Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 151 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1503723 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

beloff


  • Сообщений: 31 067
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Сколько рейсов выходит, если дорога кладётся минимум в две плиты?
Впереди кладут , сзади разбирают. Два крана, четыре плитовоза.


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Мишаня | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Первый пуск из ракетной шахты :
Капустин Яр, 2 сентября 1959 года, ракета Р-12.


Поблагодарили за сообщение: фугас

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

С учётом этого интересно где/как с 1952 года крепчал потенциал 765-го авиационного полка ПВО.
С 1952 г. силами 908 оатб строится военный городок и искусственная взлётно-посадочная полоса с твёрдым покрытием для реактивной авиации длиной 2000 м. Военный городок первоначально не имел названия, сейчас это пос. Сокол (гарнизон "Сокол").
С 23 апреля 1953 г. формируется 49-й истребительный авиационный корпус ПВО с управлением в г. Свердловске под командованием генерал-майора авиации Предкова Михаила Ивановича. 87 иад (управление - г. Молотов) в составе 763 иап, 764 иап, 765 иап и 101 иад (управление - г. Троицк Челябинской обл.) в составе 385 иап и 412 иап входят в состав 49 иак. 49 иак входит в Уральский район ПВО.
18 декабря 1953 г. в близи северного торца ВПП аэродрома Большое Савино, неподалёку от деревни Ванюки, формируется 159-й отдельный дивизион радиосветообеспечения (в/ч 41186?).
В июне 1954 г. вместо Уральского района ПВО была образована Уральская армия ПВО. В её составе были: 77-я и 28-я зенитные артиллерийские дивизии; 87-я и 101-я истребительные авиационные дивизии.
В 1954 г. 908 обато переформировывается в 3353-ю авиационно-техническую базу 1-го разряда (в/ч 40383?).
В 1956 г. 159-й отдельный дивизион радиосветообеспечения переформировывается в 37-ю отдельную радиосветотехническую систему посадки самолётов (в/ч 41186?).
Реформа войск ПВО завершается созданием в 1960 г. принципиально новых соединений: смешанных корпусов из авиационных и зенитно-ракетных частей. Уральская армия ПВО преобразуется в 4-ю отдельную армию ПВО (управление в г. Свердловск) в составе 19-го (управление в г. Челябинск) и 20-го (управление в г. Пермь) корпусов ПВО. Разграничительная линия между зонами поражения зенитных ракетных подразделений двух корпусов пролегла в районе г. Свердловска.
После событий 1 мая 1960 г. для более эффективного авиационного прикрытия главного промышленного района Урала в 1960 г. 765-й истребительный авиаполк с аэродрома Большое Савино был передислоцированн на аэродром Салка (г. Нижний Тагил).

http://forums.airforce.ru/literatura/5067-60-let-na-strazhe-ural-skogo-neba-1952-2012-gg-764-iap-avg-6980-avb-b-savino/#post98106


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Gerda1

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Как связан? см версию уважаемого SHS
Хотите сказать, что туристы были убиты ядерным взрывом? %-)

Добавлено позже:
отдал военной авиации пару лет
Не так много, чтобы разбираться в боевой подготовке тех же РВСН, в испытаниях ракетной техники и в инфраструктуре полигонов... *NO*
« Последнее редактирование: 25.10.17 21:39 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | ANT74

spaniel2


  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 123

  • Был 31.05.18 14:17

Helga                           Указанный Вами аэродром в списке военных аэродромов отсутствует, а также все авиационные части Урала базировались в других местах. Исходя из его характеристик, это скорее всего был полевой аэродром, на котором не было авиатехники.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Стартовый агрегат 8У218 "Тюльпан" (объект 803).
Разработчик – СКБ Кировского завода. Разработан в 1955-1956 гг. Главный конструктор – К.Н. Ильин.
Изготовитель – завод № 47. Серия с 1959 по 1962 гг., выпущено 56 ед.
База – ИСУ-152К.
Время подготовки к пуску – 30 минут.
Расчет – 5 чел.
Вес – 40 т.
Скорость: без ракеты – до 42 км/ч. Запас хода – 300 км.

А почему бы и нет? Существовала Р-11-я на тот момент? Существовала. Значит, теоретически, возможность была. То, что - могла/не могла/нет официальной статистики - от лукавого: плавали-знаем. На суде /если таковой состоится/ сам факт существования ракетной техники, и Р-11 в частности, может стать косвенным доказательством техногена /на усмотрение, конечно, суда/

"... одноступенчатая ракета Р-11М на автомобильной тяге - передвижной установке 8У218 (Встречается также и наименование 2У218). Принята на вооружение 13.06.1955г. В качестве горючего использовался керосин Т-1 (ТС-1), в качестве окислителя - азотная кислота АК-20И (меланж)!!! И ещё раз - (!!!) Масса топлива составляла около 3700 кг. Дальность полета – до 270 км. В 1958 году на базе этой ракеты в войска была принята модификация Р-11М, способная нести ядерный боезаряд. (41) Такая самоходка могла оказаться в любой точке не только Советского Союза (Болгария, Венгрия, ГДР, Иран, Китай, КНДР, Польша и т.д.). В том числе в процессе учений/испытаний запросто могла быть в ночь с 1 на 2 февраля 1959г. в лесах уральского хребта.

Одновременно на этой же основе была разработана геофизическая ракета Р-11А/В-11А/Р-11А-МВ. Первый старт - 4 октября 1958 г. Запуски геофизических ракет осуществлялись в заполярных районах СССР. Всего в СССР насчитывалось 13 ракетных бригад и дивизионов, оснащенных ракетами Р-11М. Снята с вооружения 18.05.1965г. (41)
Компоненты топлива взорвавшейся планово (или аварийно) ракеты, равно как и при проливе оставшегося в отработанной и сброшенной планово (или аварийно) ступени, при сгорании образуют парообразную ядовитую взвесь.

Дальше - имха :)

Если дятловцев накрыло такое облако, то становится понятным отмечаемое многими исследователями их поведение, якобы неадекватное, как у пьяных (или как под воздействием наркотиков). Объясняется и отёки легких, и кровотечения, и пена изо рта, и частичная потеря зрения, ориентации, чувствительности к холоду.
Кстати, в зоне облака должна наблюдаться повышенная температура, поскольку процесс смешения элементов топлива, как между собой, так и с воздухом является окислительным процессом. А как иначе, если один из компонентов  - окислитель? По законам физики этот процесс обязан сопровождаться повышением температуры и активным выбором кислорода из окружающей среды. Это справедливо и для любого процесса горения, скажем, обычных дров. Другими словами: человек, находящийся в облаке паров ракетного топлива, должен ощущать себя как внутри некой духовки. И, похоже, ребятам действительно было «жарко и душно». Не желанием ли избежать смертельного удушья и объясняется экстренность группы ухода от палатки и «раздетость»?
В этой связи не зря В.Карелин, участник поисков, отмечает некоторую как-бы «оплавленность» снега вокруг палатки? По словам Б.Слобцова и М.Шаравина, первыми вышедшими к палатке дятловцев, «…Первое, что бросилось в глаза, что снег ниже по склону словно оплавлен».
Цитата. «…Группа туристов-мастеров (альпинистов) из Москвы в составе Бардина, Бакина, Шуленко с председателем областной МК (маршрутной комиссии) Королёвым… сделали общий предварительный вывод, что: ‘’…причиной, вынудившей туристов покинуть палатку, мог быть только страх перед немедленной смертью’’ (лист 35 дела)». (18) Мог быть такой страх вызван угрозой удушья? Вполне.
Смерть дятловцы приняли явно не от переохлаждения, хотя в заключении судмедэкспертизы указана именно эта причина. Дело в том, что при замерзании человек непроизвольно принимает позу зябнущего человека – поджимает ноги, руки, свертывается в калачик. А этого как раз не наблюдалось у ВСЕХ дятловцев (см. фотографии  положения тел при обнаружении). Положение тел вытянутое, в динамике.  Кто-то даже говорит, что, как у людей, прилёгших отдохнуть, или как у погибших в ходе атаки. То есть, сначала ребята теряли сознание, умирали, а уж потом коченели. Либо замерзали, не приходя в сознание "...

И о дорожных ж/б плитах. (Не о дороге на "секретную в/ч"). А что, в зимнее время трактору (ПУ 2У218) и сопровождающей "свите"  (на ЗИЛ-130, тоже вездеходах) по зимнику нельзя никак передвигаться? Т.е. - вообще без плит?
« Последнее редактирование: 26.10.17 05:37 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Вот рисунок, на котором красными точками показаны 5 трупов. Один из них - в ПАЛАТКЕ! Еще была информация, что на палатке имелось около 12-13 отверстий диаметром около 2см. Мог их обстрелять самолет, после того как они засняли ракету ( например Р-11МУ)? Тогда бы точно палатку разрезали. И оставили 8 пар следов.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 25.10.17 23:46 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Впереди кладут , сзади разбирают. Два крана, четыре плитовоза.
И это все для того, чтобы выстрелить по горе в 60 км от них...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | ANT74 | Дмитрий Карягин

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Ракеты в том числе и метеорологические были в любом случае. Бетонки для этого не требовалось. Расстояние позволяло. https://www.crimea.kp.ru/daily/26357.7/3238893/ Та же Р-11МУ могла не только приборы доставить, но и ядерные и прочие заряды. Правда ее испытывали не долго. Но в те годы.


Поблагодарили за сообщение: Боб

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Вот рисунок, на котором красными точками показаны 5 трупов. Один из них - в ПАЛАТКЕ! Еще была информация, что на палатке имелось около 12-13 отверстий диаметром около 2см.
Уважаемый Трамп,
Красные точки на рисунке - это не расположение трупов! На рисунке Масленникова это - основные "реперы" и направления на момент обнаружения первой пятерки. Красный маркер в палатке никакого отношения к трупам не имеет. Это - один из основных ориентиров. Юры под кедром, кстати, обозначены также лишь одной точкой. Но это, согласитесь, означает только то, что они находятся в одном месте.

/Будьте осторожны в предположениях: так рождаются слухи! :)/

Есть фото палатки в экспертизе. Нет там никаких пулевых отверстий диаметром 2 см

https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&newwindow=1&client=tablet-android-orange-ouk&hl=ru-RU&source=android-browser-type&prmd=ivn&tbm=isch&tbo=u&source=univ&fir=chiVDEHIUdz2AM%253A%252CLv2YhfvvvKvwPM%252C_%253BrNN7e2bajb49zM%253A%252C7S7CviqvdIZwuM%252C_%253Bhi0gEXpFnZ9A5M%253A%252CNnCErSSOxpBRwM%252C_%253B_zlQNZkEwIf3jM%253A%252CNDa1DjolEdOrzM%252C_%253B418-4jYUZRyPtM%253A%252Cm0dzweYTl3aY4M%252C_%253BoJgbx_k81kCVIM%253A%252CDYJ31XbdF34a9M%252C_%253BixF0SZAiIUxPNM%253A%252Co_1W_tNwFaQy1M%252C_%253BesXVsbsGwmTXFM%253A%252Cagv9HUkpf9eg6M%252C_%253BaYY8r50GJrXvmM%253A%252CbMqFn6XJp7bqKM%252C_%253BvVDPIoSSjxx4_M%253A%252CcBi7pS1UqhVN_M%252C_&usg=__x6aK1PSfcZ1fUN7mab3TQBLYrG4%3D&sa=X&ved=0ahUKEwjBlP6ulo3XAhUiG5oKHQLiBHAQ7AkIPQ&biw=1024&bih=552#imgrc=hi0gEXpFnZ9A5M:

https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&newwindow=1&client=tablet-android-orange-ouk&hl=ru-RU&source=android-browser-type&prmd=ivn&tbm=isch&tbo=u&source=univ&fir=chiVDEHIUdz2AM%253A%252CLv2YhfvvvKvwPM%252C_%253BrNN7e2bajb49zM%253A%252C7S7CviqvdIZwuM%252C_%253Bhi0gEXpFnZ9A5M%253A%252CNnCErSSOxpBRwM%252C_%253B_zlQNZkEwIf3jM%253A%252CNDa1DjolEdOrzM%252C_%253B418-4jYUZRyPtM%253A%252Cm0dzweYTl3aY4M%252C_%253BoJgbx_k81kCVIM%253A%252CDYJ31XbdF34a9M%252C_%253BixF0SZAiIUxPNM%253A%252Co_1W_tNwFaQy1M%252C_%253BesXVsbsGwmTXFM%253A%252Cagv9HUkpf9eg6M%252C_%253BaYY8r50GJrXvmM%253A%252CbMqFn6XJp7bqKM%252C_%253BvVDPIoSSjxx4_M%253A%252CcBi7pS1UqhVN_M%252C_&usg=__x6aK1PSfcZ1fUN7mab3TQBLYrG4%3D&sa=X&ved=0ahUKEwjBlP6ulo3XAhUiG5oKHQLiBHAQ7AkIPQ&biw=1024&bih=552#imgrc=ixF0SZAiIUxPNM:

Добавлено позже:
Ракеты в том числе и метеорологические были в любом случае.
Были. И летали.  Здесь снова вспомним об "огненных шарах" над перевалом, о запросах Масленникова о запусках метеоракет, о дуньковском кольце-обечайке, найденном на перевале, диаметром близким к калибру МР-1, о воспоминаниях Окишева  -  про возможные ракетные спытания...

И - о видеосвидетельстве Владимирова - участника параллельного с группой Дятлова похода:

«…Была темная безлунная ночь с 1 на 2 февраля. Мы спускались с горы Чистоп, с восточной стороны. Группа находилась в 25 км от горы Отортен. Мы посмотрели в сторону главного уральского хребта и горы Отортен, мы увидели ракету (!), которая летела с запада на восток, и хвост. Сначала мы подумали, что ребята взяли перевал и празднуют победу. Когда мы вернулись с похода, мы узнали, что ракетницы у Дятлова не было. Да и за 25 км простая ракета (имеется в виду от обычной ракетницы) не могла быть видна так четко и крупно. Направление полета… обычная ракета идет сначала вверх, потом опускается. А здесь след был горизонтальный». (04)

Дело-Х-075. Следствие продолжается. Тайна гибели группы Дятлова. Россия 1. 2015 (видео)

Да, дело зачищено, прямые улики, доказательства и вещдоки уничтожены/спрятаны, но... Косвенных техногена - за глаза! Побольше, чем у всех других версий вместевзятых!
« Последнее редактирование: 26.10.17 06:18 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 112
  • Благодарностей: 18 243

  • Заходил на днях

А почему бы и нет? Существовала Р-11-я на тот момент? Существовала. Значит, теоретически, возможность была. То, что - могла/не могла/нет официальной статистики - от лукавого: плавали-знаем. На суде /если таковой состоится/ сам факт существования ракетной техники, и Р-11 в частности, может стать косвенным доказательством техногена /на усмотрение, конечно, суда/
На фотке один-в один моя ракетка 8К14 на гусеничном ходу. Такие  комплексы ОТР при мне стояли в Кандалакше, Прикарпатье и Степановане (база в центре города. Армения).
"Тюльпаном" при мне назывался 200 мм миномёт (с откидным стволом. В походном положении- ствол смотрит взад  *JOKINGLY*)- участвовал как-то в обеспечении учений артиллерийской бригады: при чернобыльских событиях мужичков-партизан от радиации на учениях спасали.  *JOKINGLY*

   И, главное, в этой ракетке такой детальки, как "самовар-газогенератор", найденный якобы на перевале, (см. фотку много выше) нет- зуП даю. (газогенератор другой формы- полусфера с отводом-патрубком большого диаметра вниз)
« Последнее редактирование: 26.10.17 07:33 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Боб | фугас | Дмитрий Карягин

ANT74


  • Сообщений: 4 213
  • Благодарностей: 3 745

  • Был вчера в 20:12

Существовала Р-11-я на тот момент? Существовала. Значит, теоретически, возможность была.
Остаётся лишь ответить на вопрос : какого чёрта эта ракета делала там, откуда она гарантированно не могла достать "вероятного противника"?


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff | фугас | Дмитрий Карягин

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

На фотке один-в один моя ракетка 8К14 на гусеничном ходу. Такие  комплексы ОТР при мне стояли в Кандалакше, Прикарпатье и Степановане (база в центре города. Армения).
"Тюльпаном" при мне назывался 200 мм миномёт (с откидным стволом. В походном положении- ствол смотрит взад  *JOKINGLY*)- участвовал как-то в обеспечении учений артиллерийской бригады: при чернобыльских событиях мужичков-партизан от радиации на учениях спасали.  *JOKINGLY*

   И, главное, в этой ракетке такой детальки, как "самовар-газогенератор", найденный якобы на перевале (см. фотку много выше) нет- зуП даю. (газогенератор другой формы- полусфера с отводом-патрубком большого диаметра вниз)
Мишаня, я согласен в том плане, что на перевале нет никаких доказательств присутствия ракеты в 1959 году.
Как говориться не пойман - не вор.
Но есть обломки ракетной техники более позднего времени.
Кусок фюзеляжа неизвестного аппарата
Разворачиваемый текст
Кусок двигателя от ракеты УР-100
Разворачиваемый текст
Кусок обшивки
Разворачиваемый текст
Кусок защиты трубопровода
Разворачиваемый текст
Все эти детали летательных аппаратов падали возле перевала с неба.
И происхождение их вполне очевидно.
Это никакие не инопланетные пришельцы загадили нашу планету.
Это родные наши военные не убирают за собой мусор.

Так вот вопрос: если они после 1959 активно использовали эту местность для своих целей, то где гарантия что они не делали этого в 1959 году ?
Вы можете дать такую гарантию ?
« Последнее редактирование: 26.10.17 07:49 »


Поблагодарили за сообщение: Боб | Bsp

Sergey SA


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: planet Earth

  • Был 21.11.22 01:40

Исследования о возможности создания войсковой противовоздушной обороны армейско-фронтового предназначения с использованием ракетной техники были начаты в 1956 году на конкурсных началах в рамках научно-исследовательских работ «Тема 2» и «Тема 3». Руководителями работ были В. Г. Грабин от ЦНИИ-58 и Л. В. Люльев от ОКБ-8, головным исполнителем являлся В. П. Ефремов от НИИ-20[1]. К середине 1958 года всем соисполнителям были выданы технические задания, а на основании проекта тактико-технических требований было принято постановление Совета министров СССР о выполнении ОКР «Круг»[2]. В декабре 1961 года после опытных запусков подтвердилось верное направление разработки комплекса. После чего была начата отработка аппаратуры комплекса и выход на полигонные испытания. Испытания проводились в три этапа. На первом этапе были проведены заводские испытания по программе и методике головного исполнителя ОКР. На втором этапе были проведены государственные совместные испытания по методикам, разработанным полигоном. На третьем этапе производились периодические испытания серийных образцов. Государственные испытания были пройдены в период с января 1963 года по июнь 1964 года[3]. 3 февраля 1965 года приказом Министра обороны СССР зенитно-ракетный комплекс «Круг» был принят на вооружение войсковой ПВО[4].

Архивы опытных пусков и заводских испытаний надо искать или в ОКБ или на заводе изготовителе .
Некоторые не видят выход,  даже если найдут . Другие же просто не ищут.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Bsp

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

И, главное, в этой ракетке такой детальки, как "самовар-газогенератор",
Никто и не утверждает, что "эта деталька" от "той самой ракеты". Наличие сопла от УР-100 доказывает лишь то, что через перевал пролегала трасса. А если здесь падали ракеты позже, то почему-бы ей не упасть /любой другой, кроме УР-100, пока не опознанной/ в  феврале 59-го, в разгар испытаний ракетной техники?  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 26.10.17 08:04 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Реликт

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Архивы опытных пусков и заводских испытаний надо искать или в ОКБ или на заводе изготовителе .
Когда по вине испытателей гибнут люди, то таких документов вам в архиве не покажут.
Никому проблем не нужно.


Поблагодарили за сообщение: Боб

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Боб

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 112
  • Благодарностей: 18 243

  • Заходил на днях

Наличие сопла от УР-100 доказывает
Хотите сказать, что "самовар"- это кусок сопла? Или правда кусок там нашли? Фотка есть?
   Моя ракетка летала  на 350 км- мах.
« Последнее редактирование: 26.10.17 08:14 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Хотите сказать, что "самовар"- это кусок сопла? Или правда кусок там нашли? Фотка есть?
   Моя ракетка летала  на 350 км- мах.
Мишань,
Смотрите материалы форума по "самовару"http://taina.li/forum/index.php?action=search2

Ур-100..

А что, 350 км - это мало?
« Последнее редактирование: 26.10.17 08:39 »
Собака лает, караван идет

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 112
  • Благодарностей: 18 243

  • Заходил на днях

МишаньМишань,
Смотрите материалы форума по "самовару"
Дык, самовар-то я видел, куска сопла не видел.  *YES*


Поблагодарили за сообщение: beloff

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 17:16

Указанный Вами аэродром в списке военных аэродромов отсутствует, а также все авиационные части Урала базировались в других местах. Исходя из его характеристик, это скорее всего был полевой аэродром, на котором не было авиатехники.
А список - какого года?
А есть ли списки  - более раннего периода?

К сожалению, все ссылки по авиации "гибнут" и я не могу восстановить данные по этому аэродрому, Я даже не могу восстановить данные по Уктуссу :'( :'(
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Мало ли "самоваров" и кусков по хребтам и лесам Урала валяется?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Мало ли "самоваров" и кусков по хребтам и лесам Урала валяется?
Вот именно - много :) И это доказывает наличие ракетной трассы через "хребты и леса Урала". А если ракеты летали и падали здесь позже, то почему им (ей - ракете, НТО /неопознанному техногенному объекту/, в конце- концов) не упасть на Перевале в феврале 59-го?
« Последнее редактирование: 26.10.17 08:54 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Не так много, чтобы разбираться в боевой подготовке тех же РВСН, в испытаниях ракетной техники и в инфраструктуре полигонов...
А я где-то написал про РВСН? По моему, речь шла о полигонах вообще - давайте внесем, наконец, ясность и в этот вопрос.
Охотно верю, что ув. Мишаня (и прочие) все верно написал про порядки, принятые на КапЯре, ну, и еще с десяток открытых полигонов в настоящее время (Тоцк, Ашулук, Плесецк и.т.д.) - а с чего вы взяли, что на всех остальных, а их только у МО - как минимум за сотню, на деле много больше, было тоже самое? Нет, в самом деле?

Вы где-нибудь бывали еще, кроме любимого КапЯра? Да, там военный городок, охрана, ограждение и прочее - на то он центральный и старейший полигон ракетчиков... а вот все прочие (авиаторы... ПВОшники - тоже далеко не ушли) пользовались куда менее раскрученными полигонами - уже без охраны и без ограждения - у нас это был просто кусок пустыни, который формально принадлежал МО, ну и на нем отрабатывали  бомбометание - вот так оно и было - на задворках советской империи. Тут выше обсуждают про часть на нижнетагильской полосе - уверен, что и их площадка далеко не ушла от того, что написал.

На нашем хоть кто-то еще жил (несколько солдат в землянке с краю, дважды в неделю, во время полетов, они строили мишени) , а у соседних артиллеристов не было даже и этого - стрелять они ездили за городское кладбище в 5 км от города, там выставляли оцепление и пуляли прямо в гору - это место также на всех старых картах гордо обозначено как "полигон артполка", хотя на деле опять-таки просто кусок пустыни - мы же все варились в одном котле, никуда не спрячешься.

А представления о полигонах у меня, извините, не только из армии - по работе мне знакомы и ростеховские площадки, поверьте - опять таки далеко не ушли от  того, что написал выше.

И чтобы понять вышесказанное, то достаточно там просто побывать - смотреть там просто не на что, так что не надо сравнивать писю и свисток, как мне написали - в смысле не надо сравнивать площадки для испытаний баллистических ракет (да, на вас, РВСН, никогда не жалели денег - в отличии от других) и всего остального вооружения - это разные вещи.
Это все к тому, что Чистопский полигон - был, а найденные обломки тому доказательство.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Bsp

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вот именно - много :) И это доказывает наличие ракетной трассы через Перевал. А если ракеты летали и падали здесь позже, то почему им не упасть в феврале 59-го?
Наверняка так и было. Только это все - гадание, почему бы ракете не упасть? А почему бы метеориту не упасть?
Вы ответьте вот на какие вопросы:
- дятлоацы вышли из палатки до того, как ракета упала или после?
- какое расстояние было между эпицентром и палаткой?
- что мешало выжившим туристам после катастрофы возвратиться в палатку и забрать ее вместе с вещами?
 *HELLO*
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | ANT74 | Дмитрий Карягин

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Наверняка так и было. Только это все - гадание, почему бы ракете не упасть? А почему бы метеориту не упасть?
Вы ответьте вот на какие вопросы:
- дятлоацы вышли из палатки до того, как ракета упала или после?
- какое расстояние было между эпицентром и палаткой?
- что мешало выжившим туристам после катастрофы возвратиться в палатку и забрать ее вместе с вещами?
Уважаемый Сергей,

Я же Вам уже отвечал, что я думаю по этому поводу, в том числе и в личку... Но раз просите, имхо:

Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
По моему убеждению, травмы получены наверху, в результате схода локального оползня /снежной "доски" весом около тонны, т.е. в среднем по сотне кг на каждого с высоты 1 метр/ на палатку. Пятно схода - полукруг - у краев подреза сцепление с покровом большее, чем по центру. Тем, кто находился в середине досталось побольше, тем, кто оказался у входа и задней стенки палатки - поменьше.  Поэтому - неравномерность и разнохарактерность травм. Сам Буянов /апологет лавинной версии/ говорит, противоречя себе! что в этом месте ничего не должно было случиться. Однако случилось непредвиденное. Сход подрезанной (самими дятловцами при установке палатки) части твердого, настового (фирнового, т.е. - полуледяного) покрова был вызван колебанием почвы от ЧП с падением техногенного обьекта. Отсюда давленые /через брезент/ травмы, без внешних повреждений. "Доска" сползла на палатку, заполнила откоп, и дальше никуда не ушла /"горные" стойки повалены, "долинные" - уцелели/. Поэтому ниже следов лавины никто не увидел. Место отрыва "доски" за месяц "полирнуло" поземкой. Выметенный от снега круг повыше палатки - место падения объекта. Потом там "висел" вертолёт чистильщиков. Шаравин говорит, что "повыше палатки", значит - недалеко. Продукты окисления элементов топлива накрывают стоянку. Вокруг места падения - повышенная температура (Шаравин - оплавленность снега в районе палатки). Дятловцы в ядовитом смоге  выбираются из под снежного завала: сначала те, которые ближе к выходу /наименее засыпанная часть палатки/, помогают выбраться раненым. Те, в свою очередь, тоже предпринимают возможные усилия по своему освобождению - в стесненных условиях пытаются резать полотнище ( хаотичность проколов и порезов), локтями и кулаками (повреждения на костяшках) через брезент сталкивают с себя куски фирна. "Верхние" откидывают полуледяные куски снега голыми руками - отсюда травмы и порезы на руках, кистях. Пока выбираются ( предположительно минут 10-15) получают смертельные отравления (однако смерть наступает позже - внизу). Те, кто выбрался раньше и работал больше - нахватались больше (наиболее ранняя смерть; Юры?). Те, кто дольше находился под завалом и брезентом (травмированные) надышались поменьше - более поздняя смерть (четверка из ручья?). Удушье не позволяет находиться у палатки ни секунды. Та самая "угроза немедленной смерти". Отсюда - экстренный, неподготовленный уход от палатки. Идут самостоятельно, возможно, поддерживая раненых /восемь или девять пар следов/. Передвигаться с переломами ребер и черепов какое-то время можно вполне /примеры - в моей исходной статье/.В двадцати метрах от палатки (кратковременная остановка) дышать уже можно, но оставаться на склоне нельзя: мороз и ветер, вынуждают идти вниз, к лесу.

В данной теме я потому, что "спусковым крючком" гибели дятловцев считаю ЧП с техногеном.
« Последнее редактирование: 26.10.17 09:07 »
Собака лает, караван идет

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 112
  • Благодарностей: 18 243

  • Заходил на днях

Мало ли "самоваров" и кусков по хребтам и лесам Урала валяется?
По северу, в районах падения первых ступеней из Плесецка- да, много. В Ивделе- самовар, да труба гофрированная от самодельного самогонного аппарата.

ну и на нем отрабатывали  бомбометание - вот так оно и было - на задворках советской империи.
Вы путаете назначение полигонов. В Дретуне (общевойсковой полигон БВО, близ Полоцка) и пушки, и минометы, и танки, и вертолеты, и самолеты тренируются (сейчас не знаю).

Бобу: 350 км от КапЯра до перевала- маловато будет.
« Последнее редактирование: 26.10.17 09:08 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | ANT74 | фугас

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

По северу, в районах падения первых ступеней из Плесецка- да, много. В Ивделе- самовар, да труба гофрированная от самодельного самогонного аппарата.

Бобу: 350 км от КапЯра до перевала- маловато будет.
Ну, Мишань, не надо скромничать.
"... Районы падения расположены на территории 9-ти субъектов Российской Федерации: в Алтайском и Пермском краях, Свердловской, Новосибирской, Омской, Томской областях, Республиках Алтай, Тыва, Хакасия. Всего на территории России находятся 18 районов падения ОЧ РН..."
,http://www.russian.space/298/

Заметим, на территории РФ всего 9 субъектов, два из которых - Пермский край и Свердловская область. А где стыкуются Пермский край и Свердловская область (хоть по плесецкой, хоть по байконурской трассе)? Правильно, там где примыкает Коми. А что находится на стыке Пермского края, Свердловской области и Республики Коми? Правильно - Перевал Дятлова. Вот там - и район падения ОЧРН!

Вот как-то Архангельская область не вошла в этот список. Вы, часом, не знаете, почему? Там, что ОЧРН не падают? :)

Мишане: а кто сказал, что ракета с КапЯра? Она, ракета, на секундочку, пока является неопознанным техногенным объектом. Если хотите подробностей, обращайтесь в МО и ГУ РВСН. Мы обращались - бесполезно, может Вам повезёт :)
« Последнее редактирование: 26.10.17 10:00 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

"... Районы падения расположены на территории 9-ти субъектов Российской Федерации: в Алтайском и Пермском краях, Свердловской, Новосибирской, Омской, Томской областях, Республиках Алтай, Тыва, Хакасия. Всего на территории России находятся 18 районов падения ОЧ РН..."
тюменскую забыли. :-[

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 112
  • Благодарностей: 18 243

  • Заходил на днях

Заметим - Пермский край и Свердловская область.
Да, что-то не припомню я, чтобы за 50 лет у нас что-то упало, кроме сезонных цен на сельхозпродукцию да самолета пассажирского в недалеком прошлом.  *YES*  :( 
А, подвесные баки самолетные- те да, находили слышал.

""Мишане: а кто сказал, что ракета с КапЯра? Она, ракета, на секундочку, пока является неопознанным техногенным объектом. Если хотите подробностей, обращайтесь в МО и ГУ РВСН. Мы обращались - бесполезно, может Вам повезёт :)""

   Я подробности из более компетентных источников узнаю, как правило.
« Последнее редактирование: 26.10.17 09:40 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74