В Свердл.обл. после рыбалки дед потерял внуков.

[GreK]

Из Тюмени прибыл Сергей Клецин, координатор поискового отряда «ЛизаАлерт». Он рассказал нашему журналисту, что сейчас отрабатывается вся природная среда для поиска пропавших Гриши и Вики Крепп. А также поведал о сложностях в мероприятиях.
— Сама местность — это лес. Большое количество болот, рек, что делает лес труднопроходимым на большие дистанции. Можно пройти много-много километров и не встретить ни один населенный пункт. Есть большое количество старых дорог, используемые и не используемые, которые могут запутать. Для поисков используются беспилотники, внедорожники, поднимался вертолет, пешие группы. Ночью ждем беспилотники из Москвы с тепловизорами. Наши добровольцы из других регионов продолжают приезжать, — сообщил Клецин.

[Siwei]

Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.

А вот кстати мне кажется подозрительным, что дети, по словам МАМЫ, оставили свои телефоны дома. Даже если нет электричества, есть павербанки, о существовании которых знают даже 7-летки и которые стоят копейки. дети зарядили бы дома и взяли с собой. тем более мобильный интернет там наверняка есть, хотя бы взять телефоны, что бы снимать видео, делать фото.

[Дроздов]

Вполне возможно.Просто мы опять приходим к необходимости беседы деда с психиатором, хотя бы на предмет того, насколько он отличает реальность от своих тараканов в голове.Может там вообще в тот день детей не было, а он вначале ходил с ними на воображаемую рыбалку, а потом искал их в болоте.

Ну не всё так печально..
Поиски идут уже полтора дня и за это время нахождение детей в деревне установлено.
Путем опроса деревенских, как минимум.

Это мы здесь от нечего делать мозги тренируем, а так куча служб работает. И допсилы привлекает, то есть, как минимум уверены, что дети были и могли заблудиться. 
И то, что фактов нахождения детей в деревне нет у  нас - не значит что их вообше нет.

[Технофил]

Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.

Кто то из них явно врет... И я уже не так уверен что это именно дед.Он может быть и просто безобидным маразматиком

[Nakano Takeko]

Скорее не обидеться , а увидели явно неадекватное и опасное поведение деда.Маме не позвонишь-дед симки вынул.Решили отсидеться-вот только это место отсидеться будет совсе недалеко от деревни и нет там смысла сидеть тогда когда тебя уже все ищут, а значит шиза деда уже не опасна

Может, убежать не успели? Где-то пишут, что у деда был инсульт, где-то пишут про деменцию... Дементные бывают довольно агрессивные...

[Технофил]

Это мы здесь от нечего делать мозги тренируем, а так куча служб работает. И допсилы привлекает, то есть, как минимум уверены, что дети были и могли заблудиться.
И то, что фактов нахождения детей в деревне нет у  нас - не значит что их вообше нет.

Далеко не факт... Потому что привлечение доп сил может быть вызвано и тем, что вообще непонятно что делать дальше.Никому не надо, чтобы полетели звезды, когда через пару месяцев эта история вылезет в одном из тупых телешоу.Тогда полюбому кого то назначят виноватым за то что плохо искали

Добавлено позже:

Может, убежать не успели? Где-то пишут, что у деда был инсульт, где-то пишут про деменцию... Дементные бывают довольно агрессивные...

А может и не успели... Дед полюбому пока производит впечатление человека с протекшей крышей...

Добавлено позже:

По Яндексу 2500 рублей стоит такси от Бурмакино до Тюмени.
Да и автобусная остановка в Бурмакино есть, по тракту автобусы ходят. Куда такая срочность из леса сразу в такси?

Мы не знаем , что там мог вытворять дедушка.Так что версию побега из деревни от деда -неадеквата отвергать пока рано.

[Ирина13666]

Странное описание местности, если смотреть карту, что все собственно видели, там маленький лес, две реки, дорога и населенные пункты, если они были там, то должны были выйти в одно из этих мест. Не стали же они переходить через дорогу или переплывать реку и углубляться в чащу.

[Nakano Takeko]

Поиски идут уже полтора дня и за это время нахождение детей в деревне установлено.
Путем опроса деревенских, как минимум.

То что они там были вообще, никто не сомневается, а были ли они в деревне в день исчезновения, неизвестно...

[Дроздов]

Кто то из них явно врет... И я уже не так уверен что это именно дед.Он может быть и просто безобидным маразматиком

Или журналист набаянил..
Вытаскивание симок это вообще какая-то нездоровая фантазия..

Далеко не факт... Потому что привлечение доп сил может быть вызвано и тем, что вообще непонятно что делать дальше.Никому не надо, чтобы полетели звезды, когда через пару месяцев эта история вылезет в одном из тупых телешоу.Тогда полюбому кого то назначят виноватым за то что плохо искали

Совершенно факт - поверьте сотруднику МЧС.
Привлечение такого количества сил и средств не бывает только лишь по рассказам непонятных дедов.
Первоначальные поиски - да, но потом уже либо наращивают группировку либо передают это на откуп полиции. Или соцслужб.

Подтверждения, что дети были в деревне и могли пойти (или пошли) в лес точно есть.

[idemidov]

Подтверждения, что дети были в деревне и могли пойти (или пошли) в лес точно есть.

Вообще были.
Но были ли днём и вечером 4 июня? Не факт.

[gossgirl]

Подтверждения, что дети были в деревне и могли пойти (или пошли) в лес точно есть.

Какие подтверждения должны быть? Камеры или свидетели?

[Технофил]

Или журналист набаянил..
Вытаскивание симок это вообще какая-то нездоровая фантазия..

Вот именно - нездоровая фантазия.У журналистов есть талант набаянить-но как правило их придумки вполне логичны для происходящего .Вытаскивание симок и утопление удочек с ошейниками явно выходит за грань фантазии здорового мозга.Я бы скорее поверил, что журналисты придумали про марсиан и НЛО утащивших детей.А здесь явно виден нездоровый рассудок

[Дроздов]

А может и не успели... Дед полюбому пока производит впечатление человека с протекшей крышей...

Вопрос когда именно отна протекла. Во время поисков или гораздо раньше.

Вообще были.
Но были ли днём и вечером 4 июня? Не факт.

Да факт, факт.
У нас хватает перестраховщиков и дураков во всех структурах - не спорю, но такие полномасштабные поиски разными ведомствами проводятся не на пустом месте.
То, что в газетах до нас не довели всей информации - это тоже естественно.

Добровольцы работают там десятками, а это обычные люди, которые в свое свободное время помогают.
Ну не все же там полные идиоты и карьеристы - вот такого точно не бывает.

Какие подтверждения должны быть? Камеры или свидетели?

Свидетели, след взятый собаками, может место рыбалки или остановки нашли - совпадающий с рассказами деда.
Биллинг его телефона.
Следы на грязи при переходе реки или рядом.
Свидетели из другой деревни или мимо проезжающие.
Да мало ли..
Повторюсь - такие поиски такими силами не проводятся по совершенно неподтвержденным данным.

А силы -то наращивают - значит и находят хоть что-то.

[МИРА]

Очень хочется,чтобы нашли.Но смущает,что дед был весь мокрый по рассказу соседки.Или провалился в болото или что?И зачем топить поводки собак?
 И оставлять детей  с больным ( после инсульта) человеком ,который плохо говорит, мне бы было страшно.А мозг не пострадал после инсульта?У моего знакомого,который не говорит после инсульта, пострадала и часть мозга.Так вот время от времени он становится агрессивным.А от непослушания детей устанет и здоровый человек.

[Nakano Takeko]

Свидетели, след взятый собаками, может место рыбалки или остановки нашли - совпадающий с рассказами деда.
Биллинг его телефона.
Следы на грязи при переходе реки или рядом.
Свидетели из другой деревни или мимо проезжающие.
Да мало ли..
Повторюсь - такие поиски такими силами не проводятся по совершенно неподтвержденным данным.

Мне только одно непонятно, если нет версии криминала в этом деле, почему все эти факты не доводят до общественности? В чем секретность?

Добавлено позже:

А мозг не пострадал после инсульта?

А как после инсульта мозг вообще мог не пострадать? конечно пострадал...

[Mangusta]

https://eanews.ru/news/pyat-let-vmeste-s-dedom-v-prorubi-predsedatel-kluba-morzhey-iz-tyumeni-rasskazal-o-propavshikh-detyakh_07-06-2024
Пишут что дети вместе с дедом 5 лет занимались моржеванием. И чрезвычайно самостоятельные.

Пропавшие в лесу в Свердловской области 10-летняя Вика и 12-летний Гриша пять лет занимались моржеванием. Об этом рассказал ЕАН председатель тюменского клуба зимнего плавания и закаливания «Кристалл» Сергей Сидоров.

«Дети пять лет со своим дедом Фанисом занимались у нас в клубе. Иногда и одни приходили – мы их принимали. Знаю, что это хорошая семья, и дед – адекватный мужчина, ему под 70 лет. Недавно перенес инсульт, но он в здравом уме, единственное: после инсульта у него речь немного отстает от мысли. Приходил к нам после болезни, играл в шахматы. Думаю, что дети найдутся. Не могу поверить в то, что Фанис может быть к чему-то плохому причастен в отношении внуков», - рассказал ЕАН Сергей Сидоров.

[Дроздов]

Мне только одно непонятно, если нет версии криминала в этом деле, почему все эти факты не доводят до общественности? В чем секретность?

А кто сказал, что криминала нет?!
Заведено УД и идет расследование в отработкой наиболее вероятных версий.
Так что информация для прессы и общественности строго дозируется.

[Все будет хорошо]

Заблудиться очень легко и быстро можно, дети бегают быстро, потом стали искать выход и дальше в лес
Это настоящий лес, а не лесок, сплошной большой массив
Теперь надежда на поисковиков и Бога

Там,наверное, комаров куча

[Nakano Takeko]

 Про ЛЭП и болото.Судя по карте поисков это место входит в зону... Но, тогда, если они попали в это место, то о какой рыбалке речь вообще? И еще, в рассказе деда, как они с детьми разделились, нет никакого упоминания о собаках... То есть он не говорит, что дети с собаками убежали вперед, и вообще о собаках никак не упоминает. Почему он утопил поводки и что произошло с собаками, нигде не фигурирует.И это очень странно... Если они были, то сказал бы, дети с собаками убежали вперед.Если их не было, то что с ними случилось?
 Почему не выясняет следствие, почему он утопил поводки с ошейниками? Или они были без поводков, просто с ошейниками.Но, если биггли такие беглецы, то они бы сбежали сразу же, без поводков...

Добавлено позже:
Вопрос в том, каким путем дед добрался до деревни, и надо, чтобы он показал место, где они расстались... Была ли эта ЛЭП, которую увидели дети, именно той линией, которая вела к их дому, или это было другое какое-то место?

[Comrade]

Быстрее бы уж их нашли… идут сильные дожди здесь в Свердловской обл. Промокшие, голодные… Можно и трёх соснах заплутать, а там не три сосны. Низкий поклон всем кто ищет детей, сил им и удачи.

[GreK]

Мы спросили у владелицы питомника лабрадоров и биглей «ХОТТИ-ТОТТИ» Марины Грамматчиковой, помогут ли собаки выжить ребятам в такой ситуации и есть ли шанс, что они выведут Вику и Гришу к людям.

— Бигли, в принципе, круговые собаки. Если они находятся с детьми, то где бы они не бегали, они всегда будут возвращаться к детям, и ночевать они будут, скорее всего, вместе с детьми, — объясняет эксперт.

Как говорит Марина Грамматчикова, если дети никуда не двигаются и находятся на месте, то собаки могут от них бегать в пределах двух-трех километров — это ареал движения породы. Услышать биглей в таком радиусе волонтерам можно — они очень звонкие. Их специфика заключается в том, что у них нет лая — они горнят, трубят.

Но вот с другими людьми эта порода не взаимодействует, поэтому к людям бигль детей не поведет, также как и к дому, но прийти туда сами они могут.

При этом эксперт уточнила, что порода не любит воду и очень брезгливо к ней относится.

[Tourist_02]

Похоже дед утопил ошейники вместе с собаками, а может и...
В реке уже пора искать

[Nakano Takeko]

https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943092/?ysclid=lx4qg7nndr65465106
 об отце детей...

[Delait]

А инфа, что дед так точно и сказал, что выбросил удочку и ошейники от соседей же только?
Мутная история, очень. Столько сценариев событий уже прозвучало + журки в своем репертуаре - слушают всех и вся, да от себя дописывают.
Тоже не понимаю, как можно с дедом после инсульта оставить детей, да еще и в контейнере каком-то без электричества, в местности не особо близкой к развитой инфраструктуре. 
Может конечно дед после стресса, вызванного данным ЧП, сознание и речь утратил.
Не знаю писали тут, нет, биглям 5 месяцев.
Мне видится 2 варианта:
- дед в курсе, что произошло, сейчас пытается выйти сухим из воды, но не думаю, что он причинил детям вред, просто недоглядел.
- дед не в курсе, что произошло, дети действительно сами куда-то ушли и заблудились, могли за собаками побежать.
Не хочется думать, про совсем плохое.

[Елена Степанова]

— Это я виновата, — написала Альфия. — Они подумали, что пришли к нашему участку. Взяли у деда карточку и убежали вперед за водой, квасом в магазин. Оказалось, они разделились не там, где нужно. Деду просто сказали: «Не спеши, нас догонишь». И разбежались в разные стороны.
 Утром 7 июня к поиску ребят подключились группировка из 500 человек. Сотрудники МЧС, полиции, Росгвардии и волонтеры поисковых отрядов бросили силы, чтобы отыскать следы Виктории и Григория. Главный сыщик Свердловской области Владимир Молодцов также выехал к месту.

В деле разбирается областной Следственный комитет. Глава СКР России также распорядился проконтролировать поиски детей и возбудить уголовное дело.

Волонтеры сообщали, что в ходе поиска было выполнено более 50 задач. Пешком было обследовано около 20 километров местности.

Корреспондент «КП-Екатеринбург» Олег Галимов сообщал с места поиска, что отряд Росгвардии приземлился на вертолете.

— Складывается ощущение, что активная фаза поисков приостановлена. На вертолете, который недавно приземлился в лесном массиве деревни Бурмакина, высадился отряд Росгвардии в камуфляжной форме в составе около 10 человек. При силовиках имеется боевое оружие. Они находятся недалеко от фургончика, где проживали дети и дедушка. Также рядом, словно в состоянии ожидания, находятся сотрудники МЧС России по Свердловской области, которые прибыли на служебном автобусе, — докладывает с места событий корреспондент «КП — Екатеринбург» Олег Галимов.

Местные жители сообщали корреспонденту, что не верят в версию случившегося от дедушки. Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.

https://news.mail.ru/incident/61418970/

[Delait]

порода не любит воду и очень брезгливо к ней относится.

это всего лишь частное мнение заводчицы, если набрать в поисковике по данному вопросу, то бигли норм относятся к воде, причем пишут не заводчики, а владельцы биглев.

[idemidov]

Отец:- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. - Их телефонов у меня нет, как найти их в соцсетях не знаю

А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.

[Nakano Takeko]

Тоже не понимаю, как можно с дедом после инсульта оставить детей, да еще и в контейнере каком-то без электричества, в местности не особо близкой к развитой инфраструктуре.

Так вот, опять о телефонах... Если уже оставляешь, по необходимости, то обеспечь своим детям устойчивую связь... Мало ли что взбредет в голову больному человеку... Звони сама, хотя бы раз в час. Тогда она бы знала, что дед собрался их на рыбалку вести.То есть человек, который по свидетельству соседей(которые в Тюмени) не дает себе отчет в своих действиях, теряется на местности, забывает что он делал, ведет детей то ли в лес, то ли на речку, а в итоге вообще в болото... Если бы дети сообщили ей, что дед собирается вести их на рыбалку, она бы не разрешила этого(наверное), и все было бы в порядке...

Добавлено позже:

Отец:- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. - Их телефонов у меня нет, как найти их в соцсетях не знаю

А пользователи Тайны нашли 2 аккаунта деда и 1 аккаунт матери. И не за три года, а за день.

У папы тоже телефон отобрали... он не мог найти детей в соцсетях... Хотя, может у детей и нет там своих страничек... или они под какими-нибудь никами...

[Компьютер в библиотеке]

Оффтоп (текст не по теме)

Хорошо бы сбор средств какой-нибудь организовать для ЛА, а то они сами по уставу не могут собирать деньги.

[Delait]

Так вот, опять о телефонах... Если уже оставляешь, по необходимости, то обеспечь своим детям устойчивую связь... Мало ли что взбредет в голову больному человеку... Звони сама, хотя бы раз в час. Тогда она бы знала, что дед собрался их на рыбалку вести

Так то и с дедом может что-то случиться, раз после инсульта. Соседи соседями, но вдруг их не окажется в то время, когда что-то случится с дедом или телефон разрядиться у него.
Она вроде созванивалась с ними в опред. часы. ну так озвучивали журки, что они не вышли на связь в опред. время.
Я уже и не знаю кому и чему верить в этой истории.
Увы... как бы не звучало ужасно, склоняюсь, что произошло что-то с детьми не хорошее.
Да и смутил рассказ мамы - взяли карту деда, пошли в магазин. Много людей ходит с картами на рыбалку?? когда место проживание от места рыбалки совсем рядом.