два вертолета, оборудованных тепловизорами. В поисках задействованы пять служебных овчарок. Также в полиции рассказали о семье, в которой воспитываются дети.
- Пропавшие дети воспитываются в неполной семье, матерью 1985 года рождения, на учете в ПДН не состоят, - добавил Валерий Горелых.
ПОЧЕМУ ДЕДУШКА И ДЕТИ РАЗДЕЛИЛИСЬ В ЛЕСУ
Как объяснили местные жители, дедушка некоторое время назад перенес инсульт и из-за этого очень плохо разговаривает. Когда он вышел из леса, то якобы был уверен, что дети вышли к деревне раньше него и уже уехали домой - в Тюмень (в деревне Бурмакина у семьи куплен участок, на котором стоит вагончик. В день исчезновения мать детей уехала в город по работе, оставив детей с дедушкой, - Прим. Ред.)
Поиск продолжался и ночью. Некоторые добровольцы поставили палатки
- Дедушка у них больной человек и очень старый, - рассказала местная жительница Елена. – Когда он вышел из леса, он к нам пришел. Это было в 23.00 в среду. Он был весь мокрый. Телефон попросил зарядить у нас, чтобы дочери позвонить. Он вообще думал, что внуки уже уехали домой на такси, а он потерялся. Он в рубашке был. Его трясло. Старый, пожилой человек. Растерянный. Ему очень тяжело.
ЧТО ПРОИСХОДИТ В ЗОНЕ ПОИСКОВ СЕЙЧАС
По последним сведениям, детей, похожих на тех, кого ищут, видели утром 5 июня в районе лесопилки в сторону Тугулыма. Также появлялась информация, якобы в ночь со среды на четверг мальчика и девочку, похожих на Григория и Викторию, видели на трассе между Тюменью и Тугулымом. Вся подобная информация проверяется участниками поисков.
- Складывается ощущение, что активная фаза поисков приостановлена. На вертолете, который недавно приземлился в лесном массиве деревни Бурмакина, высадился отряд Росгвардии в камуфляжной форме, в составе около 10 человек. При силовиках имеется боевое оружие. Они находятся недалеко от фургончика, где проживали дети и дедушка. Также рядом, словно в состоянии ожидания, находятся сотрудники МЧС России по Свердловской области, которые прибыли на служебном автобусе, - докладывает с места событий корреспондент «КП – Екатеринбург»
На участке в деревне Бурмакина семья поставила вагончик. Отсюда дети с дедушкой ушли в лес
Корреспонденты «КП» осмотрели фургончик, в котором проживали пропавшие Гриша и Вика и их дедушка Фанис. Участок семья купила 5 лет назад. Фургончик представляет собой две небольшие комнаты. В одной из них – склад инструментов, во второй – раскладушка и маленький диван. Там же корреспонденты обнаружили детскую гитару и самоучитель по игре на ней. Под раскладушкой – пачку прикорма для рыб. По одной из версии, дети ушли с дедом на рыбалку. В шкафу висят детские вещи, в частности ветровка и шляпа.
По данным «КП-Екатеринбург» подавляющее число силовиков, принимающих участие в поисках, не верят в версию озвученную дедом о том, что они разделились и потерялись.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942761/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942761/)
Добавлено позже:
(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2797714/wr-750.webp)
Отсюда дети ушли на рыбалку с дедом..
Отправлено: Siwei - 07.06.24 11:19
Здесь есть всеИз статьи, у кого нет времени читать, ключевое
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/)
" Кажется, им не надо было друзей. Всегда вместе. Они даже мусор выносили вместе. Ходили с собаками, гуляли."
"Мама пропавших в Свердловской области Гриши и Вики Крепп рассказала, как они ушли от деда. Возможно, это произошло в момент, когда потерявшиеся решили, что спаслись и вышли к деревне, откуда уходили на рыбалку. Они хотели пить, взяли у деда карточку и побежали, чтобы купить квас и воду в магазине. Однако это была ошибка, вместо того чтобы выйти к магазину, они потерялись еще раз, на этот раз без деда."
Если посмотреть на карты той местности, то немудрено для двоих городских детей там потеряться без навигатора...
Отправлено: GreK - 07.06.24 11:20
Медведь не съел бы всех, включая собак так, чтобы прям ничего не осталось, ни одежды, ни костей, ни следов крови... И потом, он же не мог одновременно напасть на всех сразу... Собаки(хоть одна бы) все равно бы убежали...Почему сразу съел, напугал - вполне достаточно, чтоб ломануться куда глаза глядят и ниочём не думать, если врассыпную - то разделились. Собаки оказывается сильно мелкие, на них особой надежды в помощи нет.
Цитирование
Собаки маленькие, им по 5 месяцев, они постоянно проживали в Тюмени.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:21
Цитирование
- Дедушка у них больной человек и очень старый, - рассказала местная жительница Елена.А друг старшего сына говорит:
– Когда он вышел из леса, он к нам пришел. Это было в 23.00 в среду. Он был весь мокрый. Телефон попросил зарядить у нас, чтобы дочери позвонить.
Он вообще думал, что внуки уже уехали домой на такси, а он потерялся. Он в рубашке был. Его трясло. Старый, пожилой человек. Растерянный. Ему очень тяжело.
Цитирование
— Дачу они купили давно. Поставили там вагончик. Каждое лето туда ездили. То есть они там были не первый раз.
Дедушка у них самостоятельный. Вместе с внуками ездил на рыбалку. Два дня их здесь уже нет. Друг мне позвонил два дня назад, попросил присмотреть за кошками, — рассказал собеседник.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 11:22
Дедушка у них больной человек и очень старый, -66 лет по нынешним меркам не очень и старый. Хотя инсульт полгода назад это тяжко.
У меня оба дедушки перенесли инсульт как раз в этом возрасте примерно.
Один прожил года полтора после этого и уже в дееспособность не приходил, за ним ухаживали.
Но другой жил после этого лет 15, из них лет 10 самостоятельной активной жизни, ездил сам в деревню, работал в огороде, выращивал урожай и т.д.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:23
(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2797714/wr-750.webp)Ну да, идеальный дачный домик для детишек. Где хоть спали они там все втроем?
Отсюда дети ушли на рыбалку с дедом..
Отправлено: idemidov - 07.06.24 11:24
Дачу они купили давно. Поставили там вагончик. Каждое лето туда ездили. То есть они там были не первый раз.Сосед про квартире явно про предыдущие годы говорит. До инсульта. "Каждое лето туда ездили". Т.е. лето 2023, 2022, 2021 (по фото в ОК прослеживается). А в декабре 2023 инсульт.
Дедушка у них самостоятельный. Вместе с внуками ездил на рыбалку
Соседи по даче говорят про сейчас.
Добавлено позже:
Ну да, идеальный дачный домик для детишек. Где хоть спали они там все втроем?Там же где эта фотка, сказано что в домике две комнаты, он вытянутый. Одна типа склад, другая со спальными местами.
Но вообще могли и поисковики все в кучу сгрести, что им не нужно, когда там штаб устроили.
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 11:26
Ну да, идеальный дачный домик для детишек. Где хоть спали они там все втроем?мож где надувные матрасы были? еще где то скарб есть??? %-)
мож фото не всего вагончика, а именно сзади фотографа и были постельные принадлежности или кровати?
Добавлено позже:
кстати, в левом верхнем углу фото - может и видны матрасы в полиэтилене... Конечно же были... а как без спальных мест??
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:29
Но вообще могли и поисковики все в кучу сгрести, что им не нужно, когда там штаб устроили.А в этом доме был штаб?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 11:30
Почему сразу съел, напугал - вполне достаточно, чтоб ломануться куда глаза глядят и ниочём не думать, если врассыпную - то разделились. Собаки оказывается сильно мелкие, на них особой надежды в помощи нет.Ага... возможно... Но, опять же, пешим чесом, по пересеченной местности насколько далеко могли уйти дети?
И опять же, собаки не дают покоя... За трое суток собаки вышли бы уже к людям... Дальше, у детей спички.Дети они довольно взрослые, вполне развитые, почему, если они живы, ни разу за все это время не разожгли костер ночью? Их бы нашли... Даже днем, если костер зажечь, увидят по дыму...
Опять же, если дед подумал, что дети раньше него попали домой и уехали на такси в Тюмень( если честно, странное умозаключение), то разошлись они, получается, не так далеко от деревни... Если все что он говорит, реальность, а не его фантазии..., Стало быть, при чем тут 19 км? Если их следы обнаружили в 19 км от деревни, то разговор о магазине и том, что дети могли сами раньше деда попасть в деревню полный бред...
Отправлено: idemidov - 07.06.24 11:31
А в этом доме был штаб?Изначально да, есть фотки.
Когда поисковиков стало слишком много, переместили штаб в школу соседнего села.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:31
Изначально да, есть фотки.Да, пересмотрела фотки. Может, и правда поисковики "прибрались".
Когда поисковиков стало слишком много, переместили штаб в школу соседнего села.
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 11:32
https://yandex.ru/maps/-/CCUVjZBzwC
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 11:34
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.24 11:35
Корреспондент «КП-Екатеринбург» Олег Галимов находится на месте поиска двух детей, в деревне Бурмакина. Участники поиска рассказали ему, что детей видели живыми утром 5 июня в районе лесопилки в стороне Тугулыма.Почему дети не обратились за помощью , на лесопилке? Можно было бы позвонить в полицию !
Основная версия, что дети почти вернулись домой. Но свернули не туда, и ушли в противоположном направлении. Семью эту никто не знает, так как они из Тюмени. У дедушки несвязная речь, инсульт был в декабре. Собачки ещё маленькие, 5 месяцев, — передает наш корреспондент. https://vk.com/wall-29146885_212850
Отправлено: Tourist_02 - 07.06.24 11:36
И река там Липка рядом. И это на юг. А вот дальше на юг болота большие, но влезть проблематично, если специально не захочешь.
Лесные дороги наезженные. До Тугулыма дойти можно
Отправлено: Siwei - 07.06.24 11:37
Дальше, у детей спички.Дети они довольно взрослые, вполне развитые, почему, если они живы, ни разу за все это время не разожгли костер ночью? Их бы нашли... Даже днем, если костер зажечь, увидят по дыму...Пишут про ливни. Да и честно говоря не уверенна, что дети смогли бы разжечь..
Отправлено: Эля 29 - 07.06.24 11:38
Опять же, если дед подумал, что дети раньше него попали домой и уехали на такси в Тюмень( если честно, странное умозаключение)да уж... че уж там с этим дедом Фанисом.. =-O
(https://vki3.okcdn.ru/i?r=BDFVLeuHcry_A9wIiVie1EEBdUbDET07A9sG6NjIvpx6WJJthT32hgQcwoPJJUBQpN4)
Отправлено: Siwei - 07.06.24 11:41
а вот дальше на юг болота большие, но влезть проблематично, если специально не захочешь.по картам не понятно, какие болота в Свердловской области (да и по загугленным фото тоже). Возможно ли провалиться и моментально уйти под воду, как в фильме Собака Баскервилей, или нет...
Отправлено: Tourist_02 - 07.06.24 11:43
Странно, что выйдя в деревню, они не обратились за помощью, а прошли мимо.
Может дед их так напугал, что они бегут оттуда не глядя под ноги.
Отправлено: Нэнси - 07.06.24 11:44
- Дедушка у них больной человек и очень старый66 лет - это "очень старый"? Я 66-летних считала очень старыми когда мне было лет 15-17. Интересно, сколько этой "местной жительнице Елене" лет???
Отправлено: Tourist_02 - 07.06.24 11:46
по картам не понятно, какие болота в Свердловской области (да и по загугленным фото тоже). Возможно ли провалиться и моментально уйти под воду, как в фильме Собака Баскервилей, или нет...Все понятно по картам. До самого болота что б добраться и провалиться, надо еще по кустам непроходимым сотню метров продираться.
Для этого надо свернуть с наезженной дороги. Зачем спрашивается?
Отправлено: idemidov - 07.06.24 11:49
да уж... че уж там с этим дедом ФанисомДикая мысль конечно, но борода с полностью сбритыми усами - ваххабитская. Ещё у него фото на фоне фотографии Каабы в Запретной мечети в Мекке.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 11:49
по картам не понятно, какие болота в Свердловской области (да и по загугленным фото тоже). Возможно ли провалиться и моментально уйти под воду, как в фильме Собака Баскервилей, или нет...Поисковики пишут, что утопиться там сложно, но передвижение сильно затрудняют...
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 11:50
Ну да, идеальный дачный домик для детишек. Где хоть спали они там все втроем?Мать медсестра, трое детей.. Дед - пенсионер.
Нет денег на более комфортный дом - вот вагончик и поставили. Временный.
Судя по всему массового дохода там скоро не ожидается - вот и отдыхают как могут.
Возможно, это произошло в момент, когда потерявшиеся решили, что спаслись и вышли к деревне, откуда уходили на рыбалку. Они хотели пить, взяли у деда карточку и побежали, чтобы купить квас и воду в магазине. Однако это была ошибка, вместо того чтобы выйти к магазину, они потерялись еще раз, на этот раз без дедаЧто-то прям вообще ни в какие ворота...
Потеряться увидев перед собой деревню и побежав к ней ?!
Они городские, но не контуженные же наглухо..
И вообще, непонятно, зачем им на рыбалку идти на речку Липка, лезть через болото, если прямо рядим с деревней река Тура?? В чем смысл этого похода вообще?Дорога лучше, клев лучше, место для рыбалки комфортнее... Да мало ли..
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 11:51
же, собаки не дают покоя... За трое суток собаки вышли бы уже к людямПрочла, что это 5 месячные щенки. Тоже дети.
Отправлено: Наталья КВ - 07.06.24 11:51
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 11:53
66 лет - это "очень старый"? Я 66-летних считала очень старыми когда мне было лет 15-17. Интересно, сколько этой "местной жительнице Елене" лет???Могла истинный возраст не знать, а судить по внешности. Особенно после болезни - она старит очень сильно..
Дикая мысль конечно, но борода с полностью сбритыми усами - ваххабитская.Еще совсем недавно такая борода шкиперской называлась )
Даже если дед тайный ваххабит - то как это хоть на что-то повлияло в этой истории?!
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 11:55
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/)
Плохо своими словами
Вот
"Сегодня ранним утром наш корреспондент поговорил с волонтером Дмитрием. Он принимает участие в поисках с 11 дня 6 июня. Собеседник недоволен, как ищут детей, и рассказал о разрозненности среди различных ведомств.
— У всех разные вводные. Их четыре. Это все похоже на первое время чумы: полиция отдельно, МЧС отдельно, «ЛизаАлерт» отдельно. Общей координации у них нет. Я так понимаю, это все из-за того, что если ты возглавишь эту операцию, то твоему ведомству и отвечать. Просто никто не хочет брать на себя ответственность. Мы привезли коптер. Час искали, кому он нужен, куда его поднимать, что снимать. В итоге определили — его пустили по берегу Туры, от Бурмакина. Мы нашли следы, похожие на детские. На берегу за другой деревней, с другой стороны от того места, где ведутся поиски. Насколько я понимаю, где ведутся поиски, только следы дедушки обнаружены. Никто не координирует. Информация проходила, что где-то нашли удочки, поводок от собаки. Проверить ее невозможно, потому что все разрозненно, — поведал волонтер."
Ночь на 8 будут дожди, но верят, что дети найдутся здоровыми
Отправлено: idemidov - 07.06.24 11:55
Что-то прям вообще ни в какие ворота...Да, это бредовая версия от деда. Типа "они уже почти пришли в деревню, но подумали, что уже совсем пришли и поэтому разбежались и потерялись напрочь".
Потеряться увидев перед собой деревню и побежав к ней ?!
Они городские, но не контуженные же наглухо..
Чтобы потеряться из района деревни напрочь - нужно шоссе перейти, а этого дети не могли не заметить.
Я бы вообще слова деда в расчет не принимал.
Достоверно известными фактами можно считать такое:
1. 5 июня в 22-23 мокрый дед пришел к соседям и сказал, что дети пропали.
2. Где и когда последний раз соседи видели детей?!
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 11:56
Дорога лучше, клев лучше, место для рыбалки комфортнее... Да мало ли..Дорога лучше???))))) Через болото???? )))) Не думаю, чтобы они были такие маститые рыбаки чтобы искали особенные места.Да и не местные они, откуда им знать где клев лучше? Если смотреть на карту, то, чтобы забраться на 19 км, им нужно было идти только в одну сторону, пересекая тракт, а зачем, спрашивается им туда идти? Если выбрели на дорогу, логичнее по той же дороге и идти, в любую сторону, и выберешься к людям... Во все остальные стороны-либо упрешься в реку, либо выйдешь к какой-то деревне...
Я вообще не понимаю, где там можно заблудиться наглухо? Если только специально куда-то уйти зачем-то...
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:57
Цитирование
Почему детей ищут по старым фотографиям?
На ориентировках, которые распространили для поисков, дети выглядят моложе своих 10 и 12 лет. Мама пропавших, Альфия, рассказала, что у 12-летнего Гриши сейчас более длинные волосы, чем на фото.
Почему для ориентировки не нашлось более актуальных фотографий? Так же, как нет их и на страницах Альфии в социальных сетях.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 11:58
Еще совсем недавно такая борода шкиперской называлась )Я знаю :-)
Но дед не шкипер, он коваными решетками занимался :-)
А вот то что мусульманин это точно, см. фото с календарем.
Среди мусульман такие бороды носят ваххабиты и салафиты.
Кстати раньше он такую бороду не носил, носил просто усы.
Вообще в таком возрасте и состоянии здоровья меняют имидж немногие. Обычно либо продолжают бриться, как брились. Либо забивают на внешность совсем. А тут не так.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 11:59
Здесь написано, что волонтер говорит, что недоволен- нет единого руководства поисками - каждая группа ( их три) как бы сама по себе, а ответственность за общее руководство не берут, это затрудняетЯ в ответе №221 эту цитату приносила.
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73674059/)
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:01
Прочла, что это 5 месячные щенки. Тоже дети.И чего? собака-не волк, она к людям бежит...
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 12:03
А вот то что мусульманин это точно, см. фото с календарем.И что нам это дает?
Среди мусульман такие бороды носят ваххабиты и салафиты.
В смысле, у них есть какие-то ритуалы?
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:03
Дорога лучше???))))) Через болото???? )))) Не думаю, чтобы они были такие маститые рыбаки чтобы искали особенные места.Как раз к речке они шли по дорогам, а вот потом зачем-то свернули в сторону..
Да и не местные они, откуда им знать где клев лучше?Не первый год там отдыхают..
Сами нашли, местные рассказали..
Просто какое-то место интересное..
Если смотреть на карту, то, чтобы забраться на 19 км, им нужно было идти только в одну сторону, пересекая тракт, а зачем, спрашивается им туда идти?Если смотреть на карту, то речка Липка есть и за дорогой, туда, скорее всего они и пошли.
19 км - это путь, который, предположительно, прошли потерявшиеся дети - для заблудившихся это далеко не предел.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:04
Вот это тоже правда странно:Зато сплошная йога и мотивирующие посты...
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:07
Но дед не шкипер, он коваными решетками занимался :-)Может в детстве рассказы читал морские и запал на образ?!
Но, борода, тут конечно, вообще не при чем..
И что нам это дает?Да ничего не даёт - масульманн он или ведист.. А мать почетная йогиня..
В смысле, у них есть какие-то ритуалы?
Сказки, про заведенных детей в леса - это больше наше, европейское..
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 12:07
Я в ответе №221 эту цитату приносила.Понятно,
ладно пусть еще будет, не в первый раз говорят о несогласованности поисков
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:08
Как раз к речке они шли по дорогам, а вот потом зачем-то свернули в сторону..И потом наглухо забыли, где дорога... Там, если идти по дороге, то дорога пересекает речку... Соответственно, если идти вдоль речки-выйдешь на дорогу... Где там можно потеряться?
Добавлено позже:
Не первый год там отдыхают..Так они ж дачу только купили, и еще даже свет не провели... Как они там отдыхают каждый год?
Сами нашли, местные рассказали..
Просто какое-то место интересное..
Отправлено: idemidov - 07.06.24 12:09
Может в детстве рассказы читал морские и запал на образ?!Читал в детстве, а бриться так начал в 60+ лет :-)
В молодости гладко выбритое лицо. До 60 - просто усы.
Добавлено позже:
Так они ж дачу только купили, и еще даже свет не провели... Как они там отдыхают каждый год?По фоткам деда домик с лета 2022 прослеживается. Местность похожая на Бурмакино - с лета 2021.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:11
Зато сплошная йога и мотивирующие посты...Ужас какой... Йога и мотивашки.. Не мать, а ехидна..
А для поиска выбирают не только актуальные, но и наиболее вменяемые и похожие фотки.
Актуальные могут быть сбоку, в кепках, при некачественном освещении, размытые или с прикольными физиономиями..
А по таким вот четким в фас и анфас как раз и проще запомнить и узнать пропавшего..
Отправлено: idemidov - 07.06.24 12:13
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:14
И потом наглухо забыли, где дорога... Там, если идти по дороге, то дорога пересекает речку... Соответственно, если идти вдоль речки-выйдешь на дорогу... Где там можно потеряться?Еще раз - дорогу, к месту рыбалки они перешли сознательно - посмотрите на карту где еще есть речка Липка.
А потом дорогу не нашли уже - потому что пошли в другую сторону.
Так они ж дачу только купили, и еще даже свет не провели... Как они там отдыхают каждый год?Свет удовольствие максимально недешевое.
А жить можно и без него. Это сложнее, но не ужасно.
Отправлено: Маруся - 07.06.24 12:15
Комментарий модератора
Господа, просьба соблюдать правила. Оффтоп, флейм убирать под кат, например, в противном случае, модераторов хватит раздать плюшек всем :-[
Господа, просьба соблюдать правила. Оффтоп, флейм убирать под кат, например, в противном случае, модераторов хватит раздать плюшек всем :-[
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:15
Если смотреть на карту, то речка Липка есть и за дорогой, туда, скорее всего они и пошли.Так, блин, опять же, если идти вдоль речки в обратную сторону, к дороге выйдешь... И, даже, если пересечь дорогу и речку и идти в другую сторону, то там по карте идут какие-то пустоши,при чем хорошо видно наезженные проселочные дороги. И, для чего им идти в лес, при чем там отмахать надо нормально, если они пришли на рыбалку??? Непонятно...
19 км - это путь, который, предположительно, прошли потерявшиеся дети - для заблудившихся это далеко не предел.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:16
Хотя у деда есть фотка и с купанием в проруби. Так что может он и православный.Купание в проруби - это уже социальный ритуал.
Кто только не купается - говорю как очевидец.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 12:17
Еще раз - дорогу, к месту рыбалки они перешли сознательно - посмотрите на карту где еще есть речка Липка.Чтобы из Бурмакина попасть к Липке не надо пересекать дорогу.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:18
А потом дорогу не нашли уже - потому что пошли в другую сторону.Как там можно не найти дорогу? Там не начинается сходу дремучий лес у дороги, посмотрите на карту... Там до леса еще дойти надо от места, где река пересекается с дорогой... Зачем им лес, если они шли на рыбалку? *DONT_KNOW*
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:19
Так, блин, опять же, если идти вдоль речки в обратную сторону, к дороге выйдешь...Именно это состояние и называется - заблудился.
Когда думаешь, что идешь правильно, а на деле в другую сторону.
Может решили дорогу срезать и пошли коротким путем, но потеряли ориентиры и закружились. А там уж всё дальше и дальше стали уходить..
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:24
Чтобы из Бурмакина попасть к Липке не надо пересекать дорогу.Да... только надо Липку пересечь))) По дороге))) Я ж говорю, там куда не пойди-или дорога, или река... Вот, если бы дед рассказал, что они пошли в лес за грибами, я бы поняла, что они пересекли тракт и ушли в лес, там и заблудились... А так вообще не понятно, вы идете с удочками и ведрами в лес, вместо реки... *DONT_KNOW* Но, ошейники и удочки утопили в реке... *DONT_KNOW* Зачем? То есть, заблудившись в лесу дед таскал с собой удочки, и нахрена-то ошейники с поводками, а потом, вышел к реке=дороге, все это утопил... Так, может было наоборот все? Что-то случилось у реки, удочки и ошейники в ней и утопил, а потом бродил по лесу?
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:25
Чтобы из Бурмакина попасть к Липке не надо пересекать дорогу.Липка, судя по карте, речка достаточно извилистая.
Посмотрите - она мимо Мельничной идет потом к Ермолино.
Поскольку уточнения пока нет - можно предположить, что пошли они за эти деревни, то есть ЗА основную дорогу - Ирбитский тракт.
Тогда, о крайней мере, понятно где можно заблудиться и как они такие расстояния прошли и к людям не вышли.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:27
Именно это состояние и называется - заблудился.Ну, как бы... Ты идешь на рыбалку... Находишь речку... Зачем тебе идти в лес, если ты пришел на речку?))))) Там еще раз говорю, чтоб дойти до леса, где можно заблудиться, нужно отмахать по пустошам от дороги... и от речки соответственно...
Когда думаешь, что идешь правильно, а на деле в другую сторону.
Добавлено позже:
Может решили дорогу срезать и пошли коротким путем, но потеряли ориентиры и закружились. А там уж всё дальше и дальше стали уходить..Так тракт и есть самая короткая дорога, где там можно срезать?
Добавлено позже:
Если они вышли из своей деревни по тракту, то срезать там просто негде, только в сторону к Туре, но там, блин, просто негде заблудиться, участок километр на километр... Со всех сторон или реки, или дорога, или их деревня...
Отправлено: idemidov - 07.06.24 12:33
Липка, судя по карте, речка достаточно извилистая.Река сама по себе черт знает куда идет, она более 30 км длиной. Но разве есть сведения, что на рыбалку ходили к Ермолиной деревне?
Посмотрите - она мимо Мельничной идет потом к Ермолино.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:37
Река сама по себе черт знает куда идет, она более 30 км длиной. Но разве есть сведения, что на рыбалку ходили к Ермолиной деревне?Была информация, что как раз к Мельничной вышли и дети побежали.
Информация так себе, конечно, но по крайней мере намек на то, что ходили ЗА тракт есть..
ак тракт и есть самая короткая дорога, где там можно срезать?Вы место рыбалки точное знаете?! И я нет.
Это место может быть с дорогой-тропой через лес.
Излучина там какая с бочагами - вот туда и шли.
А оттуда, обратно, решили пройти именно через лес, но заблудились.
По крайней мере это логично объясняет район пропажи, район поисков и возможность для потеряния в лесу.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:41
Река сама по себе черт знает куда идет, она более 30 км длиной. Но разве есть сведения, что на рыбалку ходили к Ермолиной деревне?Даже, если они сошли с тракта у Мельничной, то там тоже заблудиться особо негде... А, даже, если и заблудились бы к ночи, то с утра точно бы вышли... Да и поисковики нашли бы... Там нет таких уж больших непролазных лесных массивов... Не тайга все же..., И, потом, двое детей и дед инсультник не такие уж ходоки, чтобы отмахать с обеда до наступления темноты 19 км по пересеченной местности... Не вяжется ничего в версии дедушки...
Добавлено позже:
Излучина там какая с бочагами - вот туда и шли.вы карту-то в режиме гибрида увеличьте и рассмотрите эти излучины и масштабы "леса" в них... Даже, если бы они там заблудились с наступлением темноты, то утром вышли бы по-любому, или их бы волонтеры нашли... Там в одну сторону от этих излучин пустошь за лесом(там такой лес, одно название) а с другой стороны-река... как можно не выйти? А если по реке идти в любую сторону выйдешь в деревни...
А оттуда, обратно, решили пройти именно через лес, но заблудились
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 12:47
Дед ведро с рыбой тоже утопил с удочками и ошейниками?
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:50
Слушайте, а рыбу они вообще поймали какую-нибудь?Было бы интересно, если бы он с рыбой пришел... С "утопил" тоже не вяжется... Пока блудил в лесу, носил и удочки и ошейники, а потом, когда выбрел все это утопил... *DONT_KNOW*
Дед ведро с рыбой тоже утопил с удочками и ошейниками?
Отправлено: idemidov - 07.06.24 12:51
Даже, если они сошли с тракта у Мельничной, то там тоже заблудиться особо негде...У Мельничной негде, у Ермолиной есть где.
Заблудиться (так чтобы не нашли 1,5 суток) можно начиная с Ермолиной и дальше на юг (теоретически на запад и восток тоже). Там уже идут глухие леса на десятки км с болотами.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 12:55
Заблудиться (так чтобы не нашли 1,5 суток) можно начиная с Ермолиной и дальше на юг. Там уже идут глухие леса на десятки км.Согласна, но, зачем туда вообще идти? Если они не собирались по сути, на рыбалку с ночевкой, выйдя после обеда из дома, для чего идти так далеко?
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 12:57
Даже, если они сошли с тракта у Мельничной, то там тоже заблудиться особо негде...Особо негде - это если на гугл картах смотреть.
То-то ежегодно у нас десятки тысяч потеряшек по лесам. И не тайга ведь.
Каждый грибник в своем лесу плутал - хотя казалось бы.
В Лосином острове мужик заблудился и погиб. В Бирюлевском Дендропарке ежегодно кого -то ищут - а это черта Москвы.
Заблудиться можно в лбом лесу, особенно городским.
Да и поисковики нашли бы...Поисковики 19 км по следу шли.
И, потом, двое детей и дед инсультник не такие уж ходоки, чтобы отмахать с обеда до наступления темноты 19 км по пересеченной местности... Не вяжется ничего в версии дедушки...19 км, это тот путь, который дети прошли - по словам поисковиков.
Слушайте, а рыбу они вообще поймали какую-нибудь?Да про тару информации нет.
Дед ведро с рыбой тоже утопил с удочками и ошейниками?
Могли и без ведкра идти - не за налимами же. А окушков и на кукане донесешь.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 12:57
Было бы интересно, если бы он с рыбой пришел... С "утопил" тоже не вяжется... Пока блудил в лесу, носил и удочки и ошейники, а потом, когда выбрел все это утопил... *DONT_KNOW*Вообще максимально всё мутно.
Добавлено позже:
Да про тару информации нет.Ну так этот кукан тоже где-то должен быть. Только где он?
Могли и без ведкра идти - не за налимами же. А окушков и на кукане донесешь.
Отправлено: Iuliia - 07.06.24 13:02
Отправлено: Технофил - 07.06.24 13:03
Отправлено: idemidov - 07.06.24 13:05
В Лосином острове мужик заблудился и погиб.Лосиный остров - большой.
В разы больше леса у Бурмакиной.
И на порядок больше перелеска у Мельничной.
Вот начиная с Ермолиной на юг леса уже сравнимы с Лосиным островом.
Вот в одном масштабе:
https://nakarte.me/#m=14/55.86204/37.82558&l=L
https://nakarte.me/#m=14/57.35688/64.76432&l=L/W
Цитирование
В Бирюлевском Дендропарке ежегодно кого -то ищут - а это черта Москвы.Там криминал явный. Заблуждаться там негде.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 13:07
Как я понимаю, никакой существенно новой информации пока не появилось.Кто то видел каких то детей в районе пилорамы.Вот только неизвестно те ли это дети.А сейчас лето и каникулы-детей полно . И как я прочитал по последней ссылке проталкивается версия, что дети с дедом почти дошли до деревни , убежали вперед в магазин и исчезли.Как уже писал ранее-версия ни о чем. Если следовать этой версии дед , дойдя до дома не обнаружил там детей. Он знает что они шли в магазин.Любой вменяемый человек после этого пойдет в магазин и узнает у продавщицы, были ли там дети.Если магазин уже закрылся-не проблема сходить к продавщице домой.Здесь все всех знают.Возможно поинтересоваться у соседей, видел ли кто детей.Только после этого станет понятно, что дети не дошли до деревни и надо искать в лесу.Ничего подобного мы не видим.Дед почему то не искал в деревне а пришел в дом к соседке в 23-00 весь мокрый -типа зарядить телефон. Такое поведение можно объяснить только тем, что дед заранее знал, что дети не дошли до деревни.То есть либо версия на ходу придумана, либо дедушка полностью поехавший.Согласна с вами. Но, с другой стороны, это мы с холодной головой так рассуждаем.
Дед мог в силу возраста, испугавшись, рвануть обратно в лес. Верю в это.
Это если отбросить подозрения насчет самого деда.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 13:08
Дед мог в силу возраста, испугавшись, рвануть обратно в лес. Верю в это.Мог и рвануть.Вот только тогда дома бы остались все рыболовные принадлежности.Если их нет-значит дед врет.
Это если отбросить подозрения насчет самого деда.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 13:10
Мог и рвануть.Вот только тогда дома бы остались все рыболовные принадлежности.Если их нет-значит дед врет.А вот этого логично.
Дошел до дома, увидел, что внуков нет, оставил удочки и побежал искать.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 13:14
А вот этого логично.Тем более , что если дети побежали в магазин, то все рыболовные принадлежности наверняка забрал дед
Дошел до дома, увидел, что внуков нет, оставил удочки и побежал искать.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 13:14
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 13:15
У Мельничной негде, у Ермолиной есть где.Судя по приведенной карте зона поисков как раз и охватывает и запад и юг.
Заблудиться (так чтобы не нашли 1,5 суток) можно начиная с Ермолиной и дальше на юг (теоретически на запад и восток тоже). Там уже идут глухие леса на десятки км с болотами.
Я понимаю, что мы тут умные все, потому что на гугл карты смотрим и делаем выводы, но на месте куча поисковиков, у которых иное мнение.
Потому что глазами видят.
И допсилы запрашивают, оценивая масштаб поисков, исходя из обстановки.
Ну так этот кукан тоже где-то должен быть. Только где он?Кукан - это ивовый прутик, на который рыбу насаживают, чтоб в воде была.
Его в лесу найти - удача должна быть фантастическая..
о есть либо версия на ходу придумана, либо дедушка полностью поехавший.Если дедушка на ходу такой бред придумывает, то он точно поехавший.
Другое дело, если действительно, от напряга и переживаний какие-то новые реальности в голове образовались..
Отправлено: idemidov - 07.06.24 13:16
надо найти ЛЭП. Возле Бурмакиной я ее нашла... Надо искать ЛЭП, которая где-то в районе возможной пропажи, но не возле Бурмакиной...Прямо по центру карты 2 линии ЛЭП, южнее Бурмакиной и мимо Мельничной
https://nakarte.me/#m=15/57.36462/64.77389&l=O/W
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 13:18
чего? собака-не волк, она к людям бежит...У щенков можно нет сил бежать уже по болотистой местности.
У народа прямо завышенные ожидания к щенкам, и спасут, и выведут, и согреет.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 13:19
Другое дело, если действительно, от напряга и переживаний какие-то новые реальности в голове образовались.Вот новые воображаемые реальности как раз у поехавших и образуются.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 13:25
Там криминал явный. Заблуждаться там негде.Каждый год народ находит места для блуканий в Бирюлево ... И дети и старики, даже девчонка как-то заблудилась.
Понятно, что их там быстро находят, но сам факт.
Вот новые воображаемые реальности как раз у поехавших и образуются.Так и я про это.
На недавнюю болезнь наложились переживания и дед уже не отличает правду от своего же вымысла.
Вот только когда именно он головой поплыл ?!
Когда осознал, что детей дома нет или раньше, еще в лесу? Тогда история с побегом в магазин может быть плод фантазий.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 13:28
Каждый год народ находит места для блуканий в Бирюлево ... И дети и старики, даже девчонка как-то заблудилась.Не просто заблудиться, а "заблудиться так, чтобы сотни волонтеров с коптерами и вертолетами 1,5 суток не могли найти". Так заблуждаться в дендропарке негде просто.
Понятно, что их там быстро находят, но сам факт.
Понятно, что совсем малыш может где угодно заблудиться. Но это другое совсем.
Отправлено: семен семеныч - 07.06.24 13:28
У щенков можно нет сил бежать уже по болотистой местности.Щенки -порода гончие охотничьи собаки, они не устанут, да и еду себе найдут, а на ночь еще себе и "ямку" выроют, чтобы спать в ней. Спасти -не спасут и вывести не выведут, возможно они детей и кружат: постоянно убегая. Но то ли ищут не в той стороне, то ли собак в живых нет- они на шум обязательно бы стали лаять.
У народа прямо завышенные ожидания к щенкам, и спасут, и выведут, и согреет.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 13:31
что дети с дедом почти дошли до деревниОни не дошли, они вышли к ЛЭП и решили, что деревня рядом. И дети убежали вперёд и дед отпустил, потому что все были уверены. Что почти дома.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 13:33
Кукан - это ивовый прутик, на который рыбу насаживают, чтоб в воде была.Я знаю, что такое кукан. Я имела в виду - дед его тоже выбросил? Вообще всё выбросил?)
Его в лесу найти - удача должна быть фантастическая..
Отправлено: Iuliia - 07.06.24 13:33
Как я понимаю, никакой существенно новой информации пока не появилось.Кто то видел каких то детей в районе пилорамы.Вот только неизвестно те ли это дети.А сейчас лето и каникулы-детей полно . И как я прочитал по последней ссылке проталкивается версия, что дети с дедом почти дошли до деревни , убежали вперед в магазин и исчезли.Как уже писал ранее-версия ни о чем. Если следовать этой версии дед , дойдя до дома не обнаружил там детей. Он знает что они шли в магазин.Любой вменяемый человек после этого пойдет в магазин и узнает у продавщицы, были ли там дети.Если магазин уже закрылся-не проблема сходить к продавщице домой.Здесь все всех знают.Возможно поинтересоваться у соседей, видел ли кто детей.Только после этого станет понятно, что дети не дошли до деревни и надо искать в лесу.Ничего подобного мы не видим.Дед почему то не искал в деревне а пришел в дом к соседке в 23-00 весь мокрый -типа зарядить телефон. Такое поведение можно объяснить только тем, что дед заранее знал, что дети не дошли до деревни.То есть либо версия на ходу придумана, либо дедушка полностью поехавший.А еще в этой версии дед должен был донести до дома все рыболовные принадлежности.Если их нет-это еще одно подтверждение что версия специально придуманаА как я поняла, они просто ошиблись когда подумали, что вышли к деревне. Дети побежали , типа в магазин, скрылись из глаз, а когда поняли свою ошибку, дети и дед уже друг друга найти не смогли, разминулись. Думаю дед ничего плохого не делал с детьми, кроме того, что упустил из виду. А потом сам только к ночи смог выбраться. Какой тут магазин? Только к соседям идти за помощью, что он и сделал. А про удочки, ошейники и прочую муть вообще неизвестно кто вбросил. Прямую речь деда мы не слышали, а мать тоже ничего похожего не упоминала.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 13:36
Каждый год народ находит места для блуканий в Бирюлево ... И дети и старики, даже девчонка как-то заблудилась.Машу Басову так и не нашли.
Понятно, что их там быстро находят, но сам факт.
Отправлено: семен семеныч - 07.06.24 13:38
- Складывается ощущение, что активная фаза поисков приостановлена. На вертолете, который недавно приземлился в лесном массиве деревни Бурмакина, высадился отряд Росгвардии в камуфляжной форме в составе около 10 человек. При силовиках имеется боевое оружие. Они находятся недалеко от фургончика, где проживали дети и дедушка. Также рядом, словно в состоянии ожидания, находятся сотрудники МЧС России по Свердловской области, которые прибыли на служебном автобусе, - докладывает с места событий корреспондент «КП – Екатеринбург» Олег Галимов
.Местные жители сообщали корреспонденту, что не верят в версию случившегося от дедушки. Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/)
Отправлено: idemidov - 07.06.24 13:39
Машу Басову так и не нашли.Так там криминал наверняка.
Не думаете же вы что её за 5 лет не нашли в городском парке 0,8x2 км, в зоне проживания 1-2 миллионов человек?
Отправлено: Siwei - 07.06.24 13:40
Поисковики пишут, что утопиться там сложно, но передвижение сильно затрудняют...это обнадеживает!
Добавлено позже:
Все понятно по картам. До самого болота что б добраться и провалиться, надо еще по кустам непроходимым сотню метров продираться.Тоже не понимаю...
Зачем спрашивается?
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 13:41
Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.Странности не заканчиваются.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. правил форума
Комментарий: Нарушение п 2.1. правил форума
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 13:41
Не просто заблудиться, а "заблудиться так, чтобы сотни волонтеров с коптерами и вертолетами 1,5 суток не могли найти". Так заблуждаться в дендропарке негде просто.Я этот пример привел для того, чтобы объяснить, что заблудиться и запаниковать можно даже в 200 м от города десятимиллионика.
Понятно, что совсем малыш может где угодно заблудиться. Но это другое совсем.
И звонить во все службы - хелп, кричать..
Спасти -не спасут и вывести не выведут, возможно они детей и кружат: постоянно убегая. Но то ли ищут не в той стороне, то ли собак в живых нетЯ не собачник ни разу, поэтому спрошу - щенки, рожденные зимой, для которых это первое лето и первый лес -действительно себя запросто прокормить смогут?!
Они не дошли, они вышли к ЛЭП и решили, что деревня рядом. И дети убежали вперёд и дед отпустил, потому что все были уверены. Что почти дома.ЛЭП магистраль такая, что идя вдоль нее потеряться максимально сложно..
Она же всегда для выхода используется..
Я знаю, что такое кукан. Я имела в виду - дед его тоже выбросил? Вообще всё выбросил?)Мог и выбросить..
Не по лесу же с этим бегать.
Я к тому, что если и выбросил, то найти такие небольшие предметы, тем более явно растащенные местным зверьем по ночной поре - максимально сложно.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 13:44
ЛЭП магистраль такая, что идя вдоль нее потеряться максимально сложно..Поэтому дедовский рассказ про ЛЭП странный.
Она же всегда для выхода используется..
Вдоль ЛЭП выйдешь либо к Бурмакино, либо к трассе, либо к Липке - и развернешься и обратно пойдешь к деревне и трассе. Ну некуда пропасть, если по ЛЭП идти.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 13:45
Так там криминал наверняка.Ну там много говорили про коллекторы. Поэтому вообще ничего не понятно..
Не думаете же вы что её за 5 лет не нашли в городском парке 0,8x2 км, в зоне проживания 1-2 миллионов человек?
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 13:47
Машу Басову так и не нашли.Там криминал или НС в колодце.
А ежегодно именно в тамошнем лесу народ теряется. И звонят только те. кто вообще запаниковал.
Просто это обыденность.
Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.Это либо журналюги переврали, либо дед бредит, либо его так кто-то понял и криво пересказал.
Дед, в доме без электричества микросимки вытаскивает зачем-то.. Ну гон же откровенный..
Отправлено: GreK - 07.06.24 13:49
Странности не заканчиваются.Это же известный фантазёр - Олег Галимов, половина его информации - выдумки для привлечения внимания. Я уже разобрался с ним, по началу ого, а потом когда понимаешь что пишет фантазии всё становится понятно. По делу Даны Ильиных фантазировал и ещё по многим делам. Доверия к его информации у меня нет, а так каждый решает сам.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 13:51
Это же известный фантазёр - Олег Галимов, половина его информации - выдумки для привлечения внимания. Я уже разобрался с ним, по началу ого, а потом когда понимаешь что пишет фантазии всё становится понятно.Вообще я считаю достоверная информация о пропаже только одна - 5 июня в 22 часа мокрый дед постучался к соседям и сообщил, что нужно зарядить телефон и что пропали 2 детей с 2 собаками.
Где и когда последний раз детей видели свидетели - информации нет.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 13:52
Прямо по центру карты 2 линии ЛЭП, южнее Бурмакиной и мимо МельничнойТак опять же, получается, если они нашли ЛЭП, то, если пойти вдоль нее, попадешь или в Бурмакину, или, если они, действительно, каким-то образом добрели аж за Ермолино, то можно выйти к Ермолино... Если не пошли в другую сторону, конечно... ЛЭП, которая ведет к Ермолино, одна идет через лес... Те, которые выходят на Бурмакину идут через пустоши...
https://nakarte.me/#m=15/57.36462/64.77389&l=O/W
Добавлено позже:
У щенков можно нет сил бежать уже по болотистой местности.5 месяцев, не такой уж и щенок...
У народа прямо завышенные ожидания к щенкам, и спасут, и выведут, и согреет.
Отправлено: семен семеныч - 07.06.24 13:54
Я не собачник ни разу, поэтому спрошу - щенки, рожденные зимой, для которых это первое лето и первый лес -действительно себя запросто прокормить смогут?!Смогут, эта порода постоянно ищет что бы поесть , тем более, думаю, что в городе они уже с ними гуляли, да и в деревне тоже. В парках , тем более в лесу у них просто "крышу рвет" , они начинают искать следы и бегают , могут убежать на несколько часов или дней , забывая о еде. В незнакомом месте могут зависнуть надолго, а если местность им известна, то придут домой. Думаю. что мать поисковики уже опросили по поводу собак.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 13:55
Странности не заканчиваются.А мама говорит, что телефоны в Тюмени... Чо происходит?)
Отправлено: idemidov - 07.06.24 13:57
Прямо по центру карты 2 линии ЛЭП, южнее Бурмакиной и мимо МельничнойНа Яндекс.Зеркалах видно, что ЛЭП вдоль Мельничной маломощная, обычные бетонные невысокие столбы на 45 кВ.
А ЛЭП вдоль Бурмакиной мощная на 220-750 кВ, с мачтами выше деревьев и широкой просекой. Это хороший ориентир.
https://yandex.com/maps/-/CDrIz8Zh
Яндекс.Зеркала вообще хороший инструмент для глухих мест, где нет Панорам. Зеркала заходят и внутрь Липчинского и в Ермолино.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 14:01
Прямо по центру карты 2 линии ЛЭП, южнее Бурмакиной и мимо МельничнойВот, кстати та,которая длинная ведущая к Бурмакиной, огибает как раз болото... Так, может это как раз она и есть??? И это и есть ТО болото? Тогда я не понимаю, при чем тут вообще рыбалка, и зачем они туда пошли? При том, что это совсем не близко?
https://nakarte.me/#m=15/57.36462/64.77389&l=O/W
Отправлено: GreK - 07.06.24 14:02
Вообще я считаю достоверная информация о пропаже только однаГоворили накануне пропажи видели соседи, примерно за 2 дня до. Следствие думает так же поэтому отрабатывает другие версии.
Где и когда последний раз детей видели свидетели - информации нет.
Цитирование
Мать говорит, что ездили вчера со следователями в Тюмень на квартиру, взяли вещи детские для поисковых собак и следователи отрабатывают и другие версии. Квартиру проверяли.
Цитирование
Тюменка рассказала, что пропавшие дети вместе с дедушкой занимались моржеванием.
— Дед с детишками посещали клуб зимнего плавания и закаливания «Кристалл». Они нам всем как родные. Дети очень приветливые, вежливые, спортивные. Я никогда не видела их грустными. У них хорошая физическая форма, но они все-таки городские дети, поэтому могли легко заблудиться в лесу — поведала собеседница.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:09
А как я поняла, они просто ошиблись когда подумали, что вышли к деревне. Дети побежали , типа в магазин, скрылись из глаз, а когда поняли свою ошибку, дети и дед уже друг друга найти не смогли, разминулись. Думаю дед ничего плохого не делал с детьми, кроме того, что упустил из виду. А потом сам только к ночи смог выбраться. Какой тут магазин?Ну так это ничего не меняет.Дети скрылись из глаз, поняли ошибку, не нашли деда.Но дед то этого не знает.Он вполне будет думать что заблудился он.И он полюбому вначале придет домой, а увидев что детей нет надо узнать были ли они в магазине.Потому что не понятно , то ли они не дошли до магазина, то ли были в магазине-дома деда нет и пошли его искать.И в версии опять дыры.И опять удочки должны быть дома
Отправлено: idemidov - 07.06.24 14:13
Вот, кстати та,которая длинная ведущая к Бурмакиной, огибает как раз болото... Так, может это как раз она и есть??? И это и есть ТО болото? Тогда я не понимаю, при чем тут вообще рыбалка, и зачем они туда пошли? При том, что это совсем не близко?А откуда взялась информация что там болото на пересечении Липки и ЛЭП?
По викимапии болота идут южнее трассы.
Но даже если на пересечении Липки и ЛЭП тоже есть болото, и они застряли там - утонуть там нельзя, так что их бы нашли за 1,5 суток, участок небольшой.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 14:13
В незнакомом месте могут зависнуть надолго, а если местность им известна, то придут домойНе все идут домой.
Их находят, а они не рады.
Роют норы, едят с помойки и счастливы.
Не завязаны бигли не на доме, не на хозяина.
Свобода превыше всего.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:18
И на месте полиции я бы допросил деда совместно с психиатором из ближайшей дурки.Они все таки умеют разговорить поехавшего и вытянуть из его бреда то что похоже на правду.
Отправлено: Iuliia - 07.06.24 14:19
Ну так это ничего не меняет.Дети скрылись из глаз, поняли ошибку, не нашли деда.Но дед то этого не знает.Он вполне будет думать что заблудился он.И он полюбому вначале придет домой, а увидев что детей нет надо узнать были ли они в магазине.Потому что не понятно , то ли они не дошли до магазина, то ли были в магазине-дома деда нет и пошли его искать.И в версии опять дыры.И опять удочки должны быть домаА если заходил домой то что меняет? Зашёл, детей дома нет, телефон разряжен. На дворе ночь и магазин закрыт. Про удочки достоверной информации нет.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 14:19
А откуда взялась информация что там болото на пересечении Липки и ЛЭП?Там, на вашей карте есть такое круглое образование по ходу ЛЭП обозначенное голубыми пунктирными линиями, как водоем... А на яндекс карте спутник-это выглядит как болото...
то есть не озеро, точно...
Отправлено: Столица - 07.06.24 14:20
Собаки в данном случае меньше всего интересны, а детей надо найти!
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:24
А если заходил домой то что меняет? Зашёл, детей дома нет, телефон разряжен. На дворе ночь и магазин закрыт. Про удочки достоверной информации нет.Это деревня, все знают где живет продавщица.Это тот случай когда надо сходить к ней домой и спросить. Он же не постеснялся зайти к соседке типа зарядить телефон?
Добавлено позже:
Собаки в данном случае меньше всего интересны, а детей надо найти!Собаки тут то же интересны.Слишком все сразу совпадает, дети пропали, собаки убежали, и вроде бы дедушка ошейники в реке утопил.И я склонен верить, что дедушка говорил про ошейники,потому что такие бредовые и необычные высказывания специально не придумаешь.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 14:28
про "едят с помойки" это правильно сказано, а помойка, она там, где люди...
У нас два хаски, одного нашли волонтеры в станице далеко от того места, куда его купили хозяева.Бывшие. Мы его забрали... На свал он готов всегда, но крутится все равно в поселке, на трассу и в поля не бежит... Так что Биггли за три дня где-нибудь да появились бы.Вот, что и настораживает, вряд ли они без ошейников сторожили бы хозяев, скорее всего дунули бы в свободном беге куда-нибудь на деревенские курятники охотиться...)))
Отправлено: Iuliia - 07.06.24 14:31
Это деревня, все знают где живет продавщица.Это тот случай когда надо сходить к ней домой и спросить. Он же не постеснялся зайти к соседке типа зарядить телефон?А может соседка и есть продавщица?)
Добавлено позже:Собаки тут то же интересны.Слишком все сразу совпадает, дети пропали, собаки убежали, и вроде бы дедушка ошейники в реке утопил.И я склонен верить, что дедушка говорил про ошейники,потому что такие бредовые и необычные высказывания специально не придумаешь.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 14:32
Собаки тут то же интересны.Слишком все сразу совпадает, дети пропали, собаки убежали, и вроде бы дедушка ошейники в реке утопил.И я склонен верить, что дедушка говорил про ошейники,потому что такие бредовые и необычные высказывания специально не придумаешь.Точно... Если биггли такие бегуны, для чего снимать с них в лесу ошейники? Это же не та собака, которая будет бежать с вами рядом... ЗНачит, с собаками что-то случилось, и ошейники уже не нужны просто...
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:32
Добавлено позже:
А может соседка и есть продавщица?)Тогда в каком то виде прошла бы информация , что либо дети заходили в магазин, либо дед спрашивал появлялись ли они в магазине.Все что известно от соседки что дед хотел зарядить телефон
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 14:38
Кстати, чисто теоретически возможна и версия, что дети пропали вообще не в деревне.Наличие детей и собак в момент пропажи в деревне подтверждается только словами деда и матери.Кто мешал матери увезти с собой детей и собак когда она поехала на работу в город?Или, как вариант, в деревне, но ни на какую рыбалку не ходили...
Добавлено позже:Тогда в каком то виде прошла бы информация , что либо дети заходили в магазин, либо дед спрашивал появлялись ли они в магазине.Все что известно от соседки что дед хотел зарядить телефон
В этом плане интересно заявление деда про то, что дети могли уехать в Тюмень на такси... Это интересно как? Наверное поездка до Тюмени стоит неплохих денег, да и такси нужно вызвать по телефону, которого нет... Интересно, как мама ездила на работу в Тюмень? У нее есть машина, или тоже такси вызывала?
Отправлено: Siwei - 07.06.24 14:42
Про собак. Кто-то когда-то видел диких лесных биглей? Я про то, что хозяина и дом они искать не будут, но к жилью придут... Хаски такие же вольнолюбцы, однако, сбежавшие хаски шарятся возле людей, а не в полях и степях диким образом живут...Нет, я не видела. И вы абсолютно правы. Бигли выйдут к людям и поселяться там, где помойка или где их прикормят. Или будут какую-нибудь падаль в лесу рыть, выискивать, но всё равно потом выйдут к людям, запах чувствуют за несколько километров. Вот только на счет 5-месячных биглей вообще сложно предполагать, как они себя поведут. Всё же глупые еще ... Странно, что собаки еще не объявились. Думаю, не могли ли дети обидеться на деда за что-то (а он и сам не понял ввиду болезни), взяли собак и ушли отсиживаться где-то. Подростки всё же... хочется, чтоб эта история закончилась хорошо :sm55:
про "едят с помойки" это правильно сказано, а помойка, она там, где люди...
Добавлено позже:
Точно... Если биггли такие бегуны, для чего снимать с них в лесу ошейники? Это же не та собака, которая будет бежать с вами рядом... ЗНачит, с собаками что-то случилось, и ошейники уже не нужны просто...Вот это утопление всего и вся вообще требует проверки. Не вымысел ли...
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:44
Или, как вариант, в деревне, но ни на какую рыбалку не ходили...Вполне возможно.Просто мы опять приходим к необходимости беседы деда с психиатором, хотя бы на предмет того, насколько он отличает реальность от своих тараканов в голове.Может там вообще в тот день детей не было, а он вначале ходил с ними на воображаемую рыбалку, а потом искал их в болоте.
Добавлено позже:
В этом плане интересно заявление деда про то, что дети могли уехать в Тюмень на такси... Это интересно как? Наверное поездка до Тюмени стоит неплохих денег, да и такси нужно вызвать по телефону, которого нет...И у детей с собой как раз была карточка деда с которой дети как бы побежали в магазин
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 14:47
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/)
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:49
Думаю, не могли ли дети обидеться на деда за что-то (а он и сам не понял ввиду болезни), взяли собак и ушли отсиживаться где-то.Скорее не обидеться , а увидели явно неадекватное и опасное поведение деда.Маме не позвонишь-дед симки вынул.Решили отсидеться-вот только это место отсидеться будет совсе недалеко от деревни и нет там смысла сидеть тогда когда тебя уже все ищут, а значит шиза деда уже не опасна
Отправлено: idemidov - 07.06.24 14:49
В этом плане интересно заявление деда про то, что дети могли уехать в Тюмень на такси... Это интересно как? Наверное поездка до Тюмени стоит неплохих денег, да и такси нужно вызвать по телефону, которого нет..По Яндексу 2500 рублей стоит такси от Бурмакино до Тюмени.
Да и автобусная остановка в Бурмакино есть, по тракту автобусы ходят. Куда такая срочность из леса сразу в такси?
Отправлено: GreK - 07.06.24 14:51
Цитирование
Из Тюмени прибыл Сергей Клецин, координатор поискового отряда «ЛизаАлерт». Он рассказал нашему журналисту, что сейчас отрабатывается вся природная среда для поиска пропавших Гриши и Вики Крепп. А также поведал о сложностях в мероприятиях.
— Сама местность — это лес. Большое количество болот, рек, что делает лес труднопроходимым на большие дистанции. Можно пройти много-много километров и не встретить ни один населенный пункт. Есть большое количество старых дорог, используемые и не используемые, которые могут запутать. Для поисков используются беспилотники, внедорожники, поднимался вертолет, пешие группы. Ночью ждем беспилотники из Москвы с тепловизорами. Наши добровольцы из других регионов продолжают приезжать, — сообщил Клецин.
Отправлено: Siwei - 07.06.24 14:51
Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.А вот кстати мне кажется подозрительным, что дети, по словам МАМЫ, оставили свои телефоны дома. Даже если нет электричества, есть павербанки, о существовании которых знают даже 7-летки и которые стоят копейки. дети зарядили бы дома и взяли с собой. тем более мобильный интернет там наверняка есть, хотя бы взять телефоны, что бы снимать видео, делать фото.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 14:51
Вполне возможно.Просто мы опять приходим к необходимости беседы деда с психиатором, хотя бы на предмет того, насколько он отличает реальность от своих тараканов в голове.Может там вообще в тот день детей не было, а он вначале ходил с ними на воображаемую рыбалку, а потом искал их в болоте.Ну не всё так печально..
Поиски идут уже полтора дня и за это время нахождение детей в деревне установлено.
Путем опроса деревенских, как минимум.
Это мы здесь от нечего делать мозги тренируем, а так куча служб работает. И допсилы привлекает, то есть, как минимум уверены, что дети были и могли заблудиться.
И то, что фактов нахождения детей в деревне нет у нас - не значит что их вообше нет.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:52
Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.Кто то из них явно врет... И я уже не так уверен что это именно дед.Он может быть и просто безобидным маразматиком
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 14:54
Скорее не обидеться , а увидели явно неадекватное и опасное поведение деда.Маме не позвонишь-дед симки вынул.Решили отсидеться-вот только это место отсидеться будет совсе недалеко от деревни и нет там смысла сидеть тогда когда тебя уже все ищут, а значит шиза деда уже не опаснаМожет, убежать не успели? Где-то пишут, что у деда был инсульт, где-то пишут про деменцию... Дементные бывают довольно агрессивные...
Отправлено: Технофил - 07.06.24 14:56
Это мы здесь от нечего делать мозги тренируем, а так куча служб работает. И допсилы привлекает, то есть, как минимум уверены, что дети были и могли заблудиться.Далеко не факт... Потому что привлечение доп сил может быть вызвано и тем, что вообще непонятно что делать дальше.Никому не надо, чтобы полетели звезды, когда через пару месяцев эта история вылезет в одном из тупых телешоу.Тогда полюбому кого то назначят виноватым за то что плохо искали
И то, что фактов нахождения детей в деревне нет у нас - не значит что их вообше нет.
Добавлено позже:
Может, убежать не успели? Где-то пишут, что у деда был инсульт, где-то пишут про деменцию... Дементные бывают довольно агрессивные...А может и не успели... Дед полюбому пока производит впечатление человека с протекшей крышей...
Добавлено позже:
По Яндексу 2500 рублей стоит такси от Бурмакино до Тюмени.Мы не знаем , что там мог вытворять дедушка.Так что версию побега из деревни от деда -неадеквата отвергать пока рано.
Да и автобусная остановка в Бурмакино есть, по тракту автобусы ходят. Куда такая срочность из леса сразу в такси?
Отправлено: Ирина13666 - 07.06.24 15:03
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 15:03
Поиски идут уже полтора дня и за это время нахождение детей в деревне установлено.То что они там были вообще, никто не сомневается, а были ли они в деревне в день исчезновения, неизвестно...
Путем опроса деревенских, как минимум.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 15:08
Кто то из них явно врет... И я уже не так уверен что это именно дед.Он может быть и просто безобидным маразматикомИли журналист набаянил..
Вытаскивание симок это вообще какая-то нездоровая фантазия..
Далеко не факт... Потому что привлечение доп сил может быть вызвано и тем, что вообще непонятно что делать дальше.Никому не надо, чтобы полетели звезды, когда через пару месяцев эта история вылезет в одном из тупых телешоу.Тогда полюбому кого то назначят виноватым за то что плохо искалиСовершенно факт - поверьте сотруднику МЧС.
Привлечение такого количества сил и средств не бывает только лишь по рассказам непонятных дедов.
Первоначальные поиски - да, но потом уже либо наращивают группировку либо передают это на откуп полиции. Или соцслужб.
Подтверждения, что дети были в деревне и могли пойти (или пошли) в лес точно есть.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 15:13
Подтверждения, что дети были в деревне и могли пойти (или пошли) в лес точно есть.Вообще были.
Но были ли днём и вечером 4 июня? Не факт.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 15:13
Подтверждения, что дети были в деревне и могли пойти (или пошли) в лес точно есть.Какие подтверждения должны быть? Камеры или свидетели?
Отправлено: Технофил - 07.06.24 15:19
Или журналист набаянил..Вот именно - нездоровая фантазия.У журналистов есть талант набаянить-но как правило их придумки вполне логичны для происходящего .Вытаскивание симок и утопление удочек с ошейниками явно выходит за грань фантазии здорового мозга.Я бы скорее поверил, что журналисты придумали про марсиан и НЛО утащивших детей.А здесь явно виден нездоровый рассудок
Вытаскивание симок это вообще какая-то нездоровая фантазия..
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 15:25
А может и не успели... Дед полюбому пока производит впечатление человека с протекшей крышей...Вопрос когда именно отна протекла. Во время поисков или гораздо раньше.
Вообще были.Да факт, факт.
Но были ли днём и вечером 4 июня? Не факт.
У нас хватает перестраховщиков и дураков во всех структурах - не спорю, но такие полномасштабные поиски разными ведомствами проводятся не на пустом месте.
То, что в газетах до нас не довели всей информации - это тоже естественно.
Добровольцы работают там десятками, а это обычные люди, которые в свое свободное время помогают.
Ну не все же там полные идиоты и карьеристы - вот такого точно не бывает.
Какие подтверждения должны быть? Камеры или свидетели?Свидетели, след взятый собаками, может место рыбалки или остановки нашли - совпадающий с рассказами деда.
Биллинг его телефона.
Следы на грязи при переходе реки или рядом.
Свидетели из другой деревни или мимо проезжающие.
Да мало ли..
Повторюсь - такие поиски такими силами не проводятся по совершенно неподтвержденным данным.
А силы -то наращивают - значит и находят хоть что-то.
Отправлено: МИРА - 07.06.24 15:34
И оставлять детей с больным ( после инсульта) человеком ,который плохо говорит, мне бы было страшно.А мозг не пострадал после инсульта?У моего знакомого,который не говорит после инсульта, пострадала и часть мозга.Так вот время от времени он становится агрессивным.А от непослушания детей устанет и здоровый человек.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 15:37
Свидетели, след взятый собаками, может место рыбалки или остановки нашли - совпадающий с рассказами деда.Мне только одно непонятно, если нет версии криминала в этом деле, почему все эти факты не доводят до общественности? В чем секретность?
Биллинг его телефона.
Следы на грязи при переходе реки или рядом.
Свидетели из другой деревни или мимо проезжающие.
Да мало ли..
Повторюсь - такие поиски такими силами не проводятся по совершенно неподтвержденным данным.
Добавлено позже:
А мозг не пострадал после инсульта?А как после инсульта мозг вообще мог не пострадать? конечно пострадал...
Отправлено: Mangusta - 07.06.24 15:49
Пишут что дети вместе с дедом 5 лет занимались моржеванием. И чрезвычайно самостоятельные.
Цитирование
Пропавшие в лесу в Свердловской области 10-летняя Вика и 12-летний Гриша пять лет занимались моржеванием. Об этом рассказал ЕАН председатель тюменского клуба зимнего плавания и закаливания «Кристалл» Сергей Сидоров.
«Дети пять лет со своим дедом Фанисом занимались у нас в клубе. Иногда и одни приходили – мы их принимали. Знаю, что это хорошая семья, и дед – адекватный мужчина, ему под 70 лет. Недавно перенес инсульт, но он в здравом уме, единственное: после инсульта у него речь немного отстает от мысли. Приходил к нам после болезни, играл в шахматы. Думаю, что дети найдутся. Не могу поверить в то, что Фанис может быть к чему-то плохому причастен в отношении внуков», - рассказал ЕАН Сергей Сидоров.
Отправлено: Дроздов - 07.06.24 15:52
Мне только одно непонятно, если нет версии криминала в этом деле, почему все эти факты не доводят до общественности? В чем секретность?А кто сказал, что криминала нет?!
Заведено УД и идет расследование в отработкой наиболее вероятных версий.
Так что информация для прессы и общественности строго дозируется.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 16:12
Это настоящий лес, а не лесок, сплошной большой массив
Теперь надежда на поисковиков и Бога
Там,наверное, комаров куча
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 16:19
Почему не выясняет следствие, почему он утопил поводки с ошейниками? Или они были без поводков, просто с ошейниками.Но, если биггли такие беглецы, то они бы сбежали сразу же, без поводков...
Добавлено позже:
Вопрос в том, каким путем дед добрался до деревни, и надо, чтобы он показал место, где они расстались... Была ли эта ЛЭП, которую увидели дети, именно той линией, которая вела к их дому, или это было другое какое-то место?
Отправлено: Comrade - 07.06.24 16:25
Отправлено: GreK - 07.06.24 16:26
— Бигли, в принципе, круговые собаки. Если они находятся с детьми, то где бы они не бегали, они всегда будут возвращаться к детям, и ночевать они будут, скорее всего, вместе с детьми, — объясняет эксперт.
Как говорит Марина Грамматчикова, если дети никуда не двигаются и находятся на месте, то собаки могут от них бегать в пределах двух-трех километров — это ареал движения породы. Услышать биглей в таком радиусе волонтерам можно — они очень звонкие. Их специфика заключается в том, что у них нет лая — они горнят, трубят.
Но вот с другими людьми эта порода не взаимодействует, поэтому к людям бигль детей не поведет, также как и к дому, но прийти туда сами они могут.
При этом эксперт уточнила, что порода не любит воду и очень брезгливо к ней относится.
Отправлено: Tourist_02 - 07.06.24 16:41
В реке уже пора искать
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 16:42
об отце детей...
Отправлено: Delait - 07.06.24 16:42
Мутная история, очень. Столько сценариев событий уже прозвучало + журки в своем репертуаре - слушают всех и вся, да от себя дописывают.
Тоже не понимаю, как можно с дедом после инсульта оставить детей, да еще и в контейнере каком-то без электричества, в местности не особо близкой к развитой инфраструктуре.
Может конечно дед после стресса, вызванного данным ЧП, сознание и речь утратил.
Не знаю писали тут, нет, биглям 5 месяцев.
Мне видится 2 варианта:
- дед в курсе, что произошло, сейчас пытается выйти сухим из воды, но не думаю, что он причинил детям вред, просто недоглядел.
- дед не в курсе, что произошло, дети действительно сами куда-то ушли и заблудились, могли за собаками побежать.
Не хочется думать, про совсем плохое.
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 16:46
Цитирование
— Это я виновата, — написала Альфия. — Они подумали, что пришли к нашему участку. Взяли у деда карточку и убежали вперед за водой, квасом в магазин. Оказалось, они разделились не там, где нужно. Деду просто сказали: «Не спеши, нас догонишь». И разбежались в разные стороны.https://news.mail.ru/incident/61418970/ (https://news.mail.ru/incident/61418970/)
Утром 7 июня к поиску ребят подключились группировка из 500 человек. Сотрудники МЧС, полиции, Росгвардии и волонтеры поисковых отрядов бросили силы, чтобы отыскать следы Виктории и Григория. Главный сыщик Свердловской области Владимир Молодцов также выехал к месту.
В деле разбирается областной Следственный комитет. Глава СКР России также распорядился проконтролировать поиски детей и возбудить уголовное дело.
Волонтеры сообщали, что в ходе поиска было выполнено более 50 задач. Пешком было обследовано около 20 километров местности.
Корреспондент «КП-Екатеринбург» Олег Галимов сообщал с места поиска, что отряд Росгвардии приземлился на вертолете.
— Складывается ощущение, что активная фаза поисков приостановлена. На вертолете, который недавно приземлился в лесном массиве деревни Бурмакина, высадился отряд Росгвардии в камуфляжной форме в составе около 10 человек. При силовиках имеется боевое оружие. Они находятся недалеко от фургончика, где проживали дети и дедушка. Также рядом, словно в состоянии ожидания, находятся сотрудники МЧС России по Свердловской области, которые прибыли на служебном автобусе, — докладывает с места событий корреспондент «КП — Екатеринбург» Олег Галимов.
Местные жители сообщали корреспонденту, что не верят в версию случившегося от дедушки. Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.
Отправлено: Delait - 07.06.24 16:53
порода не любит воду и очень брезгливо к ней относится.это всего лишь частное мнение заводчицы, если набрать в поисковике по данному вопросу, то бигли норм относятся к воде, причем пишут не заводчики, а владельцы биглев.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 16:55
А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 16:55
Тоже не понимаю, как можно с дедом после инсульта оставить детей, да еще и в контейнере каком-то без электричества, в местности не особо близкой к развитой инфраструктуре.Так вот, опять о телефонах... Если уже оставляешь, по необходимости, то обеспечь своим детям устойчивую связь... Мало ли что взбредет в голову больному человеку... Звони сама, хотя бы раз в час. Тогда она бы знала, что дед собрался их на рыбалку вести.То есть человек, который по свидетельству соседей(которые в Тюмени) не дает себе отчет в своих действиях, теряется на местности, забывает что он делал, ведет детей то ли в лес, то ли на речку, а в итоге вообще в болото... Если бы дети сообщили ей, что дед собирается вести их на рыбалку, она бы не разрешила этого(наверное), и все было бы в порядке...
Добавлено позже:
Отец:- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. - Их телефонов у меня нет, как найти их в соцсетях не знаюУ папы тоже телефон отобрали... он не мог найти детей в соцсетях... Хотя, может у детей и нет там своих страничек... или они под какими-нибудь никами...
А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.
Отправлено: Компьютер в библиотеке - 07.06.24 16:59
Оффтоп (текст не по теме)Хорошо бы сбор средств какой-нибудь организовать для ЛА, а то они сами по уставу не могут собирать деньги.
Отправлено: Delait - 07.06.24 17:07
Так вот, опять о телефонах... Если уже оставляешь, по необходимости, то обеспечь своим детям устойчивую связь... Мало ли что взбредет в голову больному человеку... Звони сама, хотя бы раз в час. Тогда она бы знала, что дед собрался их на рыбалку вестиТак то и с дедом может что-то случиться, раз после инсульта. Соседи соседями, но вдруг их не окажется в то время, когда что-то случится с дедом или телефон разрядиться у него.
Она вроде созванивалась с ними в опред. часы. ну так озвучивали журки, что они не вышли на связь в опред. время.
Я уже и не знаю кому и чему верить в этой истории.
Увы... как бы не звучало ужасно, склоняюсь, что произошло что-то с детьми не хорошее.
Да и смутил рассказ мамы - взяли карту деда, пошли в магазин. Много людей ходит с картами на рыбалку?? когда место проживание от места рыбалки совсем рядом.
Отправлено: Mangusta - 07.06.24 17:08
Отец:- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. - Их телефонов у меня нет, как найти их в соцсетях не знаюВот аккаунт Гриши. Написано, что ему 18 лет, но это явно подростковая прибавка к возрасту. Так как в друзьях у него старший брат Руслан Шамсутдинов.
А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.
https://vk.com/id562130019?from=search
Отправлено: Delait - 07.06.24 17:10
А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.Не все же такие как пользователи Тайны.
У пользователей есть интерес и цель, у отца не было.
Отправлено: antx - 07.06.24 17:12
Также интересно - на месте поисковиков можно было бы запускать в небо ракеты, салюты для привлечения внимания, запустить коптер, привязать что-то светоотражающее, например спасательное покрывало и подсвечивать его - такие сигналы и днём было бы издалека видно.
Отправлено: Delait - 07.06.24 17:15
Сейчас расширили квадрат поисков, пошли и в др. сторону.
И так и не поняла, читая СМИ, точное время ухода на рыбалку, точное время возвращения деда.
Добавлено позже:
Логично было бы на месте заблудившихся детей жечь дымный костер и для сигнала,Конечно логично, когда тебе не 10 и 12 лет, и ты сидишь дома.
Отправлено: antx - 07.06.24 17:23
(Мы лет с 5-6 Ти все со спичками и с лупами ходили в детстве по сопкам, Камчатка, если что. И на океан ходили, одни. Странно, но никого не сожрали медведи).
Также, если имело место быть событие рыбалки, то и костровое место, место привала и ночлега должно сохраниться.
( Но я сомневаюсь, что такое событие было вообще)
Отправлено: idemidov - 07.06.24 17:24
Вот аккаунт Гриши. Написано, что ему 18 лет, но это явно подростковая прибавка к возрасту. Так как в друзьях у него старший брат Руслан Шамсутдинов.Гриша не был в ВК 4 года, значит завел аккаунт не позже 4 лет назад. В свои 8 лет. Официально считается что можно аккаунт заводить с 14 лет (но проверки нет), поэтому при заведении указал 14 лет, минимально допустимый возраст .
https://vk.com/id562130019?from=search
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 17:28
И так и не поняла, читая СМИ, точное время ухода на рыбалку, точное время возвращения деда.Я тоже обратила на это внимание.Ведь исходя из времени, можно примерно рассчитать, на какое расстояние они могли уйти, радиус поисков понять...
Отправлено: Delait - 07.06.24 17:29
Ну наверное если холодно, ночь а у тебя есть чем разжечь огонь - это было бы логично.Вы это вы. Сейчас детки другие, менее приспособленные, больше контроля, и не факт, что спички у них были. Маме то откуда об этом точно знать, только слов деда. Если и были, не смогли разжечь, в лесу влажно.
(Мы лет с 5-6 Ти все со спичками и с лупами ходили в детстве по сопкам, Камчатка, если что. И на океан ходили, одни. Странно, но никого не сожрали медведи).
Отправлено: ariuna120 - 07.06.24 17:29
Отец:- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. - Их телефонов у меня нет, как найти их в соцсетях не знаюТак я вчера же, кроме страниц деда и старшего брата, и Гришин аккаунт нашла, под его настоящей фамилией. При этом не знала день его рождения.
А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.
Ссылку страницы мальчика вчера не стала давать.
Отправлено: Delait - 07.06.24 17:34
Также, если имело место быть событие рыбалки, то и костровое место, место привала и ночлега должно сохраниться.Знать бы еще точно, что там на самом деле было по времени.
( Но я сомневаюсь, что такое событие было вообще)
Отправлено: idemidov - 07.06.24 17:42
Так я вчера же, кроме страниц деда и старшего брата, и Гришин аккаунт нашла, под его настоящей фамилией. При этом не знала день его рождения.Я к тому, что отец явно лукавит, говоря, что никого не мог найти в соцсетях. Мы на Тайне всех нашли, имея меньше данных и времени, чем он.
Ссылку страницы мальчика вчера не стала давать.
Значит и не искал.
Кроме того, он лукавит, говоря что "Альфия запретила общаться" с ребенком. Запретить может только суд, лишив отца родительских прав.
Если такого нет, то отец имеет полное право на встречи с детьми, даже если они постоянно живут с матерью, а не с ним.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 17:44
пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.Наверное, отец не мог найти страницы детей, а не бывшей жены и тестя.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 17:47
Гриша не был в ВК 4 года, значит завел аккаунт не позже 4 лет назад. В свои 8 лет. Официально считается что можно аккаунт заводить с 14 лет (но проверки нет), поэтому при заведении указал 14 лет, минимально допустимый возраст .Это к вопросу, что дети уже в 8 лет были с гаджетами на ты. Сомнительно, чтобы они в 12 оставляли телефоны на 3-4 дня дома, уезжаю на дачу. Зачем? Даже если интернета нет, можно же фотографировать - собак, речку, рыбалку. Неинтересно?
Да что далеко ходить, сам дед 67 лет активный интернет-юзер, снимает постоянно и выкладывает в соцсеть (что редкость в его возрасте, у меня папа его ровесник, максимум СМС отправлять научился). А тут 12-летние.
Добавлено позже:
Наверное, отец не мог найти страницы детейТак тут на Тайне за 1 день нашли Гришу. И Руслана, хоть и не его сын, но через него можно на Гришу выйти. При желании.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.06.24 17:48
ПРОИСШЕСТВИЯ
ПРОПАЛИ БРАТ И СЕСТРА
МНЕНИЕ
«Надпись Hero на футболке была не про меня»: какие люди безостановочно ищут детей в лесу под Тюменью
Журналист 72.RU Дарья Макеева провела пять часов в лесу вместе с волонтерами-поисковиками
7 июня 2024, 18:45
3 509
В лес на квадрат для прочесывания мы зашли около 11 часов вечера
Источник: Дарья Макеева
Вот уже вторые сутки идут поиски Вики и Гриши Крепп, которые 4 июня пропали в лесу в Свердловской области. В прочесывании местности задействованы сотни волонтеров, силовиков, простых добровольцев, которые без остановки ищут ребят. Журналист 72.RU вместе с волонтерами провела ночь в лесу. Как прошли эти пять часов поисков — в ее колонке.
Мы шли по темному лесу с фонарями, пробираясь через ветки и мокрую траву, казалось, уже часа полтора-два. На самом деле прошло всего лишь 40 минут с того момента, как мы только зашли на квадрат и начали прочесывать лес. Я уже изрядно подустала, кроссовки дали течь и начали подхлюпывать. Еще и этот чертов дождь. Во время остановок для работы на отклик старалась уловить еле слышные звуки, которые могли бы напоминать крик, стон детей или лай собак. Но не слышала ничего, кроме мерзкого жужжания комаров под ухом и как капли дождя приземляются на куртку. А потом опять шла в лес и думала, что нужно приехать домой, погулять с собаками, помыться, а еще не забыть на следующий день сделать домашнее задание по учебе.
Я чувствовала себя в безопасности: рядом еще четверо человек, двое — уже опытные поисковики. У нас были трекеры для ориентирования на местности, рация, фонарики, вода, портативные зарядки. Мне было абсолютно не страшно в полной глуши, потому что я была не одна и знала, что через пару-тройку часов вернусь домой. А Вика и Гриша?
Рассказ о поисках детей .
Отправлено: BelayaBelka - 07.06.24 17:50
Отправлено: Delait - 07.06.24 17:51
Наверное, отец не мог найти страницы детей, а не бывшей жены и тестя.Так можно же через страничку бж найти странички детей.
Не искала их странички, не могу сказать.
По всей видимости, папе этого не надо было. Предположить, что не шарит совсем в инете не могу, раз рассказал, что не мог найти. а может к красному словцу сказал.
Все очень мутно. Отец то точно ни причем, сейчас тупо оправдание себя придумывает, почему не общался с детьми. Это так то не важно в ракурсе имеющейся инфы, которой доверять не стоит на все 100%.
Добавлено позже:
Может уже был ответ, и я пропустила... Как они готовили пищу? На костре?Вроде не было инфы про то, как они там вообще питались, что на рыбалке, что в своем контейнере без эл-ва.
Вопрос годный! *THUMBS UP*
Отправлено: ariuna120 - 07.06.24 17:54
Добавлено позже:У папы тоже телефон отобрали... он не мог найти детей в соцсетях...Его я тоже вчера нашла, разные соц.сети. Правда, сомневалась, какой из братьев (Александр или Владимир).
На сайте знакомств у него в графе «Дети» написано : «детей нет». Поэтому и засомневалась что он.
https://www.mamba.ru/ru/profile/1766654915 (https://www.mamba.ru/ru/profile/1766654915)
Может, страница старая, без регистрации дату последнего посещения не видно.
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.24 17:59
вообще питались, что на рыбалке, что в своем контейнере без эл-ва.Возможно была какая-то печка в домике или на участке, но ее надо топить дровами. Я жила как то в таких условиях, очень тяжело , особенно с детьми.
Вопрос годный!
Отправлено: antx - 07.06.24 18:00
Вроде не было инфы про то, как они там вообще питались, что на рыбалке, что в своем контейнере без эл-ва.У них в вагончике и светильник под потолком, и холодильник, плюс дед там какие то решетки варил сваркой, возможно генератор у них был да и в конце концов туристическая плитка может быть (на газу).
Вопрос годный! *THUMBS UP*
Отправлено: idemidov - 07.06.24 18:01
Возможно была какая-то печка в домике или на участке, но ее надо топить дровами.А как может быть печка в таком домике? Обычно в таких нагревателем греют. А для него электричество нужно. Хотя бы бензогенератор.
А ведь это Урал/Сибирь, ночью может быть холодно даже летом.
Отправлено: Delait - 07.06.24 18:05
то к вопросу, что дети уже в 8 лет были с гаджетами на ты. Сомнительно, чтобы они в 12 оставляли телефоны на 3-4 дня дома, уезжаю на дачу. Зачем? Даже если интернета нет, можно же фотографировать - собак, речку, рыбалку. Неинтересно?Причем тут гаджеты и страничка в вк. Он дома ее мог создать с ПК или ноута.
В очередной раз пишу, не надо свой опыт на других проецировать.
Обходятся дети, не все конечно, без телефона.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 18:05
Может уже был ответ, и я пропустила... Как они готовили пищу? На костре?Я тоже думала об этом.
Может, они элементарно бутербродами и мороженым питались?
Ну либо салатик стругали легкий. Консервы еще вполне.
Не думаю, что там дед усиленно кашеварил.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 18:05
ведь это Урал/Сибирь, ночью может быть холодно даже летомКогда холодно, наверное, не ездили на дачу.
Но летом в большинстве случаев вполне достаточно тёплого одеяла, даже когда прохладно на улице. В последние годы, погода гораздо теплее стала.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 18:06
Да что далеко ходить, сам дед 67 лет активный интернет-юзер, снимает постоянно и выкладывает в соцсеть (что редкость в его возрасте, у меня папа его ровесник, максимум СМС отправлять научился). А тут 12-летние.К слову сказать, в декабре у него был инсульт, а уже 17 января он пользуется соцсетью, а 29 января грузит фотки и комментирует (хотя и с ошибками).
Т.е. инсульт не такой уж сильный был. Всё-таки навыки печатания с телефона сложные, это мелкая моторика.
После сильного инсульта не восстанавливается никогда. Допустим, Ленин после первого инсульта уже мог только диктовать, от руки писать уже не мог.
А тут за 1-2 месяца более-менее восстановилась моторика.
Добавлено позже:
Причем тут гаджеты и страничка в вк. Он дома ее мог создать с ПК или ноута.А какая разница? Пускай с ноута. Ребенок в 8 лет с ноутом на ты, а в 12 оставляет телефон дома на 3 дня?
Сомнительно.
Отправлено: Ю.А.Р. - 07.06.24 18:11
ы шли по темному лесу с фонарями, пробираясь через ветки и мокрую траву, казалось, уже часа полтора-два. На самом деле прошло всего лишь 40 минут с того момента, как мы только зашли на квадрат и начали прочесывать лес. Я уже изрядно подустала, кроссовки дали течь и начали подхлюпывать. Еще и этот чертов дождь. Во время остановок для работы на отклик старалась уловить еле слышные звуки, которые могли бы напоминать крик, стон детей или лай собак. Но не слышала ничего, кроме мерзкого жужжания комаров под ухом и как капли дождя приземляются на курткуА дети в топе и шортах... третий день уже.
От одних комаров с ума можно сойти.
Что-то тут не так.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 18:13
А какая разница? Пускай с ноута. Ребенок в 8 лет с ноутом на ты, а в 12 оставляет телефон дома на 3 дня?Я согласна. Завел страничку в соцсети - ждешь сообщений, смотришь паблики, играешь в онлайн-игры, выставляешь фотки.
Сомнительно.
Зачем-то же он ее заводил.
Конечно, возможно дети были асоциальные и им хватало общения только между собой (как про них говорят).
Отправлено: Delait - 07.06.24 18:14
Возможно была какая-то печка в домике или на участке, но ее надо топить дровами. Я жила как то в таких условиях, очень тяжело , особенно с детьми.Может быть. Тогда могли что-то приготовленное на ней взять с собой. По фото домика в теме, не увидела таковой. Так то да, даже доширак надо горячей водой залить.
Очередная странность для меня, папа после инсульта, два ребенка и отправляются с дедом на такую "дачу".
Мы тоже жили в подобных условиях, но там были здоровые, хоть и возрастные, бабушки и дедушки.
А сейчас мы имеем, правда не так давно, номера телефонов соседей. Мало ли что.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 18:16
https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942980/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942980/)
Да и смутил рассказ мамы - взяли карту деда, пошли в магазин. Много людей ходит с картами на рыбалку?? когда место проживание от места рыбалки совсем рядом.Вот это тоже интересно. Телефонов нет (или без симок), телефон деда разряжен, но карта банковская при себе..
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 18:16
Ребенок в 8 лет с ноутом на ты, а в 12 оставляет телефон дома на 3 дня?Дети знали, что на даче нет электричества и интернета, а риск потерять телефон есть.
Сомнительно.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 18:20
У них в вагончике и светильник под потолком, и холодильник, плюс дед там какие то решетки варил сваркой, возможно генератор у них был да и в конце концов туристическая плитка может быть (на газу).В таких вагончиках светильники, электропроводка, розетки и электрощиток-заводская комплектация.Это ни о чем не говорит.Холодильник может просто стоять и не работать.От генератора , даже если он был, холодильник никто питать не будет.По факту электричества там не было-раз негде было заряжать телефоны
Отправлено: Delait - 07.06.24 18:22
К слову сказать, в декабре у него был инсульт, а уже 17 января он пользуется соцсетью, а 29 января грузит фотки и комментирует (хотя и с ошибками).Занимаетесь досмысливанием, что и как было. Все-таки, не факт, что он с телефона выходил в соцсети, что ему те же внуки не помогали.
Т.е. инсульт не такой уж сильный был. Всё-таки навыки печатания с телефона сложные, это мелкая моторика.
После сильного инсульта не восстанавливается никогда. Допустим, Ленин после первого инсульта уже мог только диктовать, от руки писать уже не мог.
А тут за 1-2 месяца более-менее восстановилась моторика.
И что там мог Ленин и не Ленин мог, в данном случае не важно.
А какая разница? Пускай с ноута. Ребенок в 8 лет с ноутом на ты, а в 12 оставляет телефон дома на 3 дня?Для вас сомнительно, для меня нет. 8 и 12 лет, разница в 4 года. Знать не можем, что там в голове у ребенка было через 4 года.
Сомнительно.
Если вы не видели и не знаете другого, не означает, что все ведут себя так, как вы представляете.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 18:25
Отец:- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. - Их телефонов у меня нет, как найти их в соцсетях не знаюОн говорит об аккаунтах своих детей
А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 18:26
Дети знали, что на даче нет электричества и интернета, а риск потерять телефон есть.Есть пауэрбанки. Да и интернета не факт что нет. Да и чтобы использовать в качестве фотоаппарата телефон не нужен.
Добавлено позже:
Он говорит о своих детяхТак Гришу уже тоже нашли в соцсетях.
Отправлено: Delait - 07.06.24 18:27
У них в вагончике и светильник под потолком, и холодильник, плюс дед там какие то решетки варил сваркой, возможно генератор у них был да и в конце концов туристическая плитка может быть (на газу).А что тогда пишут, что контейнер без эл-ва?
Отправлено: idemidov - 07.06.24 18:28
Занимаетесь досмысливанием, что и как было. Все-таки, не факт, что он с телефона выходил в соцсети, что ему те же внуки не помогали.Домысливание это как раз придумать, что за него внуки в ОК пишут.
У меня никаких домысливаний. Вижу, человек ведет страничку в соцсети, по умолчанию считаю что это делает он сам. Если не сказано иное.
Ему же не 117 лет, а 67. Есть и гораздо более пожилые интернет-юзеры.
Добавлено позже:
Для вас сомнительно, для меня нет. 8 и 12 лет, разница в 4 года. Знать не можем, что там в голове у ребенка было через 4 года.Т.е. в 8 лет активный интернет-юзер, а в 12 лет уже нет? Сомнительно.
Добавлено позже:
нет электричества и интернетаПо картам покрытия 4 операторов в Бурмакино:
Теле-2: 4G (интернет летает, включая видео)
Мегафон и МТС: 2G (звонки, СМС, очень медленный интернет)
Билайн: покрытия нет
https://tyumen.tele2.ru/coverage
https://tyumen.mts.ru/personal/podderzhka/zoni-obsluzhivaniya/nasha-set/?on=g2
https://tyumenskaya-obl.beeline.ru/customers/beeline-map/?lat=57.286933411196536&lon=64.96999201660152&zoom=11
https://tyumen.megafon.ru/corporate/help/offices#coverage
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 18:37
. в 8 лет активный интернет-юзер, а в 12 лет уже нет? Сомнительно.Страница в контакте у Гриша пустая, не похож на активного юзера.
Добавлено позже:
картам покрытия 4 операторов в Бурмакино:Ну вот, с интернетом все плохо, есть только у ребят не теле 2.
Теле-2: 4G (интернет летает, включая видео)
Мегафон и МТС: 2G (звонки, СМС, очень медленный интернет)
Билайн: покрытия нет
Мои дети в походах и в деревне телефонами не пользуются. В городе активно сидят в сетевых играх, поэтому вполне верю, что дети не брали с собой телефоны, если там были проблемы с интернетом.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 18:43
Страница в контакте у Гриша пустая, не похож на активного юзера.Да, но средний возраст юзера ВК 30-40 лет.
Дети в каком-нибудь тик-токе предпочитают сидеть :-)
Отправлено: GreK - 07.06.24 18:45
Отправлено: Delait - 07.06.24 18:46
Домысливание это как раз придумать, что за него внуки в ОК пишут.:)
У меня никаких домысливаний. Вижу, человек ведет страничку в соцсети, по умолчанию считаю что это делает он сам. Если не сказано иное.
Ему же не 117 лет, а 67. Есть и гораздо более пожилые интернет-юзеры.
"Я считаю"- это конечно же не домысливание, а по факту, это по умолчанию только то, как так вы считаете. Иного не сказано, поэтому нет смысла так считать.
Какие есть юзатели инета и как Ленин после инсульта себя вел (что вы тоже только прочли, а точно не знаете), ваша желание убедить других, что вот так вот должно быть.
Я вам говорю, что не следует свой опыт и знания перекладывать на действия других. Все может быть иначе.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 18:49
(что вы тоже только прочли, а точно не знаете)Так и вы прочли про историю пропажи детей тут. В чем разница?
Добавлено позже:
ваша желание убедить других, что вот так вот должно бытьДа не хочу я никого ни в чем убеждать. Просто рассуждаю вслух, как считаю нужным. Хотите верьте, хотите нет.
Это вы ко мне прикопались: то не так, это не эдак, это я якобы не знаю, то дескать не понимаю.
Отправлено: Delait - 07.06.24 18:55
Да, но средний возраст юзера ВК 30-40 лет.Вот прям все дети там и сидят. Вы на самом деле представить иного не можете понять, что не все дети не страдают таковым?
Дети в каком-нибудь тик-токе предпочитают сидеть :-)
Действительно не все же в гаджетах сидят и приложениях, не все каждый свой шаг на камеру телефона фиксируют.
Добавлено позже:
Так и вы прочли про историю пропажи детей тут. В чем разница?В том, что я не знаю лично детей и их окружение. И история пропажи не блещет достоверностью, никаких точных данных нет. Все слов деда.
Время и даты я так и не поняла, когда ушли, когда дед вернулся, когда сообщили, что пропали.
Если вы поняли, напишите.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 18:57
но средний возраст юзера ВК 30-40 лет.Вк большой скачок развития сделал, многие подростковые сетевые игры к вк привязаны. Сидеть там подростки не сидят, но страницу имеют.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 19:00
Вижу, человек ведет страничку в соцсети, по умолчанию считаю что это делает он сам. Если не сказано иное.К слову сказать фотки деда у него в ОК сняты с руки, селфи, в т.ч. после инсульта. А фото детей сделаны со стороны. Т.е. снимает сам.
Я думаю этого достаточно, чтобы считать, что раз снимает он сам, то и ОК ведёт сам.
То что за него ведут - нет признаков.
Отправлено: Delait - 07.06.24 19:03
Да не хочу я никого ни в чем убеждать. Просто рассуждаю вслух, как считаю нужным. Хотите верьте, хотите нет.Опять свое понимание транслируете. Никто до вас не докопался, что не так, да не этак, что вы ничего не понимаете.
Это вы ко мне прикопались: то не так, это не эдак, это я якобы не знаю, то дескать не понимаю.
Я тоже рассуждаю и пишу на ваши рассуждения свои доводы.
Взрослейте)
Отправлено: Технофил - 07.06.24 19:06
К слову сказать фотки деда у него в ОК сняты с руки, селфи, в т.ч. после инсульта. А фото детей сделаны со стороны. Т.е. снимает сам.По моему все этим страничкам придается слишком много значения.Вел он ее сам -не вел какая разница?По факту мы имеем, что пока дедушка самый мутный персонаж в этой истории.И его страничка никак не говорит о тараканах в его голове.Интереснее другое:он уже на дачу приехал с потекшей крышей или она потекла в результате пропажи детей?Вот только никакие странички в этом не помогут
Я думаю этого достаточно, чтобы считать, что раз снимает он сам, то и ОК ведёт сам.
То что за него ведут - нет признаков.
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.24 19:08
https://eburg.mk.ru/social/2024/06/07/poltysyachi-chelovek-zadeystvovany-v-poiskakh-detey-propavshikh-v-lesu-pod-baykalovo.html
Отправлено: idemidov - 07.06.24 19:15
.Вел он ее сам -не вел какая разница?Разница, в том, что инсульты бывают разной тяжести. Малый (микро), средней тяжести и тяжелый обширный.
https://reasunmed.ru/blog/zabolevaniya/insult-vidy-priznaki-profilaktika/
Учитывая, что инсульт был в декабре, а уже в январе дедушка вёл соцсети, я считаю что инсульт был НЕ тяжелый.
А это важно в контексте пропажи. Да и событий до пропажи (почему детей оставили с дедом и т.д.). А потому оставили, что к июню он уже восстановился до уровня обычного 67-летнего или около того.
Отправлено: Компьютер в библиотеке - 07.06.24 19:16
Отправлено: Delait - 07.06.24 19:20
Я буду рада, если иное будет. Вспоминаю случай с Димой 4-х летним, нашли на 4 сутки, живым.
Но там хоть не было столько версий пропажи.
И не было деда с инсультом, а были родители.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 19:22
Разница, в том, что инсульты бывают разной тяжести. Малый, средний и тяжелый.Ну так это и так в принципе понятно.С тяжелым инсультом явно был бы не на даче а дома в памперсах. Но по всем источникам информации видно, что дедушка несет всякую дичь. То есть по факту он явно не очень нормален
Учитывая, что инсульт был в декабре, а уже в январе дедушка вёл соцсети, я считаю что инсульт был НЕ тяжелый.
Добавлено позже:
Что-то мне кажется не найдут детей.То же так думаю.Если бы не общая мутность истории-шансы найти были бы выше
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 19:25
Что-то мне кажется не найдут детей.Я тут недавно вспоминала 3-летнюю Карину Чикитову, которую нашли живой в тайге через 12 дней.
Я буду рада, если иное будет. Вспоминаю случай с Димой 4-х летним, нашли на 4 сутки, живым.
Но там хоть не было столько версий пропажи.
И не было деда с инсультом, а были родители.
Но всё же 10-12 летние дети это не 3-4-летние. Там шансов больше, если они действительно потерялись.
Отправлено: Delait - 07.06.24 19:28
То же так думаю.Если бы не общая мутность истории-шансы найти были бы вышеЕще и поисковики озвучили, опять конечно же из СМИ, что нет скоординировашихся действий, отдельно МЧС, отдельно ЛА, отдельно Прорыв ищут детей.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 19:31
Но по всем источникам информации видно, что дедушка несет всякую дичь. То есть по факту он явно не очень нормаленВозможно это следствие пропажи детей (и блуждания в течение 1-2 суток по болотам).
Отправлено: семен семеныч - 07.06.24 19:33
Что-то мне кажется не найдут детей.Дети возможно кружат и попадают в квадраты, которые уже были обследованы.Кроме того дед ничего толкового сказать не может.Поиски очень трудные , дети слабеют, погода ухудшается, так что
Я буду рада, если иное будет. Вспоминаю случай с Димой 4-х летним, нашли на 4 сутки, живым.
Но там хоть не было столько версий пропажи.
И не было деда с инсультом, а были родители.
Исход поисков может быть трагическим.
Отправлено: Delait - 07.06.24 19:33
Я тут недавно вспоминала 3-летнюю Карину Чикитову, которую нашли живой в тайге через 12 дней.Тоже вспоминала, и про собаку с ней. Поэтому и не верю, что их найдут.. Я еще вчера верила, что их найдут, утром зашла на е1, фиг нанэ.
Но всё же 10-12 летние дети это не 3-4-летние. Там шансов больше, если они действительно потерялись.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 19:33
Но всё же 10-12 летние дети это не 3-4-летние. Там шансов больше, если они действительно потерялисьКак мне кажется наоборот -шансов меньше.Более взрослые дети так или иначе уже вышли бы к людям.
Добавлено позже:
Возможно это следствие пропажи детей (и блуждания в течение 1-2 суток по болотам).Или наоборот-пропажа детей это следствие тараканов в дедушкиной голове
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.24 19:38
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 19:40
Он же не изобретатель отечественных смартфонов
Добавлено позже:
Дети возможно кружат и попадают в квадраты, которые уже были обследованы.Кроме того дед ничего толкового сказать не может.Поиски очень трудные , дети слабеют, погода ухудшается, так чтоТам шум, летают над лесом ,кричат
Исход поисков может быть трагическим.
Странностей полно. Следы уходят все дальше на 19 км, дети проходят лесопилку , но за помощью не обращаются. Ничего не известно о собаках, почему они без ошейников. Дед темнит. Я думаю, там все ещё трагичнее. Возможно, поссорились и дети ушли вовсе не там где он говорит, а в другом месте, иначе, он сразу бы вышел к деревне и проверил бы их. В общем мутно все с уходом детей. Нормальный взрослый от себя бы детей не отпустил ни на шаг в лесу.У нас в саду папа пошел в лес зимой за елочкой( давно это было, да это плохо), с маленькой дочкой, оставил ее на несколько минут на тропинке, девочка пропала и не нашли
Кто мог подумать, предугадать
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 19:50
Как мне кажется наоборот -шансов меньше.Более взрослые дети так или иначе уже вышли бы к людям.У кого мозг взрослее - шанс выбраться все равно больше. Хотя там и паники больше.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 19:54
а были родители.которых успели просклонять на все лады и активно подозревали в убийстве
Отправлено: idemidov - 07.06.24 19:55
это как домашний телефон, если руки держат трубку, и пальцы набирают цифры,(буквы для интернета), вот ты и активный пользовательНу уж, площадь кнопки (или отверствия) в номеронабирателе домашнего телефона в разы, если не на порядок, больше площади символа в смартфоне :-)
К тому же номеронабиратель физический, ощутимый, он никуда не денется, с ним проще обращаться при проблемах с моторикой.
А клавиатура смартфона виртуальная, не туда ткнул - клавиатура испарилась, как тут быть с проблемной моторикой?
Да и у стариков чуть что в первую очередь утрачиваются недавние навыки, а старые наоборот живут долго. Чем старше навык, тем дольше он живёт, и наоборот.
Отправлено: ЕленаВик - 07.06.24 20:00
опять конечно же из СМИ, что нет скоординировашихся действий, отдельно МЧС, отдельно ЛА, отдельно Прорыв ищут детей.Да, в местные публики попадает такая информация. Добровольцы едут сегодня больше. А завтра очень много едет. Но на месте не хватает координаторов.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 20:26
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73679426/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73679426/)
"Небольшой вагончик стоит недалеко от деревни Бурмакина в Свердловской области, посреди молодых елей"
"Участок напротив деревни Бурмакина семья купила недавно. Это квадрат земли возле леса, который окружают невысокие ели."
"Некоторые местные жители о домике через дорогу узнали недавно. Некоторые замечали семью Крепп в магазине, Фанис часто ходил на колонку за водой"
Возможно вот он:
https://nakarte.me/#m=18/57.36277/64.78508&l=L&nktl=g92JzsP-xs8V1LMhA_95Tg (https://nakarte.me/#m=18/57.36277/64.78508&l=L&nktl=g92JzsP-xs8V1LMhA_95Tg)
Или вот:
https://nakarte.me/#m=18/57.36240/64.77632&l=L&nktl=g92JzsP-xs8V1LMhA_95Tg (https://nakarte.me/#m=18/57.36240/64.77632&l=L&nktl=g92JzsP-xs8V1LMhA_95Tg) (теперь уже думаю, что нет)
Отправлено: GreK - 07.06.24 20:39
Возможно вот онНе похож, я тоже найти не могу. Моё сообщение выше про отца, там фото этого домика, забор и дом соседний на заднем плане, виден электрический столб. Т.е. он не особняком стоит.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 20:47
Моё сообщение выше про отца, там фото этого домика, забор и дом соседний на заднем плане, виден электрический столб. Т.е. он не особняком стоитТак отец не у вагончика стоит. Отец неизвестно где стоит. Может это вообще школа в Липчинском, куда переехал штаб. А может это старое фото его.
Фоток вагончика полно у деда:
https://ok.ru/profile/565796099295/photos (https://ok.ru/profile/565796099295/photos)
Видно:
1. Забора нет.
2. Ничего кроме вагончика нет.
3. Соседских построек нет.
4. Есть диагональ просеки, пересекающая линию молодых ёлок под углом.
5. Вдали видна мачта высоковольтной ЛЭП.
6. видно что вырубка в молодых ёлках квадратом
Также полно фото в темах на E1:
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73679426/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73679426/)
Фото 4, 6, 7, 11
И видно, что:
7. в месте съезда проходит высоковольтная ЛЭП
8. в месте съезда стоит знак "Уступите дорогу"
Сравнив это всё с Яндекс Зеркалами
https://yandex.ru/maps/-/CDrYuWi5 (https://yandex.ru/maps/-/CDrYuWi5)
Я на 90% уверен, что вагончик вот он:
https://nakarte.me/#m=18/57.36268/64.78474&l=L&nktl=g9zzfQ4wgGCAIHGlq37e8g (https://nakarte.me/#m=18/57.36268/64.78474&l=L&nktl=g9zzfQ4wgGCAIHGlq37e8g)
Кстати, местоположение мрачнейшее. Квадрат вырубки и один вагончик посреди ничего.
Ближайшие дома - СНТ в полукилометре через лес.
Деревня Бурмакино в километре по грунтовой дороге.
Отправлено: antx - 07.06.24 21:04
В таких вагончиках светильники, электропроводка, розетки и электрощиток-заводская комплектация.Это ни о чем не говорит.Холодильник может просто стоять и не работать.От генератора , даже если он был, холодильник никто питать не будет.По факту электричества там не было-раз негде было заряжать телефоныГенератор в паре с аккумулятором обычно используют для света и питания холодильника. Не думаю, что они в вагончике при свечах сидели. Да и газовые обогреватели и плитки есть для готовки.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 21:10
Кстати, местоположение мрачнейшее. Квадрат вырубки и один вагончик посреди ничего.Отправлять в такое место детей без связи , электричества, без воды и с не совсем нормальным дедом-это ужас.И каким местом думала мать?Тут еще и непонятно кто забредет к одинокому вагончику.Лично я бы ночевал в таком месте только в обнимку с "помпой"
Ближайшие дома - СНТ в полукилометре через лес.
Деревня Бурмакино в километре по грунтовой дороге.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 21:12
Генератор в паре с аккумулятором обычно используют для света и питания холодильника. Не думаю, что они в вагончике при свечах сидели. Да и газовые обогреватели и плитки есть для готовки.Там есть газовые обогреватели? На каком фото, посмотреть хочется ,как они выглядят
Отправлено: Технофил - 07.06.24 21:12
Генератор в паре с аккумулятором обычно используют для света и питания холодильника. Не думаю, что они в вагончике при свечах сидели. Да и газовые обогреватели и плитки есть для готовки.А по словам мамы там телефоны было негде заряжать.По этому думаю генератора там точно не было.Да и холодильник нужен , когда готовишь что то из портящихся продуктов.А кому там готовить то?Предположу что они раз в день в магазин ходили
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 21:14
Отправлять в такое место детей без связи , электричества, без воды и с не совсем нормальным дедом-это ужас.И каким местом думала мать?Тут еще и непонятно кто забредет к одинокому вагончику.Лично я бы ночевал в таком месте только в обнимку с "помпой"Если есть генератор , то есть и телефон, вода из колонки у многих, возможно и в снт поблизости,
Неужели люди озверели, что страшно там жить
Отправлено: Технофил - 07.06.24 21:17
Да и газовые обогреватели и плитки есть для готовки.Насчет плитки -может быть, а вот обогревателю нужна или труба на крыше для выхода продуктов горения или они активно сжигают кислород и находится некомфортно внутри
Отправлено: Ирина Петровна - 07.06.24 21:18
Да и вид у него такой отрешённый на фото - глаза полные боли, чувства вины и безысходности...
Буду надеяться, что дети побежали за охотничьими собаками, которые могли взять след... Дети часто привязаны к животным. Так, хоть какая-то надежда, что выживут Вика и Гриша.
Отправлено: U12 - 07.06.24 21:19
... местоположение мрачнейшее. ...реально "хутор" на отшибе. Местность вокруг хутора уж больно однообразно-невыразительная, судя по спутниковым снимкам. Проселочные дороги, опять же, нужно пересекать чтобы выйти на хутор "по-быстрому". Опоры ЛЭП конечно ориенир какой -никакой, но они, заразы, одинаковые все, аки близнецы. Тут и взрослый заплутает с непривычки. С другой стороны, обзор для коптеров, авиации наверное хороший.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 21:20
Если есть генератор , то есть и телефон, вода из колонки у многих, возможно и в снт поблизости,Телефона заряженного там как видите не было, колонку я поблизости то же не вижу, как и туалета.А люди таки изверели, вполне возможно что и не все, но ночевать без оружия и желательно крупной собаки в таком месте однозначно опасно.
Неужели люди озверели, что страшно там жить
Отправлено: Siwei - 07.06.24 21:36
Кстати, местоположение мрачнейшее. Квадрат вырубки и один вагончик посреди ничего.Мда... очень на любителя... это не типичная дача/деревня, где вокруг соседи и какая-никакая цивилизация, а настоящий медвежий угол. Мне было бы страшно находиться там без забора. Хотя, с другой стороны, иной раз читаешь какое-нибудь криминальное дело про американскую семью с детьми и оказывается, что вполне себе респектабельные и обеспеченные люди жили в аналогичных местах. Так что, "о вкусах не спорят".
Ближайшие дома - СНТ в полукилометре через лес.
Деревня Бурмакино в километре по грунтовой дороге.
Добавлено позже:
Отправлять в такое место детей без связи , электричества, без воды и с не совсем нормальным дедом-это ужас.И каким местом думала мать?Тут еще и непонятно кто забредет к одинокому вагончику.Лично я бы ночевал в таком месте только в обнимку с "помпой"Да, завязка для фильма ужасов...
Отправлено: Технофил - 07.06.24 21:44
Мда... очень на любителя... это не типичная дача/деревня, где вокруг соседи и какая-никакая цивилизация, а настоящий медвежий уголПредположу , что эта "дача" стоила как дачный сортир в нормальном месте.И электричества тут не будет по определению.За свой счет тянуть с полкилометра воздушки от ближайшего СНТ это хорошая сумма.И теперь понятно, что поход детей в магазин-это целое приключение
И в случае любой критической ситуации помощи не будет от слова совсем.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 21:46
Мда... очень на любителя... это не типичная дача/деревня, где вокруг соседи и какая-никакая цивилизация, а настоящий медвежий угол. Мне было бы страшно находиться там без забора. Хотя, с другой стороны, иной раз читаешь какое-нибудь криминальное дело про американскую семью с детьми и оказывается, что вполне себе респектабельные и обеспеченные люди жили в аналогичных местах. Так что, "о вкусах не спорят".Согласен. Но как ни странно, это делает более вероятной версию деда ("шли от Липки к дому, дети убежали вперёд и заблудились"), которую я изначально отверг как абсурдную, думая что они жили в самой деревне Бурмакино. Между Липкой и Бурмакино просто негде потеряться, так чтобы не нашли.
А вот между Липкой и вагончиком уже вполне можно потеряться так, что и не найдут. Допустим, они шли от Липки на восток вдоль маломощной столбовой ЛЭП. Дети убежали вперёд, планируя повернуть в нужную просеку к вагончику и далее к магазину. Но в сумерках перепутали и повернули не на ту просеку, а следующую например. Или скорее повернули вправо, а не влево. А вправо, то есть на юг, можно углубиться очень далеко.
Отправлено: Siwei - 07.06.24 21:48
Предположу , что эта "дача" стоила как дачный сортир в нормальном месте.И электричества тут не будет по определению.За свой счет тянуть с полкилометра воздушки от ближайшего СНТ это хорошая сумма.И теперь понятно, что поход детей в магазин-это целое приключениеСогласна. К тому же ЛЭП в непосредственной близости.
Добавлено позже:
Согласен. Но как ни странно, это делает более вероятной версию деда ("шли в сумерках от Липки к дому, дети убежали вперёд и заблудились"), которую я изначально отверг как абсурдную, думая что они жили в самой деревне Бурмакино.да, хорошо, что вы обозначили этот момент. Я тоже думала, что жили в самой деревне, а тут оказывается очень легко заплутать...
Между Липкой и Бурмакино просто негде потеряться, так чтобы не нашли.
А вот между Липкой и вагончиком уже вполне можно потеряться. Допустим, они шли от Липки на восток вдоль маломощной столбовой ЛЭП. Дети убежали вперёд, планируя повернуть в нужную просеку к вагончику и далее к магазину.
Но в сумерках перепутали и повернули не на ту просеку, а следующую например. Или скорее повернули вправо, а не влево. А вправо, то есть на юг, можно углубиться очень далеко.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 21:52
Я тоже думала, что жили в самой деревне, а тут оказывается очень легко заплутать...Да, и кроме того это означает что достоверных свидетелей, видевших детей вживую до пропажи, нет и быть не может, кроме деда.
Соседей нет.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 22:07
Насчет плитки -может быть, а вот обогревателю нужна или труба на крыше для выхода продуктов горения или они активно сжигают кислород и находится некомфортно внутриНет есть газовые обогреватели, для которых нужно открыть окно и чуть подвала, сквознячок, там обогрев очень быстрый, могу дать ссылку
И причем здесь условия детей, на короткий срок поехавшие на природу( раньше вообще в палатках с детьми в походы ходили)
и
поиски детей
Добавлено позже:
Да, и кроме того это означает что достоверных свидетелей, видевших детей вживую до пропажи, нет и быть не может, кроме деда.В магазин дети ходили, там есть продавец, наверное
Соседей нет.
Иногда, кажется , нагнетается всякая ерунда,
может из за того,что тяжело просто ждать,когда детей найдут
Отправлено: idemidov - 07.06.24 22:13
В магазин дети ходили, там есть продавец, наверноеТак она не свидетель времени и места пропажи. Допустим, они 3 июня ходили в магазин. А уже 4 июня они ушли на рыбалку, и этого никто не видел.
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 22:17
Так она не свидетель времени и места пропажи. Допустим, они 3 июня ходили в магазин. А уже 4 июня они ушли на рыбалку, и этого никто не видел.Будем нормальнее, родные там все люди,
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:18
Отправлено: Технофил - 07.06.24 22:20
Нет есть газовые обогреватели, для которых нужно открыть окно и чуть подвала, сквознячок, там обогрев очень быстрый, могу дать ссылкуА вы пробовали его в вагончике включать?Там надо либо дверь и окно приоткрывать, но тогда все тепло выходит, либо через полчаса дышать нечем.Если что-я видел как такой штукой пробовали гаражный бокс отапливать.На следующий день купили нормальный обогреватель с дымовой трубой.
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:22
Отправлено: Технофил - 07.06.24 22:22
И причем здесь условия детей, на короткий срок поехавшие на природу( раньше вообще в палатках с детьми в походы ходили)Дети не ходили в походы с не совсем нормальными дедушками
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 22:24
Главный сыщик Урала: в показаниях мамы и дедушки детей, пропавших под Тюменью, нет темных пятенКакой молодец! У моей подруги мать с деменцией (последствием инсульта) последние 3 года жизни каждое утро собиралась на работу. Все бы хорошо, но ей было под 80 и лет 25 она уже была на пенсии. Допроси её с помощью полиграфа, пытай током - она абсолютно честно была уверена, что работает, причем могла перечислить всех сослуживцев.
Мне кажется, параллельно нужно искать у речки и в том месте, где рыбачил, в самой речке. Дедушка может просто запомнить то, что хочет.
Да и дядя не верит деду.
Цитирование
Показаниям дедушки Фаниса он не верит.https://72.ru/text/incidents/2024/06/07/73680383/?ysclid=lx520z65ic179998267 (https://72.ru/text/incidents/2024/06/07/73680383/?ysclid=lx520z65ic179998267)
— Какой инсульт у него или инфаркт, причем здесь это, это что такое? Я думаю, надо его пытать, этого деда. Я не хочу думать о плохом, конечно, но всякое может быть, это жизнь. Я знаю дедушку, видел два раза в жизни. Он одиночка, необщительный, сам по себе человек. Про инсульт я в первый раз слышу, — сказал Владимир.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 22:25
В лесу не может быть капканов?Не в данном случае.Там во первых слишком обитаемая местность-дичи никакой особо не будет.И во вторых -ну попал один ребенок в капкан.Остался дед и второй ребенок.Капканы не ставят по 20 штук в одном месте.
Отправлено: Rashmond - 07.06.24 22:28
Отправлено: Все будет хорошо - 07.06.24 22:29
Дети не ходили в походы с не совсем нормальными дедушкамиОн нормален, тем более даже владеет интернетом( последнее шутка об интернете)
Все это к поискам никак не относится, дети пропадали и у матерей, только был ребенок и убежал, и т д, не хочется приводить несчастные случаи
Будем просто ждать и верить
Отправлено: idemidov - 07.06.24 22:30
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750861791
Голый вагончик и ничего вокруг.
Фото вагончика от поисковиков сегодня:
https://n1s1.hsmedia.ru/cb/48/f1/cb48f1de80f98a7e7a0ee51bba2d8afe/1280x960_1_3f5b475fd1b8625cad5f7b1a55559f8c@1280x960_0xI8smMeJe_2137994527390322386.jpg.webp
https://n1s1.hsmedia.ru/2a/33/89/2a33897d13518aeaffd7e107a8c4c158/1280x960_1:5713_6a05c4ab077a6b93247ff9f484915a21@1280x960_0xcDFjWf0G_3948979529088505552.jpg.webp
1. Антенна на вагончике. Ну это видимо волонтёр ЛизыАлерт как раз крепит? Видимо они для связи используют переносные временные антенны.
2. Линия ЛЭП на 45 кВ сразу за вагончиком. Это видимо за эти 2 года появилась. И к ней видимо планировали мать и дед подключиться.
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:31
Отправлено: idemidov - 07.06.24 22:32
Да и дядя не верит деду.Ну про инсульт дядя точно чушь сказал. Дед писал про инсульт в январе. Не придумал же он такую многоходовочку за пол-года? Так что инсульт был.
Да и его брат, отец детей не подтверждает, что "с детьми общался".
Отправлено: Технофил - 07.06.24 22:32
У моей подруги мать с деменцией (последствием инсульта) последние 3 года жизни каждое утро собиралась на работу. Все бы хорошо, но ей было под 80 и лет 25 она уже была на пенсии. Допроси её с помощью полиграфа, пытай током - она абсолютно честно была уверена, что работает, причем могла перечислить всех сослуживцев.Там с поехавшими стариками бывает и такое, что они отлично осознают когда делают что то плохое и несмотря на деменцию и подобное у них хватает хитрости это плохое прятать.Реальный случай.Один дедушка на даче в дачном кооперативе частенько ходил по своему участку в одних трусах и пытался периодически заниматься онанизмом.Поскольку это СНТ с 7 сотками -соседи жаловались дочери, когда она приезжала на выходные с внуками.Но в эти дни дедушка был сама адекватность.И разумеется дочь не верила.В результате старого онаниста засняли на телефон - показали дочери.Больше дедушку на даче не видели.По слухам дочь сдала в дурку.
Добавлено позже:
2. Линия ЛЭП на 45 кВ сразу за вагончиком. Это видимо за эти 2 года появилась. И к ней видимо планировали мать и дед подключиться.К такой линии невозможно подключиться.Никто не будет городить из за одного дома трансформаторную подстанцию, какая бы ЛЭП там не проходила.Единственный вариант электрофикации протянуть воздушную линию из СНТ за 500 метров с их подстанции.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 22:36
Значит наверное на речку ходили купаться и мыться. Там есть речка?За Бурмакино в 1-1,5 есть крупная река Тура. Купабельная. Из ОК деда:
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750867423
ну и речушка Липка, куда вроде как ходили рыбачить, в 2,5 км от вагончика.
Для купания сомнительна
https://n1s1.hsmedia.ru/d4/8f/18/d48f1881086828e7676cf3d941716c70/1280x960_1:5713_121febcb227525aeafab5e8cb2bcbe7d@1280x960_0xfViZSMhw_7071662463012974699.jpg.webp
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:40
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 22:42
Ну про инсульт дядя точно чушь сказал. Дед писал про инсульт в январе. Не придумал же он такую многоходовочку за пол-года? Так что инсульт был.Дядя, понятно, свидетель никакой. Но это совсем не оправдывает мать - лес, дедушка неадекватный, никаких условий для проживания и двое детей. Хоть бы старшего прислала. А вот это?
Да и его брат, отец детей не подтверждает, что "с детьми общался".
Цитирование
— Я с отцом своим особо еще не общалась, он с полицейскими детей продолжает искать, — рассказала E1.RU Альфия Шамсутдинова. — Ориентироваться в лесу навряд ли они могут, потому что городские, тюменские, но в панику не впадают.А если медведь? Волки? Тут и взрослый в панику впадет, что уж про детей говорить.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 22:43
Он нормален, тем более даже владеет интернетом( последнее шутка об интернете)Умение тыкать в кнопки телефона совсем не признак нормальности.Многие поехавшие и высшую математику в совершенстве знали и всякую хрень при этом творили.А к поискам это прямо относится-это последний свидетель кто видел детей.И многое что он говорил типа вынутых симок и утопленных ошейников явно не нормально
Все это к поискам никак не относится, дети пропадали и у матерей, только был ребенок и убежал, и т д, не хочется приводить несчастные случаи
Добавлено позже:
Не складно получается.Правильно-в этой версии все нескладно
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:45
Отправлено: antx - 07.06.24 22:46
Затем дети отправились их искать, в результате ушли далеко и заблудились.
А потом уже дед пошел их всех искать, блуждал до следующего вечера по округе, так и не нашел.
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:48
Отправлено: Технофил - 07.06.24 22:49
Если дед жил с ними в квартире в городе, то что мешало ему "сделать что-то плохое" раньше?Ну например страх разоблачения, еще не полностью протекшая крыша, да куча вариантов.И мы не знаем какие тараканы после инсульта жили в его голове.
Добавлено позже:
Мы не знаем предыстории. Хотели ли дети туда ехать, на эту дачу или они рвались в город и это была инициатива деда? Что-то мне подсказывает, что "поближе к природе" - это пожилые люди стремятся.Или это была инициатива мамы-отдохнуть немного от детей
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:50
Отправлено: Технофил - 07.06.24 22:51
А потом уже дед пошел их всех искать, блуждал до следующего вечера по округе, так и не нашел.То же вариант.А потом дедушка выдумал всю историю про рыбалку , чем только затруднил поиски
Отправлено: idemidov - 07.06.24 22:54
Как я уже сказал, сразу за вагончиком к югу проходит ЛЭП, которой 2 года назад не было. Посмотрим вдаль за неё:
https://n1s1.hsmedia.ru/cb/48/f1/cb48f1de80f98a7e7a0ee51bba2d8afe/1280x960_1_3f5b475fd1b8625cad5f7b1a55559f8c@1280x960_0xI8smMeJe_2137994527390322386.jpg.webp
Опа, а там ещё одна ЛЭП на столбах!
И к югу от вагончика вдалеке действительно идёт ЛЭП на столбах в сторону Мельничного и Липки. Она есть на картах. Но!
Та что на картах - в 600 метрах от вагончика. А тут никакие не 600. Тут метров 150 навскидку. Это другая!
То есть уже третья столбовая ЛЭП к югу вагончика, и они примерно параллельны друг другу. И две из них новые, на картах не отмеченные!
Т.е. дети могли спутать легко. Тем более ездят туда не первый год, и появились новые ЛЭП. Они запомнили ту старую, а теперь новые такие же.
Легко спутать! А других ориентиров в той глуши и нет особо.
Надо сказать, я изначально занимал скорее обвинительную позицию по отношению к деду.
Теперь скорее верю в его добрые намерения. А невнятные показания объясняю инсультом, возрастом, горем.
Добавлено позже:
Я вот думаю, что сначала с участка убежали собаки - например за каким-нибудь животнымПро биглей как раз пишут, недостатки породы:
- могут убегать, если их привлечет запах или мелкое животное;
- собака может измотать так сильно, что мышцы будут болеть, а встать с кровати не представится возможным. Спокойным людям эта собака не подойдет, так как энергичность бигля - это навсегда. Поэтому, если долгие прогулки и пробежки не входят в ваши планы, то собака покажется для вас слишком навязчивой.
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 22:57
Отправлено: idemidov - 07.06.24 22:59
У деда могло быть ружье?Машина у него была интересно? Автобусы в Тюмень по данным Яндекс Расписаний (вполне может быть неполным) 3 раза в день. В 8 и 10 утра и в 20 вечером. Негусто.
Барахло как сюда доставляли?
Вообще дед раньше фигурной ковкой занимался, и хорошо занимался, судя по фоткам, заслуженно гордится. Мог неплохо зарабатывать.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 22:59
А известно, сколько дней до пропажи дети жили в этом домике? По идее, что там делать? Телевизора нет, интернета нет, телефонов нет?, друзья были ли у них там, неизвестно. Значит наверное на речку ходили купаться и мыться. Там есть речка? Может нырять ходили куда-то с карьера и что-то случилось?
Дети могли пойти на речку, например, и что-то случилось там. Но тогда где собаки? Не складно получается.Прям хочется написать вам: "Добро пожаловать!". Все 18 страниц читали?
Отправлено: Технофил - 07.06.24 23:00
Т.е. дети могли спутать легко. Тем более ездят туда не первый год, и появились новые ЛЭП. Они запомнили ту старую, а теперь новые такие же.Но по свидетельствам жителей деревниони уже ходили в магазин когда была новая ЛЭП и не заблудились.Ну допустим спутали.Идут полчаса, местность незнакомая , магазина нет.Так же по этой ЛЭП и назад бы вернулись.Они все таки не детсадовского возраста.
Легко спутать! А других ориентиров в той глуши и нет особо.
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 23:01
А невнятные показания объясняю инсультом, возрастом, горем.Так они единственные. И верить им нельзя - не обязательно потому, что дедушка виновен. Очень может быть, что история совсем другая, а он все это вообразил и поверил.
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 23:03
Прям хочется написать вам: "Добро пожаловать!". Все 18 страниц читали?Читала конечно. Это вы меня невнимательно читаете. Я рассуждаю, взяв за основу версию, что дед не врет, и когда они разминулись, я предполагаю, что могли выбраться из леса сами.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 23:03
Хотя, с другой стороны, иной раз читаешь какое-нибудь криминальное дело про американскую семью с детьми и оказывается, что вполне себе респектабельные и обеспеченные люди жили в аналогичных местах.А американские семьи какие-то особенные?
В магазин дети ходили, там есть продавец, наверноеСкорее всего там нет продавца.
Отправлено: idemidov - 07.06.24 23:06
Но по свидетельствам жителей деревниони уже ходили в магазин когда была новая ЛЭП и не заблудились.Между вагончиком и магазином (к северу от вагончика) мачтовая ЛЭП, она там вроде единственная и её не спутаешь.
А вот к югу от вагончика три почти параллельных столбовых ЛЭП, две из них новые, легко спутать. И одна из них ведёт как раз к вагончику! Т.е. думали шли идут по "своей", а шли по "чужой".
Это надо карту рисовать.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 23:08
Читала конечно. Это вы меня невнимательно читаете. Я рассуждаю, взяв за основу версию, что дед не врет, и когда они разминулись, я предполагаю, что могли выбраться из леса сами.Я вас в этой теме на последних двух страницах увидела. С какого карьера они ныряли?
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 23:10
Отправлено: Дмитриевская - 07.06.24 23:11
https://www.mk.ru/incident/2024/06/07/dyadya-propavshikh-v-lesu-na-urale-detey-prizval-pytat-dedushku.html (https://www.mk.ru/incident/2024/06/07/dyadya-propavshikh-v-lesu-na-urale-detey-prizval-pytat-dedushku.html)
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 23:12
Я вас в этой теме на последних двух страницах увидела. С какого карьера они ныряли?Ни с какого, это предположение, альтернативная версия, что могло случиться, если предположить, что дети выбрались из леса сами. Допустим, пошли на речку и неудачно нырнули с обрыва или еще что-то. Но тогда где собаки? Поэтому я написала, что не складывается.
Отправлено: Технофил - 07.06.24 23:13
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 23:14
Ни с какого, это предположение, альтернативная версия, что могло случиться, если предположить, что дети выбрались из леса сами. Допустим, пошли на речку и неудачно нырнули с обрыва или еще что-то. Но тогда где собаки? Поэтому я написала, что не складывается.Я просто не могу понять - с какого обрыва? Вы думаете там горы и скалы?
Если вы что-то знаете об этой горной местности - напишите.
Отправлено: Катя Иванова - 07.06.24 23:23
Я просто не могу понять - с какого обрыва? Вы думаете там горы и скалы?Ничего не знаю. Знаю, что в деревнях в речку не только заходят и плавают там, но и с берега прыгают, ныряют, "ласточкой", "домиком" и тт.д. Особенно дети, особенно мальчишки. Но это так, мысли вслух. Я рассуждала, что могло случиться, если предположить, что дети вышли из леса все-таки.
Если вы что-то знаете об этой горной местности - напишите.
Добавлено позже:
Наверное собаки убегали все дальше и дальше в лес и дети так и не смогли выбраться в итоге.
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 23:34
Знаю, что в деревнях в речку не только заходят и плавают там, но и с берега прыгают, ныряют, "ласточкой", "домиком" и тт.д. Особенно дети, особенно мальчишки. Но это так, мысли вслух. Я рассуждала, что могло случиться, если предположить, что дети вышли из леса все-таки.Все верно вы пишете. У рек Северного полушария один берег (правый) крутой, часто с обвалами и обрывами, другой (левый) пологий. Это связано с направлением течения рек и вращением Земли.
Отправлено: U12 - 07.06.24 23:37
Отправлено: idemidov - 07.06.24 23:39
Спутник: https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=L/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
Яндекс: https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=Y/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
OSM: https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=O/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 23:42
Все верно вы пишете. У рек Северного полушария один берег (правый) крутой, часто с обвалами и обрывами, другой (левый) пологий. Это связано с направлением течения рек и вращением Земли.У реки, где были дети, насколько высокий был берег с обрывом?
Отправлено: Ирина Петровна - 07.06.24 23:43
Цитата: Катя Иванова
Наверное собаки убегали все дальше и дальше в лес и дети так и не смогли выбраться в итоге.Да, за собаками могли побежать, красивая порода. И чувствуется, что детки любят животных. Даже по фото, где на руке у Вики сидит сова Сипуха - такой счастливый вид у детей, особенно у Вики.
Хочется больше узнать об их интересах, о взаимоотношениях с родственниками, особенно с дедушкой...
Отправлено: idemidov - 07.06.24 23:44
Нанёс ключевые объекты на карты (карты разные, объекты одинаковые)Что тут главное:
1. Есть три нитки столбовых ЛЭП. Одна старая, есть на OpenStreetMap. Две новых, их пока нет на картах, поэтому их трасса известна фрагментарно.
2. Нитки между собой соединяются.
3. Одна из столбовых ЛЭП, новая северная, ведёт ТОЧНО к вагончику. Мог дедушка сказать - "идите по столбам ЛЭП, придёте к вагончику?" Мог.
4. Новая южная столбовая ведёт не совсем к вагончику, а метрами 150 южнее.
5. А старая столбовая ЛЭП ведёт вообще не к вагончику, а на юго-восток, прямо в болото Ямское! Могли дети перепутать и уйти по этой ЛЭП? Могли.
6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 23:48
У реки, где были дети, насколько высокий был берег с обрывом?А в каком месте реки были дети? Высота бывает разной, иногда очень высокой. В каком месте реки они были?
Отправлено: idemidov - 07.06.24 23:48
6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.Тут могут спросить, а как же штаб поисков? Он же на северо-запад от вагончика?
А на северо-запад зона поисков практически не идёт. Штаб же выбран не из соображений, что там ищут детей, а просто ближайшее крупное общественное здание, где есть свет, вода, туалеты, можно разместить сотню-другую людей на ночлег или для работы за столом.
Отправлено: gossgirl - 07.06.24 23:51
А в каком месте реки были дети? Высота бывает разной, иногда очень высокой. В каком месте реки они были?Я не знаю *DONT_KNOW*
Это же вы пишете, что они могли спрыгнуть неудачно с обрыва.
Отправлено: Елена Степанова - 07.06.24 23:53
Я не знаюВот никто и не знает. Это же вы цепляетесь к оппоненту, и это заметно.
Это же вы пишете, что они могли спрыгнуть неудачно с обрыва.
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 00:00
Вот никто и не знает. Это же вы цепляетесь к оппоненту, и это заметно.В смысле цепляюсь? Вы пишете про обрывы и обвалы в деревнях. Я и спросила - в этой реке, где были дети, обрывы и обвалы? Они прыгали откуда-то?
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 00:00
чисто теоретически возможна еще одна версия. Посторонний человек (взрослый,подростки и т.д.) зашел на участок и увел под каким нибудь предлогом детей. Например пообещав отвести в город...да... педофилы, алкаши и тд иногда уводили детей. УГРОЗАМИ ИЛИ ХИТРОСТЬЮ, И ПО ДВОЕ УВОДИЛИ, приставив нож к горлу одному ребенку, из за страха - второй пойдет за первым.
Собаки только пока не понятно куда делись.
Или вышли на трассу - кто то обещал подвести даже с собаками - мож вообще гуляют по Тюмени и не знают, что их ищут..
А может быть что угодно, смотря какой человек вез, и что ему надо было.
Кстати, подростки... на них никто и не подумает. А бывали случаи, один Вова Винничевский 14 лет - натворил в Свердловске в 40х годах дел с детьми, что расстреляли его потом. А на него и не думали, ведь ребенок еще, а он демоном тем еще был.
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 00:05
Кстати, подростки... на них никто и не подумает. А бывали случаи, один Вова Винничевский 14 лет - натворил в Свердловске в 40х годах дел с детьми, что расстреляли его потом. А на него и не думали, ведь ребенок еще, а он демоном тем еще был.Это вы к тому, что какие-то подростки могли что-то сделать с детьми?
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 00:08
Это вы к тому, что какие-то подростки могли что-то сделать с детьми?мог и один... Как вариант.
Добавлено позже:
Волонтеры раскрыли подробности поиска пропавших тюменских детей
Пропавших тюменских детей ночью ищут 287 волонтеров
07 июня 2024 в 23:41
© URA.RU
Поиском пропавших в лесу Свердловской области Виктории и Григория Крепп в настоящее время занимается 287 человек, которые разбиты на 52 группы. Волонтеры оснащены необходимым оборудованием, у некоторых есть ночные визоры. Такие подробности корреспонденту URA.RU озвучили в поисковом отряде «ЛизаАлерт».
«Сейчас в лесу поиск ведут 287 человек — 52 группы отрабатывают задачи. По работе ночью — у всех есть спец оборудование, у некоторых ночные визоры», — сообщила представитель пресс-службы поискового отряда Анастасия Столярова.
Группы прочесывают территорию, работают на отклик, а также в поиске участвуют два беспилотника. На данный момент никаких свидетельств не поступало.
Местные жители оказывают помощь волонтерам. На место штаба поисковиков подвозится много продуктов, воды, а также готовой домашней еды. Одна из жительниц предложила волонтерам ночлег и возможность помыться в своем доме.
Добавлено позже:
***
Бастрыкин подключился к делу пропавших детей в Свердловской области
07 июня 2024 в 09:31
Глава СКР Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе поисков детей из Тюмени Григория и Виктории Крепп, которые потерялись в лесу в деревне Бурмакина Слободо-Туринского района (Свердловская область). Об этом сообщили в пресс-службе ведомства.
«В центральный аппарат СКР будет представлена информация о ходе расследования уголовного дела по факту безвестного исчезновения детей в Свердловской области в лесном массиве. <…> Бастрыкин поручил и. о. руководителя свердловского СКР Константину Мирошниченко доложить о ходе расследования и поисковых мероприятий», — пишет telegram-канал «Следком».
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 00:14
мог и один... Как вариант.А с собаками что? Тоже подросток убил?
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 00:21
Спустя двое суток нашелся и Коля Бархатов, пропавший в лесу в 300 километрах от Омска. Мальчику на тот момент было три года. Родители оставили его в машине, а сами пошли собирать ягоды. Хватило 15 минут, чтобы малыш пропал. Его нашли поисковики в трех километрах от места, где он потерялся. Малыша обнаружили в болоте, сильно искусанного комарами, обезвоженного. Он не мог говорить и шевелиться, но, увидев взрослых, заплакал.
Примерно тогда же чудом нашлась и пятилетняя Зарина Авгонова, которая потерялась в лесу в Нижегородской области. Девочка вместе с бабушкой пошла в лес за грибами, позже женщина отвела внучку домой, оставила ее с родственником и вернулась в лес. Через некоторое время малышка ушла из дома за бабушкой – и исчезла. Ее искали три дня, обнаружили на четвертый. Она звала людей, и так удалось ее найти. Сначала девочка попросила воды, потом – торт. Объяснила, что страшно не было, только хотелось пить. При всем этом медики оценили состояние девочки как тяжелое, она была сильно обезвожена, несколько дней она провела в реанимации.
Спустя два дня после пропажи нашлась и двухлетняя Василиса Пекур – малышка два дня провела одна в вологодских лесах. Мама девочки оставила ее со старшими сестрами, 4 и 6 лет, играть в песочнице, а сама отправилась кормить младшего ребенка, новорожденного. Вернувшись, она обнаружила, что девочки нет. Василису искали более 400 человек. Волонтеры не надеялись на хороший исход – ночи стояли холодные, но к счастью, все обошлось, обессилевшего, но живого ребенка обнаружили в полукилометре от места пропажи.
В конце сентября того же года в глухой тувинской тайге потерялся 12-летний мальчик. Он пошел с отцом собирать кедровые шишки, пешком решил вернуться в село, но пропал по дороге. Родители обратились в полицию только 1 октября – мальчик знал местность с детства, хорошо ориентировался на ней. Сразу же были развернуты поиски, подростка искали с земли и с воздуха. Осложняли ситуацию заморозки, труднопроходимость самой чащи и наличие диких зверей. На пятый день собаки взяли след – и в пяти километрах от места пропажи мальчика нашли спящим под лиственницей, ему так же потребовалась помощь медиков.
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/829142.html
Отправлено: GreK - 08.06.24 00:31
случаи, когда детей, потерявшихся в лесу, находили даже спустя несколько дней, не так уж редки.Это понятно, все случаи объединяет то, что они были одни, в этом же случае их двое и две собаки. Таких случаев наверно не было ещё, он уникальный.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 00:35
6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.То есть что получается.
1. 4 июня дед с детьми пошли на рыбалку, двигаясь от "своей" ЛЭП на запад к Липке.
2. Ночь с 4 на 5 провели в лесу у Липки, южнее Мельничного
3. Утром 5 июня вышли из леса к ЛЭП. Дед не мог идти быстро, а детям хотелось быстрее домой. Поэтому он сказал "Идите по ЛЭП, придете к вагончику".
4. Дети пошли по ЛЭП, но на развилке ЛЭП, где нужно было повернуть по левой нитке, пошли прямо. И ушли в сторону Ямского болота. С тех пор их местонахождение неизвестно в течение 2,5-3 суток.
5. Собаки могли увести детей вообще в сторону от ЛЭП, про биглей известно, что они азартные охотники и забывают обо всём, почуяв добычу.
6. Дед пришел к вагончику и не обнаружил детей. Решил, что они ушли в магазин.
7. Не дождавшись детей, предпринял самостоятельные поиски, не найдя и посадив телефон, пришёл вечером в 22-23 Бурмакино и постучался к соседя.
8. Полиция и мать были извещены в пол-первого 6 июня. Начались поиски. Пока они продлились 2 суток безуспешно.
Выкинутые ошейники (кто это мог видеть?) и вынутые симки (вообще бред) я считаю слухами.
"Ушел за водой, а детей нет" - спутанным сознанием деда. Карту он мог им дать раньше, я так понимаю, они ходили в магазин, а не он. До магазина чуть более километра от вагончика, приемлимо.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 00:39
Источник наших коллег из E1.RU в правоохранительных органах отметил, что следователи обязательно проверяют не только родственников, но и жителей ближайшего населенного пункта. Смотрят, были ли здесь жалобы на подозрительных личностей, есть ли люди с судимостями. Но пока никаких оснований считать, что детей похитили или убили, нет. Всё сводится к тому, что это несчастный случай.
Отправлено: Елена Степанова - 08.06.24 00:42
Вы пишете про обрывы и обвалы в деревнях.Вы не смешно шутите.
Я и спросила - в этой реке, где были дети, обрывы и обвалы? Они прыгали откуда-то?А я вас спросила в ответ - в каком месте реки были дети? После вашего ответа можно узнать, есть там крутые берега и есть ли там возможность прыгать.
Попробую вам объяснить, раз уж "не понимаете". Вот речка Чусовая в разных местах. Это тоже Свердловская область.
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=362144622a8736b3fa6626fd033a83d6ff9127e4-9043236-images-thumbs&ref=rim&n=33&w=451&h=300)
(https://sun9-78.userapi.com/impg/S_CvPsvQR4v7BFBCet4ZliwlpJps19wYBScq3g/AQnlIe0Qiqg.jpg?size=604x404&quality=96&sign=29c77ca77c1fed121377b34f5844bd66&c_uniq_tag=9cRUp2kj5IgsQ9-Aji-xU3teR4z0_CaBkeviYjkzL8Q&type=album)
Никто не знает из форумчан, где конкретно были дети, какая там река, какой у неё берег, можно ли с него нырять. Поэтому вопросы ваши не корректны. Человек просто предположил, что дети могли нырять, прыгать с крутого берега.
Добавлено позже:
. Ночь с 4 на 5 провели в лесу у Липки, южнее МельничногоИли нет. Где-то писали, что след собаки взяли старый. Может, они уже 4 пропали, а дед 5-го искал сам? А потом напутал что-то? Где ночевали? Там следов должно было быть больше.
Отправлено: GreK - 08.06.24 01:01
Где-то писали, что след собаки взяли старый.По идее самый свежий след - это след деда, почему его собаки не взяли и не отследили таким образом его передвижения. Странно как-то это. И ещё, собаки берут след, но они не знают направление - этот след может быть как направлением туда так и обратно, они это определить не могут.
Там следов должно было быть больше.
Цитирование
Я не увидел темных пятен в показаниях матери и дедушки, - прокомментировал начальник Управления уголовного розыска ГУ МВД России по Свердловской области Владимир Молодцов.
Отправлено: bjanca - 08.06.24 01:07
Отправлено: GreK - 08.06.24 01:11
Дед мог накатить и что-то напутать?Ему алкоголь пить по идее строго запрещено, любой врач после инсульта запрещает. Брат вот писал про таблетки
Отправлено: Елена Степанова - 08.06.24 01:14
Дед мог накатить и что-то напутать?'Мог напутать в силу болезни. Пишут, что он пропустил прием лекарств, невнятно объяснял.
Цитирование
Дедушка тюменских детей, которых ищут в Свердловской области, ранее перенес инсульт, после которого принимает на постоянной основе таблетки. Заблудившись в лесу, пенсионер пропустил прием лекарства, из-за чего у него возникли расхождения в своих словах. Об этом URA.RU рассказал сводный брат Гриши и Вики Крепп, Руслан.https://ura.news/news/1052778471?ysclid=lx58tj2z3r500859851 (https://ura.news/news/1052778471?ysclid=lx58tj2z3r500859851)
Добавлено позже:
Ему алкоголь пить по идее строго запрещено, любой врач после инсульта запрещает. Брат вот писал про таблеткиСорри, уже написали.
Отправлено: antx - 08.06.24 01:25
То есть что получается.Вот это странно, зачем им всем - проводить ночь в лесу.
2. Ночь с 4 на 5 провели в лесу у Липки, южнее Мельничного
Да и зачем надо было вообще туда идти на рыбалку.
То есть они заблудились первый раз, ночевали в лесу, а потом рано утром, убежав от деда, решили ещё раз заблудиться?
Отправлено: Елена Степанова - 08.06.24 01:25
3. Утром 5 июня вышли из леса к ЛЭП. Дед не мог идти быстро, а детям хотелось быстрее домой. Поэтому он сказал "Идите по ЛЭП, придете к вагончику"Вот тут тоже странно - у Руслана другая версия:
Цитирование
Со слов Руслана, 4 июня дед и внуки, которые приехали в Слободо-Туринский район на дачу из Тюмени, отправились на рыбалку — в какое-то новое, им неизвестное место. Там они заблудились и вместе искали дорогу домой. Плохо зная свердловские леса, в какой-то момент семья решила, что они уже практически вышли к дому. Ребята попросили у деда карточку, чтобы сбегать в ближайший — как им думалось — магазин за водой и квасом. Дед же, считая, что участок уже рядом, отправился вперед. Он был уверен, что внуки вот-вот его нагонят. Но брат и сестра так и не появились.https://ura.news/news/1052778471?ysclid=lx58tj2z3r500859851
«Сам дед только спустя восемь часов вышел к дому, это было вечером 5 июня. К этому времени мама уже забила тревогу и приехала из Тюмени на дачу. Они с дедом поначалу пытались сами найти Вику и Гришу, а масштабные поиски начались только утром 6-го.
Отправлено: San8 - 08.06.24 01:43
Отправлено: GreK - 08.06.24 01:44
Где и когда последний раз детей видели свидетели - информации нет.
Цитирование
Писали что следы детей находили в лесу. Соседи детей и собак накануне видели. С утра, перед рыбалкой они заходили в магазин и что то покупали. Значит, продавщица тоже их видела.
Цитирование
Я читала, что в магазине их видели с утра перед рыбалкой. Про следы тоже в двух источниках была информация. Один раз нашли старые следы, второй, якобы, новые. Но это понятно, что все на уровне слухов.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 01:47
Допустим, ребенок начал тонуть в реке болоте (или реке)- второй ему начал помогать и тоже увяз. собаки на помощь кинулись - дети вцепились в них намертво и всех утянуло на дно. Так могло быть? Дети ведь сильнее 5-месячных собак и особенно в панике тонущие.
Могли все четверо одновременно утонуть спасая друг друга? :(
Отправлено: idemidov - 08.06.24 02:05
Могли все четверо одновременно утонуть спасая друг друга?Попроще. Дети заблудились, а собаки держатся детей, которых хорошо знают, к вагончику собаки не видят смысла бежать - они его в первый раз в жизни увидели. Им 5 месяцев.
Отправлено: Rashmond - 08.06.24 02:07
собаки на помощь кинулись
Могли все четверо одновременно утонуть спасая друг друга?Сильно вряд ли. Не думаю, что собаки бросились бы на помощь. Они бы и не поняли в чём дело. Они ещё слишком молоды.
Теоретически возможно всё. Но практически это маловероятно.
Отправлено: Танара Г. - 08.06.24 02:08
Его должны же проверить на вменяемость?
Если он в лесу их убивал по одному, то кровь на одежде же будет, если он не подготовился, конечно и не взял сменную. Или смывал с себя и поэтому был мокрый весь?
Убивать 2 детей и 2 щенков опасно, особенно собак, визг, лай, вдруг кто-то услышит лесник или рыбак.
Бесшумно только притравить можно.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 02:12
В группе ЛА жалуются на организацию поисковНепонятно, что люди хотят - реально помочь найти пропавших? Или что?
Объявили сбор. Приехало добровольцев много (хорошо же), больше, чем удалось организовать. Некоторые просидели 5 или 6 часов без дела. Ну, бывает. Если бы их без должной организации бросили искать, ещё бы их искать пришлось.
Цель ЛА - найти потерявшихся, а не найти всем интересный досуг, чтобы скучать не пришлось.
Отправлено: Rashmond - 08.06.24 02:13
А могло от шока и стресса у деда все перепутаться в голове и события, которые происходили до этого собрались в такую неясную картину?Да вроде и так пишут, что у деда какая-то каша в голове на фоне стресса, и пропуска приёма таблеток
Отправлено: Танара Г. - 08.06.24 02:35
Вот именно - нездоровая фантазия.У журналистов есть талант набаянить-но как правило их придумки вполне логичны для происходящего .Вытаскивание симок и утопление удочек с ошейниками явно выходит за грань фантазии здорового мозга.Я бы скорее поверил, что журналисты придумали про марсиан и НЛО утащивших детей.А здесь явно виден нездоровый рассудокЕсли дед помнит урывками и говорит правду, может приступ какой, мания.
Показалось, что за ними следят, враг окружает или что-то подобное. Вот он и сказал, взять самое необходимое для выживания в лесу (соль, спички, вода), а потом заметить следы - доставать симки, снимать ошейник.
Я в картах не понимаю ничего.
Ну вот, кто смотрел, где там можно хорошо тела спрятать? Водоём большой, болото. Далеко? С учётом что они все туда должны были дойти.
Добавлено позже:
Да вроде и так пишут, что у деда какая-то каша в голове на фоне стресса, и пропуска приёма таблетокСпасибо, у меня уже тоже каша в голове, если честно, кто и куда и когда пошёл, где были телефоны и тд))
Пусть гипноз пробуют на дедушке.
Отправлено: Танара Г. - 08.06.24 03:47
Дядя пропавших в лесу на Урале детей призвал "пытать" дедушкуУжас. Пусть бы брата своего попытал на предмет финансовой помощи детям, хотя может бывшая жена не разрешала, а номер карты не мог найти, как и детей в соц сетях. Папаша что-то ничего не сказал, что помогал материально. Глядишь и дети бы в лагерь поехали, а не в вагончик. Да и в Москву к себе бы позвал на каникулы, мама санитарка вроде норм справлялась, сантехник тоже смог бы.
https://www.mk.ru/incident/2024/06/07/dyadya-propavshikh-v-lesu-na-urale-detey-prizval-pytat-dedushku.html (https://www.mk.ru/incident/2024/06/07/dyadya-propavshikh-v-lesu-na-urale-detey-prizval-pytat-dedushku.html)
Одно дело мы-посторонние семье тут версии строим, другое дело родственник такими словами бросается.
Отправлено: bjanca - 08.06.24 03:58
А могло от шока и стресса у деда все перепутаться в голове и события, которые происходили до этого собрались в такую неясную картину?Могло. Тогда не известно, в какой день он был на рыбалке, в какой отправлял внуков в магазин, может, это вообще флэшбеки событий, которые случилось за неделю до исчезновения детей.
И не понятно, зачем сим-карты вынимать. Может, в один момент дети сбежали от деда, вместе с собаками?
Отправлено: Танара Г. - 08.06.24 04:14
Могло. Тогда не известно, в какой день он был на рыбалке, в какой отправлял внуков в магазин, может, это вообще флэшбеки событий, которые случилось за неделю до исчезновения детей.С сим картами (если правда) и утопленными ошейниками самое непонятное.
И не понятно, зачем сим-карты вынимать. Может, в один момент дети сбежали от деда, вместе с собаками?
Сим карты для чего вообще достают? Чтобы не отследили; если телефон намок, то батарею обычно; чтобы переставить в другой аппарат или из другого телефона.
Кстати, в ориентировках не пишут про собак. А это хорошая такая примета, и мне кажется раньше упоминали, если пропавший человек был с животным.
Очень надеюсь, что будут какие-то новости сегодня.
Отправлено: Все будет хорошо - 08.06.24 05:21
Отправлено: Наталья КВ - 08.06.24 06:09
Отправлено: Все будет хорошо - 08.06.24 06:12
Нашли под Байкалово. Собаки, кстати, тоже живы. ( не знаю где на карте)
Отправлено: Nakano Takeko - 08.06.24 07:23
Возможно была какая-то печка в домике или на участке, но ее надо топить дровами. Я жила как то в таких условиях, очень тяжело , особенно с детьми.Как вариант, маленькие газовые плитки, которые работают либо на газе в больших баллонах, а еще бывают совсем портативные на маленьком баллончике газа...
Добавлено позже:
https://m.ura.news/news/1052778813Байкалово-это черти где от Бурмакиной... Чего их туда понесло?
Нашли под Байкалово. Собаки, кстати, тоже живы. ( не знаю где на карте)
Отправлено: idemidov - 08.06.24 07:44
https://m.ura.news/news/1052778813Ура! С Байкалово в пресс-центре МВД махнули, это райцентр в 60 км от места событий. Под Ермолино их нашли. Волонтер. На квадроцикле.
Нашли под Байкалово. Собаки, кстати, тоже живы. ( не знаю где на карте)
Отправлено: Nakano Takeko - 08.06.24 07:49
Ура! С Байкалово в пресс-центре МВД махнули, это райцентр в 100 км от места событий. Под Ермолино их нашли. Волонтер. На квадроцикле.Под Ермолино-другое дело... Слава Богу, все нашлись... *THUMBS UP*
Отправлено: Елена Степанова - 08.06.24 07:54
Отправлено: Ирина Петровна - 08.06.24 08:26
Деда жалко, натерпелся он подозрений, и у него на фото был такой виноватый вид (это его фото, как я уже позже поняла, ещё двухлетней давности)... (сбивало с толку, что "ошейники и поводки якобы утопил или потерял").
Собаки - умнички, не бросили! Рокки и Рыжий.) Многие тут и писали, что "про собак не слышно - значит, хороший знак!"
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680806/?ysclid=lx5o6jp5kx917199567
Отправлено: Дмитриевская - 08.06.24 08:33
Отправлено: Helga - 08.06.24 08:39
Вику и Гришу Крепп обнаружили на заданном квадрате через 15 километров, на проселочной дороге. Паники у них не было, что его очень удивило.
«Мы кричали каждые 200 метров и останавливались, кричали их и дальше ехали. Они услышали нас, но не могли кричать в ответ, так как у них уже голоса были надорваны»,
От места их пропажи по дороге порядка 60 километров. Две собаки, находившиеся рядом с ними также живы.
По словам Вики и Гриши, в лесу к ним подходили волки, однако собаки породы бигль, которые были в этот момент с детьми, отпугнули хищников.
Также дети находили в лесу перепелинные яйца и ели их. У ребят были с собой спички, но они промокли.
Отправлено: Slawa - 08.06.24 08:40
Отправлено: BelayaBelka - 08.06.24 08:49
И что бы ни писали о породе, собаки есть собаки. Хозяев не бросили, и волков отпугивали, хоть и сами дети ещё.
Отправлено: Ирина Петровна - 08.06.24 09:26
Удача улыбнулась четверым работникам службы безопасности регионального предприятия РМК Игорю Грекову, Вадиму Хасанову, Евгению Садритдинову и Виктору Крылову» — рассказал пресс-секретарь свердловского главка МВД Валерий Горелых»... -- https://vk.com/wall-32182751_7614622?ysclid=lx5q5lrt35494469779
«Этот кадр может сказать больше, чем тысяча слов: первый кадр с Викой и Гришей после обнаружения их в лесу.» -- https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680836/
Волонтёрам огромное спасибо!!!
Отправлено: Siwei - 08.06.24 09:33
Детей нашли , здоровы, истощены( радио комсомольская правда)Слава Богу! Молодцы ребята, что продержались. Урок на всю жизнь теперь *OK* Огромное спасибо поисковикам :sm55:
Добавлено позже:
По словам Вики и Гриши, в лесу к ним подходили волки, однако собаки породы бигль, которые были в этот момент с детьми, отпугнули хищников.вот они, настоящие бигли! ]:->
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 09:47
Да и то, что это не дед убил, утопил, закопал - тоже радостно!
*OK*
Отправлено: SKAD - 08.06.24 09:53
Деду однозначно, детей доверять нельзя. Все таки инсульт это серьезно. Мама, как выяснилось, многодетная, у нее ещё трое детей.На компас денег не хватило! Ужас! :rl:
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 10:34
(https://www.fabrika-kartin.ru/productimages/canvas/med/50/25/afe83632f794569f26d1dedc2de30280.jpg)
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 10:39
На компас денег не хватило! Ужас!Дед совершил ошибку, которая могла стать роковой. Отлично, что все обошлось. Но такие ошибки совершают многие родители, разве не бывала случаев, когда дети теряются пусть на 5 минут, убегали вперёд, перебегали автодорогу. Да у каждых родителей найдётся неприятная история, которая закончилась быстро и хорошо.
А дед хороший, он занимается детьми, ездит с ними на соревнования, занимаются моржеванием, наверное это в этой истории тоже положительно повлияло, вывозил детей за город, помогал своей дочери поднимать 3 детей.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 10:46
Отправлено: Ирина Петровна - 08.06.24 11:31
У него в соцсетях и ролик с дрессировкой видела.
История на все времена!! O:-) ...Ваш Сенбернар на изображении тоже супер-собака!
Я нашла картину с похожими собаками на Биглей. "Первоначально бигли использовался для охоты на оленей, сегодня он используется для охоты на зайцев и конной охоты."
"Охота на оленя живопись. Дантан Эдуар Жозеф (Dantan Edouard Joseph, 1848 – 1897)"
Это Бигли? А-то они на Гончих тоже похожи. ;)
Отправлено: SKAD - 08.06.24 11:46
. можно и фильм снять по этой истории..Уже снимали - Боярский волка играл!.. :)
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 11:47
Добавлено позже:
Дети в местной больнице. Обезвоживание.(явно от болотной воды кишечник нарушился), состояние сред.тяжести. Следят, если что, их увезут в более крупную больницу. Пока в районной они.
(https://n1s1.hsmedia.ru/1f/2f/51/1f2f5156abc70c6172870790c86f6cfa/656x433_1_1808739fb17c01b7d6b954da4b954a8a@897x591_0x1RA0AGNr_7925770341470128720.jpg.webp)
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680836/
Отправлено: семен семеныч - 08.06.24 11:55
Отправлено: idemidov - 08.06.24 12:01
Кто знает местность, скажите, дети смогли бы выйти к людям или там сплошной лес?Как зашли, так и выйти могли бы. Если бы знали куда идти.
Отправлено: Все будет хорошо - 08.06.24 12:04
Мое мнение, вина здесь есть этих милых собак, которые спасли их от волков( которые кстати, в это время года не голодные),
думаю, ребята пришли в знакомое место ,почти домой и вдруг собаки почуяли птичку или какого зверька и ринулись поиграть с ними, дети побежали за собаками, чтобы их остановить, оказались в лесу и пошли плутать
В лесу собак надо держать на привязи
Но скоро подробности, настоящие, от детей узнаем
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 12:04
Ребят доставили в Тюмень
Вику и Гришу уже доставили вертолетом из Слободо-Туринска в Тюмень, в аэропорт Рощино. Оттуда их сейчас перевозят в местную больницу. Об этом E1.RU рассказал главный врач Территориального центра медицины катастроф Виктор Попов.
— Ребята в состоянии средней тяжести, обезвожены. Поскольку мать работает в Тюмени и имеет отношение к местной больнице, родители попросили эвакуировать детей туда. Транспортировку они перенесли спокойно, — рассказал Виктор Попов.
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 12:09
Дети были на проселочной дороге, поэтому их нашли на квадроциклеСначала их нашли Бпла с тепловизором, и туда отправились на квадроцикле искать.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 12:10
(https://n1s1.hsmedia.ru/e9/6f/69/e96f699565d903e0acbc6ce13d72b635/656x656_1_6591d58d97689baa76a953f16c231ef4@1280x1280_0x97rySA8I_6111610455995672052.jpg.webp)У меня пока вызывает сомнения эта карта. Ранее заявлялось что дети найдены в 7 км от места пропажи, чтобы им не считать.
Тут знак с детьми стоит в 4 км от вагончика и в 2 км от предполагаемого места расставания, непохоже на 7 км.
К тому же, что означает градиентный круг в оттенках красного вокруг значка с детьми? Я так понимаю, это означает "найдены не ровно где знак с детьми, а где-то примерно тут в границах круга", т.е. координаты примерные. Я подозреваю, точного места у автора карты и не было, ему дали наводку "лес юго-восточнее Ермолино", он туда примерно и поставил.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 12:10
Сначала их нашли Бпла с тепловизором, и туда отправились на квадроцикле искать.а может независимо др.от друга ... одновременно нашли детей и беспилотник и поисковик..
Добавлено позже:
У меня пока вызывает сомнения эта карта. Ранее заявлялось что дети найдены в 7 км от места пропажи, чтобы им не считать."Аргументы и Факты"..
Тут знак с детьми стоит в 4 км от вагончика и в 2 км от предполагаемого места расставания, непохоже на 7 км.
К тому же, что означает градиентный круг в оттенках красного вокруг значка с детьми? Я так понимаю, это означает "найдены не ровно где знак с детьми, а где-то примерно тут в границах круга", т.е. координаты примерные. Я подозреваю, точного места у автора карты и не было, ему дали наводку "лес юго-восточнее Ермолино", он туда примерно и поставил.
Оказалось, что дети ушли за 60 км от места пропажи. Волонтеры отметили, что это были крайне непростые поиски. Сложности создавал большой лесной массив и сроки: фактически детей начали искать спустя два дня после их исчезновения.
https://tmn.aif.ru/society/sobaki-otgonyali-volkov-volontery-nashli-detey-iz-tyumeni-propavshih-4-iyunya
Добавлено позже:
***
Молодые , полные сил... они были уверены, что идут правильно. и поэтому столько прошли. Кто блуждал по лесу, тот поймет... что человек может бродить кругами или идти в др.направлении..
Лес - дело опасное в смысле направления... тем более дети.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 12:27
"Аргументы и Факты"..АИФ не в теме. Наслушались МВД которые называют этот лес по ближайшему райцентру "лесом под Байкалово", отмерили что до Байкалово 60 км и придумали, что дети 60 км прошли.
Оказалось, что дети ушли за 60 км от места пропажи. Волонтеры отметили, что это были
Под Ермолино их нашли, в 7 км от места пропажи.
Отправлено: Nakano Takeko - 08.06.24 12:28
Молодые , полные сил... они были уверены, что идут правильно. и поэтому столько прошли. Кто блуждал по лесу, тот поймет... что человек может бродить кругами или идти в др.направлении..Поэтому есть золотое правило, если ты понял, что заблудился, оставайся на месте, тебя так проще и быстрее будет найти. Надо научить этому детей и следовать этому правилу самим.
Лес - дело опасное в смысле направления... тем более дети.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:20 »
Отправлено: Rashmond - 08.06.24 12:30
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 12:36
АИФ не в теме. Наслушались МВД которые называют этот лес по ближайшему райцентру "лесом под Байкалово", отмерили что до Байкалово 60 км и придумали, что дети 60 км прошли.первые новости утром -
Под Ермолино их нашли, в 7 км от места пропажи.
Волонтер Игорь Греков, который нашел пропавших в лесу на Урале двоих детей, рассказал подробности :
Вику и Гришу Крепп обнаружили на заданном квадрате через 15 километров, на проселочной дороге. Паники у них не было, что его очень удивило.
«Мы кричали каждые 200 метров и останавливались, кричали их и дальше ехали. Они услышали нас, но не могли кричать в ответ, так как у них уже голоса были надорваны»,
От места их пропажи по дороге порядка 60 километров. Две собаки, находившиеся рядом с ними также живы.
По словам Вики и Гриши, в лесу к ним подходили волки, однако собаки породы бигль, которые были в этот момент с детьми, отпугнули хищников.
Также дети находили в лесу перепелинные яйца и ели их. У ребят были с собой спички, но они промокли.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 12:40
обнаружили на заданном квадрате через 15 километров, на проселочной дороге. Паники у них не было, что его очень удивило.журналисты в двух абзацах путаются.
«Мы кричали каждые 200 метров и останавливались, кричали их и дальше ехали. Они услышали нас, но не могли кричать в ответ, так как у них уже голоса были надорваны»,
От места их пропажи по дороге порядка 60 километров.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 12:40
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680770/
Что дети отошли от деревни Бурмакино- 7 км. а скорее всего 15 км- так пишут поисковики.
Просто надо измерить расстояние от того места, где они потерялись. а вот где оно - не известно.. Если от их дома считать - то одно. а если от точки,. где отошли от деда - другое. *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Может всего дети прошли 60 км, блуждая по лесу. их маршрут замерили... может и так. =-O
Дебри уральские - в других регионах непонятны... журналисты передают друг другу ,прибавляя километры ))
Отправлено: idemidov - 08.06.24 12:45
Отправлено: Nakano Takeko - 08.06.24 12:46
журналисты в двух абзацах путаются.Имеется ввиду, видимо, что если от места пропажи мерять напрямую через лес, то 15 км, а если по проезжей дороге, то 60 км...
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 12:50
их статистика - примерно из 10 погибших детей на природе - 8 погибли именно на воде , а только 2 - в лесу.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 12:54
Имеется ввиду, видимо, что если от места пропажи мерять напрямую через лес, то 15 км, а если по проезжей дороге, то 60 км...Неа, не сходится. Дорог с твердым покрытием там нет и в помине. А просеки относительно прямые, о четырехкратном перепробеге и речи быть не может. Я выше пару раз написал откуда взялись мифические 60 км
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 12:59
8 июня, 08:55
Радик Енчу
Мы поговорили с тюменкой, чей муж до самого утра принимал участие в поиске детей.
— Муж рассказывает, что очень большое количество волонтеров — опытные и нет. От этого было тяжело организовать дисциплину. Кто-то больше наводил суету. Но тем не менее у всех были только хорошие побуждения и цель поскорее найти детей. Когда они проходили свой квадрат, не раз вступали в болото, а кто-то и по пояс провалился. В один момент они решили выключить фонарики чтобы было понимание, каково это вообще в лесу ночью. Это ужас. Кромешная темнота, сырость, пробегали какие-то животные, страшно и опасно. Домой муж вернулся в шесть утра. Мы еще долго разговаривали и расстраивались: казалось, уже нет никакой надежды, что дети живы. Но такие новости буквально через час! Дети — просто герои, что смогли выжить.
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680770/
Отправлено: idemidov - 08.06.24 13:05
ЛизаАлерт по своим данным пишет, что очень опасен не лес, а реки и водоемы.Опасно переохлаждение. А вода этому очень способствует. Профессор Червоненкис так погиб, заблудившись и промочив ноги в Лосином острове, а это почти Москва.
их статистика - примерно из 10 погибших детей на природе - 8 погибли именно на воде , а только 2 - в лесу.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 13:17
Опасно переохлаждение. А вода этому очень способствует. Профессор Червоненкис так погиб, заблудившись и промочив ноги в Лосином острове, а это почти Москва.дети более живучи, молодой организм и и мощные запасы природной энергии, даже неизведанные. Природа борется сама за малышей, тк это будущее планеты, образно говоря.
Отправлено: Nakano Takeko - 08.06.24 13:27
Неа, не сходится. Дорог с твердым покрытием там нет и в помине.Ну как нету.Если по тракту от их деревни до Ермолино считать, то наверное 60 км и будет. По карте если проложить маршрут, выдает примерно 15 часов ходьбы... Если пешая скорость примерно 4 км/ч, то так и выходит примерно...
Отправлено: idemidov - 08.06.24 13:33
Ну как нету.Если по тракту от их деревни до Ермолино считать, то наверное 60 км и будет. По карте если проложить маршрут, выдает примерно 15 часов ходьбы... Если пешая скорость примерно 4 км/ч, то так и выходит примерно...от их деревни до Ермолино 5,5 км по нормальной дороге
Отправлено: SKAD - 08.06.24 13:35
Поначалу Альфия говорила, что у детей не было при себе телефонов - связь- то в деревне никакая.
Дед наоборот настаивал, что телефоны были, просто он достал из них SIM-карты. Зачем? Не понятно.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/)
Отправлено: idemidov - 08.06.24 13:38
Дед наоборот настаивал, что телефоны были, просто он достал из них SIM-карты. Зачем? Не понятно.осталось понять где же дед на этом аж настаивал? Мы его прямой речи вообще ни разу не слышали, только испорченный телефон.
Отправлено: Ирина Петровна - 08.06.24 13:39
Оффтоп (текст не по теме)Цитата: Rashmond
Очень здорово, что дети нашлись! Мама, я надеюсь, сделает нужные выводы. И не будет отправлять детей в глушь без средств связи. История про биглей и волков скорее всего красивая сказка, ну просто в реальности волки утащили бы биглей... но впрочем это уже совсем другая историяСкажите это коту, который отогнал медведя -- ;) https://ya.ru/video/preview/3088113229668256999 (https://ya.ru/video/preview/3088113229668256999)
Отправлено: GreK - 08.06.24 14:03
Вроде как 7 км от места пропажи, а 15 км это сколько они плутали. Хотя как вычислили эти 15 км непонятно.Вику и Гришу нашли в 15 километрах от лагеря спасателей, они были практически на границе Свердловской и Тюменской областей.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 14:18
Вику и Гришу нашли в 15 километрах от лагеря спасателей, они были практически на границе Свердловской и Тюменской областей.осталось нарисовать треугольник, чтобы одна вершина школа, другая место пропажи, третья место находки в 15 км от школы, 7 км от места пропажи и на границе областей.
Отправлено: GreK - 08.06.24 14:23
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 14:25
15 километрах от лагеря спасателейЛагерь спасателей был в Липчинском
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 14:29
А дальше началась череда странных событий. %-)Вы запоздали как-то с сообщением)
Поначалу Альфия говорила, что у детей не было при себе телефонов - связь- то в деревне никакая.
Дед наоборот настаивал, что телефоны были, просто он достал из них SIM-карты. Зачем? Не понятно.
Читайте на [url=http://WWW.URAL.KP.RU]WWW.URAL.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.URAL.KP.RU[/url]): [url]https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/[/url] ([url]https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/[/url])
Отправлено: Delait - 08.06.24 14:29
Волонтеры еще объясняли почему дети так и не вышли к людям, что там полно дорог, по ним достаточно легко идти, но они ведут никуда.
Поэтому есть золотое правило, если ты понял, что заблудился, оставайся на месте, тебя так проще и быстрее будет найти. Надо научить этому детей и следовать этому правилу самим.Я тоже вчера на работе, когда обсуждали, это озвучила. Меня закидали тапками) Типа легко сидя в офисе рассуждать, а когда находишься в критич. ситуации, кто-то предпочитает действовать.
Тут знак с детьми стоит в 4 км от вагончика и в 2 км от предполагаемого места расставания, непохоже на 7 км.Верно понимаете.
К тому же, что означает градиентный круг в оттенках красного вокруг значка с детьми? Я так понимаю, это означает "найдены не ровно где знак с детьми, а где-то примерно тут в границах круга", т.е. координаты примерные. Я подозреваю, точного места у автора карты и не было, ему дали наводку "лес юго-восточнее Ермолино", он туда примерно и поставил.
Вот карта их поисков с ура.ру, Ермолино и местность рядом входила в нее.
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 14:46
Отправлено: Delait - 08.06.24 14:46
Если я правильно рассмотрела, на фото собаки в ошейникахДа. Еще вчера спрашивала откуда пошло про снятые и выброшенные ошейники, по-моему соседи рассказали, что им так дед рассказал. Сомнения в правдивости данных рассказов сразу были. Причем трехсторонние, дед нес ахинею, раз после инсульта, да плюс стресс усугубил, соседи что-то не так поняли и сами придумали, журки не поняли и написали отсебятину.
Добавлено позже:
Мое мнение, вина здесь есть этих милых собак, которые спасли их от волков( которые кстати, в это время года не голодные),Да, я тоже самое еще вчера предположила. Собаки молодые, активные, сама порода такая. И еще эта порода очень привязана к хозяевам, любят детей (потому что сами дети по психике :)), требуют много внимания.
думаю, ребята пришли в знакомое место ,почти домой и вдруг собаки почуяли птичку или какого зверька и ринулись поиграть с ними, дети побежали за собаками, чтобы их остановить, оказались в лесу и пошли плутать
В лесу собак надо держать на привязи
Но скоро подробности, настоящие, от детей узнаем
Отправлено: Rashmond - 08.06.24 15:14
Согласна, что дети могли и перепутать волков с тем же лисицами. Но то, что там обитают те и другие это точно. Рассказ волонтера.Просто известно множество ситуаций, когда люди пошли в лесок с собачкой, а собачку утащил волк. Людей, как правило, не трогают, а вот с собаками не церемонятся. Но вполне можно можно допустить, что это молодые волки из любопытства "заглянули на огонёк", и убежали услышав собачий лай. Волки как раз приносят потомство в конце зимы-начале весны.
Отправлено: Delait - 08.06.24 15:14
Оффтоп (текст не по теме)Муж рассказывает, что очень большое количество волонтеров — опытные и нет. От этого было тяжело организовать дисциплину. Кто-то больше наводил суету. Но тем не менее у всех были только хорошие побуждения и цель поскорее найти детей. Когда они проходили свой квадрат, не раз вступали в болото, а кто-то и по пояс провалился. В один момент они решили выключить фонарики чтобы было понимание, каково это вообще в лесу ночью. Это ужас. Кромешная темнота, сырость, пробегали какие-то животные, страшно и опасно.Вот этот бы рассказ в голову влить рассуждающих в теме про гибель девушек в Панаме) да как они то не могли, да как другое не могли. Походили бы эти рассуждающие по джунглям или тайге, без пищи, света, тепла.
Отправлено: U12 - 08.06.24 15:17
Отправлено: Delait - 08.06.24 15:19
Просто известно множество ситуаций, когда люди пошли в лесок с собачкой, а собачку утащил волк. Людей, как правило, не трогают, а вот с собаками не церемонятся. Но вполне можно можно допустить, что это молодые волки из любопытства "заглянули на огонёк", и убежали услышав собачий лай. Волки как раз приносят потомство в конце зимы-начале весны.Я видимо случайно удалила свой ответ вам) пока пыталась фотки вставить.
Повторяться нет желания.
В данном случае, этого не произошло. Причины - рядом люди, волки осторожны, в данное время не голодны и поэтому предпочитают не рисковать. Это не док. фильмы о жизни волков, снятые Animal Planet
Отправлено: idemidov - 08.06.24 15:27
если действительно 7 км., то все очень печально в плане эффективности поисков на равнинной местности, к сожалениюПочему? Нормальный результат за двое суток. Территория в десятки квадратных километров. Заболоченное бездорожье. Тайга.
Отправлено: prof - 08.06.24 15:28
Отправлено: Delait - 08.06.24 15:28
если действительно 7 км., то все очень печально в плане эффективности поисков на равнинной местности, к сожалениюОтчего это? там не равнина, а хорошо лесистая, болотистая местность, поиски начаты через 2 дня после пропажи, в наличии невыдающий четкой информации дед.
Да и прошли то они не по прямой 7 км, это расстояние от предполагаемого места пропажи по прямой.
Отправлено: idemidov - 08.06.24 15:32
Кстати на фото с антенной на вагончике НЕ ВЫСОКОВЛЬТНАЯ ЛЭП, а обычная деревенская 380 вольт. И она не в 120 метрах от вагончика, а максимум в 40.На фото с антенной две разных ЛЭП. Одна совсем рядом, другая в 100+ метрах.
Отправлено: Delait - 08.06.24 15:35
Кстати на фото с антенной на вагончике НЕ ВЫСОКОВЛЬТНАЯ ЛЭП, а обычная деревенская 380 вольт. И она не в 120 метрах от вагончика, а максимум в 40. Так что электричество подключить там не проблема. А вообще, повезло детям. Дедовы же показания, ИМХО надо было СРАЗУ множить на ноль. Как будто никакого деда нет вообще. Дети исчезли от вагончика. Всё.Так журки там были и не удосужились голову включить, посмотреть какая там ЛЭП, вообще навряд ли понимают в этом. И им это рассказали такие же обыватели. У них интерес другой, по 100500 новостей по горячей теме выдавать. Все эти высказывания соседей, деда офиц. источники, которые искали детей не выдавали и обсуждали.
А провести эл-во)) не так то просто. Это не СНТ. Разрешения надо согласовать, мощности, собственники проживают в Тюменской области, а согласовывать надо в Свердловской. У мамы-собственницы 4 детей, 3 несовершеннолетних, воспитывает одна, помощи ждать неоткуда, чтобы порешали за нее эти вопросы.
Отправлено: Все будет хорошо - 08.06.24 16:18
Так журки там были и не удосужились голову включить, посмотреть какая там ЛЭП, вообще навряд ли понимают в этом. И им это рассказали такие же обыватели. У них интерес другой, по 100500 новостей по горячей теме выдавать. Все эти высказывания соседей, деда офиц. источники, которые искали детей не выдавали и обсуждали.Но и есть привилегии, как у многодетной, со временем проведет электричество
А провести эл-во)) не так то просто. Это не СНТ. Разрешения надо согласовать, мощности, собственники проживают в Тюменской области, а согласовывать надо в Свердловской. У мамы-собственницы 4 детей, 3 несовершеннолетних, воспитывает одна, помощи ждать неоткуда, чтобы порешали за нее эти вопросы.
( ошейник хорошо, но нужен поводок в лесу, чтобы дети не гонялись за собакой по лесу, заблудиться легко) а что дед там выбросил все знают через десятого человека, испорченный телефон
История с хорошим концом закончена
Кстати, наверное ,уже есть, как нашли ( дрон помог)
https://tumentoday.ru/2024/06/08/zabludivshikhsya_v_lesu_detey_udalos_nayti_s_pomoshchyu_drona_s_kompleksom_nochnogo_videniya_/
Отправлено: SKAD - 08.06.24 17:15
Вы запоздали как-то с сообщением)Обоснуйте!... *THANK*
Добавлено позже:
Вот карта их поисков с ура.ру, Ермолино и местность рядом входила в нее.
там не равнина, а хорошо лесистая, болотистая местностьДа-да, а рыба должна севернее водиться, там много водицы!... *OK*
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 17:30
Обоснуйте!... *THANK*То, что вы написали, мы обсуждали уже где-то в середине темы, если вы не читали.
Отправлено: SKAD - 08.06.24 17:35
То, что вы написали, мы обсуждали уже где-то в середине темы, если вы не читали.Так это сегодняшняя статья комсомолки, им по-прежнему не понятно. Тайну не читают!.. *PARDON* А Вам понятно?.. :)
Отправлено: Delait - 08.06.24 18:33
Да-да, а рыба должна севернее водиться, там много водицы!...очень ценное и главное остроумное уточнение
Добавлено позже:
Так это сегодняшняя статья комсомолки, им по-прежнему не понятно.Так писателям из КП всегда ничего не понятно, но очень интересно.
Давно вывод сделала - в КП писателей отбирают по самым низким баллам ЕГЭ.
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 18:42
Пока они везли детей, те рассказали им, как потерялись. Ребята очень переживали за своего дедушку.
— Они с дедушкой пошли на рыбалку. Взяли с собой удочки, у них был поводок. Так как Вике мешался поводок, она его бросила. Потом пошли с дедушкой — он по карте увидел, что где-то там находится озеро. Они пошли к нему, но зашли в какое-то болото. Дед уже сам не понимал, где они находятся. Они не могли оттуда выбраться.
Одни сутки они ночевали вместе с дедушкой. А потом начали выбираться. Дошли до столбов, которые показались им ЛЭП, и дети сказали: «Дедушка, мы уже выходим к магазину». Дедушка сказал: «Хорошо». И они с ним разминулись.
Они говорят, что прошли немного, поняли, что они не там. Вышли на опушку — здесь опять лес. Вернулись — а дедушки уже нет. «Мы», — говорили, — «очень сильно переживали за дедушку». У них [сразу] был вопрос: «Как наш дедушка? У него инсульт, он, бывает, немножко не соображает. Ему нужно таблетки выпить. Как он вообще? Дошел до дома?».
Добавлено позже:
В полиции региона говорят, что никакие волки к детям по ночам не подходили. Тайгу проверяли с тепловизором и не видели там таких животных. Зато был медведь, который, к счастью, не столкнулся с Гришей и Викой.
Отправлено: SKAD - 08.06.24 18:47
Одни сутки они ночевали вместе с дедушкой. А потом начали выбираться. Дошли до столбов, которые показались им ЛЭП, и дети сказали: «Дедушка, мы уже выходим к магазину». Дедушка сказал: «Хорошо». И они с ним разминулись.Это как?... Что-то паранормальное!... *IMPOSSIBLE*
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 18:58
— Большая благодарность волонтерам, жителям деревни Бурмакина. Я не ожидала такого отклика, правда. Не думала, что такой большой лес, что такие вообще есть. У Гриши [когда детей нашли] был сиплый голос, потому что они [с Викой] бегали за вертолетом, махали руками. Поэтому ноги [у них] чуть-чуть ранены.
Дети не думали, что [будут] такие масштабные поиски. Они потеряли счет дням. Когда им говорю, что они теперь звезды всего мира, смеются в ответ, — поделилась Альфия.
По ее словам, Вика и Гриша к произошедшему с ними относятся с юмором, страха перед лесом у них нет.
— Говорят: В следующий раз будем умнее: более тщательно подходить к выбору, куда идти, когда, с кем и что с собой брать. Дедушка [пока шли поиски детей] был очень подавлен. Он не ожидал, что так случится. Когда я приехала (дети в это время были в больнице. — Прим.ред.) он собак целовал и плакал, — вспоминает она.
Кстати, бигли Рыжик и Рокки в семье появились совсем недавно: их купили несколько месяцев назад после того, как у дедушки ребят (отца Альфии) случился инсульт — чтобы разрядить тяжелую обстановку в доме.
Совсем скоро, 11 июня, у Вики будет день рождения. Семья уже строит планы, как отметить этот праздник
Добавлено позже:
Это как?... Что-то паранормальное!...да, вроде дед так сразу и рассказывал, шли с ночной рыбалки, заплутали, спали на кочке к утру 5 июня вышли к ЛЭП перепутал её с ЛЭП, которая у дома.
Дети подтверждают рассказ деда.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 19:05
У меня пока вызывает сомнения эта карта. Ранее заявлялось что дети найдены в 7 км от места пропажиТут еще и такая инфа что нашли их в
деревне Байкалово ... может поэтому 60 км?
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/08/73680770/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/08/73680770/)
Отправлено: SKAD - 08.06.24 19:07
Давно вывод сделала - в КП писателей отбирают по самым низким баллам ЕГЭ.
Дети подтверждают рассказ деда.
В полиции региона говорят, что никакие волки к детям по ночам не подходили.Вот уже и детей во вруны записали!... *DONT_KNOW*
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 19:08
Тут еще и такая инфа что нашли их вЭто первая поступившая информация, которую потом опровергли, место назвали по наименованию районного центра, а не по месту находки.
деревне Байкалово ... может поэтому 60 км?
Отправлено: Эля 29 - 08.06.24 19:10
Отправлено: SKAD - 08.06.24 19:12
да, вроде дед так сразу и рассказывал, шли с ночной рыбалки, заплутали, спали на кочке к утру 5 июня вышли к ЛЭП перепутал её с ЛЭП, которая у дома.Так почему же обе дедушкины собаки с детьми оказались, а не с хозяином?
Дети подтверждают рассказ деда.
Отправлено: ЕленаВик - 08.06.24 19:13
они мож волка им напомнили.мож кабан бежал мимо... или толстый заяцМожет лиса
Добавлено позже:
Так почему же обе дедушкины собаки с детьми оказались, а не с хозяином?Так они все вместе живут, дед, мама , дети и собаки.
Отправлено: SKAD - 08.06.24 19:21
Так они все вместе живут, дед, мама , дети и собаки.Деду просто сказали: «Не спеши, нас догонишь». И разбежались в разные стороны.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/)
Вот и не понятно, кто разбежался - дети, собаки или дед тоже бегает... *DONT_KNOW*
Как можно догнать, если в разные стороны?
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 20:59
Деду просто сказали: «Не спеши, нас догонишь». И разбежались в разные стороны.Извините, вы тему изначально читали или на последних страницах пришли?
Читайте на [url=http://WWW.URAL.KP.RU]WWW.URAL.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.URAL.KP.RU[/url]): [url]https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/[/url] ([url]https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943394/[/url])
Вот и не понятно, кто разбежался - дети, собаки или дед тоже бегает... *DONT_KNOW*
Как можно догнать, если в разные стороны?
Отправлено: SKAD - 08.06.24 21:03
Извините, вы тему изначально читали или на последних страницах пришли?Информация постоянно устаревает
Дети говорили, что собаки спасли им жизнь. Потому, что ночью они о них грелись.
Вика и Гриша решили оставить больного дедушку там и пойти за помощью.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943510/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943510/)
То есть забрали собак с собой, чтоб дед не мог погреться!... :rl:
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 21:08
То есть забрали собак с собой, чтоб дед не мог погреться!... :rl:Аххахаха))
Естественно, это был их злой умысел *JOKINGLY*
Отправлено: SKAD - 08.06.24 21:15
- Они зашли к какому-то болоту, и дедушка не мог оттуда выбраться.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943510/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943510/)
Аххахаха))Очень большой вопрос - кто кого в болота завёл!... *SORRY*
Естественно, это был их злой умысел *JOKINGLY*
Отправлено: gossgirl - 08.06.24 21:19
Очень большой вопрос - кто кого в болота завёл!... *SORRY*Ага, сделали всё, чтобы он койко-место освободил.
Не повезло ребятам, он еще и первый выбрался.
Отправлено: SKAD - 08.06.24 21:31
Ага, сделали всё, чтобы он койко-место освободил.Детей мы много раз видели. Девочка к нам приходила однажды, котеночка взяла.
Не повезло ребятам, он еще и первый выбрался.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27591/4942548/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27591/4942548/)
Я уже и за котёночка волнуюсь!... *SEARCH*
Отправлено: Все будет хорошо - 08.06.24 22:14
Отправлено: SKAD - 09.06.24 14:19
Почему мама оставила детей с дедушкой?В разговоре с «Известиями» соседи семьи рассказали о дедушке, потерявшем детей в лесу.
В ходе поисков стало известно, что пенсионер до этого пережил инфаркт, он очень плохо разговаривает и постоянно путается в произошедшем.
«Деменция, мог забыть, куда идет, не понимать, что делает, он иногда не соображает»,
— поделился друг семьи с пропавшими детьми.
Жительница дома, чья квартира находится несколькими этажами выше, рассказала,
что дети были самостоятельными, часто помогали родителям, могли гулять одни.
https://iz.ru/1708733/2024-06-07/v-sverdlovskoi-oblasti-sotrudniki-mchs-rossii-ishchut-propavshikh-detei
И кто кого на рыбалку подбил?... *DONT_KNOW*
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.06.24 15:37
Но сказки продолжаются: дорогу перешли и опять в лес.., волки.., перепела.., карта у деда.., озеро...
Махали вертолету, но вертолет их не видел..., как и сотни поисковиков в семи км от домика...
Все чуднее и чуднее.
Отправлено: SKAD - 09.06.24 17:04
Махали вертолету, но вертолет их не видел...Вертолёт бы увидел, если бы костёр развели, но, вот зараза, спички отсырели!... *SORRY*
Зато
родители научили детей навыкам выживания в экстремальных ситуацияхА, как сохранить спички сухими... *DONT_KNOW*
Отправлено: алчущий правды - 09.06.24 17:14
А, как сохранить спички сухими...Есть специальные непромокаемые мешки и пакеты. Обычный целлофан, и тот спасёт, если плотно замотать спички.
Если нет компаса, можно ориентироваться по мху на стволах и пнях. Он растёт на северной стороне.
Эти дети, скорее всего, редко бывали в лесу.
Отправлено: Все будет хорошо - 09.06.24 20:16
дорогу перешли и опять в лесПерепутали дети, опять подумали , что правильно дорогу перейти,может это ночью было( а тогда это уже вторая ночь в лесу- первая с дедушкой)
(Дорога- это Ирбитский тракт?)
Отправлено: kotopes89 - 09.06.24 23:34
Слава Богу, что дети нашлись!Какая разница как что было? нашлись же. Важен конечный итог.
Но сказки продолжаются: дорогу перешли и опять в лес.., волки.., перепела.., карта у деда.., озеро...
Махали вертолету, но вертолет их не видел..., как и сотни поисковиков в семи км от домика...
Все чуднее и чуднее.
Мне кажется что эта история в первую очередь показывает что нельзя приписывать автоматически человеку роль убийцы. Даже если он путается и непонятную фигню несёте -это не должно сразу рассматриватся как ссознательная лож. А может человек и правда всё по перепутал. а его уже в убийцы записали...
Отправлено: SKAD - 09.06.24 23:49
Какая разница как что было? нашлись же. Важен конечный итог.Наконец-то папа детей увидит!. Наверное...
- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение,
- рассказал «КП-Екатеринбург» Александр.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943092/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943092/)
Видимо не глупые ребятишки... :-X
Отправлено: idemidov - 10.06.24 00:01
Перепутали дети, опять подумали , что правильно дорогу перейти,может это ночью было( а тогда это уже вторая ночь в лесу- первая с дедушкой)Никуда они не переходили, у них домик южнее Ирбитского тракта, потерялись южнее Ирбитского тракта и нашлись южнее Ирбитского тракта.
(Дорога- это Ирбитский тракт?)
Это неграмотные журналисты и всякие исторические любители несут сами, не зная что.
Добавлено позже:
Мне кажется что эта история в первую очередь показывает что нельзя приписывать автоматически человеку роль убийцы. Даже если он путается и непонятную фигню несёте -это не должно сразу рассматриватся как ссознательная лож. А может человек и правда всё по перепутал. а его уже в убийцы записали...Согласен. Нам всем, и мне лично, урок на будущее. Даже если человек путается и дает противоречивые показания, это ещё не значит, что он преступник.
Отправлено: Akilla - 10.06.24 11:48
Будут ли новые подробности этого дела? Или всё?
Ладно, главное, что дети нашлись и не сильно пострадали.
Отправлено: Nakano Takeko - 10.06.24 12:04
Я тоже вчера на работе, когда обсуждали, это озвучила. Меня закидали тапками) Типа легко сидя в офисе рассуждать, а когда находишься в критич. ситуации, кто-то предпочитает действовать.Так ведь, это не то, что обычно люди делают, а то, что нужно делать. )))) Именно тех, кто предпочитал действовать, потом вообще не находили, либо находили слишком поздно... Так им и передайте.
Добавлено позже:
Потом пошли с дедушкой — он по карте увидел, что где-то там находится озеро. Они пошли к нему, но зашли в какое-то болото. Дед уже сам не понимал, где они находятся. Они не могли оттуда выбраться.Это, видимо и было то болото, которое огибает ЛЭП, на карте оно обозначено голубыми пунктирными линиями, а по факту-это болото..
Отправлено: Дмитриевская - 10.06.24 13:08
Какая разница как что было? нашлись же. Важен конечный итог.да никто его не записывал, просто одна из версий, если б он не нес чушь про сознательно утопленные ошейники и удочки , то вообще подозрений не вызывал. А вот ссора и оставление в опасности мне лично казались более вероятными.
Мне кажется что эта история в первую очередь показывает что нельзя приписывать автоматически человеку роль убийцы. Даже если он путается и непонятную фигню несёте -это не должно сразу рассматриватся как ссознательная лож. А может человек и правда всё по перепутал. а его уже в убийцы записали...
Добавлено позже:
Дед здесь по любому виноват .
Отправлено: SKAD - 10.06.24 13:21
Дед здесь по любому виноват .Надо было хоть кого хватать... *JOKINGLY*
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=LQ-URTDx-ck&pp=ygUX0LTQtdC70L7QstGL0LUg0LvRjtC00Lg%3D# (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=LQ-URTDx-ck&pp=ygUX0LTQtdC70L7QstGL0LUg0LvRjtC00Lg%3D#)
Отправлено: Ю.А.Р. - 10.06.24 13:36
да никто его не записывал, просто одна из версий, если б он не нес чушь про сознательно утопленные ошейники и удочки , то вообще подозрений не вызывал. А вот ссора и оставление в опасности мне лично казались более вероятными.Мама двух зайцев пыталась поймать: детей отправила присматривать за дедом, а деда - присматривать за детьми.
Кто инициатор рыбалки - не ясно, но можно предположить, что дети. Просто сидеть в домике и обозревать окрестности - скучно.(возраст поиска приключений, у деда же ровно наоборот)
Маловероятно притянуть "оставление в опасности". Нужно доказать умышленные действия. Скорее будет стечение обстоятельств или несчастный случай (стихийная сила))
Не совсем понятно кто будет оплачивать такие масштабные поиски, если окажется, что дети не пропадали, а просто играли и прятались...
И только непогода их заставила выйти к людям. Или просто надоело,устали, утомились...
Отправлено: Технофил - 10.06.24 15:24
Не совсем понятно кто будет оплачивать такие масштабные поиски, если окажется, что дети не пропадали, а просто играли и прятались...Ну если вначале дети и хотели пошутить над дедом-то потом они все таки реально заблудились.Я не верю в возможность подобных игр детьми такого возраста в течении нескольких дней.
Мне кажется что эта история в первую очередь показывает что нельзя приписывать автоматически человеку роль убийцы. Даже если он путается и непонятную фигню несёте -это не должно сразу рассматриватся как ссознательная лож.А для меня это история о том, что нельзя оставлять детей под присмотром не совсем здорового старика, который несет непонятную фигню.Случилось чудо-дети нашлись.А если бы с детьми что то случилось?Или их не нашли?Вся вина справедливо бы легла даже не на деда-а на мать, которая создала эту ситуацию.
Отправлено: idemidov - 10.06.24 15:25
да никто его не записывал, просто одна из версий, если б он не нес чушь про сознательно утопленные ошейники и удочки , то вообще подозрений не вызывал.Давайте ссылку где ОН нёс чушь про сознательно утопленные ошейники и удочки?
Сами слухам непонятно от кого верите и человека на этом основании обвиняете.
Добавлено позже:
Дети могла убежать прямо с участка.Люблю эти "МОГЛИ".
Могли убежать из города Монтевидео, Уругвай.
Но в реальности убежали не с участка, а из леса, что дети сами и говорят.
Отправлено: Технофил - 10.06.24 15:34
Давайте ссылку где ОН нёс чушь про сознательно утопленные ошейники и удочки?Как правило придуманные слухи бывают более-менее правдоподобные.Потому что тот, кто придумал, хочет чтобы ему поверили. В откровенную чушь никто не поверит. По этому предположу, что либо соседи и раньше замечали что дедушка со странностями, либо он все таки это говорил.
Отправлено: Ю.А.Р. - 10.06.24 16:53
Я не верю в возможность подобных игр детьми такого возраста в течении нескольких дней.Почему дети уходят из дома
— Есть дети, которые избалованы и бегут из дома, чтобы показать характер и добиться своего. Бывает, убегают дети, которые растут в атмосфере гиперопеки — и тогда все очень удивляются: мы его так любим, у него и няня, и мама, и бабушка, а он убежал. Иногда ребёнок убегает из жажды приключений, в поиске новых ощущений, наконец, чтобы помотать родителям нервы и за что-то отомстить. Но основные причины другие: недоверие к родителям, непонимание в семье, страх наказания. Большой процент «бегунков» — дети из неблагополучных семей, но это может произойти и в самой обычной благополучной семье, — рассказали в академии «Умка».
Если пропал ребёнок младше 10 лет, скорее всего, он потерялся или с ним что-то произошло. А вот дети старше этого возраста убегают сами.
https://pchela.news/news/detail/29812
По сведениям Главного управления МВД России по Кемеровской области – Кузбассу, в 2022 году за год 1045 несовершеннолетних детей ушли из дома. (Из доклада уполномоченного по правам ребенка в Кузбассе за 2022 год).
По данным интернет-источника prokuzbass.ru, только в сентябре 2023 года волонтеры в Кузбассе получили 38 сигналов о пропаже детей. Причем речь идет только о детях, которым еще нет 12 лет.
https://znamenka-gur.ru/articles/media/2023/10/27/pobeg-kak-krik-o-pomoschi/
Отправлено: Helga - 10.06.24 18:09
А, как сохранить спички сухими...или высушить...
У нас в пионэрии - отсырелые спички - тёрли по волосам, типо подсушивали и - таки они загорались
Отправлено: SKAD - 10.06.24 18:14
или высушить...Видимо деду зажигалку не доверяют - чтоб вагончик на воздух не взлетел!... :-|
У нас в пионэрии - отсырелые спички - тёрли по волосам, типо подсушивали и - таки они загорались
Оффтоп (текст не по теме)https://www.youtube.com/watch?v=pi1ghtlH2t4
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1 Правил Форума
Комментарий: Нарушение п 2.1 Правил Форума
Отправлено: Delait - 10.06.24 20:15
или высушить...У вас в пиэонерии регулярно все терялись в лесу, надолго)) такой вывод следует.
У нас в пионэрии - отсырелые спички - тёрли по волосам, типо подсушивали и - таки они загорались
Ну не пиэонеры потерялись, зачем в очередной раз вспоминать, что там у вас 100500 лет назад было. %-)
Добавлено позже:
Видимо деду зажигалку не доверяют - чтоб вагончик на воздух не взлетел!...уже стеб пошел
тему пора закрывать..
А то набегут пиоэнеры :co:
Отправлено: Akilla - 10.06.24 22:23
Но в реальности убежали не с участка, а из леса, что дети сами и говорят.Ссылку можно? Послушать, что говорят дети.
Отправлено: Все будет хорошо - 11.06.24 02:20
Отправлено: Дроздов - 11.06.24 09:35
Мама двух зайцев пыталась поймать: детей отправила присматривать за дедом, а деда - присматривать за детьми.Мать, как я понимаю, многодетная, одиночка и медсестрой работает.
Естественно, что пытается крутится как может - нет уже бесплатных пионерлагерей, чтоб всех туда отправить.
Думаю, что в следующем году так же сделает - просто от безысходности.
Кто инициатор рыбалки - не ясно, но можно предположить, что дети. Просто сидеть в домике и обозревать окрестности - скучно.(возраст поиска приключений, у деда же ровно наоборот)Мог и дед.
Он спортивный и активный и внуков приучал к такому образу жизни.
Так что вполне в его духе на рыбалку сходить.
Маловероятно притянуть "оставление в опасности". Нужно доказать умышленные действия. Скорее будет стечение обстоятельств или несчастный случай (стихийная сила))Дети просто потерялись - такое ежегодно происходит.
Тысячи потеряшек блукает по лесам.
Какие еще уголовные дела?!
Не совсем понятно кто будет оплачивать такие масштабные поиски, если окажется, что дети не пропадали, а просто играли и прятались...Не думаю, что есть хоть малая вероятность детского прикола.
Отправлено: SKAD - 11.06.24 09:50
Мог и дед.Даже слишком быстрый, внуки оглянуться не успели, а его и след простыл... :)
Он спортивный и активный и внуков приучал к такому образу жизни.
- Гриша, расскажи, как вы разминулись с дедушкой?
- Мы думали, что уже подходим к участку. Немного не поняли друг друга.
Присели отдохнуть, а дедушка этого не заметил. Подумал, что мы ушли вперед. Так и потерялись.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27592/4943880/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592/4943880/)
Отправлено: Маруся - 11.06.24 09:54
Комментарий модератора
Дети найдены, тема не актуальна.
Дети найдены, тема не актуальна.