Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Sergei_VL]

На лыжах спустится к лесу, десять минут.

Соответственно, босиком пешком - 20?

Добавлено позже:

1. Нет
2. Совсем нет.
3. Да.
4. Нет.

Что?

[Combinator]

А не подскажет ли мне кто-нибудь, где найти информацию по датам пусков МКР "Буря"? В справочниках я её не нашёл, например, в таблице пусков на rvsn.info их в принципе нет. Между тем, кандидат интересный, согласно Википедии всего было произведено 18 пусков (первый удачный - 22 мая 1958 года, последний - 16 декабря 1960 года). Расчётная дальность полёта - 8500 км, высота полёта - около 20 км.

Всё же нашёл в одном источнике. Пуска в начале февраля там нет. Правда, как раз на интересующем нас интервале времени есть некая странность:

11    28.12.58    2-04    Наполнение и программа полёта аналогичны.    Полёт продолжался 309 с и был прерван вследствие взрыва паров конссмазки в пустом топливном баке. 1-ая ступень отработала нормально, расцепка прошла нормально без вибраций. М 3,3-3,4 (завышены характеристики).

12    29.03.59    3-04    Наполнение и программа полёта аналогичны.    Полёт продолжался 25 мин 20 с, дальность при этом была 1315 км. Работа 1-ой ступени нормальная, расцепка нормальная, вибраций не было. Запустилась 2-ая ступень. Ненормально сработали датчики СВД, и из-за этого произошло падение скорости обеднение воздуха.

13    20.02.59    2-05    —    Ложное срабатывание АВД в одном ускорителе. Пуск не состоялся.

Датой пуска номер 12 (итоговая дальность полёта составила 1315 км) указано 29.03.59. А следующего, 13-го пуска - 20.02.58. Возможно, это потому, что пуск номер 13 в итоге не состоялся и был перенесён на апрель.

[25G]

Комбинатор.
Тема: Ракетная версия исключена. Пост N 280 Pepper
Хорошо, что это осталось. Ссылка там битая уже.

[Combinator]

Группа Дятлова видимо была клиническими идиотами , во всяком случае такими они предстают в попытках многих исследователей объяснить - а как же они умудрились встать в том месте

Как обычно, у дятловедов по этому вопросу есть масса версий. 
Вот первое, что вспомнилось:
1. Версия следователя Иванова - при подъёме на перевал в условиях вьюги Дятлов ошибся, и взял левее, после чего в условиях быстро сгущающей темноты и ограниченной видимости было решено ставить палатку там, куда успели дойти.
2. Это была заранее запланированная Дятловым тренировочная "холодная ночёка".
3. Дятлов решил идти на Отортен верхним маршрутом, планируя на следующий день встать пораньше, и успеть к ночи вернуться обратно к лабазу.
4. Версия Кизилова - инсценирока.
5. Дятловцы решили поставить палатку повыше, что бы был хороший обзор ночного неба, на котором они ожидали в эту ночь увидеть нечто интересное. Кривонищенко для ночных съёмок даже штатив с собой в горы потащил.

Добавлено позже:

Комбинатор.
Тема: Ракетная версия исключена. Пост N 280 Pepper
Хорошо, что это осталось. Ссылка там битая уже.

Спасибо, даты совпадают с моим источником, порядок пусков там указан верно.

[АннаМария]

На лыжах спустится к лесу, десять минут.

Это вы знаете, что десять минут, они откуда могли знать сколько до леса причем при плохой видимости и ветре с грузом за спиной. Решили не рисковать, собственно  ничего страшного они не совершили, если бы не копка склона и дальнейшее ухудшение погоды.

[25G]

Это вы знаете, что десять минут, они откуда могли знать сколько до леса причем при плохой видимости и ветре с грузом за спиной. Решили не рисковать, собственно  ничего страшного они не совершили, если бы не копка склона и дальнейшее ухудшение погоды.

Самоё главное, что если они бы в этом месте не остановилось ничего бы и не случилось.
А вот копка при плохой погоде и показывает, что палатку можно было раскопать. Компас у них был и могли пойти назад к лабазу по своей старой лыжне. А там запас дров, меньше ветер, тепло и запасы.

[Sergei_VL]

Компас у них был и могли пойти назад к лабазу по своей старой лыжне. А там запас дров, меньше ветер, тепло и запасы.

Только этого им было не нужно.

[Sergey SA]

Электромагнитный импульс высотного ядерного взрыва
 
Действие электромагнитного импульса (ЭМИ) впервые экспериментально наблюдалось при высотных испытаниях ядерного оружия в конце 50-х — начале 60-х гг. прошлого столетия, проводившихся в больших количествах США и СССР. То, что ядерный взрыв обязательно будет сопровождаться электромагнитным излучением, физикам-теоретикам было ясно до первого испытания ядерного устройства в 1945 г.
 
Начало высотным испытаниям положили американцы, которые произвели 1 августа 1958 г. первый взрыв в верхних слоях земной атмосферы над атоллом Джонстон в северной части Тихого океана, в 717 морских милях от Гонолулу (Гавайи). Стартовав с построенной на атолле пусковой установки, баллистическая ракета PGM-11A Redstone конструкции Вернера фон Брауна подняла ядерный заряд типа W-39 на высоту 76,8 км. Заряд имел мощность 1,9 Мт в тротиловом эквиваленте. Одним из результатов этих испытаний было нарушение электроснабжения на Гавайских островах из-за воздействия электромагнитного импульса высотного ядерного взрыва. Были также нарушены радиопередачи вплоть до территории Австралии. 12 августа аналогичный заряд был поднят ракетой СС-51 и подорван на высоте 42,98 км. Эти высотные взрывы мощных термоядерных зарядов имели целью проверку эффективности их использования в противоракетной обороне (ПРО). Сразу же после этого, в августе–сентябре 1958 г. США провели серию ядерных взрывов непосредственно в космосе.
 
В 1959–1960 гг. и до 1 августа 1961 г. СССР не проводил ядерных испытаний, участвуя в моратории на ядерные испытания вместе с США и Великобританией. Вскоре после того как этот мораторий был прерван, 27 октября 1961 г. Советским Союзом были осуществлены два испытания, целью которых была проверка влияния высотных и космических взрывов на работу радиоэлектронных средств систем обнаружения ракетного нападения и ПРО. Оба ядерных заряда были доставлены к месту взрыва с помощью баллистических ракет Р-12, запущенных с полигона Капустин Яр. Два заряда были подорваны над центром опытной системы ПРО на полигоне Сары-Шаган — один на 300-километровой, другой на 150-километровой высоте.

Эти испытания очень интересовали военных в СССР.  Когда действовал мараторий на ядерные испытания они могли производить подземные взрывы для проверки систем ПРО.

[Реликт]

Эти испытания очень интересовали военных в СССР.  Когда действовал мараторий на ядерные испытания они могли производить подземные взрывы для проверки систем ПРО.

Могли и прозводили - две больших разницы.

Оффтоп (текст не по теме)

Лечится импотент у врача. Врач ему и то, и это выписывает, ничего не помогает. Наконец, врач говорит:
— Слушайте, вот совет. Каждый день, смазывайте свой член керосином.
— А что, помогает?
— Батенька, самолеты поднимает!

Добавлено позже:

На лыжах спустится к лесу, десять минут.

Ну так покажите пример.
Пройдите зимой километр по щебенке вдоль железнодорожного полотна.
Так и быть, я вышлю вам флакон йода и пару бинтов на первое время.

Оффтоп (текст не по теме)

А вообще-то надо выслать галоперидол.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд и оффтоп

[Sergey SA]

Подземный взрыв сложно отследить и отличить от небольшого землетресения.

Добавлено позже:
В мирных целях ядерные взрывы производились в двух государствах: в СССР и в США. Аналогом советской программы в США был проект «Плаушер», запущенный в 1957 году и свёрнутый в 1973 году[1].  И это только в мирных целях.

[Sergey SA]

   
«Грифон» — в 1969 году два взрыва по 7,6 килотонны в 10 км южнее города Оса, на Осинском нефтяном месторождении. Интенсификация добычи нефти.
«Тайга». 23 марта 1971 года, три заряда по 15 килотонн в Чердынском районе Пермской области, в 100 км севернее города Красновишерск. Экскавационные, для строительства канала Печора — Кама.

[Реликт]

Подземный взрыв сложно отследить и отличить от небольшого землетресения.

Добавлено позже:
В мирных целях ядерные взрывы производились в двух государствах: в СССР и в США. Аналогом советской программы в США был проект «Плаушер», запущенный в 1957 году и свёрнутый в 1973 году[1].  И это только в мирных целях.

И в этом месте расследование зашло в тупик.
У кого были ЭХОЭНЦЕФАЛОГРАФЫ наотрез отказались ехать на перевал.
А руками копать горы желающих не оказалось...

Добавлено позже:

Какое желполотно, какая щебень, там снег был, зима. Они туда на чем пришли?

Они пришли на гору покрытую курумником.
https://amur_toponyms.academic.ru/3661/%d0%ba%d1%83%d1%80%d1%83%d0%bc%d0%bd%d0%b8%d0%ba
Учите матчасть.

[25G]

Сергей СА, подземные ядерные взрывы отследить не сложно, там волны от него другие. Уже тогда могли отследить свыше 5кт. По этому поводу целую конференцию в Женеве собирали в 1958году.

Добавлено позже:
Там под палаткой снега более метра. Это летом курумник.А как же Слобцев с Шаравиным, а на другой день и Коптелов с Шаравиным к палатке и к кедру перемешались?
Фото из похода есть: следов, подъёма, яма под палатку, заставка на форуме.

[Sergey SA]

Электромагнитнаяволна волна очень серьезно гасится в плотных средах ,особенно в водной среде и другие излученния сопутствующие ядерному взрыу останутся в скальной породе. Ядерный взрыв должен был накачать , основываясь на пьезоэлектрическом эффект , электромагнитный излучатель.

[Реликт]

Там под палаткой снега более метра. Это летом курумник.А как же Слобцев с Шаравиным, а на другой день и Коптелов с Шаравиным к палатке и к кедру перемешались?

Мы уже знаем примерно кто оставил мочу возле палатки и при каких обстоятельствах...
Учитывая что спирт во фляжке, которая лежала в ведре, подкинутая неизвестными, благополучно растворился в желудках Слобцова, Шаравина & компании.
Или вы и с этим фактом будете спорить ?

[Sergey SA]

Подземные взрывы проводились в различных местах и не обезательно на ядерном полигоне.

[Реликт]

Электромагнитнаяволна волна очень серьезно гасится в плотных средах ,особенно в водной среде и другие излученния сопутствующие ядерному взрыу останутся в скальной породе. Ядерный взрыв должен был накачать , основываясь на пьезоэлектрическом эффект , электромагнитный излучатель.

Все это хорошо, уважаемый Sergey SA, но кто будет делать практические изыскания ?
Кто пойдет копать Отортен перевал Дятлова ?

[25G]

Ядерный взрыв есть ядерный взрыв, чего бы он не накачивал.
Спорить не буду, наворотили они там действительно не мало.
Но они 27 февраля всей группой на лыжах туда пришли и уже от палатки Шаравин с Коптеловым на лыжах отправились в лес в сторону кедра. И ничего не произошло. Они там даже на склоне  потом катания на лыжах устраивали при хорошей погоде, все группы причём. Шаравин в апреле правда ногу сломал, но уже в низу об дерево.

[Sergey SA]

Даже если капая перевал найдутся следы радиоактивного загрязнения никто  в это не поверит. Поверят только офицельному документу о том испытании с подписями и печатями .Только дело в том ,что и сейчас электромагнитное оружие очень переспективное и поэтому сектретные документы по этой теме открывать не будут.

Добавлено позже:
А какие следы от подземного взрыва должны остаться на поверности ?

[25G]

Электромагнитное оружие сейчас прекрасно обходится и без ядерных взрывов, обходятся обычными.

Добавлено позже:
Зависит от глубины, могут быть и провалы. А может вообще ничего не быть.

[Sergey SA]

Ядерный взрыв выделяет огромную мощьность при малых размерах . А это очень сказывается на дольности эффективного облучения.

[Реликт]

Шаравин в апреле правда ногу сломал, но уже в низу об дерево.

О!
Как вы точно подметили.
Внизу.
А чего они от  палатки вниз на лыжах не спускались ?
Промилей в крови не хватило ?
У них было 0.1, а пофигизм наступает при 0.3
Знаем эту кухню 

[Sergey SA]

Электромагнитный излучатель могли испытывать по программе ПРО и сбивать над перевалом ракеты .

[Реликт]

Электромагнитный излучатель могли испытывать по программе ПРО и сбивать над перевалом ракеты .

Насчет могли и сбивали я уже выше пост делал.
Доказательств нет.
Сорри.

[Sergey SA]

Всему свое время .

[25G]

О!
Как вы точно подметили.
Внизу.
А чего они от  палатки вниз на лыжах не спускались ?
Промилей в крови не хватило ?
У них было 0.1, а пофигизм наступает при 0.3
Знаем эту кухню 

Так может наоборот у Шаравина хватило.
С остальными то все нормально.

Добавлено позже:

Электромагнитный излучатель могли испытывать по программе ПРО и сбивать над перевалом ракеты .

Ну, знаете ли.

[Sergey SA]

Американцы же произвели атмосферный ядерный взрыв с целью исследования электромагнитного импульса по программе ПРО.И это было 1 августа 1958 года.

Добавлено позже:
Мирные ядерные взрывы в СССР проводились в период с 1965 по 1988 год так же в рамках секретной «Программы № 7″. Осуществлением программы занимались специалисты двух секретных ядерных центров: «Арзамас-16″ (Саров) и «Челябинск-70″ (Снежинск). По этой программе в 169 мирных ядерных взрывах было подорвано 186 ядерных устройств. При этом официально по данным ВНИПИпромтехнология Минатома загрязнение территории произошло в 4 случаях (объекты «Кратон-3″, «Кристалл», «Тайга» и «Глобус-1″). По данным ЦНИИатоминформ Минатома к 1994 году (то есть спустя 20—30 лет после проведения МЯВ) в 24 случаях из 115 остались «локальные надфоновые загрязнения вокруг скважин».

[25G]

Так там более мегатонны и на какой высоте скорей за атмосферный. До ноября 1958 все взрывали. Для ПРО, малой мощности не имело смысла взрывать, тогда не было таких точных ракет как сейчас. А на такой высоте нет почти атмосферы и ударной волны. Да и не очень у них получилось, головка экранирована у ракеты от эми. Позже в 1971 году они сделали нейтронную боеголовку в 5Мт на ракете Спартан.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Реликт]

Так может наоборот у Шаравина хватило.
С остальными то все нормально.

Может быть и так.
Однако ни Шаравин, ни Слобцов на перевале слаломом не занимались.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC
Спустились пешком.
Потому что при алкогольном опьянении опасно заниматься экстремальными видами спорта.