Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.06.19 02:09
https://newizv.ru/news/incident/13-06-2019/v-leningradskoy-oblasti-ubili-zhenu-eks-hokkeista-maksima-sokolova
Отправлено: Реликт - 14.06.19 09:30
В Ленинградской области убили жену экс-хоккеиста Максима Соколова.Тыхий малчик пынул ножичком свою мамку.
https://newizv.ru/news/incident/13-06-2019/v-leningradskoy-oblasti-ubili-zhenu-eks-hokkeista-maksima-sokolova
Будет работенка психиатрам.
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 10:18
Тыхий малчик пынул ножичком свою мамку.А что вы верите СМИ? Там всё очень подозрительно. Первое дело свалить убийство на детей.
Будет работенка психиатрам.
Где это они научились так профессионально перерезать горло?
Отправлено: Реликт - 14.06.19 10:28
А что вы верите СМИ? Там всё очень подозрительно. Первое дело свалить убийство на детей.А это что, высшая математика ?
Где это они научились так профессионально перерезать горло?
Дурное дело не хитрое.
Отправлено: lilac72 - 14.06.19 10:43
Отправлено: delfinium - 14.06.19 11:07
Интересно - что говорит свидетель (второй ребенок)?Пока в реанимации. Младший говорит, что брат набросился на него и стал душить, тот вырвался и убежал к соседу, где взял 2 ножа для самообороны и когда они вошли в дом и он увидел мать, то набросился на брата.
http://47news.ru/articles/157749/ (http://47news.ru/articles/157749/)
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 11:12
Пока в реанимации. Младший говорит, что брат набросился на него и стал душить, тот вырвался и убежал к соседу, где взял 2 ножа для самообороны и когда они вошли в дом и он увидел мать, то набросился на брата.Сто лет назад вам сказали: не верьте советским газетам. Вспомните про Колесникова и Дарью. Очень похожая ситуация.
[url]http://47news.ru/articles/157749/[/url] ([url]http://47news.ru/articles/157749/[/url])
Отправлено: lilac72 - 14.06.19 12:07
Да, кстати. А зачем душить, если в руке нож? Он же просто мешать будет!
Добавлено позже:
тот вырвался и убежал к соседу, где взял 2 ножа для самообороны"Сосед, дай скорей два ножа - там мой братик бушует!" - "На, держи, побежали быстрей к тебе, побьемся на ножах с твоим братиком!!" Что-то как-то странно...
Отправлено: megeor - 14.06.19 13:23
Газета желтая, конечно.Утром в 9.30 московского времени уходила на работу и услышала эту новость. Сразу в голове сработала:
Цитирование
В убийстве жены хоккеиста
1.что-то рано с экзамена вернулся...
2 почему ребенок к соседям побежал, а не кричал из окна, не звонил по телефону...
3. сколько лет младшему, может это он убил...
И вот вернулась из трибунала и оказалось, что младшенький-то и устроил резню. Но такое уже было и не раз. У нас лет пять назад мальчик лет 13 зарезал отца, пырнул ножом в живот мать и старшую сестру. Но не субъект уголовной ответственности.
Отправлено: lilac72 - 14.06.19 13:28
Старший что говорит? Слово одного против слова другого?
А мотивы какие?
"Мать Максима Соколова-старшего предполагает, что спровоцировать ее внука могла покойная невестка. «Я все не могу понять, что это за мама такая, что она там такого наговорила, чтобы сын кинулся на нее с ножом? Что можно было сказать сыну, который сдавал сегодня ЕГЭ, чтобы он ее зарезал! Чтобы взялся резать горло матери!» — передает слова Нины Соколовой сайт 78.ru."
Похоже, там в этой семейке все друг друга очень "любили"...
Отправлено: megeor - 14.06.19 13:46
А как установили, что именно младший резню устроил?Старший ничего не говорит, он при смерти.
Старший что говорит? Слово одного против слова другого?
А младшенького просто допросили, и он не смог убедить следака, что невиновен.
Отправлено: delfinium - 14.06.19 14:02
Старший ничего не говорит, он при смерти.Не торопитесь. Его пока допрашивают. Рассказывает логично. И скорее всего понимает, что старший очнется и тоже даст показания.
А младшенького просто допросили, и не не смог убедить следака, что невиновен.
Отправлено: lilac72 - 14.06.19 14:08
Не торопитесь. Его пока допрашивают. Рассказывает логично. И скорее всего понимает, что старший очнется и тоже даст показания.Если старший не очнется, младшему дадут 10 лет. Даже если и не он убивал. Кем он станет в 25, выйдя из заключения? Если выживет, конечно.
Отправлено: delfinium - 14.06.19 14:14
Если старший не очнется, младшему дадут 10 лет. Даже если и не он убивал. Кем он станет в 25, выйдя из заключения? Если выживет, конечно.https://www.championat.com/hockey/article-3781049-mladshij-syn-sokolova-zaderzhan-novye-podrobnosti-tragedii-v-seme-sokolova.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.championat.com/hockey/article-3781049-mladshij-syn-sokolova-zaderzhan-novye-podrobnosti-tragedii-v-seme-sokolova.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Будем надеяться, что все таки в Лен области более адекватные следователи. И это все таки сын, а не третье лицо... И в первую очередь правда важна и отцу!
Отправлено: lilac72 - 14.06.19 14:20
Мне сразу это странным показалось!
Отправлено: delfinium - 14.06.19 14:22
Супруги не жили 4 года вместе. Старший сын наблюдался у психолога и лечился от депрессии... Возможно за этими стандартными "лечился от депрессии" стоит что то более серьезное.
Отправлено: lilac72 - 14.06.19 14:27
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 14:32
В этот раз это почти мои соседи)Если так, то может вам что-то известно, о чём не сообщают СМИ?
Добавлено позже:
Будем надеяться, что все таки в Лен области более адекватные следователи. И это все таки сын, а не третье лицо... И в первую очередь правда важна и отцу!Не надейтесь. Вспомните, как они недавно сфабриковали дело о гибели Солтана.
Добавлено позже:
Мне сразу это странным показалось!Скорее всего, все врут, а это было заказное убийство.
Не может 15-ти летний пацан одним ударом перерезать горло. Для этого надо долго тренироваться.
Такой способ убийства более характерен для участника, упаси боже, ИГИЛ, а не для 15-ти летнего подростка.
Отправлено: Gulia70 - 14.06.19 21:40
нож с места убийства
Разворачиваемый текст[attach=1]
Появились подробности жестокого убийства жены бывшего хоккеиста сборной России Максима Соколова, в котором подозревается его младший сын. Стало известно, что ребенок мог испытывать ревность к своему старшему брату, который также получил серьезные ранения в ходе инцидента, но остался жив. Мать и отец якобы уделяли все свое внимание другому чаду, поскольку в детстве тот перенес рак, а младший сын остался без внимания и со временем стал очень конфликтным, что привело в итоге к трагедии и поножовщине
«На допросах младший из сыновей путался в показаниях, давал очень противоречивую информацию. Поэтому он задержан по подозрению в убийстве. Пока старший брат Максим находится в тяжелом состоянии, его допросить невозможно, поэтому, возможно, младший решил переложить вину на него»,
— сказал представитель правоохранительных органов в анонимной беседе.
18-летний Максим, получивший ножевые ранения в область груди и шеи, был госпитализирован в тяжелом состоянии и доставлен в реанимацию, однако сейчас он уже пришел в себя. По решению консилиума врачей молодого человека можно транспортировать в другую больницу, однако специалисты не видят в этом необходимости.
Вратарь молодежной команды СКА, тренирующийся под руководством своего отца, уже представил свою версию произошедшего в беседе со следователем. Однако содержание разговора пока не разглашается.
Что касается его младшего брата, то он утверждает, будто это Максим перерезал горло их матери, а потом грозился убить и его. Однако в пользу другой версии происшествия говорит то, что младшего сына Соколова большинство знакомых характеризуют как проблемного ребенка. Из-за трудностей с дисциплиной родители даже перевели его на домашнее обучение. Об этом еще до трагедии говорил Соколов-старший, который, по своим же словам, мало времени посвящал воспитанию детей.
«Максим хотел себя попробовать вратарем и у него сложилось. А у младшего другой характер. Если что-то получается — хорошо, нет — пусть будет, как будет. Ему было важнее повеселиться, побезобразничать. Очень артистичный парень, после каждого пойманного броска танцевал. Но при этом откровенно часто филонил на тренировках. Пришлось объяснить, что вратарь с таким подходом из него не выйдет. И в итоге он ушел в фехтование — там вроде стало получаться лучше», — говорил Соколов-старший.
Отправлено: nvry70 - 14.06.19 23:41
Тыхий малчик пынул ножичком свою мамку.Я рекомендовал бы вам соблюдать презумпцию невиновности.
Будет работенка психиатрам.
Отправлено: Gulia70 - 14.06.19 23:53
Возможно ли такое, что всю жизнь Антон ревновал родителей к старшему, более успешному брату, которого практически вернули с того света, а теперь души не чаяли в нем? Однако у друзей Антона на этот счет своя версия и они уже начали собственное расследование, узнав, что их друга задержали.
- Он говорил, что старший брат в последнее время стал очень агрессивным, - рассказывает один из друзей младшего брата. – Он звонил и жаловался на Максима. Недавно тот поссорился с мамой из-за какого-то пустяка и разбил стекло в машине. Он срывался по любому поводу. Разбил телевизор, когда проиграл в игре в приставке. До этого ломал джойстик.
Антон сейчас признает свою вину только частично. Но следователи действительно не исключают и вторую версию. Максим напал с ножом на мать, а потом пытался покончить с собой, но не смог. И тогда, увидев мертвую маму, Антон решил в отместку за нее добить старшего ударом ножа в сердце.
Однако, мы попытались изучить соцсети Антона, но не смогли зайти на его страницы: все они заблокированы и фамилия изменена.
Отец парней никаких выводов пока не делает и произошедшее не комментирует.
- Спасибо за соболезнования, но я не могу ничего говорить, до свидания, - сказал «КП» Максим Соколов.
К слову, сама мать детей в последнее время вела себя, по словам знакомых, тоже очень странно. Она увлеклась ведической культурой. И публиковала довольно странные посты, в одном из котором была цитата: "Мужик без ножа - не мужик"...
%-)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.06.19 01:47
Вызывает удивление и поведение соседа-пенсионера, который зачем-то дал 15-летнему мальчику, явно находившемуся в нестабильном эмоциональном состоянии, сразу два кухонных ножа — куда логичнее было бы собрать больше людей, успокоить подростка и уже после этого идти на место происшествия.Место происшествия- коттеджный поселок Новая Романовка,считающийся элитным. Одно время я мимо него ездил на протяжении полугода. И всегда были неприятные ощущения почему-то. Такой себе . . . Догвилль.
Мне сразу это странным показалось!
Отправлено: megeor - 15.06.19 07:52
Возможно за этими стандартными "лечился от депрессии" стоит что то более серьезное.Вы, наверное, правы, насчет неназванного псих. заболевания. Неужто у здорового человека, живущего на полном обеспечении, в 18 лет могу быть причины для депрессии? Где он мог душевно надорваться?
Добавлено позже:
Не может 15-ти летний пацан одним ударом перерезать горло. Для этого надо долго тренироваться.С чего вы взяли, что удар был один? Кстати, этот подросток занимается фехтованием.
Такой способ убийства более характерен для участника, упаси боже, ИГИЛ, а не для 15-ти летнего подростка.
И давно вы занимаетесь изучением деятельности ИГИЛ?
Добавлено позже:
Я рекомендовал бы вам соблюдать презумпцию невиновности.У вас какая патологическая зацикленности на этой презумпции *HELP*. Слово что ли иностранное завораживает?
Отправлено: Реликт - 15.06.19 09:40
Место происшествия- коттеджный поселок Новая Романовка,считающийся элитным. Одно время я мимо него ездил на протяжении полугода. И всегда были неприятные ощущения почему-то. Такой себе . . . Догвилль.Элитные эти поселки только по стоимости жилья.
Но публика там обычно живет такая, что пальца в рот им не клади.
Все продуманные, с задними мыслями в голове.
Как раньше говорили "новые русские".
Отправлено: Эля 29 - 15.06.19 11:06
Появились подробности жестокого убийства жены бывшего хоккеиста сборной России Максима Соколова, в котором подозревается его младший сын. Стало известно, что ребенок мог испытывать ревность к своему старшему брату, который также получил серьезные ранения в ходе инцидента, но остался жив. Мать и отец якобы уделяли все свое внимание другому чаду, поскольку в детстве тот перенес рак, а младший сын остался без внимания и со временем стал очень конфликтным, что привело в итоге к трагедии и поножовщине.
Психолог объяснила, почему сын Максима Соколова зарезал мать
Убийство жены бывшего вратаря сборной России по хоккею Максима Соколова Ирины могло быть совершено на почве ревности. 13 июня ее труп был обнаружен в коттеджном поселке Новая Романовка, а рядом — обездвиженный старший сын Максим. Полиция задержала по подозрению в причастности к убийству младшего ребенка четы Соколовых, которому сейчас 15 лет. Молодой человек дает противоречивые показания, поэтому следствие, согласно источнику «КП», склоняется к тому, чтобы считать именно его главным подозреваемым в убийстве.
«На допросах младший из сыновей путался в показаниях, давал очень противоречивую информацию. Поэтому он задержан по подозрению в убийстве. Пока старший брат Максим находится в тяжелом состоянии, его допросить невозможно, поэтому, возможно, младший решил переложить вину на него»,
— сказал представитель правоохранительных органов в анонимной беседе.
Да. капец. Ничего удивительного - сколько случаев . что младшенькие 14-15 лет тоже агрессивны и способны убить. Были реальные случаи во всех регионах. Особенно в богатых семьях, где мажоры, разболтанные , избалованные.
Ставят им диагноз - Диссоциальное расстройство личности( или - социопатия). Могут Фугу приписать или Острый приступ шизофрении впервые открывшейся.
Пока ничего не доказано и не ясно. Но ситуация все равно печальная и страшная.
Отправлено: НифНафНуф - 15.06.19 11:07
Отправлено: Эля 29 - 15.06.19 11:09
Где это они научились так профессионально перерезать горло?а где научился старший подросток Росляков вышибать полшколы в Керчи из огнестрела? правильно - в своей собственной голове. *SMOKE*
Добавлено позже:
Младший. А ведь как врёт.многие маньяки из клетки в суде орут - что они не убивали и жалуются президентам и всем, кто у руля. Только доказательств - воз и телега.
Этот маленький - правда ничего не доказано. Но маленькая вошь - тоже вошь. *THANK*
Добавлено позже:
Супруги не жили 4 года вместе. Старший сын наблюдался у психолога и лечился от депрессии... Возможно за этими стандартными "лечился от депрессии" стоит что то более серьезное.да. согласна. надо разобраться хорошо. действительно дело - мутняк! =-O
Добавлено позже:
который сдавал сегодня ЕГЭ,ЕГЭ любого идиотом сделать может враз..
:ck:
Отправлено: Реликт - 15.06.19 11:55
Я бы даже сказал обычное.
И в России, и в СССР таких было масса.
Оно и попало в таблоиды только из-за известности отца-хоккеиста.
Оффтоп (текст не по теме)Помню ещё в начале 80-х моя тетя рассказывала про убийство, произошедшее в семье её коллеги.
Двое братьев, мальчиков начальных классов играли дома.
Один из них достал из дивана ружье отца, и направил на брата.
Становись говорит к стенке, сейчас тебя расстреливать буду.
Ну тот встал к стене.
И всё это было с улыбками на лицах: игра же.
Брат нажал на курок, раздался выстрел.
Он выронил от страха ружьё, но поделать было уже ничего нельзя.
Беспечный папаша забыл разрядить ружье после охоты.
Не знаю сколько дали отцу ребенка, да в общем-то он и сам себя наказал.
Двое братьев, мальчиков начальных классов играли дома.
Один из них достал из дивана ружье отца, и направил на брата.
Становись говорит к стенке, сейчас тебя расстреливать буду.
Ну тот встал к стене.
И всё это было с улыбками на лицах: игра же.
Брат нажал на курок, раздался выстрел.
Он выронил от страха ружьё, но поделать было уже ничего нельзя.
Беспечный папаша забыл разрядить ружье после охоты.
Не знаю сколько дали отцу ребенка, да в общем-то он и сам себя наказал.
Отправлено: Gulia70 - 15.06.19 12:04
«Этот парень — паршивая овца. Старший сын — звездочка, надежда и опора. Младший — раздолбай и лентяй. Я его видел на тренировках. Он не очень талантлив, не собран, да еще и желания нет. С матерью ссорился постоянно.
Ира Максиму жаловалась. Плюс старшего брата в пример ставят постоянно, батя с Максимом, как с писаной торбой носился, а младший — не нужен. Вот и переклинило, похоже» — цитирует телеграм-канал «112» знакомого семьи.
*
В ближайшее время показания старшего сына и самого Соколова могут быть обнародованы. Напомним, что задержанный младший брат путался в показаниях. По его утверждениям, Максим убил мать и угрожал ему расправой, а тот умолял его не трогать. Потом 15-летний подросток поменял показания: он заявил, что пытался добить Максима, чтобы отомстить за маму.
*
И еще один немаловажный факт — на допросе младший сын Соколова говорил, что его старший брат готовил ритуальное убийство всей семьи. «В его показаниях говорится, что старший брат планировал ритуальное убийство. Но это похоже на бред», — заявил источник в органах.
*
Максим Соколов-младший, к слову, выдающимся спортивным прогрессом не отличался. В прошедшем сезоне он провел лишь две игры, в общей сложности чуть более 22 минут. Отразил восемь бросков. Более детальной информации на сайте молодежной команды СКА нет.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 15.06.19 12:34
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=859998)
Отправлено: lilac72 - 15.06.19 15:48
батя с Максимом, как с писаной торбой носился, а младший — не нужен.Станешь тут паршивой овцой от такого отношения самых близких людей...
Этот парень — паршивая овца.
Отправлено: arhelon - 15.06.19 16:28
Оффтоп (текст не по теме) Для сравнения: убийца вписок не устраивал, коротких юбок не носил, спортом занимался, а мать им убита.
Отправлено: НифНафНуф - 15.06.19 17:18
И всё это было с улыбками на лицах: игра же.Это несравнимые случаи. Здесь непреднамеренное случайное убийство, а у нас мальчег психопат.
Брат нажал на курок, раздался выстрел.
Отправлено: Реликт - 15.06.19 17:51
Это несравнимые случаи. Здесь непреднамеренное случайное убийство, а у нас мальчег психопат.Ну это ещё нужно установить в законном порядке, и доказать в суде.
Отправлено: lilac72 - 15.06.19 18:46
Отправлено: Marina - 15.06.19 20:04
Вообще, прецедентов внутрисемейного криминала на почве ревности и зависти родных братьев/сестер было немало. Навскидку вот https://www.youtube.com/watch?v=8IMXyZ6FBPE (https://www.youtube.com/watch?v=8IMXyZ6FBPE) ("любимчик и горбун").Начиная с Каина
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.06.19 02:25
К слову, сама мать детей в последнее время вела себя, по словам знакомых, тоже очень странно. Она увлеклась ведической культурой. И публиковала довольно странные посты, в одном из котором была цитата: "Мужик без ножа - не мужик"...Интересно,что в данном конкретном случае подразумевается под "ведической культурой" ?
%-)
Отправлено: алчущий правды - 16.06.19 03:50
Интересно,что в данном конкретном случае подразумевается под "ведической культурой" ?Полагаю, что подразумевается сектанство. На самом деле все религии - признанные и признанные, имеют в своей природе элемент поклонения явлениям природы, которые со временем приобрели свойства, гипертрофированные воображением, (как бы помягче выразится, дабы не обидеть присутствующих :( ) не совсем грамотного человека..
Отправлено: Реликт - 16.06.19 08:35
Полагаю, что подразумевается сектанство. На самом деле все религии - признанные и признанные, имеют в своей природе элемент поклонения явлениям природы, которые со временем приобрели свойства, гипертрофированные воображением, (как бы помягче выразится, дабы не обидеть присутствующих :( ) не совсем грамотного человека..Вы заблуждаетесь.
Ведизм - это языческая религия индийского происхождения.
И поклоняются в ней не природе, а пантеону богов.
В противоположность ей например христианство поклоняется единому богу.
Так что получается, что убитая была язычницей.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.06.19 14:15
Вы заблуждаетесь.В науке под "ведизмом" понимается религия древних индоариев- доиндуистской и добрахманической эпохи. Но в массах сейчас "ведической культурой" называют и одно,и второе,и третье и сорок четвертое.
Ведизм - это языческая религия индийского происхождения.
И поклоняются в ней не природе, а пантеону богов.
В противоположность ей например христианство поклоняется единому богу.
Так что получается, что убитая была язычницей.
Отправлено: алчущий правды - 16.06.19 18:33
Ведизм - это языческая религия индийского происхождения.Даже если исходить из Вашего расклада, то и в Индии есть различные виды религий. Я не особый знаток тонкостей индийской культуры . Но сделать такие выводы можно даже исходя из того, что в Индии верят в переселение душ людей в животных и растения. Разве животные и растения не относятся к природе? Все религии на планете Земля произошли от страха человека перед непознанными явлениями природы.
И поклоняются в ней не природе, а пантеону богов.
Отправлено: НикитА-Эсмиральда - 17.06.19 08:37
Отправлено: Gulia70 - 18.06.19 16:06
Теперь главным подозреваемым в кровавой расправе стал старший ребенок бывшего вратаря СКА, который после трагедии находится в реанимации
https://www.kp.ru/daily/26991/4051783/ (https://www.kp.ru/daily/26991/4051783/)
Отправлено: lilac72 - 18.06.19 20:52
Младшего сына хоккеиста Максима Соколова, подозреваемого в убийстве матери, отпустили на свободуНе стал он пока "главным подозреваемым"! Ждут, когда можно будет допросить как свидетеля.
Теперь главным подозреваемым в кровавой расправе стал старший ребенок бывшего вратаря СКА,
Подозреваемые оба, а кто их них "главнее" - неизвестно вообще на данный момент.
Отправлено: Эля 29 - 18.06.19 22:37
https://sport24.ru/news/hockey/2019-06-18-podruga-ubitoy-zheny-sokolova-maksim-chasto-bil-irinu-do-krovi-on-mog-ubit-yeye-iz-za-lyubovnika
Анна Никитина, близкая подруга убитой Ирины Соколовой, поделилась мнением об обстоятельствах трагедии в семье известного в прошлом хоккеиста Максима Соколова.
13 июня в частном доме в Ленинградской области было обнаружено тело 45-летней Соколовой с ножевыми ранениями. По подозрению в убийстве был задержан ее 15-летний сын Арсений. Он предположительно пытался убить и своего старшего брата, 18-летнего Максима, который был госпитализирован в тяжелом состоянии.
«Дети были на каких-то таблетках. Потому что ребенок без какого-то химического воздействия вряд ли такое бы сделал. Вроде бы все сводится к тому, что там что-то еще неизвестно, может, какой-то третий вариант. Вряд ли бы дети на нее набросились. Может быть, муж. Может быть, дети мужа прикрывают, потому что дети могут прикрывать отца.
Он ее часто очень бил и буквально до крови. И мог спокойно в машине ее ударить, пока они на дачу ехали. И вот она как-то, видимо, привыкла к этому насилию и не сопротивлялась. Если, например, он узнал, что у нее есть любовник и это какой-то его друг или знакомый, то он мог взбеситься и решить ее убить. А детей заставил прикрыть, сказал, что их не посадят», — сказала Никитина в эфире передачи Андрея Малахова «Прямой эфир».
Отправлено: Obladi-oblada - 18.06.19 22:51
Отправлено: Gulia70 - 18.06.19 23:30
Не стал он пока "главным подозреваемым"! Ждут, когда можно будет допросить как свидетеля.говорят, что у сына был очень хороший адвокат
Он ее часто очень бил и буквально до крови. И мог спокойно в машине ее ударить, пока они на дачу ехали.она же психолог... воистину сапожник без сапог..
да и вроде они не жили вместе последние 2 года..
зачем ревновать если не живешь? в общем, %-)
Отправлено: nvry70 - 19.06.19 01:04
вон третий вариант предлагают к рассмотрениюТак ясно же, что это заказное убийство.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.06.19 01:13
А детей заставил прикрыть, сказал, что их не посадят», —Чего только ни бывает. Но такой расклад уж совсем невероятен. Не уговорил, а заставил. Не просто прикрыть,а обвинить брата? . . И что будет,когда начнут все же сажать? И каков был расчет МС, ведь он понимал,что сажать все же будут.
Отправлено: Милашка - 19.06.19 02:05
вон третий вариант предлагают к рассмотрению - сам муж убил. Дети прикрывают, тк типа детей не посадят. колотил он ее до крови. Она терпела. Из-за ревности мог.странный вариант,учитывая что ребенок мог умереть.Ладно,жена,ребенка тогда за что ранил?
Отправлено: Эля 29 - 19.06.19 07:54
странный вариант,учитывая что ребенок мог умереть.Ладно,жена,ребенка тогда за что ранил?ясно одно - кто-то- из семьи остро сошел с ума - а вот кто-Ребус века. *HELP*
Добавлено позже:
https://tsargrad.tv/news/v-dele-ob-ubijstve-suprugi-hokkeista-sokolova-ocherednoj-virazh-odin-syn-otpushhen-vtorogo-gotovjat-k-operacii_204329
Младший сын отпущен , тк на его одежде нет следов, брызг крови - значит, решили следаки - он не мог убить. Опять присматриваются к старшему сыну. он в тяжелом состоянии - готовят к операции - потом после полегчания - опят допросы.
Отправлено: nataddd - 19.06.19 08:04
странный вариант,учитывая что ребенок мог умереть.Ладно,жена,ребенка тогда за что ранил?Может ребенок пытался мать защитить?
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 08:10
Так ясно же, что это заказное убийство.Два взрослых человека угодили в подобие сект и втянули детей. Мать ударилась в ведизм, отец в спорт. Спорт - тоже своего рода секта, засасывает как в болото. Здоровой конкуренции в спорте теперь нет, там свои тараканы.
У ребёнка онко заболевание с детства в анамнезе и вдруг большой спорт.. Зачем? Огромная психологическая нагрузка. Изнуряюшие тренировки. Без допингов там не обходятся. Без нервных срывов тоже.
Отправлено: lilac72 - 19.06.19 12:33
А детей заставил прикрыть, сказал, что их не посадят», — сказала Никитина в эфире передачи Андрея Малахова «Прямой эфир».Для рейтинга еще не то скажут.
Добавлено позже:
Он ее часто очень бил и буквально до крови. И мог спокойно в машине ее ударить,Подруга при всем этом присутствовала? И равнодушно молчала? Хорошая подруга, настоящая, чего уж там. Или все же домыслы чьи-то?
Отправлено: Реликт - 19.06.19 12:37
Спорт - тоже своего рода секта, засасывает как в болото.Даже слов нет. :rl:
Отправлено: Милашка - 19.06.19 12:55
Может ребенок пытался мать защитить?какой из двух?
Отправлено: Forth - 19.06.19 12:59
P.S. Mea culpa. Неправильно выразился. Я имел в виду, что младший виновен, а не отвечал на сообщение Милашки.
Отправлено: lilac72 - 19.06.19 13:01
Отправлено: Милашка - 19.06.19 13:07
Отправлено: Эля 29 - 19.06.19 14:21
я так и не определилась с версией,но... как-то подозрительно сходные раны у матери и сына. В шею.Как будто один человек удары наносил.Поэтому,больше склоняюсь к версии,что все таки младший виноват.или отец. или младший - дитя дьявола , или еще кто заходил??
Че они там "кровь сосут" ?? расследовать не могу что-ли , где детский психологи - криминалисты. ??
Отправлено: НифНафНуф - 19.06.19 15:47
то он мог взбеситься и решить ее убить. А детей заставил прикрыть, сказал, что их не посадят», — сказала Никитина в эфире передачи Андрея Малахова «Прямой эфир».Жаль она не мужик и её зовут не Остап.
Отправлено: Mangusta - 19.06.19 15:48
или еще кто заходил??Если еще кто заходил, то с какой стати младший сваливает все на старшего брата? Потому что не любил и ревновал?
Отправлено: Милашка - 19.06.19 16:04
Если еще кто заходил, то с какой стати младший сваливает все на старшего брата? Потому что не любил и ревновал?могу предположить еще один вариант-у братьев были терки. Прям явно чувствуются их не близкие отношения.Если даже поверить в версию младшего брата,что старший убил мать-он сам без колебаний готов был его убить. Хотя он сам настаивает,что старший вроде хотел убить его-но ,вроде, лично на нем никаких царапин и ран нет?В таком случае,могу предположить что ссора была между братьями,кто-то из них хотел убить другого-а мать могла пытаться их разнять.
Отправлено: Gulia70 - 19.06.19 16:08
В Санкт-Петербурге попрощались с убитой экс-супругой бывшего вратаря СКА Максима Соколова. Траурная церемония прошла в часовне на Волковском кладбище. Проститься с Ириной Соколовой пришли десятки ее друзей, близких и родственников. Среди них был и ее младший 15-летний сын Антон (имя изменено - прим.ред), подозреваемые по делу об убийстве матери. Старший 18-летний сын не смог присутствовать на прощании с мамой. Сейчас он находится в больнице, его состояние продолжает оставаться тяжелым. У парня ранения рук, груди и шеи.
Антон зашел в часовню только после того, как его позвал отец. Антон в отличие от остальных гостей не выглядел убитым горем. Он обсуждал со своим другом вещи, не связанные со своей матерью. Перед входом в часовню сын погибшей даже улыбнулся.
На прощальной церемонии Антон держался отстранено. Сын Ирины Соколовой не крестился, когда это делали остальные, и не плакал. Максим Соколов же не сдерживал эмоций и постоянно утирал слезы. Титулованный спортсмен разрыдался, когда подошел попрощаться со своей женой. С Ириной экс-голкипер СКА прожил больше 20 лет.
Сам Антон покинул церемонию до ее окончания. Поцеловав икону, которую вложили в руки Ирины, школьник ушел из часовни со своим другом.
- Антон, как вы? - спросили у сына погибшей.
- Я не комментирую, - спокойно ответил парень.
- Вы можете рассказать, что случилось?
- Нет, - сухо отрезал парень.
- Вы считаете себя виновным в убийстве или вы отрицаете свою вину.
- Это тайна следствия, я ничего не комментирую.
К слову, у самого Антона на лице видны порезы. Как он их получил, неизвестно.
Сам Максим Соколов в это время оставался в часовне. Мужчину успокаивали его друзья. Ему вопросов никто не задавал.
Отправлено: lilac72 - 19.06.19 16:12
Хотя он сам настаивает,что старший вроде хотел убить его-но ,вроде, лично на нем никаких царапин и ран нет?Есть порезы на лице.
Отправлено: НифНафНуф - 19.06.19 16:17
Сам Антон покинул церемонию до ее окончания.Такое впечатление, что его отмажут. Адвокату откатили явно не мало...
Отправлено: Милашка - 19.06.19 16:22
Есть порезы на лице.Но они же не угрожают его жизни?Если как он говорит,старший брат непонятно по какой причине ему угрожал-то что же помешало брату убить его?
Почему младший не ходил в школу и был на домашнем обучении?Как ловко у него получилось попасть брату также в горло,как и брат типа маме.Совпадение?
Зачем вдруг старшему брату понадобилась убивать сразу двоих?Брата и мать?
Могу только предположить что там была большая семейная ссора между троими членами семьи.
А то что он попросил нож у соседа,даже не знаю. Добить хотел брата как свидетеля?Своих ножей больше в доме не было?
Отправлено: lilac72 - 19.06.19 16:22
Такое впечатление, что его отмажут. Адвокату откатили явно не мало...И повесят все на любимчика-старшего?
Добавлено позже:
Могу только предположить что там была большая семейная ссора между троими членами семьи.Ссора - это очевидно, просто так люди друг друга массово не режут. Тем более близкие. Но вот кто зачинщик и убийца?
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 16:25
Даже слов нет.Что Вы так удивились? Я про современный большой спорт, где ставка идёт на деньги. Не тот спорт, что был в СССР, теперь спорт - бизнес. В бизнесе, сами понимаете, схватка не на жизнь , а на смерть.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 16:25
И повесят все на любимчика-старшего?Попробуют, наверное, на несчастный случай переквалифицировать. Типа, мать подкралась незаметно, а он на кухне мясо резал. Испугался и резанул.
Отправлено: Милашка - 19.06.19 16:25
Такое впечатление, что его отмажут. Адвокату откатили явно не мало...Кто и зачем?Отец?А как же старший сын?
Добавлено позже:
Ссора - это очевидно, просто так люди друг друга массово не режут.Не совсем очевидно,т.к. младший настаивает на версии,что брат ритуально хотел уничтожить всю семью.
Поскольку день был ЕГЭ-могу предположить что младшему могли поставить старшего в пример.
Отправлено: lilac72 - 19.06.19 16:28
Попробуют, наверное, на несчастный случай переквалифицировать. Типа, мать подкралась незаметно, а он на кухне мясо резал. Испугался и резанул.А потом себя?
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 16:29
А потом себя?Нет, я про младшего. Старший прибежал на шум и полез его душить за мать. Он и оборонялся.
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 16:30
К слову, у самого Антона на лице видны порезы. Как он их получил, неизвестно.Уворачивался от ударов ножом, скорее всего. В фехтовании этому учат. Но ножичком таки слегка задели его.
Отправлено: lilac72 - 19.06.19 16:31
Нет, я про младшего. Старший прибежал на шум и полез его душить за мать. Он и оборонялся.Правдоподобно.
Добавлено позже:
Уворачивался от ударов ножом, скорее всего. В фехтовании этому учат. Но ножичком таки слегка задели его.Увернуться от ножа практически невозможно (если нападающий серьезно настроен), только убежать.
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 16:38
Увернуться от ножа практически невозможно (если нападающий серьезно настроен), только убежать.Да? Значит, кроме ножа, было ещё что то, от чего можно увернуться. Например, вполне реалистичный меч, сабля, шашка... С Алиэкспресс... %-) Может в ход пошла фехтовальная шпага.
Отправлено: Gulia70 - 19.06.19 16:44
И повесят все на любимчика-старшего?главное, чтобы успел дать показания..
Старший прибежал на шум и полез его душить за мать. Он и оборонялся.если младший запланировал убить мать..
-почему он сделал это при брате?
-он планировал обоих убить?
-на кого бы он тогда свалил?
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 16:59
главное, чтобы успел дать показания..Если Вы про старшего, то уже успеет. Он в сознании, но пока из - за трубки в гортани не может говорить,а из- за порезов рук - писать.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 17:08
если младший запланировал убить мать..Не принимали ли они ( братья) чего, таблеток каких-нибудь? Нам это неизвестно. Все-таки, перерезать матери горло- это каким отморозком надо быть. А под таблетками ( наркотиками) вполне мог.
-почему он сделал это при брате?
-он планировал обоих убить?
-на кого бы он тогда свалил?
Отправлено: Mangusta - 19.06.19 17:11
Все-таки, перерезать матери горло- это каким отморозком надо быть. А под таблетками ( наркотиками) вполне мог.Может быть мать попала случайно? Драка между братьями, у одного оказался нож, мать увидела и полезла разнимать, как-то так.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 17:14
Может быть мать попала случайно? Драка между братьями, у одного оказался нож, мать увидела и полезла разнимать, как-то так.Все равно, уровень агрессии ненормальный.
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 17:24
Не принимали ли они ( братья) чего, таблеток каких-нибудь? Нам это неизвестно. Все-таки, перерезать матери горло- это каким отморозком надо быть. А под таблетками ( наркотиками) вполне мог.Старший явно что то принимал, если в прессе вскользь упоминают его депрессию, связанную со спортом.
Добавлено позже:
Все равно, уровень агрессии ненормальный.У спортсменов часто бывают срывы высшей нервной деятельности из - за больших нервно - психических и физических перегрузок.
Отправлено: megeor - 19.06.19 17:51
Такое впечатление, что его отмажут. Адвокату откатили явно не мало...адвокатам обоих подозреваемых будет платить их отец, который вряд ли заинтересован засадить невиновного, а сесть кому-то из братьев придется. Младшему 15 лет, значит по нападение на старшего да еще и при свидетеле-соседе ему ответить придется в любом случае. Аффект не прокатит так как оружием запасся заранее. Самооборона тоже не получится. Отцу можно только соболезновать...
А то, что младшего отпустили, так не факт, что выпустили на свободу. Может под подпиской или домашним арестом, ведь несовершеннолетнего засадить в СИЗО сложнее чем взрослого.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 18:00
адвокатам обоих подозреваемых будет платить их отец, который вряд ли заинтересован засадить невиновного, а сесть кому-то из братьев придется. Младшему 15 лет, значит по нападение на старшего да еще и при свидетеле-соседе ему ответить придется в любом случае. Аффект не прокатит так как оружием запасся заранее. Самооборона тоже не получится. Отцу можно только соболезновать...Отец там сам не невинная овца. Ушёл из семьи в такое время, когда пацаны в самом трудном возрасте, да ещё со спортивными нагрузками. Это все не один день копилось.
А то, что младшего отпустили, так не факт, что выпустили на свободу. Может под подпиской или домашним арестом, ведь несовершеннолетнего засадить в СИЗО сложнее чем взрослого.
Отправлено: Милашка - 19.06.19 18:15
Отец там сам не невинная овца. Ушёл из семьи в такое время, когда пацаны в самом трудном возрасте, да ещё со спортивными нагрузками. Это все не один день копилось.а он ли ушел?может мама другого папку подыскала?
Отправлено: Сергей В. - 19.06.19 19:03
Он ее часто очень бил и буквально до крови. И мог спокойно в машине ее ударить, пока они на дачу ехали.Доверия к этой однокласснице Никитиной, давно живущей в Штатах, откровенно говоря, ноль.
Ирина дочь профессора медицины и пианистки, Максим тоже коренной петербуржец. Это, правда, не 100%-я гарантия, но делает указанные деяния маловероятными. Вот и у Малахова жена коллеги Соколова по команде тоже считает слова Никитиной ложью. Наконец, они не живут с мужем уже минимум 2 года, какие тут могут быть побои? Проверять нужно все версии, но вряд ли эта реальна - есть мать и более близкие подруги.
Насчет похорон: младший не крестился, на левой руке висит какая-то черная одежонка, стоял поотдаль от отца.
В съмках на МП меня заинтересовали несколько вещей: 1) где съемки с камер видеонаблюдения поселковых и домашних?
2) чьи были синие перчатки и бахилы неподалеку от трупа?
3) Чьи окровавленные следы босых ног образуют дорожку следов и как они появились?
4) почему на матери был одет один бюстгальтер?
5) где собака, явно жившая в доме?
6) у Ирины был буквально вырезан кадык. Это можно сделать ножом спереди?
Кто что думает?
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 19:20
на левой руке висит какая-то черная одежонкаСкорее всего мантия - модная куртка типа ветровки с капюшоном у подростков и молодёжи, обычно бывает чёрного цвета. Готический стиль в одежде.
Добавлено позже:
почему на матери был одет один бюстгальтер?Якобы её раздели криминалисты, когда приехало следствие.
Добавлено позже:
чьи были синие перчатки и бахилы неподалеку от трупа?Скорее всего криминалистов, если съёмки проводились, когда женщина была раздета.
Добавлено позже:
Чьи окровавленные следы босых ног образуют дорожку следов и как они появились?Перерезаны крупные артерии, кровь хлынула фонтаном, потеря крови была мгновенная и большая, поэтому на полу столько крови. Кто то из них был босиком скорее всего. Они же не в воздухе все летали во время борьбы.
Отправлено: Сергей В. - 19.06.19 19:31
Якобы её раздели криминалисты, когда приехало следствие.Не верится, обычно это делает судмед. Расстегнуть одежду могли, но не снять.
Скорее всего криминалистов, если съёмки проводились, когда женщина была раздета.И оставляют их на МП?? Тоже не верится. Перчатки явно хозяйственные.
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 19:32
у Ирины был буквально вырезан кадык. Это можно сделать ножом спереди?Очень острым ножом, наверное, можно всё. Кадык - это хрящевая ткань , не костная, он достаточно мягкий.
Кто что думает?
Добавлено позже:
Не верится, обычно это делает судмед. Расстегнуть одежду могли, но не снять.Значит, суд мед. У Малахова на передаче сказано, что раздело следствие. Про перчатки не знаю. Какого они там цвета? Бывают медицинские не хирургические, тонкие, они похожи на хозяйственные, но обтягивают плотно кисть, обычно синие.
Отправлено: megeor - 19.06.19 20:16
Отец там сам не невинная овца. Ушёл из семьи в такое время, когда пацаны в самом трудном возрастеНе стоит с кондачка обвинять человека в том, что он ушел от жены. Жены такие бывают... может это она "не невинная овца", раз довела\допустила сыновей до своего убийства. Не думаю, что на добрую и умную мать у сыновей руки поднимутся
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 20:48
Не стоит с кондачка обвинять человека в том, что он ушел от жены. Жены такие бывают...Двадцать лет, однако, прожил с ней и двоих детей родил. Так доведи сыновей до ума, пусть школу закончат, ведь это сложнейший период в жизни, когда определяются все пути. Или забери их к себе. А то ушёл, молодец какой.
Добавлено позже:
это она "не невинная овца", раз довела\допустила сыновей до своего убийства. Не думаю, что на добрую и умную мать у сыновей руки поднимутсяРуки и на злую и неумную мать не поднимутся у подавляющего большинства людей. Мать- это мать, какая бы ни была, и на ее убийство решаются уж совсем деградировавшие люди. Старший сын не в последнюю очередь ее стараниями в детстве выжил.
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 21:02
Руки и на злую и неумную мать не поднимутся у подавляющего большинства людей. Мать- это мать, какая бы ни была, и на ее убийство решаются уж совсем деградировавшие люди. Старший сын не в последнюю очередь ее стараниями в детстве выжил.Зачем она в какое то там ведичество ударилась и сыновей вовлекала, вот что. Действительно, в этих странных организациях и течениях возможны какие нибудь ритуальные убийства и принятие наркотических веществ.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 21:17
Зачем она в какое то там ведичество ударилась и сыновей вовлекала, вот что. Действительно, в этих странных организациях и течениях возможны какие нибудь ритуальные убийства и принятие наркотических веществ.У нас информация об этом крайне скудная, чтобы анализировать. Даже, если и так, ее понять можно: она всю жизнь посвятила семье, а семья-то хрясь- и развалилась. Тут крыша и поедет от краха всех составляющих.
Отправлено: Сергей В. - 19.06.19 21:44
Предоставлены они очевидно СКР, т.е. съемка служебная. Непрофессионально оставлять бахилы и перчатки на МП и фоткать труп без одежды на служебной съемке, а судмед снимает и описывает одежду на секционном столе, не где попало, поэтому склоняюсь к тому что так было на первоначальной картине - в СК по ЛО и элитному Всеволожскому району, надеюсь, не царит такой полный бардак как в Туапсе. Отпустили младшего зря, не без прецедента с дочками МХ, а посидеть даже недолго в застенке бывает очень полезно.
А что касается ведизма, если мать его на самом деле практиковала, то мне он напоминает более четко прописанное и ритуализированное язычество манси.
Отправлено: Obladi-oblada - 19.06.19 22:06
А что касается ведизма, если мать его на самом деле практиковала, то мне он напоминает более четко прописанное и ритуализированное язычество манси.А йога и медитация, в которую сейчас все поголовно ударились? А кукла, утыканнная иголками, которую нашли у недавно убитой Евгении Исаенковой? Народ реально в средневековье погрузился.
Отправлено: алчущий правды - 19.06.19 23:11
А йога и медитация, в которую сейчас все поголовно ударились?С йогой и медитацией отдельная история. Знаю нескольких, посещающих занятия йогой годами, у них на лицах непробиваемые маски, никаких эмоций, застывшие позы и сосредоточенность на своём теле. Они отгораживаются от всех проблем и пребывают в своей нирване.
Одно время народ увлекался Ошо. И рекламировали др. др. этого мастера нахлобучивания. Тоже что то типа йоги, только с бОльшими элементами сектанства. Я решила ознакомиться в интернете с миром Ошо. Давно это было. Привлекло , что Ошо убрали ЦРУ. Ну, думаю, значит стоящий дяденька, если на него замахнулось ЦРУ. Ан нет, действительно оказалась секта, люди несли деньги, уезжали из родных мест, отгораживались от родных, устраивались оргии с наркотиками.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 00:10
Не стоит с кондачка обвинять человека в том, что он ушел от жены. Жены такие бывают... может это она "не невинная овца",Просто разошлись. Ведь может же быть такое?
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 00:14
Вот и у Малаховаоднако. видео не доступно
Двадцать лет, однако, прожил с ней и двоих детей родил. Так доведи сыновей до ума, пусть школу закончат, ведь это сложнейший период в жизни, когда определяются все пути. Или забери их к себе. А то ушёл, молодец какой.люди расходятся, это жизнь.
и от семерых детей уходят.
он же общался, поддерживал,я так понимаю.
А кукла, утыканнная иголками, которую нашли у недавно убитой Евгении Исаенковой? Народ реально в средневековье погрузился.Серёж, кукла тоже тянет на вымысел.
А что касается ведизма, если мать его на самом деле практиковала, то мне он напоминаетмне напоминает случай... сын мать убил в гостинице, они вместе приехали на семинар.. тоже разные практики и тренинги присутствовали.
мы тут обсуждали.
Очень острым ножом, наверное, можно всё. Кадык - это хрящевая ткань , не костная, он достаточно мягкий.напомню, младший занимался фехтованием.. *SCRATCH*
Отправлено: алчущий правды - 20.06.19 00:16
Просто разошлись. Ведь может же быть такое?Указывают причину - жене не нравилось, что колесит по городам, не живёт дома, она его не сопровождала.
Добавлено позже:
напомню, младший занимался фехтованием..И что. Дом один на всех. Старший был дома, когда младший пришёл с ЕГЭ.
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 00:19
И что.я про удары колющим предметом
Отправлено: Милашка - 20.06.19 00:26
Возвращаюсь к своим вопросам по материалам с МПможно ссылку?
Отправлено: алчущий правды - 20.06.19 00:31
можно ссылку?https://dni.ru/society/2019/6/19/426159.html
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 00:35
Указывают причину - жене не нравилось, что колесит по городам, не живёт дома, она его не сопровождала."Просто разошлись"- не значит беспричинно. Но и не значит "ушел" , "бросил" ,"сама виновата" и т.д. и т.п.
Сначала жили,потом разошлись. Ничего не вечно. Многие живут всю жизнь только из-за невозможности разъехаться и трудностей с приобретением жилья. Соколовым было по карману больше не надоедать друг другу,вот и все.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 00:38
"Просто разошлись"- не значит беспричинно. Но и не значит "ушел" , "бросил" ,"сама виновата" и т.д. и т.п.Вы рассуждаете, как взрослый. А у детей от этого взрыв мозга. Им родители нужны оба.
Сначала жили,потом разошлись. Ничего не вечно. Многие живут всю жизнь только из-за невозможности разъехаться и трудностей с приобретением жилья. Соколовым было по карману больше не надоедать друг другу,вот и все.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 00:39
Вы рассуждаете, как взрослый. А у детей от этого взрыв мозга. Им родители нужны оба.Так я и разговариваю со взрослыми. Детей тут вроде нет. :)
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 00:43
Так я и разговариваю со взрослыми. Детей тут вроде нет. :)Так вы попробуйте встать на место детей. Мы-то все понимаем, нам объяснять не надо. А у детей большая психическая травма.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 01:02
Так вы попробуйте встать на место детей. Мы-то все понимаем, нам объяснять не надо. А у детей большая психическая травма.Зачем Вы мне дважды-два доказываете? С детьми понятно. Не понятно почему из-за развода Соколовых большая психическая травма образовалась у уважаемых участниц нашей дискуссии.
Отправлено: НифНафНуф - 20.06.19 01:05
И повесят все на любимчика-старшего?Повесят на того, у кого "психологическое расстройство" окажется большим.
Аффект не прокатит так как оружием запасся заранее.Не доказать, схватил со стола..
Кто и зачем?Отец?А как же старший сынОтец мог поверить младшему, но поведение последнего на похоронах матери, если это правда -нечто запредельное.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 01:07
Не доказать, схватил со стола.У соседа-пенсионера?
Отправлено: НифНафНуф - 20.06.19 01:10
У соседа-пенсионера?Ну тогда поясните, что значит-запасся заранее, за неделю, год, прятал под подушкой? Чтобы нарезать колбасу Дмитрий Карягин ходит к соседу за ножом. :-X
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 01:10
Зачем Вы мне дважды-два доказываете? С детьми понятно. Не понятно почему из-за развода Соколовых большая психическая травма образовалась у уважаемых участниц нашей дискуссии.Она не образовалась, она вспомнилась. Мои родители были на грани развода, когда мне было лет 15-16. Я помню свои эмоции. А у парня ( как минимум, у младшего) ещё и нестабильная психика. С кем он общался? Кто были его друзья? Там все пласты надо поднимать, чтобы разобраться, но фон семейный был плохой.
Добавлено позже:
но поведение последнего на похоронах матери, если это правда -нечто запредельное.Он знает, что все внимание людей на похоронах направлено не на мать, а на него.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 01:15
А у парня ( как минимум, у младшего) ещё и нестабильная психика. С кем он общался? Кто были его друзья? Там все пласты надо поднимать, чтобы разобраться, но фон семейный был плохой.Зато в компьютерные игры не резался, и вписки дома не устраивал- с последующим выкладыванием фотоотчетов в соцсети . Уже плюс. А еще и спортсмен. Два плюса.
Отправлено: алчущий правды - 20.06.19 01:20
но фон семейный был плохойФонило, но не настолько, чтобы убивать мать. Я всё же думаю, что присутствовало стороннее воздействие - секты, наркотики, несовместимые препараты, перетренировались в спорте..
Добавлено позже:
Зато в компьютерные игры не резался, и вписки дома не устраивал- с последующим выкладыванием фотоотчетов в соцсети . Уже плюс. А еще и спортсмен. Два плюса.Иногда такие плюсы оборачиваются минусами.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 01:25
Иногда такие плюсы оборачиваются минусами.Это был сарказм.
Добавлено позже:
Зачем она в какое то там ведичество ударилась и сыновей вовлекала, вот что. Действительно, в этих странных организациях и течениях возможны какие нибудь ритуальные убийства и принятие наркотических веществ.Вот именно, "какое-то". "Ведизм" в совр. массовом использовании слишком расплывчатое понятие. А что,разве и сыновей вовлекла?
Добавлено позже:
но поведение последнего на похоронах матери, если это правда -нечто запредельное.Ага. Со времен Камю это главное доказательство вины преступника. "Не плакал на похоронах матери".
Отправлено: НифНафНуф - 20.06.19 02:04
Ага. Со времен Камю это главное доказательство вины преступника. "Не плакал на похоронах матери".Ага, "мужчины" не плачут и пораньше смотался от скромности..
Добавлено позже:
Он знает, что все внимание людей на похоронах направлено не на мать, а на него.Какая выдержка, однако! *NO*
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 02:38
Ага, "мужчины" не плачут и пораньше смотался от скромности..А еще можно провести экспертизу его зрачков. Вдруг на сетчатке остался отпечаток картины совершаемого преступления. . .
Добавлено позже:Какая выдержка, однако! *NO*
Отправлено: алчущий правды - 20.06.19 02:42
Вот именно, "какое-то". "Ведизм" в совр. массовом использовании слишком расплывчатое понятие. А что,разве и сыновей вовлекла?Разве не она ездила с сыновьями на семинары?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 02:48
Разве не она ездила с сыновьями на семинары?Не она.
Отправлено: алчущий правды - 20.06.19 03:16
Какая выдержка, однако!Здесь, конечно, неординарная ситуация. Но современные дети другие, возможно позже осознает и ощутит душевную пустоту, не пропустить бы отцу тот момент.
Дочери было 13, когда умерла наша бабушка. Она осталась с покойницей наедине, в моё отсутствие бесстрашно заглядывала под простынку и проверяла, дышит ли бабушка. Когда я вернулась, она спокойным голосом задала вопрос : " А может она жива? Давай ещё раз проверим вместе. Мне кажется, она дышит". Вот такие теперь подростки. Любопытство вместо страха и слёз. Не плакала. И меня поддерживала. Мне показалось такое её поведение жёстким.
Для сравнения. Мне было 12, когда умерла моя бабушка, я плакала, было очень грустно , меня так же оставили наедине , стало страшно, и я ушла в другую комнату, с нетерпением ждала родственников, хотелось выйти из квартиры.
Отправлено: Реликт - 20.06.19 09:21
Здесь, конечно, неординарная ситуация. Но современные дети другие, возможно позже осознает и ощутит душевную пустоту, не пропустить бы отцу тот момент.Педагоги делят всех детей по складу характера на четыре психотипа: холерики, флегматики, сангвиники и меланхолики.
Дочери было 13, когда умерла наша бабушка. Она осталась с покойницей наедине, в моё отсутствие бесстрашно заглядывала под простынку и проверяла, дышит ли бабушка. Когда я вернулась, она спокойным голосом задала вопрос : " А может она жива? Давай ещё раз проверим вместе. Мне кажется, она дышит". Вот такие теперь подростки. Любопытство вместо страха и слёз. Не плакала. И меня поддерживала. Мне показалось такое её поведение жёстким.
Для сравнения. Мне было 12, когда умерла моя бабушка, я плакала, было очень грустно , меня так же оставили наедине , стало страшно, и я ушла в другую комнату, с нетерпением ждала родственников, хотелось выйти из квартиры.
Возможно ваша дочь просто флегматик или сангвиник по своей натуре ?
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 10:16
Вот такие теперь подростки. Любопытство вместо страха и слёз. Не плакала. И меня поддерживала. Мне показалось такое её поведение жёстким.соглашусь.
недавно наблюдала такое поведение у знакомых на похоронах.
дочь-подросток не плакала у гроба матери... я подумала, что она лишена эмпатии совсем.
Отправлено: nvry70 - 20.06.19 11:07
мне напоминает случай... сын мать убил в гостинице, они вместе приехали на семинар.. тоже разные практики и тренинги присутствовали.А вот в том случае, как раз сын мать и не убивал. Там было заказное убийство.
мы тут обсуждали.
Отправлено: Милашка - 20.06.19 11:20
Отец мог поверить младшему, но поведение последнего на похоронах матери, если это правда -нечто запредельное.для 15 лет для мальчика вполне нормальное. А как он должен был себя вести?Он-подросток,он вообще не понимает и не знает как ему себя вести,вне зависимости, он убил или брат.
Отправлено: Аглая - 20.06.19 12:39
Вы рассуждаете, как взрослый. А у детей от этого взрыв мозга. Им родители нужны оба.Миллионы семейных пар разводятся, но чтоб дети из-за этого убивали своих родителей , несмотря на взрыв мозга - это что-то запредельное. Лично я про такую причину убийства даже не слышала.
Похоже , у обоих сыновей явно проблемы с психикой , у матери тоже от всех проблем, похоже, крыша поехала.
Не зная человека, давать характеристику по фото, может не порядочно, но на фото глава семейства очень жестким человеком выглядит, хотя по другому и быть не может - спортсмен, да еще тренер. Наверное, задавил все своих домочадцев своей силой, вот и рвануло.
Отец мог поверить младшему, но поведение последнего на похоронах матери, если это правда -нечто запредельное.Не нахожу ничего запредельного , не каждый может эмоции на людях проявлять, тем более подросток, стресс, до конца еще не прочувствовал, что случилось. Может он дома страдает, когда один. Поведение на похоронах совсем не показатель его виновности.
Фонило, но не настолько, чтобы убивать мать. Я всё же думаю, что присутствовало стороннее воздействие - секты, наркотики, несовместимые препараты, перетренировались в спорте..Да, это могло стать отягощением для психики , причем не только для младшего, а для всей семьи. И неизвестно, как вел себя отец , когда посещал семью.
Отправлено: lilac72 - 20.06.19 12:42
Не нахожу ничего запредельного , не каждый может эмоции на людях проявлять, тем более подросток, стресс, до конца еще не прочувствовал, что случилось. Может он дома страдает, когда один. Поведение на похоронах совсем не показатель его виновности.С этим согласен.
Отправлено: Милашка - 20.06.19 13:28
Похоже , у обоих сыновей явно проблемы с психикой , у матери тоже от всех проблем, похоже, крыша поехала.Если старший реально ничего не помнит-может он реально что-то употребил?
Есть ли информация как он сдал егэ?
В передаче Малахова один мужчина утверждал что старший все помнит,но защищает младшего. А смысл?У них такая большая любовь?Так почему тогда младший ни разу не защитил старшего,а именно сваливает на него всю вину?
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 13:31
Не зная человека, давать характеристику по фото, может не порядочно, но на фото глава семейства очень жестким человеком выглядит, хотя по другому и быть не может - спортсмен, да еще тренер. Наверное, задавил все своих домочадцев своей силой, вот и рвануло.может быть так, а может быть диаметрально противоположно
хочу напомнить сюжет из фильма, где герой актера Краско какой-то начальник на подлодке, где держал всех в ежовых руковицах - увидев жену, бежит к ней с ласковыми словами и неким подобострастием))
очень наглядно было, как человек на работе мог быть одним, а дома совсем другим.
Отправлено: Милашка - 20.06.19 13:52
Не зная человека, давать характеристику по фото, может не порядочно, но на фото глава семейства очень жестким человеком выглядит, хотя по другому и быть не может - спортсмен, да еще тренер. Наверное, задавил все своих домочадцев своей силой, вот и рвануло.Чтобы ни было в семье-не все дети режут горло матери. Тем более,судя по отзывам мать у них была умница и всю жизнь им посвятила.
У меня есть некоторые версии: по старшему-зачем ты меня спасла,большой спорт мне запрещен.Егэ может тоже не удалось. Что там было в этот день?Биология и информатика?Может егэ так странно подействовало?Или мать упрекнула в чем-то. Допускаю,что мог и принять каких-то таблов на фоне стресса и вообще не отдавать отчет в своих поступках.Поэтому ничего не помнит. Тогда версия младшего укладывается в ситуацию.Но.. в действиях младшего смутило как он быстро сориентировался-знал к кому бежать,хотел взять нож и сразу напал на брата.хотя ,как я поняла-брат и так уже был ранен,вроде как сам себе причинил вред?Или когда вбежал младший он просто стоял и ждал пока тот на него нападет что ли?
версия-о ссоре братьев до поножовщины-хотели друг друга зарезать-мать помешала и попалась одному из них под руки.
версия по младшему-ну он как-то явно не любит брата. Только причем тут мама?Нашла любовника?Сказала ,что они уедут и не увидят папу?Мотив братьям -убивать мать?Ревность к старшему брату?Хотел убить обоих?Хотел жить с отцом?Винил мать в разрыве с отцом?
По фото-может далеко не красивый мужчина,но с виду простой,обычный,без наворотов. Наверняка, любил свою семью и детей.По фото- у меня только младший сын вызывает некоторое напряжение.Только все это субъективно-оценивать кого-то по фото. Видела очень красивых и милых маньяков.Даже Чикатило когда был парнем-был вполне симпатичный.
Отправлено: lilac72 - 20.06.19 14:00
Только все это субъективно-оценивать кого-то по фото. Видела очень красивых и милых маньяков.Даже Чикатило когда был парнем-был вполне симпатичный.Вообще соответствие внешности содержанию бывает совершенно непредсказуемо. Хоть на фото, хоть вживую.
Отправлено: Милашка - 20.06.19 14:02
Вообще соответствие внешности содержанию бывает совершенно непредсказуемо. Хоть на фото, хоть вживую.даже не то что впечатление,а ошибочное приписывание человеку того чем он не обладает.)Как в лучшую,так и в худшую сторону.)Я сталкивалась даже с тем,что общаясь на других форумах до просмотра фото-было одно отношение к человеку,а после просмотра фото совершенно другое.)Хотя.. человек один и тот же.)
Споришь с кем-то-фото посмотришь,ой-я спорила с такой лапулей.)как я могла.)
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 14:04
Отправлено: Милашка - 20.06.19 14:11
А тот, кто это совершил, начал бегать, не понимая, что произошло.и это мог быть любой из братьев. Тот же младший,ударил,не понял что произошло-вышел старший-стал на него орать,что задушит (за мать),а тому привиделось,что это старший и убил.Смущает,что и у матери и у старшего сына есть раны в области шеи-а фехтовальщик дома-младший.
Мог и старший быть не в себе.Но.. неужели у них в доме нет больше ножей и острых предметов,что нужно бежать младшему за ножом к соседу?Мог старший кинуться на младшего с угрозами-мать закрыла собой его и ее убили случайно.
Отправлено: Forth - 20.06.19 14:48
Он-подросток,он вообще не понимает и не знаетC чего бы вдруг? Подростки все прекрасно понимают.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 15:10
«Такое ощущение, что убийца совершенно точно был под воздействием психотропного вещества,Если бы у младшего в крови обнаружили что-то наркотическое, вряд ли бы его выпустили так скоро.
Может быть, отчасти убийство связано и с ЕГЭ ( хотя не понятно, кто в тот день его писал- старший или младший, если младший, он должен был писать ОГЭ). Если написал плохо, мог быть в подавленном состоянии и хотеть как-то разрядиться, достаточно было одной искры. Но при чем тут мать? Набрасываться на неё с ножом из-за замечания по экзамену?
Отправлено: lilac72 - 20.06.19 15:48
Ничего не утверждаю, просто предположение.
Отправлено: Сергей В. - 20.06.19 15:57
Если старший реально ничего не помнит-может он реально что-то употребил?А кто это знает? - он говорить пока не может, т.к. в горло лорезано и в нем стоит трубка.
Версию с наркотой/колесами считаю необоснованной, а то, что некоторые говорили у Малахова - словоблудием.
Лицо и руки Арсения совершенно чистые, никаких порезов.
Отправлено: BIF - 20.06.19 16:28
Отправлено: Милашка - 20.06.19 17:12
Версию с наркотой/колесами считаю необоснованной, а то, что некоторые говорили у Малахова - словоблудипочему?хоть какое-то объяснение чудовищному убийству,иначе какой мотив расправы с матерью?
Добавлено позже:
Лицо и руки Арсения совершенно чистые, никаких порезов.может потому что именно он и напал на мать и брата?
Отправлено: ivanes - 20.06.19 17:37
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 17:44
Фехтовальщик умеет управлять колюще-режущими предметами(читай: ножами) и защитить свои руки от уколов и порезов. Моё мнение, что у него крышу сорвало. Перетренировался...Может, мать со старшим братом на него насели из-за проблем с учебой, он взорвался, побежал на кухню за ножом и порезал обоих? Правда, если он в аффекте это сделал, то как он мог так быстро прийти в себя и за « подмогой» побежать? Неужели запланировал заранее? А если запланировал, почему брата оставил в живых?
Отправлено: Милашка - 20.06.19 18:53
Правда, если он в аффекте это сделал, то как он мог так быстро прийти в себя и за « подмогой» побежать? Неужели запланировал заранее? А если запланировал, почему брата оставил в живых?Брат просто случайно выжил-не сильно он хотел оставить его в живых,раз при соседе нанес раны.Зачем планировать заранее убивать родичей?Мотив?
Добавлено позже:
Правда, если он в аффекте это сделал, то как он мог так быстро прийти в себя и за « подмогой» побежать?Тут странен другой момент-пока он бегал за подмогой-мать убили. Проще было дать чем-то тяжелым брату по голове-пока тот наносит матери удары. Хоть как-то остановить его.
Отправлено: Аглая - 20.06.19 19:19
Вот лично мне, судя по видео, эта семья не показалась счастливой, нет между ними какой то теплоты, скорее отстраненность ,зажатость.
Ирина говорит, что любит мужа, однако не ездит с ним по соревнованиям, то есть не поддерживает его в ответственные моменты, ей не нравится, что он часто разъезжает, он в свою очередь, похоже, тоже на ее недовольства внимания не обращает - ну где здесь любовь то? Один эгоизм.
Например, когда смотришь Магомаева с Синявской то видишь их искреннюю любовь. Здесь же видно
, что семейные кадры в фильме постановочные, то есть сняты именно для фильма. Неужели не было своих семейных видео с отдыха, каких то праздников всей семьей? Ну не выглядит эта семья дружной уже тогда.
Еще на что обратила внимание - много времени отдали старшему сыну, когда его выхаживали, а избалованным выглядит именно младший брат.
Поправил старшего в интервью, что такого не было, как ты рассказываешь, Может и правда старший не искренен, старается выглядеть лучше, его все хвалят, какой он хороший, а младший знает, что не так и хорош старший - больше претворяется. Родители тоже не искренни - на людях одни, а дома совсем другие. Может поэтому такой и рос проблемный?
Еще во что не верится - где то прочитала, что Ирина из семьи профессора, мать врач, а она говорит, что работала официанткой в гостиничном ресторане и вначале она содержала семью, а муж тогда был бедным. Ну что за байки? С чего это дочь профессора будет работать официанткой? И как может официантка содержать семью? Ну неправду же говорит! Неискренняя эта Ирина, возможно и ошибаюсь.
Отправлено: BIF - 20.06.19 19:45
Отправлено: Сергей В. - 20.06.19 19:47
Еще во что не верится - где то прочитала, что Ирина из семьи профессора, мать врач, а она говорит, что работала официанткой в гостиничном ресторане и вначале она содержала семью, а муж тогда был бедным. Ну что за байки? С чего это дочь профессора будет работать официанткой? И как может официантка сдержать семью? Ну неправду же говорит! Неискренняя эта Ирина, возможно и ошибаюсь.Это вполне вероятно было в 90-х когда ни черта не платили ни профессорам, ни подававшим надежды хоккеистам и те от безнадеги толпами валили за океан. А женщины подавались в официантки или челночницы, замуж куда угодно. Остальные тратили зарплату в день получки. Возможно кому-то Ирина кажется сбрендившей, а мне - способной на поступок с большой буквы. Вероятно старший Соколов не смог ей соответствовать *DONT_KNOW* Как ни крути, а свою семью он бросил в критический момент, в отличие от...
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 20:01
Ирина говорит, что любит мужа, однако не ездит с ним по соревнованиям, то есть не поддерживает его в ответственные моменты, ей не нравится, что он часто разъезжает,А как можно разъезжать с детьми? У них не будет ни дома, ни учебы, ни спорта, ни друзей.
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 20:24
то вполне вероятно было в 90-х когда ни черта не платили ни профессорам, ни подававшим надежды хоккеистам и те от безнадеги толпами валили за океан. А женщины подавались в официантки или челночницы, замуж куда угодно.подтверждаю.
добавлю, что женщины быстрее адаптировались к новым условиям. пока мужья лежали на диване с профессорской корочкой
А могло быть так, что младший просто обычный человек, которых миллионы, которые всю жизнь работают за скромную зарплату - это что, позорно?! Ну нет у человека способностей ни в спорте, ни в науке, ни в какой-то высокооплачиваемой профессии. Зачем его этим постоянно попрекать?конечно... кто-то должен быть не героем, грубо говоря.
но о том , что он обычный человек можно говорить после 26-30 лет.
пока он был подростком подающим надежды.
пробовали его везде наверно... смотрели где выстрелит.
когда родители такие, сами себя сделали, активные... им хочется и из детей слепить что-то.
а у детей своё мнение.
Разворачиваемый тексту знакомого сын второй раз остаётся на 2 год в МИФИ.
ну не тянет он физику. а родителям хочется именно этот вуз.
может его потолок-колледж?? или хотя бы вуз попроще.. но это они принять не могут
ну не тянет он физику. а родителям хочется именно этот вуз.
может его потолок-колледж?? или хотя бы вуз попроще.. но это они принять не могут
А как можно разъезжать с детьми? У них не будет ни дома, ни учебы, ни спорта, ни друзей.да спокойно разъезжают спортсмены и дети спортсменов.
у них тренировки, сборы и проч.
тут дело в обстановке. где-то что-то поломалось.
в психически нормальной семье ни развод ни разъезды не могут к такому привести.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 20:37
да спокойно разъезжают спортсмены и дети спортсменов.Так у детей свои тренировки. А учеба?
у них тренировки, сборы и проч.
Отправлено: lilac72 - 20.06.19 20:46
пока он был подростком подающим надежды.Это родителям так хотелось думать, что он "подает надежды"?
пробовали его везде наверно... смотрели где выстрелит.
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 20:49
Так у детей свои тренировки. А учеба?так может мать и не хотела разъезжать из-за учебы?
не знаю. но спортсмены как-то учатся
вот полностью согласна с профайлером
«На лице скука, внутренняя агрессия»: Физиогномист оценила поведение младшего сына хоккеиста Максима Соколова на похоронах матери
https://www.kp.ru/daily/26992/4053168/ (https://www.kp.ru/daily/26992/4053168/)
Отправлено: lilac72 - 20.06.19 21:00
Отправлено: Lamber - 20.06.19 21:23
Ирина говорит, что любит мужа, однако не ездит с ним по соревнованиям, то есть не поддерживает его в ответственные моменты, ей не нравится, что он часто разъезжает, он в свою очередь, похоже, тоже на ее недовольства внимания не обращает - ну где здесь любовь то? Один эгоизм.Вы путаете разные вещи. Итак, первое. Команды ездят на соревнования - хоккеисты и их тренеры. Это может быть (на примере СКА-1946) порядка 20-25 выездов за год на матчи с соперниками в другие города. Ни жены, ни родители, ни какие-либо другие родственники вместе с командой не ездят. Теперь - второе. Спортсмен из одного города выступает (тренер - тренирует) за клуб другого. Как правило, ему предоставляется в этом городе служебная квартира, куда к нему приезжает и жена с детьми. Или не приезжает. Всё зависит от семейной ситуации и конкретных обстоятельств - что за учёба или работа в родном городе у жены, какого возраста дети, в каком классе учатся и прочих семейных обстоятельств. Коренной петербуржец Соколов в начале 2000-х играл за клубы Череповца, Омска, Челябинска, Нижнекамска. Вполне возможно, речь о том, что Ирина с детьми с ним в эти города не ездила. Сейчас Соколов живёт в родном Питере и тренирует команду Молодёжной хоккейной лиги СКА-1946, где играет его сын Максим.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.06.19 21:38
но спортсмены как-то учатсяИмхо, в большинстве случаев никак.
Отправлено: Gulia70 - 20.06.19 23:10
Имхо, в большинстве случаев никак.это я и имела в виду
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.06.19 23:35
C чего бы вдруг? Подростки все прекрасно понимают.Понимают. Но не умеют исполнять социальные ритуалы.
Отправлено: Аглая - 20.06.19 23:46
Это вполне вероятно было в 90-х когда ни черта не платили ни профессорам, ни подававшим надежды хоккеистам и те от безнадеги толпами валили за океан. А женщины подавались в официантки или челночницы, замуж куда угодно. Остальные тратили зарплату в день получки. Возможно кому-то Ирина кажется сбрендившей, а мне - способной на поступок с большой буквы. Вероятно старший Соколов не смог ей соответствовать Как ни крути, а свою семью он бросил в критический момент, в отличие от...]Ирина рассказывает, что пож[енились они или познакомились, когда им было по 18-19 лет, то есть в этом возрасте она должна бы еще учиться. Не думаю, что папа профессор не желал бы для своей дочери высшего образования, какой бы он в то время не имел доход, но не с голоду же они помирали, чтоб дочь вместо учебы отправить работать. Даже в простых семьях своих чад учили из последних сил. даже в 90-х.
Russian Federation
Ладно МАксим спортом занимался , 18 лет самый возраст делать успехи в спорте, ему не до учебы, а вот то, что Ирина работала в то время, когда учиться бы должна была - странно. Или врет , или смолоду была строптивой, неуравновешенной, назло родителям делала, поэтому и мужу назло могла нервы мотать.
Вы путаете разные вещи. Итак, первое. Команды ездят на соревнования - хоккеисты и их тренеры. Это может быть (на примере СКА-1946) порядка 20-25 выездов за год на матчи с соперниками в другие города. Ни жены, ни родители, ни какие-либо другие родственники вместе с командой не ездят. Теперь - второе. Спортсмен из одного города выступает (тренер - тренирует) за клуб другого. Как правило, ему предоставляется в этом городе служебная квартира, куда к нему приезжает и жена с детьми. Или не приезжает. Всё зависит от семейной ситуации и конкретных обстоятельств - что за учёба или работа в родном городе у жены, какого возраста дети, в каком классе учатся и прочих семейных обстоятельств. Коренной петербуржец Соколов в начале 2000-х играл за клубы Череповца, Омска, Челябинска, Нижнекамска. Вполне возможно, речь о том, что Ирина с детьми с ним в эти города не ездила. Сейчас Соколов живёт в родном Питере и тренирует команду Молодёжной хоккейной лиги СКА-1946, где играет его сын Максим.Не обязательно везде и всюду сопровождать мужа, но по возможности, но везде подчеркивается - что она не ездила, значит надо понимать, что не ездила никогда, то есть принципиально не ездила, Это же подтверждается и ее недовольством разъездами мужа.
Исходя из этих требований Ирины, она предстает взбалмошной особой, поскольку, когда выходила замуж за хоккеиста, к тому же, по ее рассказам сама поддерживала его и даже сделала из него выдающегося спортсмена - и какие то претензии по его работе?
Я и говорю - или она не искренняя - на людях одно лицо, а дома другая, или же психически неуравновешенная, причем смолоду.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.06.19 00:00
Фехтовальщик умеет управлять колюще-режущими предметами(читай: ножами) и защитить свои руки от уколов и порезов. Моё мнение, что у него крышу сорвало. Перетренировался..."Крышу" нередко срывает у спортсменов,постоянно травмирующих ее. У боксеров и т.п.
А фехтование- благородно занятие. Голова защищена,в голове мысли.
Отправлено: AtlanticPacific - 21.06.19 00:18
Если старший реально ничего не помнит-может он реально что-то употребил?А откуда инфа, что он ничего не помнит? Прошу прощения, если пропустила.
Есть ли информация как он сдал егэ?
В передаче Малахова один мужчина утверждал что старший все помнит,но защищает младшего. А смысл?У них такая большая любовь?Так почему тогда младший ни разу не защитил старшего,а именно сваливает на него всю вину?
Идея про запрещённые вещества выглядит перспективной, но все же они, скорее всего, могли сработать в качестве триггера на «подготовленной почве» (например, усиливая уже имеющуюся агрессию), но ни в коем случае не быть первопричиной, особенно учитывая родственные связи.
Отправлено: НифНафНуф - 21.06.19 00:33
для 15 лет для мальчика вполне нормальное. А как он должен был себя вести?Он-подросток,он вообще не понимает и не знает как ему себя вести,вне зависимости, он убил или брат.Да ладно? В 15 лет уже взрослый почти. Несчастную рожицу сделал на похоронах для проформы и всё. Вот именно, если он убил , то и не знает как себя вести, нет опыта ещё.. *DONT_KNOW*
Отправлено: Милашка - 21.06.19 00:36
Да ладно? В 15 лет уже взрослый почти. Несчастную рожицу сделал на похоронах для проформы и всё. Вот именно, если он убил , то и не знает как себя вести, нет опыта ещё.. *DONT_KNOW*почти. Вот именно-но совсем не взрослый.Несчастные рожицы делают слабаки,а он может считает себя мужчиной,который должен держать себя в руках и быть хладнокровным.
У меня тоже подозрение на него-но не потому что он горячие слезы не льет,а по характеру травм. Раз у старшего руки порезаны-значит оборонялся. Но на момент как младший говорит,что вернулся с соседом-он вроде бы пытался самоубийством жизнь покончить. Для чего ему тогда бы было обороняться?Самое то-брат поможет на тот свет уйти. И раны в области шеи. Все же попахивает некоторым опытом,сразу у двоих подобные раны. И место не самое специфичное для новичка-убийцы.
Отправлено: НифНафНуф - 21.06.19 01:54
Несчастные рожицы делают слабаки,Отнюдь. Учитывая, как мальчег сочиняет, можно сказать, что артист таки в нём задремал.
Для чего ему тогда бы было обороняться?Да и нож оставался у старшего, если младший побежал за соседскими.
Отправлено: Милашка - 21.06.19 02:06
Да и нож оставался у старшего, если младший побежал за соседскими.один нож на всю семью что ли?т.е бросил мать,которую убивает брат и побежал к соседу за ножом?Фантастика просто. Может надо было стулом брата двинуть или по голове оглушить?Чтоб мать не убил.Они почти на равных,разница небольшая в возрасте,зачем ему сосед вдруг понадобился?В доме нет лопат,лома и что-то наподобии,чем можно остановить брата?Нож против ножа-просто супероружие.
Для меня выглядит так,что сам их поранил,а сосед для алиби.На брата кинулся,чтоб свидетеля убрать.хотя,не исключаю и вариант со старшим братом.Просто % меньше на это у меня.
Отправлено: алчущий правды - 21.06.19 02:29
"Крышу" нередко срывает у спортсменов,постоянно травмирующих ее. У боксеров и т.п.Крышу сорвало старшему, младший не обманывает. В мелочах может и привирает после того, как с ним поработал адвокат. В основном, думаю, он всё описал как и было на деле.
А фехтование- благородно занятие. Голова защищена,в голове мысли.
Отправлено: Аглая - 21.06.19 06:50
Отправлено: BIF - 21.06.19 07:04
Отправлено: vicktoria - 21.06.19 08:30
Вот уже пишут, что с младшего сняты все обвинения, обвиняемых в деле нет. Висяк, что ли? :(Так ведь соседи Соколовых говорят, что видели какого-то окровавленного рабочего, который выходил как раз во время гибели Ирины с участка Соколовых. Кроме того, подруга погибшей заявляет, что бывший муж Максим Соколов часто избивал Ирину до крови и мог приревновать её, если после развода у неё появился мужчина из числа его друзей или знакомых. Подруга считает, что бывший муж мог убить, а младший сын Арсений покрывает отца. Сейчас правоохранители немного сориентируются, и никакого висяка не будет.
Отправлено: nvry70 - 21.06.19 08:43
Вот уже пишут, что с младшего сняты все обвинения, обвиняемых в деле нет. Висяк, что ли? :(Очень похоже на заказное убийство.
Отправлено: AtlanticPacific - 21.06.19 09:15
Очень похоже на заказное убийство.Вы имеете в виду, там был кто-то помимо двух братьев и мамы? Кто-то посторонний, кто и был исполнителем “заказа»? Но почему тогда младший, ещё когда побежал к соседу, говорил о том, что это сделал его брат?
Отправлено: nvry70 - 21.06.19 09:41
Вы имеете в виду, там был кто-то помимо двух братьев и мамы? Кто-то посторонний, кто и был исполнителем “заказа»? Но почему тогда младший, ещё когда побежал к соседу, говорил о том, что это сделал его брат?Схема убийства очень похожа на заказное убийство в Казани в гостиничном номере Анастасии Сосиной. Там тоже в номере оказался её сын, на которого и повесили убийство, но его отец-олигарх сумел его вытащить, не афишируя это.
Отправлено: lilac72 - 21.06.19 10:19
Так ведь соседи Соколовых говорят, что видели какого-то окровавленного рабочего, который выходилЗаказал убийство бывшей жены, нашел исполнителя, сказал - зарежь прям при сыновьях (ну или их заодно - не получилось)? Как-то сложно и непредсказуемо это.
Отправлено: nvry70 - 21.06.19 10:57
А кто-нибудь может разместить здесь фото погибшей?
Отправлено: Mangusta - 21.06.19 11:04
когда им было по 18-19 лет, то есть в этом возрасте она должна бы еще учиться.А Вы никогда не думали, что это можно совмещать. Даже сейчас многие учатся и подрабатывают, потому как хотят иметь свои личные деньги независимые от родителей. А в 90-е это было сплошь и рядом. Я тоже работала и училась в 18 лет. И это не зависело от статуса семьи.
Отправлено: lilac72 - 21.06.19 11:19
Слухи и домыслы.
Отправлено: Gulia70 - 21.06.19 11:28
Схема убийства очень похожа на заказное убийство в Казани в гостиничном номере Анастасии Сосиной. Там тоже в номере оказался её сын, на которого и повесили убийство, но его отец-олигарх сумел его вытащить, не афишируя это.вы что, владеете всей информацией?
в той истории у 19-летнего Егора были наркотики.
напомню
https://www.mk.ru/incident/2015/12/16/posledniy-zvonok-sosinoy-pered-ubiystvom-raskryl-merzkuyu-taynu-syna-milliardera.html (https://www.mk.ru/incident/2015/12/16/posledniy-zvonok-sosinoy-pered-ubiystvom-raskryl-merzkuyu-taynu-syna-milliardera.html)
здесь бы я тоже этого не исключала.
и проверить компьютеры детей досконально не мешало бы. соц сети, игры и т.д.
Отправлено: ivanes - 21.06.19 13:02
Разворачиваемый текст[attachimg=1]
Добавлено позже:
Мама, фото
Разворачиваемый текст[attachimg=2]
Как-то неправильно получилось. Не могу отредактировать. Помогите, плииз
Отправлено: nvry70 - 21.06.19 13:10
в той истории у 19-летнего Егора были наркотики.Никаких наркотиков у него не было и ничего напоминать мне не надо. МК и Боброва очень сомнительный источник информации.
напомню
Его убийцы накачали транвкилизаторами.
Отправлено: Gulia70 - 21.06.19 13:37
Его убийцы накачали транвкилизаторами.аа... ну тогда ладно :co:
Отправлено: BIF - 21.06.19 13:43
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: lilac72 - 21.06.19 13:44
Фехтовальщик умеет управлять колюще-режущими предметами(читай: ножами) и защитить свои руки от уколов и порезов.У фехтовальщиков плотная защитная экипировка, практически исключающая повреждения тела. И спортивные сабли-рапиры тупые. Если тот же фехтовальщик будет драться с кем-то острым кухонным ножом (у него нет гарды, он может быть скользким от воды, жира, крови и т.п.), да еще в состоянии аффекта, он запросто может порезать и себе что угодно.
Отправлено: megeor - 21.06.19 15:31
Что-то в его лице... не мужское. Или мне кажется?Не кажется. У него действительно девичье лицо, особно маленький рот, тонкие губы. Оч. неприятный подросток.
Отправлено: delfinium - 21.06.19 16:09
Отправлено: megeor - 21.06.19 16:12
Схема убийства очень похожа на заказное убийство в Казани в гостиничном номере Анастасии Сосиной. Там тоже в номере оказался её сын, на которого и повесили убийство, но его отец-олигарх сумел его вытащить, не афишируя это.Уж прям и заказное?... А ничего что парниша признался, но папа за психиатрическую экспертизу заплатил. И оказалось, что он вовсе не наркоман, а
Цитирование
Суд удовлетворил ходатайство следствия и отправил Егора Сосина на принудительное лечение в психиатрическую больницу. По заключению экспертизы, в момент убийства он не мог руководить своими действиями из-за хронического психического расстройства.
Отправлено: BIF - 21.06.19 17:02
Отправлено: lilac72 - 21.06.19 20:06
Не кажется. У него действительно девичье лицо, особно маленький рот, тонкие губы. Оч. неприятный подросток.Вспомнил - а ведь он похож на моего одноклассника, только малость посимпатичней (именно по причине "девичьего" лица)! Тот был на редкость злобным драчливым типом, его никто не любил. Это ничего не значит, просто факт.
Отправлено: AtlanticPacific - 21.06.19 21:13
Схема убийства очень похожа на заказное убийство в Казани в гостиничном номере Анастасии Сосиной. Там тоже в номере оказался её сын, на которого и повесили убийство, но его отец-олигарх сумел его вытащить, не афишируя это.Просто меня настораживает, что когда младший побежал за помощью, он не сказал
«Там какой-то человек напал на маму!», а именно сказал, что нападавший - его старший брат. Иными словами, часто же люди, решившие причинить вред своим близким, пытаются позиционировать это как нападение третьих лиц (условно: я вернулся домой,открываю дверь, а там...), или же утверждают, что им удалось сбежать от мифических нападавших. А тут - сразу такой необычный тезис о том, что это сделал брат.
Ну справедливости ради экспертиза установит то за что заплачено. Вон у типа который пырнул меня заточкой в 2002г экспертиза "нашла" раздвоение личности😂😂Какой ужас:( надеюсь, теперь у Вас все ОК?
Отправлено: nvry70 - 21.06.19 21:26
Внешняя красота или ее отсутствие не влияют на способность причинить боль близкому человеку.Внешняя красота заставляет подозревать, что он мог стать жертвой педофилов, как Гордеев.
Добавлено позже:
Уж прям и заказное?... А ничего что парниша признался, но папа за психиатрическую экспертизу заплатил. И оказалось, что он вовсе не наркоман, аКолесников тоже признался. И никуда его не направили. Это только для СМИ. А он давно уже на свободе, и мать не убивал.
Отправлено: vicktoria - 21.06.19 21:43
Внешняя красота заставляет подозревать, что он мог стать жертвой педофилов, как Гордеев.Господин Хороший, вы же нам в теме об убийстве Елены Переверзевой параллельно пишете, что Колесников сидит в Матросской тишине.
Добавлено позже:Колесников тоже признался. И никуда его не направили. Это только для СМИ. А он давно уже на свободе, и мать не убивал.
Отправлено: BIF - 21.06.19 21:43
Товарисч, а ты сам не стал жертвой? А то у тебя какая то подозрительная педофилоодержимость...🤔😂
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: nvry70 - 21.06.19 22:11
Господин Хороший, вы же нам в теме об убийстве Елены Переверзевой параллельно пишете, что Колесников сидит в Матросской тишине.Выпустили Егора Сосина.
Отправлено: vicktoria - 21.06.19 23:35
Господин Хороший, вы же нам в теме об убийстве Елены Переверзевой параллельно пишете, что Колесников сидит в Матросской тишине.В посте пользователя nvry70 от 30.04.2019г. в 14:03 N 2415 в теме "Четыре смерти и восемь версий" написано: "Колесников никому больше не нужен, а сидит в очень надёжном месте, прямо как генерал-лейтенант Судоплатов." А Павел Анатольевич Судоплатов, осужденный к 15 годам лишения свободы, отбывал наказание во Владимирском централе. Мной неправильно указана в посте Матросская тишина от шока, как быстро прямо как в калейдоскопе меняются версии nvry70.
Отправлено: nvry70 - 22.06.19 00:28
Кто знает, как фамилия соседа, к которому младший сын побежал за ножом?
Отправлено: алчущий правды - 22.06.19 01:35
Имхо, в большинстве случаев никак.Когда им учиться? Спортсмены всё больше по соревнованиям и тренировкам. Поэтому преподаватели ставят липовые оценки взамен того, что спортсмены защищают спортивную честь учебного заведения. Отсюда и создаётся впечатление выдающейся личности. На самом деле современный спортсмен заточен на спортивный результат любой ценой, на кону стоят деньги. Значит в ход идёт всё - до допинга и нечестной игры. Находятся спортсмены в такой кухне с детства, поэтому сомнительно формирование качеств настоящего человека.
Добавлено позже:
бросил мать,которую убивает брат и побежал к соседу за ножом?Мне кажется, он не за ножом побежал, а за помощью. Мысль взять нож пришла в голову, т. к. он решил, что защищаться надо с оружием. Фехтовальщик же. Но ещё по сути ребёнок.
Отправлено: НифНафНуф - 22.06.19 02:19
а за помощью.Или за алиби..
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.06.19 02:41
У фехтовальщиков плотная защитная экипировка, практически исключающая повреждения тела. И спортивные сабли-рапиры тупые. Если тот же фехтовальщик будет драться с кем-то острым кухонным ножом (у него нет гарды, он может быть скользким от воды, жира, крови и т.п.), да еще в состоянии аффекта, он запросто может порезать и себе что угодно.Дает ли в данной ситуации занятие спортивным фехтованием какие-то преимущества предполагаемому убийце? Мне кажется,нет.
Отправлено: алчущий правды - 22.06.19 03:35
Или за алиби..Хорошо, как он справился с двумя взрослыми людьми? Ловкий и хитрый? Тогда почему напал на мать при брате, а не выждал момента и не расправился с ними поодиночке?
Что там в крови у братьев нашли, ещё неизвестно? Или опять у экспертов и следствия всё через пень колоду ?
Добавлено позже:
"Крышу" нередко срывает у спортсменов,постоянно травмирующих ее.Крышу срывает необязательно от травм, часто от физического и психического перенапряжения. Почитайте медицинские статьи на эту тему. К тому же у спортсменов все реакции в организме протекают бурно. Обычная доза препарата может подействовать на организм непредсказуемо.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.06.19 03:50
Добавлено позже:Крышу срывает необязательно от травм, часто от физического и психического перенапряжения. Почитайте медицинские статьи на эту тему. К тому же у спортсменов все реакции в организме протекают бурно. Обычная доза препарата может подействовать на организм непредсказуемо.Какое у фехтовальщиков может быть перенапряжение?
Отправлено: алчущий правды - 22.06.19 04:23
Какое у фехтовальщиков может быть перенапряжение?Не считаю, что убийца - фехтовальщик.
Но у них тоже скорее всего кроме тренировок по фехтованию, есть физические тренировки.
Если занятия серьёзные, нацеленные на большой спорт.
http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=926 (http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=926)
Но наш мальчик занимался фехтованием для удовольствия. Никаких результатов перед собой не ставил. Я так поняла.
Старший брат, который вратарь, занимался спортом серьёзно и у него вполне могли быть срывы. К тому же сведения о его депрессии промелькнули в СМИ.
Отправлено: Милашка - 22.06.19 07:31
Мне кажется, он не за ножом побежал, а за помощью. Мысль взять нож пришла в голову, т. к. он решил, что защищаться надо с оружием. Фехтовальщик же. Но ещё по сути ребёнок.А мысль накинуться на брата когда пришла?Ладно,могу поверить старший с ума сошел-матери горло перерезал,но младший-то чем лучше?Точно также резал горло брату?По мне-один почерк.
Добавлено позже:
Хорошо, как он справился с двумя взрослыми людьми?с какими 2 взрослыми?Они по сути, со старшим ровесники. Вопрос наоборот-как не справился с братом,что куда-то побежал. Такой хилый?
Добавлено позже:
Тогда почему напал на мать при брате, а не выждал момента и не расправился с ними поодиночке?а почему старший напал на мать при младшем?Аналогичный вопрос.)
Отправлено: алчущий правды - 22.06.19 07:36
Точно также резал горло брату?По мне-один почерк.Может быть в отместку точно так же, как и матери. Он же объяснил, что отомстил за мать.
Тёмное дело. Рабочий какой то окровавленный выходил из дома Соколовых. Переодетый в робу преступник?
Я упустила момент. Младший рассказывал, что видел своими глазами, как старший убил мать?
Отправлено: BIF - 22.06.19 08:04
Отправлено: алчущий правды - 22.06.19 08:28
Между прочим в физическом и моральном плане 15 и 18 лет разница колоссальная, это не то де что 40 и 43.Отсюда и непонятно, как такой молокосос смог двух взрослых сразить наповал. Да ещё и придумать себе алиби.
Отправлено: Милашка - 22.06.19 08:51
Между прочим в физическом и моральном плане 15 и 18 лет разница колоссальная, это не то де что 40 и 43.это вы с позиции 43летнего говорите?)разница колоссальная тока когда один новорожденный,а другому 2-3года.)а так-разницы нет.2года-не разница.
Добавлено позже:
Может быть в отместку точно так же, как и матери. Он же объяснил, что отомстил за мать.в таком случае-они оба с нестабильной психикой-режут родных им людей.
Отправлено: ivanes - 22.06.19 09:32
разница колоссальная тока когда один новорожденный,а другому 2-3года.)а так-разницы нетНе согласна!
Почему в армию берут с 18-ти лет, а не на 2-3- года раньше?
По-вашему ведь разницы нет.
Отправлено: AtlanticPacific - 22.06.19 09:58
Не согласна!В Конвенции о правах ребёнка вообще сначала 15 лет было:)
Почему в армию берут с 18-ти лет, а не на 2-3- года раньше?
По-вашему ведь разницы нет.
Но, на мой взгляд, все же действительно у 18-летних и 15-летних не очень него общих тем для разговора. Да и мир по-разному совсем воспринимается. То, что кажется трагедий в 15 лет, через 3 года может вызвать улыбку.
Отправлено: ivanes - 22.06.19 10:04
Отправлено: BIF - 22.06.19 10:10
Отправлено: Delait - 22.06.19 10:11
Они по сути, со старшим ровесники.вот именно что по сути. Мне в 15 лет 18 летние казались очень взрослыми и никакой ровней я себя с ними не чувствовала.
почему старший напал на мать при младшем?Аналогичный вопрос.)Вроде написано, что напал он на мать не при младшем. Младший вообще не знал, что мать убита, когда старший зашел к нему и сообщил, что сейчас и его убьет. Конечно это все со слов сына № 2.
Мне вот тоже кажется, что сын2 почикал мать. Соседа для алиби пригласил. Нож на котором уже были отпечатки свои же, спецом при соседе схватил, т.о. объяснение найдется отпечаткам.
Конечно на ноже скорее всего имеются отпечатки всего семейства.
Преступление вообще достаточно странное, несмотря на то, что такие убийства происходят сплошь и рядом.
Отправлено: AtlanticPacific - 22.06.19 10:42
Мне вот тоже кажется, что сын2 почикал мать. Соседа для алиби пригласил. Нож на котором уже были отпечатки свои же, спецом при соседе схватил, т.о. объяснение найдется отпечаткам.И старшего сына тоже?
Конечно на ноже скорее всего имеются отпечатки всего семейства.
Отправлено: Милашка - 22.06.19 10:43
Милашка, спортсмены в 15 лет при всем желании не могут соревноваться с 18летними. Да и не поверите, мне тоже было 15 и 18 когда то😀Как же не могут-распределение -юниоры 15-17(14-17),молодежь 17-20. Такое чувство,что ни у кого нет братьев-сестер с разницей в 2,6 года.)Один брат в 11 классе,другой в 9. Да и в спорте 2-3 года разница-часто в одной группе идут.)
Отправлено: Laura - 22.06.19 10:45
Получается, у младшего ещё нет паспорта?Паспорт выдают в 14 лет.
Отправлено: Delait - 22.06.19 10:47
И старшего сына тоже?Если сын1 пользовался ножом, то тоже.
Отправлено: Милашка - 22.06.19 10:47
Оффтоп (текст не по теме)Мне вот тоже кажется, что сын2 почикал мать. Соседа для алиби пригласил. Нож на котором уже были отпечатки свои же, спецом при соседе схватил, т.о. объяснение найдется отпечаткам.++вот и мне так кажется.Уже были отпечатки на ноже,пригласил соседа -типа он нанес ранения позже за мать.Но не факт же. А так смысл какой был-если он говорит,что брат уже себя ранил.Вообще,страшно и странно. Рожаешь малюську,нянчишься с ней,все для нее,а она вырастает и горло режет.((Да и братья между собой какие-то не дружные. В теме сестер отца убивали сообща,хотя старшей,возможно,это не нравилось.Но была за сестер.
Конечно на ноже скорее всего имеются отпечатки всего семейства.
Добавлено позже:
Мне в 15 лет 18 летние казались очень взрослыми и никакой ровней я себя с ними не чувствовала.У каждого свой опыт.Это вам казалось,а у меня 2 старших брата и росла я в их компании.))И никакими взрослыми никто не казался.Наоборот,долгое время не могла общаться с ровесниками.)
Добавлено позже:
И старшего сына тоже?Вот тут вопрос,когда нашли мать и старшего брата,где был нож,которым порезали мать?В руках у старшего или в теле?
Отправлено: Delait - 22.06.19 11:01
Такое чувство,что ни у кого нет братьев-сестер с разницей в 2,6 годаПредставляете даже дети есть с такой разницей. И муж профессионально занимающийся спортом когда-то. 15 и 18 лет разные возрастные категории для спорта.
Поэтому и пишу вам)
Вообще рассуждения ни о чем. Мог, не мог, взрослый, не взрослый. Все индивидуально и примерять ко всему свое видение смысла нет.
Добавлено позже:
Вот кстати, у нас в городе было. Версия № 1 тоже якобы самооборона, пьющая мать, родители в разводе.
https://ria.ru/20161130/1482490909.html (https://ria.ru/20161130/1482490909.html)
Папа директор гипермаркета Дом (кому интересно поинтересуйтесь чье это заведение, тоже бывшие спортсмены фигурируют).
Учился в гимназии с дочкой приятельницы. Мальчик с ее слов довольно таки странный.
Продолжение
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-457622.html (https://www.e1.ru/news/spool/news_id-457622.html)
Честно не помню, чем все закончилось, перестала следить, По-моему он все-таки в психушку попал.
Отправлено: vicktoria - 22.06.19 11:33
Крышу сорвало старшему, младший не обманывает. В мелочах может и привирает после того, как с ним поработал адвокат. В основном, думаю, он всё описал как и было на деле.Уже проведенные экспертизы по характеру ранений старшего из сыновей убитой Ирины Соколовой установили невозможность нанести их себе самому. Кроме того, на теле старшего сына Максима имеются множественные следы борьбы, он защищался от убийцы. А также эксперты установили, что Ирина и её старший сын Максим получили удары одним и тем же ножом, то есть, Максиму все удары нанесены одним и тем же ножом, а не двумя разными. Максиму не наносились удары соседским ножом.
Отправлено: Реликт - 22.06.19 11:40
Вот кстати, у нас в городе было. Версия № 1 тоже якобы самооборона, пьющая мать, родители в разводе.Все истории с участием алкоголя заканчиваются примерно в одном ключе.
https://ria.ru/20161130/1482490909.html
Отправлено: vicktoria - 22.06.19 12:39
Кто знает, как фамилия соседа, к которому младший сын побежал за ножом?64-летнего соседа Соколовых по коттеджу в Новой Романовке зовут Роман Гатченко. Гатченко, оказывается, ещё и нож отобрал у Арсения после того, как тот дважды ударил им старшего брата Максима по возвращению домой, а то бы Максима хоронили вместе с матерью Ириной.
Отправлено: lilac72 - 22.06.19 14:16
Хорошо, как он справился с двумя взрослыми людьми?Поодиночке. Сначала одного, потом другого. Фактор неожиданности дает преимущество.
Отправлено: nvry70 - 22.06.19 14:19
Поодиночке. Сначала одного, потом другого. Фактор неожиданности дает преимущество.Вот зачем гадать на кофейной гуще, не имея достоверной информации.
Отправлено: lilac72 - 22.06.19 14:24
Вот зачем гадать на кофейной гуще, не имея достоверной информации.Был задан вопрос "как?"- я ответил, как это возможно, только и всего.
Отправлено: nvry70 - 22.06.19 14:28
Вы задали вопрос "как?"- я ответил, как это возможно, только и всего.Я вопросов вам не задавал, и гадать о способах и техниках убийства вообще-то неуместно.
Отправлено: Delait - 22.06.19 15:11
Все истории с участием алкоголя заканчиваются примерно в одном ключе.Да мать там вовсе не пьющая оказалась. Мальчик сочинил.
Добавлено позже:
vicktoria, можно ссылки, подтверждающие ваши слова.
хотелось бы самой прочесть.
Отправлено: AtlanticPacific - 22.06.19 15:45
Поодиночке. Сначала одного, потом другого. Фактор неожиданности дает преимущество.Если мы принимаем за аксиому, что нож был один, действительно, это самое логичное.
Конечно, мы гадаем на кофейной гуще сейчас, но при этом, мы всего лишь оперируем известными нам фактами, и наши допущения ни в коем случае не являются чем-то большим, чем допущения.
Отправлено: vicktoria - 22.06.19 15:52
vicktoria, можно ссылки, подтверждающие ваши слова.Например, в статье на riafan.ru от 14.06.2019г. "Стало известно, на чём "прокололся" подозреваемый в убийстве матери сын Соколова" написано: "Но решающими стали слова медицинских экспертов, которые заявили, что старший сын хоккеиста - 18-летний Максим Соколов - не мог сам себе нанести такие раны шеи." Там же: "Подозрение усилилось после того, как врачи заявили, что оба ранения шеи Максима в труднодоступных местах и нанести их самому себе невозможно."
хотелось бы самой прочесть.
Отправлено: Сергей В. - 22.06.19 15:55
можно ссылки, подтверждающие ваши слова.https://pressfrom.info/ru/news/expired/-109818-hotel-dobit-svidetelya-zaderzhan-mladshij-syn-hokkeista-sokolova.html
хотелось бы самой прочесть.
Отправлено: nvry70 - 22.06.19 15:59
https://pressfrom.info/ru/news/expired/-109818-hotel-dobit-svidetelya-zaderzhan-mladshij-syn-hokkeista-sokolova.htmlОчень сомнительный источник информации, тем более, что младший сын давно отпущен и всем известно, что он даже принимал участие в похоронах.
Отправлено: Delait - 22.06.19 16:09
Сергей В.Автор пишет о проведенных экспертизах вот на что ссылки прошу
Нашла видимо, откуда инф-ция
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/prostoprosport/2486438.html (https://www.sports.ru/tribuna/blogs/prostoprosport/2486438.html)
Вроде там и отпечатки должны быть и следов куча, а прям вопрос вопросов кто из братьев.
Отправлено: vicktoria - 22.06.19 16:11
Отправлено: vicktoria - 22.06.19 16:16
Очень сомнительный источник информации, тем более, что младший сын давно отпущен и всем известно, что он даже принимал участие в похоронах.На похоронах матери Арсений Соколов был вместе с другом, с которым беседовал на не относящиеся к похоронам темы, имел отстраненный скучающий вид, отскочил как ошпаренный от гроба матери после поцелуя иконы в её руках и сразу после этого ушёл до окончания похорон.
Отправлено: nvry70 - 22.06.19 16:48
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/prostoprosport/2486438.html (https://www.sports.ru/tribuna/blogs/prostoprosport/2486438.html)Просто бредовая статья. Вообще черпать информацию из спортивных изданий не следует. Там одни сплетни и домыслы. А серьёзные издания это преступление обходят молчанием, что тоже очень показательно.
Отправлено: Delait - 22.06.19 17:34
Просто бредовая статья. Вообще черпать информацию из спортивных изданий не следует. Там одни сплетни и домыслы. А серьёзные издания это преступление обходят молчанием, что тоже очень показательно.Спасибо за ЦУ))) не знаю даже) как я прожила жизнь без ваших указюк)))
Отправлено: Милашка - 22.06.19 18:24
А также эксперты установили, что Ирина и её старший сын Максим получили удары одним и тем же ножом, то есть, Максиму все удары нанесены одним и тем же ножом, а не двумя разными. Максиму не наносились удары соседским ножом.Тогда они в сговоре с соседом что ли? %-) Он же побежал к соседу,схватил нож и ударил им брата при соседе?Как он мог это сделать,если нож как бы должен был остаться в доме?
Добавлено позже:
Уже проведенные экспертизы по характеру ранений старшего из сыновей убитой Ирины Соколовой установили невозможность нанести их себе самому.НУ пару ран ему брат нанес.Он это не отрицает.Может были другие раны,которые он мог нанести сам себе?
Отправлено: vicktoria - 22.06.19 19:04
Просто бредовая статья. Вообще черпать информацию из спортивных изданий не следует. Там одни сплетни и домыслы. А серьёзные издания это преступление обходят молчанием, что тоже очень показательно.Как это сёрьезные издания обходят молчанием убийство Ирины Соколовой?! У "Комсомольской правды" целая подборка статей на эту тему!
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.06.19 21:15
Почему в армию берут с 18-ти лет, а не на 2-3- года раньше?Чтобы человек успел получить среднее образование.
18 лет- пороговый возраст для нашего времени и нашей цивилизации. До наступления эпохи обязательного всеобщего среднего образования военную службу "недоросли" начинали с 15 лет, девочек замуж с 13 отдавали. Брачный возраст ведь тоже по этой причине сдвинулся.
А в странах,не обремененных благами прогресса, дети-солдаты нередкое явление. Была когда-то такая тема в рассказах о войнах в Сальвадоре, Либерии, Кампучии. Причем,настоящие иногда дети. И при этом,жестокие убийцы.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.06.19 21:21
Чтобы человек успел получить среднее образование.Только недавно министр наша Скворцова заявляла, что детский возраст сейчас длится до 30 лет. Это связано с увеличившейся продолжительностью жизни и уровнем благосостояния, при котором можно подольше остаться в детстве.
18 лет- пороговый возраст для нашего времени и нашей цивилизации. До наступления эпохи обязательного всеобщего среднего образования военную службу "недоросли" начинали с 15 лет, девочек замуж с 13 отдавали. Брачный возраст ведь тоже по этой причине сдвинулся.
А в странах,не обремененных благами прогресса, дети-солдаты нередкое явление. Была когда-то такая тема в рассказах о войнах в Сальвадоре, Либерии, Кампучии. Причем,настоящие иногда дети. И при этом,жестокие убийцы.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.06.19 21:41
Только недавно министр наша Скворцова заявляла, что детский возраст сейчас длится до 30 лет. Это связано с увеличившейся продолжительностью жизни и уровнем благосостояния, при котором можно подольше остаться в детстве.Ее заявления никак не влияют ни на российское законодательство,ни на реалии возрастных различий в сфере психологии.
Отправлено: Милашка - 22.06.19 22:10
До наступления эпохи обязательного всеобщего среднего образования военную службу "недоросли" начинали с 15 лет,вот кстати,да,Помнится Гайдар в 16 лет командовал полком.)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.06.19 22:14
вот кстати,да,Помнится Гайдар в 16 лет командовал полком.)А Дик Сэнд в пятнадцать- кораблем.
Правда, промахнулся с целью назначения.
Отправлено: lilac72 - 22.06.19 22:17
вот кстати,да,Помнится Гайдар в 16 лет командовал полком.)В 17. Битв не выигрывал, а расстреливать заложников на тамбовщине и затем в Сибири 17-18 летнего "ума" хватало.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.06.19 22:38
У каждого свой опыт.Это вам казалось,а у меня 2 старших брата и росла я в их компании.))И никакими взрослыми никто не казался.Наоборот,долгое время не могла общаться с ровесниками.Это потому что Вы с ними разных полов. А девочки поначалу обгоняют мальчиков в скорости взросления.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.06.19 00:14
Что-то в его лице... не мужское. Или мне кажется?
Добавлено позже:
Не кажется. У него действительно девичье лицо, особно маленький рот, тонкие губы. Оч. неприятный подросток.Просто слишком детское лицо для его возраста.
Отправлено: алчущий правды - 23.06.19 00:26
Просто слишком детское лицо для его возраста.Маленький ещё, мамин сыночек.
Отправлено: НифНафНуф - 23.06.19 00:53
Максиму не наносились удары соседским ножом.Тогда получается несоответствие. Сосед дал ему нож и он этим ножом ударил-такая была трактовка. Выходит, он уже прибежал к соседу со своим ножом или не брал его, а подобрал у себя в доме? Или вообще не добивал..
Отправлено: vicktoria - 23.06.19 08:42
Отправлено: AtlanticPacific - 23.06.19 12:48
АиФ Санкт-Петербург в статье от 20.06.2019г. "Сын хоккеиста Соколова пришёл на похороны убитой матери" пишет, что старшего сына Максима Соколова уже перевели из реанимации в общую палату. То есть, похоже, парень выживет и даст показания следствию. Пока у него трубки в горле, и руки сильно изрезаны, и ни устно, ни письменно Максим не изъясняется. Только и сумел дать понять навестившим его правоохранителям за отведённые врачом две минуты разговора, что никого из посторонних в доме не было.Тогда вообще необычное развитие событий может получиться: мне не хочется делать предположения в отношении конкретных людей, но если представит себе ситуацию, при который некий Х покушается на убийство неких Z и Y. Если он уверен, что Z и Y мёртвы, он, очевидно, сможет списать все на действия третьих лиц, ведь опровергнуть его показания будет некому. Если он не уверен в смерти Z и Y, то диалог из серии:
X:в дом ворвались какие-то люди и напали на нас!
Z: нет, это были не чужие люди, а ты.
- как минимум, будет странно выглядеть в глазах следственных органов и, вероятно, повлечёт дополнительную проверку утверждения X о вторжении третьих лиц, а иначе с чего бы Z так с этим спорить?
Если же на данном этапе X обвиняет в нападении именно Z, отрицание обвинений со стороны Z является понятным: X: это сделал ты! Z: Нет, ты! - ведь не признаваться же Z, если он совершил убийство. Кроме как «кивать» на X ничего не остаётся, и такая контратака в рамках этой концепции логична. Остаётся слово X против слова Z.
Отправлено: Сергей В. - 23.06.19 12:58
Остаётся слово X против слова Z.Не только, там еще и следов всякого рода оставлена куча. Да и с Арсения подозрение не снято, он отпущен под подписку-поручительство отца. А Максима Соколова перевезли в другую больницу.
Отправлено: vicktoria - 23.06.19 13:38
Не только, там еще и следов всякого рода оставлена куча. Да и с Арсения подозрение не снято, он отпущен под подписку-поручительство отца. А Максима Соколова перевезли в другую больницу.Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то. Страшно подумать, что вдруг это она сначала самого любимого сына почикала, потом Арсений вырвался от неё и убежал, а потом она с собой покончила. Ирина самоотверженно отдала всю себя супругу, сыновьям и тут расставание в 2017 году свалилось на неё как снег на голову. Вы же мужики простые как три копейки!
Отправлено: алчущий правды - 23.06.19 15:04
АиФ Санкт-Петербург в статье от 20.06.2019г. "... Только и сумел дать понять навестившим его правоохранителям за отведённые врачом две минуты разговора, что никого из посторонних в доме не было."Хотя, с другой стороны, дом большой, собаки в доме не было, как здесь кто то заметил. Возможно, в дом незаметно проник кто то посторонний. А братья прибежали на шум по очереди, и у одного из них создалось впечатление, что брат расправился с матерью.
Отправлено: Alina - 23.06.19 15:15
Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то.Когда не было подробностей, то мысль о коллективном самоубийстве, в котором один в последний момент не захотел участвовать, у меня была.
Оффтоп (текст не по теме)Просто я писала для другого сайта хронику о семейном самоубийстве в Индии и до сих пор под впечатлением, как один член семьи мог психологически одурманить еще 10 человек, чтобы они под влияниям его бредовых идей добровольно повесились все. Причем одна из его племянниц была без пяти минут экспертом-криминалистом.
https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1253.0.html (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1253.0.html)
https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1253.0.html (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1253.0.html)
Отправлено: Милашка - 23.06.19 15:26
Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то. Страшно подумать, что вдруг это она сначала самого любимого сына почикала, потом Арсений вырвался от неё и убежал, а потом она с собой покончила. Ирина самоотверженно отдала всю себя супругу, сыновьям и тут расставание в 2017 году свалилось на неё как снег на голову. Вы же мужики простые как три копейки!Если бы она почикала Арсения,то он бы побежал к соседу спасать брата от матери,а тут наоборот-он побежал к соседу,спасать мать от брата.
Добавлено позже:
А братья прибежали на шум по очереди, и у одного из них создалось впечатление, что брат расправился с матерью.Чтобы создалось такое впечатление-к этому должны быть предпосылки.)Хотя бы ненависть брата и матери.Аналогичные ссоры. На ровном месте такое не подумаешь.
Добавлено позже:
Когда не было подробностей, то мысль о коллективном самоубийстве, в котором один в последний момент не захотел участвовать, у меня была.А что это распросттранненый вариант-когда самоубийцы сами режут себе горло?Они обычно вены режут, или с крыши прыгают,таблы глотают. Такой вариант не припомню.)зачем Арсению добивать брата?Сам не захотел самоубиться-а тут,типа брату помогал что ли на тот свет уйти?
Отправлено: алчущий правды - 23.06.19 15:34
На ровном месте такое не подумаешь.Мы же не в курсе, ровное там было место или неровное. Чужая жизнь - потёмки. 15 и 18 лет - такой неуправляемый возраст, там могло быть всё. Плюс спорт. Он теперь не благотворно влияет. Знаем, растили.
Отправлено: Alina - 23.06.19 16:30
А что это распросттранненый вариант-когда самоубийцы сами режут себе горло?Они обычно вены режут, или с крыши прыгают,таблы глотают. Такой вариант не припомню.)зачем Арсению добивать брата?Сам не захотел самоубиться-а тут,типа брату помогал что ли на тот свет уйти?Во-первых, агрессии на чужое мнение поменьше бы, тем более, что речь о первом впечатление, когда не было подробностей. А во-вторых, случаев коллективного самоубийства, когда один убивает другого или других с его (их) согласия, а затем последним заканчивает жизнь самоубийством не так уж и мало в истории. В том же очерке о семейном самоубийстве в Индии есть описание двух таких случаев.
Отправлено: алчущий правды - 23.06.19 16:38
Во-первых, агрессии на чужое мнение поменьше бы, тем более, что речь о первом впечатление, когда не было подробностей. А во-вторых, случаев коллективного самоубийства, когда один убивает другого или других с его (их) согласия, а затем последним заканчивает жизнь самоубийством не так уж и мало в истории. В том же очерке о семейном самоубийстве в Индии есть описание двух таких случаев.Согласна, всё может быть. В России каких только сект и течений нет. Тем более пишут, что мамочка ударилась в какое то там мутное ведичество. Если это соответствует правде, конечно.
Отправлено: Милашка - 23.06.19 18:08
Оффтоп (текст не по теме)Во-первых, агрессии на чужое мнение поменьше бы, тем более, что речь о первом впечатление, когда не было подробностей.а где вы нашли агрессию? ;) Это ваше что-то личное.)вам показалось. :girl-flowers: Просто я первый раз слышу о таком способе.
Отправлено: Lamber - 23.06.19 19:18
Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то.Откуда эта информация?
Отправлено: алчущий правды - 23.06.19 19:24
случаев коллективного самоубийства, когда один убивает другого или других с его (их) согласия, а затем последним заканчивает жизнь самоубийством не так уж и мало в истории. В том же очерке о семейном самоубийстве в Индии есть описание двух таких случаев.И здесь на форуме есть такая история - убийство из арбалетов в Германии, тоже что то типа секты, жили обособленно, ходили в чёрной одежде.
Отправлено: vicktoria - 23.06.19 20:28
Откуда эта информация?"Комсомольская правда" в статье от 13.06.2019г. "В плане дисциплины у младшего сына проблемы" сообщает : "Знакомые признавались, что Ирина болезненно относилась к постоянным переездам мужа (Максим Соколов работал и в Череповце, и в Омске, и в Челябинске) и никогда не ездила с ним. В 2017 году они решили жить раздельно. По неподтверждённой информации женщина однажды пыталась покончить с собой."
Отправлено: nvry70 - 23.06.19 22:08
По неподтверждённой информации женщина однажды пыталась покончить с собой."Так подтвердите сначала, прежде чем что-то утверждать.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.06.19 22:47
Элитные эти поселки только по стоимости жилья.Кстати, расположение поселка далеко не самое престижное. И далеко не самое красивое.
Отправлено: vicktoria - 24.06.19 00:08
Да и с Арсения подозрение не снято, он отпущен под подписку-поручительство отца."При этом на теле и одежде 15-летнего подростка не нашли следов крови матери, что не подтверждает его вину в её убийстве", - сообщается на 78.ru в статье от 19.06.2019г. "Подозреваемый в убийстве матери сын экс-хоккеиста Соколова пришёл на её похороны".
Отправлено: Alina - 24.06.19 00:28
Оффтоп (текст не по теме)Например, в известном американском деле Дарли Рутиер, у сторонников ее защиты есть довольно сильный аргумент. На расстоянии от дома был найден окровавленный носок одного из убитых ее сыновей. Экспертиза показала, что один из братьев после ранения мог прожить не более 10 минут. К моменту приезда скорой он еще был жив. 8 с чем-то минут Дарли была постоянно на телефоне с 911, за оставшееся время она просто физически не могла отбежать на то расстояние, где был найден носок, и вернуться назад.
Отправлено: vicktoria - 24.06.19 08:16
Отправлено: Реликт - 24.06.19 08:16
https://ptoday.ru/proisshestviya/chto-sluchilos-s-irinoj-sokolovoj-zhenoj-maksima-sokolova-strashnoe-ubijstvo/ (https://ptoday.ru/proisshestviya/chto-sluchilos-s-irinoj-sokolovoj-zhenoj-maksima-sokolova-strashnoe-ubijstvo/)
Отправлено: ivanes - 24.06.19 08:27
Он же при соседе наносил раны брату, т.е. хотел отомстить за смерть матери?
Сосед это видел? Почему на младшем нет следов крови? Мало информации, поэтому остаются только домыслы...
Отправлено: vicktoria - 24.06.19 08:37
Отправлено: Милашка - 24.06.19 11:06
Некоторые друзья считают, что дети не могли убить свою мать. Знакомые предполагают, что Максим и Арсений знают, кто убил мать, но дети ничего на этот счет не комментируют. Возможно, что убийцей может оказаться сам супруг Ирины Соколовой.все это никак не стыкуется с тем,что младший порезал старшего.Он должен был тогда спасать мать и брата.Зачем отцу убивать сына?так вот может окровавленный мужчина-это и есть младший,который дошел до соседа,умылся и вернулся проверить все ли умерли?
У меня пока 2 версии,ссора между братьями,мать попалась под руку.Старший еще может ничего не помнить-если напали внезапно,а мать бросилась защищать его. Второй вариант-может застукали мать с любовником?Если реально выходил мужчина и это не был Арсений.Думаю,дети очень любят отца.
Отправлено: vicktoria - 24.06.19 11:40
Возможно, что убийцей может оказаться сам супруг Ирины Соколовой."Сам супруг Ирины Соколовой" не может оказаться её убийцей, во-первых, потому что у него алиби, он был в командировке в момент гибели Ирины, где его видела куча народа, а во-вторых, Максим Соколов уже давно с 2017 года не является супругом Ирины Соколовой, они жили врозь. Как пишут читатели на форуме "Комсомольской правды" Соколов бросил постаревшую за 20 лет брака Ирину ради гораздо более молодой женщины.
Отправлено: delfinium - 24.06.19 12:48
Не знаю бывает ли такое? Значит следы не его, а старшего сына?...
Отправлено: Сергей В. - 24.06.19 13:03
Интрига в том, что на младшем экспертиза не нашла следов крови мамы. Можно подискутировать в эту сторону. Не знаю бывает ли такое? Значит следы не его, а старшего сына?...Бывает. Если фигурант переоделся. Там на МП валялись бахилы и хозперчатки, причем явно не кримэкспертов, а преступника. А это уже похоже на умысел.
Есть еще одна версия, которую стоило бы, наверное, рассмотреть исходя только из половозрастного состава действующих лиц - мать была лишь в бюстгальтере, один из сыновей босым, а может и не только босым... 8-)
Отправлено: delfinium - 24.06.19 13:32
Бывает. Если фигурант переоделся. Там на МП валялись бахилы и хозперчатки, причем явно не кримэкспертов, а преступника. А это уже похоже на умысел.Сергей... давайте не будем в эту сторону... вряд ли)
Есть еще одна версия, которую стоило бы, наверное, рассмотреть исходя только из половозрастного состава действующих лиц - мать была лишь в бюстгальтере, один из сыновей босым, а может и не только босым... 8-)
На первом канале спросили почему убитая раздета, ответ был, что это сьемки после обследования судмедэкспертами на месте.
Если бы он переоделся, то одежду. которую снял нужно куда то деть... и потом он сбегал до соседей достаточно оперативно. У старшего сына очень выносливый организм
Отправлено: palbes - 24.06.19 13:47
Если фигурант переоделся. Там на МП валялись бахилы и хозперчатки, причем явно не кримэкспертов, а преступника. А это уже похоже на умысел.Помыться и переодеться успел, к соседу сбегать успел - а свидетеля добить не успел? Не совсем логично.
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 14:12
Что вы всё гадаете на кофейной гуще, не имея никакой достоверной информации и основываясь лишь на газетных сплетнях!
Отправлено: delfinium - 24.06.19 14:14
Что вы всё гадаете на кофейной гуще, не имея никакой достоверной информации и основываясь лишь на газетных сплетнях!А Вы не тем же занимаетесь?)))) У Вас вообще обвиняемые всегда невиновны и присутствует обязательно заговор "спецслужб"
Отправлено: Милашка - 24.06.19 14:14
Помыться и переодеться успел, к соседу сбегать успел - а свидетеля добить не успел? Не совсем логично.не опытен.)Откуда ему знать с какого удара кто умрет.Подумал,они может оба мертвы,а оказалось нет.
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 14:19
А Вы не тем же занимаетесь?)))) У Вас вообще обвиняемые всегда невиновны и присутствует обязательно заговор "спецслужб"Про это убийство я ни слова не написал?
Можете вы нам сообщите, кто является ОБВИНЯЕМЫМ в убийстве жены вратаря?
Отправлено: delfinium - 24.06.19 14:25
Не может 15-ти летний пацан одним ударом перерезать горло. Для этого надо долго тренироваться.
Такой способ убийства более характерен для участника, упаси боже, ИГИЛ, а не для 15-ти летнего подростка.[/quote]Это разве не Ваше сообщение?))
Отправлено: Милашка - 24.06.19 14:28
рассмотреть исходя только из половозрастного состава действующих лиц - мать была лишь в бюстгальтере, один из сыновей босым, а может и не только босым...вы на что намекаете?Можно подробнее?))Мать с младшим чем-то занималась и их застукал старший что ли?))Допустим,а зачем мать и брата-то убивать?Если я правильно понимаю, старший вернулся с егэ и должен был быть одет,хотя по идее и босым мог быть.Мать в бюстгальтере-одевалась,из ванны уходила,с любовником была-вариантов множество.)
Добавлено позже:
На первом канале спросили почему убитая раздета, ответ был, что это сьемки после обследования судмедэкспертами на месте.На месте труп обычно не раздевают. Поднимают,расстегивают или разрезают одежду.И если ее раздевали-то чего ливчик то оставили?
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 14:32
Это разве не Ваше сообщение?))Я только привожу несуразности обвинений 15-тилетнего парня в убийстве матери.
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 14:38
старший вернулся с егэМилашка, как старший мог вернуться с ЕГЭ, ему же 18 лет. С ЕГЭ вернулся младший. Или я что то не так поняла?
Добавлено позже:
.Мать в бюстгальтере-одевалась,из ванны уходила,с любовником была-вариантов множество.Вот это интересно. Возможно окровавленный рабочий, которого видели выходящим из дома, и был любовник... %-) Дети бывают очень ревнивые. Особенно сыновья.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.06.19 14:42
Милашка, как старший мог вернуться с ЕГЭ, ему же 18 лет. С ЕГЭ вернулся младший. Или я что то не так поняла?Где-то пишут, что старшему 17, где-то- что ему 18. Во всяком случае, ЕГЭ сдают после 11 класса. Младший вряд ли успел закончить 11 классов.
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 14:46
Где-то пишут, что старшему 17, где-то- что ему 18. Во всяком случае, ЕГЭ сдают после 11 класса. Младший вряд ли успел закончить 11 классов.ЕГЭ сдают и в 9 классе. 15 лет для 9 кл подходящий возраст. Надо знать, когда родились братья, осенние обычно идут в школу почти на год позже сверстников.
Отправлено: delfinium - 24.06.19 14:47
Милашка, как старший мог вернуться с ЕГЭ, ему же 18 лет. С ЕГЭ вернулся младший. Или я что то не так поняла?С ЕГЭ вернулся старший, никакого любовника и "рабочего окровавленного" не было, это вброс от соседа.
Добавлено позже:Вот это интересно. Возможно окровавленный рабочий, которого видели выходящим из дома, и был любовник... %-) Дети бывают очень ревнивые. Особенно сыновья.
Фонтанка вот вообще ничего не публикует, одна статья и 6 комментариев... почему? скорее всего знакомые попросили ...
Только Московская КП идет в атаку...
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 14:56
С ЕГЭ вернулся старшийВ 18 ещё учатся в школе ? Старший брат родился осенью? Вбросы, естественно, могут быть, но информации другой пока нет.
Что то не так здесь. Для чего следом за Хачатурянами продвигают в люди ещё одну якобы семейную трагедию?
Отправлено: Robin - 24.06.19 15:01
Что то не так здесь. Для чего следом за Хачатурянами продвигают в люди ещё одну якобы семейную трагедию?Ясенпень, чтобы отвлечь народные массы от борьбы за свои права. Вот уже как минимум один боец в вашем лице выбыл из строя, плотно зависнув на форуме :ck:
Отправлено: Obladi-oblada - 24.06.19 15:03
ЕГЭ сдают и в 9 классе. 15 лет для 9 кл подходящий возраст. Надо знать, когда родились братья, осенние обычно идут в школу почти на год позже сверстников.Нет, в 9 классе сдают ОГЭ.
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 15:35
Фонтанка вот вообще ничего не публикует, одна статья и 6 комментариев... почему?Фонтанка - самый информированный источник и имеет прямые связи с ГУВД. Если Фонтанка ничего не публикует, значит дело тёмное, и всё не так, как вещает бульварная пресса.
Только Московская КП идет в атаку...
А КП - это и есть жёлтая пресса.
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 16:04
Ясенпень, чтобы отвлечь народные массы от борьбы за свои права. Вот уже как минимум один боец в вашем лице выбыл из строя, плотно зависнув на форуме :ck:Я и без вас в курсе, что выбыла. От меня на том фронте ни толку, ни проку. Приходится довольствоваться информационным полем. А молодёжи пора бы задуматься крепко над происходящим в стране и избавляться от информационного мусора в головах.
Фонтанка - самый информированный источник и имеет прямые связи с ГУВД. Если Фонтанка ничего не публикует, значит дело тёмное, и всё не так, как вещает бульварная пресса.nvry70, вся пресса буржуазная, независимой нет, читать надо комментарии под статьями
А КП - это и есть жёлтая пресса.
Отправлено: Милашка - 24.06.19 16:15
Милашка, как старший мог вернуться с ЕГЭ, ему же 18 лет. С ЕГЭ вернулся младший. Или я что то не так поняла?и?11классов заканчивают в 18лет.свекровь говорила о старшем.у младшего могло быть гиа.
Добавлено позже:
"рабочего окровавленного" не было, это вброс от соседа.почему вброс?может младший маскировался и был одет как рабочий,а кровь была матери.зашел-помылся.сосед с ним в сговоре.Ведь утверждают что нож один,если верить брату и соседу-как минимум,два.если был любовник-допускаю,что один из братьев мог впасть в аффект.А так-зачем вообще убивать мать или просто женщину кому-то?
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 17:01
сосед с ним в сговореКак то не очень правдоподобно. Сосед в сговоре с 15 летним мальчиком для чего? Соседу заплатили за молчание?
Добавлено позже:
11классов заканчивают в 18летТо есть сейчас в школу дети идут с 7 лет и учатся 11 лет? Не так давно учились 10 лет.
Отправлено: Laura - 24.06.19 17:04
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=864592)
Отправлено: delfinium - 24.06.19 17:17
Как то не очень правдоподобно. Сосед в сговоре с 15 летним мальчиком для чего? Соседу заплатили за молчание?Не так давно это лет двадцать назад...
С соседом могли только договориться чтобы он обмолвился о неком третьем лице, которого уверена по факту никогда не было
Добавлено позже:То есть сейчас в школу дети идут с 7 лет и учатся 11 лет? Не так давно учились 10 лет.
Цитата: милашка [add
Добавлено позже:[/add]почему вброс?может младший маскировался и был одет как рабочий,а кровь была матери.зашел-помылся.сосед с ним в сговоре.Ведь утверждают что нож один,если верить брату и соседу-как минимум,два.если был любовник-допускаю,что один из братьев мог впасть в аффект.А так-зачем вообще убивать мать или просто женщину кому-то?Покрывать третье лицо бы тогда точно братья не стали. Тут все дело в том, что отец конечно же чувствует свою вину и хочет, чтобы все остались на свободе. А это возможно только благодаря дырам в нашем законадательстве. На младшем следов нет, старший показания дать не сможет...
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 17:23
Не так давно это лет двадцать назад...Нет, 10 лет назад точно шли в обычную среднюю школу с 7 лет и учились 10 лет, но считалось, что закончили 11 классов. Может, какая то особенная школа.
Отправлено: delfinium - 24.06.19 17:34
Нет, 10 лет назад точно шли в обычную среднюю школу с 7 лет и учились 10 лет, но считалось, что закончили 11 классов. Может, какая то особенная школа.я поступила в школу в 91 году мне было 6 лет... отучилась все 11 лет)
Были просто 2 программы первая с четвертым классом, вторая где ты из третьего в пятый "перепрыгиваешь"
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 18:18
я поступила в школу в 91 году мне было 6 лет... отучилась все 11 лет)С 6 лет были, точно. Но в итоге всё равно они заканчивали в 17 лет, некоторым ещё и 16 было, августовским и сентябрьским.
Были просто 2 программы первая с четвертым классом, вторая где ты из третьего в пятый "перепрыгиваешь"
Отправлено: lilac72 - 24.06.19 20:04
С 6 лет были, точно. некоторым ещё и 16 было, августовским и сентябрьским.Я октябрьский, а одноклассник мой вообще ноябрьский был.
Отправлено: Милашка - 24.06.19 20:14
Тут все дело в том, что отец конечно же чувствует свою вину и хочет, чтобы все остались на свободе. А это возможно только благодаря дырам в нашем законадательстве. На младшем следов нет, старший показания дать не сможет..А в чем его вина?Мне ,честно говоря,боязно за братьев,старший ли хотел убить младшего или младший планировал убить старшего,не доведут ли они дело до конца чуть позже?
Покрывать третье лицо бы тогда точно братья не стали.Они никого не покрывают-допустим,увидел 1 из братьев любовника и бросился на него с ножом-мать вступилась-под горячую руку и ее зарезал.Любовник сделал ноги. Другой брат вышел и увидел,что увидел. Но.. это не вяжется со словами младшего,что брат хотел убить и его.Очень смущает нелюбовь младшего к старшему.Что он на него все валит.
Добавлено позже:
Нет, 10 лет назад точно шли в обычную среднюю школу с 7 лет и учились 10 лет, но считалось, что закончили 11 классов. Может, какая то особенная школа.с 2001 года.)Все кто пошел в это время в школу перестали прыгать.)Это те,кто родился в 1993\1994.
Отправлено: Сергей В. - 24.06.19 20:31
вы на что намекаете?Можно подробнее?)Намекаю, что мать могла спать с одним из сыновей, а второй, допустим, не вовремя вернулся, ревность, старые обиды и т.п. Не факт, что это так и было, но... Представьте, что младший вдруг обнаруживает, что мать не просто больше любит старшего? Мотив же достаточно сильный д.б., на наркоту свалить легче всего. Однако, не зря народ говорит "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке".
Отправлено: Милашка - 24.06.19 21:15
Намекаю, что мать могла спать с одним из сыновей, а второй, допустим, не вовремя вернулся, ревность, старые обиды и т.п. Не факт, что это так и было, но... Представьте, что младший вдруг обнаруживает, что мать не просто больше любит старшего? Мотив же достаточно сильный д.б., на наркоту свалить легче всего. Однако, не зря народ говорит "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке".Скорее ,с младшим.)Ведь старший с егэ вернулся.И как бы вроде одетым должен был быть?но.. почему не в спальне тогда?
Все таки я не думаю про мать с сыном-фантастично слишком,скорее любовник с матерью.
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 21:18
Намекаю, что мать могла спать с одним из сыновей, а второй, допустим, не вовремя вернулся,Ну у вас и фантазии! Тут впору Фрейда вспомнить.
Это мало чем отличается от обвинения Колесникова в изнасиловании Елены Переверзевой.
Отправлено: Сергей В. - 24.06.19 21:49
Все таки я не думаю про мать с сыном-фантастично слишком,скорее любовник с матерью.Инцест не так уж и редок, тут для него все предпосылки есть. А вот любовник... Куда тогда он подевался? Да это и не повод для убийства на самом деле, понятно же, что разведенная мать имеет право на личную жизнь.
Ну у вас и фантазии! Тут впору Фрейда вспомнить.Фрейд, не Фрейд, а мать, не старая еще женщина на самом пике сексуальности скована воспитанием детей, кормит,убирает, развозит их по школам и тренировкам, живет в поселке для новых русских на отшибе *HELP*
Это мало чем отличается от обвинения Колесникова в изнасиловании Елены Переверзевой.
Кстати, ваша мысль о попытке контакта с Е.П. многое бы объясняла в нелепом поведении ДК на следствии.
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 21:57
Кстати, ваша мысль о попытке контакта с Е.П. многое бы объясняла в нелепом поведении ДК на следствии.Это не моя мысль, а обвинение следствия, приводимое прессой. А нелепое поведение очень просто объясняется пытками.
Добавлено позже:
мать, не старая еще женщина на самом пике сексуальности скована воспитанием детей, кормит,убирает, развозит их по школам и тренировкам, живет в поселке для новых русских на отшибеИз таких предположений ровным счётом ничего не следует, и выводить из них инцест - это очень смело и произвольно.
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 21:59
Инцест не так уж и редок, тут для него все предпосылки есть.Так и думала, что и в этой теме до инцеста доберутся. Может тогда лучше начать с маминого ведичества?Что там в ведичестве, кто разбирается? Кажется, Дмитрий, хозяин темы. Ау!
Отправлено: Милашка - 24.06.19 22:00
А вот любовник... Куда тогда он подевался? Да это и не повод для убийства на самом деле, понятно же, что разведенная мать имеет право на личную жизнь.ну это вариант на заявление соседа, что там кто-то окровавленный бегал(любовник или младший). Так-то я лично считаю,что убил мать и ранил старшего брата младший.
Посмотрела разные ролики-везде старший глубоко положительный с хорошими отзывами,а младший странный и с плохим поведением.
Отправлено: алчущий правды - 24.06.19 22:02
Посмотрела разные ролики-везде старший глубоко положительный с хорошими отзывами,а младший странный и с плохим поведением.Милашка, в тихом омуте чертей больше.
Отправлено: Милашка - 24.06.19 22:02
Из таких предположений ровным счётом ничего не следует, и выводить из них инцест - это очень смело и произвольно.а разве не смело предполагать что колесников и елена были любовниками,а елена еще и поставляла парней педофилам?))
Добавлено позже:
Милашка, в тихом омуте чертей больше.нет,в данном случае чисто по фото-для меня омут явно младший-выражение лица,поведение и т.д.
Разве мог старший хотеть убить мать,которая его от онкологии спасала?В отличие от младшего,у которого всю любовь отбирал старший.Старший похож на ангелочка.У младшего неприятное выражение лица,несмотря даже на то,что фотка затерта.
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 22:10
а разве не смело предполагать что колесников и елена были любовниками,а елена еще и поставляла парней педофилам?))Это не предположения, а установленные факты, в отличие от произвольных гаданий про погибшую жену вратаря.
Отправлено: vicktoria - 24.06.19 22:10
Намекаю, что мать могла спать с одним из сыновей, а второй, допустим, не вовремя вернулся,.Есть что-то всё-таки в медицинском смысле дегенеративное в лицах Ирины и её младшего сына.
Отправлено: Милашка - 24.06.19 22:13
Это не предположения, а установленные факты, в отличие от произвольных гаданий про погибшую жену вратаря.Кем установленные?что-то я нигде в официальных документах об этом не прочла.
Отправлено: Сергей В. - 24.06.19 22:16
Это не моя мысль, а обвинение следствия, приводимое прессой. А нелепое поведение очень просто объясняется пытками.О да, его, как говорила мать, на следствии зверски пытали коньяком! С ЕП, кстати, это был бы не инцест. А вот представьте, что в момент полудобровольного занятия сексом в кухню вбегает юный Гавриличев, который может все разболтать Дарье, деду и прости-прощай все жизненные планы?
Добавлено позже:Из таких предположений ровным счётом ничего не следует, и выводить из них инцест - это очень смело и произвольно.
Так и думала, что и в этой теме до инцеста доберутся. Может тогда лучше начать с маминого ведичества?Что там в ведичестве, кто разбирается? Кажется, Дмитрий, хозяин темы. Ау!Доберемся еще и до классовой борьбы среди новых русских хоккеистов/футболистов :P
Милашка, тоже кажется, что младший, который вернулся с ОГЭ.
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 22:56
А вот представьте, что в момент полудобровольного занятия сексом в кухню вбегает юный Переверзев, который может все разболтать Дарье, деду и прости-прощай все жизненные планы?Не фантазируйте чрезмерно. Колесников, прежде чем заняться Дарьей, года три был любовником Елены и жизненные планы Колесникова заключались в постоянном клянченьи денег у Елены, а не у деда.
А в ту ночь, Колесников был не на кухне, а наверху, куда его прогнали, не сумев выгнать вообще из дома, т.к. Елена за него заступилась, и не дала прогнать.
Добавлено позже:
Кем установленные?что-то я нигде в официальных документах об этом не прочла.А вам и не дают читать официальные документы.
Отправлено: Веруся - 24.06.19 23:47
Отправлено: nvry70 - 24.06.19 23:55
странно что никто не рассматривает версию заказного убийства, отец семейства человек не простой, и устроить так что младший сын будет думать на старшего, а старший на младшегоЯ тоже считаю, что очень похоже на заказное убийство, но скорее всего не из-за отца, а из-за каких-то тёмных делишек погибшей.
И с сыновьями так подстроили, что полиция, по привычке хватает тех, кто оказался на месте убийства и не заморачивается с серьёзным расследованием.
Схема убийства, как две капли воды, схожа с заказным убийством в Казани Анастасии Сосиной, когда в номере с ней оказался сын, которого накачали наркотиками и который не понимал, как в номере оказалась убитая мать.
Отправлено: НифНафНуф - 24.06.19 23:58
и устроить так что младший сын будет думать на старшего, а старший на младшегоА зачем думать, когда младший говорит, что старший хотел его убить.
Так-то я лично считаю,что убил мать и ранил старшего брата младший.Кровавый отпечаток ноги старшего брата, если младший "чистенький". Значит, Ирина была убита первой и это отпечаток таки старшего брата.
Отправлено: Милашка - 24.06.19 23:59
странно что никто не рассматривает версию заказного убийства, отец семейства человек не простой, и устроить так что младший сын будет думать на старшего, а старший на младшегоЗачем?У него новая пассия. Для чего ему все это?К тому же для этого надо,наверное,ненавидеть своих детей.Чтобы разрушить их братские отношения и подвергать опасности.
Отправлено: НифНафНуф - 24.06.19 23:59
Я тоже считаю, что очень похоже на заказное убийство,Всё было бы так, если бы не показания младшего.
Отправлено: nvry70 - 25.06.19 00:01
А зачем думать, когда младший говорит, что старший хотел его убить.Это он лично вам говорит?
Добавлено позже:
Всё было бы так, если бы не показания младшего.Ещё раз. Это он вам лично дал показания?
Отправлено: Милашка - 25.06.19 00:06
Всё было бы так, если бы не показания младшего.не только показания,но и странное желание убить брата. И больше выглядит не как месть-а как алиби по ранее нанесенным ударам ножа. У брата ранения рук(оборонялся-от кого только?не от матери же),шеи и груди,как выяснили сам себе нанести не мог. Также говорят нож один,а не 3 по утверждению младшего(2 ножа он,якобы,взял у соседа).И младший путается в показаниях. По соседу тоже непонятно-с ножом то можно точно выяснить -брал он их у соседа или нет.
Добавлено позже:
но скорее всего не из-за отца, а из-за каких-то тёмных делишек погибшей.Хотите уложить все в вашу топовую версию?))Мать помогала педофилам?Случайно сына продала?Любовник матери -педофил или поставщик мальчиков?
Отправлено: Веруся - 25.06.19 00:09
Отправлено: nvry70 - 25.06.19 00:21
совершенно непонятно кому она мешала и кто выиграл от ее смерти?Вы же совершенно не знаете, чем она занималась на самом деле. Напр, убитая в Казани Анастасия Сосина занималась криминалом.
Кто такой вратарь Соколов, чтобы зверски убивать его жену? Есть значительно более знаменитые спортсмены, но у них жён зверски не убивают.
Отправлено: Gulia70 - 25.06.19 00:30
он был на домашнем обучении. возможно социопат.
не уравновешенный и вспыльчивый.
и скорее всего , скандалы с матерью были и раньше.
возможно, он считал мать источником всех бед. ушел отец... старшего любит больше... и т.п.
пришел с экзамена , а это стресс не одного дня... и любое слово поперек - и он взорвался.
мы видим грамотную линию защиты.
ни одно интервью не просачивается в прессу, ни одно фото.
никто не комментирует. ни из родственников, ни из больницы.
сына пока временно отмазал грамотный адвокат, который наверняка упирал на невменяемость младшего в момент преступления.
Отправлено: Веруся - 25.06.19 00:30
Добавлено позже:[/quote]
Моя версия, что это младший.в любой семье дети не могут быть одинаковыми по характеру и отношение и любовь родителей к своим детям не может быть одинаковой, это жизнь ведь в жизни к разным людям мы не можем относиться абсолютно одинаково, так что если родители кого-то любили больше кого-то меньше это нормальная ситуация. То что дети могли обучаться на дому и наблюдаться у психолога, так это говорит скорее о фильме ансовом положении семьи. В среднестатистической семье денег на психологов, психотерапевтов просто нет, люди работают и не особо всем этим заморачиваются, всегда можно сказать "переходный возраст". Если посмотреть на каждого подростка пристально, то думаю каждому нужен свой психолог, но он есть только у детей с хорошим достатком и родителями которые занимаются внимательно своими детьми. И это никак на мой взгляд не минус, а наоборот плюс родителям и уж точно не говорит, что ребенок модет кого-то убить.
он был на домашнем обучении. возможно социопат.
не уравновешенный и вспыльчивый.
и скорее всего , скандалы с матерью были и раньше.
возможно, он считал мать источником всех бед. ушел отец... старшего любит больше... и т.п.
Отправлено: НифНафНуф - 25.06.19 00:44
Это он лично вам говорит?Не задавайте глупых вопросов.
Отправлено: алчущий правды - 25.06.19 02:29
то думаю каждому нужен свой психолог, но он есть только у детей с хорошим достаткомБудто в семьях с достатком и при психологах детки все как на подбор вырастают идеальными и морально устойчивыми. Зачастую от психологов только вред. Многие из них целенаправленно настраивают детей против родителей и наоборот.
Добавлено позже:
вратарь Соколов - это в прошлом и тут действительно нужно согласиться что никто не станет убивать жен вратарей. А вот в настоящем - это уважаемый человек делающий неплохую карьеру, действующий тренер, спорт как тут писали - это бизнес, а в бизнесе все методы хороши. Чтобы навредить человеку, нужно ударить по самому больному, в данном случае по сыновьям. Как думаете после случившегося у Максима Соколова старшего все пойдет по прежнему?С этими доводами абсолютно согласна. Здоровая конкуренция при капитализме осталась далеко в прошлом, когда капитализм был ещё молодым и прогрессивным парнишкой.
Добавлено позже:
Есть что-то всё-таки в медицинском смысле дегенеративное в лицах ИриныДа, я что то такое тоже уловила в её улыбке в видео, когда она рассказывала о становлении семьи и мужа спортсмена.
А младший просто похож на неё внешне и ещё подросток, не сформировавшийся. Не все акселераты.
Отправлено: vicktoria - 25.06.19 02:51
Да, я что то такое тоже уловила в её улыбке в видео, когда она рассказывала о становлении семьи и мужа спортсмена.Младший сын Арсений похож внешне на свою мать Ирину, потому что у него её наследственность, её гены - со всеми вытекающими отсюда последствиями включая состояние здоровья и в частности психики.
А младший просто похож на неё внешне и ещё подросток, не сформировавшийся. Не все акселераты.
Отправлено: алчущий правды - 25.06.19 03:07
Младший сын Арсений похож внешне на свою мать Ирину, потому что у него её наследственность, её гены - со всеми вытекающими отсюда последствиями включая состояние здоровья и в частности психики.Может быть, но воспитывался он в полной семье. Правда папа в разъездах. Однако принимал всё же участие в воспитании - вратаря хотел из него сделать.
Отправлено: Obladi-oblada - 25.06.19 11:28
Младший сын Арсений похож внешне на свою мать Ирину, потому что у него её наследственность, её гены - со всеми вытекающими отсюда последствиями включая состояние здоровья и в частности психики.Совершенно необязательно. Дети наследуют гены поровну, и внешняя похожесть ещё не доказательство психической похожести. Да и активация генов происходит в разное время.
Отправлено: Laura - 25.06.19 14:35
Оффтоп (текст не по теме)Вы же совершенно не знаете, чем она занималась на самом деле. Напр, убитая в Казани Анастасия Сосина занималась криминалом.Учтите, что на форуме есть один уважаемый человек, лично знакомый с этой семьей. Его информация очень далека от Ваших домыслов.
Отправлено: LebA - 25.06.19 15:21
Добавлено позже:с 2001 года.)Все кто пошел в это время в школу перестали прыгать.)Это те,кто родился в 1993\1994.Моя дочь, 1991 г., училась 11 лет по программе 1-4 (Петерсон) Никаких прыжков. Хотя параллельный класс учился в начальной школе по программе 1-3. Было и так, и эдак до 2001 г.
Отправлено: Gulia70 - 25.06.19 16:25
В среднестатистической семье денег на психологов, психотерапевтов просто нетсейчас можно найти бесплатного психолога. да без званий, регалий и рекламы, но по крайней мере это помощь. возможно такм сидят ради практики.
знакомая ходила с дочкой в районному бесплатному психологу (трудности в учебе были), за пару сеансов ... мама взглянула на проблему по другому)
телефоны бесплат.психологической помощи видела в Собесе.(услуга не только для пожилых).
но это Москва.
в интернете много онлайн-психологов. конечно это не сравнить с живым общением, но хоть что-то.
но качество услуг проверять придется методом проб и и собственной интуицией.
Учтите, что на форуме есть один уважаемый человек, лично знакомый с этой семьей. Его информация очень далека от Ваших домыслов.
Разворачиваемый текстда, да. Я тоже хотела напомнить товарищу.
Отправлено: Сергей В. - 25.06.19 16:44
Оффтоп (текст не по теме)Разворачиваемый текстДа, он слишком категоричный. И по Колесникову тоже какую-то дичь несет
да, да. Я тоже хотела напомнить товарищу.
Добавлено позже:
Совершенно необязательно. Дети наследуют гены поровну, и внешняя похожесть ещё не доказательство психической похожести. Да и активация генов происходит в разное время.УмнО, конечно, сказали. А на практике внешняя похожесть сопутствует схожести характеров куда чаще, чем вы думаете, пусть и не на все сто. Вот что поражает, так это встречавшийся мне имбридинг генов бабушки/дедушки через поколение.
И хоть убейте, но в восторженном документальном фильме они как будто сами себя сглазили.
Отправлено: Lamber - 25.06.19 17:38
вратарь Соколов - это в прошлом и тут действительно нужно согласиться что никто не станет убивать жен вратарей.Какой смысл вы вкладываете в это предложение? Жёны вратарей - это какая-то общность, отдельная каста? И, на ваш взгляд, чьих жён убивают обычно, в отличие от жён вратарей?
А вот в настоящем - это уважаемый человек делающий неплохую карьеру, действующий тренер, спорт как тут писали - это бизнес, а в бизнесе все методы хороши.Х-м, вы считаете вратаря сборной и заслуженного мастера спорта - человеком недостаточно уважаемым и успешным? В качестве тренера достижения Соколова пока несравнимы с достижениями в качестве игрока.
Отправлено: vicktoria - 25.06.19 19:59
Отправлено: Obladi-oblada - 25.06.19 20:20
А на практике внешняя похожесть сопутствует схожести характеров куда чаще, чем вы думаете, пусть и не на все сто.Будь это так, близнецы демонстрировали бы абсолютную схожесть характеров.
Отправлено: алчущий правды - 25.06.19 20:23
Разве мог старший хотеть убить мать,которая его от онкологии спасала?Милашка, он вряд ли помнит, как мать его спасала от онкологии. Совсем был маленький.
Отправлено: Аглая - 25.06.19 20:51
Милашка, в тихом омуте чертей больше.Вот именно,по внешнему впечатлению судить не стоит, никто не может знать, какие мысли у человека в голове, тем более, что этот человек еще совсем молодой, на лице печать еще не успела созреть, так сказать, это с возрастом все пороки на лице. Еще надо учесть, что старший имел серьезную болезнь, долго с ней боролся, то есть из нормальной детской жизни был вычеркнут какой то период его жизни. Какие мысли в тот тяжелый период его могли посещать - зависть к здоровым, ненависть к кому либо, может к младшему или родителям - почему он заболел, может они виноваты, короче говоря, всякие негативные и мрачные мысли скорее всего были и могли подействовать на психику и бесследно тот период пройти не мог, все равно какой то отпечаток мог оставить на характер, да тот же страх - а вдруг повторится? Может он и жил постоянно с этим страхом в душе, но вида не показывал, болезнь научила его быть сдержанным.
Да, я что то такое тоже уловила в её улыбке в видео, когда она рассказывала о становлении семьи и мужа спортсмена.Присоединяюсь. Я уже писала о своем впечатлении от Ирины - или неискренняя, или психически неуравновешенная. Это я не по фото сделала выводы, а исходя из сведений о ее биографии, а также ее рассказа на видео, где все кадры явно постановочные.
И хоть убейте, но в восторженном документальном фильме они как будто сами себя сглазили.Да не сглазили, просто уже тогда у них были нелады в семье, а тут пришлось изображать дружную семье. Фальш все-равно чувствовался.
Так и думала, что и в этой теме до инцеста доберутся. Может тогда лучше начать с маминого ведичества?Что там в ведичестве, кто разбирается? Кажется, Дмитрий, хозяин темы. Ау!Да, вот именно,на инцесте помешались? Чуть какое преступление в семье - сразу инцест? Лично у меня такое в голове не укладывается, так же, как и в хачатуряновском деле. Что же это делается то- мир погряз в грязи? Опять будем выгораживать теперь уже мальчиков. если все -таки выяснится, что они мать убили. :strong_man:
Отправлено: nvry70 - 25.06.19 20:58
Жёны вратарей - это какая-то общность, отдельная каста? И, на ваш взгляд, чьих жён убивают обычно, в отличие от жён вратарей?А что вы думали? Напр, жена вратаря Малафеева.
Добавлено позже:
.И по Колесникову тоже какую-то дичь несетКакую такую дичь?
Напр, Анастасия Сосина была хорошо знакома, как с Еленой Переверзевой, так и со всеми её убийцами.
Отправлено: Сергей В. - 25.06.19 21:08
А что вы думали? Напр, жена вратаря Малафеева.Это называется слышал звон, да не знаешь где он. Жена Малафеева погибла в зимней автоаварии, была выпивши за рулем мощного авто.
Отправлено: nvry70 - 25.06.19 21:14
"Эксперты нашли следы "колумбийского галстука" у убитой жены экс-хоккеиста Соколова".Сразу же было ясно, что это заказное убийство.
Отправлено: алчущий правды - 25.06.19 21:20
А что вы думали? Напр, жена вратаря Малафеева.Деньги, недвижимость, бизнес , наследство, придворные страсти...
Добавлено позже:Какую такую дичь?
Напр, Анастасия Сосина была хорошо знакома, как с Еленой Переверзевой, так и со всеми её убийцами.
Добавлено позже:
Жена Малафеева погибла в зимней автоаварии, была выпивши за рулем мощного авто.Иногда так и делается, комар носа не подточит.
Отправлено: Сергей В. - 25.06.19 21:23
"Эксперты нашли следы "колумбийского галстука" у убитой жены экс-хоккеиста Соколова".И что, у Соколовой в разрез был вытянут язык? - Нет! О чем тогда весь этот дешевый сыр-бор?
Отправлено: алчущий правды - 25.06.19 21:26
И что, у Соколовой в разрез был вытянут язык?Фото с языком не видели, экспертизы нет. Ничего пока не ясно.
Отправлено: nvry70 - 25.06.19 21:41
Фото с языком не видели, экспертизы нет. Ничего пока не ясно.https://riafan.ru/1190087-sled-kolumbiiskogo-galstuka-fan-publikuet-detali-raspravy-nad-zhenoi-eks-khokkeista-sokolova
Отправлено: Alina - 25.06.19 21:46
А что вы думали? Напр, жена вратаря Малафеева.Да любой человек не застрахован от бандитов, причем в любой стране. По двум случаям разве можно судить?
Второй случай, я имею в виду не жену Малафеева, а https://www.ktk.kz/ru/news/video/2015/10/15/63750/ (https://www.ktk.kz/ru/news/video/2015/10/15/63750/)
Отправлено: Obladi-oblada - 25.06.19 22:10
https://riafan.ru/1190087-sled-kolumbiiskogo-galstuka-fan-publikuet-detali-raspravy-nad-zhenoi-eks-khokkeista-sokolovaПочитала в википедии о колумбийском галстуке. Речь там о наркодилерах и расправе с « предателями». Не употреблял ли кто из пацанов наркотики? Может, мать узнала и пообещала, что расскажет отцу? Вот и была казнена, как «предатель».
Отправлено: Gulia70 - 25.06.19 23:50
Милашка, он вряд ли помнит, как мать его спасала от онкологии. Совсем был маленький.года 2-3 ему было.
обычно дети помнят больницы, особенно уколы. а уж химиотерапия.. *DONT_KNOW*
да и потом обследования запомнить мог.
это ж не по щелчку разз... и вылечился. годами проверяешься.
во всяком случае, в семье наверняка велись разговоры. мама скорее всего рассказывала, как в больнице ночевала с ним..
и когда вырос, смотрел в мед.карту свою. понимал что к чему.
Почитала в википедии о колумбийском галстуке.уж очень журналистское сравнение..
раньше писали, что нож воткнули и провернули.
Отправлено: Obladi-oblada - 26.06.19 00:29
уж очень журналистское сравнение..Но хорошо согласуется со словами « хотел совершить ритуальное убийство».
раньше писали, что нож воткнули и провернули.
Отправлено: Милашка - 26.06.19 01:02
Но хорошо согласуется со словами « хотел совершить ритуальное убийство».так может это младший и хотел?
Добавлено позже:
года 2-3 ему было.я к тому,что мать в него вкладывала всю душу и это,наверное,на подсознательном уровне у сына должно было отложиться.Я не представляю как после этого ребенок способен убить мать.
обычно дети помнят больницы, особенно уколы. а уж химиотерапия..
да и потом обследования запомнить мог.
это ж не по щелчку разз... и вылечился. годами проверяешься.
во всяком случае, в семье наверняка велись разговоры. мама скорее всего рассказывала, как в больнице ночевала с ним..
и когда вырос, смотрел в мед.карту свою. понимал что к чему.
Отправлено: НифНафНуф - 26.06.19 02:45
Почитала в википедии о колумбийском галстукеВот и тот журналист тоже прочитал. Такой способ был известен с незапамятных времён. Современный кинематограф показывает все способы перерезания горла, не говоря уже о всяких yuotub(ах).
Отправлено: алчущий правды - 26.06.19 03:30
https://riafan.ru/1190087-sled-kolumbiiskogo-galstuka-fan-publikuet-detali-raspravy-nad-zhenoi-eks-khokkeista-sokolovaФото нет, а про экспертизу пишут следующее -
Правоохранители собрали исчерпывающие данные о деталях преступления, которое было совершено во Всеволожском районе Ленобласти, теперь точно ответить на целый ряд вопросов в рамках уголовного дела поможет ряд дополнительных экспертиз, которые подтвердят или опровергнут показания оказавшихся на месте убийства людей», — сообщил Федеральному агентству новостей знакомый с ситуацией источник в медицинских кругах.
Добавлено позже:
Вот и тот журналист тоже прочитал. Такой способ был известен с незапамятных времён. Современный кинематограф показывает все способы перерезания горла, не говоря уже о всяких yuotub(ах).Кто то насмотрелся фильмов.
Добавлено позже:
я к тому,что мать в него вкладывала всю душу и это,наверное,на подсознательном уровне у сына должно было отложиться.Я не представляю как после этого ребенок способен убить мать.Если в обоих сыновей вкладывали, должно отложиться, но могли и переусердствовать себе в ущерб. Всяко бывает.
Интересно, взяли ли кровь сразу на анализ у братьев. Может, наркотики или передозировка каких либо психотропных препаратов. Поговаривают, старший лечился от депрессии, связанной со спортом.
Отправлено: Аглая - 26.06.19 07:27
Источник отметил, что горло жертвы было перерезано таким образом, что язык практически выпал наружу. Также, помимо основной травмы, на её теле эксперты обнаружили порезы, нанесённые ей в процессе нападения.Чтобы так полоснуть по горлу, убийца, наверное, при нанесении удара должен был стоять сзади и прижимать жертву к себе за плечи, то есть должен иметь рост, как у жертвы или больше, а также обладать силой. Мне кажется, что ребенку нанести такой удар просто не под силу, даже старший бы не смог.
Похоже на действия сильного человека, значит, младший, действительно, не убивал.
А если на теле остались еще следы борьбы, значит Ирина пыталась сначала защищаться .
Так может в доме находился еще кто-то кроме детей и это был мужчина и сосед, видевший окровавленного человека ,не врет. И если это был убийца, то почему он не убрал свидетелей, то есть не убил до конца старшего и позволил младшему сбежать? Хотя младший мог и не видеть самой ссоры, а увидеть только мертвую мать и раненого брата, когда вышел на шум, а убийца уже ушел. Но опытный убийца не оставил бы в живых старшего и проверил бы дом и найдя младшего убил бы и его.
Как то мысли непроизвольно сводятся к отцу семейства, только он мог бы пожалеть своих детей.
События могли происходить следующим образом - у Ирины началась ссора со старшим сыном, не мне одной показалось, что особа она неуравновешенная, неискренняя, в общем с психическими отклонениями( потому и дети имели проблемы с психикой), в процессе ссоры крыша поехала совсем, она схватила нож и стала нападать на сына, он пытался от нее увернуться, защищался, закрывался руками( поэтому и раны на руках и на полу много следов, потому как она бегала за ним), младший, видя такое дело, позвонил отцу, тот примчался, увидел обезумевшую бывшую жену, раненого сына, вернее ему показалось, что сын мертв, а может быть тот удар в шею она нанесла уже в его присутствии, в нем вскипела ярость( неизвестно, что она еще могла кричать при этом), он выхватил у нее нож и резанул ее тоже по горлу, как она сына. Потом проинструктировал младшего, как ему себя вести, что говорить, бежать к соседу, чтобы отвлечь внимание, а сам тем временем скрылся.
Как в фильме Водитель для Веры убийцы выдвинули версию - она сошла с ума, убила себя, убила отца и ведь это могло выглядеть правдоподобно для окружающих, так как у этой Веры уже были нервные срывы и домочадцы это наблюдали.
Про мать этого семейства тоже пишут, что она пыталась самоубиться, в общем тоже были проблемы с психикой.
Хотя, что покажут экспертизы.
Отправлено: Obladi-oblada - 26.06.19 08:05
Чтобы так полоснуть по горлу, убийца, наверное, при нанесении удара должен был стоять сзади и прижимать жертву к себе за плечи, то есть должен иметь рост, как у жертвы или больше, а также обладать силой. Мне кажется, что ребенку нанести такой удар просто не под силу, даже старший бы не смог.Отец у вас какой-то супергерой: примчался, убил мать, быстренько проинструктировал сына и так же быстро умчался, что никто не заметил.
Похоже на действия сильного человека, значит, младший, действительно, не убивал.
А если на теле остались еще следы борьбы, значит Ирина пыталась сначала защищаться .
Так может в доме находился еще кто-то кроме детей и это был мужчина и сосед, видевший окровавленного человека ,не врет. И если это был убийца, то почему он не убрал свидетелей, то есть не убил до конца старшего и позволил младшему сбежать? Хотя младший мог и не видеть самой ссоры, а увидеть только мертвую мать и раненого брата, когда вышел на шум, а убийца уже ушел. Но опытный убийца не оставил бы в живых старшего и проверил бы дом и найдя младшего убил бы и его.
Как то мысли непроизвольно сводятся к отцу семейства, только он мог бы пожалеть своих детей.
События могли происходить следующим образом - у Ирины началась ссора со старшим сыном, не мне одной показалось, что особа она неуравновешенная, неискренняя, в общем с психическими отклонениями( потому и дети имели проблемы с психикой), в процессе ссоры крыша поехала совсем, она схватила нож и стала нападать на сына, он пытался от нее увернуться, защищался, закрывался руками( поэтому и раны на руках и на полу много следов, потому как она бегала за ним), младший, видя такое дело, позвонил отцу, тот примчался, увидел обезумевшую бывшую жену, раненого сына, вернее ему показалось, что сын мертв, а может быть тот удар в шею она нанесла уже в его присутствии, в нем вскипела ярость( неизвестно, что она еще могла кричать при этом), он выхватил у нее нож и резанул ее тоже по горлу, как она сына. Потом проинструктировал младшего, как ему себя вести, что говорить, бежать к соседу, чтобы отвлечь внимание, а сам тем временем скрылся.
Как в фильме Водитель для Веры убийцы выдвинули версию - она сошла с ума, убила себя, убила отца и ведь это могло выглядеть правдоподобно для окружающих, так как у этой Веры уже были нервные срывы и домочадцы это наблюдали.
Про мать этого семейства тоже пишут, что она пыталась самоубиться, в общем тоже были проблемы с психикой.
Хотя, что покажут экспертизы.
Добавлено позже:
Вот и тот журналист тоже прочитал. Такой способ был известен с незапамятных времён. Современный кинематограф показывает все способы перерезания горла, не говоря уже о всяких yuotub(ах).Дело не в том, что прочитал журналист, а в том, по какой причине была убита мать, да ещё таким способом. А способов убийства в фильмах невероятно много. В обычной драке ( бытовой) ранения ножом наносят чаще всего в грудную клетку.
Отправлено: Аглая - 26.06.19 09:28
Отец у вас какой-то супергерой: примчался, убил мать, быстренько проинструктировал сына и так же быстро умчался, что никто не заметил.А почему нет? Не будем забывать, что он спортсмен, да еще вратарь, то есть реакцию имел моментальную, натренированную годами, умел решения принимать моментально. а также, как спортсмен имел психику тоже поврежденную, то есть, когда надо он мог моментально собраться, но временами мог и с катушек слетать, как говорится, из-за постоянных психических и физических перегрузок, недаром спортсмены находятся под неусыпным медицинским наблюдениям. Да мы и видим из СМИ, как часто спортсмены попадают во всякие истории из-за потери самообладания. То есть во время тренировок и выступлений они могут собраться , но в иные периоды часто совладать с собой не могут.
Вот и здесь отец мог выйти из себя, но тут же моментально собраться и принять какое либо решение, то есть не растеряться, как это сделал бы не тренированный человек , он бы просто бежал.
Отправлено: Jurij - 26.06.19 09:46
"На момент подписания этого номера в печать18-летний Максим Соколов пришел в себя, но еще не мог давать показания. У него повреждена трахея."
Отправлено: Милашка - 26.06.19 09:53
А почему нет? Не будем забывать, что он спортсмен, да еще вратарь, то есть реакцию имел моментальную, натренированную годами, умел решения принимать моментально. а также, как спортсмен имел психику тоже поврежденную, то есть, когда надо он мог моментально собраться, но временами мог и с катушек слетать, как говорится, из-за постоянных психических и физических перегрузокну может просто потому что он порядочный человек и не убийца?Даже описанная вами ситуация не сделает из нормального человека убийцу. Он просто остановит жену,сыну окажет помощь. Совсем не обязательно убивать первую.
Отправлено: ivanes - 26.06.19 09:58
Он был в другом городе.
Отправлено: Gulia70 - 26.06.19 11:31
у Ирины началась ссора со старшим сыном, не мне одной показалось, что особа она неуравновешенная, неискренняя, в общем с психическими отклонениями( потому и дети имели проблемы с психикой),это всё домыслы.
про её не уровновешенность могут говорить только близкие люди или лечащий врач.
подруга , наоборот, называла её ангелочко. за спокойный и миролюбивый характер.
возможно засиделась дома... без работы, без занятий. и была требовательна к детям, что называется задёргала их.
это возможно. остальное-только можем домысливать.
У него повреждена трахея."такой же удар как у матери, только не такой глубокий... либо не успел довести до конца. старший сопротивлялся больше. отчего и порезы на руках.
Отправлено: Lola-M - 26.06.19 13:35
https://russian.rt.com/sport/news/644581-sokolov-hokkeist-syn-zhena-ubiistvo
Отправлено: Эля 29 - 26.06.19 14:16
Характер - возбудимый, взбалмошный. неусидчивый., эмоционально лабильный.
(https://pp.userapi.com/c854024/v854024047/6a931/2suMV2GqRiw.jpg)
https://vk.com/wall-179189462_20545?z=photo-179189462_456245057%2Fe4843e184aef051be0
Отправлено: Gulia70 - 26.06.19 14:38
Правоохранительными органами была проведена экспертиза, которая установила, что супругу экс-вратаря сборной России по хоккею Максима Соколова убил младший сын Арсений.мда... собственно как и предполагала.
https://russian.rt.com/sport/news/644581-sokolov-hokkeist-syn-zhena-ubiistvo
Как стало известно РЕН ТВ, предполагается, что до 28 июня подростку будет предъявлено обвинение и ему изберут меру пресечения. Кроме того, возможно, Арсения ждёт психиатрическая экспертиза.
знала одну семью.
Разворачиваемый тексттам мужчина средних лет, жена, дети. остро встал жилищный вопрос.
и они стали рассматривать как поменять квартиру на бОльшую в ближ.подмосковье.
на мой вопрос-у вас же есть еще жилплощади, может как-то обменяться.. и все такое, все -таки здесь дети учатся... он сказал -мама всё оставила моей сестре.
она в детстве болела сильно. и мама поклялась, что всё для неё сделаю. дословно.
меня конечно это удивило. ведь детей двое.
но видимо так бывает.
в чем мы убедились.
но у мужчины того сильной обиды на сестру я не увидела.
ну ненависти точно не было.
и они стали рассматривать как поменять квартиру на бОльшую в ближ.подмосковье.
на мой вопрос-у вас же есть еще жилплощади, может как-то обменяться.. и все такое, все -таки здесь дети учатся... он сказал -мама всё оставила моей сестре.
она в детстве болела сильно. и мама поклялась, что всё для неё сделаю. дословно.
меня конечно это удивило. ведь детей двое.
но видимо так бывает.
в чем мы убедились.
но у мужчины того сильной обиды на сестру я не увидела.
ну ненависти точно не было.
Отправлено: алчущий правды - 26.06.19 14:49
мда... собственно как и предполагала.Экспертиза ещё не готова.
Как стало известно РЕН ТВ, предполагается, что до 28 июня подростку будет предъявлено обвинение и ему изберут меру пресечения. Кроме того, возможно, Арсения ждёт психиатрическая экспертиза.
знала одну семью.
Обновление: Следственный комитет опровергает просочившуюся информацию о готовности данных экспертизы по делу об убийстве супруги бывшего вратаря сборной России Максима Соколова
https://www.5-tv.ru/news/255615/krovavuu-bojnu-vseme-hokkeista-sokolova-ustroil-mladsij-syn-sledstvie/ (https://www.5-tv.ru/news/255615/krovavuu-bojnu-vseme-hokkeista-sokolova-ustroil-mladsij-syn-sledstvie/)
Отправлено: Эля 29 - 26.06.19 14:52
Gulia70да. в основном надо задавать вопрос - не из- за чего Убил ? а кто такой человек , который убил? .
Каков человек - таковы и его действия. А причины- как мелкие камешки. не важны. Главное сам человек... Некоторые и за большие причины - пальцем не тронут. А другие - за слово, за 200 рулей - убьют.
Отправлено: megeor - 26.06.19 14:58
супругу экс-вратаря сборной России по хоккею Максима Соколова убил младший сынЭто было с самого начал очевидно
Добавлено позже:
Кроме того, возможно, Арсения ждёт психиатрическая экспертиза.100% будет в Кащенко.
Отправлено: алчущий правды - 26.06.19 15:04
да. в основном надо задавать вопрос - не из- за чего Убил ? а кто такой человек , который убил? .В данном случае подозреваемый - подросток в переходном возрасте. Они в большинстве своём теперь агрессивные, но не все же убивают, да так зверски. Надо смотреть анализы, что в крови было у Арсения, чтобы исключить наркотики и сильнодействующие психотропные препараты подобия амфетамина. Вот я и думаю, при аресте взяли ли у него кровь, мочу на экспертизу, делали ли другие современные обследования на аппаратах... Возможности такие есть, но используются ли они именно так, как необходимо, вот в чём вопрос.
Каков человек - таковы и его действия. А причины- как мелкие камешки. не важны. Главное сам человек... Некоторые и за большие причины - пальцем не тронут. А другие - за слово, за 200 рулей - убьют.
Отправлено: delfinium - 26.06.19 15:06
При этом СК опровергает информацию... видимо журналисты с кем то "договорились" и узнали наперед, как будут развиваться события
Отправлено: Gulia70 - 26.06.19 15:16
Экспертиза ещё не готова.ключевое слово просочившуюся )
Обновление: Следственный комитет опровергает просочившуюся информацию о готовности данных экспертизы по делу об убийстве супруги бывшего вратаря сборной России Максима Соколова
100% будет в Кащенко.в питерской кащенко)
Вот я и думаю, при аресте взяли ли у него кровь, мочу на экспертизу, делали ли другие современные обследования на аппаратах... Возможности такие есть, но используются ли они именно так, как необходимо, вот в чём вопрос.в первую очередь взяли наверно.
каков результат, вот вопрос. и могли ли отпустить его если было нечисто?
Отправлено: алчущий правды - 26.06.19 15:21
каков результат, вот вопрос. и могли ли отпустить его если было нечисто?Да уж , непонятно, почему отпустили, если подозревают. Значит, нет улик. Или у полиции теперь мода такая - отпускать в свободное плавание подозреваемых в убийстве и даже убийц, как в случае с сёстрами Хачатурян. Зато недовольных нищетой сразу под белы рученьки и в каталажку.
Отправлено: Gulia70 - 26.06.19 15:53
Отправлено: delfinium - 26.06.19 16:03
а может старшего допросили... только нам не говорят.скорее всего.
Видите у нас тут в Петербурге со связями все попроще чем в Москве... Фонтанка уже молчит, хотя в другом бы случае 6 комментариев превратились бы в 600 и статей бы вышло много...
Младшего отпустили... следствие вообще в суд не пришло...
Я вот конечно не представляю, как его отец решился на похороны взять, если точно знает, что тот виновен... как с ним каждый день живет... о чем говорит...
Отправлено: nvry70 - 26.06.19 16:10
Я вот конечно не представляю, как его отец решился на похороны взять, если точно знает, что тот виновен... как с ним каждый день живет... о чем говорит...А и не гадайте. Достоверной же информации нет. Фонтанка молчит, а сплетни распространяют московские спортивные СМИ.
Отправлено: Милашка - 26.06.19 16:21
скорее всего.я думаю, изначально отец мог поверить в его версию-что виноват брат.а вот дальше... не знаю.я бы в жизни не подпустила после этого младшего к старшему.пусть сидит в тюрьме,если это он сделал.И отмазывать бы ни за что не стала.
Видите у нас тут в Петербурге со связями все попроще чем в Москве... Фонтанка уже молчит, хотя в другом бы случае 6 комментариев превратились бы в 600 и статей бы вышло много...
Младшего отпустили... следствие вообще в суд не пришло...
Я вот конечно не представляю, как его отец решился на похороны взять, если точно знает, что тот виновен... как с ним каждый день живет... о чем говорит...
Отправлено: алчущий правды - 26.06.19 16:32
изначально отец мог поверить в его версиюОтец ушёл 2 года назад и потерял контроль над происходящим в семье. Он и сам в этом признаётся. Но ушёл то он ради молодой пассии, кажется. "Старая" жена надоела. С этой пассии всё и началось, видимо. Теперь сам гадает на кофейной гуще.
Отправлено: Милашка - 27.06.19 00:19
Отец ушёл 2 года назад и потерял контроль над происходящим в семье. Он и сам в этом признаётся. Но ушёл то он ради молодой пассии, кажется. "Старая" жена надоела. С этой пассии всё и началось, видимо. Теперь сам гадает на кофейной гуще.и?убили ж не отца которой ушел,а мать которая не уходила.Увы,но так бывает,что люди расходятся.Как написано в СМИ-дети по очереди жили у родителей и отец приходил ,наверное,часто,раз соседи даже не поняли что они развелись.
Отправлено: алчущий правды - 27.06.19 01:24
и отец приходил ,наверное,часто,раз соседи даже не поняли что они развелисьВыходит, мужчина жил на два дома.Как чувствовали себя морально при этом все живущие с ним люди? Думаю, не совсем комфортно.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.06.19 02:33
да. в основном надо задавать вопрос - не из- за чего Убил ? а кто такой человек , который убил? .Эдак мы до рецептов наркома Стучки докатимся.
Каков человек - таковы и его действия. А причины- как мелкие камешки. не важны. Главное сам человек... Некоторые и за большие причины - пальцем не тронут. А другие - за слово, за 200 рулей - убьют.
Отправлено: Милашка - 27.06.19 03:13
Выходит, мужчина жил на два дома.Как чувствовали себя морально при этом все живущие с ним люди? Думаю, не совсем комфортно.Не важно. В мире куча несправедливости,что не делает кого-то автоматом убийцей. Семья,на мой взгляд хорошая,родители,дети. Но в семье не без урода,как говорится. И тут уже не важно что и как. Нет рецепта идеального счастья. И в неблагополучной семье вырастают порядочные дети и в благополучной преступники.
Отправлено: алчущий правды - 27.06.19 04:29
И в неблагополучной семье вырастают порядочные дети и в благополучной преступники.Преступников много что то стало. Действительно, наверное, не только в семье дело, а и в устройстве общества.
Отправлено: BIF - 27.06.19 08:00
Отправлено: Сергей В. - 27.06.19 08:59
а может старшего допросили... только нам не говорят.Вчера было сообщение, что врачи опять следаков не допустили. Молчание обычно весьма информированного и пронырливого АЖУРа и их детища Фонтанки действительно поразительное. Похоже, что история там некрасивая и не для чужих ушей.
Отправлено: nvry70 - 27.06.19 09:09
Молчание обычно весьма информированного и пронырливого АЖУРа и их детища Фонтанки действительно поразительное. Похоже, что история там некрасивая и не для чужих ушей.Похоже, что действительно там заказное убийство. Только вот на роль Колесникова сыновей вратаря назначить не могут.
Отправлено: BIF - 27.06.19 09:25
Отправлено: Милашка - 27.06.19 10:21
Оффтоп (текст не по теме)Да, ты забыл ещё упомянуть что дети вратаря были развращены высокопоставленными педофилами, а сам соколов будучи детской юношеским тренером занимался поставками детишек(оптовыми)😅😅 а жена об этом узнала и её решили убрать. Я тож могу бред генерировать 😅😅не зря ж там окровавленный мужик выбегал-может педофил?) :)
Отправлено: delfinium - 27.06.19 12:32
Вчера было сообщение, что врачи опять следаков не допустили. Молчание обычно весьма информированного и пронырливого АЖУРа и их детища Фонтанки действительно поразительное. Похоже, что история там некрасивая и не для чужих ушей.Сейчас что нибудь придумают и выдадут народу...
Отправлено: vicktoria - 27.06.19 14:57
Сейчас что нибудь придумают и выдадут народу...Явно ждут, выживет или умрёт старший сын Максим Соколов. Если Максим всё-таки умрёт, то, похоже, на него повесят убийство матери. Мёртвому Максиму ведь будет уже всё-равно.
Отправлено: delfinium - 27.06.19 15:13
Явно ждут, выживет или умрёт старший сын Максим Соколов. Если Максим всё-таки умрёт, то, похоже, на него повесят убийство матери. Мёртвому Максиму ведь будет уже всё-равно.Все должно быть хорошо, должен выжить
Отправлено: Милашка - 27.06.19 15:47
Явно ждут, выживет или умрёт старший сын Максим Соколов. Если Максим всё-таки умрёт, то, похоже, на него повесят убийство матери. Мёртвому Максиму ведь будет уже всё-равно.кем совершенное убийство?и зачем на него вешать?Почему не подходит бытовая версия?Младший перебрал наркотиков и напал на мать и брата или просто психически нездоров и напал?
Отправлено: BIF - 27.06.19 17:26
Отправлено: алчущий правды - 27.06.19 17:34
И даже то что сам подозреваемый не рассказывает ни про каких киллеров фанатов заговоров не смущает.Рассказывает, о ритуальном убийстве матери братом.
Добавлено позже:
Все должно быть хорошо, должен выжитьХорошо вряд ли. Инвалид на всю оставшуюся жизнь. Но выжить должен.
Отправлено: BIF - 27.06.19 17:48
Отправлено: алчущий правды - 27.06.19 18:54
А что старший разве псих? Кто из них псих то? Тот я думаю все и сделал.У старшего была депрессия на фоне большого спорта, он лечился от депрессии. Не знаю, насколько верна информация. Информация из СМИ, другой нет.
Отправлено: vicktoria - 27.06.19 19:05
У старшего была депрессия на фоне большого спорта, он лечился от депрессии. Не знаю, насколько верна информация. Информация из СМИ, другой нет.Депрессивный невроз и депрессивный психоз - это разное. Раз старший сын Максим посещал школу, был аккуратен в одежде, соблюдал личную гигиену, то у него был депрессивный невроз, при котором он контролировал своё поведение.
Отправлено: BIF - 27.06.19 19:26
Отправлено: vicktoria - 27.06.19 20:22
На фоне большого спорта? Впервые слышу таковую причину депрессии.И тем более что старший сын Максим был успешен в спорте, как и его отец легендарный экс-хоккеист Максим Соколов. Отец гордился спортивными достижениями старшего сына. Старший сын переживал из-за того, что отец ушёл из семьи, но ведь это произошло уже давно два года назад, и отец часто навещал бывшую жену с сыновьями, помогал материально, и сыновья периодически жили в его новой семье. Не могло быть у старшего сына депрессивного психоза, максимум - депрессивный невроз.
Отправлено: BIF - 27.06.19 20:34
Отправлено: Obladi-oblada - 27.06.19 20:41
Отправлено: vicktoria - 27.06.19 21:05
Ну на счёт легендарности Соколова это несколько преувеличение. Ну за сборную на нескольких чемпах сыграл, ну с авангардом чемпионом стал... Но отношения в семье походу не ладились и фрустрация у кого то из них копилася и копилася...Скорее всего, наследственное психическое заболевание включилось у младшего сына из-за стрессовой ситуации, когда два года назад отец ушёл из семьи, и прогрессировало себе потихоньку. А по старшему сыну эксперты ведь дали заключение, что не мог он сам себя порезать в таких труднодоступных местах. А легендарным Соколова называют журналисты в статьях, так модно сейчас "звезда", "легенда", "великий", даже если человек недотягивает до таких высот.
Отправлено: алчущий правды - 27.06.19 21:10
На фоне большого спорта? Впервые слышу таковую причину депрессии.Зря так думаете. В спорте нагрузки огромные - и физические, и психические. Плюс родственные связи с известным отцом. Парню надо было выглядеть на уровне и выше. Почитайте статьи на эту тему. Знаю не по наслышке.
Отправлено: BIF - 27.06.19 21:20
Отправлено: алчущий правды - 27.06.19 21:49
Мало кому удаётся стать выше своих отцов-спортсменов, и ничего, не убивают же... к тому же физические нагрузки до некоторой степени помогают сбрасывать фрустрацию. Разве что от него слишком многого требовали... но это уже проблема отнюдь не спорта... это уже моральный прессинг.Ничего там не сбрасывается. Накапливается усталость от каждодневных изнурительных тренировок и получается обратный эффект. Спортсмены даже ОРВИ переносят реактивно, с высоченной температурой и если дать таблетку парацетамола, может начаться бред от резкого снижения температуры тела. Я сама эти вещи наблюдала. Давление у них скачет, сердце гипертрофированно от физических нагрузок. Психика не уравновешена. Спорт- это Вам не физкультура.
Отправлено: Аглая - 27.06.19 22:59
Либо младший не убивал, либо он большой артист. Зарезать мать, видеть, как фонтаном бьет кровь- и тут же продуманно бежать к соседу якобы за помощью. Это не аффект и, наверное, не наркотики. Может, наследства захотел? Дом, вероятно, на мать записан?Самое главное - как у него хватило сил нанести матери такой удар в шею, не просто ткнуть, а резануть? На вид он не могучего телосложения.
Отправлено: Obladi-oblada - 27.06.19 23:16
Самое главное - как у него хватило сил нанести матери такой удар в шею, не просто ткнуть, а резануть? На вид он не могучего телосложения.Имхо, сил на это надо не больше, чем для разделки курицы. Извиняюсь за сравнение.
Отправлено: Эля 29 - 27.06.19 23:31
На вид он не могучего телосложения.в преступлении вес и фигура никакого значения не имеют. Тут либо характер , либо бешенная психическая сила( у душевнобольных).
примеры :
1. в тюрьме худые маленькие дрищи строят мужиков -мощных шкафов, те у них и под нары залезают. Тк характер, и уверенность, и эмоциональность наглого дрища играют ведущую роль))
2. псих. больные в диспансерах во время буйства , связываются. делается как можно быстрей инъекция лекарства, вызывающего вялость, расслабление мышц и сон. - чтоб справиться с больным. а то в его активном состоянии - 2-3 санитаров еле сдерживают.
Отправлено: алчущий правды - 28.06.19 00:40
псих. больные в диспансерах во время буйства , связываются. делается как можно быстрей инъекция лекарства, вызывающего вялость, расслабление мышц и сон. - чтоб справиться с больным. а то в его активном состоянии - 2-3 санитаров еле сдерживают.Эля, в психбольнице никто никого теперь не сдерживает, берут резиновую дубинку и оглушают. Мои дальние родственники, которых я недолюбливаю именно за это и не общаюсь, отправили в психушку своего кровного родственника после инсульта. Договорились с врачами за деньги. Им не нравилось, что больной, почти восстановившись, начал ходить и портить им в квартире евроремонт. Упекли, сославшись на то, что он пытался выброситься в окно и открывал газ, оплатили пребывание, и он там быстренько умер якобы сам. Но я то понимаю, что не сам, схоронили быстро без оповещения родни. Думаю, там были побои и всякое другое.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.06.19 01:10
в преступлении вес и фигура никакого значения не имеют. Тут либо характер , либо бешенная психическая сила( у душевнобольных).Там имеет значение уже сложившаяся иерархия.
примеры :
1. в тюрьме худые маленькие дрищи строят мужиков -мощных шкафов, те у них и под нары залезают. Тк характер, и уверенность, и эмоциональность наглого дрища играют ведущую роль))
Отправлено: Obladi-oblada - 28.06.19 11:50
Мало кому удаётся стать выше своих отцов-спортсменов, и ничего, не убивают же... к тому же физические нагрузки до некоторой степени помогают сбрасывать фрустрацию. Разве что от него слишком многого требовали... но это уже проблема отнюдь не спорта... это уже моральный прессинг.Из осторожных высказываний учителей частной школы можно сделать вывод, что проблемы с поведением в обществе у парня ( младшего) были серьёзные. Для перевода на домашнее обучение нужны причины. Видимо, очень плохо было с самоконтролем на уроках. Интересно, предпринимали ли родители какие-то шаги для коррекции ( психологи, лекарства) или ограничились переводом на домашнее обучение, которое без создания соответствующей атмосферы в доме могло стать фикцией. Скорее всего, мать что-то пыталась, но без твёрдой и безоговорочной поддержки отца ее попытки не имели никакого эффекта. Может быть, проблемы с психикой послужили причиной выпуска младшего на поруки отцу ( побоялись суицида).
Отправлено: BIF - 28.06.19 15:22
Отправлено: vicktoria - 28.06.19 15:36
У меня в детстве дружок был, его тоже со школы выгнали, даже в класс для "особо одаренных" не взяли. В 25 он бабку с дедом топором зарубил и разделал, и пытался в печке сжечь! Мы и детворой всегда понимали что он какой то не такой, но слова подходящего для него тогда не знали, а сейчас знаю - классический психопат!Ну а в тюрьме или на зоне нашлось, наконец, место для вашего "особо одарённого" "классической психопатией" дружка детства после убийства им своих дедушки с бабушкой? Или он был помещен судом на принудительное лечение?
Отправлено: BIF - 28.06.19 16:21
Отправлено: Obladi-oblada - 28.06.19 16:50
У меня в детстве дружок был, его тоже со школы выгнали, даже в класс для "особо одаренных" не взяли. В 25 он бабку с дедом топором зарубил и разделал, и пытался в печке сжечь! Мы и детворой всегда понимали что он какой то не такой, но слова подходящего для него тогда не знали, а сейчас знаю - классический психопат!А свекровь всю вину на мать свалила. Наверняка знала об агрессивном характере внука.
Отправлено: vicktoria - 28.06.19 17:29
А свекровь всю вину на мать свалила. Наверняка знала об агрессивном характере внука.Свекровь Ирины Соколовой знала не только об "агрессивном характере" младшего внука, но и о неадекватном поведении его матери, за что она периодически бывала бита и даже до крови своим мужем экс-хоккеистом. С психически неадекватными людьми тяжело жить в одном жилом помещении особенно, если они не лечатся, и даже диагноз не выставлен.
Отправлено: Obladi-oblada - 28.06.19 17:43
Свекровь Ирины Соколовой знала не только об "агрессивном характере" младшего внука, но и о неадекватном поведении его матери, за что она периодически бывала бита и даже до крови своим мужем экс-хоккеистом. С психически неадекватными людьми тяжело жить в одном жилом помещении особенно, если они не лечатся, и даже диагноз не выставлен.А вы можете расшифровать свою фразу о неадекватном поведении матери? За что именно она бывала бита до крови и почему муж считал битье жены хорошим вариантом ее лечения?
Я бы сказала, что психически неадекватен не тот, кого бьют, а как раз тот, кто бьет.
Отправлено: vicktoria - 28.06.19 18:19
Я бы сказала, что психически неадекватен не тот, кого бьют, а как раз тот, кто бьет.Экс-футболист Максим Соколов регулярно проходил медицинские комиссии на протяжении ряда лет, как спортсмен, поэтому отсутствие у него заболевания психики не подлежит сомнению. А вот в психологи и психиатры нередко идут люди с собственными проблемами, надеясь научиться их разрешать с помощью теории и практики.
Отправлено: Obladi-oblada - 28.06.19 18:28
Экс-футболист Максим Соколов регулярно проходил медицинские комиссии на протяжении ряда лет, как спортсмен, поэтому отсутствие у него заболевания психики не подлежит сомнению. А вот в психологи и психиатры нередко идут люди с собственными проблемами, надеясь научиться их разрешать с помощью теории и практики.Иными словами, вы понятия не имеете, что имела в виду свекровь Ирины под « неадекватным поведением», но оправдываете и защищаете ее мужа, который неоднократно бил жену « до крови». По-вашему, человек с нормальной психикой может бить жену, а человек с НЕнормальной психикой- это тот, который учится на психолога или психиатра :)
Отправлено: vicktoria - 28.06.19 18:36
Отправлено: BIF - 28.06.19 18:44
И кстати есть люди которые сами напрашиваются.
Отправлено: Obladi-oblada - 28.06.19 18:47
Бить можно не только кулаком, но и словом. Когда речь идёт об общежитии с психически больным человеком, то здесь обычные критерии неуместны.Кто назначил Ирину Соколову психически больным человеком?
Какие критерии уместны при общении мужа и жены, воспитывающих двоих детей?
Отправлено: BIF - 28.06.19 19:03
Отправлено: vicktoria - 28.06.19 20:15
Ну психологические экспертизы здесь не показатель. Например евсюков тоже можно не сомневаться все проходил.Будущий майор Денис Евсюков 1977 г.р. в возрасте 12 лет в 1989 году находился на лечении в психиатрической больнице, диагноз при выписке - "патологическое развитие личности из круга мозаичных психопатий на органическом фоне".
И кстати есть люди которые сами напрашиваются.
Отправлено: BIF - 28.06.19 20:17
Отправлено: lilac72 - 28.06.19 20:22
Серьёзно? А как он в ментовку попал?😀😀Нехватка кадров.
Отправлено: nvry70 - 28.06.19 20:24
Будущий майор Денис Евсюков 1977 г.р. в возрасте 12 лет в 1989 году находился на лечении в психиатрической больнице, диагноз при выписке - "патологическое развитие личности из круга мозаичных психопатий на органическом фоне".Это полный вздор. Надо же чем-то обосновать произошедшее. Вот, подбросившие наркотики Голунову, случайно не лечились в психбольнице?
Отправлено: vicktoria - 28.06.19 20:41
Это полный вздор. Надо же чем-то обосновать произошедшее. Вот, подбросившие наркотики Голунову, случайно не лечились в психбольнице?Ничего смешного. Сейчас многие во власти имеют психиатрические диагнозы. Например, наша председатель ТСЖ закончила 8 классов школы-интерната для детей с лёгкой формой олигофрении (интеллетуальной недостаточности) - дебильностью. По окончании такого интерната выпускникам дают вместо аттестата просто справку об окончании. Такая председатель ТСЖ удобна местной власти, наверно. Она даже присяжным заседателем была несколько лет назад в областном суде и попала туда явно не путём случайного отбора.
Отправлено: BIF - 28.06.19 21:10
Отправлено: vicktoria - 28.06.19 22:04
Ну у председателя тсж нет табельного..У Арсения Соколова тоже нет табельного. Если бы у Евсюкова не было при себе в тот момент табельного, из которого он застрелил двоих и ранил семерых, то он бы воспользовался подручными средствами, например, наверняка ведь в том гипермаркете продавались ножи.
.
Отправлено: BIF - 29.06.19 06:00
Отправлено: алчущий правды - 29.06.19 06:23
Ну у председателя тсж нет табельного...Зато у него есть доступ к информации.
Добавлено позже:
Самое главное - как у него хватило сил нанести матери такой удар в шею, не просто ткнуть, а резануть? На вид он не могучего телосложения.Нож скорее всего был качественный и хорошо наточен.
Добавлено позже:
Это полный вздор. Надо же чем-то обосновать произошедшее. Вот, подбросившие наркотики Голунову, случайно не лечились в психбольнице?Сейчас в психбольницу просто так не уложить человека. На то нужны серьёзные отклонения и чтобы больной сам пришёл к врачу и сам был согласен на лечение. Часто родственники больного тоже скрывают его странности, чтобы не портить ни себе, ни ему репутацию в школе, в ВУЗе, на работе, в карьере.
Пытаются помочь сами, дают бесконтрольно таблетки.
Хочу сказать ещё раз по поводу старшего сына. Его долго и упорно лечили в детстве от онко заболевания. Такого мальчика ни в коем случае нельзя было вести в большой спорт. Нагрузки и прочие "прелести" спорта могли дать осложнение на мозг парня. В день трагедии он ещё пришёл с экзамена, нагрузка на экзамене и до , беспокойная ночь скорее всего перед этим, возможно даже не выспался совсем... Что было дальше, хотелось бы услышать от него. Но уже проходила информация, что он не помнит, что произошло. Вот этот момент настораживает. Парень лежит в больнице, надо сделать ему обследование с использованием всех современных средств и методов. Особо остановиться на психиатрическом обследовании и проверить головной мозг на органические изменения.
Отправлено: BIF - 29.06.19 07:27
Отправлено: Аглая - 29.06.19 08:25
Нож скорее всего был качественный и хорошо наточен.Ну даже хорошо наточен, но ведь им нужно попасть в шею, а это достаточно узкое место на теле человека - не грудь, не спина, к тому же, он не просто ткнул, а провел ножом по шее, то есть убийце надо было держать Ирину, чтобы она не дергалась и не увернулась, для того, чтобы провести ножом именно по шее спереди , а не где то сбоку.
Хочу сказать ещё раз по поводу старшего сына. Его долго и упорно лечили в детстве от онко заболевания. Такого мальчика ни в коем случае нельзя было вести в большой спорт. Нагрузки и прочие "прелести" спорта могли дать осложнение на мозг парня. В день трагедии он ещё пришёл с экзамена, нагрузка на экзамене и до , беспокойная ночь скорее всего перед этим, возможно даже не выспался совсем... Что было дальше, хотелось бы услышать от него. Но уже проходила информация, что он не помнит, что произошло. Вот этот момент настораживает. Парень лежит в больнице, надо сделать ему обследование с использованием всех современных средств и методов. Особо остановиться на психиатрическом обследовании и проверить головной мозг на органические изменения.тоже согласна с этим и потом, вроде, писали, что у него тоже был какой то нервный срыв, Но на передаче кто-то говорил, что сейчас медики считают, что он должен все помнить , никаких нарушений мозга у него нет, значит, обследование проходил в больнице, как минимум МРТ.
Отправлено: vicktoria - 29.06.19 09:16
Отправлено: BIF - 29.06.19 18:10
Отправлено: vicktoria - 29.06.19 19:29
Впечатляющих это каких??Впечатляющих (кого?) тренеров СКА и отца великого экс-хоккеиста Максима Соколова!
Отправлено: BIF - 29.06.19 21:28
Отправлено: алчущий правды - 30.06.19 03:40
Ничего прям впечатляющего я не вижу. Вполне вероятно он туда попал только за счёт отца. Там кстати таких немало. Бесполезные сынки порой даже в основные команды умудряются пробираться.С этим согласна. А действительно имеюшие высокие результаты и подающие надежды спортсмены из - за таких продвиженцев остаются не у дел.
Добавлено позже:
чуду полного выздоровления их сынаОрганы и системы всё равно пострадали от лечения, большие физические и психические нагрузки в таком случае не на пользу даже молодому организму. Просто надо парня хорошо проверить, чтобы отпали сомнения. Сомнительно полное восстановление. Депрессию лечили тоже, наверное , не без лекарств. Что принимал и в какой дозе, так же очень важно.
Отправлено: vicktoria - 30.06.19 06:22
Ничего прям впечатляющего я не вижу. Вполне вероятно он туда попал только за счёт отца. Там кстати таких немало. Бесполезные сынки порой даже в основные команды умудряются пробираться.Написанное Вами отчасти относится к младшему сыну Арсению, который, по словам тренера, подавал большие надежды в хоккее, но не хотел усердно тренироваться. То есть, Арсений попал в хоккей благодаря отцу, но не задержался там надолго из-за бесполезности его тренировать. А у старшего сына Максима как раз всё получалось.
Добавлено позже:
Просто надо парня хорошо проверить, чтобы отпали сомнения. Сомнительно полное восстановление. Депрессию лечили тоже, наверное , не без лекарств. Что принимал и в какой дозе, так же очень важно.Вы забываете, что удар ножом по горлу Ирины Соколовой был выполнен в стиле "колумбийского галстука". Это профессиональный удар, от которого Ирина умерла мгновенно. А старший сын Максим был хоккеистом, и его таким ударам тренеры не обучали. Кроме того, эксперты установили, что самому себе Максим не мог нанести таких ударов в труднодоступных местах. То есть, убийца не Максим.
Отправлено: Obladi-oblada - 30.06.19 17:02
А старший сын Максим был хоккеистом, и его таким ударам тренеры не обучали.Так и Арсения на тренировках горло перерезать тоже не обучали. Скорее уж, такой удар мог нанести человек, работающий на скотобойне или имеющий в хозяйстве свиней, баранов и бычков.
Отправлено: BIF - 30.06.19 18:06
Отправлено: Obladi-oblada - 30.06.19 18:59
Такой удар мог нанести любой имеющий достаточно злобы или неадекватности.Обычно наносят удары в торс. Резать горло- это означает, что убийца хочет, чтобы жертва умерла наверняка и мгновенно, не успев никому ничего сообщить. Но в обычной ссоре/ драке наносящий удары редко метит в горло. Это надо психологически поставить свою жертву намного ниже себя, на уровень свиньи или барана.
Отправлено: lilac72 - 30.06.19 19:02
Это надо психологически поставить свою жертву намного ниже себя, на уровень свиньи или барана.Это надо просто очень сильно разозлиться, психология ни при чем.
Отправлено: vicktoria - 30.06.19 19:05
Отправлено: BIF - 30.06.19 19:06
Отправлено: Obladi-oblada - 30.06.19 19:19
В бытовухе горло режут конечно редко, но из этого вовсе не следуют кавказские киллеры привыкшие резать баранов.А я не пишу про киллеров. Просто это довольно необычный способ убийства.
Отправлено: vicktoria - 30.06.19 19:25
А я не пишу про киллеров. Просто это довольно необычный способ убийства.Так ведь и убийца тоже необычный - фехтовальщик. А вообще, конечно, хотелось бы, чтобы убийцей оказался тот самый "окровавленный рабочий", который, по словам соседей, выходил из дома Соколовых примерно в момент гибели Ирины. Хотелось бы, чтобы убийцей был не сын!
Отправлено: Obladi-oblada - 30.06.19 19:42
Бабушка Арсения так и говорит,Бабушка Арсения будет говорить все, что угодно, лишь бы выгородить сына, который бросил семью. Кто виноват? Конечно, бывшая жена. А сыночка белый и пушистый.
Отправлено: vicktoria - 30.06.19 23:08
Бабушка Арсения будет говорить все, что угодно, лишь бы выгородить сына, который бросил семью. Кто виноват? Конечно, бывшая жена. А сыночка белый и пушистый.Экс-хоккеист Максим Соколов не белый и пушистый, но свою бывшую жену Ирину не убивал, имеет алиби, был в момент её гибели в другом городе, что многие могут подтвердить.
Отправлено: Милашка - 01.07.19 09:01
Резать горло- это означает, что убийца хочет, чтобы жертва умерла наверняка и мгновенно, не успев никому ничего сообщить.каждый видит свое-для меня резать горло-значит заставить человека замолчать.)Возможно,что-то обидное ему сказали. Но... Если бы я допускала аффект-то откуда он мгновенно нашел нужный нож?Это вроде не обычный столовый нож?Они как правило несколько тупые.А тут,судя по всему острозаточенный.т.е. я больше склонюсь что было некоторое планирование. И удары такие. Может тренировался заранее?Куда нанести их?
Добавлено позже:
Так ведь и убийца тоже необычный - фехтовальщик. А вообще, конечно, хотелось бы, чтобы убийцей оказался тот самый "окровавленный рабочий", который, по словам соседей, выходил из дома Соколовых примерно в момент гибели Ирины. Хотелось бы, чтобы убийцей был не сын!так это и мог быть Арсений. Просто оделся как рабочий,чтоб другие соседи или брат с матерью не узнали(если не аффект,а заранее планировал). Вот как раз выходил-дошел до соседа,помылся и изобразил страх,что брат сошел с ума.
Отправлено: Gulia70 - 01.07.19 11:40
Хотелось бы, чтобы убийцей был не сын!да не получится.
мифический рабочий был бы всем удобен... однако первые слова Арсения были про брата.
вообще не понятна тишина.
Арсений на свободе, под честное слово отца, что он за ним присмотрит.криминалистические экспертизы так долго делают?
вот эту старую статью вроде не обсуждали.
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/1222609/brat_za_brata_sliedy_bosykh_nogh_moghut_priviesti_syshchikov_k_ubiitsie_zhieny_sokolova
Картина преступления глазами профессионального сыщика
Разобраться в запутанных обстоятельствах произошедшего Лайфу помогает научный консультант Главного управления криминалистики СК РФ Дмитрий Кирюхин. Бывший сыщик отделения по раскрытию умышленных убийств считает, что, если мать убил младший сын, Арсений, его, скорее всего, признают невменяемым, потому что совершить подобное преступление, не имея психических отклонений, невозможно. Опытный криминалист анализирует картину преступления.
"-Будем говорить так, из трёх человек, находившихся в квартире, один — убийца. У матери не просто перерезано горло, у неё там кадык вырезан. Причём началось-то всё как раз на кухне. Мать стояла, скорее всего, спиной, потому что от удара она рухнула и первая кровь вылилась вся на место. А дальше начинаются странности: по каплям крови и наличию следов босых ступней видно, что кто-то пытался её унести. Думаю, сын её понёс. То есть она уже не могла сама идти. Там на полу литра полтора крови. То есть человек уже однозначно находился в бессознательном состоянии, если не был мертв от такой кровопотери. И следы босых ног как раз идут оттуда — уже в крови. Нужно смотреть, был ли Арсений босым в тот момент.
Если преступником окажется младший сын, то, получается, возможно, что старший, Максим, их не выпустил. Там большое перемещение ног, была драка. То есть старший, предположительно, попытался отобрать у него нож, но не получилось.
Возможно также, что младший сын убивает первой мать, причём мгновенно: где она стояла, там и рухнула. Дальше он убегает. Мог даже позвать старшего брата либо старший брат сам услышал. Прибегает. Видно, что следы босых ног идут оттуда (в сторону места преступления. — Прим. Лайфа). Мой 20-летний с лишним опыт в уголовном розыске говорит о том, что на помощь жертва позвать не могла: при ранениях шеи, горла сразу перерезается трахея — выходит только свист воздуха. Младший говорит о криках, но он не мог прибежать на крики. Если на теле нет других ранений, а только ранения горла, то всё это ерунда, сто процентов. Первый же удар по горлу — и нет никаких криков. Только хрип, свист.
Скорее всего, первый удар был смертельным. Ощущение, что нож всадил и прямо вывернул. Это такая должна быть дикая агрессия, ненависть... Или психиатрическое заболевание, шизофрения, потому что это характерно. Если убийство совершил именно младший сын, о том, что он не псих, может говорить тот факт, что он начал запутывать следствие и рассказал версию соседям."
— Грамотный следователь должен попытаться поймать задержанного на противоречиях. Но если грамотный адвокат поймёт, что парень виноват, начнёт косить на психушку. 15-летнему за убийство могут дать до десяти лет, — считает Дмитрий Кирюхин.
По мнению Дмитрия, Арсению должны провести стационарную психолого-психиатрическую экспертизу. Это предполагает различные тесты, иногда повторяющиеся, или один и тот же, но задом наперёд. Эксперты смотрят, как человек на них реагирует и отвечает. И только потом специальная комиссия выдаёт заключение о психическом здоровье.
— Каждый второй серийный убийца ненавидел мать, и это всё выплёскивалось в агрессию против женщин вообще. С каждой женщиной они убивают мать. Серийный убийца бессознательно поражает именно те места, которые вызывают у него агрессию, а горло — это разговор, — заключает Дмитрий Кирюхин.
На первый взгляд, семья Соколовых была вполне благополучной. Дети жили с матерью в коттедже, учились в частных школах. Оба сына занимались спортом. Но сейчас понятие "благополучная семья" очень размыто. И для многих истинное благополучие — это когда в доме чисто, соседи не слышат ругань, а дети сыты, одеты и обуты. А что творится за закрытыми дверями, никто не видит. Остаётся только ждать официальных экспертных заключений и надеяться получить ответ на главный вопрос — кто учинил кровавую бойню в доме Соколовых.
Отправлено: Эля 29 - 01.07.19 12:15
пырнул , чтоб доказать, сделать больно, выразить свою досаду, ненависть... а вышло убил. ну Брат нападал . защищал мать и его также ножом.
Понятно : судить, лечить, помещать в колонию, тюрьму( или все вместе) - там уж на усмотрение суда.
Отправлено: Obladi-oblada - 01.07.19 13:45
может младший убивать то никого не хотел. но во время ссоры услышал что-то нелицеприятное. Обозлился. Планка упала - хотел наказать, сделать больно, но не знал , что от этого умирают. шея-сосуды- опасное место. он дурачок не знал. так бывает. злой наивный дурачок.Если бы не хотел убивать, то сам был бы в шоке от случившегося и не стал бы придумывать версию о ритуальном убийстве, да и брата не стал бы ранить так, что тот едва выжил. И вряд ли в 15 лет можно не понимать, что резать горло смертельно опасно. Все-таки, способ убийства говорит за то, что оно было спланировано заранее. Если бы не планировал убивать, просто в ярости ткнул бы ножом в бок, а потом, увидев лужу крови, побежал бы вызывать скорую.
пырнул , чтоб доказать, сделать больно, выразить свою досаду, ненависть... а вышло убил.
Отправлено: алчущий правды - 01.07.19 13:51
Отправлено: BIF - 01.07.19 18:01
Отправлено: Милашка - 01.07.19 18:41
й 20-летний с лишним опыт в уголовном розыске говорит о том, что на помощь жертва позвать не могла: при ранениях шеи, горла сразу перерезается трахея — выходит только свист воздуха. Младший говорит о криках, но он не мог прибежать на крики. Если на теле нет других ранений, а только ранения горла, то всё это ерунда, сто процентов. Первый же удар по горлу — и нет никаких криков. Только хрип, свист.а кто сказал,что первый удар был по горлу?Он мог сначала просто в другое место ударить или начать душить и только потом резануть по горлу.Как-то старший брат очутился же рядом?т.е. либо она позвала на помощь,либо ссора была при наличие всех вместе.Если предположить,что сын хотел спланированно убить мать-то выбрал бы время когда другого брата не будет(к обоим братьям относится).
Но.. зачем он захотел убить старшего?Получается ссора из-за него началась,или он изначально хотел его убить,но мать вмешалась?
Вот тоже смущает что мать раздета.
Добавлено позже:
может младший убивать то никого не хотел. но во время ссоры услышал что-то нелицеприятное. Обозлился. Планка упала - хотел наказать, сделать больно, но не знал , что от этого умирают. шея-сосуды- опасное место. он дурачок не знал. так бывает. злой наивный дурачок.Запросто. Ругались втроем,мог угрожать матери или брату,и мать могла подзуживать,типа кишка тонка и т.д.Или что-то сказать нелицеприятное. Ну не ожидала мама-психолог ,что сын способен ее убить.И сделать ничего не могла с младшим,раз отмечают его проблемное поведение.
пырнул , чтоб доказать, сделать больно, выразить свою досаду, ненависть... а вышло убил. ну Брат нападал . защищал мать и его также ножом.
Понятно : судить, лечить, помещать в колонию, тюрьму( или все вместе) - там уж на усмотрение суда.
Добавлено позже:
Интересно знать, как сдал экзамены ЕГЭ старший сын. Какой результат? Почему то об этом факте умалчивают.Думаете,это что-то меняет?По-любому, же результата сразу нет.Будет плохой-можно пересдать.
Отправлено: алчущий правды - 01.07.19 19:18
Думаете,это что-то меняет?По-любому, же результата сразу нет.Будет плохой-можно пересдать.Мне интересно,насколько развиты умственные способности у старшего. Помешанные на спорте обычно интеллектом не блещут. Главное, ударить посильнее и обмануть соперника. Если умён, значит спорт для него тоже был в тягость, отсюда и депрессии.
Отправлено: Obladi-oblada - 01.07.19 19:53
Добавлено позже:Запросто. Ругались втроем,мог угрожать матери или брату,и мать могла подзуживать,типа кишка тонка и т.д.Или что-то сказать нелицеприятное. Ну не ожидала мама-психолог ,что сын способен ее убить.И сделать ничего не могла с младшим,раз отмечают его проблемное поведениеПричины, скорее всего, те, что уже озвучивались в прессе: младший ощущал себя нелюбимым. А тут ещё ЕГЭ, и без того все внимание матери сосредоточилось на старшем. А младший, наверное, не раз мысленно представлял себе, как разделывается с ними обоими, и ножик присмотрел, ненависть копилась и копилась, и в тот день его прорвало.
Отправлено: Милашка - 01.07.19 20:19
Причины, скорее всего, те, что уже озвучивались в прессе: младший ощущал себя нелюбимым. А тут ещё ЕГЭ, и без того все внимание матери сосредоточилось на старшем. А младший, наверное, не раз мысленно представлял себе, как разделывается с ними обоими, и ножик присмотрел, ненависть копилась и копилась, и в тот день его прорвало.у нас полные детские дома нелюбимых детей-ну не идут же все повально убивать родителей после 18 лет?Наоборот,до последнего ищут и хотят заслужить любовь.Если прорвало-значит ,возможно, аффект.На план не очень похоже,если только не его основная версия-убил старший себя и мать.Может он даже поэтому его убивал,что это было в его плане?Типа,на него никто не подумает?Ну значит,он реально болен.
Отправлено: Obladi-oblada - 01.07.19 20:43
у нас полные детские дома нелюбимых детей-ну не идут же все повально убивать родителей после 18 лет?Наоборот,до последнего ищут и хотят заслужить любовь.Если прорвало-значит ,возможно, аффект.На план не очень похоже,если только не его основная версия-убил старший себя и мать.Может он даже поэтому его убивал,что это было в его плане?Типа,на него никто не подумает?Ну значит,он реально болен.В детском доме все в одинаковых условиях, там все дети нелюбимые. А тут у него перед глазами каждый день старший брат- любимчик, хороший школьник, успешный спортсмен, да и на внешность лучше младшего. Наверное, когда отец их навещал, речь шла больше о старшем, а младший слушал и воспринимал себя отщепенцем.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.07.19 01:40
Ругались втроем,мог угрожать матери или брату,и мать могла подзуживать,типа кишка тонка и т.д.Или что-то сказать нелицеприятное.
Добавлено позже:
К слову, сама мать детей в последнее время вела себя, по словам знакомых, тоже очень странно. . .И публиковала довольно странные посты, в одном из котором была цитата: "Мужик без ножа - не мужик"...
%-)
Отправлено: Laura - 02.07.19 08:55
Вот тоже смущает что мать раздета.Может быть, алкоголь замешан?
Отправлено: megeor - 02.07.19 09:09
Просто это довольно необычный способ убийства.ничего необычного: что подпало под руку, туда и ударил. Значит, она сидела, когда он замахнулся ножом.
Отправлено: Gulia70 - 02.07.19 12:06
Интересно знать, как сдал экзамены ЕГЭ старший сын. Какой результат? Почему то об этом факте умалчивают.ЕГЭ это не самое первое, что хочется узнать )
и о чем умалчивают.
Отправлено: ivanes - 02.07.19 12:31
И опросить его воспитанников.
Отправлено: Obladi-oblada - 02.07.19 13:57
ничего необычного: что подпало под руку, туда и ударил.Ничего необычного? Да он ей голову почти отрезал.
Отправлено: алчущий правды - 02.07.19 17:52
Может быть, алкоголь замешан?Мама напилась, и предстала перед сыновьями в неприглядном виде? Так это легко проверяется экспертизой. И всё таки, за это не все не режут своих матерей. Надо быть психически неадекватным, чтобы такое совершить. Или ненавидеть мать лютой ненавистью за что то довольно серьёзное всю свою сознательную жизнь.
Добавлено позже:
ЕГЭ это не самое первое, что хочется узнатьТеперешнее ЕГЭ может стать толчком к нервному срыву. В ЕГЭ так устроены задания, что кого хочешь доведут. ЕГЭ - это издевательский метод российского образования, можно сказать на грани фашизма, способный доводить детей до белого каления. Не счесть, сколько уже детей покончило жизнь самоубийством на почве дебильного ЕГЭ.
Отправлено: vicktoria - 02.07.19 20:24
]Теперешнее ЕГЭ может стать толчком к нервному срыву. В ЕГЭ так устроены задания, что кого хочешь доведут. ЕГЭ - это издевательский метод российского образования, можно сказать на грани фашизма, способный доводить детей до белого каления. Не счесть, сколько уже детей покончило жизнь самоубийством на почве дебильного ЕГЭ.С точностью до наоборот! ЕГЭ сдать намного проще, чем обычный письменный либо устный экзамен. Даже не зная ответов, можно логически догадаться, как правильно ответить либо случайно правильно ответить. В том и дело, что ЕГЭ не является настоящей проверкой знаний, а является лафой для лодырей и неучей!
Отправлено: алчущий правды - 02.07.19 20:31
С точностью до наоборот! ЕГЭ сдать намного прощеДело не в простоте. В ЕГЭ есть такие вопросы, на которые нормальный человек не может дать верный ответ. Его там просто нет, выбрать не из чего. Чтобы ответить в угоду оценке экзаменаторов, надо знать подходящий неправильный ответ.Тут то и начинается %-)
Отправлено: vicktoria - 02.07.19 20:40
Дело не в простоте. В ЕГЭ есть такие вопросы, на которые нормальный человек не может дать верный ответ. Его там просто нет, выбрать не из чего. Чтобы ответить в угоду оценке экзаменаторов, надо знать подходящий неправильный ответ.Тут то и начинается %-)Если Ирина Соколова долбила Арсению такую же абракадабру, как и Вы сейчас пишете, то неудивидельно, что он взорвался, наконец. Для старшего сына Максима ЕГЭ не могло быть проблемой, так как он хорошо учился, был эрудирован, начитан сверх школьной программы. Вот если бы только такие родители как Вы не сеяли панику там, где её быть не должно!
Отправлено: алчущий правды - 02.07.19 20:48
Если Ирина Соколова долбила Арсению такую же абракадабру, как и Вы сейчас пишете, то неудивидельно, что он взорвался, наконец. Для старшего сына Максима ЕГЭ не могло быть проблемой, так как он хорошо учился, был эрудирован, начитан сверх школьной программы. Вот если бы только такие родители как Вы не сеяли панику там, где её быть не должно!Виктория, я сама все тесты проходила вместе с детьми, готовилась. Очень много вопросов попадалось , на которые ответить было нельзя , не зазубрив какую то полную ахинею, совершенно не относящуюся к вопросу. Ну да ладно, кто то мирился и зубрил. Но у кого то же есть собственное мнение. Так вот, эти тесты ЕГЭ не дают человеку мыслить самостоятельно и проявлять инициативу, а просто напросто ставят в удобные кому то там рамки.
Мы даже математические задачи в СССР решали несколькими способами, и это не возбранялось, наоборот приветствовалось. Не говоря уже о литературе , где свои рассуждения и мысли считались положительным признаком и результатом обучаемости. Сейчас такое время, что умные и инициативные не нужны, нужны просто исполнители чужой воли. И ЕГЭ полностью отражает ситуацию.
Отправлено: vicktoria - 02.07.19 21:41
Отправлено: Милашка - 02.07.19 23:29
ничего необычного: что подпало под руку, туда и ударил. Значит, она сидела, когда он замахнулся ножом.необычно тут желание убить брата. Что наталкивает на мысль на то,что это план. Убить обоих и свалить все на брата. Либо,что была ссора между ними,старший брат был на стороне матери,а младший впал в аффект.
Отправлено: nvry70 - 02.07.19 23:33
Отправлено: Милашка - 02.07.19 23:33
С точностью до наоборот! ЕГЭ сдать намного проще, чем обычный письменный либо устный экзамен. Даже не зная ответов, можно логически догадаться, как правильно ответить либо случайно правильно ответить. В том и дело, что ЕГЭ не является настоящей проверкой знаний, а является лафой для лодырей и неучей!ну нет. Лучше экзамен по заранее известному тексту и материалу,чем егэ. Я бы не сказала,что ЕГЭ сейчас легче.)Иначе,бы все писали на 100 баллов,а не серединка на половинку. При этом,все фиксируется на видео камеру и очень жесткие требования. В то время,как раньше,можно было даже списать или учитель мог пойти на уступки.
Логически догадаться не всегда возможно,увы.)Нужно знать слишком много теории,чтобы суметь догадаться.)Случайность ни о чем.)можно пару раз случайно ответить правильно.
Ну вы сами зайдите на пробное ЕГЭ и попробуйте написать.)Не согласна. Из всего школьного материала, кроме русского,наверное,ничего не потяну.)
Наоборот,в шоке от того,сколько надо знать.
Добавлено позже:
Милашка, Хватит выдумывать.вы знаете правду? Расскажите.
Отправлено: алчущий правды - 03.07.19 00:32
Наоборот,в шоке от того,сколько надо знать.Только почему то среди выпускников очень много неграмотных, пишут как правило с ошибками и знаний как таковых у них нет. Потому что в школе не учат учиться. Галопом по европам. Зато большое внимание учителя уделяют карманам родителей. На уроки ученики приходят пьяными, накуренными и умудряются между уроками вступать в половые контакты. Не удивлюсь, если уже и на уроках.
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 00:59
вы знаете правду? Расскажите.Правду не знаю, поэтому и не занимаюсь словоблудием.
Отправлено: vicktoria - 03.07.19 01:27
Правду не знаю, поэтому и не занимаюсь словоблудием.Но интуиция Вам подсказывает, что убийца не один из сыновей, а посторонний человек?
Отправлено: BIF - 03.07.19 04:16
Отправлено: Алёнка - 03.07.19 06:15
Сейчас просто все инФормационно доступнее.
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 09:56
Но интуиция Вам подсказывает, что убийца не один из сыновей, а посторонний человек?Интуиция подсказывает, что это было заказное убийство по той же схеме, как и убийство А.Сосиной в Казани, когда рядом с трупом оказывается сын погибшей, который ничего не помнит.
Ну, или похоже на убийство генерала Рохлина, в котором обвинили его жену.
Отправлено: BIF - 03.07.19 10:27
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Милашка - 03.07.19 16:11
Но у меня много знакомых младше меня и ни от одного не слышал каких то больших жалоб на ЕГЭ. Проблема не в системе, проблема в отношении. И в ожиданиях родителей от детейТАк вы не сравнивайте первое ЕГЭ и сейчас.С каждым годом все ужесточают. Посмотрите статистику,средний балл далеко не 90 и не 100.
А вы знаете,сколько отличников не поступает?У них аттестат одни 5-ки,а ЕГЭ может быть ниже чем троечника.)Ну неужели,они не учили и не хотели бы сдать по максимуму?В этом году,правда говорят запретили выдавать аттестат с отличием,если ЕГЭ ниже 5.
Добавлено позже:
Интуиция подсказывает, что это было заказное убийство по той же схеме, как и убийство А.Сосиной в Казани, когда рядом с трупом оказывается сын погибшей, который ничего не помнит.так 2 сына.)ЗАчем ему было убивать брата-то?Брат не вписывается в концепцию заказного убийства.
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 17:01
ЗАчем ему было убивать брата-то?С чего вы взяли, что он кого-то убивал?
Сообщите, кому предъявлено обвинение в убийстве?
Отправлено: Милашка - 03.07.19 18:44
С чего вы взяли, что он кого-то убивал?Он сам признался что ранил брата из-за матери.)И сосед это подтвердил.ВОт если это заказное убийство-то что?И сосед в доле?И младший?Который самолично убивал брата?
Сообщите, кому предъявлено обвинение в убийстве?
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 19:29
Он сам признался что ранил брата из-за матери.)И сосед это подтвердил.ВОт если это заказное убийство-то что?И сосед в доле?И младший?Который самолично убивал брата?Это он лично вам сам признался?
Обвинение в убийстве кому предъявлено? Заодно, просветите по какой статье?
Отправлено: BIF - 03.07.19 20:11
Отправлено: Marina - 03.07.19 20:24
Отправлено: vicktoria - 03.07.19 21:18
Отправлено: nvry70 - 03.07.19 22:20
Сегодня аналитический портал 1rre.ru написалМало ли что какой-то бульварный портал написал.
Вы лучше сообщите, как юристка, кому предъявлено обвинение и по какой статье?
Отправлено: Alina - 04.07.19 22:13
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=871688)
Отправлено: vicktoria - 05.07.19 07:20
Мало ли что какой-то бульварный портал написал.Я не являюсь ни возбудившим по ст. 105 УК РФ уголовное дело следователем, ни адвокатом Арсения Соколова, а потому не знаю, уведомлялся ли Арсений письменно под роспись о подозрении его в совершении преступления на основании п. 4 ч. 1 ст. 46 УПК РФ. Так как Арсений был задержан на несколько суток, значит, он, скорее всего, является подозреваемым без вручения такого письменного уведомления на основании п. 2 ч. 1 ст. 46 "Подозреваемый" УПК, как застигнутый непосредственно после совершения преступления со следами крови на нём самом и его одежде и при указании соседа на то, что Арсений дважды в его присутствии ударил ножом старшего брата Максима в область груди и шеи. Здесь на форуме каждый сам себе интернет-юрист. А вы ленитесь посмотреть УПК и провоцируете меня вашим троллингом преподнести вам готовый ответ на блюдечке с голубой каёмочкой? Ну давайте дальше сами, найдите в инете что такое обвинение. Я смотрю, у вас нет ни одного предупреждения от администрации форума за ваш почти непрерывный троллинг, напрашиваются выводы.
Вы лучше сообщите, как юристка, кому предъявлено обвинение и по какой статье?
Отправлено: nvry70 - 05.07.19 09:04
Я не являюсь ни возбудившим по ст. 105 УК РФ уголовное дело следователем, ни адвокатом Арсения Соколова, а потому не знаю, уведомлялся ли Арсений письменно под роспись о подозрении его в совершении преступления на основании п. 4 ч. 1 ст. 46 УПК РФ.Уведомляют о "подозрении" на Украине, а Ленинградская область - не Украина. Здесь о "подозрении" не уведомляют.
Отправлено: vicktoria - 05.07.19 10:05
Уведомляют о "подозрении" на Украине, а Ленинградская область - не Украина. Здесь о "подозрении" не уведомляют.Вы хотите сказать, что работаете на СБУ Украины?
Отправлено: алчущий правды - 05.07.19 16:56
Уведомляют о "подозрении" на Украине, а Ленинградская область - не Украина. Здесь о "подозрении" не уведомляют.Да, действительно, украинские буржуазные газетёнки моментально хватаются за каждое преступление в России и обсасывают его со всех сторон, освещая происшедшее с выгодной для них позиции.
Добавлено позже:
Но и сумма для покупки ВБ совсем не критична для данной семьи.Поэтому видимо и произошла трагедия в этой семье. Царила соответствующая обстановка и установка на то, что всё в этом мире можно купить. Протест был неизбежен. В обществе назревает ситуация понимания происходящего. Не вся молодёжь так глупа, как кажется.
Добавлено позже:
И что?средний айкью тоже далеко не 200,и что теперь жизнь кончена, все пропало?? Если егэ сдал на 50 баллов все, жизнь неудалась, рестарт?😂 Отличник не тот кто много знает, а чаще тот кто прилежно готовится. Зазубрил, через неделю все вылетело.Айкью с зубрёжкой никак не связано. как раз таки оно связано с истинными знаниями и понимаем связи всего и со всем происходящим в обществе. Немыслимо отделять человека и события от общества. Любая ситуация должна рассматриваться в связи.
Отправлено: Мелкий пакостник - 05.07.19 18:45
Поэтому видимо и произошла трагедия в этой семье. Царила соответствующая обстановка и установка на то, что всё в этом мире можно купить. Протест был неизбежен.Не надо говорить плохо о незнакомых вам людях.
Отправлено: алчущий правды - 05.07.19 18:50
Не надо говорить плохо о незнакомых вам людях.При ведении следствия должны учитываться все обстоятельства. Плохо ли, хорошо ли. Должно рассматриваться всё возможное.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.19 05:46
Поэтому видимо и произошла трагедия в этой семье. Царила соответствующая обстановка и установка на то, что всё в этом мире можно купить. Протест был неизбежен. В обществе назревает ситуация понимания происходящего. Не вся молодёжь так глупа, как кажется.
Не надо говорить плохо о незнакомых вам людях.
При ведении следствия должны учитываться все обстоятельства. Плохо ли, хорошо ли. Должно рассматриваться всё возможное.Ну да. Это же семья Соколовых. А не семья Хачатурянов. *SARCASTIC*
Отправлено: Obladi-oblada - 06.07.19 14:34
Ну да. Это же семья Соколовых. А не семья Хачатурянов. *SARCASTIC*Ну, отличия все-таки есть *YES*
Отправлено: vicktoria - 06.07.19 18:38
Ну, отличия все-таки есть *YES*В чём конкретно Вы не согласны с Dimi Карягиным? Вы считаете, что Арсения Соколова надо оправдать за убийство матери, а сестёр Хачатурян строго наказать?
Отправлено: Obladi-oblada - 06.07.19 18:57
В чём конкретно Вы не согласны с Dimi Карягиным? Вы считаете, что Арсения Соколова надо оправдать за убийство матери, а сестёр Хачатурян строго наказать?Нет, я так не считаю. У Хачатурян, насколько я поняла из обсуждения, семья изначально была связана с чем-то криминальным. Соколовы же ничем таким не занимались.
Отправлено: vicktoria - 06.07.19 23:37
Отправлено: Аглая - 07.07.19 08:04
Сегодня московский информационный портал 1rre.ru пишет, что на орудии убийства обнаружены отпечатки пальцев младшего сына Арсения Соколова, и что расследование подходит к финишу с главным подозреаемым Арсением. То есть, как несовершеннолетний, получит свои 10 лет лишения свободы.Ну а мотив убийства то какой?
Отправлено: BIF - 07.07.19 08:25
Отправлено: vicktoria - 07.07.19 09:03
Ну а мотив убийства то какой?Ревность Арсения к матери, которая гораздо больше внимания уделяла его больному старшему брату Максиму. Эксперты считают, что в здравом уме такого сделать нельзя, и что нужно проводить психиатрическую экспертизу.
Добавлено позже:
Фрустрации вот и мотив!Уточните, пожалуйста, какие именно желания Арсения не соответствовали его реальным возможностям, по Вашему мнению?
Отправлено: алчущий правды - 07.07.19 17:26
Соколовы же ничем таким не занимались.Нет гарантии, что не занимались. Большой спорт как бизнес при капитализме всегда связан с криминальными делами.
Отправлено: BIF - 07.07.19 17:57
Подросток уже не кукла с шевелящимися глазами, у него уже есть какие то свои представления о жизни, которые могут не совпадать с представлениями родителей, но в отличии от взрослого, который легко может разорвать любые деструктивные отношения(переехать, развестись, уволиться), подросток этого не может, он полностью зависим от родителей, а родители очень часто и рады этим пользоваться. В легких случаях это заканчивается побегами из дома, а в тяжелых... суицид,ну или убийство как вариант.
Отправлено: алчущий правды - 07.07.19 18:42
Подросток уже не кукла с шевелящимися глазамиТем не менее подростки - дети, и им нельзя позволять всё, что вздумается, всё что рекламируется государством и обществом, в том числе наркотики, сигареты, алкоголь, половые связи на грани с проституцией и т. д.
Отправлено: megeor - 07.07.19 19:51
Ну а мотив убийства то какой?По статье 105 мотив всегда один - личная неприязнь.
Добавлено позже:
Не знаю... возможно его слишком подавляли, много требовали... Тут вариантов море,без знания всей подноготной семьи гадать бессмысленно.Темные вы люди! Причем здесь семья?! Звезды в его гороскопе надо смотреть.
У одного моего кузена трое сыновей: два нормальные, а средний-вампир. Ему 6 лет, а эмоцию вызывает только одну- убить: до чего мерзкий мальчик! И ни разу не удивлюсь, если он своих родителей прирежет, когда подрастет.
Отправлено: Obladi-oblada - 07.07.19 19:57
Нет гарантии, что не занимались. Большой спорт как бизнес при капитализме всегда связан с криминальными делами.Если Соколов-старший и занимался, то вынужденно, я думаю, поскольку он был включён в систему, работающую на спортивные достижения. А Хачатурян был « свободный художник».
Отправлено: алчущий правды - 07.07.19 22:48
Звезды в его гороскопе надо смотреть.Мы же живём не в средние века, когда судьбы людей предсказывали звездочёты и не было науки, изучающей общество. *JOKINGLY*
Отправлено: алчущий правды - 07.07.19 23:04
Ну а мотив убийства то какой?До мотива по - моему ещё далеко. Разве не этим же ножом потом по приходу от соседей Арсений пытался убить старшего брата в отместку за мать и не поэтому ли на нём имеются отпечатки его рук.. Да и мало ли. Не этот ли нож Арсений пытался вырвать из рук старшего во время нападения. Лучше бы написали, были ли отпечатки старшего на ноже и сколько было ножей. И почему младший был чистый без пятнышка, прибежав к соседу. Не прикрывает ли отец с адвокатами старшего сына на том основании, что ему дадут больший срок, чем младшему? Или ещё по каким соображениям..
Отправлено: vicktoria - 07.07.19 23:16
Темные вы люди! Причем здесь семья?! Звезды в его гороскопе надо смотреть.Гороскоп - это позапрошлый день. Сейчас в моде регрессивный гипноз для общения с душами умерших людей. Можно, конечно, для развлечения и не более того, оплатить из федерального бюджете такое гипнотическое общение с Ириной Соколовой, но только гипнотизёр не эксперт, чтобы его заключение учли следователь и затем судьи, да и налогоплательщикам вряд ли понравится нецелевое использование бюджетных средств. Все хотят халявных зрелищ. Кстати, в инете есть такое регрессивногипнотическое общение с покойным Михаилом Хачатуряном, и журналисты тоже об этом писали, что МХ с того света будто бы просит передать своим дочкам, чтобы они его монстра растакого простили когда-нибудь, если смогут. Дурдом на выезде!
Отправлено: НифНафНуф - 08.07.19 01:22
Добавлено позже:
Там не только неприязнь, а ненависть с шизой наравне.
Отправлено: алчущий правды - 08.07.19 01:31
Добавлено позже:Шизофрения - тяжёлое психическое заболевание, характеризующееся нарушением связности психических процессов и упадком психической деятельности. Как легко Вы ставите диагнозы. А если Вам кто нибудь вот так с маху поставит шизофрению на досуге? Серьёзный достаточно диагноз и так часто, как кажется, он не может встречаться.
Там не только неприязнь, а ненависть с шизой наравне.
Отправлено: Милашка - 08.07.19 01:34
Но как бы не сложилась месть, не посягай на мать(с)мне кажется еще проще-наркоту употребил,тут мать под рукой оказалась и брат с ЕГЭ вернулся,слово за слово-обезумел,да порезал их. В себя пришел-может реально не понял,что он,подумал,что брат. А может глюк такое подсказал-ведь под кайфом был.Может ему на фоне наркоты показалось,что это он не мать режет,а барабашку.
Добавлено позже:
Там не только неприязнь, а ненависть с шизой наравне.
Отправлено: vicktoria - 08.07.19 01:40
Отправлено: Милашка - 08.07.19 02:10
Кстати, именно Вы кого имеете ввиду, когда пишете "он" - Арсения или Максима?именно я имею ввиду младшего.)мне он не нравится даже чисто визуально,к сожалению.
Добавлено позже:
А что у него есть опыт с навыками барашка резать, что оно для него в порядке вещей?он занимался фехтованием. Наносить удары-у него на автомате.По-любому,должен лучше владеть оружием,чем брат.Есть ведь ножевое фехтование.
Отправлено: алчущий правды - 08.07.19 02:36
именно я имею ввиду младшего.)мне он не нравится даже чисто визуально,к сожалению.Мила, наркотики могли подсыпать любому из сыновей, возможно даже обоим, они же оба посещали заведения, отца с его новой пассией, там пили, ели, им наверняка врачи давали какие то препараты. Я не думаю, что просто так ни с того ни с сего убивают родителей. У Хачатурянов было наследство, и тут что то такое имело место быть. Почему то не проверили новую пассию Соколова - старшего, а так же соперников Соколовых по спортивному бизнесу в хоккее.
Отправлено: Милашка - 08.07.19 14:12
Мила, наркотики могли подсыпать любому из сыновей, возможно даже обоим, они же оба посещали заведения, отца с его новой пассией, там пили, ели, им наверняка врачи давали какие то препараты. Я не думаю, что просто так ни с того ни с сего убивают родителей. У Хачатурянов было наследство, и тут что то такое имело место быть. Почему то не проверили новую пассию Соколова - старшего, а так же соперников Соколовых по спортивному бизнесу в хоккее.Нет,ну просто подсыпать не подойдет. Откуда новой пассии знать,что сын может убить мать,если примет наркоту?
Если наркоманские глюки-влегкую может убить. Даже сам того не желая.
Либо каким-то образом довели его в ссоре до аффекта,нестабильная психика,возможно,у него была. Все знакомые ведь отметили,что его поведение оставляло желать лучшего,в отличие от старшего брата. Значит,вел себя так,что люди обращали внимание и что-то не нравилось в нем.
мне кажется,это чисто бытовуха.Новая пассия вроде не официальная жена и ничего не выиграет от того ,что сыновья исчезнут.
Мать дома сидела-кому интересна и выгодна ее смерть?правда,до сих пор смущает что раздета. При двух сыновьях,странно.
Отправлено: Berg - 08.07.19 14:31
Темные вы люди! Причем здесь семья?! Звезды в его гороскопе надо смотреть.А на луну ребенок не воет?
У одного моего кузена трое сыновей: два нормальные, а средний-вампир
Гороскоп - это позапрошлый день. Сейчас в моде регрессивный гипноз для общения с душами умерших людей. Можно, конечно, для развлечения и не более того, оплатить из федерального бюджете такое гипнотическое общение с Ириной Соколовой, но только гипнотизёр не эксперт, чтобы его заключение учли следователь и затем судьи, да и налогоплательщикам вряд ли понравится нецелевое использование бюджетных средств. Все хотят халявных зрелищ. Кстати, в инете есть такое регрессивногипнотическое общение с покойным Михаилом Хачатуряном, и журналисты тоже об этом писали, что МХ с того света будто бы просит передать своим дочкам, чтобы они его монстра растакого простили когда-нибудь, если смогут. Дурдом на выезде!Регресивный гипноз - это ввод человека в ИСС и поиск, путем поэтапного возврата , тоавмирующей ситуации.
Ничего общего с «общением» с умершими, что наз.«спиритизм» и что есть настоящее шарлатанство.
Отправлено: юлия8980 - 08.07.19 15:04
Мила, наркотики могли подсыпать любому из сыновей, возможно даже обоим, они же оба посещали заведения, отца с его новой пассией, там пили, ели, им наверняка врачи давали какие то препараты. Я не думаю, что просто так ни с того ни с сего убивают родителей. У Хачатурянов было наследство, и тут что то такое имело место быть. Почему то не проверили новую пассию Соколова - старшего, а так же соперников Соколовых по спортивному бизнесу в хоккее.Ага и хачатуряны в тему, кстати. Чём больше мы пытаемся оправдать убийство, тем больше получаем вот таких историй. У него, как и у сестёр печальная история:уделяли мало внимания, старшенький болел. Развели печальку по поводу тех же самых сестер и вот получаем убийц своих же родителей, а наше толерантное общество всегда найдёт как оправдать "деток".
Отправлено: megeor - 08.07.19 16:16
А на луну ребенок не воет?Он воет даже без Луны: перманентные капризы, обиды, слезы, упреки с целью что-то выцыганить.
Добавлено позже:
а наше толерантное общество всегда найдёт как оправдать "деток".Уверяю Вас, что толерантность тут не при чем. Банальное желание поболтать. О чем - совсем неважно, главное убить время.
Отправлено: BIF - 08.07.19 18:22
Отправлено: vicktoria - 08.07.19 18:33
он занимался фехтованием. Наносить удары-у него на автомате.По-любому,должен лучше владеть оружием,чем брат.Есть ведь ножевое фехтование.В Википедии написано: "Ножевой бой, или короткоклинковое фехтование, или ножевое фехтование - одна из разновидностей фехтования, характеризующаяся работой с короткоклинковыми типами холодного оружия (чаще всего ножом), или макетами имитирующими короткоклинковое холодное оружие... Прикладной ножевой бой (изучается защита при помощи ножа от безоружного противника или вооружённого другим оружием, превосходящего физически или технически, защита от группового нападения, защита от противника вооружённого не ножом, а каким-либо другим оружием или предметом, моделируются ситуации уличного нападения и защита от него с помощью ножа." Там же о ноже в криминальном мире: "Однако, кроме убийства, нож часто используется как средство наказания или унижения; есть свидетельства, что во время поножовщины было возможно преднамеренное ослепление противника горизонтальным порезом по глазам."
Отправлено: BIF - 08.07.19 19:17
Отправлено: vicktoria - 08.07.19 19:24
Ну в моём понимании фехтование это обычное спортивное фехтование, а не ножевой бой.Мы же говорим о произошедшем в семье Соколовых именно ножевом бое младшего брата Арсения с безоружным физически более сильным хоккеистом старшим братом Максимом и ножевом бое Арсения с безоружной матерью Ириной, в котором главное отвлечь внимание противника и неожиданно нанести ножевой удар.
Отправлено: BIF - 08.07.19 19:37
Отправлено: алчущий правды - 08.07.19 20:04
Ага и хачатуряны в тему, кстати. Чём больше мы пытаемся оправдать убийство, тем больше получаем вот таких историй. У него, как и у сестёр печальная история:уделяли мало внимания, старшенький болел. Развели печальку по поводу тех же самых сестер и вот получаем убийц своих же родителей, а наше толерантное общество всегда найдёт как оправдать "деток".Юлия, но эти детки не сами по себе до такого докатились. Причина кроется глубоко в обществе, в системе.
Отправлено: алчущий правды - 08.07.19 20:31
Либо каким-то образом довели его в ссоре до аффекта,нестабильная психика,возможно,у него была. Все знакомые ведь отметили,что его поведение оставляло желать лучшего,в отличие от старшего брата. Значит,вел себя так,что люди обращали внимание и что-то не нравилось в нем.Сейчас очень много подростков себя ведут странно и необычно. И раньше было, в мою молодость подростки тоже самоутверждались по - своему. Но тогда поведение молодёжи не было столь агрессивным и опасным. За редким исключением. Сейчас сплошь и рядом. И я бы не торопилась причислять 18 - летних к взрослым. Больше, чем на инфантильных подростков многие из них не тянут.
Отправлено: vicktoria - 08.07.19 20:51
Ну он ведь занимался фехтованием на шпаге\рапире а не на ноже🤔Вы хотите сказать, что Ирину Соколову убил всё-таки её старший сын Максим, а не младший фехтовальщик Арсений?
Отправлено: BIF - 08.07.19 21:22
Отправлено: vicktoria - 09.07.19 01:44
Слишком мало инфы для выводов. Но обычно я соглашаюсь с официальной версией.Вы пишете, что обычно соглашаетесь с официальной версией. Значит, изредка не соглашаетесь с официальной версией. И что Вы делаете тогда? Пишете на форуме своё, так сказать, особое мнение? Или всё-равно поддерживаете официальную версию, а своё мнение оставляете при себе?
Отправлено: НифНафНуф - 09.07.19 01:44
в котором главное отвлечь внимание противника и неожиданно нанести ножевой удар.Нанести такой удар или порез очень легко. Для этого не надо быть фехтовальщиком, если мать стояла(встала) к нему спиной.
Отправлено: алчущий правды - 09.07.19 01:53
Нанести такой удар или порез очень легко. Для этого не надо быть фехтовальщиком, если мать стояла(встала) к нему спиной.А что в это время делал якобы взрослый, спортивный, самостоятельный и идеальный старший 18 - летний брат? Или его спортивная подготовка - лишь профонация или здоровье не позволило обезоружить младшего брата ? 3 года разницы в возрасте имеют большое значение в смысле физической силы и ума.
Отправлено: юлия8980 - 09.07.19 11:01
А что в это время делал якобы взрослый, спортивный, самостоятельный и идеальный старший 18 - летний брат? Или его спортивная подготовка - лишь профонация или здоровье не позволило обезоружить младшего брата ? 3 года разницы в возрасте имеют большое значение в смысле физической силы и ума.Когда не ожидаешь нападения, физическая подготовка не очень помогает. Они оба развитые парни, а также эффект неожиданности.
Отправлено: Милашка - 09.07.19 13:01
Ну он ведь занимался фехтованием на шпаге\рапире а не на ноже🤔да не важно,каким именно видом. Смысл в том,что он владел холодным оружием,тренировал различные удары. Может и ножевым занимался втихую,сам по себе.)Ему легче было психологически и технически нанести удары ножом,чем его брату,который этим не занимался.
Отправлено: vicktoria - 09.07.19 13:09
Но обычно я соглашаюсь с официальной версией.Вы прямо так стопроцентно уверены, что двуликий Янус правосудия никогда не повернётся именно к Вам своей другой стороной кривосудия. Вы мелкая разменная монета в чужой игре.
Отправлено: BIF - 09.07.19 13:20
Отправлено: vicktoria - 09.07.19 15:47
Если я не хочу оказаться в тюрьме вовсе не означает что я должен оправдывать всех преступников просто из принципа.От тюрьмы да от сумы не зарекайся. "За всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда." (Мф. 12:36)
Отправлено: BIF - 09.07.19 15:57
Добавлено позже:
Замечательное свойство всех религий насаждать чувство вины... а потом от него и избавляться, раскаянием😄
Отправлено: vicktoria - 10.07.19 17:09
Замечательное свойство всех религий насаждать чувство вины... а потом от него и избавляться, раскаянием😄Не только раскаянием, но и деланием. Раскаяние должно быть деятельным.
Отправлено: Delait - 10.07.19 17:48
Отправлено: vicktoria - 10.07.19 17:59
Отправлено: Delait - 10.07.19 18:00
Ну что же тут непонятного. Убитую Ирину Соколову обнаружили обнажённой в одном бюстгальтере. Тоже сына Арсения изнасиловать пыталась, а он, защищаясь от её сексуальных домогательств, самооборонялся.придумывайте дальше, мнет все стерпит *HELP*
Отправлено: Laura - 10.07.19 18:57
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=875707)
Отправлено: алчущий правды - 10.07.19 21:23
Он воет даже без Луны: перманентные капризы, обиды, слезы, упреки с целью что-то выцыганить.Это называется, ребёнок открыто выражает свои чувства. :) От такого опасности меньше, всегда знаешь что ожидать. Он предупредит.
Бывает в 100 крат хуже, когда дети затаиваются в себе и сначала исподтишка делают мелкие пакости братьям, сёстрам, родителям, никто и не придаёт этому большое значение и внешне никак не проявляют себя, наоборот, кажутся родителям самыми лучшими из всех детей - умнее, находчивее, а потом оказывается, что они с детства вынашивали тайный план и резко выдают такое, что мама не горюй.
Отправлено: Клёст - 11.07.19 01:29
Нанести такой удар или порез очень легко. Для этого не надо быть фехтовальщиком, если мать стояла(встала) к нему спиной.И еще проще - если сидела на стуле.
Собс-но говоря, мне только такое начало и представляется:
Все трое на кухне, мать за столом, ссора не ссора, но один из братьев вдруг берет нож, подходит сзади, приставляет ей к горлу и что-то требует от другого "Или ты выполнишь - или я её щас зарежу!"
Другой не воспринимает угрозу должным образом, возможно усугубляет срыв первого чем-то обидным типа "Харэ, придурок, завтра очухаешься - в ногах же валяться будешь, чтобы простили...", возможно просто разворачивается и уходит, бормоча "Пц, совсем у кащенита крыша поехала".
А первый таки режет...
Это всё, что можно предположить, исходя из характера раны. Кто из них "первый" а кто "второй", кто за кем далее бегал - убийца за свидетелем или мститель за убийцей - из доступной нам информации не реконструируется.
Отправлено: алчущий правды - 11.07.19 01:55
Кто из них "первый" а кто "второй", кто за кем далее бегал - убийца за свидетелем или мститель за убийцей - из доступной нам информации не реконструируется.Пишут ,что дело идёт к завершению, так как отпечатки пальцев младшего обнаружены на ноже. Но как такое может оказаться, когда в бойне на кухне принимало как минимум три человека, и нож был общим предметом пользования, не объясняют.
Отправлено: vicktoria - 11.07.19 08:17
Отправлено: nvry70 - 11.07.19 09:55
"В Москве задержали шестерых сотрудников ФСБ, среди которых есть служащие спецподразделения «Альфа», группы спецназназа «Вымпел» и два офицера управления «К» (банковский отдел) ФСБ".
Т.е. жена вратаря была замешана в этих делах.
Вот в этих:
"Задержанные сотрудники спецподразделений привлекались к охране гигантских сумм, перевозимых теневыми банкирами и «обнальщиками».
Поскольку у теневых финансистов все деньги были нелегальные, а бойцы спецназа специализировались на различных обысках, то было решено начать проводить неофициальные «мероприятия» у банкиров. Узнав, что в какой-то «точке» находится большая сумма, туда с «обысками» могла прибыть группа спецназа и изъять наличность. Причем и в этих случаях у бойцов оставалась только небольшая часть денег. Остальное передавалось «наводчикам» операм из Управления «К» и т. д. В июне в ЮЗАО Москвы был проведен очередной «обыск» у «обнальщиков» с изъятием 136 млн рублей. "
Жена вратаря каким-то образом была в этом замешана. Она могла хранить наличку у себя в доме, как Елена Переверзева, или вела наружное наблюдение за налётчиками, поэтому и была ликвидирована.
Убийство по типу "колумбийского галстука" - отличительная манера определённых структур.
Всякие пересуды о причастности обоих сыновей к убийству матери являются досужими вымыслами и сплетнями.
Отправлено: Клёст - 11.07.19 22:50
Клёст, Вы действительно так вот прямо и представляете себе, что обнажённая в одном бюстгалтере Ирина Соколова сидела на кухне за столом вместе со своими двумя сыновьями 15 и 18 лет?*DONT_KNOW* А зачем это представлять?
Клёст здесь зарегился не для обнародования своих эротических фантазий. Да пусть они хоть все там по дому ходили в бюстгалтерах, считая это для себя нормой - дальше что? Дальше всё то же самое: жертва сидит [за столом] >> преступник подходит со спины, приставляет нож к горлу >> угрожает перерезать, требует >> получает отказ, приводит угрозу в действие.
Или Вам известна альтернативная механика нанесения такой раны?
Отправлено: алчущий правды - 11.07.19 22:57
Ситуация проясняется. Убийство напрямую связано вот с этим событием:Значит окровавленный рабочий, выходящий из дома Соколовых, не приведение, а возможно реальный бандит, замаскированный под рабочего.
"В Москве задержали шестерых сотрудников ФСБ, среди которых есть служащие спецподразделения «Альфа», группы спецназназа «Вымпел» и два офицера управления «К» (банковский отдел) ФСБ".
Т.е. жена вратаря была замешана в этих делах.
Вот в этих:
"Задержанные сотрудники спецподразделений привлекались к охране гигантских сумм, перевозимых теневыми банкирами и «обнальщиками».
Поскольку у теневых финансистов все деньги были нелегальные, а бойцы спецназа специализировались на различных обысках, то было решено начать проводить неофициальные «мероприятия» у банкиров. Узнав, что в какой-то «точке» находится большая сумма, туда с «обысками» могла прибыть группа спецназа и изъять наличность. Причем и в этих случаях у бойцов оставалась только небольшая часть денег. Остальное передавалось «наводчикам» операм из Управления «К» и т. д. В июне в ЮЗАО Москвы был проведен очередной «обыск» у «обнальщиков» с изъятием 136 млн рублей. "
Жена вратаря каким-то образом была в этом замешана. Она могла хранить наличку у себя в доме, как Елена Переверзева, или вела наружное наблюдение за налётчиками, поэтому и была ликвидирована.
Убийство по типу "колумбийского галстука" - отличительная манера определённых структур.
Всякие пересуды о причастности обоих сыновей к убийству матери являются досужими вымыслами и сплетнями.
Добавлено позже:
*DONT_KNOW* А зачем это представлять?Вы таким образом научите народ методике владения холодным оружием. %-)
Клёст здесь зарегился не для обнародования своих эротических фантазий. Да пусть они хоть все там по дому ходили в бюстгалтерах, считая это для себя нормой - дальше что? Дальше всё то же самое: жертва сидит [за столом] >> преступник подходит со спины, приставляет нож к горлу >> угрожает перерезать, требует >> получает отказ, приводит угрозу в действие.
Или Вам известна альтернативная механика нанесения такой раны?
Где была собака в то время, когда хозяйке приставили нож? Тут уже задавались этим вопросом, и правильно сделали. Собака могла поднять шум. Был ли он? Тем более, если в доме предположительно находился посторонний человек
Отправлено: vicktoria - 11.07.19 23:04
Дальше всё то же самое: жертва сидит [за столом] >>Клёст, жертва не могла сидеть на кухне за столом в присутствии своих сыновей 15 и 18 лет без трусов голая в одном бюстгалтере. И в отсутствие сыновей тоже. Это точно ваши эротические фантазии, а не голос здравого смысла.
Отправлено: Клёст - 11.07.19 23:57
Убийство напрямую связано вот с этим событием:
Т.е. жена вратаря была замешана в этих делах.Извините, я не понял откуда взялось "т.е.".
Соколов - теневой банкир? Его бывшая жена - ныне жена/любовница теневого банкира? Они оба - хранители черных касс? сотрудники спецподразделения? или кто?
Где и у кого из них была дядькина дарственная на огород с бузиной?
Вы таким образом научите народ методике владения холодным оружием. %-)Не беспокойтесь по этому поводу. Народ лучше всего учится наступать на старые грабли, а остальному факультативно и очень нехотя.
Клёст, жертва не могла сидеть на кухне за столом в присутствии своих сыновей 15 и 18 лет без трусов голая в одном бюстгалтере.Что значит "не могла", когда по мейнстриму считается, что была обнаружена именно в таком виде? Здесь, извините, отнюдь не Клёст строил на этом основании домыслы про инцест, оргию, секту и всё такое. Я всё это ни потверждать ни оспаривать не берусь, ибо оно мне не в шок, не в кайф, а строго в плоскость и параллельность. Есть картина преступления, есть её рамки, а есть стена (фон) на котором та размещена. Таки я - исключительно о картине: жертва сидит, убийца из-за спины приставляет ей нож к горлу... (далее по тексту обоих постов). А то, что убийца - один из сыновей... это плохо само по себе. Безотносительно того, в одном лифчике была его мать, сразу в двух или в комбезе и засаленной телогрейке.
Позволю себе повторить финальный вопрос: Вам известна альтернативная механика нанесения такой раны?
Добавлено позже:
Где была собака в то время, когда хозяйке приставили нож? Тут уже задавались этим вопросом, и правильно сделали. Собака могла поднять шум. Был ли он? Тем более, если в доме предположительно находился посторонний человекЕсли собака шума не подняла, это дополнительный повод считать, что Посторонний в доме не появлялся.
Отправлено: vicktoria - 12.07.19 00:39
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 00:53
Извините, я не понялДействительно, вы совсем ничего не поняли. Причём тут вратарь?
Соколов - теневой банкир?
Там же ясно написано про "колумбийский галстук", поэтому все ваши изыскания просто нелепы.
Добавлено позже:
А то, что убийца - один из сыновей... это плохо само по себе.Это с чего вы взяли, что убийца - один из сыновей?
Сообщите нам, кому предъявлено обвинение в убийстве и по какой статье?
Добавлено позже:
подруга Ирины Соколовой предполагает, что после развода с мужем у Ирины появился любовник, из-за которого так или иначе всё и произошло. Соколова найдена в доме убитой без трусов. Соседи видели выходящего из её дома мужика в рабочей одежде. Улавливаете? А откуда он приволок её на кухню, или откуда она сама от него сбежала на кухню, защищаясь, установит следствие. Вы в курсе, что "колумбийский галстук" на шее - это далеко не единственная рана на теле Ирины?Оставьте всяких любовников в покое. Следствие вообще ничего не будет устанавливать, точно так же как в случае с Колесниковым.
Оставлять труп в одном бюстгальтере - это фирменный знак некой структуры.
Напр, 1 января 2018 г. в ручье под Киевом был обнаружен труп Ирины Ноздровской также в одном бюстгальтере.
А на улице стояла зима. Вся остальная одежда исчезла.
Отправлено: Клёст - 12.07.19 02:14
Действительно, вы совсем ничего не поняли. Причём тут вратарь?Действительно: при чем?
Оставьте всяких любовников в покое.Да без проблем! Вратарь ни при чем, любовники ни при чем, дядька видимо тоже из Киева не выезжал... Оставим одно Ваше "т.е." - жена была в спецподразделении? Была владелицей "больших нелегальных сумм"? Пусть даже была тем и этим одновременно - как оно вытекает из цитированной Вами новости о том, что "В Москве задержали шестерых сотрудников ФСБ" ?
Это с чего вы взяли, что убийца - один из сыновей?С общедоступной информации
Сообщите нам, кому предъявлено обвинение в убийстве и по какой статье?См. стр.1 данной темы:
Цитирование
«Вчера было возбуждено уголовное дело по статье „убийство“, подозреваемый — Арсений Соколов», — прокомментировали задержание в пресс-службе СК по Ленобласти.Обвинительное заключение, как Вы должны понимать, еще не готово. В остальном я вряд ли сообщу Вам ч-л принципиально новое, да и вряд ли Вы ожидаете, что я его сообщу.
Там же ясно написано про "колумбийский галстук", поэтому все ваши изыскания просто нелепы.Дубль#3: Вам известна альтернативная механика нанесения такой раны?
Пользуясь случаем, можете перечислить отличительные признаки "колумбийского" способа перерезания глотки от способов, практикующихся в иных этносах и преступных группах. Если они Вам известны, конечно же...
Вы в курсе, что "колумбийский галстук" на шее - это далеко не единственная рана на теле Ирины?Из "несовместимых с жизнью" - единственная. Описания остальных у меня нет.
Отправлено: vicktoria - 12.07.19 02:14
Напр, 1 января 2018 г. в ручье под Киевом был обнаружен труп Ирины Ноздровской также в одном бюстгальтере.То есть, вы считаете, что убийцей киевской правозащитницы и помощнице депутата Ирины Ноздровской является всё-таки не Юрий Россошанский? И что, Ноздровская, по вашему мнению, тоже "обнальщица", как и Ирина Соколова и Елена Переверзева ?
А на улице стояла зима. Вся остальная одежда исчезла.
Отправлено: алчущий правды - 12.07.19 02:15
Если собака шума не подняла, это дополнительный повод считать, что Посторонний в доме не появлялся.А может то был не совсем посторонний? А вхожий в дом человек, но в отсутствии сыновей. Не успел ретироваться до прихода сыновей. %-)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.07.19 02:36
Бывает в 100 крат хуже, когда дети затаиваются в себе и сначала исподтишка делают мелкие пакости братьям, сёстрам, родителям, никто и не придаёт этому большое значение и внешне никак не проявляют себя, наоборот, кажутся родителям самыми лучшими из всех детей - умнее, находчивее, а потом оказывается, что они с детства вынашивали тайный план и резко выдают такое, что мама не горюй.Всякое бывает. Кроме тайного плана,вынашиваемого с детства.
Отправлено: Клёст - 12.07.19 02:38
А может то был не совсем посторонний? А вхожий в дом человек, но в отсутствии сыновей. Не успел ретироваться до прихода сыновей.Ладно, копнём в эту сторону:
Пришёл не-совсем-посторонний, зарезал мать, наткнулся на сыновей (проснувшихся? или откуда они появились?), попытался убить их тоже, но не сумел.
Что дальше?
А дальше - неустранимое противоречие, потому что младший убегает к соседу (в зону безопасности), но не укрепляется в ней (умоляет его спрятать и запереться на все засовы, звонить в полицию, в охрану, отцу, ...), а просит дать ему два ножа, чтобы ... зарезать старшего. И возвращается на МП.
>>>
Вот и мы возвращаемся к тому, с чего начинали - или добить его как свидетеля или отомстить ему как убийце.
Отправлено: алчущий правды - 12.07.19 02:45
А дальше - неустранимое противоречие, потому что младший убегает к соседу (в зону безопасности), но не укрепляется в ней (умоляет его спрятать и запереться на все засовы, звонить в полицию, в охрану, отцу, ...), а просит дать ему два ножа, чтобы ... зарезать старшего. И возвращается на МП.Младший мог не видеть всю картину происшедшего. Лишь с того момента, когда там осталось два участника - мать и брат. Кто то из двух братьев что то скрывает.
Отправлено: Клёст - 12.07.19 02:49
Младший мог не видеть всю картину происшедшего. Лишь с того момента, когда там осталось два участника - мать и брат.А добивать он кого из них хотел?
Отправлено: алчущий правды - 12.07.19 03:07
А добивать он кого из них хотел?Старшего брата, так как решил, что это он убил мать. Картина такая предстала перед его глазами. Мозг так сработал, если не врёт.
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 09:44
С общедоступной информацииСм. стр.1 данной темы:Обвинительное заключение, как Вы должны понимать, еще не готово. В остальном я вряд ли сообщу Вам ч-л принципиально новое, да и вряд ли Вы ожидаете, что я его сообщу."Общедоступная информация" как раз и не сообщает, кому предъявлено обвинение в убийстве. После стр. 1, сына вратаря давно уже выпустили и обвинение в убийстве ему не предъявлено. Это вы понять можете?
А "обвинительное заключение" и "предъявление обвинения в убийстве" конкретному лицу - это совершенно разные процессуальные действия.
И "обвинительное заключение" в отношении сына вратаря никто "не готовит".
Добавлено позже:
То есть, вы считаете, что убийцей киевской правозащитницы и помощнице депутата Ирины Ноздровской является всё-таки не Юрий Россошанский? И что, Ноздровская, по вашему мнению, тоже "обнальщица", как и Ирина Соколова и Елена Переверзева ?Не знаю, кто такая Ноздровская, но что её убил не Россошанский - это всем ясно.
Даже был проведён следственный эксперимент. Здесь однотипен способ оставления трупа в одном бюстгальтере. Это такой-то непонятный знак, но известный посвящённым.
Отправлено: Клёст - 12.07.19 17:50
Здесь однотипен способ оставления трупа в одном бюстгальтере. Это такой-то непонятный знак, но известный посвящённым.Т.е. - торговцам нижним бельём. Проверьте марку, вдруг это рекламная/антирекламная кампания фирмы-производителя.
"Общедоступная информация" как раз и не сообщает, кому предъявлено обвинение в убийстве. После стр. 1, сына вратаря давно уже выпустили и обвинение в убийстве ему не предъявлено. Это вы понять можете?В "общедоступной информации" говорилось, что младшему изменен процессуальный статус? Может быть, в доступной одному Вам конфиденциальной об этом говорилось? Тоже нет? Но тогда - о чем мы?
А то, что обвинения пока нет - ну так "улита едет, когда-то будет".
Картина такая предстала перед его глазами. Мозг так сработал, если не врёт.Хорошо, посмотрим на такую картину его глазами:
Престуление уже совершилось, "НСП" зарезал двоих и ушол. Младший просыпается(?), идет на кухню, видит два окровавленных тела - брата и матери.
Какая мысль первой приходит ему в голову?
"О-ё, это они МЕЖДУ СОБОЙ устроили поножовщину!"
А какая второй?
"Добить выжившего!"
Логично, чо. Но с поправкой на глубокий неадекват, я даже с этим мог согласиться, если опять-таки не заход к соседу. Захотел бы добить - добил бы. Или у них в доме ножи кончились?
Отправлено: vicktoria - 12.07.19 18:02
Не знаю, кто такая Ноздровская, но что её убил не Россошанский - это всем ясно.Вы имеете ввиду тот следственный эксперимент, когда Юрий Россошанский не смог нести статиста примерно такого же телосложения и веса, как Ирина Ноздровская? А кто именно те самые посвящённые, для которых имеет большое символическое значение оставление трупа обнажённым в одном бюстгальтере? А "колумбийский галстук" обязательно идёт в паре с бюстгальтером? А разве у изрезанной ножом Ирины Ноздровской тоже был "колумбийский галстук"?
Даже был проведён следственный эксперимент. Здесь однотипен способ оставления трупа в одном бюстгальтере. Это такой-то непонятный знак, но известный посвящённым.
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 21:16
А кто именно те самые посвящённые, для которых имеет большое символическое значение оставление трупа обнажённым в одном бюстгальтере?Это неясно. Но вот уже второй случай за короткое время "в паре" с ножом.
Вот сами объясните, зачем было раздевать Ноздровскую до бюстгальтера? Это похоже на какой-то фетишизм. По однотипным способам убийства вычисляют серийных убийц.
"Колумбийским галстукам" в школах для фехтования пятнадцатилеток не обучают. Таким "галстукам" обучают в других "школах".
Отправлено: vicktoria - 12.07.19 21:30
Это неясно. Но вот уже второй случай за короткое время "в паре" с ножом.Ирина Ноздровская перед убийством или сразу после него имела сексуальный контакт с неизвестными мужчинами, как впоследствии сообщала журналистам её дочь Анастасия. Это из заключения экспертов. А про Ирину Соколову ещё не пишут то же самое?
Вот сами объясните, зачем было раздевать Ноздровскую до бюстгальтера? Это похоже на какой-то фетишизм. По однотипным способам убийства вычисляют серийных убийц.
Отправлено: nvry70 - 12.07.19 21:37
Это из заключения экспертов.А эти эксперты ДНК "неизвестных мужчин" не определили? Это намного проще, чем выковыривать "ДНК" из-под ногтей Россошанского.
Про Ирину Соколову, кроме бульварных СМИ, вообще ничего не пишут, (напр, такие очень информированные издания, как Фонтанка), что доказывает, что Соколову убрали.
Отправлено: vicktoria - 12.07.19 21:38
Отправлено: Милашка - 13.07.19 00:05
Вот и мы возвращаемся к тому, с чего начинали - или добить его как свидетеля или отомстить ему как убийце.а что в доме был нож только в единственном экземпляре что ли?обязательно надо было бежать к соседу-у себя нельзя было на кухне поискать?Для меня побег к соседу-создание алиби.Причем,была новость,что нож которым убивали мать и убивали старшего брата один и тот же. И вот тут вопрос-куда делись 2 ножа соседа и были ли они. А то может сосед тоже в доле?
Добавлено позже:
Младший мог не видеть всю картину происшедшего. Лишь с того момента, когда там осталось два участника - мать и брат. Кто то из двух братьев что то скрывает.он мог не видеть,только его действия нелогичны-увидел как брат убивает мать и вместо того,чтоб огреть его чем-то тяжелым по голове,остановить убийство побежал резко к соседу?
Отправлено: nvry70 - 13.07.19 00:26
он мог не видеть,только его действия нелогичны-увидел как брат убивает мать и вместо того,чтоб огреть его чем-то тяжелым по голове,остановить убийство побежал резко к соседу?Милашка, Хватит мусолить газетные сплетни. Ни один из братьев мать не убивал.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
Отправлено: юлия8980 - 13.07.19 00:30
Милашка, Хватит мусолить газетные сплетни. Ни один из братьев мать не убивал.Я, конечно, не Милашка, но спрошу. А кто?
Отправлено: Клёст - 13.07.19 00:34
а что в доме был нож только в единственном экземпляре что ли?обязательно надо было бежать к соседу-у себя нельзя было на кухне поискать?Я совсем недавно задавал практически такой же вопрос>>
Или у них в доме ножи кончились?, но по другой картине преступления.
Разницу пояснить?
А то может сосед тоже в доле?А вот это свежо. *THUMBS UP*
Отправлено: nvry70 - 13.07.19 00:41
Я, конечно, не Милашка, но спрошу. А кто?Почитайте выше. Кто-то из арестованных или подавшихся в бега.
Отправлено: Милашка - 13.07.19 00:44
А вот это свежо.а это вообще мне непонятно. Кто как не сосед должен четко помнить -взяли у него 2 ножа или нет. Били ли этими ножами брата или нет.)Если нож был один-то сосед получается врет?Даже если младший прибежал к нему зачем-то с их домашним ножом. Просто, если убрать момент-взятие ножей-смысла нет выбегать из дома.На помощь звал?А зачем?Если сам брата чуть не убил?Сосед ему в нанесении ударов же не помогал,сам справился.Помощь ему тут не нужна была.Ножи и тяжелые предметы-я думаю у них в достаточном количестве. Хотел спасти мать-пожалуйста,молоток из кладовки и брату по башке.
Добавлено позже:
Разницу пояснить?конечно,поясните.)
Отправлено: юлия8980 - 13.07.19 00:49
Отправлено: nvry70 - 13.07.19 00:53
На самом деле не очень понятно, что молчат со, по силе ударов, замаху и тд из двоих одного то можно было бы выбратьСколько вам не объясняй, всё бестолку. Молчат потому,что ни один из двоих не убивал. А здесь бесконечно мусолят одни и те же газетные сплетни. Нашли достоверный источник - кухонные сплетни.
Отправлено: юлия8980 - 13.07.19 01:02
Хачутяряны не в тему, тут по непонятным мотивам убийство, там при регулярном насилии (моральном, физическом) со стороны потерпевшего.Ага, у любого убийцы своих родителей, песня приблизительно одна и та же
Отправлено: Клёст - 13.07.19 01:28
конечно,поясните.)ОК.
Если убийца - "Не-Совсем-Посторонний" (четвертый на МП, по версии алчущий правды), то к моменту прихода младшего старший уже лежит, истекая кровью. Он беззащитен, его можно добивать, взяв любой предмет - ну, тот же нож из кухни. Но младший бежит к соседу, предположительно за ножом для добивания старшего. Действие бессмысленное.
Если же убийца - один из братьев (не уточняя, который из них), то далее в противостоянии между ними старший еще активен, хотя в ходе его ранен. Он мог выбить/отнять имевшийся у младшего нож (что, вероятно, и сделал) и преграждать путь на кухню за остальными. Тогда обращение "к соседу за ножами" хоть как-то объяснимо через шоки-неадекваты: взять больше негде, а добить очень надо.
не очень понятно, что молчат со, по силе ударов, замаху и тд из двоих одного то можно было бы выбратьДа бросьте! Они оба - рослые спортивные парни. Там не та разница в физ.кондициях, чтобы по ней определять автора удара ножом.
Отправлено: Милашка - 13.07.19 01:51
а добить очень надо.и вот тут вопрос-а зачем добивать брата?По вашей же версии,старший нож отобрал и путь преградил.)Значит он мать не собирался убивать. Значит убивал младший и еще и брата заодно хотел туда же отправить. Зачем ему все это?Но версия не совсем подойдет,потому как добивал брата он все тем же ножом.Значит у соседа он ничего не брал. Просто зашел и поднял нож из рук брата(может тот без сознания был). А зачем он тогда бегал к соседу?)И почему лжет сосед?
Добавлено позже:
Но младший бежит к соседу, предположительно за ножом для добивания старшего. Действие бессмысленное.оно бесмысленное в любом случае-если бежать к соседу за чем-то. Все это можно найти у себя дома. Если не на кухне,то где-то еще.Да просто камень,кирпич с улицы взять и ударить,не говорю о куче дополнительных средств. Какая необходимость была именно в ноже?По мне толк от соседа только в алиби.
Но... Действие бесмысленное когда мозг в полном здравие,если же он принял что-то наркотическое-то бесполезно искать смысл. Ему могло привидеться все что угодно.)инопланетяне например,на него напали и он честно с ними сражался как учили его в секции.)потом пелена с глаз упала-он не понял,что произошло-побежал куда=то.Когда возвращался на фоне того же глюка могло привидеться что брат и убил мать.
Отправлено: Клёст - 13.07.19 02:18
и вот тут вопрос-а зачем добивать брата?По вашей же версии,старший нож отобрал и путь преградил.)Значит он мать не собирался убивать. Значит убивал младший и еще и брата заодно хотел туда же отправить. Зачем ему все это?Милашка, Вы бы почитали пару предыдущих страниц - многие вопросы отпадут, ибо мною уже отвеченные.
Все это можно найти у себя дома. Если не на кухне,то где-то еще.Да просто камень,кирпич с улицы взять и ударить,не говорю о куче дополнительных средств. Какая необходимость была именно в ноже?Он фехтовальщик. Мог зациклиться именно на ножах как на средстве, которым владеет заведомо лучше брата.
И почему лжет сосед?А в чем он по-вашему лжёт?
Отправлено: vicktoria - 13.07.19 08:15
Почитайте выше. Кто-то из арестованных или подавшихся в бега.Вы считаете этим эфэсбэшникам реально могут предъявить обвинение в убийстве Ирины Соколовой и снимут подозрения с обоих её сыновей Максима и Арсения? Максим-то в больнице, по словам журналистов, говорит, что кроме матери и него с братом никого больше в доме не было. При такой огласке, вряд ли, ограничатся висяком.
Отправлено: юлия8980 - 13.07.19 08:15
Добавлено позже:
Вы считаете этим эфэсбэшникам реально могут предъявить обвинение в убийстве Ирины Соколовой и снимут подозрения с обоих её сыновей Максима и Арсения? Максим-то в больнице, по словам журналистов, говорит, что кроме матери и его с братом никого больше в доме не было. При такой огласке, вряд ли, ограничатся висяком.Какой висяк? Какие эфэсбэшники? Обнаружена какая то связь между ними и убитой?
Отправлено: vicktoria - 13.07.19 08:27
Какой висяк? Какие эфэсбэшники? Обнаружена какая то связь между ними и убитой?Ну это мы с вами не видим связи, а nvry70 видит взаимосвязь между арестованными эфэсбэшниками и убитой Соколовой, поэтому у него я и спрашиваю, а не у вас.
Отправлено: nvry70 - 13.07.19 10:20
Вы считаете этим эфэсбэшникам реально могут предъявить обвинение в убийстве Ирины Соколовой и снимут подозрения с обоих её сыновей Максима и Арсения? Максим-то в больнице, по словам журналистов, говорит, что кроме матери и него с братом никого больше в доме не было. При такой огласке, вряд ли, ограничатся висяком.Никому из фсбэшников ничего предъявлять не будут. У них собственные понятия. Там никому нет дела до какой-то Ирины Соколовой. Она - отработанный материал.
Не верьте вы словам журналистов бульварных изданий. Можно подумать, что этих журналистов в больницу допускают. Да и старшему давно пора уже выздороветь.
Тамара Рохлина, по словам журналистов, тоже говорила, что в доме никого не было.
И никакой особой огласки нет. Все серьёзные издания молчат. Бульварные издания тоже приутихли. Скоро все забудут про жену вратаря. Дело спустят на тормозах так же, как убийство А.Сосиной в Казани, сына которой давно, не уведомив об этом СМИ, по тихому выпустили на свободу за полной непричастностью.
Отправлено: vicktoria - 13.07.19 11:05
Дело спустят на тормозах так же, как убийство А.Сосиной в Казани, сына которой давно, не уведомив об этом СМИ, по тихому выпустили на свободу за полной непричастностью.И как же живёт сын А.Сосиной по тихому на свободе ? По подложному паспорту и с пластической операцией на лице в России или на Западе? Журналисты все-равно прознали бы, если бы он продолжил общаться с близкими родственниками.
Отправлено: nvry70 - 13.07.19 11:27
И как же живёт сын А.Сосиной по тихому на свободе ? По подложному паспорту и с пластической операцией на лице в России или на Западе? Журналисты все-равно прознали бы, если бы он продолжил общаться с близкими родственниками.Нормально должен жить. Скорее всего на Западе, ведь его отец - олигарх. Денег хватит.
А журналистов вообще ничего не интересует, кроме жареных фактов. Они быстро забывают о том, о чём недавно орали во все глотки. Примеров - масса.
Отправлено: Милашка - 13.07.19 13:33
Никому из фсбэшников ничего предъявлять не будут. У них собственные понятия. Там никому нет дела до какой-то Ирины Соколовой. Она - отработанный материал.Простите,не могли напомнить,какая связь между фсбшниками и Соколовой?Какие у них были общие дела?
Отправлено: vicktoria - 13.07.19 22:23
Простите,не могли напомнить,какая связь между фсбшниками и Соколовой?Какие у них были общие дела?https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/11/81206-alfa-banda?utm_source=push (https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/11/81206-alfa-banda?utm_source=push)
Отправлено: Милашка - 13.07.19 22:45
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/11/81206-alfa-banda?utm_source=push (https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/11/81206-alfa-banda?utm_source=push)Спасибо,но где связь с женой хоккеиста?
Отправлено: vicktoria - 14.07.19 03:32
[attach=1]
Отправлено: алчущий правды - 14.07.19 04:20
Да бросьте! Они оба - рослые спортивные парни. Там не та разница в физ.кондициях, чтобы по ней определять автора удара ножом.15 и 18 - разница приличная, подросток в 15 ещё растёт, в 18 уже набирается достаточно сил, хотя рост ещё не прекратился.. Если только учесть, что старший в детстве перенёс онко заболевание, отставал в развитии и его в спорт просто протащил отец, делая постоянные послабления , тогда они может и на равных.
Отправлено: Paradox79 - 14.07.19 10:49
у арсения началась словесная перепалка с мамой. в результате которой она начала его откровенно опускать. вот максимчмк молодец - в хоккей играет - а ты из хоккея ушел, ничего не добился, на фехтование пошел, но и там в нуле полнейшем, ни чего не достиг, даже в школу как нормальные дети ходить не можешь, на домашнее перевели. после этого арсений в аффекте берет нож и со словами "это я то не умею фехтовать" начинает показывать свое умение. взможно сначала нанес ей рану не смертельную, потом понял что уже "попал" и будет потом не отвертеться и решил пойти до конца. правда все равно жестокость поражает. поэтому комбинированная версия с наркотиками может и более стройная.
но вот забег к соседу это уж как то очень продуманно.получается нанес травму брату (в шею?) потом рванул к соседу, там якобы взял нож. и прибежав обратно от злости за содеянное братом (по словам арсенчика) добил того (который уже нанес себе увечие в область шеи).
интересны конечно показания соседа. он же должен был хоть что то слышать или видеть. не мог же он не понять что арсений добивал уже не могущее сопротивляться тело брата..
Отправлено: vicktoria - 14.07.19 21:33
https://m.fontanka.ru/2019/06/18/095/
https://m.fontanka.ru/2019/06/14/018/
https://m.fontanka.ru/2019/06/15/059/
https://m.fontanka.ru/2019/06/13/136/
Отправлено: алчущий правды - 15.07.19 08:51
поэтому комбинированная версия с наркотиками может и более стройнаяУ старшего была какая то депрессия на фоне спорта. Может и с наркотиками связана.. и даже с допинговым рядом, у которого тоже есть побочка.
Отправлено: Paradox79 - 15.07.19 10:36
У старшего была какая то депрессия на фоне спорта. Может и с наркотиками связана.. и даже с допинговым рядом, у которого тоже есть побочка.Да. Как вариант. В основе по сути не играл. Будем ждать каких то новых данных. Старший так и не заговорил пока. Или нам не говорят ..
Отправлено: krek - 15.07.19 11:57
Старший сын ничего не помнит, а у него не такие повреждения, чтоб исчезла память, наверное, это защитная реакция психики. И этой тактики ему посоветует придерживаться адвокат-ничо не помню, ничо не знаю. Подержат в больничке потом где-нибудь, полечат от стресса.
Картина скорей всего такая. Живёт себе семья-муж занимается хоккеем, работает, а жена занимается детьми, к тому же старшему сыну необходимо было больше внимания, в связи с болезнью.
Посмотрите док. фильм про эту семью. Младший Арсений весьма жизнерадостный ребёнок, с чувством юмора и обострённым чувством справедливости "ты такого не говорил", возмущённо восклицает он брату на его вдумчивый, слегка напыщенный текст. И что с ним стало к 15-ти годам-на фото замкнутый подросток, поджатые губы и сжатые кулаки в карманах. Видимо, на протяжении этих лет, жизнь оказалась не столь весёлой и было некое непонимание в семье.
Максим более серьёзный. На вид, возможно, артистичная натура и если сначала, когда отец потянул его в спорт, то он и занимался, как прилежный ребёнок, чтоб угодить родителям, но с возрастом, стал понимать, что это не его. Сбили ему ориентиры- человек стал понимать, что этот хоккей ему нафиг не упал, но бросить опять же, из-за авторитарного отца не мог и заниматься дальше не хотел.
Наверняка появились какие-то другие интересы и желания, которые невозможно стало реализовать в такой атмосфере (ты уже вратарь, у тебя успехи, ты должен)-отсюда нервное напряжение, состояние стресса, апатии. Непонятно, что будет дальше, он начал входить в фазу взросления и понимать, что у родоков играют амбиции (у отца, типа хоккейная династия, а у матери нереализованное собственное существование), и как ему с этим жить, если не по душе. Иначе как объяснить, что мать и отец возили пацанов на тренировки, а они уже достаточно взрослые, чтоб сами ездить и что-то посещать.
Опять же, отец. Его тоже можно понять. Надо содержать семью, вкалывать. Опять же, когда он ушёл от них, то содержать их троих и плюс новая пассия с её запросами. Итого-вечное деньги, деньги.
У него может быть чувство вины сейчас по отношению к сыновьям, что пропустил это всё и если с Арсением понятно, что он невиновен, против него нет никаких улик, то с Максиму он наймёт адвоката и так и будут придерживаться версии-здесь помню/здесь непомню. Думаю, что как отец он уже давно поговорил с Арсением наедине и всё выпытал, что и как было, он всё знает, кто, почему и чего.
У Арсения сильный стресс, пережить такое тяжело подростку, тем более такому ранимому и впечатлительному. Наверняка он винит отца, что тот ушёл, навязывал, кричал, за его тяжёлый характер. И отец чувствует это и постарается сейчас всем им помочь.
Ирина Соколова-её самой нужна была психологическая помощь, а тут два взрослеющих подростка под боком. Она под 45 лет осталась одна. Работы нет, денег своих тоже нет, то, что давал ей муж, нверно не хватало, экономили, и мысли, а сколько он ещё будет финансировать неизвестно, ведь дети почти совершеннолетние. А коттедж надо содержать, на что-то есть, одеваться. Куда она пойдёт в 45-официанткой опять? Дети уже повзрослели и норовят вести свою личную жизнь, а у неё своей нет.
Как-то так. Непонятно почему раздетая и откуда такая инфа, она вообще достоверная?? в СМИ этого нигде нет.
Отправлено: Сергей В. - 15.07.19 14:19
Непонятно почему раздетая и откуда такая инфа, она вообще достоверная?? в СМИ этого нигде нет.Из оперативной съемки, показанной у Малахова. Кроме того, кровавые следы босых ног на кафеле наверняка ее.
Как-то так.Это вряд ли, уж больно лихо вы Сеню отмазали. А между тем, у старшего Максима на руках глубокие порезы - отбивался: https://www.spb.kp.ru/daily/26991/4051971/ (https://www.spb.kp.ru/daily/26991/4051971/)
Куда она пойдёт в 45-официанткой опять? Дети уже повзрослели и норовят вести свою личную жизнь, а у неё своей нет.Ой, ну прямо такую трагедию вы нарисовали! Куда она пошла бы, если муж перестанет платить? - да в суд и пошла бы за дележом имущества и счетов немаленьких. А сама замуж.
Отправлено: Милашка - 15.07.19 14:42
Иначе как объяснить, что мать и отец возили пацанов на тренировки, а они уже достаточно взрослые, чтоб сами ездить и что-то посещать.объяснить легко-жили в Ленинградской области,а тренировки в Питере.)
Отправлено: krek - 15.07.19 15:05
Из оперативной съемки, показанной у Малахова. Кроме того, кровавые следы босых ног на кафеле наверняка ее. Это вряд ли, уж больно лихо вы Сеню отмазали. А между тем, у старшего Максима на руках глубокие порезы - отбивался: https://www.spb.kp.ru/daily/26991/4051971/ (https://www.spb.kp.ru/daily/26991/4051971/) Ой, ну прямо такую трагедию вы нарисовали! Куда она пошла бы, если муж перестанет платить? - да в суд и пошла бы за дележом имущества и счетов немаленьких. А сама замуж.У матери Максима тоже следы порезов, следовательно, там была перепалка и возня, типа драки, вследствие этого и порезы обоюдные. Так как у него и до этого были вспышки гнева, в лобовуху машины ударил, то видно, что какая-то назревавшая долгое время ситуация или проблема достигла апогея. Арсений услышал и прибежал, когда увидел, что творится, то побежал звать на подмогу. Ну и далее по рассказу очевидцев событий (соседа и его самого).
А вот как раз в состоянии аффекта, либо алкогольного опьянения, либо наркотического, как раз и могут быть провалы памяти, как у Максима, который ничего типа "не помнит".
Посмотрите фото пахана
(https://ss.sport-express.ru/userfiles/materials/143/1430402/large.jpg)
- взгляд слегка помешанный и уставший, мог и жену прикладывать, в принципе, отсюда неприязнь к нему со стороны Арсения может быть, но Арсений на вид мягкий по характеру ребёнок, эти длинные волосы, отрешённость от всего, весь в себе. К матери у него вряд ли претензии, а брату нанёс пару несмертельных ударов уже после увиденного ужаса. Сначала-то испугался и побежал звать на помощь.
У Максима грусть в глазах. Мог быть эгоистичен и самолюбив
(https://ss.sport-express.ru/userfiles/materials/143/1430283/large.jpg)
И вообще, я ни с чем не спорю и не настаиваю. Так, размышления по теме. Видно, что каждый мог быть прав по своему, но перегибы и желание сломать, не слушать другого и не слышать, невозможность понять-это как-то хреново всё закончилось. И собственно невозможность уйти и сбежать от этой ситуации, чтоб отвлечься, так как жили они втроём в этом посёлке на отшибе, как-то изолированно, варились в "собственном соку", так сказать. Хотя, видимо назрел вопрос всем заняться своей жизнью. Максу поступить куда-нибудь учиться, куда ему хотелось, а не то что навязывали родители, и жить отдельно со сверстниками. Арсению, возможно, вообще свалить за границу, у него более европейское мышление, ему там было бы лучше. А матери заняться каким-то делом полезным, чтоб дать выход своей активности и энергии.
И да, киньте кто-нибудь, пожалуйста, ссыль на страницу Максима в соцсети.
Отправлено: Gulia70 - 15.07.19 15:35
Ой, ну прямо такую трагедию вы нарисовали! Куда она пошла бы, если муж перестанет платить? - да в суд и пошла бы за дележом имущества и счетов немаленьких. А сама замуж.ой ну не все такие бойцы..
бывает по-разному.
Посмотрите фото паханаэто всё так субъективно.
а потом.. какой вы взгляд хотели от тренера?) чтоб размазня был?
Отправлено: vicktoria - 15.07.19 23:43
https://78.ru/news/2019-06-14/sosed_ubitoi_zheni_ekshokkeista_sokolova_ona_bila_zhiva_no_skoraya_ehala_25_minut
Отправлено: Obladi-oblada - 15.07.19 23:55
Оказывается, Ирина Соколова даже была ещё жива, когда через 25 минут после вызова приехала Скорая помощь.Это вряд ли. С перерезанной шеей она прожила бы пару минут.
Отправлено: vicktoria - 16.07.19 12:33
https://78.ru/news/2019-06-13/_psihoterapevt_predpolozhil_pochemu_sin_eksvratarya_ska_sokolova_mog_ubit_svoyu_mat
Отправлено: Mangusta - 16.07.19 12:41
У матери Максима тоже следы порезов, следовательно, там была перепалка и возня, типа драки, вследствие этого и порезы обоюдные.Говоря об обоюдных порезах, Вы предполагаете, что Ирина тоже взяла нож и дралась с сыном на ножах? Скорее, у тех у кого на руках порезы ножа не было и они прикрывались руками, стандартная реакция человека.
Отправлено: юлия8980 - 16.07.19 20:08
Заслуженный врач РФ, заведующий кафедрой и профессор кафедры социальной психиатрии и психологии Санкт-Петербургского института врачей-экспертов Роман Войтенко рассказал Пятому каналу о возможных причинах убийства сыном экс-вратаря СКА Максима Соколова Максимом Соколовым-младшим своей материКого ск то в итоге обвиняет? Младшего или старшего?
https://78.ru/news/2019-06-13/_psihoterapevt_predpolozhil_pochemu_sin_eksvratarya_ska_sokolova_mog_ubit_svoyu_mat
Отправлено: Сергей В. - 16.07.19 20:23
Кого ск то в итоге обвиняет? Младшего или старшего?Непонятно, инфы полный ноль. Психотерапевт ничего не знает и блеет ни о чем, как и все они обычно, к тому же это было месяц назад. Я считаю что младший, причем он успел перед походом к соседу за ножами и алиби помыться, переодеться и уничтожить окровавленную одежду. Все это с наркотой и психозом не очень вяжется.
Отправлено: nvry70 - 17.07.19 09:21
Непонятно, инфы полный ноль. Я считаю что младший, причем он успел перед походом к соседу за ножами и алиби помыться, переодеться и уничтожить окровавленную одежду."Инфы полный ноль", а вы занимаетесь домыслами.
Поясните, где именно младший уничтожил "окровавленную одежду"? В печке, что ли сжёг, как Россошанский в Киеве?
И заодно поясните, где младший практиковался так профессионально делать "колумбийский галстук"? Ведь, чтобы научиться делать "колумбийский галстук", надо долго тренироваться сначала на манекенах, а потом сдать зачёт. Где младший взял манекены? Потом и манекены, значит, уничтожил?
Отправлено: BIF - 17.07.19 10:45
Отправлено: vicktoria - 17.07.19 12:12
И заодно поясните, где младший практиковался так профессионально делать "колумбийский галстук"? Ведь, чтобы научиться делать "колумбийский галстук", надо долго тренироваться сначала на манекенах, а потом сдать зачёт. Где младший взял манекены? Потом и манекены, значит, уничтожил?Кстати, Московский комсомолец писал, что Арсений Соколов к моменту гибели его матери успел бросить не только хоккейную, но и фехтовальную школу. Так что тренироваться пацану было негде вообще.
https://spb.mk.ru/incident/2019/06/14/versiya-ubiystva-iriny-sokolovoy-syn-otomstil-za-domashniy-arest.html
Отправлено: nvry70 - 17.07.19 13:12
Непонятно, инфы полный ноль.Да всё уже давно понятно. Когда "инфы полный ноль", - это свидетельствует только об одном - в деле замешана одна очень известная организация.
Отправлено: vicktoria - 17.07.19 13:37
Да всё уже давно понятно. Когда "инфы полный ноль", - это свидетельствует только об одном - в деле замешана одна очень известная организация.Какая?
Отправлено: BIF - 17.07.19 13:46
Отправлено: Gulia70 - 17.07.19 15:36
Когда "инфы полный ноль", - это свидетельствует только об одномчто Соколов не Алибасов.
адвокат умело использует закон о неразглашении персональных данных , не разрешает никому открывать рот и давать интервью.
тут если только какой-нибудь брифинг СК будет... тогда и спросить можно журналистам.
Дело-то как-то расследуется всё же, не стоит на месте, я надеюсь.
Отправлено: nvry70 - 17.07.19 16:24
адвокат умело использует закон о неразглашении персональных данных , не разрешает никому открывать рот и давать интервью.Адвокат здесь на десятых ролях и никакими полномочиями не обладает. Никаких брифингов не будет. Когда в последний раз вы видели брифинг? Вы это с МИДом перепутали.
тут если только какой-нибудь брифинг СК будет... тогда и спросить можно журналистам.
Дело-то как-то расследуется всё же, не стоит на месте, я надеюсь.
А дело совсем не расследуется, и не надейтесь.
Отправлено: vicktoria - 17.07.19 16:41
А дело совсем не расследуется, и не надейтесь.И кого же тогда будут судить за убийство Ирины Соколовой, если, по Вашим словам, дело совсем не расследуется и обоих сыновей экс-вратаря Максима Соколова нельзя назначить убийцами, как Колесникова? Кто в итоге сядет в тюрьму?
Отправлено: Солнышко - 17.07.19 21:09
Отправлено: nvry70 - 17.07.19 21:37
И кого же тогда будут судить за убийство Ирины СоколовойНикого не будут. Это не дело Переверзевой. Не впервой. Кого, напр, судили за убийство Листьева?
Добавлено позже:
Кто в итоге сядет в тюрьму?Так уже сидят, но по другому делу.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.07.19 04:04
Какой висяк? Какие эфэсбэшники? Обнаружена какая то связь между ними и убитой?Может, совместное увлечение "ведической культурой" ? *SARCASTIC*
Отправлено: vicktoria - 20.07.19 12:00
Может, совместное увлечение "ведической культурой" ? *SARCASTIC*Согласно Ведам есть 3 вида самоубийства: самоубийство как таковое, смерть по причине несчастного случая, смерть от руки другого. После любого из 3-х видов человек получает тело привидения и не освобождается из этого тела, пока на него не прольёт милость истинный святой или сам Бог. Соколовы мать и сын сознательно решили стать привидениями?
Отправлено: vicktoria - 29.07.19 10:50
https://m.sport-express.ru/hockey/khl/news/mladshiy-syn-maksima-sokolova-proshel-poligraf-po-delu-ob-ubiystve-materi-1568927/
Отправлено: Сергей В. - 29.07.19 11:25
"Спорт Экспресс" 27.07.2019г. в статье "Младший сын Максима Соколова прошёл полиграф по делу об убийстве матери" пишет, что устройство странно реагировало на Арсения. При правдивом ответе даже на самые простые вопросы вроде "Вас зовут Арсений?" машина всё-равно показывала, что подросток лжёт. Никакого заключения в итоге полиграфолог не составил.Бывает и не такое :D Он просто гиперреагировал на сам факт исследования, что уже дает пищу для размышлений.
Разворачиваемый текстКак то раз раз я проходил диагностику общего состояния организма по тонким обертонам пульса: положили на кушетку, закрепили датчики... Потом вижу, все стали сбегаться к монитору и интересоваться: а на этом ли свете я нахожусь? - вместо кривой рисовалась гладкая линия, пульса у меня не было вообще, хотя пациенты передо мной и после меня прошли обследование совершенно нормально.
Отправлено: Jurij - 29.07.19 11:35
Никакого заключения в итоге полиграфолог не составил.Врет он,этот полиграфолог,надо бы его проверить... на полиграфе.
Отправлено: Robin - 29.07.19 11:57
"Спорт Экспресс" 27.07.2019г. в статье "Младший сын Максима Соколова прошёл полиграф по делу об убийстве матери" пишет, что устройство странно реагировало на Арсения. При правдивом ответе даже на самые простые вопросы вроде "Вас зовут Арсений?" машина всё-равно показывала, что подросток лжёт. Никакого заключения в итоге полиграфолог не составил.Так может он и не уверен в том, что он Арсений. Шизофрения, возможно. Возраст 15 лет подходящий для дебюта.
https://m.sport-express.ru/hockey/khl/news/mladshiy-syn-maksima-sokolova-proshel-poligraf-po-delu-ob-ubiystve-materi-1568927/
Отправлено: nvry70 - 29.07.19 13:41
"Спорт Экспресс" 27.07.2019г. в статьеНашли на что ссылаться. Вы бы ещё сослались на газету "Клубничка". Читайте Фонтанку. Там всё изложено, что надо.
Отправлено: vicktoria - 01.08.19 00:19
https://versia.ru/pod-podozreniem-v-rasprave-nad-zhenoj-vratarya-maksima-sokolova-naxodyatsya-oba-ix-syna?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Отправлено: nvry70 - 01.08.19 00:49
А газета "Наша Версия" сегодняОпять вы разыскали очередную бульварную прессу. И это не газета, а бульварный еженедельник.
Чего только стоит вот этот пассаж:
"в идеале нужно чтобы заговорил Максим, который сейчас находится в больнице города Всеволожск. Однако его повреждения крайне тяжелые, и рассчитывать на его показания пока рано."
Его что ли за полтора месяца ни разу не допросили?
Всё это очень напоминает историю с дочерью вице-спикера ЗАКСА Солтана, которую три месяца после заказного ДТП держали в полной изоляции, а потом выкинули с 12-го этажа, объявив самоубийством.
Анастасия Солтан давала показания, не вписывавшиеся в официальную версию.
Как бы и с Максимом не произошло нечто подобное.
Отправлено: vicktoria - 01.08.19 01:16
Опять вы разыскали очередную бульварную прессу. И это не газета, а бульварный еженедельник."Наша Версия" - это российское еженедельное общественно-политическое издание, выходящее на русском языке в формате газеты.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F
Дайте ссылку на Вашу честнейшую и славнейшую Фонтанку, если нашли там свежую статью о происшествии в семье Соколовых. Я выше приводила несколько ссылок на пару-тройку статей на фонтана.ру, которые появились сразу после гибели Ирины Соколовой. С тех пор фонтан заткнулся, а, значит, не такие уж они там и небульварные!
Отправлено: nvry70 - 01.08.19 10:29
Дайте ссылку на Вашу честнейшую и славнейшую Фонтанку, С тех пор фонтан заткнулся, а, значит,Это значит, что Фонтанка никогда не публикует сплетни и заведомо ложную информацию.
Когда Фонтанка не может писать правду, она красноречиво молчит и всем всё становится ясно.
Это означает, что старшего сына полностью изолировали, что напоминает полную трёхмесячную изоляцию Анастасии Солтан, кстати, если вы не знаете, тоже во Всеволожском районе.
Отправлено: vicktoria - 01.08.19 20:21
https://m.fontanka.ru/2019/06/18/095/
https://m.fontanka.ru/2019/06/14/018/
https://m.fontanka.ru/2019/06/15/059/
https://m.fontanka.ru/2019/06/13/136/[/quote]
Отправлено: Сергей В. - 01.08.19 22:11
Отправлено: nvry70 - 01.08.19 23:11
ранее - Артем БоровикВот бы нам ещё убийство Артёма Боровика расследовать. В самый раз "загадочная" авиакатастрофа.
Отправлено: vicktoria - 02.08.19 16:16
Вот бы нам ещё убийство Артёма Боровика расследовать. В самый раз "загадочная" авиакатастрофа.Интересно, а при Артёме Боровике это общественнополитическое издание публиковало на последней (или предпоследней) странице фото обнажённых в одних трусиках девиц 18-20 лет, как это делает нынешняя "Наша Версия"? Не очень-то вписывается в общественнополитическую тематику. Это они лояльность к власти что ли так демонстрируют? Типа "а мы чё? мы ничё , мы как все, расследовать гибель Артёма Боровика не собираемся.
Отправлено: nvry70 - 02.08.19 22:48
Дайте ссылку на Вашу честнейшую и славнейшую Фонтанку,Даю. Это ссылка показывает, насколько хорошо Фонтанка информирована о происходящем в ГУВД.
https://www.fontanka.ru/2019/08/02/126/ (https://www.fontanka.ru/2019/08/02/126/)
Отправлено: Эля 29 - 09.08.19 01:11
"Вас зовут Арсений?" машина всё-равно показывала, что подросток лжёт.так парень може сомневался Арсений он или нет? че не ясного то.. *SMOKE*
В лечебницу - как ни крути пути все идут..
Отправлено: Gulia70 - 16.08.19 22:57
Сыновья вратаря СКА могут избежать наказания за убийство матери.
Эксперты считают, что обоих парней теперь координируют, чтобы привести следствие к патовому исходу
https://www.kp.ru/daily/27017.7/4079386/ (https://www.kp.ru/daily/27017.7/4079386/)
Отправлено: алчущий правды - 17.08.19 04:47
Максим очнулся, но ничего не помнит..Странно. До поры до времени все были нормальными, старший был в сознании. И тут началось. Как с Хачатурянами. На потребу чего то.
Сыновья вратаря СКА могут избежать наказания за убийство матери.
Эксперты считают, что обоих парней теперь координируют, чтобы привести следствие к патовому исходу
https://www.kp.ru/daily/27017.7/4079386/ (https://www.kp.ru/daily/27017.7/4079386/)
Отправлено: Аглая - 17.08.19 07:22
И вообще, если младший сын , как несовершеннолетний может избежать уголовной ответственности, значит, за него должен нести ответственность его родитель, то есть отец. Следствием доказано, что убил кто-то и сыновей, но кто убил выяснить не могут, так как семейство с помощью адвокатов запутывают следствие, значит, нужно привлекать к ответственности отца. Это с его попустительства в семье сложилась такая взрывоопасная ситуация и не знать об этом он не мог.
Также как в деле Хачатурян виновата мать дочерей. Вообще интересно - как похожи эти две истории, только наоборот.
Отправлено: vicktoria - 17.08.19 13:59
Отправлено: алчущий правды - 17.08.19 14:08
Вообще интересно - как похожи эти две истории, только наоборот.Именно, тёмная история, но кто темнит и для чего. Страшно жить. Завтра может случиться всё что угодно с каждым в такой обстановке. Подача СМИ ещё настолько ужасная , как будто случилось что то само собой разумеющееся.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.08.19 14:43
Следствием доказано, что убил кто-то и сыновей, но кто убил выяснить не могут, так как семейство с помощью адвокатов запутывают следствие, значит, нужно привлекать к ответственности отца.По законам царя Хаммурапи так обязательно и сделали бы.
Отправлено: НифНафНуф - 19.08.19 01:18
https://www.gazeta.ru/social/2019/08/18/12586423.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.gazeta.ru/social/2019/08/18/12586423.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: алчущий правды - 19.08.19 05:12
Что у них в голове?Чем пичкают, то у них и в голове.
https://www.gazeta.ru/social/2019/08/18/12586423.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.gazeta.ru/social/2019/08/18/12586423.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: Аглая - 19.08.19 09:11
По законам царя Хаммурапи так обязательно и сделали бы.Вот и надо сделать- в конце концов папаша покрывает убийцу, а это не хухры-мухры. :strong_man: Запутывает следствие, то есть вводит в заблуждение. Адвокаты, как и в случае с сестрами работают нечестно - основываются в своей защите не на реальной картине преступления, а придумывают всяческие отмазки для убийц. :ck:
Отправлено: алчущий правды - 19.08.19 09:19
Адвокаты, как и в случае с сестрами работают нечестноАдвокаты зарабатывают деньги, у них на деньги нюх. %-)
Отправлено: nvry70 - 20.08.19 01:23
в конце концов папаша покрывает убийцу, а это не хухры-мухры. Запутывает следствие, то есть вводит в заблуждение. Адвокаты основываются в своей защите не на реальной картине преступления, а придумывают всяческие отмазки для убийц.Это откуда у вас столь волюнтаристские и сногсшибательные заключения? Вы кто? Следовательница? Прокурорша? Или кто ещё?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума
Отправлено: Сергей В. - 20.08.19 01:45
в конце концов папаша покрывает убийцу, а это не хухры-мухры.Есть такое ощущение, но главное, чтобы СК по ЛО на это не повелся.
Отправлено: Роза - 20.08.19 03:36
волюнтаристские заключенияВолюнтаристы строят своё мнение на анализе довольно поверхностного ознакомления с ситуацией, а не на углубленном её изучении.
Отправлено: Аглая - 20.08.19 08:16
Это откуда у вас столь волюнтаристские и сногсшибательные заключения?Не такое уж волюнтаристское и сногсшибательное ,и сделано оно со слов профессиональных юристов из публичных СМИ. Читайте
Трагедия в семье экс-вратаря СКА: Убийство жены Максима Соколова может остаться не раскрытым https://www.chel.kp.ru/daily/27017.7/4079386/ (https://www.chel.kp.ru/daily/27017.7/4079386/)
[u
Вы кто? Следовательница? Прокурорша? Или кто ещё?А вы кто? Если вы из перечисленных, то что вы делаете на этом форуме по этой теме? Ступайте на специализированные форумы юристов и там общайтесь, зачем вам надо читать мнения дилетантов? :girl-flowers:
Отправлено: Эля 29 - 20.08.19 12:33
а че говорить о других делах, где подозреваемых вообще нет, или косвенные улики только - ? в этом то кровавом деле, вроде с кучей улик - ниче не могут..
Трудно ментам, следакам . тк бюрократизм., адвокаты, скользкое многомерное понимание статей УК...
"Забыли там они все, в кровавой каше"- ага *SMOKE*. Смотри ка,придумали выход-решили так. Был змей о 4 головах. осталось три. шипят друг на друга. Слабую голову убили.. :(
Отправлено: Роза - 20.08.19 20:54
Отправлено: vicktoria - 23.08.19 12:07
22.08.2019 Владислав Гершон "Стали известны новые подробности в деле об убийстве в семье хоккеиста Максима Соколова"
http://www.1rre.ru/297002-stali-izvestny-novye-podrobnosti-v-dele-ob-ubijstve-v-seme-xokkeista-maksima-sokolova.html (http://www.1rre.ru/297002-stali-izvestny-novye-podrobnosti-v-dele-ob-ubijstve-v-seme-xokkeista-maksima-sokolova.html)
Отправлено: Gulia70 - 23.08.19 23:42
Цитирование
Удивительно, но криминалисты отказываются давать хоть какие-то комментарии по поводу показаний Максима Соколова младшего.мне не удивительно уже.
такая тенденция с первого дня.
Только скорее всего он отсидится в психушке.
Цитирование
Сообщается, что Арсений Соколова могут отправить на лечение в психиатрическую клинику. Правоохранительные органы думают, что у подростка не все в порядке с психикой и вполне возможно, что он и является истинным убийцей Ирины Соколовой.
Отправлено: nvry70 - 24.08.19 00:16
22.08.2019 Владислав Гершон "Стали известны новые подробности в деле об убийстве в семье хоккеиста Максима Соколова"Очередные сплетни очередного бульварного издания, которые совсем не следует воспринимать всерьёз.
[url]http://www.1rre.ru/297002-stali-izvestny-novye-podrobnosti-v-dele-ob-ubijstve-v-seme-xokkeista-maksima-sokolova.html[/url] ([url]http://www.1rre.ru/297002-stali-izvestny-novye-podrobnosti-v-dele-ob-ubijstve-v-seme-xokkeista-maksima-sokolova.html[/url])
Отправлено: Gulia70 - 24.08.19 00:31
Очередные сплетни очередного бульварного издания, которые совсем не следует воспринимать всерьёз.да вы
Отправлено: vicktoria - 24.08.19 09:24
Очередные сплетни очередного бульварного издания, которые совсем не следует воспринимать всерьёз.nvry70, как Вы думаете, почему журналисты прямо пишут, что например шансонье Михаила Круга убили в его доме при ограблении общака, держателем которого он был, а когда пишут об убийстве Ирины Соколовой и Елены Переверзевой, то не сообщают, что они тоже были хранительницами общаков. Вы ведь высказывали именно такие версии убийства Соколовой и Переверзевой.
Круг держал общак?
https://vistanews.ru/culture/show-business/304103
Отправлено: nvry70 - 25.08.19 00:07
как Вы думаете, почему журналисты прямо пишутС убийством Круга здесь нет никакой аналогии. И Соколова не держала общак.
Да и сейчас не осталось журналистов, и никто не будет писать правду про дела, в которых замешана альфа.
Отправлено: vicktoria - 25.08.19 04:23
С убийством Круга здесь нет никакой аналогии. И Соколова не держала общак.Под Альфой Вы имеете ввиду специальное подразделение Центра специального назначения ФСБ РФ?
Да и сейчас не осталось журналистов, и никто не будет писать правду про дела, в которых замешана альфа.
Добавлено позже:
Ситуация проясняется. Убийство напрямую связано вот с этим событием:Вот нашла Ваш пост N 542 от 11.07.2019г. в 09:55 .
"В Москве задержали шестерых сотрудников ФСБ, среди которых есть служащие спецподразделения «Альфа», группы спецназназа «Вымпел» и два офицера управления «К» (банковский отдел) ФСБ".
Т.е. жена вратаря была замешана в этих делах.
Вот в этих:
"Задержанные сотрудники спецподразделений привлекались к охране гигантских сумм, перевозимых теневыми банкирами и «обнальщиками».
Поскольку у теневых финансистов все деньги были нелегальные, а бойцы спецназа специализировались на различных обысках, то было решено начать проводить неофициальные «мероприятия» у банкиров. Узнав, что в какой-то «точке» находится большая сумма, туда с «обысками» могла прибыть группа спецназа и изъять наличность. Причем и в этих случаях у бойцов оставалась только небольшая часть денег. Остальное передавалось «наводчикам» операм из Управления «К» и т. д. В июне в ЮЗАО Москвы был проведен очередной «обыск» у «обнальщиков» с изъятием 136 млн рублей. "
Жена вратаря каким-то образом была в этом замешана. Она могла хранить наличку у себя в доме, как Елена Переверзева, или вела наружное наблюдение за налётчиками, поэтому и была ликвидирована.
Убийство по типу "колумбийского галстука" - отличительная манера определённых структур.
Всякие пересуды о причастности обоих сыновей к убийству матери являются досужими вымыслами и сплетнями.
Отправлено: Окси - 31.08.19 05:30
Отправлено: BIF - 05.09.19 19:00
Да и круг не мог держать никакой общак по определению.
Отправлено: Gulia70 - 13.09.19 23:15
Кто из его сыновей расправился с матерью, он не знает до сих пор
В убийстве жены экс-вратаря СКА Максима Соколова до сих пор больше вопросов, чем ответов. Следователи разбираются, кто из сыновей нанес смертельные удары своей матери. Напомним, что Ирину нашли изрезанной в своем загородном доме. Самого главы семейства в этот момент рядом не было. С погибшей жили двое детей: 18-летний максим и 16-летний Арсений (имя изменено - прим.ред.). Младший в роковой день прибежал к соседям с криками, что старший обезумел и зарезал маму. Правда, сам старший был без сознания. Он, как и мать, был исполосован. Парня срочно госпитализировали в больницу в тяжелом состоянии.
Сразу же после задержания Арсений стал давать показания против старшего брата. На допросах он заявил, что тот готовил ритуальное убийство. Правда, показания школьника все время менялись. Поэтому следователи усомнились в словах парня, и не стали его исключать из числа тех, кто может быть причастен к преступлению. Сам же Арсений сохраняет удивительное хладнокровие. На похоронах матери он не проронил ни слезинки, Но предъявить обвинение ему так и не смогли.
Все ждали, когда старший из братьев очнется. Но и Максим не смог прояснить картину того дня. Придя в себя, парень заявил, что ничего не помнит. Поэтому не может сказать, кто нанес смертельные удары. Сейчас в этом разбираются следователи, которые не меньше других удивлены преступлением. Ведь мать Соколовых всегда была той, кто сохранял семью и пытался погасить конфликты. Женщина спасла от рака старшего сына, ночами просидев возле его кровати.
Сам же Максим Соколов решил не занимать чью-либо сторону из сыновей на время расследования. Арсению он нанял хорошего адвоката. Старшего же бывший хоккеист каждый день навещает в больнице. По словам врачей, глава семейства выглядит раздавленным. Это слышно и по его голосу, когда он отвечает на телефонные звонки. Правда, комментировать что-либо он каждый раз отказывается.
Как и раньше, Соколов один содержит семью. Поэтому горевать долго он не может себе позволить. И сейчас Максим Соколов вернулся в свою команду и тренирует молодежку СКА.
Да, Максим Соколов действительно включен в тренерский состав на нынешний сезон, - подтвердил "КП-Петербург" пресс-атташе СКА-1946 Михаил Юрин. - Он выходит на тренировки. Все в рабочем порядке.
Правда, на вопрос - каждую ли тренировку Максим Соколов появляется в клубе, ответить не смогли. Видимо, на работу он решил выйти, чтобы отвлечься от мыслей о смерти супруги.
- Его эмоциональное состояние в данном случае - это личное, - объяснил Михаил Юрин.
Максим Соколов сейчас числится тренером вратарей в СКА-1946. Самим игрокам говорить о своем наставнике строго запретили. От комментариев по поводу работы Соколова отказались почти все игроки сезона.
https://www.kp.ru/daily/27029.7/4092433/ (https://www.kp.ru/daily/27029.7/4092433/)
________________
в общем, все молчат.
отец типа ничего не знает..
а младший даже не в дурке.
что ж за криминалисты такие..? при наличии 2-х подозреваемых не могли по горячим следам установить виновного?
Отправлено: Сергей В. - 13.09.19 23:41
что ж за криминалисты такие..? при наличии 2-х подозреваемых не могли по горячим следам установить виновного?Есть сейчас такое дело как определенная деградация - когда не работают такие подпорки как видеокамеры, соцсети, рашифровка тлф. и компов, ДНК-экспертиза и т.п. технологичные навороты, молчат судмеды и психолухи-профайлеры. Различные кримэкспертизы тоже дело не быстрое и не всегда однозначное. Думаю, что ждут выписки старшего, т.к. тут нужны очные ставки.
Отправлено: Солнышко - 13.09.19 23:44
Отправлено: nvry70 - 13.09.19 23:50
что ж за криминалисты такие..? при наличии 2-х подозреваемых не могли по горячим следам установить виновного?Криминалисты всё давно определили. Только вот непонятно ваше упорное желание обвинить в убийстве её сыновей, основываясь исключительно на газетных сплетнях.
Добавлено позже:
С?Мне очень понравилась позиция деда в деле Переверзева.Да ему больна сажать свою внучку ,но он понимал ,что нельзя прощать такое.И чем понравилась позиция деда? Посадил невиновную внучку и похоже, дед вообще находится в невменяемом состоянии.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.09.19 05:12
Стоит ли спасать свих детей ,если они убийцы?Мне очень понравилась позиция деда в деле Переверзева.Да ему больна сажать свою внучку ,но он понимал ,что нельзя прощать такое.Ну да. Следствие не в состоянии установить личность убийцы,а виноват отец. Зачем он сыну хорошего адвоката нанял. . .
Отправлено: nvry70 - 14.09.19 16:32
Ну да. Следствие не в состоянии установить личность убийцы,а виноват отец. Зачем он сыну хорошего адвоката нанял. . .Не совсем так. Это означает, что следствию препятствуют привлечь к ответственности заказчиков и исполнителей заказного убийства.
Отправлено: Аглая - 14.09.19 18:43
Не совсем так. Это означает, что следствию препятствуют привлечь к ответственности заказчиков и исполнителей заказного убийства.nvry70, вы всех тут обвиняете, что свои предположения они строят на газетных сплетнях, а вы на чем? Какие у вас есть факты, что это заказное убийство? Кто такая была Ирина и кому ее понадобилось убивать? Раньше я читала ваши предположения, но на чем вы основываетесь в своей версии? Вы знаете, что в доме был посторонний, кто-то его видел? Если нет, то перестаньте сверлить мозг своим заказным убийством. :de:
Действия младшего очень странные - побежал к соседу за ножом. Тут или психика не в порядке или по натуре агрессивный парень.
Он не просил вызвать милицию, а схватил нож и побежал назад. Ну ненормальная реакция у мальчишки, другой бы в шоке был от вида крови, от того, что брат совершил( если бы это было правдой) а этот не побоялся назад снова возвращаться, чтоб увидеть эту картину - мать с перерезанным горлом.
И потом, ни один брат не высказался, что мать убивал кто-то чужой - они валят друг на друга. Что ж по вашему - они настоящего убийцу покрывают? Да скорее всего, кто-то из них совершил убийство, но следствие похоже не заинтересовано в выяснении правды, притворяются беспомощными. Сестер хачатурян быстро раскололи, что не было самообороны, порезы себе сами нанесли, а здесь прям в тупик зашли , малолеток расколоть не могут. *JOKINGLY*
Отправлено: nvry70 - 14.09.19 22:09
Действия младшего очень странные - побежал к соседу за ножом. Тут или психика не в порядке или по натуре агрессивный парень.Откуда вы это столь безапелляционно утверждаете? Всё газетные сплетни в который раз перемалываете.
Отправлено: алчущий правды - 15.09.19 02:02
Не совсем так. Это означает, что следствию препятствуют привлечь к ответственности заказчиков и исполнителей заказного убийства.Трое - два брата и отец решили избавиться от матери, увлёкшейся оккультными науками? Достала она их? Или что то серьёзнее за этими науками скрывалось?
Отправлено: nvry70 - 15.09.19 10:22
Трое - два брата и отец решили избавиться от матери, увлёкшейся оккультными науками? Достала она их? Или что то серьёзнее за этими науками скрывалось?Что за бред? Не надоело газетные сплетни повторять?
Отправлено: BIF - 15.09.19 19:13
Отправлено: astron - 30.10.19 11:31
https://spb.kp.ru/daily/27047/4113515/
Отправлено: Сергей В. - 30.10.19 12:03
В статье "Бывший вратарь СКА Максим Соколов в деле об убийстве своей жены встал на сторону сыновей" написано, что Ирина Соколова записывала и выкладывала в сеть видео, на которых хвалилась миллионными заработками на фондовой бирже, которые выводила на несколько кредитных карточек.Ее разовая игра на бирже к делу мало относится, если только крупно не проигрывалась. Бывший муж может хоть на голову встать, хотя это его нисколько не красит, вопрос в другом: в этом деле мы столкнулись с полнейшим ваккуумом информации о ходе следствия и очередным либерализмом по отношению к подозреваемым.
Добавлено позже:
Объяснить такое поведение отца и нанятых им адвокатов, откровенно саботирующих расследование, может одна, казавшаяся поначалу невероятной версия, которую озвучила подруга убитой Ирины Соколовой – Анна Никитина на ранней передаче Малахова: Она считает, что сыновья не причастны к расправе над матерью и подозревает… их отца – Максима Соколова-старшего.
«Я думаю, дети прикрывают кого-то третьего, близкого им человека. Возможно, дети думают, что это их отец? Он часто Иру бил, мне об этом говорила наша близкая подруга".
Отправлено: Милашка - 30.10.19 13:57
Объяснить такое поведение отца и нанятых им адвокатов, откровенно саботирующих расследование, может одна, казавшаяся поначалу невероятной версия, которую озвучила подруга убитой Ирины Соколовой – Анна Никитина на ранней передаче Малахова: Она считает, что сыновья не причастны к расправе над матерью и подозревает… их отца – Максима Соколова-старшего.я бы могла понять отца,если бы второй сын не пострадал,а погибла только жена,но в такой ситуации не понимаю.Ведь сына тоже чуть не убили и доказали,что не самоубийство.Как сын-то это переживет?Не убьет ли его позже братец?
«Я думаю, дети прикрывают кого-то третьего, близкого им человека. Возможно, дети думают, что это их отец? Он часто Иру бил, мне об этом говорила наша близкая подруга".
Моя версия не изменилась-убил младший,возможно,мать начала встречаться с другим мужчиной или по любой другой причине. Старший бросился защищать-попал под раздачу.Возможно,младший брат в неадеквате его порезал. Но он же его обвинял потом,что говорит что у них там не особо теплые братские отношения.Отцу такой мотив может быть приятен,что сына бесило наличие другого мужчины в жизни матери,хотя может ему давно все равно и он жил своей жизнью?
Слабое место этой версии,что отец мог убить-это раны сына. Не верю,что отец мог причинить намеренный вред старшему сыну.
Отправлено: Сергей В. - 30.10.19 14:58
я бы могла понять отца,если бы второй сын не пострадал,а погибла только жена,но в такой ситуации не понимаю.Ведь сына тоже чуть не убили и доказали,что не самоубийство.Как сын-то это переживет?Не убьет ли его позже братец?Да, тяжелые ранения старшего сына вроде бы против версии с отцом. Но почему тогда он заявляет, что ничего не помнит?! - по голове же его никто не бил.
Отправлено: Милашка - 30.10.19 17:49
Да, тяжелые ранения старшего сына вроде бы против версии с отцом. Но почему тогда он заявляет, что ничего не помнит?! - по голове же его никто не бил.Так отец поговорил и запретил рассказывать правду.)Тут 2 варианта. 1)Выгораживает младшего брата по указке отца,2) вариант -который предложил младший брат-сам хотел самоубиться и он нанес матери смертельный удар.
Отправлено: Сергей В. - 30.10.19 21:46
) вариант -который предложил младший брат-сам хотел самоубиться и он нанес матери смертельный удар.Этот вариант рассматривали с самого начала, но эксперты сказали, что такие раны он сам себе нанести не мог физически, хотя, конечно, слова к делу не пришьешь.
Отправлено: megeor - 30.10.19 23:34
Отправлено: Сергей В. - 30.10.19 23:48
Не удивлюсь, если через пару месяцев старший все вспомнит и расскажет как мать порезала его и самоубилась. Следствие придет к выводу о закрытии дела из-за смерти подозреваемойБраво! Так будет лудше для всех действующих лиц. Её, правда, тащили куда-то из кухни босиком, но это уже несущественные детали.
Отправлено: megeor - 31.10.19 11:21
но это уже несущественные детали.На это даже никто внимания не обратит. Главное, чтобы Соколов-старший набрал на эту версию приличную сумму.
У меня вчера появилось очередное заказное уг.дело по организации бизнесменом убийства своей экс-сожительницы. Даже следак тот же! Пока парня не ошкурят, он из камеры не выйдет, Будет как Лошагин чалить на зоне.
Отправлено: алчущий правды - 31.10.19 18:19
У меня вчера появилось очередное заказное уг.дело по организации бизнесменом убийства своей экс-сожительницы.А для чего убивать бывшую сожительницу? У них были общие дети?
Отправлено: Милашка - 01.11.19 14:10
Этот вариант рассматривали с самого начала, но эксперты сказали, что такие раны он сам себе нанести не мог физически, хотя, конечно, слова к делу не пришьешь.Может возможен вариант-часть ударов сам себе нанес,часть нанес ему брат за маму?Если рассматривать обе версии-виновность\невиновсть младшего.
Добавлено позже:
Не удивлюсь, если через пару месяцев старший все вспомнит и расскажет как мать порезала его и самоубилась. Следствие придет к выводу о закрытии дела из-за смерти подозреваемойКстати тоже,неплохой вариант.)Мать напала,хотела его за что-то убить.Или самоубиться с ним напару. Он оборонялся. В этот момент вбежал младший-со стороны все выглядело как будто брат убивает мать,а не обороняется,добавил брату еще.)
Добавлено позже:
Браво! Так будет лудше для всех действующих лиц. Её, правда, тащили куда-то из кухни босиком, но это уже несущественные детали.может на кровать,чтоб скорую вызвать?Просто уже было поздно.
Отправлено: nvry70 - 04.11.19 18:43
в этом деле мы столкнулись с полнейшим ваккуумом информации о ходе следствия и очередным либерализмом по отношению к подозреваемым.Это не "либерализм", а правовое отношение к оказавшимся на месте преступления, которые по закону не должны автоматически становиться подозреваемыми, каковыми их обычно делает полиция и что мы наблюдаем в случае Колесникова.
Раз Колесников оказался в доме с четырьмя трупами, то сиди пожизненно. Вот тут уж никакого "либерализма" нет.
Добавлено позже:
Объяснить такое поведение отца и нанятых им адвокатов, откровенно саботирующих расследованиеКак адвокаты могут "саботировать" расследование? Адвокаты хорошо выполняют свою работу, т.е. защищают клиентов, к тому же невиновных, на которых ТВ и СМИ хотят повесить убийство.
Отправлено: lariklst - 15.01.20 14:48
"Дело об убийстве жены известного вратаря Максима Соколова ушло в суд. Обвиняемый — их старший сын.
Следствие установило, что 13 июня прошлого года 18-летний парень напал на мать в их доме и не менее 19 раз ударил её ножом. Затем он начал бить попытавшегося заступиться младшего брата, 15-летнего Арсения — подросток смог уцелеть.
Экспертиза подтвердила, что Максим был невменяем. Отдельно удивляет, что друзья и знакомые семьи говорили о нём только хорошее, а к Арсению относились с недоверием — считали трудным подростком, который тяжело переживал развод родителей и был на них обижен.
Прокуратура запросила для него не срок в тюрьме, а принудительное лечение. Дело будут рассматривать во Всеволожском городском суде."
Отправлено: BIF - 15.01.20 21:21
Отправлено: astron - 15.01.20 22:21
Отправлено: Милашка - 16.01.20 10:09
А ведь СМИ раньше писали, что будто бы эксперты считают, что старший сын Соколовых Максим не мог сам нанести себе такие ножевые ранения в труднодоступных для него самого местах! Как же он жить дальше будет с репутацией психически больного человека и убийцы собственной матери?
Может возможен вариант-часть ударов сам себе нанес,часть нанес ему брат за маму?Если рассматривать обе версии-виновность\невиновсть младшего.но тут смутил вот этот момент-
"На сайте Следственного комитета Российской Федерации сообщается, что обвиняемый взял нож и нанес не менее 33 ударов в область шеи своей матери. Женщина скончалась на месте происшествия. После этого 18-летний юноша зашел в спальню 15-летнего брата и не менее двадцати раз ударил его ножом в область жизненно важных органов, а также пытался задушить. Пострадавший сумел выбежать из дома и обратиться за помощью к соседям."
Ничего себе младший терминатор какой-его 20 раз ударили ножом по жизненно-важным органам,а он не только в больницу не попал,а даже в состоянии был бегать и потом бить ножом брата. Считаю,что в этом деле не все чисто,свалили все на старшего-может он реально умом тронулся после всего увиденного?
Отправлено: astron - 16.01.20 10:57
Отправлено: Laura - 16.01.20 11:05
будто бы младший сын Соколовых Арсений сумел уклониться от 20 ударов ножомТак у него же спортивный опыт фехтования уклоняться от колющего оружия.
Старший сын наблюдался у психолога и лечился от депрессии...Признают невменяемым и полечат немного.
Отправлено: maymay - 16.01.20 11:07
Отправлено: astron - 16.01.20 11:26
Так у него же спортивный опыт фехтования уклоняться от колющего оружия.Признают невменяемым и полечат немного.Так ведь нет свидетелей, которые бы видели и подтвердили, что старший брат Максим пытался нанести своему младшему брату Арсению около 20 ударов ножом. Это всё голословные утверждения Арсения. А вот тому что Арсений нанёс Максиму несколько ударов ножом в область шеи и груди как раз есть свидетель - сосед. Психологи не лечат депрессию, медикаментозное лечение депресии это по части психиатров и, может быть, неврологов, а под диспансерное наблюдение можно поставить только решением комиссии врачей. Так что, скорее всего, никакой серьёзной депрессии и вообще депрессии у Максима не было, раз он ходил на приём к психологу, а не к психиатру, и психолог не считал нужным направить Максима на амбулаторный приём в психоневрологический диспансер. Возможно, наш находящийся сейчас на премодерации nvry70 прав, и никто из братьев Соколовых не совершал убийства матери, а Максима нужно признать психически больным, потому что он видел настоящего убийцу (убийц).
Отправлено: Милашка - 16.01.20 14:08
Так у него же спортивный опыт фехтования уклоняться от колющего оружия.если он уклонился,то как же 20 раз посчитали?ДЛя меня уклонился-это значит не получил ранения.
При этом,впоследствии,старшего находят в с кучей ранений и он лежит в реанимации,а младший скачет,как будто и не получал их. Ну,или получил,но уж точно не 20 ударов по важным органам.Странно как-то все.
Отправлено: юлия8980 - 16.01.20 17:34
Отправлено: Милашка - 16.01.20 19:35
Неожиданный финал, если честно... Ну, для меня.. Я думала, младшенькийя тоже.Т.к. логически выходит,либо младший либо кто-то другой. А со старшим ни туда ни сюда.Тем более в школе был,ЕГЭ сдавал,с чего вдруг решил сразу 2 людей убить?И как это он сошел с ума,прямо на ЕГЭ что ли?
Могу предположить,что после ранения,ребенок не оправился,проблемы с памятью и ,возможно,с головой.Может сыграли на этом?Ему в таком случае,все равно лечиться у психиатра,заодно и младшего можно отмазать.
Младший побежал не за помощью,а за ножом,коих в доме ,думаю предостаточно,при этом бросив мать в опасности.У меня логически,ну слишком много нестыковок.Если это реально старший-то печаль и депрессия-мать спасала-спасала его от рака и вырастила убийцу себе?Жуууть.Неужели такое ,возможно?
Отправлено: юлия8980 - 16.01.20 19:37
Отправлено: Милашка - 16.01.20 19:51
Да материалов дела нет, поэтому говорить о чем то, сложно... Ну вот так.. Возможно экзамен стресс для него был и это спровоцировало приступ... Не знаю.так младшей заявлял о ритуальном планированном убийстве всех членов семьи.Почему же так неудачно запланировано убийство в день ЕГЭ?Других дней не было что ли?Почему днем,когда все могут сопротивляться,а не ночью,когда все спят?Почему нож и кровь,а не таблетки какие-нибудь?Почему не топор\молоток и т.д.?Он мальчик,примерно одной силы с матерью-очень странен выбор средств,места и времени ритуального убийства. Я как и прежде,считаю,что это младший кинулся на мать,старший на младшего,возможно,с ножом,да ,чтоб защитить мать,тот с ним справился и побежал к соседу за дополнительным ножом,потому что первый нож упал или старший отобрал.Прибежал и кинулся добивать старшего,чтоб никто не узнал. Старший сейчас после ранений,скорее всего не в себе и ему по-любому требуется реабилитация психиатра.И,кстати,почему мать раздета?Вот,таки кажется,там был еще мужчина посторонний,из-за которого и начался весь этот сыр-бор.
А опровергнуть версию младшего просто некому.т.к. старший невменяемый. Все порезы на старшем можно свалить на то,что якобы мстил за мать.
Отправлено: astron - 16.01.20 20:03
Все порезы на старшем можно свалить на то,что якобы мстил за мать.Все порезы на старшем брате Максиме надо объяснять в рамках уголовного дела против младшего брата Арсения, который умышленно либо с аффектированным умыслом причинил ножом в присутствии незаинтересованного свидетеля (соседа)тяжкий либо средней тяжести вред здоровью Максима.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.01.20 01:31
Так у него же спортивный опыт фехтования уклоняться от колющего оружия.Опыт уклоняться- с парированием ударов,и переходом в контратаку.
Отправлено: Сергей В. - 17.01.20 14:44
Так у него же спортивный опыт фехтования уклоняться от колющего оружия.Признают невменяемым и полечат немного.Фехтовальщики не столько уклоняются сколькл отбивают клинком/гардой. Старший тоже вроде как обучен отбивать шайбы.
Продублиркю еще раз последнюю инфу:
Цитирование
Всеволожский городской суд Ленинградской области в пятницу, 17 января, получил постановление о применении принудительных мер медицинского характера в отношении 18-летнего Максима Соколова, уличенного следствием в убийстве матери, сообщил «Петербургскому дневнику» пресс-секретарь суда Саргис Бадикян.Итак: матери нанесено 33 удара четко в шею, множественными ударами в шею ранен и старший брат Максим. Кто на такое способен как не фехтовальщик?
По данным следствия, 13 июня 2019 года в частном доме в поселке Романовка Всеволожского района Ленинградской области молодой человек нанёс ножом не менее 33 ударов в шею своей матери, от которых она скончалась на месте происшествия.
Как установило следствие, сразу после этого молодой человек зашёл в спальню своего 15-летнего брата и нанёс ему не менее 20 ударов ножом в область жизненно важных органов, от большей части которых он уклонился. Подросток оказал активное сопротивление, выбежал из дома и обратился за помощью к соседям.
В ходе расследования уголовного дела выяснилось, что юноша страдает психическим заболеванием и нуждается в принудительном лечении в психиатрическом стационаре.
«Сегодня материалы этого дела поступили в суд», – сказал собеседник «ПД».
Отправлено: Милашка - 17.01.20 18:46
так: матери нанесено 33 удара четко в шею, множественными ударами в шею ранен и старший брат Максим. Кто на такое способен как не фехтовальщик?в одной из статей летом была сказано ,что у матери и старшего брата характер ранений схож.Именно поэтому,заподозрили младшего.Потом все прикрыли,чтоб не было утечки информации.
Мне непонятно-матери ,значит ,строго в шею 33 удара,а младшему брату 20 разноплановых ударов в область важных органов?Может он сам себя подранил для убедительности?Разве старший брат не знает,что брат физически явно его не слабее и спец по фехтованию,чтоб идти убивать его когда тот не спит?Далее,младший вырвался,а старший что?Из комнаты спецом вернулся к матери самоубиться?Так если б хотел-наверное,убился бы наверняка?
И самое главное,на мой взгляд,если бы у младшего реально было 20 ударов и сам он истекал кровью-может полиции не пришло бы в голову задержать его?Как-то неубедительны получаются его ранения на тот момент?
"Он вошёл в комнату к Арсению и начал его душить. В руках у него был большой кухонный нож, которым он попытался ударить подростка."
Пыталась представить-не получается. Как можно душить,если в руках у тебя большой кухонный нож,которым пытаешься ударить. Попытался ударить или все же нанес 20 ударов по жизненно важным органам?
Отправлено: Сергей В. - 17.01.20 19:13
И самое главное,на мой взгляд,если бы у младшего реально было 20 ударов и сам он истекал кровью-может полиции не пришло бы в голову задержать его?Как-то неубедительны получаются его ранения на тот момент?Хихикал он с дружком на отпевании довольно таки целеньким.
Отправлено: astron - 18.01.20 00:50
Хихикал он с дружком на отпевании довольно таки целеньким.Как писали СМИ, младший сын Соколовых Арсений, вроде бы, даже не хотел подходить к гробу для прощания с матерью, отец его чуть ли не заставил, а после отпевания покойной матери Арсений с товарищем сразу же ушли и не присутствовали на погребении, что тоже говорит об отношении Арсения к матери. Если бы Арсений действительно заступался за мать в день её убийства, пытался отнять нож у старшего брата Максима, то, скорее всего, не вёл бы себя так странно на похоронах.
Отправлено: nun - 18.01.20 01:10
Как писали СМИ, младший сын Соколовых Арсений, вроде бы, даже не хотел подходить к гробу для прощания с матерью, отец его чуть ли не заставил, а после отпевания покойной матери Арсений с товарищем сразу же ушли и не присутствовали на погребении, что тоже говорит об отношении Арсения к матери. Если бы Арсений действительно заступался за мать в день её убийства, пытался отнять нож у старшего брата Максима, то, скорее всего, не вёл бы себя так странно на похоронах.Ерунда это, я тоже на похоронах не подхожу, ну не могу себя пересилить, ни к папе, ни к бабушке не подошла.
Отправлено: astron - 18.01.20 02:41
Ерунда это, я тоже на похоронах не подхожу, ну не могу себя пересилить, ни к папе, ни к бабушке не подошла.Убить можно не только ножом, но и словами, и поступками.
Отправлено: BIF - 18.01.20 17:13
Отправлено: megeor - 18.01.20 21:15
Могу предположить, что после нападения брата у него какие-то серьезные повреждения здоровья, что его будто бы в психушку (чтоб отмазать братца), а на самом деле в какой-нибудь дом инвалидов или в загранку лечиться.
Отправлено: Милашка - 18.01.20 22:51
Могу предположить, что после нападения брата у него какие-то серьезные повреждения здоровья, что его будто бы в психушку (чтоб отмазать братца), а на самом деле в какой-нибудь дом инвалидов или в загранку лечиться.Я тоже так думаю. Что ранения были сильные,возможно,он не до конца поправился. И в такой ситуации -потеря обоих сыновей-один в психушке один в тюрьме-не самый лучший вариант для папы. Старшему все равно лечиться-под шумок,тем более учитывая,что у него проблемы с памятью могли все на него свалить.
Я не понимаю-если ты готовишь ритуальное убийство-зачем в этот день идти на ЕГЭ?Бредово как-то. И если он был на ЕГЭ,допущенный к нему-значит педагоги и одноклассники никак не заметил что он свихнулся?
Отправлено: SKAD - 18.01.20 23:06
33 удара в шею - это месиво\фарш. Это какая должна быть ярость! Парень значит играл - играл в хоккей и никто в команде не замечал странностей в его психике. А потом он вдруг резко сошел с ума?... Да еще так агрессивно...А загадку криков удалось разгадать?
Могу предположить, что после нападения брата у него какие-то серьезные повреждения здоровья, что его будто бы в психушку (чтоб отмазать братца), а на самом деле в какой-нибудь дом инвалидов или в загранку лечиться.
Отправлено: Gulia70 - 18.01.20 23:16
Ерунда это, я тоже на похоронах не подхожу, ну не могу себя пересилить, ни к папе, ни к бабушке не подошла.я тоже не подхожу близко. не могу.
но если бы меня тайком снимали в этот момент... то всё было бы красноречиво понятно.
а тут и не подходил, да еще и ухмылялся.
Я изначально не верил ни в каких заказных убийц. Понятно что это что то внутрисемейное. Хотя не вполне понятно какие для этого причины.изначально было странно.
изначально было минимум информации.
долго думали, что называется... и наконец придумали! за дураков всех держат что ли.. %-)
Отправлено: astron - 19.01.20 13:51
https://m.spb.kp.ru/daily/27080.7/4151037/
Отправлено: Милашка - 19.01.20 15:22
"Вычислили по следам крови": КП узнала, как установили, кто из сыновей экс-вратаря СКА Соколова на самом деле убил мать"Нестыковки есть с первоначальным изложением.И много вопросов.
https://m.spb.kp.ru/daily/27080.7/4151037/
"Да вон там Антон, - показывал на сына своим близким Максим Соколов. Парень зашел в часовню только после того, как его позвал отец. Антон в отличие от остальных гостей не выглядел убитым горем. Он обсуждал со своим другом вещи, не связанные со своей матерью. Перед входом в часовню сын погибшей даже улыбнулся.
На прощальной церемонии Антон держался отстранено. Сын Ирины Соколовой не крестился, когда это делали остальные, и не плакал. Максим Соколов же не сдерживал эмоций и постоянно утирал слезы. Титулованный спортсмен разрыдался, когда подошел попрощаться со своей женой. С Ириной экс-голкипер СКА прожил больше 20 лет.
Сам Антон покинул церемонию до ее окончания. Поцеловав икону, которую вложили в руки Ирины, школьник ушел из часовни со своим другом.
- Я не комментирую, - спокойно ответил парень.- Антон, как вы? - спросили у сына погибшей.
- Вы можете рассказать, что случилось?
- Нет, - сухо отрезал парень.
- Вы считаете себя виновным в убийстве или вы отрицаете свою вину.
- Это тайна следствия, я ничего не комментирую.
Сказать,что я никого не убивал стало теперь тайной следствия?
"старший брат убил мать, а потом с ножом пришел к нему. Младший кричал: "Ты что делаешь? Я же тебя люблю!". Но брат не слушал. Правда, младший часто путался в показания, поэтому следователи не стали исключать его причастность к преступлению. "
Очень "любит",что готов был зарезать без раздумий.
Психиатрическая экспертиза показала, что в момент преступления парень был невменяемый. Он не отдавал отчет своим действиям.
Вот как это могли вычислить?Допустим,ребенок пришел со школы с ЕГЭ и видит,что брат убивает мать?Как определить,что он стал невменяемым от того,что увидел такую картину?Или что он стал невменяемым потому что сам убивал?
"Но, как стало известно "КП-Петербург", уже спустя несколько дней после убийства у следствия появились свидетельства причастности старшего сына к совершенному убийству матери - на это указывали результаты осмотра дома – по следам расположения брызг, следов крови, ног и прочих улик."
Тут как?А если он пришел,увидел что брат убивает мать,вступился за нее. Брат побежал к себе в комнату-он за ним,а далее уже как младший рассказывает. Младший сбегал к соседу за ножом и бросился убивать старшего,чтоб тот не рассказал кто истинный убийца.Такой вариант как-то тоже может существовать.
"После убийства матери, Максим поднялся к брату, тот стал отбиваться - отталкивать старшего. Никаких телесных повреждений брату он не нанес. В то время как Максим 20 раз пытался ударить младшего ножом. Но почти каждый раз подростку удалось увернуться. В итоге Антон сбежал за помощью к соседям. Все травмы себе Максим нанес сам."
А как же инфа о том,что Максим не мог нанести сам себе травмы?Да и сам младший и сосед признались,что все таки какие-то травмы нанес младший.Тут уже пишут,что ,вообще, что ли младший не наносил ничего?20 раз смог увернуть-просто киборг младший.
Добавлено позже:
А вот еще такая была инфа.
"Как изначально и предполагали правоохранители, мать и брата, скорее всего, порезал 15-летний Арсений — и сделал это из зависти. Результаты экспертизы показали, что именно подросток нанес жене хоккеиста и Максиму Соколову — младшему множественные удары ножом, от которых женщина скончалась, а молодой человек попал в больницу в тяжелом состоянии и пока не может давать показания.
После вынесения приговора Арсения, возможно, отправят на психиатрическую экспертизу — многие считают, что парень не в себе. Еще во время похорон Ирины Соколовой очевидцы обратили внимание на то, что ее младший сын вел себя странно. Он не стал вставать рядом с убитым горем отцом у открытого гроба, а отошел подальше, не брал в руки свечу, всю панихиду переминался с ноги на ногу, а иногда даже как будто ухмылялся, передает РЕН ТВ.
К слову, о том, что Арсений — мальчик с особенностями психики, рассказали и его учителя, отметив, что с ним было сложно найти общий язык. "
Так какие экспертизы начала показали,что это он нанес ранения матери и брату,а потом вдруг появились новые экспертизы и показали обратное что ли?Тут младший с особенностями психики,а в новой версии старший?
Добавлено позже:
Вот еще.
"Когда Арсений вернулся, тот в состоянии аффекта попытался добить старшего брата, который до этого якобы неудачно решил покончить жизнь самоубийством."
Так может состояние аффекта у Арсения началось с убийства матери все-таки?
Или как так теперь получается,что аффект младшего связан с реакцией на убийство матери,а аффект старшего с убийством?А может наоборот,все?Аффект младшего связан с убийством матери и желанием убить брата,а у старшего это просто постравматическая ситуация?
Отправлено: Laura - 19.01.20 17:42
"Вычислили по следам крови": КП узнала, как установили, кто из сыновей экс-вратаря СКА Соколова на самом деле убил мать"Писаки :(
https://m.spb.kp.ru/daily/27080.7/4151037/
Цитирование
С малых лет Максим-младший стал заниматься хоккеем, как и отец - на позиции голкипера. Но чуть позже в семье произошла беда. У парня нашли лейкоз. Мальчик таял на глазах. Все семейство крутилось только вокруг него. В это же время родился Антон.А разница между парнями 3 года.
Психические нарушения при лейкозах
https://medicalplanet.su/psixologia/345.html
Отправлено: Милашка - 19.01.20 18:19
Писаки :(А разница между парнями 3 года.Лейкоз они же вылечили. Он что снова заболел?
Психические нарушения при лейкозах
https://medicalplanet.su/psixologia/345.html
Летом была куча статей,где все описывали старшего сына как лапочку,вежливый и хороший,а младшего как трудного подростка с псих.проблемами. С чего вдруг мнение о старшем изменилось?
Отправлено: юлия8980 - 19.01.20 19:33
Отправлено: Laura - 19.01.20 19:39
Лейкоз они же вылечили. Он что снова заболел?Органические поражения мозга, связанные с анемией во время болезни, могли так и остаться и усугубляться потихоньку с годами. Их никто и не лечил, наверное.
Отправлено: Аглая - 19.01.20 20:10
Летом была куча статей,где все описывали старшего сына как лапочку,вежливый и хороший,а младшего как трудного подростка с псих.проблемами. С чего вдруг мнение о старшем изменилось?Про старшего тоже писали, что у него был какой то нервный срыв или срывы, в самом начале этой истории.
Мне кажется, что они все там в этой семье со своими психическими проблемами. Сама Ирина умиротворенной тоже не смотрится, не зря ведь, наверное, свекровь высказалась - это что такое надо было сказать, чтоб довести до такого, видно срывы у Ирины тоже были, не сдерживала себя.
И папаша тоже не совсем нормальный-
ребенок переболел такой тяжелой болезнью, с того света вытащили, а его в большой спорт запихнули, да еще в хоккей.
Кстати, старший на фото выглядит болезненно бледным, похоже на анемию. Парня беречь надо было, даже если бы он сам хотел, другой вид спорта ему подобрать - бильярд, например, где нет таких нагрузок.
Отправлено: Милашка - 19.01.20 20:31
" У него порезаны руки, видимо, оборонялся, пальцы в шрамах, поэтому даже письменно ответить на вопросы не представляется возможным. Говорить тоже не может – в гортани у него трубка. Лежит под седативными препаратами. "
Интересно,почему у ,якобы,убийцы пальцы в шрамах?И ему пришлось лежать в больнице в реанимации. А брат,которого он 20 раз ударил по жизненно важным органам вполне мог ходить и вполне отлично выглядел на похоронах?
Как же он поранил пальцы?Это новый вид самоубийства-резать себе пальцы?Больше похоже как раз на то,что на него нападали с ножом,а он защищался руками от ножа.
А от младшего,если поверить его версии с ритуальным убийством\самоубийством он никак не должен был защищаться. Пока он там бегал за соседом,старший брат уже должен был самоубиться как он и "хотел".
Отправлено: Laura - 19.01.20 20:47
Как же он поранил пальцы?Элементарно - у кухонных ножей нет гарды (ограничителя), поэтому при ударе в тело рука скользит вниз по лезвию.
Отправлено: Милашка - 19.01.20 20:55
https://www.youtube.com/watch?v=OB3jcsfKYto# (https://www.youtube.com/watch?v=OB3jcsfKYto#)
Отправлено: Gulia70 - 20.01.20 00:15
https://www.spb.kp.ru/daily/27080.7/4151305/ (https://www.spb.kp.ru/daily/27080.7/4151305/)
там же, в статье 2 фото рядом.
перепутали где младший, а где старший %-)
Писаки]:->
Отправлено: алчущий правды - 20.01.20 04:04
Отправлено: Милашка - 20.01.20 05:49
"На теле 18-летнего юноши было обнаружено большое количество ранений: изрезаны обе кисти, проколота грудь, повреждены разные органы. Но, несмотря на чудовищные травмы, спортсмен сумел выжить и был доставлен в реанимацию.
Там он долгое время пролежал с трубкой в горле под успокоительными препаратами, с трудом осознавая, что происходит. Врачи запрещали сотрудникам правоохранительных органов проводить допрос Соколова-младшего, пока он находился в таком состоянии, опасаясь ухудшения здоровья.
«На допросах младший из сыновей путался в показаниях, давал очень противоречивую информацию, - рассказал «Комсомольской правде» источник в правоохранительных органах. – Поэтому он задержан по подозрению в убийстве.
К тому же до сих пор не найдено адекватного объяснения тому, как сам 18-летний хоккеист получил серьезные ранения, если он выступал в роли агрессора. На месте происшествия было найдено только одно орудие убийства — неужели этот нож переходил от нападающего к жертве, пока те наносили друг другу очень тяжелые травмы? Спорная версия, которой младший брат в своих показаниях не смог дать логичного объяснения.
О семье Арсений не любил говорить. Невредимым после нападения остался только младший ребенок, занимавшийся фехтованием.Он единственный остался в живых и, более того, не получил никаких заметных ранений.
Максим Соколов-старший наотрез отказывается верить в то, что 15-летний ребенок мог совершить это ужасное деяние.
По информации СМИ, он даже нанял сыну нескольких адвокатов, которые в случае необходимости будут защищать его права.
Кроме того, врачи сообщили, что порезы на руках Максима Соколова-младшего выглядят так, словно он отбивался от ударов ножом, а не нападал.
Следствие выражало надежду на то, что после прихода в сознание молодой хоккеист внесет ясность в произошедшее и расскажет, кто же нанес ему травмы и убил мать. Но, если информация СМИ окажется верной и Максим действительно не помнит ничего о случившемся, то в деле будут фигурировать только показания младшего брата, который во всем обвинил именно его."
Я считаю,что убивал младший. До сих пор мне непонятно почему мать там в лифчике лежит. Вроде,не Сочи и особой жары даже летом не должно было быть. Может быть из ванной шла?Как вариант,братья ссорились между собой,а мать вступилась. На одной из передач говорилось,что горло матери перерезали сзади. Возможно,наклонилась над раненным старшим сыном,когда ее убил младший в аффекте.
Отправлено: lilac72 - 20.01.20 16:24
Элементарно - у кухонных ножей нет гарды (ограничителя), поэтому при ударе в тело рука скользит вниз по лезвию.1) В этом случае порезы будут только на одной (правой, если правша) руке.
2) Удар должен быть очень сильным, а рукоятка - скользкой (мокрой), чтобы рука соскользнула на лезвие. Так просто даже при отсутствии гарды не соскользнет. Если рука крепкая, а рукоять сухая. А если еще упереть навершие рукояти в ладонь (т.н. "финский" хват)...
Отправлено: delfinium - 22.01.20 16:29
Элементарно - у кухонных ножей нет гарды (ограничителя), поэтому при ударе в тело рука скользит вниз по лезвию.точно!!! как все просто, оказывается! нанося удары он сам себе и порезал пальцы...
Отправлено: nvry70 - 23.01.20 00:12
Кто на такое способен как не фехтовальщик?"Фехтовальщик" на "такое" совершенно точно не способен. Это - специализация рыцарей плаща и кинжала.
Отправлено: astron - 23.01.20 06:43
"Фехтовальщик" на "такое" совершенно точно не способен. Это - специализация рыцарей плаща и кинжала.Спецслужб? ФСБ, ЦРУ, МИ-6 или каких-то других?
Отправлено: штиль - 24.01.20 13:53
Из статьи:
Цитирование
В итоге Антон сбежал за помощью к соседям. Все травмы себе Максим нанес сам.Так ведь были показания соседа...
Отправлено: astron - 24.01.20 14:02
Похоже, папаша сам назначает потерпевшего и убийцу. Незавидная участь.А вот слабо папаше взять вину на себя, если уж он так хочет спасти от наказания младшего сына Арсения?! Зачем же отец взваливает вину за убийство своей бывшей жены на её любимого старшего сына Максима! Как же Максим потом будет жить с репутацией убийцы матери
Отправлено: Милашка - 24.01.20 16:23
А вот слабо папаше взять вину на себя, если уж он так хочет спасти от наказания младшего сына Арсения?! Зачем же отец взваливает вину за убийство своей бывшей жены на её любимого старшего сына Максима! Как же Максим потом будет жить с репутацией убийцы материПредположу,что ему уже все равно,может там сильное повреждение мозга?Допустим,это младший брат набросился на мать,а Максим ее защищал. Не сумел. Потом брат пришел и попытался его убить. Не каждая психика способна это пережить.Папаня выбрал из 2 зол меньшее. Старшему и так лечиться надо,а младший может еще в человека превратится,иначе старший -овощ,младший в тюрьме.
Отправлено: astron - 24.01.20 16:49
Отправлено: юлия8980 - 24.01.20 16:56
Милашка, экс-хоккеист Максим Соколов-старший уже несколько лет после развода с Ириной живёт с другой женщиной. Если от безнаказанности за убийство матери Арсений убьёт и вторую жену своего отца, то расклад будет ещё хуже - старший сын Максим овощ, Арсений в тюрьме, вторая жена на погосте.Ну когда речь касается ребёнка, то мы всегда найдём оправдание, скажем, довела мальчика... знаю историю, брат убил брата, до этого дружные были, накурились... Родители второго прятали от полиции... Мне кажется искать логику в действиях родителей, утопично. Вот у меня нет вообще мнения, кто из них убил мать.. Матдела нет и навряд ли будет, но то что именно убийца оказался "овощем", настораживает
Отправлено: astron - 24.01.20 18:52
Отправлено: Alitsia - 24.01.20 19:44
Уже писали и про удары ножом, которые Арсений нанес Максиму в присутствии соседа. Писали, что сосед еле оттащил Арсения от брата. И фразу приводили, которую Арсений сказал на допросе - "я мстил за маму". Теперь уже никто ни за кого не мстил, Максим все ранения нанес себе сам. Черт, перерезать себе шею с гортанью, а потом ещё два раза пырнуть себя в грудь, это мощно. Непонятно, зачем Арсений и сосед пошли с ножами в дом, если он знал, что мать убита. Мне вообще показалось после просмотра фото с места происшествия, что убежать из дома не увидив тела матери, невозможно. Как можно 20 раз увернуться от ножа, получив лишь небольшой порез на лице? Где синяки на шее, если его ещё и душили? Но все эти сведения, в прессу выдали в первые дни, потом, видимо, папа пришел в себя и занёс куда надо.
Зато сейчас хорошая официальная версия - невменяемостью можно объяснить все. Очень интересно, как Максим сдавал все ЕГЭ, особенно 13 числа.
Мне ещё не нравится, как пишут все "ритуальное убийство". Коллективное самоубийство он им предлагал совершить, но опять же, со слов Арсения.
И сразу ассоциации со случаем в августе, когда мальчик зарубил всю семью ночью топором, а потом сам спрыгнул с вышки. Вот тут все кристально ясно.
А Максим сдал ЕГЭ и не смог потерпеть до вечера, так хотелось всех к праотцам отправить?
Отправлено: юлия8980 - 24.01.20 20:13
Юлия8980, бывший топ-менеджер Роснефти Иван Чернов не стал защищать от правосудия свою внучку Дашу Переверзеву, которая, по его убеждению, подстрекала своего сожителя Диму Колесникова к убийству её матери и 12-летнего брата. Убийца должен быть наказан по закону. Читала как-то в инете статью, что где-то в Сибири брат нанял киллера, который убил его младшую сестру. Их родители в суде требовали для своего сына-убийцы самого сурового наказания.Ну история истории - рознь, ровно как и реакция родителей, я об этом и писала, что давать оценку и пытаться анализировать их поведение, очень сложно
Отправлено: Милашка - 24.01.20 20:15
А Максим сдал ЕГЭ и не смог потерпеть до вечера, так хотелось всех к праотцам отправить?Я вообще не вижу логики сдавать ЕГЭ,если планируется суицид.
Добавлено позже:
не стал защищать от правосудия свою внучку Дашу Переверзевуто внучка,а то сын.
Отправлено: юлия8980 - 24.01.20 20:17
Я вообще не вижу логики сдавать ЕГЭ,если планируется суицид.Ну тут логику сложно вообще увидеть... Я одно не пойму, по версии следствия младший все таки старшего пытался добить или нет? Если, да, то странно это... Должен в стрессе так то быть, самого чуть не покромсали...
Отправлено: Милашка - 24.01.20 20:30
Ну тут логику сложно вообще увидеть... Я одно не пойму, по версии следствия младший все таки старшего пытался добить или нет? Если, да, то странно это... Должен в стрессе так то быть, самого чуть не покромсали...если пытался-то вариант-мстил за маму не прокатывает-его тоже должны судить за нанесение вреда брату.Молчат вроде об этом.Теперь звучит-как старший сам себе все нанес?
Отправлено: Alitsia - 24.01.20 20:35
если пытался-то вариант-мстил за маму не прокатывает-его тоже должны судить за нанесение вреда брату.Молчат вроде об этом.Теперь звучит-как старший сам себе все нанес?По официальной версии, все повреждения Максим нанес себе сам. Даже где-то пара статей была, что в отношении младшего, уголовное дело прекратили.
Отправлено: юлия8980 - 24.01.20 20:58
юлия8980, По официальной версии, все повреждения Максим нанес себе сам. Даже где-то пара статей была, что в отношении младшего, уголовное дело прекратили.Вот это Максим... А как же показания свидетеля - соседа? Они куда делись? Что то очень резко версии отличаются, все тех же оф. органов
Отправлено: astron - 24.01.20 21:47
Ну история истории - рознь, ровно как и реакция родителей, я об этом и писала, что давать оценку и пытаться анализировать их поведение, очень сложноМаксим Соколов-старший уже предал один раз - развёлся с любящей преданной женой Ириной, так что ему теперь стоит ещё раз предать и старшего сына Максима. Вот и весь анализ.
Добавлено позже:
то внучка,а то сын.Иван Чернов относился к Дарии именно как ко второй дочери, а не как к внучке.
Отправлено: Alitsia - 24.01.20 21:54
Максим Соколов-старший уже предал один раз - развёлся с любящей преданной женой Ириной, так что ему теперь стоит ещё раз предать и старшего сына Максима. Вот и весь анализ.У меня сложилось мнение, что папа ударился устраивать свою личную жизнь и на старую семью подзабил. Видимо, приезжал периодически, раздавал всем на орехи и с чувством выполненного долга уезжал обратно. С чего ему так топить за Арсения? Совесть замучила?
Я старые интервью Соколова старшего много читала, производит впечатление человека с крайне завышенным ЧСВ.
Отправлено: Gulia70 - 24.01.20 22:04
У меня сложилось мнение, что папа ударился устраивать свою личную жизнь и на старую семью подзабил.таких семей полно.
и подростков много, которые спортом занимаются, испытывают нагрузки, ревность к другим братьям и проч.
скорее всего здесь пошли необратимые психические проблемы у одного из сыновей.
в первых статьях попадалось, что старший посещал психолога и был в депрессии
С чего ему так топить за Арсения?если только старший уже точно не будет полностью здоровым, по каким либо причинам.
тогда ставка на младшего.
либо виноват действительно Максим.
Отправлено: юлия8980 - 24.01.20 22:44
Отправлено: astron - 24.01.20 23:12
Отправлено: cheer - 25.01.20 00:55
То, что старший посещал психолога по-моему не очень удивительно. Спортивные нагрузки, экзамены, да еще и лейкоз был в детстве. Мне кажется вполне закономерны страхи, что, например, болезнь может вернуться. А в такой период усталость, любое недомогание могут трактоваться как симтомы болезни - отсюда подавленное состояние и тд. То, что он мог стать не очень вменяемым - тоже. Если представить, что всегда был любим, оправдывал ожидания отца (был любимчиком), видел убитую маму, а потом отец вдруг верит младшему.
Но там же в кп писали (других источников информации, кроме сми у меня нет), что незадолго до трагедии во время ссоры он разбил лобовое стекло машины - младший сын писал об этом на своей странице в сетях, с фотографией трещины на стекле. Мог ли он заранее «готовить почву», для того, чтобы свалить на старшего? Если бы это было неправдой, наверное старший опровергал бы этот случай? Если не на странице брата, то на своей? Или он в соцсетях не сидел?
Добавлено позже:
Еще есть версия, которая может подтвердить выводы следствия, но не очень объясняет количество ранений. Что если допустить, что изначально сошла с ума именно их мама? Она была очень привязана к старшему сыну, он в свою очередь к отцу. Может поссорились, сказал что-то насчет того, что уйдет жить к отцу, например. У нее случился психоз, у них завязалась борьба, старший ее убил, потом идет к младшему в комнату все рассказать, тот, конечно, не верит во внезапное помутнение рассудка матери, думает, что брат сошел с ума и убил ее без повода, бежит к соседу, потом мстит старшему. И его поведение тогда можно объяснить аффектом, и защитные раны старшего, и возможные раны, указывающие на попытку суицида. Тогда и поведение отца более объяснимо - он тоже не верит, что старший защищался, а не напал первым. Пожалуй еще раз уточню, что не настаиваю на данной версии, а рассматриваю возможные варианты. Тут вообще все непонятно. Сначала про младшего писали, что он «трудный», потом вдруг отец как будто не сомневается в виновности старшего.
Отправлено: Милашка - 25.01.20 02:03
Но там же в кп писали (других источников информации, кроме сми у меня нет), что незадолго до трагедии во время ссоры он разбил лобовое стекло машины - младший сын писал об этом на своей странице в сетях, с фотографией трещины на стекле. Мог ли он заранее «готовить почву», для того, чтобы свалить на старшего? Если бы это было неправдой, наверное старший опровергал бы этот случай? Если не на странице брата, то на своей? Или он в соцсетях не сидел?конечно ,мог готовить почву,учитывая что его же друзья говорили,что "Друзья младшего сына экс-вратаря сборной России Максима Соколова рассказали, что он жаловался на отсутствие внимания со стороны родителей, а также про недавний конфликт со старшим братом."
Даже мотивчик имеется.Уж не знаю каким боком сюда мать,может слишком много внимания старшему уделяла,а в день когда он пришел с ЕГЭ еще в пример поставила?Или может драка началась между ними,а мать прибежала на помощь старшему стой же ванны,раз она раздета и получила в аффекте от младшего.
Обращаю внимание,что летом когда выдвигалась версия о том,что все-таки младший убил мать и хотел убить старшего-все их окружение говорило какой старший лапуля,порядочный и добрый ребенок и какой у младшего сложный характер.Им вот зачем было врать?В школе разве замечали за ним агрессию в последнее время?
старший ее убил, потом идет к младшему в комнату все рассказать, тот, конечно, не верит во внезапное помутнение рассудка матери, думает, что брат сошел с ума и убил ее без повода, бежит к соседу, потом мстит старшему.ну т.е. маму смог убить,а с младшим что не справился?Если шел рассказать,то почему младший говорит,что старший на него напал,20 раз ударил ножом и даже успел подушить?Хотя все видели,это ну никак не отразилось на здоровье младшего-отлично выглядил и за помощью не обращался.
И младшему не было смысла убегать-можно было схватить другой нож.Навряд ли ножей у них дефицит. ДЛя меня его поход к соседу выглядит как создание себе алиби,иначе по характеру ударов бы обо всем догадались.Чем отличается их потасовка в его комнате от момента когда он вернулся с соседом?Он с ножом сразу стал сильнее брата?Так вроде брат уже лежал и особой опасности ни для кого не представлял.
Мысль о том,что может мама сошла с ума тоже приходила мне в голову. Но кто убил тогда маму?Не думаю,что старший бы стал ее убивать если бы она на него напала,считаю спасался бы бегством тогда. И младший его от мамы тем более бы спасать не стал,раз прибежав начал убивать.И то,что сейчас говорят,что якобы старший нанес себе все раны сам-очень подозрительно,хотя и понятно,что все ради отмаза младшего.Ну т.е.,в любом случае не по совести. Ведь были сообщения,что младший брат сознался что мстил за маму старшему.
Отправлено: алчущий правды - 25.01.20 04:17
А как же показания свидетеля - соседа?По показаниям соседа Арсений прибежал к ним в одежде, запачканной кровью и на руках тоже была кровь?
Отправлено: astron - 25.01.20 11:38
https://spb.mk.ru/incident/2020/01/17/pered-napadeniem-na-mat-maksim-sokolov-predlagal-sovershit-semeynoe-ubiystvo.html
"Сначала юноша (Максим Соколов-младший) сказал, что ничего не помнит, но затем косвенно признал свою вину.
- Он вспомнил, что перед случившемся у него был конфликт с матерью из-за учебы, - говорит Юлия Матолыгина.
Как установило следствие, конфликты с сыновьями у Ирины Соколовой, действительно, случались. Сразу после трагедии знакомые характеризовали Максима Соколова-младшего как очень спокойного, уверенного человека, говорили, что он хорошо учился. Антона, напротив, характеризовали как более беспокойного, не желающего учиться. Утверждали, что Ирину частенько вызывали в школу из-за младшего сына, и она даже сажала его под домашний арест.
Но на самом деле, как установило следствие, дети не ходили в школу, лишь занимались спортом. Антон искал себя, пробовал разные хобби и бросал. Максима Соколова-младшего интересовал только хоккей. Ирина же настаивала, что необходимо уделять внимание и школьной учебе."
Отправлено: Alitsia - 25.01.20 12:02
Если все же в прессе правда, жалко старшего сына. Психически больной человек быстро утрачивает критику к своему состоянию. Вся надежда в таких ситуациях только на окружение. Интересен диагноз Максима из экспертизы и тип стационара, в каком ему рекомендуют лечиться.
Но мое мнение, Арсения папа все же отмазал, хотя бы от нанесения телесных повреждений брату.
Отправлено: юлия8980 - 25.01.20 12:05
Тогда вообще непонятно, почему мать психолог сидела ровно и ничего не предпринимала. Сейчас множество платных центров, где есть психиатры. Можно лечиться анонимно.Да как обычно, у чужих замечаем, у своих нет
Если все же в прессе правда, жалко старшего сына. Психически больной человек быстро утрачивает критику к своему состоянию. Вся надежда в таких ситуациях только на окружение. Интересен диагноз Максима из экспертизы и тип стационара, в каком ему рекомендуют лечиться.
Но мое мнение, Арсения папа все же отмазал, хотя бы от нанесения телесных повреждений брату.
Больших усилий требуется морально от родителей, чтобы признать, что ребёнок, которого ты уже раз спасал, болен..
Скорее списывала на загруженность, усталость, возраст и тд
Отправлено: Alitsia - 25.01.20 12:21
Отреагируй родители вовремя, все бы были живы.
Отправлено: юлия8980 - 25.01.20 12:46
юлия8980, агрессию то можно списать. Но когда ребенок говорит, что хочет умереть, предлагает умереть всем вместе... Тут закрыть на это глаза и оправдывать усталостью - даже слова не подобрать. В тот же день надо было ехать к психиатрам.Если он это говорил... Мне все равно непонятно, как старший нанес себе такие травмы, и куда испарились показания соседа... Картина была другой изначально... Абсолютно уверена, что от 20 ударов ножом увернуться, без последствий, это из мира фантастики, а потом себя искромсать ещё так, что непонятно как смог, ещё более нереально.. Возможно журналисты, как обычно "здесь услышали, там подсмотрели"
Отреагируй родители вовремя, все бы были живы.
Отправлено: megeor - 25.01.20 12:58
Картина была другой изначальноЕсли он сбегал к соседу за ножом и, вернувшись, напал на брата, который даже если и убил мать, то это вовсе никакой не аффект, а умышленное нападение. Вот представьте себе ситуацию: на вас нападают с ножом и вы уворачиваетесь от 20 ударов, вам несомненно страшно за свою жизнь и вы убегаете под защиту соседа. Потом передумываете, вам уже не страшно, берете у него нож и айда туда где сумашедший с ножом. И туда вас гонит мысль, что нужно отомстить за мать. И кто тут сумасшедший?
Зачем бежать к соседу за ножом? что ли у себя на кухне нет еще ножей? Что ли у тебя в комнате нет рапиры или шпаги, на которых ты тренируешься? Да в жисть не поверю! Вот у меня сын фехтовал 20 лет назад, так клинок от его рапира до сих пор в туалете (на случай нападения храню)
Отправлено: юлия8980 - 25.01.20 13:17
Если он сбегал к соседу за ножом и, вернувшись, напал на брата, который даже если и убил мать, то это вовсе никакой не аффект, а умышленное нападение. Вот представьте себе ситуацию: на вас нападают с ножом и вы уворачиваетесь от 20 ударов, вам несомненно страшно за свою жизнь и вы убегаете под защиту соседа. Потом передумываете, вам уже не страшно, берете у него нож и айда туда где сумашедший с ножом. И туда вас гонит мысль, что нужно отомстить за мать. И кто тут сумасшедший?Да у меня тоже диссонанс, но новая версия, этого не было вообще... И вообще нормальная реакция ребёнка, проверить жива ли мать, сам себя же мог отстоять так то... А он типа "мстит", значит уже знал, что мертва, а это время... Старший то что делал? Не за ним побежал, с целью убить, что и планировал, а стал сам себя кромсать... Странно как то
Зачем бежать к соседу за ножом? что ли у себя на кухне нет еще ножей? Что ли у тебя в комнате нет рапиры или шпаги, на которых ты тренируешься? Да в жисть не поверю! Вот у меня сын фехтовал 20 лет назад, так клинок от его рапира до сих пор в туалете (на случай нападения храню)
Отправлено: Аглая - 25.01.20 13:34
А Максим сдал ЕГЭ и не смог потерпеть до вечера, так хотелось всех к праотцам отправить?Вот именно, очень странно, тем более пишут, что убийство произошло через несколько минут после того, как Максим зашел в дом. Возможно, он увидел что-нибудь шокирующее? Если бы была ссора, все-равно через несколько минут он не схватился бы за нож. Ирину обнаружили раздетой - может он застал ее с любовником?
И поведение соседа очень странное - не побоялся идти в дом, где невменяемый человек режет свою мать. Любой бы вызвал бы полицию, а не бежал бы с ножом разбираться.
Отправлено: юлия8980 - 25.01.20 13:44
Вот именно, очень странно, тем более пишут, что убийство произошло через несколько минут после того, как Максим зашел в дом. Возможно, он увидел что-нибудь шокирующее? Если бы была ссора, все-равно через несколько минут он не схватился бы за нож. Ирину обнаружили раздетой - может он застал ее с любовником?Мы не знаем, что соседу младшенький сказал... А если он увидел, что мать убивают (старшой) и погнался за малым, а тот в силу своей увлеченности фехтованием, его и порезал
И поведение соседа очень странное - не побоялся идти в дом, где невменяемый человек режет свою мать. Любой бы вызвал бы полицию, а не бежал бы с ножом разбираться.
Отправлено: astron - 25.01.20 14:10
юлия8980, агрессию то можно списать. Но когда ребенок говорит, что хочет умереть, предлагает умереть всем вместе... Тут закрыть на это глаза и оправдывать усталостью - даже слова не подобрать. В тот же день надо было ехать к психиатрам.Если человек говорит о суициде, желании закончить жизнь самоубийством, то по закону такого человека положено на 60 дней класть в психиатрический стационар.
Отреагируй родители вовремя, все бы были живы.
Отправлено: Сергей В. - 25.01.20 14:35
Ирина же настаивала, что необходимо уделять внимание и школьной учебе."Сомнительно это - известно же, что один из братьев посещал школу, а другой находился на домашнем обучении. И какие такие конфликты м.б. после сдачи ЕГЭ, с которого они наверняка возвращались вместе?
P.S. Там на кафельном полу возле трупа были кровавые следы большой ступни, по-видимому Максима, т.е. тот был значительно погабаритней младшего. Это не значит, разумеется, что тот убивал, но тем не менее. Моя версия пока такая: поскольку к Максиму не вернулась речь и он после происшедшего заметно не в себе, папаша с авокадо и Сеней решили его оговорить. А вот почему следаки повелись у них на поводу, сфабриковав эту "улику" с учебой, это вопрос. Учителя в первые дни характеризовали Максима сугубо положительно, в отличие от Арсения. А уж им то было виднее, чем приходящему отцу. Напомню, что никакой официальной психо-психологической экспертизы Максима ещё не проводили.
Отправлено: Alitsia - 25.01.20 14:52
Сомнительно это - известно же, что один из братьев посещал школу, а другой находился на домашнем обучении. И какие такие конфликты м.б. после сдачи ЕГЭ, с которого они наверняка возвращались вместе?Спэ Максиму проводили, именно заключением врачей экспертов он признан невменяемым. Ему рекомендовано принуд лечение. Это есть в заявление СК.
P.S. Там на кафельном полу возле трупа были кровавые следы большой ступни, по-видимому Максима, т.е. тот был значительно погабаритней младшего. Это не значит, разумеется, что тот убивал, но тем не менее. Моя версия пока такая: поскольку к Максиму не вернулась речь и он после происшедшего заметно не в себе, папаша с авокадо и Сеней решили его оговорить. А вот почему следаки поли у них на поводу, сфабриковав эту "улику" с учебой, это вопрос. Учителя в первые дни характеризовали Максима сугубо положительно, в отличие от Арсения. А уж им то было виднее, чем приходящему отцу. Напомню, что никакой официальной психо-психологической экспертизы Максима ещё не проводили.
Про габариты - рост Максима 173, вес 73. Т е очень скромные габариты. И размер обуви там небольшой. Посмотрите фото в его инстаграмме или ВКонтакте.
При химиотерапии лейкозов в детстве есть у определенных препаратов побочный эффект - раннее закрытие точек роста в костях. Максим отца по росту не догнал, тот 180. Мне вообще кажется, что рост братьев почти одинаковый. И Арсений поупитанней брата смотрится.
Сергей В., Вы из Санкт-Петербурга. В городе есть резонанс по этой истории? В сети все затихло ещё в конце июня.
Отправлено: lilac72 - 25.01.20 15:15
Отправлено: Сергей В. - 25.01.20 15:32
Про габариты - рост Максима 173, вес 73. Т е очень скромные габариты.На вид по фоткам так кажется.
Спэ Максиму проводили, именно заключением врачей экспертов он признан невменяемым. Ему рекомендовано принуд лечение. Это есть в заявление СК.Вам известно, что его возили в Сербского?
В городе есть резонанс по этой истории?Нет. Областной СК и СМИ помалкивают с подачи отца и клуба.
Отправлено: Alitsia - 25.01.20 15:49
На вид по фоткам так кажется.Вам известно, что его возили в Сербского? Нет. Областной СК и СМИ помалкивают с подачи отца и клуба.Решение о невменяемости принимается только спэ. Значит где-то ему ее проводили. Насчёт Сербского - не знаю. Возили туда?
Отправлено: Милашка - 25.01.20 17:20
Как вариант - отбиваясь от сумасшедшего буйного брата, не было доступа к другим ножам в доме. Только когда смог выскочить в дверь - побежал к соседу. В надежде хоть на какую-то помощь. Могло такое быть?Это как?Он через окно что ли выпрыгнул?или нормальным путем вышел?Если нормальным-то доступ был ко всему,раз он был в состоянии отразить 20 ударов ножом,не удушиться, то уж добежать до стола с ножами не составило бы ему труда,раз до соседа добежал.Для меня сосед-это его алиби. В противном случае,как бы он объяснял происшедшее полиции?
Добавлено позже:
Сомнительно это - известно же, что один из братьев посещал школу, а другой находился на домашнем обучении. И какие такие конфликты м.б. после сдачи ЕГЭ, с которого они наверняка возвращались вместе?Разницы нет,экзамены одинаковы,что для тех кто посещает школу,что для тех кто на домашнем обучении.Как было указано в статье-оба были на домашнем. Почему вместе?ЕГЭ было только у старшего.Я так поняла они оба учились когда-то в школе,потом кому-то стало лень ее посещать и перешли на домашнее или попросили перейти.В любом случае,Максим закончил 11 классов,а не слился со школы после 9.
А причин его депрессии могло быть много-болезнь дала о себе знать вновь,не получалось с девушками и т.д. Мог и выговаривать матери,что нечего было его спасать тогда.Однако,это не говорит о том,что он вдруг решил ни с того ни с сего убить мать.Лично себя-я бы еще поверила. А мать-то зачем ему убивать?Которая с ним всю жизнь нянчится?
Отправлено: lilac72 - 25.01.20 18:33
А мать-то зачем ему убивать?Которая с ним всю жизнь нянчится?Вы сами выше ответили - психанул на почве "на фига ты меня родила вообще на бесконечные мучения?" Ну что-то вроде этого.
Насчет - "добежать до стола с ножами". Понимаете, одно дело заниматься спортивным фехтованием в защитной экипировке (в общем-то, вполне безопасный вид спорта), и совсем другое - оказаться внезапно лицом к лицу с психом-убийцей с ножом. Не все герои, и нельзя никого за это осуждать (примерьте на себя ситуацию!), многие бросаются бежать, даже если под рукой пресловутый "стол с ножами".
Отправлено: megeor - 25.01.20 19:10
и совсем другое - оказаться внезапно лицом к лицу с психом-убийцей с ножом. Не все герои, и нельзя никого за это осуждать (примерьте на себя ситуацию!), многие бросаются бежать, даже если под рукой пресловутый "стол с ножами".Вы совершенно правы. Но если было так страшно, почему он не побоялся вернуться?
Отправлено: Милашка - 25.01.20 19:13
Вы сами выше ответили - психанул на почве "на фига ты меня родила вообще на бесконечные мучения?" Ну что-то вроде этого.Многие психуют.)но мало кто убивает.
Насчет - "добежать до стола с ножами". Понимаете, одно дело заниматься спортивным фехтованием в защитной экипировке (в общем-то, вполне безопасный вид спорта), и совсем другое - оказаться внезапно лицом к лицу с психом-убийцей с ножом. Не все герои, и нельзя никого за это осуждать (примерьте на себя ситуацию!), многие бросаются бежать, даже если под рукой пресловутый "стол с ножами".Так он как раз герой получается. И задушить брат не смог и 20 ударов отразил.Те кто боятся и бросаются бежать-бегут от психа без оглядки,чтобы спрятаться. Но никак ни для того,чтобы схватить нож и вернуться. Трус не может за пару минут перевоплотиться в героя.
Отправлено: lilac72 - 25.01.20 19:55
Да, я запамятовал или что-то упустил, напомните, пожалуйста - эти "20 отраженных ударов ножом" задокументированы, факт установленный и не подлежащий сомнению?
Отправлено: astron - 25.01.20 20:02
Да, я запамятовал или что-то упустил, напомните, пожалуйста - эти "20 отраженных ударов ножом" задокументированы, факт установленный и не подлежащий сомнению?20 отражённых Арсением ударов ножом "задокументированы" в письменных объяснениях Арсения и в его же письменных свидетельских показаниях.
Отправлено: Alitsia - 25.01.20 20:18
30 ударов ножом в шею не особо вписываются в картину планируемого убийства и последующего самоубийства. Плюс и время неудачное, никто не спит, только вернулся с ЕГЭ. 30 ударов это вспышка агрессии, ярость, злоба. Это больше про временное расстройство (патологический аффект или сумерки). На фоне постоянной психотравмирующей ситуации, ссора с матерью, эффект "последней капли" и т д.
Но здесь поход на 2 этаж к брату, слова о том, что сейчас он будет его убивать не укладываются в картину. Если бы Арсений сказал - ворвался в комнату и кинулся на меня с ножом, было бы логичнее.
Кто что думает?
Отправлено: Сергей В. - 25.01.20 20:27
Кто что думает?Я думаю, что "20 отраженных ударов ножом" это выдумки в оправдание. Максим истекал кровью где? В своей комнате на 2-м этаже. Вот кто туда забежал, тот и резал. Причем, похоже, не при соседе. А то бы мы еще в первые дни все знали.
Отправлено: Милашка - 25.01.20 20:54
Да, я запамятовал или что-то упустил, напомните, пожалуйста - эти "20 отраженных ударов ножом" задокументированы, факт установленный и не подлежащий сомнению?Изначально я такого нигде не читала,наоборот,было написано что после слов -"Я тебя люблю",старший брат не причинил ему вреда и тот просто сбежал к соседу. Правда какая-то странная любовь. Так любит,что сбегал за ножом и начал убивать брата? *DONT_KNOW* Вот в последнем варианте,оказывается его хотели придушить и зарезать 20 раз.
Отправлено: lilac72 - 25.01.20 21:08
Я думаю, что "20 отраженных ударов ножом" это выдумки в оправдание.Того же мнения. Кто сможет, отбиваясь от психа, хладнокровно считать и запоминать(!) "отраженные удары"?! Смех сквозь слезы...
Отправлено: Alina - 25.01.20 21:14
Спэ Максиму проводили, именно заключением врачей экспертов он признан невменяемым. Ему рекомендовано принуд лечение.Вопрос о причине болезни. Не приобретена ли она в результате произошедшего? И лечение было бы необходимо в любом случае. Тогда предположение, что
Моя версия пока такая: поскольку к Максиму не вернулась речь и он после происшедшего заметно не в себе, папаша с авокадо и Сеней решили его оговорить.выглядит не таким уж фантастическим. Все равно старшего придется длительно лечить в стационаре закрытого типа, да и потом жить с клеймом психа на всю оставшуюся жизнь, так зачем же еще и младшему портить будущее.
Отправлено: Блондинка - 25.01.20 21:33
Вопрос о причине болезни. Не приобретена ли она в результате произошедшего? И лечение было бы необходимо в любом случае. Тогда предположение, чтовыглядит не таким уж фантастическим. Все равно старшего придется длительно лечить в стационаре закрытого типа, да и потом жить с клеймом психа на всю оставшуюся жизнь, так зачем же еще и младшему портить будущее.А какое у младшего будущее, если он конечно убийца? Он убийца, причём нераскаивающийся, убивший мать и брата недобивший... Если это действительно он и отец его таким образом прикрыл, то отца вообще понять невозможно, он же взрослый человек и понимать должен, что такие вещи не проходят даром и сын опасен для общества... Это ведь не просто в ярости не осторожно толкнул, это 33 удара ножом...
Отправлено: Alitsia - 25.01.20 21:40
Тем временем Сеня развил бурную деятельность на Авито. Профиль вылез в поиске Яндекса по фото :)
Отправлено: nvry70 - 25.01.20 23:45
А вот слабо папаше взять вину на себя, если уж он так хочет спасти от наказания младшего сына Арсения?! Зачем же отец взваливает вину за убийство своей бывшей жены на её любимого старшего сына Максима!С чего вы взяли, что отец что-то на кого-то взваливает? Там и без него есть кому взвалить.
Добавлено позже:
Моя версия пока такая: поскольку к Максиму не вернулась речь и он после происшедшего заметно не в себе, папаша с авокадо и Сеней решили его оговорить.Это не имеет никакого отношения к действительности.
Вообще не имеет никакого смысла анализировать с правовой точки зрения дела, в которых замешаны понятно кто. В таких делах законом и не пахнет.
Добавлено позже:
Областной СК и СМИ помалкивают с подачи отца и клуба.Отец никакого влияния на СК и СМИ совершенно не имеет. Подачу подали другие.
Отправлено: штиль - 26.01.20 00:00
Вообще не имеет никакого смысла анализировать с правовой точки зрения дела, в которых замешаны понятно кто. В таких делах законом и не пахнет.А не могли бы менее завуалированно объяснить, что это за таинственные силы?
Я по наивности, не вижу никого замешанных кроме двух сыновей.
Отправлено: nvry70 - 26.01.20 00:09
А не могли бы менее завуалированно объяснить, что это за таинственные силы?Видите ли, это те силы, которые после себя не оставляют никаких следов. Поэтому, не стоит по наивности в это дело влезать. Вас всё равно все СМИ пичкают полной туфтой. И не надо на неё вестись.
Я по наивности, не вижу никого замешанных кроме двух сыновей.
Отправлено: Gulia70 - 26.01.20 00:44
https://m.avito.ru/user/48fc335e95f65f510065dcf58b709ecb/profile?id=1481125812&src=itemон и не затихал.
Тем временем Сеня развил бурную деятельность на Авито. Профиль вылез в поиске Яндекса по фото :)
в августе, меньше чем через 2 мес.после трагедии Сони плэйст.продавал.
Отправлено: Милашка - 26.01.20 00:48
https://m.avito.ru/user/48fc335e95f65f510065dcf58b709ecb/profile?id=1481125812&src=itemВидимо,папа денег мало дает,что решил все попродавать.Интересно,он с отцом сейчас живет?Один же он,вроде как не имеет права сейчас жить?
Тем временем Сеня развил бурную деятельность на Авито. Профиль вылез в поиске Яндекса по фото :)
Отправлено: алчущий правды - 26.01.20 01:24
https://m.avito.ru/user/48fc335e95f65f510065dcf58b709ecb/profile?id=1481125812&src=itemЖить же ему надо на что то. Лишился кормильца. Ну и возможно понял, что компьютерные игры до добра не доведут, решил от них избавиться.
Тем временем Сеня развил бурную деятельность на Авито. Профиль вылез в поиске Яндекса по фото :)
Отправлено: штиль - 26.01.20 01:57
Видите ли, это те силы, которые после себя не оставляют никаких следов. Поэтому, не стоит по наивности в это дело влезать.Ну вы просто открытая книга. *ROFL*
После вашего ответа у меня два варианта: это супергерои спецслужб или таинственные представители потусторонних сил. Вы каких имели ввиду: первых или вторых? Разница-то большая.
Отправлено: Аглая - 26.01.20 05:07
Или может драка началась между ними,а мать прибежала на помощь старшему стой же ванны,раз она раздета и получила в аффекте от младшего.Думаю, если бы услышала шум ссоры, когда находилась в ванной, все-равно бы накинула халат. Пишут, что она была в одном лифчике, а остальное, значит, голое, ну какая мать перед взрослыми сыновьями голая появится?
У Максима и мог мозг поехать от того, что увидел голую мать. Никто из сыновей не рассказывает, что была ссора. Казалось бы, как раз ссора могла бы объяснить возникновение аффекта, но тогда зачем скрывать эту ссору и ее причину? Кто кому что сказал, какие слова вызвали аффект - ничего же про это не пишут.
Но здесь поход на 2 этаж к брату, слова о том, что сейчас он будет его убивать не укладываются в картину. Если бы Арсений сказал - ворвался в комнату и кинулся на меня с ножом, было бы логичнее.Возможно, злость в нем закипела одновременно и на мать, и на брата - сначала убил мать, потом взялся за брата и не факт, что младший находился на втором этаже, может быть здесь же, а потом спасался бегством, потому и не мог его Максим сразу зарезать , множество ударов и все мимо. И вполне возможно, находясь в аффекте, Максим и сам пытался самоубиться, пока младший бегал за ножом. А потом, возвратясь с ножом, пытался старшего зарезать, чтоб тот ничего не смог рассказать.
Кто что думает?
Ну а когда Максим выжил, тут уж папа ситуацию разрулил - все замолчали.
Думаю, здесь имеется какая то семейная тайна, причем постыдная, про такие тайны вслух не говорят. Поэтому и прокуратура позволила замять дело. :-X
Отправлено: astron - 26.01.20 08:39
Ну вы просто открытая книга. *ROFL*штиль, nvry70 раньше писал здесь несколько страниц назад, что будто бы Ирина Соколова была держателем общака, а убили её спецслужбы. Расспросите nvry70 подробности.
После вашего ответа у меня два варианта: это супергерои спецслужб или таинственные представители потусторонних сил. Вы каких имели ввиду: первых или вторых? Разница-то большая.
Добавлено позже:
Жить же ему надо на что то. Лишился кормильца. Ну и возможно понял, что компьютерные игры до добра не доведут, решил от них избавиться.Основным кормильцем своей бывшей жены и их общих сыновей по-прежнему оставался Максим Соколов-старший. Может быть, Арсений продаёт компьютерные игры, потому что они про тот самый "колумбийский галстук", который он "надел" матери и пытался "примерить" своему старшему брату Максиму? Может, Арсений решил избавиться от этих компьютерных игр, пока следователи не догадались посмотреть их сюжет?
Отправлено: Сергей В. - 26.01.20 10:15
.Интересно,он с отцом сейчас живет?Один же он,вроде как не имеет права сейчас жить?С отцом, судя по адресу на Авито.
Ну и возможно понял, что компьютерные игры до добра не доведутАрсений - законченный игроман, поводов для конфликта с матерью более чем достаточно. Плюс некоторые из них способны взращивать в неокрепшем умом организме сверхестественную жестокость.
nvry70, да ни один киллер не станет наносить по 33 удара кухонным ножом и пачкаться в кровище, оставьте вы эти ваши фантазии домохозяйкам.
Отправлено: astron - 26.01.20 13:31
Арсений - законченный игроман, поводов для конфликта с матерью более чем достаточно. Плюс некоторые из них способны взращивать в неокрепшем умом организме сверхестественную жестокость.Если Арсений законченный игроман, то, скорее всего, в тот день Ирина Соколова в очередной раз поставила младшему сыну Арсению в пример старшего сына трудолюбивого и в спорте, и в учёбе умницу Максима и запретила Арсению играть в компьютерные игры до тех пор, пока Арсений не подтянется в учёбе по школьной программе, и тогда Арсений решил поиграть в реале. Игроманы реально убивают родственников, если те запрещают им играть в компьютерные игры.
Отправлено: штиль - 26.01.20 16:42
... и не факт, что младший находился на втором этаже, может быть здесь же, а потом спасался бегством, потому и не мог его Максим сразу зарезать , множество ударов и все мимо. И вполне возможно, находясь в аффекте, Максим и сам пытался самоубиться, пока младший бегал за ножом. А потом, возвратясь с ножом, пытался старшего зарезать, чтоб тот ничего не смог рассказать.Я вот подумала о действиях младшего. как-то не логично, на мой взгляд. Он еле спасается от резавшего его брата, бежит к пожилому соседу за ножами и возвращается. Ведь если тебя убивают, то должен просто убежать и вызвать полицию. Нет?
Отправлено: astron - 26.01.20 16:59
Я вот подумала о действиях младшего. как-то не логично, на мой взгляд. Он еле спасается от резавшего его брата, бежит к пожилому соседу за ножами и возвращается. Ведь если тебя убивают, то должен просто убежать и вызвать полицию. Нет?Ко времени приезда полиции через час-два убийца полпосёлка успеет перерезать. Кроме того, возможно, от соседа и вызывали полицию, ведь не телепатически же связывался Арсений с полицейскими.
Отправлено: Аглая - 26.01.20 17:04
Я вот подумала о действиях младшего. как-то не логично, на мой взгляд. Он еле спасается от резавшего его брата, бежит к пожилому соседу за ножами и возвращается. Ведь если тебя убивают, то должен просто убежать и вызвать полицию. Нет?Ну я тоже про это писала - странно, что он прибежал к соседу не с просьбой вызвать милицию, а затем, чтоб взять нож. Странно, конечно.
Похоже , не хотел, чтоб полиция первая прибыла и , наверное, хотел все таки убить брата. Убить для того, чтоб тот не смог о чем то рассказать.
Отправлено: Милашка - 26.01.20 18:01
Ну,и одеяние мамы вызывает большие вопросы. В шоу пытались убедить,что дескать она голая после полиции,но вроде в соседней теме про убийство Хачатуряна,его никто не раздевал же и штанов с него не снимал,несмотря на аналогичное чем-то убийство.
Может разгадка в этом. Кто-то из парней застукал маму с мужчиной?Или может у мамы кукушка поехала и она хотела с ними какой-то опыт провернуть?На планируемое ритуальное убийство это вообще не похоже. В таком случае,зачем Арсений назвал именно эту причину?Куда проще было сказать,что они поругались и у брата сорвало башню.Может это тогда он готовил им ритуал? Почему днем?А не ночью?Когда спят и больше шансов убить без лишнего шума?
Кстати,брат не только брат-но и наследник имущества родителей,а значит конкурент.
Отправлено: lilac72 - 26.01.20 18:22
Ну я тоже про это писала - странно, что он прибежал к соседу не с просьбой вызвать милицию, а затем, чтоб взять нож. Странно, конечно.Не допускаете, что просто злоба глаза застила и логика отключилась? Это со стороны в спокойной обстановке хорошо анализировать.
Добавлено позже:
У меня,кстати,вопрос,а действительно ли старший ничего не помнит?А то может так говорит исключительно по причине страха,что младший в итоге его убьет,если он заговорит?Может, все проще - если он убил, так ему выгодней "ничего не помнить"?
Отправлено: Милашка - 26.01.20 18:31
Но там же в кп писали (других источников информации, кроме сми у меня нет), что незадолго до трагедии во время ссоры он разбил лобовое стекло машины - младший сын писал об этом на своей странице в сетях, с фотографией трещины на стекле. Мог ли он заранее «готовить почву», для того, чтобы свалить на старшего? Если бы это было неправдой, наверное старший опровергал бы этот случай? Если не на странице брата, то на своей? Или он в соцсетях не сидел?Вот,это,кстати,не факт что делал старший. Ничего не мешало младшему что-то разбивать и валить на старшего.В надежде,что ему обломится больше внимания.Откуда нам знать,может их маман сказала ему,что раз он такой непутевый-наследства тебе не видать как ушей,завещаю все старшенькому. Он и так,и эдак пытался его подставлять до убийства,но не вышло,мамочка постоянно была на его стороне. В день убийства еще в пример поставила с ЕГЭ,комп грозилась отобрать и т.д.А может он сам киллера для нее нашел,да только старший невовремя вернулся. Просто если старший планировал самоубиться,то можно было к соседу и не бежать.Подождать пока само все разрешится.
И соседу полгода назад их мама жаловалась именно на младшего,а не на старшего.Что интересно он такого там творил в это время?
Добавлено позже:
Может, все проще - если он убил, так ему выгодней "ничего не помнить"?Зачем?Если следовать версии младшего-то он хотел самоубиться со всеми.Значит чего ему бояться-то?Надо просто убиться чуть позже по плану.Но,видимо,он не спешит,вопреки версии своего брата.
Если допустить,что брат реально его бил чтоб тот чего-то не сказал-странно было бы ждать от него,что он что-то "вспомнит". Его психика инстинктивно не даст ему это сделать даже при желании.
Отправлено: Alitsia - 26.01.20 18:42
В комсомолке писали, что старший "частично признал свою вину". Т е признал наличие конфликта с мамой по поводу учебы по возвращению его с экзамена. Но почему мама с сыном ругалась на кухне в одном нижнем белье?
У меня от этой истории когнитивный диссонанс. Первоначальные факты вопят о вине Арсения. И если следствие, как следует из слов представителя СК, уже при осмотре места происшествия заподозрило старшего, зачем они до августа мурыжили Арсения? В конечной версии все не так. И невменяемость удобна всем, она всё объясняет. Самое главное - отсутствие мотива у старшего. Типа - ну он же псих, где тут логика. Что-то очень важное скрыто от нас.
А о степени психического расстройства Максима можно будет судить исходя из типа принуд лечения, которое он получит. Если спец тип или интенсивное наблюдение, то крыша там хорошо протекла. Если общий тип или амбулаторно - то все, если и было, то купировалось.
Отправлено: Милашка - 26.01.20 19:20
В комсомолке писали, что старший "частично признал свою вину". Т е признал наличие конфликта с мамой по поводу учебы по возвращению его с экзамена. Но почему мама с сыном ругалась на кухне в одном нижнем белье?признание конфликта не совсем стыкуется с ритуальным убийством.Ведь у такого убийства не должно быть конфликта как бы.Конфликт предполагает аффект больше. И непонятно,если,якобы старший брат заранее рассказывал о планируемом ритуальном убийстве-то чего ж Арсений никому не сообщил об этом?А также не заготовил у себя в комнате средства самообороны?Не уехал к отцу?
Добавлено позже:
Очень странно, что при наличии дома 2 взрослых сыновей мама в нижнем белье разгуливает по дому.дада. поэтому может она не разгуливала-а принимала ванну или спала и выбежала на крик?Если ссора началась между братьями?Или может у нее был мужчина?Ведь были ж разговоры ,что выбежал из их дома окрававленный мужчина. Все таки она свободная женщина,разведенная.
Представить что она просто в нижнем белье готовила не очень получается.
Отправлено: Alitsia - 26.01.20 19:30
признание конфликта не совсем стыкуется с ритуальным убийством.Ведь у такого убийства не должно быть конфликта как бы.Конфликт предполагает аффект больше. И непонятно,если,якобы старший брат заранее рассказывал о планируемом ритуальном убийстве-то чего ж Арсений никому не сообщил об этом?А также не заготовил у себя в комнате средства самообороны?Не уехал к отцу?Сеня про ритуальное убийство вспомнил не сразу, на второй день допроса. :) Причем писали "брат готовил ритуальное убийство". Как он его готовил - х.з. причем известно все со слов Сени. Мать мертва, про то, что Максим признал это - тоже тишина. А Сеня сказал, что они с мамой решили, что Максим так шутит. Хорошие шутки, чё уж. Никто бы не напрягся.
Комсомолка и ДР издания по сути перепечатывают одно и тоже. Периодически добавляя от себя что-то. Отрицательно о Максиме отзывается только 1 человек, который подчеркивает, что они уже больше года не общаются. Видимо партнёр по СДЮШОРу. Остальные характеристики только положительные.
Вот нет у меня четкой картины в голове. Может мама злоупотребляла алкоголем? Вот и ходила полуголая дома в обеденное время. Могла в таком состоянии сказать что-то от чего могло переклинить и одного и другого сына.
Отправлено: юлия8980 - 26.01.20 20:12
Отправлено: Alitsia - 26.01.20 20:23
Так как оф. доков нет, мы можем только гадать, но то, что первоначальная инфа в корне отличается от существующей - факт.. Вот и думай, то ли журналисты намудрили, то ли следователиЭто понятно. Но фантазировать нам никто не запретит. :)
В любом случае, мне очень жаль старшего сына. Либо сходил с ума под носом у родных и никто ему не сподобился помочь, либо стал жертвой каких-то подковернвх игр в ходе которых все свалили на него. Мне даже Арсения по своему жаль. Полистала страницу школы, где братья учились. Сеня там призовые места в каких то школьных олимпиадах занимал в классе 6. Что-то пошло не так в этой семье. И все в итоге привело к трагедии. И родители, черт возьми, тоже виноваты. Люди разводятся повсеместно, но такой ужас случился только у Соколовых.
Про папу - с Ириной он официально не разводился ( так уж пресса написала), жил с другой. Зато очень любил в интервью ввернуть, какой он православный и верующий. И На похороны кольцо обручальное напялил.
Отправлено: Милашка - 26.01.20 21:13
Причем писали "брат готовил ритуальное убийство". Как он его готовил - х.з. причем известно все со слов Сени. Мать мертва, про то, что Максим признал это - тоже тишина. А Сеня сказал, что они с мамой решили, что Максим так шутит. Хорошие шутки, чё уж. Никто бы не напрягся.ну да,обязательно нужно было предварительно учить -мучаться ЕГЭ,чтобы потом всех поубивать и себя в том числе?Вот первый раз вижу суицидника которому непременно понадобилось сдавать ЕГЭ перед смертью.Зачем?Если в планах умереть?Причем 13.06 была биология, информатика
Что говорит о том,что у старшего был в планах ВУЗ,а не чисто получить корочки об окончании школы.
Отправлено: nvry70 - 27.01.20 00:42
да ни один киллер не станет наносить по 33 удара кухонным ножом и пачкаться в кровище, оставьте вы эти ваши фантазии домохозяйкам.Вы глубоко ошибаетесь по двум пунктам:
1. По 33 удара наносят, чтобы закосить под выбранного преступника и чтобы запудрить мозги досужим обывателям.
Если вы помните такого Дмитрия Циликина, так тому был нанесён 31 ножевой удар, и около богемная публика дружно поверила в назначенного убийцу, который в действительности был не причём.
2. Именно, чтобы произвести впечатление на домохозяек, и нанесено 33 удара.
Отправлено: astron - 27.01.20 05:56
Именно, чтобы произвести впечатление на домохозяек, и нанесено 33 удара.А почему вы считаете, что киллерам и заказчикам так важно мнение домохозяек? Вы же не думаете, что домохозяйки бросят смотреть сериалы и будут организовывать протестные митинги ?
Отправлено: Сергей В. - 27.01.20 10:54
Про мамину одежду. Согласна с Милашечка. Очень странно, что при наличии дома 2 взрослых сыновей мама в нижнем белье разгуливает по дому. В таком виде нормально только в спальне у себя находиться. Причем времени - час дня. Давно можно было переодеться. Если она не спала пол дня.Мать наверняка же Макса на ЕГЭ возила! Я её раздетость так понимаю, что убийца либо приступил к ней в ванной, либо хотел от нее известно чего.
Разбитое, а точнее трещина на лобовом стекле, была за полгода до того как.
Отправлено: astron - 27.01.20 11:46
убийца либо приступил к ней в ванной, либо хотел от нее известно чего.А может быть, один из сыновей Ирины Соколовой по её инициативе находился в ситуации инцеста с матерью и пытался выбраться из этой ситуации любой ценой?
https://www.kleo.ru/consult/psychologist/questions_8828.shtml (https://www.kleo.ru/consult/psychologist/questions_8828.shtml)
Отправлено: Милашка - 27.01.20 12:31
Мать наверняка же Макса на ЕГЭ возила!Не припомню чтобы это где-то упоминалось-что именно в тот день его куда-то возили. Тогда какой смысл было приезжать домой,чтоб убить мать,если он мог сделать это по дороге без свидетелей?Тем более,якобы,планируемое убийство.Теоретически,ЕГЭ он мог писать в местной школе.
Отправлено: Alitsia - 27.01.20 13:15
Не припомню чтобы это где-то упоминалось-что именно в тот день его куда-то возили. Тогда какой смысл было приезжать домой,чтоб убить мать,если он мог сделать это по дороге без свидетелей?Тем более,якобы,планируемое убийство.Теоретически,ЕГЭ он мог писать в местной школе.У меня сложилось впечатление, что на ЕГЭ он ездил один. Бабушка в разговоре с журналистами говорила: что должна была мать сказать такого любимому сыну, который вернулся с ЕГЭ ...
Ну и лет ему достаточно, можно отпустить одного, такси никто не отменял. Жаль, что на сайте школы так и нет результатов экзаменов.
Отправлено: Милашка - 27.01.20 13:28
У меня сложилось впечатление, что на ЕГЭ он ездил один. Бабушка в разговоре с журналистами говорила: что должна была мать сказать такого любимому сыну, который вернулся с ЕГЭ ...Мне показалось,что он никуда далеко не ездил и сдал ЕГЭ в ближайшей школе. Касаемо,Арсения,у него у самого был конфликт с матерью,которая запрещала столько времении проводить за компом,а последнюю неделю посадила его под домашний арест. И что на фоне таких действий могло прийти в голову разъяренному подростку можно только догадываться.
Ну и лет ему достаточно, можно отпустить одного, такси никто не отменял. Жаль, что на сайте школы так и нет результатов экзаменов.
"Помощник руководителя СК по Ленинградской области подполковник юстиции Юлия Матолыгина сообщила, что 15-летнего юношу задержали именно по подозрению в совершении убийства, «поскольку на его одежде были явные следы преступления».15-летний подросток «давал очень противоречивую информацию» во время работы во следователями. Именно после этого сотрудники пришли к выводу, что именно младший из сыновей может быть причастен к убийству матери."
И куча свидетелей которые говорят,что старший сын отлично ладил с обоими родителями,а у младшего постоянно были конфликты с матерью и странное поведение.
Отправлено: sypari - 27.01.20 13:45
А может быть, один из сыновей Ирины Соколовой по её инициативе находился в ситуации инцеста с матерью и пытался выбраться из этой ситуации любой ценой?Был ли у неё вообще мужчина ?
https://www.kleo.ru/consult/psychologist/questions_8828.shtml (https://www.kleo.ru/consult/psychologist/questions_8828.shtml)
Она же ещё молодая была ,должен быть кто то
Как сыновья объясняют отсутствие одежды на матери?
Были ли у сыновей девушки,отношения,подружки?
В их возрасте просто обязаны уже быть увлечения и влюбленности
Отправлено: Alitsia - 27.01.20 16:42
Был ли у неё вообще мужчина ?Никаких сведений об этом нет. Страница Ирины вк удалена, у сыновей страницы мало информативны в этом плане.
Она же ещё молодая была ,должен быть кто то
Как сыновья объясняют отсутствие одежды на матери?
Были ли у сыновей девушки,отношения,подружки?
В их возрасте просто обязаны уже быть увлечения и влюбленности
Странно, что по этой истории совсем нет инсайдов. В любой теме нет нет да и найдется кто-то, а тут мертвая тишина
Отправлено: Милашка - 27.01.20 17:17
Были ли у сыновей девушки,отношения,подружки?в 15 и 18?)Ну да,больше в этом возрасте заняться нечем. Особенно в 15 лет. Они были увлечены компьютером,фехтованием,хоккеем и т.д..
В их возрасте просто обязаны уже быть увлечения и влюбленности
Отправлено: Сергей В. - 27.01.20 17:41
Мне показалось,что он никуда далеко не ездил и сдал ЕГЭ в ближайшей школе.Это новый коттеджный поселок для НР, там не то что школы, вообще ничего нет, даже деревьев. Боюсь, что ближайшая это Питер или Всеволожск. А соседи говорили на камеру, что Ирина постоянно сыновей на джипе мимо них возила.
Отправлено: Gulia70 - 27.01.20 19:54
Вот первый раз вижу суицидника которому непременно понадобилось сдавать ЕГЭ перед смертью.Зачем?Если в планах умереть?ну кстати, были случаи, когда сразу после ЕГЭ суицидничали. но это , в основном, те, перфекционисты, на которых давили родители
А может быть, один из сыновей Ирины Соколовой по её инициативе находился в ситуации инцеста с матерью и пытался выбраться из этой ситуации любой ценой?это конечно трешак... но возможно этим объясняется тишина по этой истории.
Отправлено: Сергей В. - 27.01.20 21:16
ну кстати, были случаи, когда сразу после ЕГЭ суицидничали. но это , в основном, те, перфекционисты, на которых давили родителиБратья к ним явно не относились. Но ситуация инцеста взрывоопасная, это давно известно. Да тут еще и этот чертов поселок, в котором Ирина оказалась в золотой клетке...
это конечно трешак... но возможно этим объясняется тишина по этой истории.
Вот как хотите, но кмк если в этой семье кто и был не в себе, так это она.
Отправлено: Милашка - 27.01.20 21:28
Это новый коттеджный поселок для НР, там не то что школы, вообще ничего нет, даже деревьев. Боюсь, что ближайшая это Питер или Всеволожск. А соседи говорили на камеру, что Ирина постоянно сыновей на джипе мимо них возила.Дело в том,что ЕГЭ могут назначить в любой школе. В романовке вроде есть какая-то школа?Говорили да,что возила,но именно про тот день говорят,что Максим пришел с ЕГЭ,а оне они пришли с ЕГЭ.
Добавлено позже:
Братья к ним явно не относились. Но ситуация инцеста взрывоопасная, это давно известно. Да тут еще и этот чертов поселок, в котором Ирина оказалась в золотой клетке...Ну,одно другому никак не мешает.)Они все четверо могли быть не в себе,теоретически. Учитывая,что она психолог и муж ушел,наверное,это бьет и по самолюбию еще.У мужа новая женщина,чем она-то хуже.Вот я вполне допускаю,что она могла завязать роман с мужчиной.Сыновья же,на мой взгляд,должны были неодобрительно к этому относиться,т.к. в таком возрасте посторонний в доме не особо благожетально воспринимается.Конкурент,соперник,просто чужой,претендент на наследство и т.д. Вполне возможно,что отец защищает младшего по причине,что тот может как-то его "честь защитил". Может реально с каким рабочим мама роман закрутила и они стали свидетелями?Что первый что второй сын. Вернулся с ЕГЭ(Макс)или спустился вниз(Арсений),а там голый мужик по дому ходит с мамой веселятся и т.д.Может замечание им сделал.Может вообще бросился сын на него,а мама под руку попала,а потом и Макс?Ритуальное убийство слишком тупое объяснение,особенно на фоне невменяемости,как будто младшик не смог придумать ничего лучше и хоть как-то все свалить на старшего. Ну и первый мой вариант,что ссора началась между братьями,возможно,Максим вместе с мамой что-то неприятно сказали и тот сильно обиделся.
Вот как хотите, но кмк если в этой семье кто и был не в себе, так это она.
Инцест с мамой,не знаю,крутились такие мысли,только зачем?Мужчины и девушки вроде не вымерли еще.Поэтому,логики в этом не вижу.
Отправлено: Сергей В. - 27.01.20 21:49
Дело в том,что ЕГЭ могут назначить в любой школе.*YES* А их более всего во Всеволожске, который застраивают муравейниками.
Отправлено: Alitsia - 27.01.20 21:53
Оказалось теперь, что можно самому *DONT_KNOW*
И суд закрытый будет. Ничего мы не узнаем по всей видимости.
Складывается впечатление, что там вся семья с головой не дружит. Отец 13 лет жил сам по себе, жена с детьми сами по себе. Вместе только отдыхали. Как Соколов отец переехал в Санкт-Петербург навсегда, так семья и развалилась. Странно поведение Ирины, почему она так не хотела ездить за мужем в другие города. Неужели не боялась измен? Или ей было все равно, лишь бы деньги присылал?
Одни вопросы...
Отправлено: Милашка - 28.01.20 00:45
Вот ещё в помнила. Пристальное внимание следователей к Сене объясняли ещё и характером ранений шеи у Максима. Якобы они находятся в труднодоступных местах и их нельзя нанести себе самому. Причем ссылались на мнение экспертов.Странно,но это не соотносится с его словами,что он ударил брата,потому что мстил за мать. Теперь уже,оказывается не ударял? %-)
Оказалось теперь, что можно самому *DONT_KNOW*
И суд закрытый будет. Ничего мы не узнаем по всей видимости.
Складывается впечатление, что там вся семья с головой не дружит. Отец 13 лет жил сам по себе, жена с детьми сами по себе. Вместе только отдыхали. Как Соколов отец переехал в Санкт-Петербург навсегда, так семья и развалилась. Странно поведение Ирины, почему она так не хотела ездить за мужем в другие города. Неужели не боялась измен? Или ей было все равно, лишь бы деньги присылал?
Одни вопросы...
https://vk.com/wall-179189462_20545 (https://vk.com/wall-179189462_20545)
https://cursorinfo.co.il/all-news/patsan-otomstil-za-mamu-no-pravda-eshhe-vyyasnyaetsya/ (https://cursorinfo.co.il/all-news/patsan-otomstil-za-mamu-no-pravda-eshhe-vyyasnyaetsya/)
https://www.sport-express.ru/hockey/reviews/mladshiy-syn-hokkeista-maksima-sokolova-stal-podozrevaemym-v-ubiystve-ego-zheny-1555576/ (https://www.sport-express.ru/hockey/reviews/mladshiy-syn-hokkeista-maksima-sokolova-stal-podozrevaemym-v-ubiystve-ego-zheny-1555576/)
Что сказал младший сын в пятницу
По новым показаниям Арсения, которые он дал сегодня, в четверг около 13 часов дня старший брат Максим зашел в его комнату на втором этаже коттеджа с кухонным ножом в руках. Арсений в этот момент лежал на диване. Брат сначала стал его душить, а потом попытался ударить оружием. Младший выбил нож ногой, выбежал во двор, перелез через забор и побежал к соседям. Вместе с одним из них, пенсионером Романом Гатченко, он пошел обратно, сперва взяв у него дома два ножа. Там они нашли мертвую Ирину Соколову. Арсений потерял контроль над собой и ударил брата в грудь и в шею. По его словам, Максим неделю назад говорил о ритуальном убийстве себя и всей семьи. "Я мстил за мать", – так Арсений объяснил свои действия.
Следователи отметили путаницу в его показаниях. Арсений рассказал, что брат зашел к нему в комнату, чтобы убить его, однако младший сумел выбраться невредимым (откуда же взялось 20 ударов ножом по жизненно важным органам???) и сразу же побежал к соседям, хотя, видя, что старший брат бросился на мать с ножом (именно так он рассказал соседям) и понимая, чем это может закончиться, не попытался остановить его.
Так что одним из мотивов предполагаемого убийства могла стать ревность Арсения к старшему брату.
Как он выбежал во двор при этом не увидев мать?Если он видел что брат бросился на мать,значит получается на момент того как брат поднялся к нему мать была жива?Когда тогда он на нее бросился?Когда бежал вслед за ним?Но Арсений не может попой видеть кто на кого бросается.
Отправлено: Alitsia - 28.01.20 06:55
Чисто теоретически, я допускаю, что Максим болел, и невменяемый убил мать, пытался убить брата. Во что я не поверю, что все раны он нанес себе сам. А если нас обманули в таких вещах, значит могут обманывать и в остальных.
Из статей, даже из тех, кто ссылается на следствие, создаётся ощущение, что проблемы Максима вообще никто не замечал, кроме чуткого брата.
Отправлено: Милашка - 28.01.20 09:28
Чисто теоретически, я допускаю, что Максим болел, и невменяемый убил мать
Максим ритуал планировал аж за 2 месяцаЯ,конечно,могу ошибаться,но на мой взгляд невменяемый не в состоянии что-то планировать.)
"Антон так рассказал, что в последнее время замечал странности в поведении брата. Так, примерно за два месяца до трагедии, Ирина с детьми ехала в машине. И Максим вдруг начал рассуждать о жизни и смерти. А потом вдруг предложил матери и брату семейное убийство. Тогда на слова юноши внимания не обратили."
К тому же это не план-а рассуждение о жизни и смерти. И кто подтвердит слова Арсения?Если мать мертва,а на брата можно говорить,все что угодно?Также,тут нет речи о ритуальном убийстве\самоубийстве.Просто слова.
И,все-таки,почему мать была раздета?Почему такой странный вариант убийства?Мог отравить мать,убить ночью и ее и брата. К чему 33 удара и море крови?
Добавлено позже:
Во что я не поверю, что все раны он нанес себе сам. А если нас обманули в таких вещах, значит могут обманывать и в остальных.Может Арсений всех обманывает,а поскольку других показаний нет-брат не помнит или сошел с ума или не рискует говорить правду-да плюс поддержка от отца,так и выходит. Однако,даже в этой статьей признают что Арсений нанес удар брату. Почему лично его не судят?Ему можно получается было убивать брата?Где оценка психолога его поведения?Он побежал!!!за ножами!!!а не спасаться от своей смерти,2!!! взял у соседа.Типа,одного мало будет что ли?Чтоб уж наверняка? Ну никак не говорит о том,что он спасался от брата бегством-наоборот,говорит,что искал оружие,чтобы добить брата.Почему не рассматривают вариант с точностью наоборот?Старший пришел домой,а там младший напал на мать. Старший бросился ее защищать и отбирать нож,может тоже хотел "отомстить" за мать,в итоге тому пришлось искать нож в другом месте.Для меня очень странно выходит-если старший такой монстр,смог с матерью справиться,то чего ж с младшим братом не справился? Вот если нападал младший-то логично,что справился с двумя.
И как один из вариантов-могу допустить такой. Мать была с каким-то мужчиной. В порыве ссоры тот ее прирезал,поэтому она полуголая. В комнате на 2 этаже Арсений,он не в курсе происходящего. Приходит домой старший. Видит картину убитой матери. Решает что ее зарезал младший и идет к нему в комнату-мстить. Поскольку он ни разу не профи,никаких повреждений он брату не нанес,тот от него попросту сбежал,но из-за его нападения решил сам ему отомстить.Максим возращается назад,а там тот кто убил мать-также решил на всякий случай прикончить его,чтобы свалить убийство на него.Потом добежал его брат и тоже его ударил.Если предположить,что Арсений все же говорит правду.Может несколько фантастично,но вполне реально.
Отправлено: Alitsia - 28.01.20 12:25
Удивляет, что учителя так тепло отзываются о Максиме. Добрый, тактичный, не отмечают ни агрессии, ни нелепости в поведении. Хотя, даже если он вместе с братом был на домашнем обучении с декабря, должен был посещать школу перед экзаменами.
Интересно, Арсений школу не поменял? Там зам директора просто так недвусмысленно высказалась о том,что никто не верит в вину Максима.
Кстати, сколько не смотрю фото в группе ска 1946, ни разу отца Соколова не видела с другими тренерами на матчах. Хотя раньше регулярно на играх был. Он на выезды ездит или сторожит детей?
Отправлено: lilac72 - 28.01.20 12:54
Мать была с каким-то мужчиной. В порыве ссоры тот ее прирезал,поэтому она полуголая. В комнате на 2 этаже Арсений,он не в курсе происходящего.В принципе, если Арсений - увлеченный игроман, сидит в наушниках... Но все равно как-то странно. Не слышать криков ссоры и убийства? Даже в наушниках будет слышно, если конечно там звукоизоляция комнат не как в сурдокамере. Разве что крики и вопли были настолько привычны в этой семейке, что на них никто внимания уже не обращал.
Отправлено: Милашка - 28.01.20 14:08
В принципе, если Арсений - увлеченный игроман, сидит в наушниках... Но все равно как-то странно. Не слышать криков ссоры и убийства? Даже в наушниках будет слышно, если конечно там звукоизоляция комнат не как в сурдокамере. Разве что крики и вопли были настолько привычны в этой семейке, что на них никто внимания уже не обращал.Криков убийства точно не было-на передаче говорили,что с такими ранениями шеи мать никак не могла кричать.Также летом говорили,что удары по шее сделаны сзади. Просто,мне показалось,что мать и старший сын примерно одного роста.Как это тогда возможно. Он что на табуретку вставал? А она стояла задом в лифчике на кухне? %-) Нашла параметры мужчин этой семьи. Отец -рост 180 вес 88, Максим 173 вес 73, Арсений 175 вес 83. Максим,среди них самый хлюпик по весу. Арсений на 10 кг толще и на пару см выше.Хмм,а может и правда муж? Или другой мужчина аналогичного роста?
Добавлено позже:
Милашка, вряд ли был кто-то четвертый. Если бы была минимальная возможность, папа бы обоих сыновей отмазал.а его кто-то искал?просто подобрали версию ,которая укладывается в ситуацию.Но ведь говорили об окровавленном мужчине,вышедшем из их дома. Что они Арсения не узнали бы?У него характерная прическа с длинными волосами и спутать его с рабочим,наверное,тяжело будет. И если у старшего крыша поехала(а я так поняла именно это,увы и случилось)то зачем что-то выдумывать?Кстати,а может у младшего был сообщник?
Отправлено: nvry70 - 28.01.20 14:29
Но все равно как-то странно. Не слышать криков ссоры и убийства?Есть ещё метод усыпления свидетеля.
Отправлено: lilac72 - 28.01.20 15:01
Криков убийства точно не было-Ccорились молча, переговариваясь шепотом?
Отправлено: Милашка - 28.01.20 16:08
Ccорились молча, переговариваясь шепотом?Даже если не молча-сидя в компе в наушниках на 2 этаже точно ничего не услышишь. Там противоречие было в том,что Арсений сказал что мама кричала когда ее брат убивал,эксперт утверждал что кричать она не могла.Ни одного звука с момента разрезания ей горла физиологически сделать нельзя,кроме хрипов.Ругаться ,ранее,возможно.Так может они там вечно ругаются. Но этого он не слышал.Это к тому вопросу когда он понял,что мама пострадала.
Отправлено: lilac72 - 28.01.20 16:20
Отправлено: Alitsia - 28.01.20 18:42
Следователь рассказывает про это дело
Отправлено: юлия8980 - 28.01.20 19:23
https://m.ok.ru/video/1480226048761"он и не забывал".. Страшная фраза.. А мотив какой? Сошёл с ума?
Следователь рассказывает про это дело
Отправлено: astron - 28.01.20 19:30
"он и не забывал".. Страшная фраза.. А мотив какой? Сошёл с ума?А если не забывал, значит, был вменяемым в момент убийства.
Отправлено: Alitsia - 28.01.20 19:33
"он и не забывал".. Страшная фраза.. А мотив какой? Сошёл с ума?Если признали невменяемым, значит да, сошел с ума. Шизофрения? Тяжёлый депрессивный эпизод?
Ну как, как можно было родителям проморгать психоз?
И как таким тесаком можно было 20 раз не попасть в Арсения?
Добавлено позже:
А если не забывал, значит, был вменяемым в момент убийства.Даже если и помнит, мог делать по бредовым мотивам. Голоса заставили и т д
Отправлено: Милашка - 28.01.20 19:48
Может, успела увидеть нож в руках сына, закричала? Такое могло быть?Конечно,могло.Только на такой крик Арсений должен был пулей прилететь и спасти маму.Нам откуда знать кричала она или нет. Речь про крик шла в разрезе,что Арсений путался в показаниях,типа он когда убегал услышал,что мама кричит.Но при этом говорил,что к нему брат пришел после того как маму порезал.
Добавлено позже:
https://m.ok.ru/video/1480226048761вот она говорит-те же повреждения в районе шеи.Не похожие,аналогичные,а те же.Для меня лично это звучит как один почерк.К тому же из них 3 -Арсений один там оказался без ран.Что значит старший брат перерезал себе горло наполовину?Что суицидники часто себе режут горло?Сам Арсений говорил что он ударил брата в горло. Так что оба брата спецы по резанию горл?к тому же утверждалось,что такой характер травм исключен для самого себя.
Следователь рассказывает про это дело
Насчет их экспертиз мы уже видели дело про братьев,один из которого от лидокаина умер.Экспертизы также ,как мы видим,по некоторым делам,можно и прикупить,если будет желание.
Ножей в доме было порядка 10,но младший побежал за ножом к соседу.
Следы передвижения ни о чем. Реально,старший брат вернувшись домой и увидев,что младший режет мать мог вполне побежать за ним в комнату,куда тот побежал,чтоб спрятаться от него,вполне мог отобрать нож и сам захотеть "отомстить"за мать.
Частично признал что?Что ругался с мамой в этот день?Как то ни разу не читала,что лично он признался что убил мать.
Добавлено позже:
"он и не забывал".. Страшная фраза.. А мотив какой? Сошёл с ума?а как определили забывал или нет?Если сами же писали,что он ничего не помнит?
Добавлено позже:
И как таким тесаком можно было 20 раз не попасть в Арсения?вот тоже очень любопытно. Матери значит мастерски перерезал горло,попав аж 32 раза,а брату который не ожидал нападения-ни разу даже ранки не нанес.Как же тогда посчитали 20 ударов?со слов Арсения?
Добавлено позже:
Если признали невменяемым, значит да, сошел с ума. Шизофрения? Тяжёлый депрессивный эпизод?Да родители ладно,очень интересно как же он в невменяемом состоянии ходил на ЕГЭ и на что он в итоге его сдал.
Ну как, как можно было родителям проморгать психоз?
Отправлено: юлия8980 - 28.01.20 21:30
Если признали невменяемым, значит да, сошел с ума. Шизофрения? Тяжёлый депрессивный эпизод?Вы знаете мысль мелькнула , что если младшенький спрятался, а не заступился за маму, когда её убивали, и не было 20 ударов... Как вариант
Ну как, как можно было родителям проморгать психоз?
И как таким тесаком можно было 20 раз не попасть в Арсения?
Добавлено позже:Даже если и помнит, мог делать по бредовым мотивам. Голоса заставили и т д
Отправлено: lilac72 - 28.01.20 21:35
Вы знаете мысль мелькнула , что младшенький спрятался, а не заступился за маму, когда её убивали, и не было 20 ударов... Как вариантЛюбопытная версия.
Отправлено: Милашка - 28.01.20 22:11
А если не забывал, значит, был вменяемым в момент убийства.человек который сам себе пытается резать горло для суицида по определению не может быть вменяемым и подлежит учету у психиатра.
Отправлено: astron - 28.01.20 22:41
человек который сам себе пытается резать горло для суицида по определению не может быть вменяемым и подлежит учету у психиатра.Нет свидетелей того, что Максим Соколов-младший резал себе горло "для суицида". Зато есть незаинтересованный свидетель-сосед, в присутствии которого Арсений нанёс пару ударов ножом в грудь и горло своему старшему брату Максиму. Думается, что для установления вменяемости/невменяемости Максима Соколова-младшего надо проверить результат ЕГЭ, который он сдавал в тот день.
Отправлено: юлия8980 - 29.01.20 10:19
Любопытная версия.Да просто тогда более или менее становиться понятен его гнев, когда он напал на старшенького (если верить показаниям соседа)... я думаю, ему стыдно было за свою трусость и бессилие в тот момент, и "он отомстил за маму"... Как то так... А вот это не слышал, не видел как напал, убивал, не очень правдоподобно... Звуки все равно были, крики и тд...
Отправлено: Alitsia - 29.01.20 11:26
Да просто тогда более или менее становиться понятен его гнев, когда он напал на старшенького (если верить показаниям соседа)... я думаю, ему стыдно было за свою трусость и бессилие в тот момент, и "он отомстил за маму"... Как то так... А вот это не слышал, не видел как напал, убивал, не очень правдоподобно... Звуки все равно были, крики и тд...Кстати, да. Версия хорошая.
Понятно, почему Арсения отмазал папа. у Максима перспективы не очень. Лучше уж 1 сына сохранить.
Интересно, почему Максим в специализированном психиатрическом стационаре (со слов следователя). Есть 3 типа псих стационаров для принуд лечения: общий тип, спец тип, спец тип с интенсивным наблюдением. Но туда помещают только по решению суда. Если психически больные совершают общественно опасное деяние, то после экспертизы из могут помешать в стационар. Но у нас в области кладут в обычное районное острое отделение.
Или она имела в виду, что специализированный типа психиатрический?
Отправлено: Анна D - 30.01.20 20:10
Даже не имея семи пядей во лбу поверить в эдакую пихню невозможно.
Поэтому обсасывать и перемалывать всё остальное смысла нет.
Кроме Арсения про трещины на лобовом стекле автобомиля и проч. сказки следствию больше никто не сообщал.
Ни один человек. Совсем.
Мать в одном лифчике может показаться странной только тем, кто сам в семье давно не живёт. В июне 2019 было очень жарко. Я у себя дома сама ходила именно в лифчике. И вовсе не потому, что ко мне приходил любовник или у меня инцест с сыном. Мой муж ходит по дому в семейных трусах вовсе не потому, что у него инцест с дочерью.
Когда мы вместе с детьми ездим на море, то они нас там видят в купальных костюмах значительно меньшей полезной площади, чем нижнее бельё.
Ходить у себя дома в лифчике, когда очень жарко, - нормально.
13 июня был последний экзамен ЕГЭ, чему все выпускники радовались несказанно, ибо можно было вздохнуть с облегчением.
На домашнем обучении был только младший сын. Старший -посещал школу.
Ругался на учителей матом тоже только младшенький.
Метаморфозы следствия, когда свидетели и обвиняемые меняются местами, для РФ - обычное дело. Также как и подгон экспертиз под нужную следствию версию.
"Не помнит" старший сын ничего по одной причине - человек, не совершавший убийства, не сможет правильно показать, как наносились удары, на следственном эксперименте. А видеозапись следственного эксперимента ведь ещё народонаселению надо предъявить в разных всяких телепередачах.
Но это не беда. На закрытом суде аудиопротокол не записывается, и там старшенький всё как надо "вспомнит".
Отправлено: Милашка - 30.01.20 21:35
13 июня был последний экзамен ЕГЭ, чему все выпускники радовались несказанно, ибо можно было вздохнуть с облегчением.С облегчением можно было вздохнуть намного раньше,ибо 13.06 сдавали предметы на выбор,те ученики,которым они нужны были для поступления в определенный ВУЗ. Что говорит о том,что у Максима были планы куда-то поступить. Либо на что-то связанное с биологией либо на то,куда надо сдавать информатику. В связи,с этим выглядит абсолютно нелогично то,что он вообще пошел в этот день на ЕГЭ.Для аттестата он давно уже все сдал. А в ВУЗЕ,если поверить в версию Арсения он учиться не планировал. Потому как планировал суицид и ритуальное убийство.
Добавлено позже:
Мать в одном лифчике может показаться странной только тем, кто сам в семье давно не живёт. В июне 2019 было очень жарко. Я у себя дома сама ходила именно в лифчике. И вовсе не потому, что ко мне приходил любовник или у меня инцест с сыном. Мой муж ходит по дому в семейных трусах вовсе не потому, что у него инцест с дочерью.Это не странно,а определенные нормы воспитания.Понимаю,что у каждого они свои и вы имеете полное право ходить дома как угодно. Но я не могу себе позволить ходить в лифчике перед сыном и муж также перед дочерью в трусах не ходит,как впрочем и она перед нами.Хотя тоже бывает очень жарко.Сын пока ходит,но он даже не подросток еще.Маленький. Не представляю,чтоб моя дочь в трусах разгуливала.)Свою маму также никогда не видела раздетой.
Отправлено: astron - 30.01.20 21:58
Мать в одном лифчике может показаться странной только тем, кто сам в семье давно не живёт.Анна D, Вы взаправду что ли перед Вашими детьми без трусов ходите? У Ирины Соколовой вообще-то было двое сыновей 18 и 15 лет, аморально перед которыми ходить в одном лифчике без трусов.
Отправлено: delfinium - 31.01.20 15:37
Версия про суицидника, перерезающего себе горло наполовину, рассчитана на клинических идиотов.АННА :sm55: :sm55: :sm55: :sm55: спасибо еще раз, что Вы есть со своим ясным мышлением
Даже не имея семи пядей во лбу поверить в эдакую пихню невозможно.
Поэтому обсасывать и перемалывать всё остальное смысла нет.
Кроме Арсения про трещины на лобовом стекле автобомиля и проч. сказки следствию больше никто не сообщал.
Ни один человек. Совсем.
Мать в одном лифчике может показаться странной только тем, кто сам в семье давно не живёт. В июне 2019 было очень жарко. Я у себя дома сама ходила именно в лифчике. И вовсе не потому, что ко мне приходил любовник или у меня инцест с сыном. Мой муж ходит по дому в семейных трусах вовсе не потому, что у него инцест с дочерью.
Когда мы вместе с детьми ездим на море, то они нас там видят в купальных костюмах значительно меньшей полезной площади, чем нижнее бельё.
Ходить у себя дома в лифчике, когда очень жарко, - нормально.
13 июня был последний экзамен ЕГЭ, чему все выпускники радовались несказанно, ибо можно было вздохнуть с облегчением.
На домашнем обучении был только младший сын. Старший -посещал школу.
Ругался на учителей матом тоже только младшенький.
Метаморфозы следствия, когда свидетели и обвиняемые меняются местами, для РФ - обычное дело. Также как и подгон экспертиз под нужную следствию версию.
"Не помнит" старший сын ничего по одной причине - человек, не совершавший убийства, не сможет правильно показать, как наносились удары, на следственном эксперименте. А видеозапись следственного эксперимента ведь ещё народонаселению надо предъявить в разных всяких телепередачах.
Но это не беда. На закрытом суде аудиопротокол не записывается, и там старшенький всё как надо "вспомнит".
Добавлено позже:
Анна D, Вы взаправду что ли перед Вашими детьми без трусов ходите? У Ирины Соколовой вообще-то было двое сыновей 18 и 15 лет, аморально перед которыми ходить в одном лифчике без трусов.Про "Без трусов" нет информации. Не надо тут выдумывать.
Да, и в лифчике ходить это нормально, когда рядом с тобой родные люди. Все остальное Ваши больные фантазии
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума.
Добавлено позже:
С облегчением можно было вздохнуть намного раньше,ибо 13.06 сдавали предметы на выбор,те ученики,которым они нужны были для поступления в определенный ВУЗ. Что говорит о том,что у Максима были планы куда-то поступить. Либо на что-то связанное с биологией либо на то,куда надо сдавать информатику. В связи,с этим выглядит абсолютно нелогично то,что он вообще пошел в этот день на ЕГЭ.Для аттестата он давно уже все сдал. А в ВУЗЕ,если поверить в версию Арсения он учиться не планировал. Потому как планировал суицид и ритуальное убийство.А в купальнике Вы их видели??)))
Добавлено позже:Это не странно,а определенные нормы воспитания.Понимаю,что у каждого они свои и вы имеете полное право ходить дома как угодно. Но я не могу себе позволить ходить в лифчике перед сыном и муж также перед дочерью в трусах не ходит,как впрочем и она перед нами.Хотя тоже бывает очень жарко.Сын пока ходит,но он даже не подросток еще.Маленький. Не представляю,чтоб моя дочь в трусах разгуливала.)Свою маму также никогда не видела раздетой.
предлагаю признать как данность: в семье Соколовых было ТАК и ТОЧКА. А обсуждение норма это или нет оставить для психологических форумов.
Отправлено: astron - 31.01.20 17:35
Отправлено: Милашка - 31.01.20 19:42
А обсуждение норма это или нет оставить для психологических форумов.так не я про это заговорила.
Ходить у себя дома в лифчике, когда очень жарко, - нормально.Нормально для этого человека,да пожалуйста. Но не надо выдавать это за норму для всех. Ведь не только я удивилась,многих смущает этот факт.
Отправлено: юлия8980 - 31.01.20 19:47
АННА :sm55: :sm55: :sm55: :sm55: спасибо еще раз, что Вы есть со своим ясным мышлениемЗачем превращать обсуждение в спор о предпочтениях в каждой семье? Я например, тоже не понимаю хождение полуголой перед взрослыми детьми, но мне кажется это не принципиальный момент в этой истории.. А если принциальный, то наверное, так ходить не надо, судя по итогу
Добавлено позже:Про "Без трусов" нет информации. Не надо тут выдумывать.
Да, и в лифчике ходить это нормально, когда рядом с тобой родные люди. Все остальное Ваши больные фантазииПредупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума.
Добавлено позже:А в купальнике Вы их видели??)))
предлагаю признать как данность: в семье Соколовых было ТАК и ТОЧКА. А обсуждение норма это или нет оставить для психологических форумов.
Отправлено: Милашка - 31.01.20 20:23
Зачем превращать обсуждение в спор о предпочтениях в каждой семье? Я например, тоже не понимаю хождение полуголой перед взрослыми детьми, но мне кажется это не принципиальный момент в этой истории.. А если принциальный, то наверное, так ходить не надо, судя по итогуДа тут дело не только в норме\не норме.Если это у них так принято-их дело. Для меня тут вопрос в другом,поскольку я не считаю это нормой-для меня странно,что она была так одета.Я предполагаю,что она выбежала откуда-то,из спальни,с ванной и т.д.Также я не могу представить момент преступления. Пришел ребенок со школы и с порога на мать с ножом что ли кинулся?
Где-то есть информация-в чем были одеты оба сына?
Отправлено: Alitsia - 31.01.20 20:40
Метаморфозы следствия, когда свидетели и обвиняемые меняются местами, для РФ - обычное дело. Также как и подгон экспертиз под нужную следствию версию.В акте спэ, где Максим признан невменяемым, могут быть заключения о нецелесообразности следственных действий с его участием. Его могут даже в суде не допрашивать, если будет соответствующее заключение: "в силу болезненного состояния".
"Не помнит" старший сын ничего по одной причине - человек, не совершавший убийства, не сможет правильно показать, как наносились удары, на следственном эксперименте. А видеозапись следственного эксперимента ведь ещё народонаселению надо предъявить в разных всяких телепередачах.
Но это не беда. На закрытом суде аудиопротокол не записывается, и там старшенький всё как надо "вспомнит".
Отправлено: Сергей В. - 27.02.20 10:29
Где-то есть информация-в чем были одеты оба сына?Если судить по этой вчерашней передаче ТВЦ:
https://www.youtube.com/watch?v=ttzGr_6KBCA&list=PL4DA8FA3D8F6F10E0&index=1# (https://www.youtube.com/watch?v=ttzGr_6KBCA&list=PL4DA8FA3D8F6F10E0&index=1#)
то оба были одеты, мать в черном белье. Есть много новых фоток с МП. Максим говорить до сих пор не может. Сдается, что его допросы непроцессуальные. Кровавые следы ног его, нож был один и тот же, но брошен внизу...
Отправлено: Alitsia - 27.02.20 13:02
Про "дети не посещали школу" - вроде сразу писали, что оба с декабря были на домашнем обучении. И раз оценки в электронных дневниках были, до ЕГЭ максима допустили, значит, худо бедно учились.
Почему то обходится тема отпечатков на ноже. Про них следователь СК уже второе интервью не говорит. Хотя аргумент, на мой взгляд, в доказательстве вины один из самых весомых.
Отец Арсению "отличные" характеристики выдал. И видимо, он до сих пор не видит ничего страшного, что подросток целыми днями сидел в своей комнате.
Очень жалко Максима-младшего. Такой психоз не за день -неделю разворачивается.
Добавлено позже:
Максим говорить до сих пор не может. Сдается, что его допросы непроцессуальные.Вот про это в видео не услышала. Наоборот, сложилось мнение, что разговаривает
Отправлено: алчущий правды - 29.02.20 11:13
Очень жалко Максима-младшего. Такой психоз не за день -неделю разворачивается.Максим - старший сын вроде как, если имя не изменили. Психоз - последствия онкологического заболевания и результат ожидания от сына родителями невозможного. Ребёнку нужна была спокойная размеренная жизнь с спокойными увлечениями , вовсе не современный большой спорт и высокие достижения любой ценой.
Отправлено: штиль - 29.02.20 22:33
Максим - старший сын вроде как, если имя не изменили.Максим старший сын, но он же Максим соколов младший. ;)
Отправлено: nun - 01.03.20 18:03
Отправлено: Милашка - 01.03.20 22:54
Отец Арсению "отличные" характеристики выдал. И видимо, он до сих пор не видит ничего страшного, что подросток целыми днями сидел в своей комнате.ага,папа сказал,что хитрый-изворотливый,а про Макса сказал прямой и все Максима описывают как хорошего воспитанного мальчика. Значит,удар не стал бы наносить сзади. Сзади наносят удары крысы. К тому же,Арсений повыше будет-ему удобнее было напасть сзади чем брату. Женщина -полицейский сказала,что он физически крепкий и спокойно бы справился с братом.Я остаюсь при своем мнении. Напал младший,старший вмешался,младший убежал наверх,тот за ним.Характер ран на руках Максима говорит о том,что он защищался от ножа.А зачем?Если он так жаждал умереть?К тому же,если брат от него убежал-какая необходимость была укладываться рядом с мамой вместе?Мог и на 2 этаже самоубиться.Или подождать пока брат вернется,если это ритуальное,типа самоубийство,чтобы и его убить. Чего поспешил тогда перерезать сам себе трахею?
Очень жалко Максима-младшего. Такой психоз не за день -неделю разворачивается.
По словам отца,я поняла,что Арсению он не доверяет по большому счету и предположу,что также как и мать больше любил старшего,но.. в данный момент выбора нет. Один будет лежать в психушке,а второму тюрьма. Наверное,согласился поверить в версию младшего,чтобы хоть одного сохранить.И все также хотелось бы услышать педагога по ЕГЭ и оценку за ЕГЭ старшему сыну. Он не мог сойти с ума за 2 минуты ссоры с матерью. Также в фильме было сказано,что типа Макс никуда не хотел поступать,хотел отдохнуть годик. Спрашивается,для чего он тогда сдавал узкопрофильный предмет?Для аттестата он не нужен.Если желанием в этом году учиться он ,якобы,не хотел,для чего сдавал информатику или биологию?
Еще предположу ,что на самом деле Максим ничего не помнит. Было сказано,что он как в тумане типа был. Так может ему внушили или подвели к тому,что это типа он маму убил,а на самом деле он реально ничего не помнит и ни в чем не признавался?
Отправлено: штиль - 01.03.20 23:42
Я остаюсь при своей мнении.Я тоже уверена в убийстве Арсением мамы. По многим признакам. Выбор версии был за Соколовым-старшим. С его деньгами проблему можно решить. Жену он не любил, поэтому убийство может ему простить. Хотя зря.
Отправлено: Милашка - 02.03.20 07:54
Я тоже уверена в убийстве Арсением мамы. По многим признакам. Выбор версии был за Соколовым-старшим. С его деньгами проблему можно решить. Жену он не любил, поэтому убийство может ему простить. Хотя зря.Меня удивило немного другое-говорили,что они вместе не живут и у него другая женщина. В фильме ни разу это не прозвучало. А звучало лишь.. я жил в своей питерской квартире,типа один. Интересно с кем?
Также мне непонятно,зачем побежал к соседу Арсений. Логически,если была,якобы, драка на 2 этаже,он убегает от брата-значит брат позади. Для чего бежать к соседу?Ножи в доме закончились?Мог добежать до стола и взять нож там и это было бы разумно. Кстати,а проверили ли Арсения на то,что те царапины,которые как будто бы оставлены на нем братом,он не сам себе нанес?И если он так мастерски уворачивался от брата,что же мешало ему выбить нож из его рук и просто запереть его в комнате?В какой момент Максим порезал пальцы рук?Если нож был в его руке когда он побежал за братом,а когда тот вернулся с соседом уже был без сознания рядом с телом матери?Почему Арсений с такой легкостью при соседе стал бить ножом старшего брата?Он же и так был без сознания?Полумертвый.
Отправлено: ivanes - 02.03.20 11:24
Пригодилось для самосохранения.
Что помешало выбить нож... Голыми руками. Против лома нет приёма.
Отправлено: Alitsia - 02.03.20 12:29
13 марта суд у Максима
Отправлено: nvry70 - 02.03.20 14:05
Я тоже уверена в убийстве Арсением мамы.А вот не надо быть настолько самоуверенной.
Отправлено: штиль - 02.03.20 15:04
А вот не надо быть настолько самоуверенной.:P А вот имею право на свое мнение, нравится ли вам это или нет.
А самоуверенность - это уверенность в своих собственных свойствах характера. При чем тут моя самоуверенность и уверенность в виновности Арсения? Я не он, к счастью.
Даже отец о младшем сыне говорит нелицеприятно. У Максима на руках защитные резаные раны. Сам себе горло чуть ли не до позвоночника разрезал, да еще и по рукам прошелся?
Отправлено: nvry70 - 02.03.20 15:42
А вот имею право на свое мнениеЧтобы иметь право, надо быть несколько ближе к месту происшествия.
Отправлено: Милашка - 02.03.20 16:35
Удалось увернуться от ножа, потому что занимался фехтованием и был хорошо натренирован.однако,пальцы порезаны у Максима,а не у Арсения. Как будто он уворачивался от ножа.Не правда ли,странно? Ведь Арсений,якобы,не нападал на брата,чтоб он мог обороняться руками,когда вернулся с соседом,он был без сознания. Так в какой же момент Максим порезал себе все пальцы?
Пригодилось для самосохранения.
Что помешало выбить нож... Голыми руками. Против лома нет приёма.
Отправлено: ivanes - 02.03.20 18:14
Отправлено: штиль - 02.03.20 19:49
Чтобы иметь право, надо быть несколько ближе к месту происшествия.Не обязательно. Про свободу слова слышали?
однако,пальцы порезаны у Максима,а не у Арсения. Как будто он уворачивался от ножа.Не правда ли,странно? Ведь Арсений,якобы,не нападал на брата,чтоб он мог обороняться руками,когда вернулся с соседом,он был без сознания.Вот именно, якобы безоружный Арсений не имел таких ран на руках. Он, видимо силой мысли защищался. При этом, возвратившись с соседом начал бить ножом брата, лежащего без сознания. Ну а если учесть мнение отца о хитрости и изворотливости младшего, так задумаешься не раз.
Отправлено: Alitsia - 02.03.20 20:38
Если правую руку Максим мог порезать, когда сам наносил ранения матери, то порезы на левой руке -загадка.
Страница матери в ВК удалена, видимо, после смерти. Раз знакомые рассказывали про странные цитаты про мужика без ножа. У Максима в ВК последний вход 12.06. т е следователи, получается, его страницу не вскрывали, переписки не читали?
В истории очень много темных пятен, и вина Максима, для меня лично, не на 100% доказана. Если это не он, то мотив с отца с "назначением" его виноватым не понятен. Отцу то уж должно быть все равно, одного сына он потерял. Сене бы на невменяемость тоже можно было наскрести :) там одна страница в ВК чего стоит.
Отправлено: Милашка - 02.03.20 21:00
При этом, возвратившись с соседом начал бить ножом брата, лежащего без сознания.Я считаю,что этим он заметал следы того,что ранее уже нападал на Макса.И тогда понятно,почему у брата раны на пальцах. Плюс-реально хотел его убить. Потому что,если бы не начал бить его ножом при соседе-все равно бы следователи пришли к выводу,что Макс не мог сам себе нанести какие-то удары. Правда,по последним данным,информация про то,что Арсений при соседе напал на брата опускается.А ведь была статья с допроса ,где он сам говорил,что мстил за маму.
А может он изначально хотел убить именно брата?На мать напал,потому что она за него заступилась? Мне кажется, не может ненависть к брату появиться за 1 день.В соседней теме про 3 сестер,несмотря на то,что Крестина была против убийства отца-сестер она не возненавидела. Их брат Сергей,также несмотря на потерю отца,не возненавидел своих сестер и не делал попыток им отомстить и не отрекается от них.
Отправлено: Gulia70 - 02.03.20 21:11
Но бывает же так, что и воспитанные тихони срываются и у них крыша едет. Не убедительно звучит мотив убийства Максимом -чтобы избавить от страданий на Земле. И к чему показали дядюшку-идеалиста? К нему кто-то из семьи точно ходил на лекции?
И как можно так себя порезать, что аж 5 литров крови вылилось..?
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.03.20 00:09
Я,конечно,могу ошибаться,но на мой взгляд невменяемый не в состоянии что-то планировать.)Планировать- в состоянии. Не в состоянии осознать последствия своих реализованных планов.
Отправлено: ТЛВ - 03.03.20 03:41
Правда,по последним данным,информация про то,что Арсений при соседе напал на брата опускается...
Мне кажется, не может ненависть к брату появиться за 1 день. В соседней теме про 3 сестер...
С одной стороны образ Арсения вырисовывается не самый положительный. Возможно ревновал, был скрытый...Мне не 3 сестры вспоминаются, а почти аналогичный случай, произошедший несколькими днями позже:
Разворачиваемый текстТоже мама (как-будто) психолог (или типа него - страсти разгорелись, что ... пользовалась доверием отчаявшихся желающих стать родителями - ситуация шокировала, к маме отношение негативное, более 5 минут её интервью после потери, практически, 2-х детей смотреть было невозможно не только моё мнение). Плюс почти похоже:
Девочка - спортсменка, компанейская, недавно стала жить с мамой и братом (ранее жили без неё, а девочка жила с отцом). Брат - закрытый. Способ убийства тот же. Возраст: +/-. Говорят, что из ревности (полемика была из-за профессии или лже-деятельности: как психолог-мама упустила сына и оставила их вдвоём). Итог:
https://russpain.com/news/sucesos/v-ispaniju-dostavlen-brat-ubitoj-v-ijune-rossiyanki/ Там в публикациях - вся хронология.
В старом ам. сериале Практика есть похожий эпизод: обвиняемый и свидетель говорят одно и то же, только у каждого в рассказе убийца - не он (сам).
Ирина Соколова записывала и выкладывала в сеть видео, на которых хвалилась миллионными заработками на фондовой бирже, которые выводила на несколько кредитных карточек...(активная деятельность - записывала и выкладывала свою волшебную историю).
Девочка - спортсменка, компанейская, недавно стала жить с мамой и братом (ранее жили без неё, а девочка жила с отцом). Брат - закрытый. Способ убийства тот же. Возраст: +/-. Говорят, что из ревности (полемика была из-за профессии или лже-деятельности: как психолог-мама упустила сына и оставила их вдвоём). Итог:
https://russpain.com/news/sucesos/v-ispaniju-dostavlen-brat-ubitoj-v-ijune-rossiyanki/ Там в публикациях - вся хронология.
В старом ам. сериале Практика есть похожий эпизод: обвиняемый и свидетель говорят одно и то же, только у каждого в рассказе убийца - не он (сам).
По сути. Фильм (и разная информация)
диктор - 9 июня поступил звонок от жителя КП...
папа - мы общались [с женой] в 10:50 13-го числа...
диктор - (в одном отрывке - с 24:09) как рассказал на одном из допросов только оправившийся от ранений Соколов младший ... а потом он взялся за нож ... старший сейчас находится в псих. больнице, младший начинает жить заново ... (понимай, как хочешь).
Как обычно: не точная инфо, потом - слухи, полярные версии ... "Ряд журналистов" плюют на этику и достоверность - это точно, имхо.
Простак или манипулятор? Нужное подчеркнуть? Страшный выбор для любого родителя. Так ли всё убедительно в следственных мероприятиях, экспертизах? Можно самому себе нанести такие ранения? ...
Разворачиваемый текстсорри за офтоп - соседний Гуадалест красив:
[attach=1]
дикость какая-то: красивая жизнь и маргинальные разборки
[attach=1]
дикость какая-то: красивая жизнь и маргинальные разборки
Отправлено: алчущий правды - 04.03.20 19:10
(полемика была из-за профессии или лже-деятельности: как психолог-мама упустила сына и оставила их вдвоём). Итог:Так там странная мамаша - психолог оставила детей под присмотром друга, он приходил в дом в день убийства. Устроила проходной двор в доме во время своего отсутствия. В видео по большей части идёт реклама её сомнительного бизнеса. И даже больше скажу - сомневаться нечего, что её занятия более чем подозрительные. Про патриархальную роль женщины в зачатии приплели. Но изменить всё эта дамочка собирается в рамках системного поля Испании . Заврались наглухо. Навязывают ненужную и дорогущую психотерапию . Вместо реальной материальной помощи семье.
https://russpain.com/news/sucesos/v-ispaniju-dostavlen-brat-ubitoj-v-ijune-rossiyanki/
Отправлено: ТЛВ - 07.03.20 04:04
Так там странная мамаша - психологПростите, но к чему здесь обсуждение этой дамы? Я упомянула этот случай как аналог (есть совпадения и произошёл на той же неделе).оставила детей под присмотром друга, он приходил в дом в день убийства. Устроила проходной двор в доме во время своего отсутствия. В видео по большей части идёт реклама её сомнительного бизнеса. И даже больше скажу - сомневаться нечего, что её занятия более чем подозрительные. Про патриархальную роль женщины в зачатии приплели. Но изменить всё эта дамочка собирается в рамках системного поля Испании . Заврались наглухо. Навязывают ненужную и дорогущую психотерапию . Вместо реальной материальной помощи семье.
Разворачиваемый текстА то, что она - "психолог" (в видео, пока я не выключила, она говорит - я имею сколько-то там образований, и психологическое образование в т.ч. - вроде - пересматривать не хочу) перекликается с упомянутой психологом-жертвой.
Как она (не Соколова) пропустила отклонение - это было в саркастическом ключе - где-то в обсуждении.
Окучивает она соотечественников, насколько поняла - для этого и ездит часто на родину, у испанцев её деятельность вызывает недоумение. Здесь и без неё - порядок.
Как она (не Соколова) пропустила отклонение - это было в саркастическом ключе - где-то в обсуждении.
Окучивает она соотечественников, насколько поняла - для этого и ездит часто на родину, у испанцев её деятельность вызывает недоумение. Здесь и без неё - порядок.
[attach=1]
И это - аномально и ужасно. Как и в обсуждаемом случае.
Отправлено: Alitsia - 22.03.20 17:48
Отправлено: юлия8980 - 22.03.20 18:22
Кто-нибудь встречал в прессе, почему суд перенесли на целый месяц? В первый раз судья болела, 13 марта заседание состоялось, но ничего не решили и перенесли на 10.04. на сайте суда причины переноса не указаны.Карантин
Отправлено: Alitsia - 22.03.20 18:41
КарантинНо другие дела рассматриваются, приговоры выносятся. И особый порядок работы судов ввели с 19 марта.
https://spbdnevnik.ru/news/2020-03-13/sud-po-delu-syna-hokkeista-maksima-sokolova-otlozhili-na-mesyats
Вроде решать - то нечего. Признал, невменяем и т д
Отправлено: astron - 22.03.20 18:48
Карантин"Коронавирус. Постановление Президиума Верховного Суда РФ от 18.03.2020г."
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.9111.ru%2Fquestions%2F777777777817655%2F (https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.9111.ru%2Fquestions%2F777777777817655%2F)
Отправлено: юлия8980 - 22.03.20 18:52
Но другие дела рассматриваются, приговоры выносятся. И особый порядок работы судов ввели с 19 марта.Только неотложные дела рассматривают
https://spbdnevnik.ru/news/2020-03-13/sud-po-delu-syna-hokkeista-maksima-sokolova-otlozhili-na-mesyats
Вроде решать - то нечего. Признал, невменяем и т д
Отправлено: юлия8980 - 18.04.20 11:28
Не обязательно. Про свободу слова слышали?Вот очень, конечно, интересно посмотреть реконструкцию событий, по мнению следствия.. .. Такого резкого переворота в воздухе от СК, я что то не припомню
Вот именно, якобы безоружный Арсений не имел таких ран на руках. Он, видимо силой мысли защищался. При этом, возвратившись с соседом начал бить ножом брата, лежащего без сознания. Ну а если учесть мнение отца о хитрости и изворотливости младшего, так задумаешься не раз.
Отправлено: Alitsia - 10.07.20 18:34
Суд завершился. Тип принудительных мер не указывается. Хоть и ФИО скрыто, 17 января в суд поступили всего 2 дела, и только в этом совпали статьи. Плюс ещё сходятся даты первых 2 судов, которые освещались в СМИ.
Не знаю, как скрыть текст ниже. Очень зацепила эта тема, и вот почему. У меня есть старшая сестра. Жила с мужем и 2 детьми в соседнем городе. Муж с друзьями владел бизнесом. Хорошая семья с достатком выше среднего. Мы с сестрой встречались 1-2 раза в месяц. И в одну из встреч и я , и родители заметили, что муж ее ведёт себя странно. Соседи - следят, куплены ФСБ. Друзья - тоже. Музыку слушать, включать ТВ нельзя. Т к ФСБ следит и прослушивает. Самое интересное, что и жена, и его родители его отчасти поддерживали, объясняли стрессами на работе, тем, что партнёры хотят отжать дело. Кончилось все печально, сидя в ресторане, в совершенно незнакомом мужчине он "опознал' агента разведки. И избил его, тяжкие телесные. Потом уголовное дело, спэ, невменяемость, шизофрения. Принудительно в больнице лечился 1,5 года, потом амбулаторное ПЛ. Его вылечили, стойкая ремиссия, сестра его не бросила. Пьет таблетки, работает, содержит семью.
Но, черт, все все видели, но никуда не обращались, т к боялись оглазки.
Отправлено: _Вишенка_ - 10.07.20 19:01
Отправлено: Alitsia - 10.07.20 19:24
А Максим выжил? Выздоровел? Кто знает?Это Максима и осудили. По версии следствия он и убил мать в состоянии невменяемости.
Отправлено: Obladi-oblada - 11.11.20 20:58
Отправлено: Ly - 30.09.24 16:32