Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Тень Чикатило или призрак Кравченко? Кто убил Леночку Закотнову?  (Прочитано 22247 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Дроздов


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Москва

  • Был 01.11.19 12:17

Они и фабриковали: "парадоксальное выделительство" придумали. "Свидетели" нужные показания дали. Даты убийств и пол останков менялся.
Это, по сути, косвенные улики. Прямых, как в деле Кравченко, нет.
Почему не сфабриковали прямых, если всё так просто?!

В 1978 году на Кравченко улики были. кровь на свитере, сперма на жертве, частицы растений на одежде.
Именно эти улики были сфабрикованы или нет?!
Вот в чем вопрос...

А зачем? Это лишние телодвижения, если советский самый гуманный суд в мире и так по косвенным уликам шлет на расстрел?
И скольких осудили по "делу дураков"?!
А там кандидаты были перспективные..

Это очень поверхностная оценка работы следователя - дескать "... накидать кучу висяков, подогнать туда-сюда пару фактиков, признание, да и похрен!! Всё равно суд расстрел присудит!! .."
Разумеется так быть не могло.

михель


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Мос. обл.

  • Был сегодня в 10:34

Это, по сути, косвенные улики. Прямых, как в деле Кравченко, нет.
Почему не сфабриковали прямых, если всё так просто?!
Именно эти улики были сфабрикованы или нет?!
Вот в чем вопрос...
Через 12 лет сфабриковать "прямые улики" не реально. Полагаю свитер и образцы спермы были уничтожены, потому их под Романыча и не подогнали. Он же "парадоксальный выделитель"!!!
И скольких осудили по "делу дураков"?!
А там кандидаты были перспективные..
Точно знаю, что осудили Каленика на пять лет по статье "Мужеложство". Согласен, кандидаты они были очень перспективные! Только Костоеву самому нужно было это дело "раскрыть". Зачем лавры ростовским отдавать.

Это очень поверхностная оценка работы следователя - дескать "... накидать кучу висяков, подогнать туда-сюда пару фактиков, признание, да и похрен!! Всё равно суд расстрел присудит!! .."
Разумеется так быть не могло.
Почему не могло? Общественное мнение сформировано и подготовлено. Акубджанов то же готов всё поддерживать. Даже прокурора заменили на угодного. Публика аплодирует приговору. Костоев и компания получают награды. Сомнительный Бухановский известность и профит.
« Последнее редактирование: 01.11.19 10:56 »

михель


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Мос. обл.

  • Был сегодня в 10:34

Выкладываю тут ссылку на приговор Кравченко, полагаю, не лишним будет
http://www.serial-killers.ru/materials/prigovor-kravchenko.htm


Поблагодарили за сообщение: shadowrunner

shadowrunner


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 201

  • Расположение: Краснодар

  • Был сегодня в 10:53

Оффтоп (текст не по теме)
Это очень поверхностная оценка работы следователя - дескать "... накидать кучу висяков, подогнать туда-сюда пару фактиков, признание, да и похрен!! Всё равно суд расстрел присудит!! .."
Разумеется так быть не могло.
К сожалению это не поверхностная оценка работы следствия, это поверхностная работа самого следствия, так наши «пинкертоны» работали в 30-х годах ( ознакомитесь с «Уральской сагой» (Виничевский), продолжали работать в последующие годы существования СССР (криминальная история серийника Фефилова) , и работают до сих пор, сейчас правда ввиду высокой просачиваемости информации в интернет очень сложно «шить» дела по крупному как это было ранее, но я думаю, что после Чебурнета появления которого не за горами эта ситуация поправится, и наши правоохранители снова вернуться к «кройке и шитью».
« Последнее редактирование: 13.11.19 10:57 »
"Теперь я обладаю эволюционным преимуществом, отличающим людей от животных — я могу отбрехаться в любой ситуации! Это даже лучше маскировки!"

shadowrunner


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 201

  • Расположение: Краснодар

  • Был сегодня в 10:53

Проблема в том, что если я люблю клубнику, то это никак не исключает того, что я  с употребляю рыбу и водку.
Для начала специалисту из института Сербского надо объяснить исключает ли любовь к мальчикам любовь к девочкам.
Все дело в том, что сексуальное влечение - это гораздо более сложный механизм чем вкусовые пристрастия, если вы гетеросексуал, то вы никогда не будете воспринимать мужчин в качестве сексуального объекта, и для девиаций, связанных с расстройством сексуального влечения это правило тоже характерно, маньяк-педофил никогда не будет нападать на девушек и женщин, т.к. они не представляют для него интереса в качестве сексуального объекта, ничего объяснять тут не надо, это как бы и так вполне очевидно. Разброс жертв по возрасту и полу это одна из многих нестыковок в деле Чикатило, и ее нельзя объяснить повышенной виктимностью или минимизацией риска оказания сопротивления, т.к. для серийников на первом месте стоит именно «привлекательность» жертв в их извращенном понимании, а все остальное (минимизация риска, удобные условия для нападения и т.д.) это уже второстепенные факторы.
« Последнее редактирование: 13.11.19 12:03 »
"Теперь я обладаю эволюционным преимуществом, отличающим людей от животных — я могу отбрехаться в любой ситуации! Это даже лучше маскировки!"

михель


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Мос. обл.

  • Был сегодня в 10:34

Оффтоп (текст не по теме)
К сожалению это не поверхностная оценка работы следствия, это поверхностная работа самого следствия, так наши «пинкертоны» работали в 30-х годах ( ознакомитесь с «Уральской сагой» (Виничевский), продолжали работать в последующие годы существования СССР (криминальная история серийника Фефилова) , и работают до сих пор, сейчас правда ввиду высокой просачиваемости информации в интернет очень сложно «шить» дела по крупному как это было ранее, но я думаю, что после Чебурнета появления которого не за горами эта ситуация поправится, и наши правоохранители снова вернуться к «кройке и шитью».
Вот тут фирменный стиль работы Яндиева описывается:
https://www.novayagazeta.ru/articles/2005/04/25/25744-kto-manyak?fbclid=IwAR1tfd0ACt86pd2qiS_qqG_OMpPbc0QlrmkAUhA-124ugAHbbb7wX-5sxQQ

Добавлено позже:
Все дело в том, что сексуальное влечение - это гораздо более сложный механизм чем вкусовые пристрастия, если вы гетеросексуал, то вы никогда не будете воспринимать мужчин в качестве сексуального объекта, и для девиаций, связанных с расстройством сексуального влечения это правило тоже характерно, маньяк-педофил никогда не будет нападать на девушек и женщин, т.к. они не представляют для него интереса в качестве сексуального объекта, ничего объяснять тут не надо, это как бы и так вполне очевидно. Разброс жертв по возрасту и полу это одна из многих нестыковок в деле Чикатило, и ее нельзя объяснить повышенной виктимностью или минимизацией риска оказания сопротивления, т.к. для серийников на первом месте стоит именно «привлекательность» жертв в их извращенном понимании, а все остальное (минимизация риска, удобные условия для нападения и т.д.) это уже второстепенные факторы.
Вот и я о том же! Куча самого разного народа объединена в одну "серию"! Тот же Пелипас писал, что в этом деле серийников минимум двое. Даже в приговоре Ч. наглядная "сортировка" есть:
21 мальчика в возрасте от 6 до 16 лет;

‎14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет;

‎17 девушек и молодых женщин.
« Последнее редактирование: 13.11.19 12:23 »


Поблагодарили за сообщение: shadowrunner

михель


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Мос. обл.

  • Был сегодня в 10:34

Удивительно, в первые читаю в СМИ намёки о том, что Андрей Романович не совершал преступления за которые его осудили на смертную казнь
https://www.anews.com/p/80716274-lzhe-chikatilo-lyudi..

BIF


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 844

  • Был сегодня в 07:10

А про бисексуалов кроме меня никто не слышал???
 А про синдром неразличимости сексуального объекта? Кстати говоря педофилы вообще детишек считают бесполыми. Им очень часто без разницы, главное что б детишка.
« Последнее редактирование: 15.11.19 18:41 »

shadowrunner


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 201

  • Расположение: Краснодар

  • Был сегодня в 10:53

BIF, Почему же слышали, но стоит понимать, что в данной теме обсуждается не человек с конкретной сексуальной девиацией, а серийный убийца у которых целый комплекс сексуальных и психических девиаций, и имеются определенные стандарты в поведении и для которого важен определенный образ жертв и определенный ритуал, иногда даже ситуативный. Пример «Флорентийский монстр» который охотился за уединившимися парочками, понятно, что в том случае объектом вожделения являлись женщины, а мужчины были всего лишь препятствием на пути к объекту вожделения, но как любит говорить Ракитин «внимательный читатель» задастся вопросом, а почему ФО не охотился исключительно на женщин, а нападал на пары? А потому, что для него была важна жертва в определённой ситуации, просто одинокие женщины не интересовали его как сексуальный объект.

Про СНСО, я не понимаю зачем вы привели в пример девиацию, которая никак не относится к обсуждаемой теме, ну да ладно, Чикатило на своих «исповедях» Бухановскому ничего не говорил про то, что он когда-либо сношал животных или неодушевленные предметы или вы скажите, что он постеснялся говорить о "личной жизни" после того как сознался в серии зверских убийств?
"Теперь я обладаю эволюционным преимуществом, отличающим людей от животных — я могу отбрехаться в любой ситуации! Это даже лучше маскировки!"

BIF


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 844

  • Был сегодня в 07:10

Так же вероятно что для монстра пары были просто удобны. Они были высоковиктимны.
Слушайте, навалом маньяков для которых пол и возраст не принципиальны! У пелипаса опыта и статистики не хватило что б это понять. Он к этому подошёл слишком шаблонно.

shadowrunner


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 201

  • Расположение: Краснодар

  • Был сегодня в 10:53

BIF, Как раз таки маньяки крайне принципиальны и консервативны в выборе жертв, правда в некоторых случаях это не столь явно, а все факторы которые относятся к «удобности» жертвы не значительны, «неразборчивость» наблюдается только у полностью дезорганизованных убийц, т.е. у тех которые имеют психически отклонения или тяжелые поражения мозга которые влияют на адекватное восприятие реальности и ясность мышления, таким действительно все равно на кого нападать, и их не заботит ни тактика нападения, ни сокрытие следов преступления. К примеру у «битцевского маньяка» в списке жертв отсутствуют подростки и дети обоих полов, можно конечно опять зайти в дебри виктимости, и попытаться объяснить все некой шахматной тактикой Пичушкина в выборе жертв, типа если исчезнет ребенок или подросток то в отличие от каких-то асоциальных типов страдающих алкоголизмом общество и государство подключит максимум ресурсов по его розыску, но если посмотреть статистику по РФ по пропаже детей и подростков можно убедится, что это не так, да и к тому же других маньяков это не останавливает, можно так же поверить в слова Пичушкина о том, что он выбирал жертв исходя из своих «моральных» принципов, но если вы разбираетесь в теме серийных убийств, вы конечно же понимаете, что это скорее отмазка для общества и прежде всего для самого себя в объяснении своих деяний. Выборочность можно проследить даже в обсуждаемой серии, а точнее исключения из предпочтений.

21 мальчика в возрасте от 6 до 16 лет;

‎14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет;

‎17 девушек и молодых женщин.

В списке отсутствуют пожилые люди. Почему, если маньяку все равно кого убивать, и он действует исходя из соображений «удобности»? Пожилые люди могут оказать значительное сопротивление, и они менее виктимны в отличие от детей, подростков и женщин?
"Теперь я обладаю эволюционным преимуществом, отличающим людей от животных — я могу отбрехаться в любой ситуации! Это даже лучше маскировки!"

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 510
  • Благодарностей: 6 681

  • Был сегодня в 00:21

Слушайте, навалом маньяков для которых пол и возраст не принципиальны!
Если бы  разнохарактерность жертв (а так же разнохарактерность способов убийства) были единственным поводом для сомнения!
Доказательств вины Чикатило НЕТУ!
Зато навалом доказательств на других по некоторым жертвам (Закотнова, "дело дураков") навалом. А так же по некоторым приписанным Чикатило убийствам невозможность их совершить (установленная даже Верховным Судом).

megeor


  • Сообщений: 6 146
  • Благодарностей: 4 136

  • Была вчера в 20:00

Как раз таки маньяки крайне принципиальны и консервативны в выборе жертв, правда в некоторых случаях это не столь явно, а все факторы которые относятся к «удобности» жертвы не значительны,
Ну, Романыч с самого начала не собирался быть ни принципиальным, ни консервативным.
Цитирование
В августе—сентябре 1973 г. ЧИКАТИЛО во дворе своего дома в г. Новочеркасске Новошахтинске подозвал к себе 6-летнюю племянницу своей жены, ОДНАЧЕВУ МАРИНУ, и стал трогать ее половые органы.

В июне 1978 года ЧИКАТИЛО, когда ОДНАЧЕВА МАРИНА осталась ночевать в его доме и легла спать с его детьми в отдельной комнате, полностью оголившись, зашел в комнату, разбудил ОДНАЧЕВУ и показывал ей свои половые органы.

В сентябре—октябре 1978 года ЧИКАТИЛО, работая воспитателем в общежитии ГПТУ-33 г. Шахты, дважды в течение нескольких дней ночью заходил в комнату общежития, где один спал 15-летний учащийся ЩЕРБАКОВ В., 17 мая 1963 г. р., и сосал у спящего мальчика половой член.

Добавлено позже:
Доказательств вины Чикатило НЕТУ!
Не стоит так преувеличивать, ИМХО. Если есть уверенность хотя бы по половине убийств, приговор справедлив. А если менты расстарались с раскрытием и не его преступлений, то это дело житейское и никак не умаляет виновности Ч,.
« Последнее редактирование: вчера в 18:32 »

михель


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Мос. обл.

  • Был сегодня в 10:34

Так же вероятно что для монстра пары были просто удобны. Они были высоковиктимны.
Слушайте, навалом маньяков для которых пол и возраст не принципиальны! У пелипаса опыта и статистики не хватило что б это понять. Он к этому подошёл слишком шаблонно.
Не соглашусь по всем пунктам.
С ходу вспоминается только два маньяка: Зодиак, с которым мало что ясно и Лукас, который откровенно все висяки на себя брал, чтоб на электрический стул не сесть.
Не знаю опыт Пелипаса, но уверен, что свою работу он выполнил добросовестно. Нет выдумок и допущений "плюс-минус два слона" как у Бухановского.
Вообще, в "Лесополосе" прослеживается две серии -миссионер а-ля Джек Потрошитель охотник за проститутками и педофил-педераст по типу Головкина.