Трагедия семьи Соколовых

[astron]

Арсений - законченный игроман, поводов для конфликта с матерью более чем достаточно. Плюс некоторые из них способны взращивать в неокрепшем умом организме сверхестественную жестокость.

Если Арсений законченный игроман, то, скорее всего, в тот день Ирина Соколова в очередной раз поставила младшему сыну Арсению в пример старшего сына трудолюбивого и в спорте, и в учёбе умницу Максима и запретила Арсению играть в компьютерные игры до тех пор, пока Арсений не подтянется в учёбе по школьной программе, и тогда Арсений решил поиграть в реале. Игроманы реально убивают родственников, если те запрещают им играть в компьютерные игры.

[штиль]

... и не факт, что младший находился на втором этаже, может быть здесь же, а потом спасался бегством, потому и не мог его Максим сразу зарезать , множество ударов и все мимо. И вполне возможно, находясь в аффекте, Максим и сам пытался самоубиться, пока младший бегал за ножом. А потом, возвратясь с ножом, пытался старшего зарезать, чтоб тот ничего не смог рассказать.

Я вот подумала о действиях младшего. как-то не логично, на мой взгляд. Он еле спасается от резавшего его брата, бежит к пожилому соседу за ножами и возвращается. Ведь если тебя убивают, то должен просто убежать и вызвать полицию. Нет?

[astron]

Я вот подумала о действиях младшего. как-то не логично, на мой взгляд. Он еле спасается от резавшего его брата, бежит к пожилому соседу за ножами и возвращается. Ведь если тебя убивают, то должен просто убежать и вызвать полицию. Нет?

Ко времени приезда полиции через час-два убийца полпосёлка успеет перерезать. Кроме того, возможно, от соседа и вызывали полицию, ведь не телепатически же связывался Арсений с полицейскими.

[Аглая]

Я вот подумала о действиях младшего. как-то не логично, на мой взгляд. Он еле спасается от резавшего его брата, бежит к пожилому соседу за ножами и возвращается. Ведь если тебя убивают, то должен просто убежать и вызвать полицию. Нет?

Ну я тоже про это писала - странно, что он прибежал к соседу не с просьбой вызвать милицию, а затем, чтоб взять нож. Странно, конечно.
Похоже , не хотел, чтоб полиция первая прибыла и , наверное, хотел все таки убить брата. Убить для того, чтоб тот не смог о чем то рассказать.

[Милашка]

У меня,кстати,вопрос,а действительно ли старший ничего не помнит?А то может так говорит исключительно по причине страха,что младший в итоге его убьет,если он заговорит?Вот  не зря ж младший так хотел его умертвить.
Ну,и одеяние мамы вызывает большие вопросы. В шоу пытались убедить,что дескать она голая после полиции,но вроде в соседней теме про убийство Хачатуряна,его никто не раздевал же и штанов с него не снимал,несмотря на аналогичное чем-то убийство.
Может разгадка в этом. Кто-то из парней застукал маму с мужчиной?Или может у мамы кукушка поехала и она хотела с ними какой-то опыт провернуть?На планируемое ритуальное убийство это вообще не похоже. В таком случае,зачем Арсений назвал именно эту причину?Куда проще было сказать,что они поругались и  у брата сорвало башню.Может это тогда он готовил им ритуал? Почему днем?А не ночью?Когда спят и больше шансов убить без лишнего шума?
Кстати,брат не только брат-но и наследник имущества родителей,а значит конкурент.

[lilac72]

Ну я тоже про это писала - странно, что он прибежал к соседу не с просьбой вызвать милицию, а затем, чтоб взять нож. Странно, конечно.

Не допускаете, что просто злоба глаза застила и логика отключилась? Это со стороны в спокойной обстановке хорошо анализировать.

Добавлено позже:

У меня,кстати,вопрос,а действительно ли старший ничего не помнит?А то может так говорит исключительно по причине страха,что младший в итоге его убьет,если он заговорит?

Может, все проще - если он убил, так ему выгодней "ничего не помнить"?

[Милашка]

Но там же в кп писали (других источников информации, кроме сми у меня нет), что незадолго до трагедии во время ссоры он разбил лобовое стекло машины - младший сын писал об этом на своей странице в сетях, с фотографией трещины на стекле. Мог ли он заранее «готовить почву», для того, чтобы свалить на старшего? Если бы это было неправдой, наверное старший опровергал бы этот случай? Если не на странице брата, то на своей? Или он в соцсетях не сидел?

Вот,это,кстати,не факт что делал старший. Ничего не мешало младшему что-то разбивать и валить на старшего.В надежде,что ему обломится больше внимания.Откуда нам знать,может их маман сказала ему,что раз он такой непутевый-наследства тебе не видать как ушей,завещаю все старшенькому. Он и так,и эдак пытался его подставлять до убийства,но не вышло,мамочка постоянно была на его стороне. В день убийства еще в пример поставила с ЕГЭ,комп грозилась отобрать и т.д.А может он сам киллера для нее нашел,да только старший невовремя вернулся. Просто если старший планировал самоубиться,то можно было к соседу и не бежать.Подождать пока само все разрешится.
И соседу полгода назад их мама жаловалась именно на младшего,а не на старшего.Что интересно он такого там творил в это время?

Добавлено позже:

Может, все проще - если он убил, так ему выгодней "ничего не помнить"?

Зачем?Если следовать версии младшего-то он хотел самоубиться со всеми.Значит чего ему бояться-то?Надо просто убиться чуть позже по плану.Но,видимо,он не спешит,вопреки версии своего брата.
Если допустить,что брат реально его бил чтоб тот чего-то не сказал-странно было бы ждать от него,что он что-то "вспомнит". Его психика инстинктивно не даст ему это сделать даже при желании.

[Alitsia]

Про мамину одежду. Согласна с Милашечка. Очень странно, что при наличии дома 2 взрослых сыновей мама в нижнем белье разгуливает по дому. В таком виде нормально только в спальне у себя находиться. Причем времени - час дня. Давно можно было переодеться. Если она не спала пол дня.
В комсомолке писали, что старший "частично признал свою вину". Т е  признал наличие конфликта с мамой по поводу учебы по возвращению его с экзамена. Но почему мама с сыном ругалась на кухне в одном нижнем белье?
У меня от этой истории когнитивный диссонанс. Первоначальные факты вопят о вине Арсения. И если следствие, как следует из слов представителя СК, уже при осмотре места происшествия заподозрило старшего, зачем они до августа мурыжили Арсения? В конечной версии все не так. И невменяемость удобна всем, она всё объясняет. Самое главное - отсутствие мотива у старшего. Типа - ну он же псих, где тут логика. Что-то очень важное скрыто от нас.
А о степени психического расстройства Максима можно будет судить исходя из типа принуд лечения, которое он получит. Если спец тип или интенсивное наблюдение, то крыша там хорошо протекла. Если общий тип или амбулаторно - то все, если и было, то купировалось.

[Милашка]

В комсомолке писали, что старший "частично признал свою вину". Т е  признал наличие конфликта с мамой по поводу учебы по возвращению его с экзамена. Но почему мама с сыном ругалась на кухне в одном нижнем белье?

признание конфликта не совсем стыкуется с ритуальным убийством.Ведь у такого убийства не должно быть конфликта как бы.Конфликт предполагает аффект больше. И непонятно,если,якобы старший брат заранее рассказывал о планируемом ритуальном убийстве-то чего ж Арсений никому не сообщил об этом?А также не заготовил у себя в комнате средства самообороны?Не уехал к отцу?

Добавлено позже:

Очень странно, что при наличии дома 2 взрослых сыновей мама в нижнем белье разгуливает по дому.

дада. поэтому может она не разгуливала-а принимала ванну или спала и выбежала на крик?Если ссора  началась между братьями?Или может у нее был мужчина?Ведь были ж разговоры ,что выбежал из их дома окрававленный мужчина. Все таки она свободная женщина,разведенная.
Представить что она просто в нижнем белье готовила не очень получается.

[Alitsia]

признание конфликта не совсем стыкуется с ритуальным убийством.Ведь у такого убийства не должно быть конфликта как бы.Конфликт предполагает аффект больше. И непонятно,если,якобы старший брат заранее рассказывал о планируемом ритуальном убийстве-то чего ж Арсений никому не сообщил об этом?А также не заготовил у себя в комнате средства самообороны?Не уехал к отцу?

Сеня про ритуальное убийство вспомнил не сразу, на второй день допроса. Причем писали "брат готовил ритуальное убийство". Как он его готовил - х.з. причем известно все со слов Сени. Мать мертва, про то, что Максим признал это - тоже тишина. А Сеня сказал, что они с мамой решили, что Максим так шутит. Хорошие шутки, чё уж. Никто бы не напрягся.
Комсомолка и ДР издания по сути перепечатывают одно и тоже. Периодически добавляя от себя что-то. Отрицательно о Максиме отзывается только 1 человек, который подчеркивает, что они уже больше года не общаются. Видимо партнёр по СДЮШОРу. Остальные характеристики только положительные.
Вот нет у меня четкой картины в голове. Может мама злоупотребляла алкоголем? Вот и ходила полуголая дома в обеденное время. Могла в таком состоянии сказать что-то от чего могло переклинить и одного и другого сына. 

[юлия8980]

Так как оф. доков нет, мы можем только гадать, но то, что первоначальная инфа в корне отличается от существующей - факт.. Вот и думай, то ли журналисты намудрили, то ли следователи

[Alitsia]

Так как оф. доков нет, мы можем только гадать, но то, что первоначальная инфа в корне отличается от существующей - факт.. Вот и думай, то ли журналисты намудрили, то ли следователи

Это понятно. Но фантазировать нам никто не запретит.
В любом случае, мне очень жаль старшего сына. Либо сходил с ума под носом у родных и никто ему не сподобился помочь, либо стал жертвой каких-то подковернвх игр в ходе которых все свалили на него. Мне даже Арсения по своему жаль. Полистала страницу школы, где братья учились. Сеня там призовые места в каких то школьных олимпиадах занимал в классе 6. Что-то пошло не так в этой семье. И все в итоге привело к трагедии. И родители, черт возьми, тоже виноваты. Люди разводятся повсеместно, но такой ужас случился только у Соколовых.
Про папу - с Ириной он официально не разводился ( так уж пресса написала), жил с другой. Зато очень любил в интервью ввернуть, какой он православный и верующий. И На похороны кольцо обручальное напялил.

[Милашка]

Причем писали "брат готовил ритуальное убийство". Как он его готовил - х.з. причем известно все со слов Сени. Мать мертва, про то, что Максим признал это - тоже тишина. А Сеня сказал, что они с мамой решили, что Максим так шутит. Хорошие шутки, чё уж. Никто бы не напрягся.

ну да,обязательно нужно было предварительно учить -мучаться ЕГЭ,чтобы потом всех поубивать и себя в том числе?Вот первый раз вижу суицидника которому непременно понадобилось сдавать ЕГЭ перед смертью.Зачем?Если в планах умереть?Причем 13.06 была биология, информатика
Что говорит о том,что у старшего был в планах ВУЗ,а не чисто получить корочки об окончании школы.

[nvry70]

да ни один киллер не станет наносить по 33 удара кухонным ножом и пачкаться в кровище, оставьте вы эти ваши фантазии домохозяйкам.

Вы глубоко ошибаетесь по двум пунктам:

1. По 33 удара наносят, чтобы   закосить под выбранного преступника и чтобы запудрить мозги досужим обывателям.
Если вы помните такого Дмитрия Циликина, так тому был нанесён 31 ножевой удар, и около богемная публика дружно поверила в назначенного убийцу, который в действительности был не причём.

2. Именно, чтобы произвести впечатление на домохозяек, и нанесено 33 удара.

[astron]

Именно, чтобы произвести впечатление на домохозяек, и нанесено 33 удара.

А почему вы считаете, что киллерам и заказчикам так важно мнение домохозяек? Вы же не думаете, что домохозяйки бросят смотреть сериалы и будут организовывать протестные митинги ?

[Сергей В.]

Про мамину одежду. Согласна с Милашечка. Очень странно, что при наличии дома 2 взрослых сыновей мама в нижнем белье разгуливает по дому. В таком виде нормально только в спальне у себя находиться. Причем времени - час дня. Давно можно было переодеться. Если она не спала пол дня.

Мать наверняка же Макса на ЕГЭ возила! Я её раздетость так понимаю, что убийца либо приступил к ней в ванной, либо хотел от нее известно чего.
Разбитое, а точнее трещина на лобовом стекле, была за полгода до того как.

[astron]

убийца либо приступил к ней в ванной, либо хотел от нее известно чего.

А может быть, один из сыновей Ирины Соколовой по её инициативе находился в ситуации инцеста с матерью и пытался выбраться из этой ситуации любой ценой?

https://www.kleo.ru/consult/psychologist/questions_8828.shtml

[Милашка]

Мать наверняка же Макса на ЕГЭ возила!

Не припомню чтобы это где-то упоминалось-что именно в тот день его куда-то возили. Тогда какой смысл было приезжать домой,чтоб убить мать,если он мог сделать это по дороге без свидетелей?Тем более,якобы,планируемое убийство.Теоретически,ЕГЭ он мог писать в местной школе.

[Alitsia]

Не припомню чтобы это где-то упоминалось-что именно в тот день его куда-то возили. Тогда какой смысл было приезжать домой,чтоб убить мать,если он мог сделать это по дороге без свидетелей?Тем более,якобы,планируемое убийство.Теоретически,ЕГЭ он мог писать в местной школе.

У меня сложилось впечатление, что на ЕГЭ он ездил один. Бабушка в разговоре с журналистами говорила: что должна была мать сказать такого любимому сыну, который вернулся с ЕГЭ ...
Ну и лет ему достаточно, можно отпустить одного, такси никто не отменял. Жаль, что на сайте школы так и нет результатов экзаменов.

[Милашка]

У меня сложилось впечатление, что на ЕГЭ он ездил один. Бабушка в разговоре с журналистами говорила: что должна была мать сказать такого любимому сыну, который вернулся с ЕГЭ ...
Ну и лет ему достаточно, можно отпустить одного, такси никто не отменял. Жаль, что на сайте школы так и нет результатов экзаменов.

Мне показалось,что он никуда далеко не ездил и сдал ЕГЭ в ближайшей школе. Касаемо,Арсения,у него у самого был конфликт с матерью,которая запрещала столько времении проводить за компом,а последнюю неделю посадила его под домашний арест. И что на фоне таких действий могло прийти в голову разъяренному подростку можно только догадываться.
"Помощник руководителя СК по Ленинградской области подполковник юстиции Юлия Матолыгина сообщила, что 15-летнего юношу задержали именно по подозрению в совершении убийства, «поскольку на его одежде были явные следы преступления».15-летний подросток «давал очень противоречивую информацию» во время работы во следователями. Именно после этого сотрудники пришли к выводу, что именно младший из сыновей может быть причастен к убийству матери."
И куча свидетелей которые говорят,что старший сын отлично ладил с обоими родителями,а у младшего постоянно были конфликты с матерью и странное поведение.

[sypari]

А может быть, один из сыновей Ирины Соколовой по её инициативе находился в ситуации инцеста с матерью и пытался выбраться из этой ситуации любой ценой?

https://www.kleo.ru/consult/psychologist/questions_8828.shtml

Был ли  у неё  вообще мужчина ?
Она же ещё молодая была ,должен быть кто то
Как сыновья объясняют отсутствие одежды на матери?
Были ли у сыновей девушки,отношения,подружки?
В их возрасте просто обязаны уже  быть увлечения и влюбленности

[Alitsia]

Был ли  у неё  вообще мужчина ?
Она же ещё молодая была ,должен быть кто то
Как сыновья объясняют отсутствие одежды на матери?
Были ли у сыновей девушки,отношения,подружки?
В их возрасте просто обязаны уже  быть увлечения и влюбленности

Никаких сведений об этом нет. Страница Ирины вк удалена, у сыновей страницы мало информативны в этом плане.
Странно, что по этой истории совсем нет инсайдов. В любой теме нет нет да и найдется кто-то, а тут  мертвая тишина

[Милашка]

Были ли у сыновей девушки,отношения,подружки?
В их возрасте просто обязаны уже  быть увлечения и влюбленности

в 15 и 18?)Ну да,больше в этом возрасте заняться нечем. Особенно в 15 лет. Они были увлечены компьютером,фехтованием,хоккеем и т.д..

[Сергей В.]

Мне показалось,что он никуда далеко не ездил и сдал ЕГЭ в ближайшей школе.

Это новый коттеджный поселок для НР, там не то что школы, вообще ничего нет, даже деревьев. Боюсь, что ближайшая это Питер или Всеволожск. А соседи говорили на камеру, что Ирина постоянно сыновей на джипе мимо них возила.

[Gulia70]

Вот первый раз вижу суицидника которому непременно понадобилось сдавать ЕГЭ перед смертью.Зачем?Если в планах умереть?

ну кстати, были случаи, когда сразу после ЕГЭ суицидничали. но это , в основном, те, перфекционисты, на которых давили родители

А может быть, один из сыновей Ирины Соколовой по её инициативе находился в ситуации инцеста с матерью и пытался выбраться из этой ситуации любой ценой?

это конечно трешак... но возможно этим объясняется тишина по этой истории.

[Сергей В.]

ну кстати, были случаи, когда сразу после ЕГЭ суицидничали. но это , в основном, те, перфекционисты, на которых давили родители

это конечно трешак... но возможно этим объясняется тишина по этой истории.

Братья к ним явно не относились. Но ситуация инцеста взрывоопасная, это давно известно. Да тут еще и этот чертов поселок, в котором Ирина оказалась в золотой клетке...
Вот как хотите, но кмк если в этой семье кто и был не в себе, так это она.

[Милашка]

Это новый коттеджный поселок для НР, там не то что школы, вообще ничего нет, даже деревьев. Боюсь, что ближайшая это Питер или Всеволожск. А соседи говорили на камеру, что Ирина постоянно сыновей на джипе мимо них возила.

Дело в том,что ЕГЭ могут назначить в любой школе. В романовке вроде есть какая-то школа?Говорили да,что возила,но именно про тот день говорят,что Максим пришел с ЕГЭ,а оне они пришли с ЕГЭ.

Добавлено позже:

Братья к ним явно не относились. Но ситуация инцеста взрывоопасная, это давно известно. Да тут еще и этот чертов поселок, в котором Ирина оказалась в золотой клетке...
Вот как хотите, но кмк если в этой семье кто и был не в себе, так это она.

Ну,одно другому никак не мешает.)Они все четверо могли  быть не в себе,теоретически. Учитывая,что она психолог и муж ушел,наверное,это бьет и по самолюбию еще.У мужа новая женщина,чем она-то хуже.Вот я вполне допускаю,что она могла завязать роман с мужчиной.Сыновья же,на мой взгляд,должны были неодобрительно к этому относиться,т.к. в таком возрасте посторонний в доме не особо благожетально воспринимается.Конкурент,соперник,просто чужой,претендент на наследство и т.д. Вполне возможно,что отец защищает младшего по причине,что тот может как-то его "честь защитил". Может реально с каким рабочим мама роман закрутила и они стали свидетелями?Что первый что второй сын. Вернулся с ЕГЭ(Макс)или спустился вниз(Арсений),а там голый мужик по дому ходит с мамой веселятся и т.д.Может замечание им сделал.Может вообще бросился сын на него,а мама под руку попала,а потом и Макс?Ритуальное убийство слишком тупое объяснение,особенно на фоне невменяемости,как будто младшик не смог придумать ничего лучше и хоть как-то все свалить на старшего. Ну и первый мой вариант,что ссора началась между братьями,возможно,Максим вместе с мамой что-то неприятно сказали и тот сильно обиделся.
Инцест с мамой,не знаю,крутились такие мысли,только зачем?Мужчины и девушки вроде не вымерли еще.Поэтому,логики в этом не вижу.

[Сергей В.]

Дело в том,что ЕГЭ могут назначить в любой школе.

А их более всего во Всеволожске, который застраивают муравейниками.

[Alitsia]

Вот ещё в помнила. Пристальное внимание следователей к Сене объясняли ещё и характером ранений шеи у Максима. Якобы они находятся в труднодоступных местах и их нельзя нанести себе самому. Причем ссылались на мнение экспертов.
Оказалось теперь, что можно самому 
И суд закрытый будет. Ничего мы не узнаем по всей видимости.

Складывается впечатление, что там вся семья с головой не дружит. Отец 13 лет жил сам по себе, жена с детьми сами по себе. Вместе только отдыхали. Как Соколов отец переехал в Санкт-Петербург навсегда, так семья и развалилась. Странно поведение Ирины, почему она так не хотела ездить за мужем в другие города. Неужели не боялась измен? Или ей было все равно, лишь бы деньги присылал?
Одни вопросы...

[Милашка]

Вот ещё в помнила. Пристальное внимание следователей к Сене объясняли ещё и характером ранений шеи у Максима. Якобы они находятся в труднодоступных местах и их нельзя нанести себе самому. Причем ссылались на мнение экспертов.
Оказалось теперь, что можно самому 
И суд закрытый будет. Ничего мы не узнаем по всей видимости.

Складывается впечатление, что там вся семья с головой не дружит. Отец 13 лет жил сам по себе, жена с детьми сами по себе. Вместе только отдыхали. Как Соколов отец переехал в Санкт-Петербург навсегда, так семья и развалилась. Странно поведение Ирины, почему она так не хотела ездить за мужем в другие города. Неужели не боялась измен? Или ей было все равно, лишь бы деньги присылал?
Одни вопросы...

Странно,но это не соотносится с его словами,что он ударил брата,потому что мстил за мать. Теперь уже,оказывается не ударял?
https://vk.com/wall-179189462_20545
https://cursorinfo.co.il/all-news/patsan-otomstil-za-mamu-no-pravda-eshhe-vyyasnyaetsya/
https://www.sport-express.ru/hockey/reviews/mladshiy-syn-hokkeista-maksima-sokolova-stal-podozrevaemym-v-ubiystve-ego-zheny-1555576/
Что сказал младший сын в пятницу
По новым показаниям Арсения, которые он дал сегодня, в четверг около 13 часов дня старший брат Максим зашел в его комнату на втором этаже коттеджа с кухонным ножом в руках. Арсений в этот момент лежал на диване. Брат сначала стал его душить, а потом попытался ударить оружием. Младший выбил нож ногой, выбежал во двор, перелез через забор и побежал к соседям. Вместе с одним из них, пенсионером Романом Гатченко, он пошел обратно, сперва взяв у него дома два ножа. Там они нашли мертвую Ирину Соколову. Арсений потерял контроль над собой и ударил брата в грудь и в шею. По его словам, Максим неделю назад говорил о ритуальном убийстве себя и всей семьи. "Я мстил за мать", – так Арсений объяснил свои действия.
Следователи отметили путаницу в его показаниях. Арсений рассказал, что брат зашел к нему в комнату, чтобы убить его, однако младший сумел выбраться невредимым (откуда же взялось 20 ударов ножом по жизненно важным органам???) и сразу же побежал к соседям, хотя, видя, что старший брат бросился на мать с ножом (именно так он рассказал соседям) и понимая, чем это может закончиться, не попытался остановить его.
Так что одним из мотивов предполагаемого убийства могла стать ревность Арсения к старшему брату.

Как он выбежал во двор при этом не увидев мать?Если он видел что брат бросился на мать,значит получается на момент того как брат поднялся к нему мать была жива?Когда тогда он на нее бросился?Когда бежал вслед за ним?Но Арсений не может попой видеть кто на кого бросается.