Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1088702 раз)

Пихта и 2 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 627
  • Благодарностей: 4 075

  • Расположение: Челябинск

  • Был 28.07.18 07:41

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Если б я имел их профессию и желание вырезать язык, то процедуры с гениталиями в контексте ситуации проделал бы обязательно.
Остается только порадоваться, что их профессии вы не имеете  ;) .   И тем не менее - изнасилования не было.  Итак, о чем же это по вашему говорит?
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

Денис


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5

  • Был 03.11.17 06:11

 alexgrig
спасибо за уточнение, пытался найти эту информацию, но быстро не получилось, решил спросить у более разбирающихся.
Такой интересный момент - в письме по ссылке несколько иначе, чем ранее описывается расположение трупов, той же Дубининой. Опять же трое (а по информации Возрожденного двое) часов на руке Тибо (он первым описывается судя по всему) + описание обуви в письме по ссылке "у всех ноги были обмотаны одеждой", тогда как Возрожденный описывает у Тибо "валенки, почти новые, серые". В общем какие-то несостыковки.

alexgrig


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 10

  • Был 09.08.17 20:27

Цитирование
Итак, о чем же это по вашему говорит?
Да ,имхо ни о чем.
Просто не было пыток, а было профессиональное убийство с максимальным старанием не прибегать к искусственному оружию (нож, пистолет и т.д.)

Цитирование
В общем какие-то несостыковки.
тут, думаю, важен момент общего впечатления о трупах-"... начали разлагаться..."
Детали конечно смазаны, хотя бы даже тем, что писавший письмо писал его спустя годы...
Привел это письмо исключительно в качестве аргумента плохой сохранности трупов в холоде...

Меня больше интересуют слова Тибо о предстоящем суде... О чем это он???

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 1 973

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

"""поверьте, эксперту не надо указывать непонятные и пугающие моменты-их проще не написать.""""

Ага!
Теперь понятно,  почему Возрожденный ничего не написал про язык Семена. Отсутствие  глаз и одного языка( Люда вероятно осматривалась первой) - это еще ничего, это могли бы впарить непрофессионалам, кстати,  так и было- они придумали сказку про отломанный при транспортировке язык и вымытые ручьем глаза. Это только уже в наше время перед самой своей смертью Г.Чуркина разговорилась о том,  как они были напуганы осмотром тел в овраге. А до этого молчали как партизаны.

А вот отсутствие   у двух тел двух языков и двух пар глаз- это уже серия.

"""Неужели состояние тел не позволяет считать, что язык и глаза сгнили???"""

При всем уважении к Вам,  нет, не позволяет. Почему не сгнили у других,  ведь все находились в равных условиях???
 Глаза же не могут гнить, уже говорилось выше. И мышцы начинают гнить уже после мягких тканей,  Мышцы лица у Дубининой целы, а язык и диафрагма рта сгнили... Не верю!(с)

""ну естественно пресловутые преступления на половой почве и сопутствующие им коллекции гениталий или менее шокирующие собрания из  предметов личного обихода жертв - это то же объяснимо... но почему тогда эта, с позволения сказать, "буньюэливщина" не распространилась на других членов несчастной группы?
"""

Мысль, конечно, интересная, требующая  продолжения. Но в отдельной теме. Вооруженный маньяк. врасплох захвативший группу и раскидавший ее по склону,  я когда - то думала об этом и даже начала сбор информации в этом направлении. Монеты, расбросанные  у кедра и сунутые в карманы некоторых дятловцев- тоже из этой серии. Маньяк мог быть несексуальный. Люда  и  Семен напомнили ему кого- то из детства, ну и поиздевался над ними.
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

alexgrig


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 10

  • Был 09.08.17 20:27

Мария, еще раз (последний) напомню Вам про шею Колеватова ;)
там мышцы тоже сгнили.
Мышцы сгниют быстрее, чем кожа-мышцы, по сути , чистый белок, а кожа-немного другое.

Цитирование
Это только уже в наше время перед самой своей смертью Г.Чуркина разговорилась о том,  как они были напуганы осмотром тел в овраге. А до этого молчали как партизаны.
люди или говорят все, или не говорят ничего.
Где доказательства, что Чуркина что либо говорила, а не выдумки журналистов?

я, кстати, был бы тоже относительно напуган на их месте, но не отсутствием языка, а банально судьбой молодых ребят... :(

Денис


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5

  • Был 03.11.17 06:11

alexgrig
ну состояние тел четверки вполне описано у Возрожденного + есть снимки. Они достаточно красноречивы.
По поводу суда - вполне возможно, что это шутка, типа "работаю, тяжело, но судить пока не за что, справляюсь со всем"
Maria
версия о маньяке конечно интересная, но думаю не совсем применимая к настоящим условиям. Все таки до ближайшего жилища поболее 100км. И опять же - вырезали язык у Дубининой живой, удалили у мертвой или он сам сгнил (подвергся аутолизу) - это все лирика и убеждать друг друга в своей правоте можно очень долго. Каждому ближе своя версия. А вот факты остаются фактами: четверка у ручья получила прижизненные смертельные повреждения.

alexgrig


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 10

  • Был 09.08.17 20:27

Маньяк, думаю, манипуляции с генталиями проделал бы. Или расчленение имело бы место.

Это помимо того, что маньяк в уральских горах зимой??? =-O

Кстати, а не манси проходящие ли трупы переворачивали?
скажем, в первый день смерти, кто -то не особо социально адаптированный проходил местами и увидел картину маслом.Попереворачивал трупы да и сбежал себе, не сообщив властям...

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

версия о маньяке конечно интересная, но думаю не совсем применимая к настоящим условиям
Ребят, ну право же)) Коспирология - вещь, конечно же захватывающая, но все таки))  Маньяк, посередь тайги.. адын, савсэм адын! - и тут такое счастье - цельная группа туристов)))  Может все таки это лучше НЛО будет, а? ))))
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

alexgrig


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 10

  • Был 09.08.17 20:27

Конечно никакой это не маньяк-ни по почерку, ни по возможностям.
Был бы смысл городить версию внутреннего конфликта, если бы не было радиоактивной одежды.
Версия Ракитина все объясняет-тут не подкопаешься.
Хотя конкретные события, могли протекать и немного по-другому.
Например вопрос, как могли "потерять" Слободина на склоне, учитывая, что он вступился за группу?
Не потеряв его, все могли бы выжить!!!
Чисто психологически, Слободин должен был бы быть максимально опекаем в тот момент...

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 2 627
  • Благодарностей: 4 075

  • Расположение: Челябинск

  • Был 28.07.18 07:41

    • Тайна перевала Дятлова
Оффтоп: к сожалению, вынужден отключить возможность оставлять сообщения на форуме незарегистрированным пользователям. Приношу свои извинения Maria, от которой все сообщения были по теме. Это свое сообщение уберу отсюда чуть позже.

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Конечно никакой это не маньяк-ни по почерку, ни по возможностям. Был бы смысл городить версию внутреннего конфликта, если бы не было радиоактивной одежды. Версия Ракитина все объясняет-тут не подкопаешься. Хотя конкретные события, могли протекать и немного по-другому. Например вопрос, как могли "потерять" Слободина на склоне, учитывая, что он вступился за группу? Не потеряв его, все могли бы выжить!!! Чисто психологически, Слободин должен был бы быть максимально опекаем в тот момент...
Кстати, насчет потери Слободина. "Тело находилось под слоем снега толщиною 12-15 см. и было ориентировано головою вверх по склону. Положение трупа - на груди, левая рука отведена в сторону, правая - сжата в кулак и прижата к груди, правая нога, обутая в валенок, подтянута к животу, левая - вытянута"  А может его не потеряли? А он тоже шел к палатке, как и Дятлов и Колмогорова? Положение тела, по моему допускает, что он шел вверх и в какой то момент упал.
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 796

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

скажем, в первый день смерти, кто -то не особо социально адаптированный проходил местами и увидел картину маслом.Попереворачивал трупы да и сбежал себе, не сообщив властям...
Может, конечно, но не взяв денег у Слободина (300 руб.), не обшманав палатку (а там ещё 1790 руб., если не ошибаюсь)... гм. Обыскивать - так обыскивать и деньги тогда забирать надо... Не из праздного же интереса это делать, правда?

По поводу суда - вполне возможно, что это шутка, типа "работаю, тяжело, но судить пока не за что, справляюсь со всем"
По-моему, конечно же, шутка.

версия о маньяке конечно интересная, но думаю не совсем применимая к настоящим условиям.
Ну, скажем прямо, к нашим условиям она совсем не применима. То, что обычно определяют словом "маньяк" с точки зрения криминальной психологии являет собой тип человека, одержимого моноидеей и демонстрирующего в своём поведении девиантные (отклоняющиеся от нормы) черты. Если проще - это психо- или социопаты с каким-то задвигом на сексуальной почве. Один из самых серьёзных признаков такого типа личности - это разбросанность, несобранность, нежелание трудиться, неспособность и нежелание заставлять себя делать монотонную работу. А спорт в своей основе - это большой труд и как правило очень монотонный.
Поэтому не будет большой ошибкой сказать, что почти все маньяки - это плохие спортсмены. Есть отдельные исключения, но они только подтверждают это правило.
Т.е. серийный убийца, извращенец и при этом хороший спортсмен - это практически несовместимые понятия.
А чтобы забрести по уральской зиме на лыжах за 100 с лишком километров от жилья надо быть очень хорошим спортсменом. Лично я не понимаю туризма и тем более туризма лыжного (для меня это занятие даже более бесполезное, чем игра в "чапаева"), но нельзя не признать того, что протащить на себе рюкзаки по 2 пуда по снежной целине на протяжении двух недель - это серьёзное свидетельство очень и очень неплохой физической формы.
Поэтому маньяка можно встретить у ближайшей помойки, но не в нехоженном лесу... там можно быть спокойным.

Например вопрос, как могли "потерять" Слободина на склоне, учитывая, что он вступился за группу?
Они были в шоке. Просто обалдевшие от увиденного и перенесённого потрясения.
В принципе, они ведь практически все были побиты в разной степени (кроме Дорошенко и Кривонищенко, пожалуй). Досталось и Зине Колмогоровой... Т.е. каждый шёл и переживал свою боль. Совершенно было не до Рустема. Тем более, что тот поднялся и двигался, вроде бы, сам. Все и решили - очухался.
Вот этот момент - потери одного человека, вопросов, по-момему, вообще не должен рождать. Было бы странно потерять 3 или 4 человека. Но потерялся один, а Зина у костра была.
Чисто психологически, Слободин должен был бы быть максимально опекаем в тот момент...
Не знаю, не знаю. Далеко не очевидно...
Первый рефлекс - страх смерти, он пересиливает всё - голод, жажду, сексуальное влечение и даже арахнофобию (шутка).  Но когда вопрос встаёт о собственном выживании однозначно сказать, как поведёт себя человек нельзя. Никто не скажет, никакая наука. Это очень индивидуально.

allboor


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 2

  • Был 05.02.15 04:18

Цитирование
2 пары глаз. У Колеватого глазные яблоки хоть и "сморщены и глубоко в глазницах"
конечно две, описАлся... пардон...

наверно невозможно установить по характеру повреждений глазниц было ли удаление глазных яблок делом рук человеческих или же всё произошло естественным путём?

если у "Колеватого глазные яблоки хоть и "сморщены (ткань теряет влагу при сухом морозе даже быстрее чем при сухом жаре) и глубоко в глазницах""  возможно предположение, что и у остальных глаза подверглись такому же изменению - они стали суше, съёжились и  тогда при наличии открытых век, разрушения мягких тканей глазниц из-за воздействия воды и ферментативных процессов и может быть даже сильного течения в ручье возможно допустить естественное вымывание яблок из глазниц или нет?

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 457
  • Благодарностей: 199

  • Был 16.11.16 08:16

И если, допустим, эксперт не стал описывать следы крови, потому, что его настойчиво попросили - то спасатели то все равно должны были ее (кровь) увидеть, но никаких разговоров об этом не было, никто не вспоминает.
У меня все тот же беспокойный вопрос: возможно удаление глаз и языка у Дубининой могло произойти и после ее смерти? Тогда никаких фонтанов и 100 мл жидкости в желудке максимум что могло натечь в уже бездыханном, но еще не остывшем теле.
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

alexgrig


  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 10

  • Был 09.08.17 20:27

по маньякам, думаю, и не стОит даже думать.Эта гипотеза менее вероятна, чем СорниНай, прилетевшая на НЛО.
Да и не справился бы маньяк с туристами.

По поводу трупов и их переворачиваний-почти мои фантазии.Это могло бы быть с одним трупом, ну или с двумя у кедра, но со всеми?...

Хотя, деньги взять у мертвых-это надо быть именно моральным уродом, а не сообщить властям-просто трусом или же не желающим властям светиться, или ненавидящим эту власть.
Например, некто из манси или еще кто находит у кедра два тела.Он перепуган.Не исключено, человек мог побежать на открытую местность, т.к. в лес страшно.
Увидел палатку и по пути к ней нашел еще трех.Поворачивал трупы, чтобы:
1-убедиться, что мертвы.
2-посмотреть, кто это.

Далее плюнул на все (хотя может и заглянул в палатку) и пошел себе своей дорогой.
НЕ донес, варианты:
1-умер/погиб сам
2-заболел, а пока вычухивался, уже поисковики начали работу
3-целенаправленно не донес по разным причинам
Это так, в качестве фантазии...
Ибо все равно, убивал не он.

Важный вопрос к Алексею Ивановичу:
насколько вероятным был вариант нештатного сотрудника Комитета-женщины, в частности, Дубининой.
В принципе, для конспирации самое оно-никто не подумает на нее.
В ее автобиографии интересный момент маминой карьеры-из педагога в сотруддника предприятия без названия...

И еще:
насколько можно публиковать мысли по поводу личностей дятловцев?
я понимаю, что это кому-то неприятно может быть, но...
в частности, меня не впечатлили успехи на институтском поприще девченок *DONT_KNOW*
тройки по профильным предметам и пятерки по Марксизму -ленинизму.
Насколько строгоим было оценивание знаний студентов в УПИ в то время?

Цитирование
У меня все тот же беспокойный вопрос: возможно удаление глаз и языка у Дубининой могло произойти и после ее смерти? Тогда никаких фонтанов и 100 мл жидкости в желудке максимум что могло натечь в уже бездыханном, но еще не остывшем теле.
возможно, но на этот вопрос ответа получить не выйдет.
Гипотетически, если исследовать эксгумированный череп и найти "царапины" на костях стенки орбиты...
но не думаю, что это возможно.

Денис


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5

  • Был 03.11.17 06:11

Сергей Сидоров
если рассматривать удаления языка у мертвой Дубининой - то никаких 100мл в желудке быть не может. По той простой причине, что проглотить кровь мертвый человек не в состоянии, а стечь такой объем попросту не сможет.
Да и еще - 100 мл это довольно большой объем крови. Его вполне хватит, чтобы качественно перемазать одежду, лицо, шею и снег вокруг.
Ну и еще. Если мы рассматриваем версию о работе западных шпионов - то очень сильно сомневаюсь, что они такими делами заниматься бы стали. Пусть даже Дубинина их покусала, отматерила и плюнула в душу. Процедура во первых - довольно кровавая, а значит есть риск самому перемазаться в крови, это совершенно не нужно преступникам. Во вторых - отсутствие механически удаленного языка - однозначный признак смерти от рук человека, что тоже не устраивает вражин. Ну и не думаю, что психологические портреты засланцев таковы, что они как истеричные дамочки совершают необдуманные поступки под давлением эмоций. Могли вырезать или вырвать язык, но в процессе пытки, чтобы воздействовать на прятавшихся туристов (ну или на уже пойманных с целью заставить отдать пленку).

steamloc


  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 69

  • Был 15.12.13 08:29

Интересно узнать, знаком ли Ракитин с анализом, проведенным Кизиловым Геннадием Ивановичем и если знаком, то что думает по этому поводу?

http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml

Кизилов не дает версии, но удивительно глубок его анализ всех крупных, а особенно мелких несовпадений в показаниях причастных, некоторых документах и фактах, и очень интересные выводы действительно, сами напрашиваются.
 

Victor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1

  • Был 29.06.12 09:34

Доброе время суток всем участникам форума.
Относительно версии Алексея Ракитина у меня сложилось двоякое впечатление. Тут все углубились в детали... а у меня общие замечания... Сразу после внимательного прочтения - всё прекрасно, логично, обстоятельно... спустя некоторое время... появилось ощущение натянутости... Как в детективах Агаты Кристи... где преступления совершаются при странных стечениях обстоятельств в купе со сложной схемой исполнения ... при этом задушить жертву в постели - проще и безопаснее... Вот и с контролируемой поставкой... если таковая имела место быть... очень сложный и рискованный вариант... как со стороны КГБ, но более всего со стороны американской разведки... Допустим резидент имеет такое задание... (хотя с учетом аварии в Челябинске -40 в 1957 г... бери пробы воды и грунта - не хочу)... Что он делает? Вербует поставщика... Тогда контакт с Кривонищенко неизбежен до начала всей операции... Допустим Кривонищенко сдает факт вербовки в КГБ... Допустим КГБ задумывает игру... формирует посылку и встает факт передачи... Легко... в любом тайнике.. ночью в подъезде.. в любом другом  проработанном месте, где слежка за получателем не представляет труда... НО... в составе туристской группы в безлюдном Северном Урале... при дополнительных 7(8) свидетелях... где невозможно отследить получателя?... Зачем? Да и как резиденту организовать эту встречу со своей стороны... Не думаю, что у него под боком (в России) мобильная группа туристов - диверсантов, готовых в любую минуту безопасно выступить в любую точку России... Заброска с самолета... много неопределенных факторов... погода (ветер, туман, буря), ПВО, неопределенное время передачи... риск неточной высадки в заданном районе... плюс теже 7(8) свидетелей... Зачем?... Старая добрая закладка проста и надежна... Ну и вопрос... а в чем "деза"? Давайте посмотрим известные факты, которые позволяют думать об операции контролируемой поставки...:
1. Радиоактивный свитер Кривонищенко...
2. Возможная и вероятная связь с КГБ Золотарева и Кривонищенко;
3. Радиоактивный анализ и быстрое закрытие дела... Возможное использование дозиметров при поиске...
Пожалуй все... Честно... не густо... это можно легко объяснить и другими причинами... Кривонищенко мог ликвидировать последствия аварии в этом свитере... а связь с КГБ в те годы считалась почетной... Ладно... Фактов мало... а аппелировать домыслами дело не благодарное... Возможно такое имеет место быть...
Меня честно заморочил другой вопрос... И о нем тут упоминали... но дальше выводов не стали делать... и на мой взгляд зря...

Victor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1

  • Был 29.06.12 09:34

Кстати, насчет потери Слободина. "Тело находилось под слоем снега толщиною 12-15 см. и было ориентировано головою вверх по склону. Положение трупа - на груди, левая рука отведена в сторону, правая - сжата в кулак и прижата к груди, правая нога, обутая в валенок, подтянута к животу, левая - вытянута"  А может его не потеряли? А он тоже шел к палатке, как и Дятлов и Колмогорова? Положение тела, по моему допускает, что он шел вверх и в какой то момент упал.
Очень интересная мысль и по-моему она правильная...
Вот почему...
1. Если следовать версии Алексея, то Слободина потеряли при исходе из места установки палатки... НО... следы группы выбежавшей из палатки не лежат на одной линии "Палатка  - Кедр"... Таким образом ни труп Слободина... ни трупы Колмогоровой и Дятлова не должны лежать на этой линии если они пошли искать его по своим следам...
2. Труп Рустема обращен головой к палатке... под ним трупное ложе... следовательно труп не тащили и не переварачивали... То есть он упал вперед на живот... головой к палатке... Следовательно он двигался к палатке...
3. Трупы Дятлова, Слободина и Зины... находились на одной линии... Следовательно... если Рустем умер первым... то Зина точно должна была его найти... (Дятлов мог не дойти)... но Зина... При этом она ... не вернулась к кедру... не пыталась трясти его... найти признаки жизни...(трупное ложе),  продолжила путь к палатке... хотя там была опасность и до кедра было ближе...
Я могу объяснить это следующим... До кедра добрались все... Там, спустя какое-то время произошла драка туристов с "кем-то"... В результате ее мог погибнуть и Дорошенко... Пена не результат пыток... результат серьезной борьбы... Там получили свои ссадины на костяшках кулаков и Рустем и Игорь... В суматохе Зина, Рустем и Игорь вырвались и побежали к палатке... опасности там уже не было... она была у кедра... Их кто-то преследовал... Первым преследователь догнал Дятлова... Тот тот развернулся и встретил его лицом... Получил приличный удар...(здесь остановлюсь... странно, что никто не рассматривает в качестве оружия "оружие пролетариата"... судя по всему место довольно каменистое)... падает на спину ... замерзает...
Далее на очереди... Рустем... его догоняют... прыгают на спину... он падает... на него навалились сзади удар камнем в правый висок... левый находясь на камне получает симметричную рану... но менее страшную, чем на правом виске... Трупное ложе может объяснятся тем, что убийца некоторое время отдыхал лежа на умирающем Рустеме...
Зина могла просто замерзнуть и нападавший лишь констатировал ее смерть...
Ну а теперь главное... От кедра все трое бежали точно по направлению к палатке... кратчайшим путем... Они ее видели???... Но тогда это произошло не вечером или ночью... условия видимости были достаточные, чтобы на 2 км разглядеть палатку... Это было утром 2 февраля??? Тогда вопрос... Какие факты свидетельствуют, что события точно произошли вечером 1 февраля?... Заключение патологоанатома, что смерть наступила через 6-8 часов после приема пищи? Почему однозначно считается что это был завтрак 1 февраля? Почему это не мог быть ужин 1 февраля??? Просто если это утро... то можно объяснить состояние одежды 7 участников группы... Их не раздевали... они просто в чем спали в том и выбежали... Если кто знает сообщите... Я честно 100% доказательств происшедшего вечером первого февраля не нашел...


Поблагодарили за сообщение: Goryn

Mig29


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0

  • Был 29.04.13 10:37

А не мог ли Юрин быть настоящим агентом, который "расшифровал" двойного Кривонищенко, и симулировал травму. А его отсутствие в составе группы стало сигналом о том, что это "играет" КГБ ?

За уникальные материалы 

Malecon


  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 2 746

  • Был 09.06.18 19:25

А не мог ли Юрин
Наверное Юдин ?   :-[ 
А не мог ли Юрин быть настоящим агентом, который "расшифровал" двойного Кривонищенко, и симулировал травму
Так у Вас ест шанс спросить это у Юрия Ефимовича и посмотреть на его реакцию. Он каждый год присутствует на конференции в турклубе УПИ, которая проходит 1-2 февраля.
Нарисуйте мне дом.

Денис


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5

  • Был 03.11.17 06:11

Victor
Вы немного не поняли. Контролируемая поставка не со стороны КГБ. КГБ вполне могу все устроить как ему удобно. Тут вопрос другой - получатели должны были быть уверены, что слежки нет и не будет. И в этом случае малонаселенный район был практически оптимальным местом, потому, что:
1. Любое телодвижение в достаточно большом радиусе можно заметить, оценить и принять меры противодействия.
2. Изначально на встречу могла подойти строго ограниченная группа людей со стороны передающих. Это позволяет спрогнозировать и отработать пути противодействия в случае непредвиденного развития событий.
3. Опять же в случае непредвиденного развития событий момент, когда поставщики хватятся пропавшей группы и начнут поиски дает достаточно времени для отхода получателей.
Ну и учитывайте, что версия Ракитина, хоть и объясняет не состыковки, но в мелочах может и отличаться от действительного развития событий. Это нормально, иначе бы тайна не оставалось тайной более 50 лет.
По поводу оружия пролетариата: я думал над этим, но Возрожденный не описывает головного убора у Слободина, в этом случае удар камне оставит очень хороший след на коже. Который, кстати, как нельзя лучше вписывается в травму при падении. Вот Тибо вполне могли приложить камнем, меховой брезентовый шлем предохранил бы кожу головы от ссадин. И, опять же, сила удара предполагает использование оружия - череп у Тибо практически треснул пополам "Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на ???ую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по ?????дней поверхности турецкого седла в области клиновидного отсростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную ??? слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см. "

Mig29


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0

  • Был 29.04.13 10:37

А не мог ли Юрин
Наверное Юдин ? :-[
А не мог ли Юрин быть настоящим агентом, который "расшифровал" двойного Кривонищенко, и симулировал травму
Так у Вас ест шанс спросить это у Юрия Ефимовича и посмотреть на его реакцию. Он каждый год присутствует на конференции в турклубе УПИ, которая проходит 1-2 февраля.
Да, конечно, Юдин. А насчет конференции - могут быть варианты ответов?
 

Victor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1

  • Был 29.06.12 09:34

Контролируемая поставка не со стороны КГБ. КГБ вполне могу все устроить как ему удобно. Тут вопрос другой - получатели должны были быть уверены, что слежки нет и не будет. И в этом случае малонаселенный район был практически оптимальным местом, потому, что:1. Любое телодвижение в достаточно большом радиусе можно заметить, оценить и принять меры противодействия. 2. Изначально на встречу могла подойти строго ограниченная группа людей со стороны передающих. Это позволяет спрогнозировать и отработать пути противодействия в случае непредвиденного развития событий. 3. Опять же в случае непредвиденного развития событий момент, когда поставщики хватятся пропавшей группы и начнут поиски дает достаточно времени для отхода получателей.
Денис... ну если контроль со стороны врага... Допуская, что он мог ухватиться за идею похода (надеюсь, что поход планировали не американцы)))... то ... Не будучи работником спецслужб... но кое-что зная о конспирации... а именно... базовые принципы..."точность времени... точность места... минимум свидетелей"... приминительно к нашей ситуации... могу допустить, что они могли пожертвовать точностью времени и места... имели возможность доставить мобильную группу в обозначенный район... но 8 свидетелей??? Не будучи американским резидентом... я бы сразу планировал уничтожение группы... 8 свидетелей мне не нужны... риск огромный... Поэтому... если КГБ знало...(а это косвенно подтверждается включеним в группу Золотарева)... то это провал... Полный провал... и даже не знаю как сказать...  =-O

Victor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1

  • Был 29.06.12 09:34

Они были смертниками с самого начала... Подробности уже не важны

Денис


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5

  • Был 03.11.17 06:11

2 Victor
свидетелей чего, простите? Продажи штанов и свитера? Кого это могло насторожить?
получатели себя обезопасили от возможных проблем местом. Любая группа, подходящая к перевалу может быть легко отслежена. Соответственно попасть в засаду риск минимальный.
Со стороны передающих - тоже риск не большой. Ну продали один комплект одежды, или подарили. Что такого? Кто что заподозрить может?

За наполнение форума 

MakTera


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 74

  • Расположение: Москва

  • Была 07.02.17 00:10

Они были смертниками с самого начала... Подробности уже не важны
Важны, хотя бы потому, что смертниками изначально они не были. А вот что привело к тому, что они ими стали - это как раз интересно
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

Steve


  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 1

  • Был 28.06.12 12:48

Из дневника Колмогоровой:
"24.1. 59 Ну вот мы и снова в походе. Сейчас в Серове. Вчера целый вечер до 3х часов пели песни. С нами инструктор Кауровской турбазы Александр Алексеевич Золотарёв. Знает очень много новых песен. Просто радостно как-то, что узнаем новые песни. Особенно, какая-то Цумба и прочие. Сегодня немножечко грустно мне как- то. Ну ничего."

А песенка "Цумба" называется "Козлята" и имеет такой текст:

Козлята

Шла коза в лес за питанием,
Занималась воспитанием:
- Эй, козлята, осторожней, рядом волк.
Волк!   Цумба ,  цумба ,  цумба ,  цумба !
Только двери закрываются -
В доме танцы начинаются,
А козлята понимают в танцах толк.

Стучат копыта, стучат копыта,
Козлятам юным неведом страх,
А дверь открыта, а дверь открыта -
И волк в дверях!
Ах!  Цумба ,  цумба ,  цумба ,  цумба !

А козлята развлекаются!
Смотрит волк и удивляется.
Волк-бедняга широко разинул пасть,
Пасть!  Цумба ,  цумба ,  цумба ,  цумба !
Только что же получается -
В ритме танца волк вращается,
Волку странно: это что же за напасть?

Волчишка серый, ты просто серый
И в наших танцах ни бе, ни ме,
Танцуй быстрее, и мы сумеем помочь тебе.
Бе-е-е!  Цумба ,  цумба ,  цумба ,  цумба !

И с тех пор такое водится:
За козой лишь дверь закроется,
Волк приходит. Он козлятам очень рад.
Рад!  Цумба ,  цумба ,  цумба ,  цумба !
Молочко он пьет из вазочки.
Вот вам факты, а не сказочки.
Подружились волк и семеро козлят.


Поблагодарили за сообщение: фугас

Victor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1

  • Был 29.06.12 09:34

свидетелей чего, простите? Продажи штанов и свитера? Кого это могло насторожить?
Денис, вы чего?
Если Кривонищенко расколется... и среди туристов будут агенты КГБ (что собственно и произошло)... Что надо делать? Ликвидировать группу..
Если кто-то из 8 человек что-то заподозрит и по прибытии настучит? Кривонищенко под угрозой... вербовщик - тоже... Описание диверсантов... пожалуйста... Риск опознания... В перспективе завал всей сети... Что делать? Ликвидировать группу...
Если Кривонищенко испугается в последний момент и все расскажет товарищам по группе...
Заранее все знать они  не могли... посему просто не рисковали...
Гумманистов в разведке нет... правозащитников тоже... их приемам учили и готовили не цветы выращивать... Диверсии совершали - сотнями убивали... А тут...9 человек против безопасности сети... Тьфу..
Мы не знаем, что произошло... но наверняка что-то из этого... Результат на лицо... Они даже пытались не просто убить... а придать сему факту несчастный случай... то есть их действия заранее спланированы... Если американцы не просчитывали таких ситуаций... я в них разочарован Это 1959 год... разгар Холодной войны... битва за атом.. через 3 года едва не случилась 3-я мировая война.. Чудо спасло... И, как вы понимаете, для них ликвидировать группу - легко и непринужденно... Страну чуть не ликвидировали... Это не Анна Чапмен... По сему, в данной ситуации точно просчитывали ликвидацию... А чтобы наверняка без хлопот... то и сразу могли в план заложить... Или вы считаете, что у них экспромт вышел... не хотели, само так получилось... Даже свитером пожертвовали... Ради фотоаппарата пытали без жалости женщин... от одного подозрения, что их могли заснять... А вот что КГБ не подумало, что в случае малейших подозрений они попытаются всех ликвидировать... это провал...

Денис


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 5

  • Был 03.11.17 06:11

Важны были не только штаны, важен бы "завербованный". т.е. Кривонищенко, который имел доступ к различным секретам. Посему его не убивать нужно было, а наоборот - помочь добраться в целости и сохранности до дома.
КГБ хотела внедрить своего человека в агентурную сеть противника. Внедрение не удалось, что-то пошло не так. Получатели были готовы к этому моменту и уничтожили всю группу.