Трагедия семьи Соколовых

[НифНафНуф]

Максиму не наносились удары соседским ножом.

Тогда получается несоответствие. Сосед дал ему нож и он этим ножом ударил-такая была трактовка. Выходит, он уже прибежал к соседу со своим ножом или не брал его, а подобрал у себя в доме? Или вообще не добивал..

[vicktoria]

АиФ Санкт-Петербург в статье от 20.06.2019г. "Сын хоккеиста Соколова пришёл на похороны убитой матери" пишет, что старшего сына Максима Соколова уже перевели из реанимации в общую палату. То есть, похоже, парень выживет и даст показания следствию. Пока у него трубки в горле, и руки сильно изрезаны, и ни устно, ни письменно Максим не изъясняется. Только и сумел дать понять навестившим его правоохранителям за отведённые врачом две минуты разговора, что никого из посторонних в доме не было.

[AtlanticPacific]

АиФ Санкт-Петербург в статье от 20.06.2019г. "Сын хоккеиста Соколова пришёл на похороны убитой матери" пишет, что старшего сына Максима Соколова уже перевели из реанимации в общую палату. То есть, похоже, парень выживет и даст показания следствию. Пока у него трубки в горле, и руки сильно изрезаны, и ни устно, ни письменно Максим не изъясняется. Только и сумел дать понять навестившим его правоохранителям за отведённые врачом две минуты разговора, что никого из посторонних в доме не было.

Тогда вообще необычное развитие событий может получиться: мне не хочется делать предположения в отношении конкретных людей, но если представит себе ситуацию, при который некий Х  покушается на убийство неких Z и Y. Если он уверен, что Z и Y мёртвы, он, очевидно, сможет списать все на действия третьих лиц, ведь опровергнуть его показания будет некому. Если он не уверен в смерти Z и Y, то диалог из серии:
X:в дом ворвались какие-то люди и напали на нас!
Z: нет, это были не чужие люди, а ты.
- как минимум, будет странно выглядеть в глазах следственных органов и, вероятно, повлечёт дополнительную проверку утверждения X о вторжении третьих лиц, а иначе с чего бы Z так с этим спорить?
Если же на данном этапе X обвиняет в нападении именно Z, отрицание обвинений со стороны Z является понятным: X: это сделал ты! Z: Нет, ты! - ведь не признаваться же Z, если он совершил убийство. Кроме как «кивать» на X ничего не остаётся, и такая контратака в рамках этой концепции логична. Остаётся слово X против слова Z.

[Сергей В.]

Остаётся слово X против слова Z.

Не только, там еще и следов всякого рода оставлена куча. Да и с Арсения подозрение не снято, он отпущен под подписку-поручительство отца. А Максима Соколова перевезли в другую больницу.

[vicktoria]

Не только, там еще и следов всякого рода оставлена куча. Да и с Арсения подозрение не снято, он отпущен под подписку-поручительство отца. А Максима Соколова перевезли в другую больницу.

Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то. Страшно подумать, что вдруг это она сначала самого любимого сына почикала, потом Арсений вырвался от неё и убежал, а потом она с собой покончила. Ирина самоотверженно отдала всю себя супругу, сыновьям   и тут расставание в 2017 году свалилось на неё как снег на голову. Вы же мужики простые как три копейки!

[алчущий правды]

АиФ Санкт-Петербург в статье от 20.06.2019г. "... Только и сумел дать понять навестившим его правоохранителям за отведённые врачом две минуты разговора, что никого из посторонних в доме не было."

Хотя, с  другой стороны, дом большой, собаки в доме не было, как здесь кто то заметил. Возможно, в дом незаметно проник кто то посторонний. А братья прибежали на шум по очереди, и у одного из них создалось впечатление, что брат расправился с матерью.

[Alina]

Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то.

Когда не было подробностей, то мысль о коллективном самоубийстве, в котором один в последний момент не захотел участвовать, у меня была.

Оффтоп (текст не по теме)

Просто я писала для другого сайта хронику о семейном самоубийстве в Индии и до сих пор под впечатлением, как один член семьи мог психологически одурманить еще 10 человек, чтобы они под влияниям его бредовых идей добровольно повесились все. Причем одна из его племянниц была без пяти минут экспертом-криминалистом.
https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1253.0.html

[Милашка]

Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то. Страшно подумать, что вдруг это она сначала самого любимого сына почикала, потом Арсений вырвался от неё и убежал, а потом она с собой покончила. Ирина самоотверженно отдала всю себя супругу, сыновьям   и тут расставание в 2017 году свалилось на неё как снег на голову. Вы же мужики простые как три копейки!

Если бы она почикала Арсения,то он бы побежал к соседу спасать брата от матери,а тут наоборот-он побежал к соседу,спасать мать от брата.

Добавлено позже:

А братья прибежали на шум по очереди, и у одного из них создалось впечатление, что брат расправился с матерью.

Чтобы создалось такое впечатление-к этому должны быть предпосылки.)Хотя бы ненависть брата и матери.Аналогичные ссоры. На ровном месте такое не подумаешь.

Добавлено позже:

Когда не было подробностей, то мысль о коллективном самоубийстве, в котором один в последний момент не захотел участвовать, у меня была.

А что это распросттранненый вариант-когда самоубийцы сами режут себе горло?Они обычно вены режут, или с крыши прыгают,таблы глотают. Такой вариант не припомню.)зачем Арсению добивать брата?Сам не захотел самоубиться-а тут,типа брату помогал что ли на тот свет уйти?

[алчущий правды]

На ровном месте такое не подумаешь.

Мы же не в курсе, ровное там было место или неровное. Чужая жизнь - потёмки. 15 и 18 лет - такой неуправляемый  возраст,  там могло быть всё. Плюс спорт. Он теперь не благотворно влияет. Знаем, растили.

[Alina]

А что это распросттранненый вариант-когда самоубийцы сами режут себе горло?Они обычно вены режут, или с крыши прыгают,таблы глотают. Такой вариант не припомню.)зачем Арсению добивать брата?Сам не захотел самоубиться-а тут,типа брату помогал что ли на тот свет уйти?

Во-первых, агрессии на чужое мнение поменьше бы, тем более, что речь о первом впечатление, когда не было подробностей. А во-вторых, случаев коллективного самоубийства, когда один убивает другого или других с его (их) согласия, а затем последним заканчивает жизнь самоубийством не так уж и мало в истории. В том же очерке о семейном самоубийстве в Индии есть описание двух таких случаев.

[алчущий правды]

Во-первых, агрессии на чужое мнение поменьше бы, тем более, что речь о первом впечатление, когда не было подробностей. А во-вторых, случаев коллективного самоубийства, когда один убивает другого или других с его (их) согласия, а затем последним заканчивает жизнь самоубийством не так уж и мало в истории. В том же очерке о семейном самоубийстве в Индии есть описание двух таких случаев.

Согласна, всё может быть.  В России каких только сект и течений нет. Тем более пишут, что мамочка ударилась в  какое то там мутное  ведичество. Если это соответствует правде, конечно.

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Во-первых, агрессии на чужое мнение поменьше бы, тем более, что речь о первом впечатление, когда не было подробностей.

а где вы нашли агрессию? Это ваше что-то личное.)вам показалось.   Просто я первый раз слышу о таком способе.

[Lamber]

Ирина Соколова уже совершала ранее попытку суицида из-за раздельного проживания с супругом Максимом Соколовым, которые работал и в Череровце, и в Челябинске, и ещё где-то.

Откуда эта информация?

[алчущий правды]

случаев коллективного самоубийства, когда один убивает другого или других с его (их) согласия, а затем последним заканчивает жизнь самоубийством не так уж и мало в истории. В том же очерке о семейном самоубийстве в Индии есть описание двух таких случаев.

И здесь  на форуме есть такая история - убийство из арбалетов в Германии, тоже что то типа секты, жили обособленно, ходили в чёрной одежде.

[vicktoria]

Откуда эта информация?

"Комсомольская правда" в статье от 13.06.2019г. "В плане дисциплины у младшего сына проблемы" сообщает : "Знакомые признавались, что Ирина болезненно относилась к постоянным переездам мужа (Максим Соколов работал и в Череповце, и в Омске, и в Челябинске) и никогда не ездила с ним. В 2017 году они решили жить раздельно. По неподтверждённой информации женщина однажды пыталась покончить с собой."

[nvry70]

По неподтверждённой информации женщина однажды пыталась покончить с собой."

Так подтвердите сначала, прежде чем что-то утверждать.

[Дмитрий Карягин]

Элитные эти поселки только по стоимости жилья.

Кстати, расположение поселка далеко не самое престижное. И далеко не самое красивое.

[vicktoria]

Да и с Арсения подозрение не снято, он отпущен под подписку-поручительство отца.

"При этом на теле и одежде 15-летнего подростка не нашли следов крови матери, что не подтверждает его вину в её убийстве", - сообщается на 78.ru в статье от 19.06.2019г. "Подозреваемый в убийстве матери сын экс-хоккеиста Соколова пришёл на её похороны".

[Alina]

Интересен будет ответ на вопрос в экспертизе, сколько мог прожить без медицинской помощи старший брат после ранения, учитывая, что к моменту приезда скорой он был жив. Это к тому, сколько у младшего было времени, если допустить, что он преступник, на сокрытие каких-то улик. Да и с ранами старшего надо разбираться, какие нанесены первыми, какие вторыми якобы на глазах соседа.

Оффтоп (текст не по теме)

Например, в известном американском деле Дарли Рутиер, у сторонников ее защиты есть довольно сильный аргумент. На расстоянии от дома был найден окровавленный носок одного из убитых ее сыновей. Экспертиза показала, что один из братьев после ранения мог прожить не более 10 минут. К моменту приезда скорой он еще был жив. 8 с чем-то минут Дарли была постоянно на телефоне с 911, за оставшееся время она просто физически не могла отбежать на то расстояние, где был найден носок, и вернуться назад.

[vicktoria]

Если бы у младшего Арсения хватило сообразительности и времени, чтобы ещё до его появления у соседа Романа Гатченко искупаться и тщательно смыть кровь матери со своего тела, надеть чистую одежду и спрятать свою окровавленную одежду, то у него тем более хватило бы сообразительности и времени, чтобы в первую очередь добить свидетеля убийства матери старшего брата Максима.

[Реликт]

В этом запутанном деле появились новые версии. На месте преступления был замечен посторонний человек — рабочий. Сосед Павел Маркарян поведал следствию, что видел, как из их дома выходил окровавленный мужчина. Некоторые друзья считают, что дети не могли убить свою мать. Знакомые предполагают, что Максим и Арсений знают, кто убил мать, но дети ничего на этот счет не комментируют. Возможно, что убийцей может оказаться сам супруг Ирины Соколовой.
https://ptoday.ru/proisshestviya/chto-sluchilos-s-irinoj-sokolovoj-zhenoj-maksima-sokolova-strashnoe-ubijstvo/

[ivanes]

кмк, добить старшего брата младшему не дал сосед.
Он же при соседе наносил раны брату, т.е. хотел отомстить за смерть матери?
Сосед это видел? Почему на младшем нет следов крови? _{Мало информации, поэтому остаются только домыслы...}

[vicktoria]

И неправдоподобны будто бы слова Арсения, адресованные старшему брату Максиму : "Не убивай меня! Я же тебя люблю!" Так Арсений мог бы сказать матери, но не брату. А реалистичнее звучало бы так: "Мамочка, не делай этого. Ты же говорила, что любишь меня!"

[Милашка]

Некоторые друзья считают, что дети не могли убить свою мать. Знакомые предполагают, что Максим и Арсений знают, кто убил мать, но дети ничего на этот счет не комментируют. Возможно, что убийцей может оказаться сам супруг Ирины Соколовой.

все это никак не стыкуется с тем,что младший порезал старшего.Он должен был тогда спасать мать и брата.Зачем отцу убивать сына?так вот может окровавленный мужчина-это и есть младший,который дошел до соседа,умылся и вернулся проверить все ли умерли?
У меня пока 2 версии,ссора между братьями,мать попалась под руку.Старший еще может ничего не помнить-если напали внезапно,а мать бросилась защищать его. Второй вариант-может застукали мать с любовником?Если реально выходил мужчина и это не был Арсений.Думаю,дети очень любят отца.

[vicktoria]

Возможно, что убийцей может оказаться сам супруг Ирины Соколовой.

"Сам супруг Ирины Соколовой" не может оказаться её убийцей, во-первых, потому что у него алиби, он был в командировке в момент гибели Ирины, где его видела куча народа, а во-вторых, Максим Соколов уже давно с 2017 года не является супругом Ирины Соколовой, они жили врозь. Как пишут читатели на форуме "Комсомольской правды" Соколов бросил постаревшую за 20 лет брака Ирину ради гораздо более молодой женщины.

[delfinium]

Нужно ждать, когда очнется старший сын и что он расскажет следствию. Интрига в том, что на младшем экспертиза не нашла следов крови мамы. Можно подискутировать в эту сторону.
Не знаю бывает ли такое? Значит следы не его, а старшего сына?...

[Сергей В.]

Интрига в том, что на младшем экспертиза не нашла следов крови мамы. Можно подискутировать в эту сторону. Не знаю бывает ли такое? Значит следы не его, а старшего сына?...

Бывает. Если фигурант переоделся. Там на МП валялись бахилы и хозперчатки, причем явно не кримэкспертов, а преступника. А это уже похоже на умысел.
Есть еще одна версия, которую стоило бы, наверное, рассмотреть исходя только из половозрастного состава действующих лиц - мать была лишь в бюстгальтере, один из сыновей босым,  а может и не только босым...

[delfinium]

Бывает. Если фигурант переоделся. Там на МП валялись бахилы и хозперчатки, причем явно не кримэкспертов, а преступника. А это уже похоже на умысел.
Есть еще одна версия, которую стоило бы, наверное, рассмотреть исходя только из половозрастного состава действующих лиц - мать была лишь в бюстгальтере, один из сыновей босым,  а может и не только босым...

Сергей... давайте не будем в эту сторону... вряд ли)
На первом канале спросили почему убитая раздета, ответ был, что это сьемки после обследования судмедэкспертами на месте.
Если бы он переоделся, то одежду. которую снял нужно куда то деть... и потом он сбегал до соседей достаточно оперативно. У старшего сына очень выносливый организм

[palbes]

Если фигурант переоделся. Там на МП валялись бахилы и хозперчатки, причем явно не кримэкспертов, а преступника. А это уже похоже на умысел.

Помыться и переодеться успел, к соседу сбегать успел - а свидетеля добить не успел? Не совсем логично.

[nvry70]

Что вы всё гадаете на кофейной гуще, не имея никакой достоверной информации и основываясь лишь на газетных сплетнях!