Трагедия семьи Соколовых

[vicktoria]

Ну у председателя тсж нет табельного..
.

У Арсения Соколова тоже нет табельного. Если бы у Евсюкова не было при себе в тот момент табельного, из которого он застрелил двоих и ранил семерых, то он бы воспользовался подручными средствами, например, наверняка ведь в том гипермаркете продавались ножи.

[BIF]

Как бы там нибыло с людей с табельным спрос особый.

[алчущий правды]

Ну у председателя тсж нет табельного...

Зато у него есть доступ к информации.

Добавлено позже:

Самое главное - как у него хватило сил нанести матери такой удар в шею, не просто ткнуть, а резануть? На вид он не могучего телосложения.

Нож  скорее всего был качественный и хорошо наточен.

Добавлено позже:

Это полный вздор. Надо же чем-то обосновать произошедшее. Вот, подбросившие наркотики Голунову, случайно не лечились в психбольнице?

Сейчас в психбольницу просто так не уложить человека. На то нужны серьёзные отклонения и чтобы больной сам пришёл к врачу и сам был согласен на лечение. Часто родственники больного тоже скрывают его странности, чтобы не портить ни себе, ни ему репутацию в школе, в ВУЗе, на работе, в карьере.
Пытаются помочь сами, дают бесконтрольно таблетки.
Хочу сказать ещё раз  по поводу старшего сына. Его долго и упорно лечили в детстве от онко заболевания. Такого мальчика ни в коем случае нельзя было вести в большой спорт. Нагрузки и прочие "прелести" спорта могли  дать осложнение на мозг парня. В день трагедии он ещё  пришёл с экзамена, нагрузка на экзамене и до , беспокойная ночь скорее всего перед этим, возможно даже не выспался совсем... Что было дальше, хотелось бы услышать от него. Но уже проходила информация, что он не помнит, что произошло.  Вот этот момент настораживает. Парень лежит в больнице, надо сделать ему  обследование с использованием всех современных средств и методов. Особо остановиться на психиатрическом обследовании и проверить головной мозг на органические изменения.

[BIF]

Нож очень смахивает на икеевский. Если новый то он действительно очень острый. У меня очень похожий набор с соседнего стеллажа.

[Аглая]

Нож  скорее всего был качественный и хорошо наточен.

Ну даже хорошо наточен, но ведь им нужно попасть в шею, а это достаточно узкое место на теле человека - не грудь, не спина, к тому же, он не просто ткнул, а провел ножом по шее, то есть убийце надо было держать Ирину, чтобы она не дергалась и не увернулась, для того, чтобы провести ножом именно по шее спереди , а не где то сбоку.

Хочу сказать ещё раз  по поводу старшего сына. Его долго и упорно лечили в детстве от онко заболевания. Такого мальчика ни в коем случае нельзя было вести в большой спорт. Нагрузки и прочие "прелести" спорта могли  дать осложнение на мозг парня. В день трагедии он ещё  пришёл с экзамена, нагрузка на экзамене и до , беспокойная ночь скорее всего перед этим, возможно даже не выспался совсем... Что было дальше, хотелось бы услышать от него. Но уже проходила информация, что он не помнит, что произошло.  Вот этот момент настораживает. Парень лежит в больнице, надо сделать ему  обследование с использованием всех современных средств и методов. Особо остановиться на психиатрическом обследовании и проверить головной мозг на органические изменения.

тоже согласна с этим и потом, вроде, писали, что у него тоже был какой то нервный срыв, Но на передаче кто-то говорил, что сейчас медики считают, что он должен все помнить , никаких нарушений мозга у него нет, значит, обследование проходил в больнице, как минимум МРТ.

[vicktoria]

Вы так пишете, как будто старший сын Максим лечился в детстве не от онкологического заболевания, а от какого-то заболевания психики! Скорее всего, он сам захотел идти в большой спорт, иначе парень не достиг бы впечатляющих результатов в нём, из-под палки больших достижений не получится. Младшего Арсения родители тоже не заставляли заниматься хоккеем, пока хотел и играл в хоккей, а захотел и ушёл в фехтование. Тренер в передаче говорит, что Арсения никто не выгонял из хоккея. Родители Максима и во время его болезни в детстве относились к нему как к здоровому мальчику, не запрещали ему бегать, и именно такая тактика дала место чуду полного выздоровления их сына.

[BIF]

Впечатляющих это каких??

[vicktoria]

Впечатляющих это каких??

Впечатляющих (кого?) тренеров СКА и отца великого экс-хоккеиста Максима Соколова!

[BIF]

Ничего прям впечатляющего я не вижу. Вполне вероятно он туда попал только за счёт отца. Там кстати таких немало. Бесполезные сынки порой даже в основные команды умудряются пробираться.

[алчущий правды]

Ничего прям впечатляющего я не вижу. Вполне вероятно он туда попал только за счёт отца. Там кстати таких немало. Бесполезные сынки порой даже в основные команды умудряются пробираться.

С этим согласна. А действительно имеюшие высокие  результаты и подающие надежды спортсмены из - за таких  продвиженцев остаются не у дел.

Добавлено позже:

чуду полного выздоровления их сына

Органы и системы всё равно пострадали от лечения, большие физические и психические   нагрузки в таком случае  не на пользу даже молодому организму. Просто надо парня хорошо проверить, чтобы отпали сомнения. Сомнительно полное восстановление. Депрессию лечили тоже, наверное , не без лекарств. Что принимал и в какой дозе, так же  очень важно.   

[vicktoria]

Ничего прям впечатляющего я не вижу. Вполне вероятно он туда попал только за счёт отца. Там кстати таких немало. Бесполезные сынки порой даже в основные команды умудряются пробираться.

Написанное Вами отчасти относится к младшему сыну Арсению, который, по словам тренера, подавал большие надежды в хоккее, но не хотел усердно тренироваться. То есть, Арсений попал в хоккей благодаря отцу, но не задержался там надолго из-за бесполезности его тренировать. А у старшего сына Максима как раз всё получалось.

Добавлено позже:

Просто надо парня хорошо проверить, чтобы отпали сомнения. Сомнительно полное восстановление. Депрессию лечили тоже, наверное , не без лекарств. Что принимал и в какой дозе, так же  очень важно.

Вы забываете, что удар ножом по горлу Ирины Соколовой был выполнен в стиле "колумбийского галстука". Это профессиональный удар, от которого Ирина умерла мгновенно. А старший сын Максим был хоккеистом, и его таким ударам тренеры не обучали. Кроме того, эксперты установили, что самому себе Максим не мог нанести таких ударов в труднодоступных местах. То есть, убийца не Максим.

[Obladi-oblada]

А старший сын Максим был хоккеистом, и его таким ударам тренеры не обучали.

Так и Арсения на тренировках горло перерезать тоже не обучали. Скорее уж, такой удар мог нанести человек, работающий на скотобойне или имеющий в хозяйстве свиней, баранов и бычков.

[BIF]

Такой удар мог нанести любой имеющий достаточно злобы или неадекватности.

[Obladi-oblada]

Такой удар мог нанести любой имеющий достаточно злобы или неадекватности.

Обычно наносят удары в торс. Резать горло- это означает, что убийца хочет, чтобы жертва умерла наверняка и мгновенно, не успев никому ничего сообщить. Но в обычной ссоре/ драке наносящий удары редко метит в горло. Это надо психологически поставить свою жертву намного ниже себя, на уровень свиньи или барана.

[lilac72]

Это надо психологически поставить свою жертву намного ниже себя, на уровень свиньи или барана.

Это надо просто очень сильно разозлиться, психология ни при чем.

[vicktoria]

У Арсения были продвинутые навыки обращения с холодным оружием, так как он занимался фехтованием. А удар именно в горло матери мог быть продиктован желанием, чтобы она замолчала. Бабушка Арсения так и говорит, что, видимо, мать сказала что-то такое сыну из ряда вон выходящее. Похоже, что у отца Арсения тоже были аналогичные претензии к бывшей супруге, раз он ушёл из семьи к другой женщине, а ранее поколачивал Ирину, по словам её подруги.

[BIF]

В бытовухе горло режут конечно редко, но из этого вовсе не следуют кавказские киллеры привыкшие резать баранов.

[Obladi-oblada]

В бытовухе горло режут конечно редко, но из этого вовсе не следуют кавказские киллеры привыкшие резать баранов.

А я не пишу про киллеров. Просто это довольно необычный способ убийства.

[vicktoria]

А я не пишу про киллеров. Просто это довольно необычный способ убийства.

Так ведь и убийца тоже необычный - фехтовальщик. А вообще, конечно, хотелось бы, чтобы убийцей оказался тот самый "окровавленный рабочий", который, по словам соседей, выходил из дома Соколовых примерно в момент гибели Ирины. Хотелось бы, чтобы убийцей был не сын!

[Obladi-oblada]

Бабушка Арсения так и говорит,

Бабушка Арсения будет говорить все, что угодно, лишь бы выгородить сына, который бросил семью. Кто виноват? Конечно, бывшая жена. А сыночка  белый и пушистый.

[vicktoria]

Бабушка Арсения будет говорить все, что угодно, лишь бы выгородить сына, который бросил семью. Кто виноват? Конечно, бывшая жена. А сыночка  белый и пушистый.

Экс-хоккеист Максим Соколов не белый и пушистый, но свою бывшую жену Ирину не убивал, имеет алиби, был в момент её гибели в другом городе, что многие могут подтвердить.

[Милашка]

Резать горло- это означает, что убийца хочет, чтобы жертва умерла наверняка и мгновенно, не успев никому ничего сообщить.

каждый видит свое-для меня резать горло-значит заставить человека замолчать.)Возможно,что-то обидное ему сказали. Но... Если бы я допускала аффект-то откуда он мгновенно нашел нужный нож?Это вроде не обычный столовый нож?Они как правило несколько тупые.А тут,судя по всему острозаточенный.т.е. я больше склонюсь что было некоторое планирование. И удары такие. Может тренировался заранее?Куда нанести их?

Добавлено позже:

Так ведь и убийца тоже необычный - фехтовальщик. А вообще, конечно, хотелось бы, чтобы убийцей оказался тот самый "окровавленный рабочий", который, по словам соседей, выходил из дома Соколовых примерно в момент гибели Ирины. Хотелось бы, чтобы убийцей был не сын!

так это и мог быть Арсений. Просто оделся как рабочий,чтоб другие соседи или брат с матерью не узнали(если не аффект,а заранее планировал). Вот как раз выходил-дошел до соседа,помылся и изобразил страх,что брат сошел с ума.

[Gulia70]

Хотелось бы, чтобы убийцей был не сын!

да не получится.
мифический рабочий был бы всем удобен... однако первые слова Арсения были про брата.

вообще не понятна тишина.
Арсений на свободе, под честное слово отца, что он за ним присмотрит.криминалистические экспертизы так долго делают?

вот эту старую статью вроде не обсуждали.
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/1222609/brat_za_brata_sliedy_bosykh_nogh_moghut_priviesti_syshchikov_k_ubiitsie_zhieny_sokolova

Картина преступления глазами профессионального сыщика

Разобраться в запутанных обстоятельствах произошедшего Лайфу помогает научный консультант Главного управления криминалистики СК РФ Дмитрий Кирюхин. Бывший сыщик отделения по раскрытию умышленных убийств считает, что, если мать убил младший сын, Арсений, его, скорее всего, признают невменяемым, потому что совершить подобное преступление, не имея психических отклонений, невозможно. Опытный криминалист анализирует картину преступления.

"-Будем говорить так, из трёх человек, находившихся в квартире, один — убийца. У матери не просто перерезано горло, у неё там кадык вырезан. Причём началось-то всё как раз на кухне. Мать стояла, скорее всего, спиной, потому что от удара она рухнула и первая кровь вылилась вся на место. А дальше начинаются странности: по каплям крови и наличию следов босых ступней видно, что кто-то пытался её унести. Думаю, сын её понёс. То есть она уже не могла сама идти. Там на полу литра полтора крови. То есть человек уже однозначно находился в бессознательном состоянии, если не был мертв от такой кровопотери. И следы босых ног как раз идут оттуда — уже в крови. Нужно смотреть, был ли Арсений босым в тот момент.

Если преступником окажется младший сын, то, получается, возможно, что старший, Максим, их не выпустил. Там большое перемещение ног, была драка. То есть старший, предположительно, попытался отобрать у него нож, но не получилось.

Возможно также, что младший сын убивает первой мать, причём мгновенно: где она стояла, там и рухнула. Дальше он убегает. Мог даже позвать старшего брата либо старший брат сам услышал. Прибегает. Видно, что следы босых ног идут оттуда (в сторону места преступления. — Прим. Лайфа). Мой 20-летний с лишним опыт в уголовном розыске говорит о том, что на помощь жертва позвать не могла: при ранениях шеи, горла сразу перерезается трахея — выходит только свист воздуха. Младший говорит о криках, но он не мог прибежать на крики. Если на теле нет других ранений, а только ранения горла, то всё это ерунда, сто процентов. Первый же удар по горлу — и нет никаких криков. Только хрип, свист.

Скорее всего, первый удар был смертельным. Ощущение, что нож всадил и прямо вывернул. Это такая должна быть дикая агрессия, ненависть... Или психиатрическое заболевание, шизофрения, потому что это характерно. Если убийство совершил именно младший сын, о том, что он не псих, может говорить тот факт, что он начал запутывать следствие и рассказал версию соседям."

— Грамотный следователь должен попытаться поймать задержанного на противоречиях. Но если грамотный адвокат поймёт, что парень виноват, начнёт косить на психушку. 15-летнему за убийство могут дать до десяти лет, — считает Дмитрий Кирюхин.

По мнению Дмитрия, Арсению должны провести стационарную психолого-психиатрическую экспертизу. Это предполагает различные тесты, иногда повторяющиеся, или один и тот же, но задом наперёд. Эксперты смотрят, как человек на них реагирует и отвечает. И только потом специальная комиссия выдаёт заключение о психическом здоровье.

— Каждый второй серийный убийца ненавидел мать, и это всё выплёскивалось в агрессию против женщин вообще. С каждой женщиной они убивают мать. Серийный убийца бессознательно поражает именно те места, которые вызывают у него агрессию, а горло — это разговор, — заключает Дмитрий Кирюхин.

На первый взгляд, семья Соколовых была вполне благополучной. Дети жили с матерью в коттедже, учились в частных школах. Оба сына занимались спортом. Но сейчас понятие "благополучная семья" очень размыто. И для многих истинное благополучие — это когда в доме чисто, соседи не слышат ругань, а дети сыты, одеты и обуты. А что творится за закрытыми дверями, никто не видит. Остаётся только ждать официальных экспертных заключений и надеяться получить ответ на главный вопрос — кто учинил кровавую бойню в доме Соколовых.

[Эля 29]

может младший убивать то никого не хотел. но во время ссоры услышал что-то нелицеприятное. Обозлился. Планка упала - хотел наказать, сделать больно, но не знал , что от этого умирают. шея-сосуды- опасное место. он дурачок не знал. так бывает.  злой наивный дурачок.
пырнул , чтоб доказать, сделать больно, выразить свою досаду, ненависть... а вышло убил. ну Брат нападал . защищал мать и его также ножом.
Понятно :  судить, лечить, помещать в колонию, тюрьму( или все вместе) - там уж на усмотрение суда.

[Obladi-oblada]

может младший убивать то никого не хотел. но во время ссоры услышал что-то нелицеприятное. Обозлился. Планка упала - хотел наказать, сделать больно, но не знал , что от этого умирают. шея-сосуды- опасное место. он дурачок не знал. так бывает.  злой наивный дурачок.
пырнул , чтоб доказать, сделать больно, выразить свою досаду, ненависть... а вышло убил.

Если бы не хотел убивать, то сам был бы в шоке от случившегося и не стал бы придумывать версию о ритуальном убийстве, да и брата не стал бы ранить так, что тот едва выжил. И вряд ли в 15 лет можно не понимать, что резать горло смертельно опасно. Все-таки, способ убийства говорит за то, что оно было спланировано заранее. Если бы не планировал убивать, просто в ярости ткнул бы ножом в бок, а потом, увидев лужу крови, побежал бы вызывать скорую.

[алчущий правды]

Интересно знать, как сдал экзамены  ЕГЭ старший сын. Какой результат? Почему то об этом  факте умалчивают.

[BIF]

Милашка, это самый обычный столовый нож из икеи. Я себе когда набор покупал, рядом лежали точно такие же. На витрине они конечно тупые,но мои были очень острые, когда мне их выдали со склада.

[Милашка]

й 20-летний с лишним опыт в уголовном розыске говорит о том, что на помощь жертва позвать не могла: при ранениях шеи, горла сразу перерезается трахея — выходит только свист воздуха. Младший говорит о криках, но он не мог прибежать на крики. Если на теле нет других ранений, а только ранения горла, то всё это ерунда, сто процентов. Первый же удар по горлу — и нет никаких криков. Только хрип, свист.

а кто сказал,что первый удар был по горлу?Он мог  сначала просто в другое место ударить или начать душить и только потом резануть по горлу.Как-то старший брат очутился же рядом?т.е. либо она позвала на помощь,либо ссора была при наличие всех вместе.Если предположить,что сын хотел спланированно убить мать-то выбрал бы время когда другого брата не будет(к обоим братьям относится).
Но.. зачем он захотел убить старшего?Получается ссора из-за него началась,или он изначально хотел его убить,но мать вмешалась?
Вот тоже смущает что мать раздета.

Добавлено позже:

может младший убивать то никого не хотел. но во время ссоры услышал что-то нелицеприятное. Обозлился. Планка упала - хотел наказать, сделать больно, но не знал , что от этого умирают. шея-сосуды- опасное место. он дурачок не знал. так бывает.  злой наивный дурачок.
пырнул , чтоб доказать, сделать больно, выразить свою досаду, ненависть... а вышло убил. ну Брат нападал . защищал мать и его также ножом.
Понятно :  судить, лечить, помещать в колонию, тюрьму( или все вместе) - там уж на усмотрение суда.

Запросто. Ругались втроем,мог угрожать матери или брату,и мать могла подзуживать,типа кишка тонка и т.д.Или что-то сказать нелицеприятное. Ну не ожидала мама-психолог ,что сын способен ее убить.И сделать ничего не могла с младшим,раз отмечают его проблемное поведение.

Добавлено позже:

Интересно знать, как сдал экзамены  ЕГЭ старший сын. Какой результат? Почему то об этом  факте умалчивают.

Думаете,это что-то меняет?По-любому, же результата сразу нет.Будет плохой-можно пересдать.

[алчущий правды]

Думаете,это что-то меняет?По-любому, же результата сразу нет.Будет плохой-можно пересдать.

Мне интересно,насколько развиты умственные способности  у старшего. Помешанные на спорте обычно интеллектом  не блещут. Главное, ударить посильнее и обмануть соперника. Если умён, значит спорт для него тоже был в тягость, отсюда и депрессии.

[Obladi-oblada]

Добавлено позже:Запросто. Ругались втроем,мог угрожать матери или брату,и мать могла подзуживать,типа кишка тонка и т.д.Или что-то сказать нелицеприятное. Ну не ожидала мама-психолог ,что сын способен ее убить.И сделать ничего не могла с младшим,раз отмечают его проблемное поведение

Причины, скорее всего, те, что уже озвучивались в прессе: младший ощущал себя нелюбимым. А тут ещё ЕГЭ, и без того все внимание матери сосредоточилось на старшем. А младший, наверное, не раз мысленно представлял себе, как разделывается с ними обоими, и ножик присмотрел, ненависть копилась и копилась, и в тот день его прорвало.