Техногенная версия гибели группы Дятлова

[ANT74]

Всего лишь 11км севернее Отортена.

Вот же не ленивый человек : искать чёрные пятнышки на карте
Ракету, боевой расчёт, и прочее, там, продовольствие с топливом - тож ракетами туда доставляли?

[Tramp]

К тому времени уже существовал МИ-6, способный поднять 8 тонн груза. Сделал трос подлиннее - и доставай откуда хочешь. А можно и разрезать при необходимости. Но есть свидетели которых уничтожить нельзя. Кольца на деревьях 58 года. И специалист точно определит если было воздействие.

[Владимир (из Екб)]

Добавлено позже:Не увлекайтесь: никакой "выметенный круг" двадцать дней бы там не продержался.

Ну да, до первого снегопада. Также, как и пресловутый "след мочи". Если знать метеосводки и сопоставить, то кое-какие выводы можно сделать. И этот полет вертолёта не мог быть единственным. Ведь не мансийские духи развлекались пуском ракет 5 февраля.
И- касательно этого "выметенного круга". Иванов почему-то его "не заметил". А ведь не мог не знать о его существовании! Отсюда- вывод только один. Другого в любом случае не получится.

[Боб]

Не увлекайтесь: никакой "выметенный круг" двадцать дней бы там не продержался.
 Он был совсем "свеженьким"!

Но ведь "продержались" вещи дятловцев ниже палатки (тапочки/шапочки...), обнаруженные поисковиками сразу, и не заметенные снегом. И следы-столбики остались не только незаметенными, а наоборот - выметенными. Конец зимы 59-го в тех краях - необычно малоснежный и ветреный /допрос Попова/. Почему тапочки/шапочки/следы- столбики не замело снегом, а "круг" обязательно должно было замести?

[25G]

Эээ... Шаравину померещилось?

В своём интервью он говорит с чужих слов. Он сам никакого круга не видел.
Так же как и тапочек.

[Боб]

В своём интервью он говорит с чужих слов. Он сам никакого круга не видел.
Так же как и тапочек.

Согласен.

"... Видеосвидетельство М.Шаравина: «…Было сообщение в виде радиограммы, что выше палатки было найдено вот такое выметенное кольцо (показывает руками окружность) с радиусом больше винта вертолета. Причем выметено это кольцо было до камней. Это сообщение поступило в штаб института». (19)

(Перевал Дятлова. Отчислены по случаю смерти. 1 канал. 13.08.2014 (видео)

Ну а тетрадь с черновиками радиограмм, как известно, унесли из "штаба института" люди в штатском.

Только вот зачем Шаравину на камеру было придумывать про выметенное кольцо?.. Ведь на суде, если он когда-нибудь состоится, это его свидетельство может стать доказательством /на усмотрение, впрочем, суда/.

[nemo]

Почему тапочки/шапочки/следы- столбики не замело снегом, а "круг" обязательно должно было замести?

Потому что тапочки лежали на уже готовой за зиму поверхности снежного покрова.
Ну такая поверхность,  какая она должна быть в этом месте.  Не знаю как еще сказать.
(Хотя, тут есть вопросы. Яму то под палатку откапывали и на бруствер был накидан снег.)

А "круг" если он был - это искуственно созданное образование.
И если для этой поверхности склона выметенный снег нехарактерен, то этот круг за определенное время все равно занесет.

Как то так.

[25G]

Боб, ну если сообщение и было то без него, он был на поисках. Значит ему об этом кто то сказал. Кто?
Люди в штатском ? Поэтому то и не очень верится, сам был там, а про круг узнал из радиограммы в институт от кого-то.

[Боб]

Поэтому то и не очень верится, сам был там, а про круг узнал из радиограммы в институт от кого-то.

Так то можно все под сомнение поставить. Почему-то лично я поисковикам верю Зачем Шаравину было про этот круг придумывать?

Добавлено позже:

И если для этой поверхности склона выметенный снег нехарактерен, то этот круг за определенное время все равно занесет.

Мысль понятна. Но Шаравин говорит, что было выметено до камней. Не могу я игнорировать Шаравина  Могли "зависать" с вывозом обломков несколько раз. И последний раз - незадолго до появления поисковиков.  И опять же. По протоколу допроса Попова - конец зимы 59-но был необычно малоснежным и ветренным. Снег с вершины сдувало, а не наметало. Т.е. обязательность заметания круга - далеко не факт.

[Helga]

Но ведь "продержались" вещи дятловцев ниже палатки (тапочки/шапочки...), обнаруженные поисковиками сразу, и не заметенные снегом. И следы-столбики остались не только незаметенными, а наоборот - выметенными.

Потому, что всё это образовалось/появилось на склоне ОДНОВРЕМЕННО.

[25G]

Видите ли, Боб. Человек существо внушаемое.
Вот возьмём Коптелова, он до сих пор уверен, что тела под кедром были укрыты одеялом, хотя уже доказано, что это складки снега, даже фото есть.
Возьмём Слобцева, ему напели про лавину вот он и рассказывает или не рассказывает все под эту гребенку.
Вот и Шаравину напели про ракеты, зачистку и т. д.
 Кто где живёт, о том и поёт.

[sapfir]

Уважаемый! А вы не видели-то фото, с одеялом на ребятах; кто кому чего напел?.. Когда фото существует!
Давайте не будем петь за артистов... Не наш профиль.
Смотрите фото.
 

[25G]

Уважаемый! А вы не видели-то фото, с одеялом на ребятах; кто кому чего напел?.. Когда фото существует!
Давайте не будем петь за артистов... Не наш профиль.
Смотрите фото.
 

Нет, уважаемый, там одеяла на фото. Снег там наметенный между телами.
Так, что смотрите сами внимательно.

[sapfir]

Значит, вы фото не видели. Я его видел 50 раз.
Смотрите фильм, который я сделал. Ссылка - на первой странице. В фильме это фото есть.
Есть и фотография такая.

[Боб]

Вот возьмём Коптелова, он до сих пор уверен, что тела под кедром были укрыты одеялом, хотя уже доказано, что это складки снега, даже фото есть.
Возьмём Слобцева, ему напели про лавину вот он и рассказывает или не рассказывает все под эту гребенку.
Вот и Шаравину напели про ракеты, зачистку и т. д.

По поводу одеяла - сами поисковики говорят по-разному, поэтому одеяло, действительно, делать основой версии, видимо, не следует. По поводу выметенного круга у поисковиков разночтений нет, никто из них не опровергает Шаравина. Поэтому, имха, шаравинский круг не учитывать было бы неправильно.

Кстати, Шаравин не говорит о зачистке, он говорит о техногенном отравлении, и думаю, имеет основания:

М.Шаравин: «…Не обошлось, наверное, без облака от паров ракетного топлива. Потому, что мне представляется, что они могли покинуть палатку в этой ситуации, потому что дышать было нечем». (06)

М.Шаравин: «…Кожа была темно-коричневого цвета». (06) «…Коричневая кожа лица. Я видел, как у Дорошенко руки выглядели – темно-коричневые». (14) «…Цвет кожи был у них такой коричневый, что-ли. Это потом, некоторые специалисты утверждают, что при отравлении гептилом точно такой же цвет кожи был». (1)

По Буянову/Слобцову: лавина (локальный оползень) - часть моей "двухходовой" версии

[25G]

Значит, вы фото не видели. Я его видел 50 раз.
Смотрите фильм, который я сделал. Ссылка - на первой странице. В фильме это фото есть.
Есть и фотография такая.

Фото видел, одеяло нет.

Круг  никто и не подтверждает.
Цвет кожи уже обсуждали выше. Гепатит вроде ещё тогда и не применялся в ракетах как топливо.

[Боб]

Гепатит вроде ещё тогда и не применялся в ракетах как топливо

Не обязательно гептил. Азотно-кислыми отравиться можно с таким же "успехом"

[bvv910]

А вы не видели-то фото, с одеялом на ребятах

Ковбойка задралась, одеяла нет

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Боб]

Круг  никто и не подтверждает.

Главное - никто из поисковиков/очевидцев не опровергает. А раз так, то действуем по аналогии с известной формулировкой: если законом не запрещено, значит - разрешено. Ну, и конечно, это дело сугубо личное. Для меня лично сомнений в шаравинском круге нет

[Djacka]

"... Видеосвидетельство М.Шаравина: «…Было сообщение в виде радиограммы, что выше палатки было найдено вот такое выметенное кольцо (показывает руками окружность) с радиусом больше винта вертолета. Причем выметено это кольцо было до камней. Это сообщение поступило в штаб института».

А за какое число эта радиограмма? Никто не в курсе?

[25G]

А за какое число эта радиограмма? Никто не в курсе?

Дык, люди в штатском унесли.
Боб.
Скрестить ужа и ежа ( ракету с лавиной) мысль конечно интересная, но всё равно метр колючей проволоки получится, как не старайся

[Djacka]

И- касательно этого "выметенного круга". Иванов почему-то его "не заметил". А ведь не мог не знать о его существовании!

Так да, в том-то и дело. Наверняка Шаравин увидел его сразу же, в первых числах, когда нашли палатку. А Иванов когда отъехал с перевала, уже позже, дня через три? Значит должен был поинтересоваться, т.к. настрой у него в то время был еще боевой! А если так, то вдвойне непонятно..

[25G]

Так да, в том-то и дело. Наверняка Шаравин увидел его сразу же, в первых числах, когда нашли палатку. А Иванов когда отъехал с перевала, уже позже, дня через три? Значит должен был поинтересоваться, т.к. настрой у него в то время был еще боевой! А если так, то вдвойне непонятно..

Шаравин не говорит, что видел его. Он говорит только про радиограмму, которую тоже не говорит, что видел.

[Sergei_VL]

"... Видеосвидетельство М.Шаравина: «…Было сообщение в виде радиограммы, что выше палатки было найдено вот такое выметенное кольцо (показывает руками окружность) с радиусом больше винта вертолета. Причем выметено это кольцо было до камней. Это сообщение поступило в штаб института». (19)

Выше палатки склон отрога, а над ним - вершина отрога. С вершины снег итак всегда сметается, а крупные камни на нем могут торчать и зимой. Пусть напрямую скажут : что они хотят сказать, если говорят про выметенный круг, кто его вымел? Есть подозрения на что-то конкретное? На отроге вертолету сесть невозможно, отрог имеет наклон. Если он там только висел, не садясь и выметено от винта, то когда такое могло случиться? Если при туристах, то там такой ветер, что к вечеру 2 февраля от выметеного винтом круга и следа бы не осталось. А его видели 28?

[Боб]

А его видели 28?

По этому кругу я помню только вышеупомянутое свидетельство Шаравина, увы Если у кого есть ещё информация на эту тему,  подбросьте ссылки, плизз

[nemo]

Главное - никто из поисковиков/очевидцев не опровергает. А раз так, то действуем по аналогии с известной формулировкой: если законом не запрещено, значит - разрешено. Ну, и конечно, это дело сугубо личное. Для меня лично сомнений в шаравинском круге нет

Т.е. рабочая версия на данный момент  - ракета упала выше палатки и не взорвалась?

[Боб]

Т.е. рабочая версия на данный момент  - ракета упала выше палатки и не взорвалась?

Рабочих версий много. Имха, именно так!

[Sergei_VL]

Только в формулировке "непреодолимая сила" стоит. Это, конечно расплывчато написано, но выходит, что Возрожденный считал, что туристы все же что-то преодолевали.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[spaniel2]

Реликт. Чтобы построить ракетную шахту нужен бетонный завод, около 1000 специалистов и энное количество техники. Про жилье, питание и прочее даже не пишу.