В Свердл.обл. после рыбалки дед потерял внуков. - стр. 19 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В Свердл.обл. после рыбалки дед потерял внуков.  (Прочитано 33851 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

Знаю, что в деревнях в речку не только заходят и плавают там, но и с берега прыгают, ныряют, "ласточкой", "домиком" и тт.д. Особенно дети, особенно мальчишки. Но это так, мысли вслух. Я рассуждала, что могло случиться, если предположить, что дети вышли из леса все-таки.
Все верно вы пишете. У рек Северного полушария один берег (правый) крутой, часто с обвалами и обрывами, другой (левый) пологий. Это связано с направлением течения рек и вращением Земли.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Катя Иванова

U12


  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 271

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 15:26

кстати, потеряшкам на заметку: высоковольтные опоры ЛЭП позволяют подниматься по ним без использования приспособлений. Например, для осмотра местности, ориентирования. По крайней мере те, что встречались мне.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Танара Г.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:05

Нанёс ключевые объекты на карты (карты разные, объекты одинаковые)
Спутник: https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=L/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
Яндекс:  https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=Y/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
OSM:      https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=O/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
« Последнее редактирование: 08.06.24 00:03 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Дроздов | Танара Г.

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Все верно вы пишете. У рек Северного полушария один берег (правый) крутой, часто с обвалами и обрывами, другой (левый) пологий. Это связано с направлением течения рек и вращением Земли.
У реки, где были дети, насколько высокий был берег с обрывом?

Ирина Петровна


  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 578

  • Была сегодня в 17:48

Цитата: Катя Иванова
Наверное собаки убегали все дальше и дальше в лес и дети так и не смогли выбраться в итоге.
Да, за собаками могли побежать, красивая порода. И чувствуется, что детки любят животных. Даже по фото, где на руке у Вики сидит сова Сипуха - такой счастливый вид у детей, особенно у Вики.
Хочется больше узнать об их интересах, о взаимоотношениях с родственниками, особенно с дедушкой...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:05

Нанёс ключевые объекты на карты (карты разные, объекты одинаковые)
Что тут главное:
1.  Есть три нитки столбовых ЛЭП. Одна старая, есть на OpenStreetMap. Две новых, их пока нет на картах, поэтому их трасса известна фрагментарно.
2. Нитки между собой соединяются.
3. Одна из столбовых ЛЭП, новая северная, ведёт ТОЧНО к вагончику. Мог дедушка сказать - "идите по столбам ЛЭП, придёте к вагончику?" Мог.
4. Новая южная столбовая ведёт не совсем к вагончику, а метрами 150 южнее.
5. А старая столбовая ЛЭП ведёт вообще не к вагончику, а на юго-восток, прямо  в болото Ямское! Могли дети перепутать и уйти по этой ЛЭП? Могли.
6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.
« Последнее редактирование: 07.06.24 23:50 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

У реки, где были дети, насколько высокий был берег с обрывом?
А в каком месте реки были дети? Высота бывает разной, иногда очень высокой. В каком месте реки они были?
« Последнее редактирование: 07.06.24 23:48 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:05

6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.
Тут могут спросить, а как же штаб поисков? Он же на северо-запад от вагончика?
А на северо-запад зона поисков практически не идёт. Штаб же выбран не из соображений, что там ищут детей, а просто ближайшее крупное общественное здание, где есть свет, вода, туалеты, можно разместить сотню-другую людей на ночлег или для работы за столом.

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

А в каком месте реки были дети? Высота бывает разной, иногда очень высокой. В каком месте реки они были?
Я не знаю  *DONT_KNOW*
Это же вы пишете, что они могли спрыгнуть неудачно с обрыва.

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

Я не знаю 
Это же вы пишете, что они могли спрыгнуть неудачно с обрыва.
Вот никто и не знает. Это же вы цепляетесь к оппоненту, и это заметно.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Катя Иванова

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Вот никто и не знает. Это же вы цепляетесь к оппоненту, и это заметно.
В смысле цепляюсь? Вы пишете про обрывы и обвалы в деревнях. Я и спросила - в этой реке, где были дети, обрывы и обвалы? Они прыгали откуда-то?

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 437

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 17:24

чисто теоретически возможна еще одна версия. Посторонний человек (взрослый,подростки и т.д.) зашел на участок и увел под каким нибудь предлогом детей. Например пообещав отвести в город...
да... педофилы, алкаши и тд иногда уводили детей. УГРОЗАМИ ИЛИ ХИТРОСТЬЮ, И ПО ДВОЕ УВОДИЛИ, приставив нож к горлу одному ребенку, из за страха - второй пойдет за первым.
Собаки только пока не понятно куда делись.
Или вышли на трассу - кто то обещал подвести даже с собаками - мож вообще гуляют по Тюмени и не знают, что их ищут..
А может быть что угодно, смотря какой человек вез, и что ему надо было.

Кстати, подростки... на них никто и не подумает. А бывали случаи, один Вова Винничевский 14 лет - натворил в Свердловске в 40х годах дел с детьми, что расстреляли его потом. А на него и не думали, ведь ребенок еще, а он демоном тем еще был.
« Последнее редактирование: 08.06.24 00:03 »

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Кстати, подростки... на них никто и не подумает. А бывали случаи, один Вова Винничевский 14 лет - натворил в Свердловске в 40х годах дел с детьми, что расстреляли его потом. А на него и не думали, ведь ребенок еще, а он демоном тем еще был.
Это вы к тому, что какие-то подростки могли что-то сделать с детьми?

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 437

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 17:24

Это вы к тому, что какие-то подростки могли что-то сделать с детьми?
мог и один... Как вариант.

Добавлено позже:
Волонтеры раскрыли подробности поиска пропавших тюменских детей
Пропавших тюменских детей ночью ищут 287 волонтеров

07 июня 2024 в 23:41 
 © URA.RU
Поиском пропавших в лесу Свердловской области Виктории и Григория Крепп в настоящее время занимается 287 человек, которые разбиты на 52 группы. Волонтеры оснащены необходимым оборудованием, у некоторых есть ночные визоры. Такие подробности корреспонденту URA.RU озвучили в поисковом отряде «ЛизаАлерт».

«Сейчас в лесу поиск ведут 287 человек — 52 группы отрабатывают задачи. По работе ночью — у всех есть спец оборудование, у некоторых ночные визоры», — сообщила представитель пресс-службы поискового отряда Анастасия Столярова.

Группы прочесывают территорию, работают на отклик, а также в поиске участвуют два беспилотника. На данный момент никаких свидетельств не поступало.

Местные жители оказывают помощь волонтерам. На место штаба поисковиков подвозится много продуктов, воды, а также готовой домашней еды. Одна из жительниц предложила волонтерам ночлег и возможность помыться в своем доме.

Добавлено позже:
***
Бастрыкин подключился к делу пропавших детей в Свердловской области
07 июня 2024 в 09:31 

Глава СКР Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе поисков детей из Тюмени Григория и Виктории Крепп, которые потерялись в лесу в деревне Бурмакина Слободо-Туринского района (Свердловская область). Об этом сообщили в пресс-службе ведомства.
«В центральный аппарат СКР будет представлена информация о ходе расследования уголовного дела по факту безвестного исчезновения детей в Свердловской области в лесном массиве. <…> Бастрыкин поручил и. о. руководителя свердловского СКР Константину Мирошниченко доложить о ходе расследования и поисковых мероприятий», — пишет telegram-канал «Следком».
« Последнее редактирование: 08.06.24 00:12 »

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

мог и один... Как вариант.
А с собаками что? Тоже подросток убил?


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 437

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 17:24

При этом случаи, когда детей, потерявшихся в лесу, находили даже спустя несколько дней, не так уж редки. Многие уральцы помнят историю Димы Пескова, которая случилась в июне 2017 года. Мальчику тогда было четыре года. Вместе с родителями он отдыхал на берегу Рефтинского водохранилища, пошел в лес – и заблудился. Ребенка искали больше четырех дней. Когда Диму нашли, он был в сознании, но его состояние было крайне тяжелым – мальчик был обезвожен и сильно искусан комарами и клещами. Мальчик ел траву и пил воду из болот. При этом он был достаточно тепло одет.

Спустя двое суток нашелся и Коля Бархатов, пропавший в лесу в 300 километрах от Омска. Мальчику на тот момент было три года. Родители оставили его в машине, а сами пошли собирать ягоды. Хватило 15 минут, чтобы малыш пропал. Его нашли поисковики в трех километрах от места, где он потерялся. Малыша обнаружили в болоте, сильно искусанного комарами, обезвоженного. Он не мог говорить и шевелиться, но, увидев взрослых, заплакал.

Примерно тогда же чудом нашлась и пятилетняя Зарина Авгонова, которая потерялась в лесу в Нижегородской области. Девочка вместе с бабушкой пошла в лес за грибами, позже женщина отвела внучку домой, оставила ее с родственником и вернулась в лес. Через некоторое время малышка ушла из дома за бабушкой – и исчезла. Ее искали три дня, обнаружили на четвертый. Она звала людей, и так удалось ее найти. Сначала девочка попросила воды, потом – торт. Объяснила, что страшно не было, только хотелось пить. При всем этом медики оценили состояние девочки как тяжелое, она была сильно обезвожена, несколько дней она провела в реанимации.

Спустя два дня после пропажи нашлась и двухлетняя Василиса Пекур – малышка два дня провела одна в вологодских лесах. Мама девочки оставила ее со старшими сестрами, 4 и 6 лет, играть в песочнице, а сама отправилась кормить младшего ребенка, новорожденного. Вернувшись, она обнаружила, что девочки нет. Василису искали более 400 человек. Волонтеры не надеялись на хороший исход – ночи стояли холодные, но к счастью, все обошлось, обессилевшего, но живого ребенка обнаружили в полукилометре от места пропажи.

В конце сентября того же года в глухой тувинской тайге потерялся 12-летний мальчик. Он пошел с отцом собирать кедровые шишки, пешком решил вернуться в село, но пропал по дороге. Родители обратились в полицию только 1 октября – мальчик знал местность с детства, хорошо ориентировался на ней. Сразу же были развернуты поиски, подростка искали с земли и с воздуха. Осложняли ситуацию заморозки, труднопроходимость самой чащи и наличие диких зверей. На пятый день собаки взяли след – и в пяти километрах от места пропажи мальчика нашли спящим под лиственницей, ему так же потребовалась помощь медиков.
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/829142.html


Поблагодарили за сообщение: idemidov | gossgirl | madama

GreK


  • Сообщений: 3 745
  • Благодарностей: 9 951

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

случаи, когда детей, потерявшихся в лесу, находили даже спустя несколько дней, не так уж редки.
Это понятно, все случаи объединяет то, что они были одни, в этом же случае их двое и две собаки. Таких случаев наверно не было ещё, он уникальный.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:05

6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.
То есть что получается.
1. 4 июня дед с детьми пошли на рыбалку, двигаясь от "своей" ЛЭП на запад к Липке.
2. Ночь с 4 на 5 провели в лесу у Липки, южнее Мельничного
3. Утром 5 июня вышли из леса к ЛЭП. Дед не мог идти быстро, а детям хотелось быстрее домой. Поэтому он сказал "Идите по ЛЭП, придете к вагончику".
4. Дети пошли по ЛЭП, но на развилке ЛЭП, где нужно было повернуть по левой нитке, пошли прямо. И ушли в сторону Ямского болота. С тех пор их местонахождение неизвестно в течение 2,5-3  суток.
5. Собаки могли увести детей вообще в сторону от ЛЭП, про биглей известно, что они азартные охотники и забывают обо всём, почуяв добычу.
6. Дед пришел к вагончику и не обнаружил детей. Решил, что они ушли в магазин.
7. Не дождавшись детей, предпринял самостоятельные поиски, не найдя и посадив телефон, пришёл вечером в 22-23 Бурмакино и постучался к соседя.
8. Полиция и мать были извещены в пол-первого 6 июня. Начались поиски. Пока они продлились 2 суток безуспешно.

Выкинутые ошейники (кто это мог видеть?) и вынутые симки (вообще бред) я считаю слухами.
"Ушел за водой, а детей нет" - спутанным сознанием деда. Карту он мог им дать раньше, я так понимаю, они ходили в магазин, а не он. До магазина чуть более километра от вагончика, приемлимо.
« Последнее редактирование: 08.06.24 00:36 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | antx

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 437

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 17:24

Интервью с адвокатом и бывшим оперуполномоченным Сергеем Колосовским (г.Екатеринбург) по поводу пропажи брата и сестры .

Источник наших коллег из E1.RU в правоохранительных органах отметил, что следователи обязательно проверяют не только родственников, но и жителей ближайшего населенного пункта. Смотрят, были ли здесь жалобы на подозрительных личностей, есть ли люди с судимостями. Но пока никаких оснований считать, что детей похитили или убили, нет. Всё сводится к тому, что это несчастный случай.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | Елена Степанова

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

Вы пишете про обрывы и обвалы в деревнях.
Вы не смешно шутите.
Я и спросила - в этой реке, где были дети, обрывы и обвалы? Они прыгали откуда-то?
А я вас спросила в ответ - в каком месте реки были дети? После вашего ответа можно узнать, есть там крутые берега и есть ли там возможность прыгать.
Попробую вам объяснить, раз уж "не понимаете". Вот речка Чусовая в разных местах. Это тоже Свердловская область.


Никто не знает из форумчан, где конкретно были дети, какая там река, какой у неё берег, можно ли с него нырять. Поэтому вопросы ваши не корректны. Человек просто предположил, что дети могли нырять, прыгать с крутого берега.

Добавлено позже:
. Ночь с 4 на 5 провели в лесу у Липки, южнее Мельничного
Или нет. Где-то писали, что след собаки взяли старый. Может, они уже 4 пропали, а дед 5-го искал сам? А потом напутал что-то? Где ночевали? Там следов должно было быть больше.
« Последнее редактирование: 08.06.24 01:11 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!

GreK


  • Сообщений: 3 745
  • Благодарностей: 9 951

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Где-то писали, что след собаки взяли старый.
Там следов должно было быть больше.
По идее самый свежий след - это след деда, почему его собаки не взяли и не отследили таким образом его передвижения. Странно как-то это. И ещё, собаки берут след, но они не знают направление - этот след может быть как направлением туда так и обратно, они это определить не могут.

Цитирование
Я не увидел темных пятен в показаниях матери и дедушки, - прокомментировал начальник Управления уголовного розыска ГУ МВД России по Свердловской области Владимир Молодцов.
« Последнее редактирование: 08.06.24 01:05 »
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Елена Степанова | Beata

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 16:59

Дед мог накатить и что-то напутать?'

GreK


  • Сообщений: 3 745
  • Благодарностей: 9 951

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Дед мог накатить и что-то напутать?
Ему алкоголь пить по идее строго запрещено, любой врач после инсульта запрещает. Брат вот писал про таблетки
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | bjanca | gossgirl

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

Дед мог накатить и что-то напутать?'
Мог напутать в силу болезни. Пишут, что он пропустил прием лекарств, невнятно объяснял.
Цитирование
Дедушка тюменских детей, которых ищут в Свердловской области, ранее перенес инсульт, после которого принимает на постоянной основе таблетки. Заблудившись в лесу, пенсионер пропустил прием лекарства, из-за чего у него возникли расхождения в своих словах. Об этом URA.RU рассказал сводный брат Гриши и Вики Крепп, Руслан.
https://ura.news/news/1052778471?ysclid=lx58tj2z3r500859851

Добавлено позже:
Ему алкоголь пить по идее строго запрещено, любой врач после инсульта запрещает. Брат вот писал про таблетки
Сорри, уже написали.
« Последнее редактирование: 08.06.24 01:15 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!

antx


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Moscow

  • Был 09.06.24 16:08

То есть что получается.

2. Ночь с 4 на 5 провели в лесу у Липки, южнее Мельничного
Вот это странно, зачем им всем - проводить ночь в лесу.
Да и зачем надо было вообще туда идти на рыбалку.
То есть они заблудились первый раз, ночевали в лесу, а потом рано утром, убежав от деда, решили ещё раз заблудиться?

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

3. Утром 5 июня вышли из леса к ЛЭП. Дед не мог идти быстро, а детям хотелось быстрее домой. Поэтому он сказал "Идите по ЛЭП, придете к вагончику"
Вот тут тоже странно - у Руслана другая версия:
Цитирование
Со слов Руслана, 4 июня дед и внуки, которые приехали в Слободо-Туринский район на дачу из Тюмени, отправились на рыбалку — в какое-то новое, им неизвестное место. Там они заблудились и вместе искали дорогу домой. Плохо зная свердловские леса, в какой-то момент семья решила, что они уже практически вышли к дому. Ребята попросили у деда карточку, чтобы сбегать в ближайший — как им думалось — магазин за водой и квасом. Дед же, считая, что участок уже рядом, отправился вперед. Он был уверен, что внуки вот-вот его нагонят. Но брат и сестра так и не появились.

«Сам дед только спустя восемь часов вышел к дому, это было вечером 5 июня. К этому времени мама уже забила тревогу и приехала из Тюмени на дачу. Они с дедом поначалу пытались сами найти Вику и Гришу, а масштабные поиски начались только утром 6-го.
https://ura.news/news/1052778471?ysclid=lx58tj2z3r500859851
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

San8


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 1

  • Был 17.09.24 23:27

В группе ЛА жалуются на организацию поисков


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

GreK


  • Сообщений: 3 745
  • Благодарностей: 9 951

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Где и когда последний раз детей видели свидетели - информации нет.
Цитирование
Писали что следы детей находили в лесу. Соседи детей и собак накануне видели. С утра, перед рыбалкой они заходили в магазин и что то покупали. Значит, продавщица тоже их видела.
Цитирование
Я читала, что в магазине их видели с утра перед рыбалкой.  Про следы тоже в двух источниках была информация. Один раз нашли старые следы, второй, якобы, новые. Но это понятно, что все на уровне слухов.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 437

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 17:24

я вот думаю - мож я не права... не знаю.
Допустим, ребенок начал тонуть в реке болоте (или реке)- второй ему начал помогать и тоже увяз. собаки на помощь кинулись - дети вцепились в них намертво и всех утянуло на дно. Так могло быть? Дети ведь сильнее 5-месячных собак и особенно в панике тонущие.
Могли все  четверо одновременно утонуть спасая друг друга?  :(

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:05

Могли все  четверо одновременно утонуть спасая друг друга?
Попроще. Дети заблудились, а собаки держатся детей, которых хорошо знают, к вагончику собаки не видят смысла бежать - они его в первый раз в жизни увидели. Им 5 месяцев.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | gossgirl