Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 275 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1836732 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 657

  • Расположение: Челябинск

  • Был 24.11.24 18:28

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

например помнится обсуждали  эпизод  избиения туристов
Вопрос в том, что делали диверсанты в этом богом забытом краю, как они туда попали и как были эвакуированы, после того как разжились студенческими тряпками. Радиоактивная фуфайка, это да, это круче баллистической ракеты и гиперболоида инженера Гарина! *TENDER*
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Вопрос в том, что делали диверсанты в этом богом забытом краю, как они туда попали и как были эвакуированы, после того как разжились студенческими тряпками. Радиоактивная фуфайка, это да, это круче баллистической ракеты и гиперболоида инженера Гарина! *TENDER*
Странные вопросы. Или не удосужились ознакомиться с темой? Попали они туда так же как и туристы- на лыжах, и ушли так же.. И радиоактивными там были штаны.. И хоть про штаны всего лишь предположения, но в те времена разведки действительно охотилась за радиоактивными вещами и это факт.. Так что повода для сарказма как бы и нет..
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Попали они туда так же как и туристы- на лыжах, и ушли так же..
А раньше, раньше? Где была база диверсантов, откуда они начали движение "на лыжах" , сколько дней шли и куда исчезли. Всё же Урал, а не какой-нить приграничный район. *PARDON*
И радиоактивными там были штаны.. И хоть про штаны всего лишь предположения...,
А нельзя ли было передать штаны (или фуфайку) более простым способом этим самым диверсантам, ну зачем гонять ребят в недельный поход и тех и "этих"?
 Я вот раньше писал , что пронос вещей через проходную предприятия или объекта, где есть радиационный фон невозможен в принципе-пришёл на работу , разделся, надел комбез , уходишь, снял комбез..
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: idemidov

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

Где была база диверсантов, откуда они начали движение "на лыжах" , сколько дней шли и куда исчезли
Эта книжка потому и считается самой проработанной,потому что это так и есть,по версии автора базы у них не было, такая возможность подтверждается практикой работы наших спецназов, шли несколько дней, куда делись тоже есть версия - либо через границу (аналогичные случаи у книге есть), либо самолетом (были такие случаи).

А нельзя ли было передать штаны (или фуфайку) более простым способом
Таких способов на самом деле очень не много, диверсанты ходят по лезвию ножа и в здание КГБ на Лубянке сами не пойдут. К тому же была цель внедрить агента, а это лучше делать на нейтральной территории.Все должно было выглядеть правдоподобно и для диверсантов безопасно.

пронос вещей через проходную предприятия или объекта, где есть радиационный фон невозможен в принципе
Развал СССР и крах социализма (который был построен "полностью и окончательно") тоже так же таким казался, если бы все было идеально. Но  лазейки есть всегда, можно ведь и не через проходную, а и авто (ж/д) транспортом...

Сложность критики этой книжки в том и состоит,что трудно к чему то придраться.
Однако есть много не проработанных вопросов, проработкой которых никто и не занимается, тут ещё есть где развернуться
« Последнее редактирование: 06.07.19 09:14 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Hozer


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 132

  • Был 04.10.24 12:52

Сложность критики этой книжки в том и состоит,что трудно к чему то придраться.
Да там не то что придраться, там все сплошная неувязка и нестыковка. Можно прямо по этим же пунктам пройтись.
Если бы эти шпионы пришли на лыжах к той высоте, то следы остались бы в округе. Стоит напомнить, что поисковые группы не знали точного маршрута туристов и где, собственно говоря, они точно шли и на какой точке маршрута встали окончательно. Учитывая, что следы туристов в лесу и через месяц обнаружили, а группы поисковиков были со всех сторон, то посторонние следы были бы обнаружены. А о посторонних следах у всех четко написано - нет.
Радиоактивные штаны и свитер непонятно почему оказались одеты на Кривонищенко. Не просто в палатке, как по логике должны быть, для передачи, а были на нем. Он как собирался их отдавать? С себя снимать? А главное зачем он их надел, зная, что они светятся и их нужно передать? Да и зачем ГБ вообще что-то проверять, если по Ракитину они знали, что светится из вещей? По Ракитину ГБ то могущественная организация, могущая звонками решать любые проблемы, то тайный орден тамплиеров, который скрывается ото всех. Пришел бы нужный человек, забрал нужные вещи. Или вовсе не пошел, дело провалено.
У Ракитина все построено на мелких деталях, вроде бы правильно и логично обоснованных, к которым он приплетает целые главы реальной шпионской истории, что создает общую реальность картины. На деле же его объяснения ничего не объясняют, потому как они не стыкуются между собой без этой шпионской воды в тексте.
К примеру, он пытается притянуть факт задержания Кривонищенко на вокзале как связь с ГБ по телефону, эдакий выход на связь на промежуточном этапе. Где, мол, тут, купить славянский шкаф? ) По Ракитину там во всей области был "один офицер связи", как он пишет в конце. А на деле каждый мент вроде бы. Что, что там можно сообщить на вторые сутки пути в густонаселенной местности на транспорте? Что могло случится хуже, чем три недели неизвестно где? Значит три недели без связи агентов без оружия непонятно где ГБ не волновало, а как доедут, волновало. А если у американских шпионов был свой агент из местных, которому сообщили какую группу проследить, и он хвостом транзитом проехал за группой? И тут он видит, что на каждой станции менты подходят... Даже если все прошло бы хорошо, этот агент сообщил бы позже в ЦРУ подозрения и все, игра закончена. Ему даже не нужно было как-то предупреждать тех, кто на встречу шел. Эх, Ракитин.) Т.е. на каждой станции за ними менты-гебешники присматривают, а в лес гебешников под видом лесников, охотников, другую группу для страховки и т.д. не дали. Хотя группа туристов параллельно в 10 км не вызвала бы подозрения, благо там реальных было полно, Золотареву ракетницу, раз уж оружия не положено...
Или его трогательное размусоливание про отдельное захоронение двоих. Вот, мол, будут раз в год суровые парни в длинных плащах пускать суровую мужскую слезу в тайне... Ну что это? Если за столько лет... то каждый год, кавалькада черных Волг стояла бы у того кладбища, и об этом знал бы весь город. А уж сопоставить факт нахождения суровых мужчин с могилами... Вообщем бред. А главное, кто должен там на могилу то ходить этим "важным" агентам? Местные были не в курсе по Ракитину. Опять же, если бы и ходили тихонько, то кто-то из ГБ проговорился бы рано или поздно. Потому что новичкам нужно было бы показать хотя бы к кому ходить и зачем. Даже если без "зачем", сопоставить два факта... И ещё. Пусть приезжали бы только редкие московские гости. Ехать ко всем дятловцам, это ещё куда не шло. "А где тут у вас та знаменитая группа?"-"Да вот тут..."- "Ну давайте съездим, интересно же..." И совершенно другое ехать именно к тем двоим.


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | idemidov

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

А раньше, раньше? Где была база диверсантов, откуда они начали движение "на лыжах" , сколько дней шли и куда исчезли. Всё же Урал, а не какой-нить приграничный район. *PARDON* А нельзя ли было передать штаны (или фуфайку) более простым способом этим самым диверсантам, ну зачем гонять ребят в недельный поход и тех и "этих"?
 Я вот раньше писал , что пронос вещей через проходную предприятия или объекта, где есть радиационный фон невозможен в принципе-пришёл на работу , разделся, надел комбез , уходишь, снял комбез..
Я стесняюсь спросить- Вы книгу Ракитина читали? Там есть ответы на все эти вопросы, не устраивает Ракитин- перелапатьте десятки книг, мемуары, документы в архивах о шпионаже и разведке в 50-60 годы в том числе атомном шпионаже.. Узнаете много нового для себя..

Добавлено позже:
Да там не то что придраться, там все сплошная неувязка и нестыковка. Можно прямо по этим же пунктам пройтись.
Если бы эти шпионы пришли на лыжах к той высоте, то следы остались бы в округе. Стоит напомнить, что поисковые группы не знали точного маршрута туристов и где, собственно говоря, они точно шли и на какой точке маршрута встали окончательно. Учитывая, что следы туристов в лесу и через месяц обнаружили, а группы поисковиков были со всех сторон, то посторонние следы были бы обнаружены. А о посторонних следах у всех четко написано - нет.
Радиоактивные штаны и свитер непонятно почему оказались одеты на Кривонищенко. Не просто в палатке, как по логике должны быть, для передачи, а были на нем. Он как собирался их отдавать? С себя снимать? А главное зачем он их надел, зная, что они светятся и их нужно передать? Да и зачем ГБ вообще что-то проверять, если по Ракитину они знали, что светится из вещей? По Ракитину ГБ то могущественная организация, могущая звонками решать любые проблемы, то тайный орден тамплиеров, который скрывается ото всех. Пришел бы нужный человек, забрал нужные вещи. Или вовсе не пошел, дело провалено.
У Ракитина все построено на мелких деталях, вроде бы правильно и логично обоснованных, к которым он приплетает целые главы реальной шпионской истории, что создает общую реальность картины. На деле же его объяснения ничего не объясняют, потому как они не стыкуются между собой без этой шпионской воды в тексте.
К примеру, он пытается притянуть факт задержания Кривонищенко на вокзале как связь с ГБ по телефону, эдакий выход на связь на промежуточном этапе. Где, мол, тут, купить славянский шкаф? ) По Ракитину там во всей области был "один офицер связи", как он пишет в конце. А на деле каждый мент вроде бы. Что, что там можно сообщить на вторые сутки пути в густонаселенной местности на транспорте? Что могло случится хуже, чем три недели неизвестно где? Значит три недели без связи агентов без оружия непонятно где ГБ не волновало, а как доедут, волновало. А если у американских шпионов был свой агент из местных, которому сообщили какую группу проследить, и он хвостом транзитом проехал за группой? И тут он видит, что на каждой станции менты подходят... Даже если все прошло бы хорошо, этот агент сообщил бы позже в ЦРУ подозрения и все, игра закончена. Ему даже не нужно было как-то предупреждать тех, кто на встречу шел. Эх, Ракитин.) Т.е. на каждой станции за ними менты-гебешники присматривают, а в лес гебешников под видом лесников, охотников, другую группу для страховки и т.д. не дали. Хотя группа туристов параллельно в 10 км не вызвала бы подозрения, благо там реальных было полно, Золотареву ракетницу, раз уж оружия не положено...
Или его трогательное размусоливание про отдельное захоронение двоих. Вот, мол, будут раз в год суровые парни в длинных плащах пускать суровую мужскую слезу в тайне... Ну что это? Если за столько лет... то каждый год, кавалькада черных Волг стояла бы у того кладбища, и об этом знал бы весь город. А уж сопоставить факт нахождения суровых мужчин с могилами... Вообщем бред. А главное, кто должен там на могилу то ходить этим "важным" агентам? Местные были не в курсе по Ракитину. Опять же, если бы и ходили тихонько, то кто-то из ГБ проговорился бы рано или поздно. Потому что новичкам нужно было бы показать хотя бы к кому ходить и зачем. Даже если без "зачем", сопоставить два факта... И ещё. Пусть приезжали бы только редкие московские гости. Ехать ко всем дятловцам, это ещё куда не шло. "А где тут у вас та знаменитая группа?"-"Да вот тут..."- "Ну давайте съездим, интересно же..." И совершенно другое ехать именно к тем двоим.
Хм.. большой пост, серьезные вопросы, знание материала.. Но все по принципу- Не верю.. То есть ответы Ракитина на ваши вопросы вас не устроили.. Тут дело Веры.. Но вот о работе спецлужб, в том числе КГБ и контразведки вы видимо знаете только из детективов и СМИ.. Поверьте на слово в отношении работы спецслужб у Ракитина аргументация железобетонная- кто в теме тот согласен, ну а кто не согласен.. Тот может обсуждать версии- лавина-медведь-лоси-огненные шары...
« Последнее редактирование: 06.07.19 23:43 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Эта книжка потому и считается самой проработанной,потому что это так и есть,по версии автора базы у них не было, такая возможность подтверждается практикой работы наших спецназов, шли несколько дней, куда делись тоже есть версия - либо через границу (аналогичные случаи у книге есть), либо самолетом (были такие случаи).
Т.е. даже не известны цели и "подвиги" данной группы , действовавшей на Урале в течение определённого времени? Ракитин хитровато подменил понятия шпион на диверсант. Потому как ни один нормальный шпион не попрётся в двухнедельный зимний поход за радиоактивными трусами. Это не в соседний лесок съездить. Да и диверсант не попрётся, не велика ставка. :)
 А граница очень далеко, очень... самолёт за штанами.."Смерть, идущая за трусами". *JOKINGLY*
 
Таких способов на самом деле очень не много, диверсанты ходят по лезвию ножа и в здание КГБ на Лубянке сами не пойдут. К тому же была цель внедрить агента, а это лучше делать на нейтральной территории.Все должно было выглядеть правдоподобно и для диверсантов безопасно.
Самый простой и используемый способ испокон веков шпионажа это закладка. Положил Кривонищенко свои штаны в том самом близком леске и сообщил заказчику-всё. Все живы , здоровы и довольны собой. КГБ отдыхает.
Но  лазейки есть всегда, можно ведь и не через проходную, а и авто (ж/д) транспортом...
Вы были хоть раз на режимном объекте? Ракитин просто не в курсе как производится санация на вышеупомянутых предприятиях, оттого и берутся высосанные из пальца радиоактивные штаны, фуфайки и трусы. Хотя, целью этой "задумки" является оправдание рад. фона одежды действительно имевшего место быть по воспоминаниям свидетелей.
Я стесняюсь спросить- Вы книгу Ракитина читали? Там есть ответы на все эти вопросы, не устраивает Ракитин- перелапатьте десятки книг, мемуары, документы в архивах о шпионаже и разведке в 50-60 годы в том числе атомном шпионаже.. Узнаете много нового для себя..
Стесняюсь ответить, дочитал до момента "диверсантов" и впал в уныние :-[, но я обязательно выберу время и зачту всё, как увлекательную сказку. *SMOKE*
 В остальном, на вопросы хорошо ответил Хозер, за что ему респект и уважуха. *YES*
Поверьте на слово в отношении работы спецслужб у Ракитина аргументация железобетонная-
Возможно, Ракитин знает о работе наших спецслужб и не по наслышке, но с работой иностранных разведок ему ещё надо поизучать матчасть.
 А так да, диверсанты получились неплохие... типа этих.  *PARDON*
https://www.youtube.com/watch?v=dd3hWMPUBrM
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Поверьте на слово в отношении работы спецслужб у Ракитина аргументация железобетонная- кто в теме тот согласен, ну а кто не согласен..
Т.е. "кто в теме" знают что там реально работают дебилы, а кто не в теме - тот в это не верит?


Поблагодарили за сообщение: idemidov

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

то посторонние следы были бы обнаружены
не стройте иллюзий, диверсанты были на боевом задании и, в отличие от туристов, применяли все необходимые меры маскировки
например такие
Цитирование
1. Протаскивание по лыжне хворостины или метлы. Выбрать длинную хворостину, закрепить её сзади на поясном ремне бечёвкой и протаскивать по лыжне (рис. 35). Для этой же цели можно изготовить из берёзовых веток или хвои метлу. Это поможет замаскировать на лыжне признаки, выдающие направление движения разведчика и количество прошедших лыжников.
Он как собирался их отдавать?
Если бы все пошло по плану он бы успел их снять, планировалась дружеская встреча двух групп туристов, но диверсанты запаниковали раньше
Да и зачем ГБ вообще что-то проверять
сама ГБ не участвовала в поисках,а местные вообще могли знать нужные вещи только по примерному описанию, к тому же на первых погибших они их не нашли, их нахождение было весьма важной частью операции,так как если бы диверсанты их бы забрали то операцию можно было бы считать частично удачной (хоть деза прошла)
А на деле каждый мент вроде бы
Про каждого мента нет фактов, а  в начале маршрута неплохо бы и доложиться (докладывать в каждой точке значит раскрыть операцию группе, а ее решили использовать в темную), про прикрытие в книжке неплохо все написано, не стану повторяться.
то каждый год, кавалькада черных Волг стояла бы у того кладбища
Не стояла бы... Это такая традиция и все. Дань уважения и памяти к погибшим при исполнении. К тому же это была операция не местной ГБ. Она только в обеспечении (передать шмотки, доложить о звонке в центр). да и проваленная операция не повод для радости - премий и званий не получишь, книгу не напишешь, фильм не снимешь, фотку в конторе не повесишь. Осталось только положить в архив и забыть (агент выведший на диверсантов тоже засвечен,перспектив "игры" никаких)
« Последнее редактирование: 07.07.19 12:20 »


Поблагодарили за сообщение: baks70 | Нэнси | Дмитрий Карягин

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Т.е. "кто в теме" знают что там реально работают дебилы, а кто не в теме - тот в это не верит?
Дебилы в разведке и в контрразведке? Да вы мне прям глаза открыли.. то-то я замечал на их лицах этакую печать.. А мужики то и не знали какую им дают оценку те "кто в теме".. Думаю порадуются на старости лет..
З.Ы. Аскер, за что вы так не любите спецслужбы? У вас дедушку репрессировали? Или папа диссиденствовал по молодости? А может Солженицын ваш родственник? Что ж вы так всех под одну гребенку?  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Это такая традиция и все. Дань уважения и памяти к погибшим при исполнении.
Совершенно верно, жест больше для еще живых и действующих-вас не бросят и не забудут.. К сожалению не всегда получалось.. не забыть..
« Последнее редактирование: 07.07.19 13:03 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

Hozer


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 132

  • Был 04.10.24 12:52

Тут дело Веры.. Но вот о работе спецлужб, в том числе КГБ и контразведки вы видимо знаете только из детективов и СМИ..
Кроме надувания щек есть ещё что-то? Ракитин берет незначительные мелочи и шпарит целыми главами рассказы про шпионов. В целом, я вообще не о работе спецслужб, а о той "логике" которую он пытается выдать за неоспоримые факты. Вот он просто проигнорировал эти шары, хотя показаний много, свидетелей десятки и все в разные дни. Долго показывал расчеты невозможности видеть полет ракет оттуда, отсюда, сообщил, как он знает о осветительных авиабомбах в тонну веса из магниевого сплава... Правда какие самолеты такое смогут донести и сбросить весьма тихоходны... Я подумал он привяжет эти шары к этим осветительным бомбам, что весьма логично по сути шпионской саги, но тут Ракитин вспомнил, что парашют то должен остаться. А судя по количеству, парашютов должно было валяться завались. И молчком с темы шаров съехал. Ерунда мол все. Зато прицепился к разбитому светофильтру и пошел несколько страниц мусолить эту тему. Как? - Удивляется автор - Как, хозяин может ненужную разбитую стекляшку обратно положить? Действительно... Учитывая, что в те времена немного другое отношение к вещам было, я не удивлен. У Дятлова на рукавах свитера заплатки были от разных носков... Т.е. рваные носки не выкинули, а оставили для заплат. А уж количество Плюшкиных всегда было много. На автомате сунул, не видел, что разбил, жалко и ещё миллион причин. Но Ракитин это приводит в качестве доказательства...


Поблагодарили за сообщение: idemidov

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

сообщил, как он знает о осветительных авиабомбах в тонну веса из магниевого сплава...
Вы у Ракитина прочитали про такие или так, языком поболтать? Чот я не помню в очерке про такие - не затруднитесь процитировать?
« Последнее редактирование: 07.07.19 19:52 »


Поблагодарили за сообщение: baks70

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Кроме надувания щек есть ещё что-то?
Есть и служба и участие и общение с теми кто служил и служит до сих пор и на погонах там по два просвета. Они в версии Ракитина не видят чего то слишком уж фантастичного, в реальности и не такое бывало, но увы многое до сих пор под грифом.
Цитирование
Ракитин берет незначительные мелочи и шпарит целыми главами рассказы про шпионов. В целом, я вообще не о работе спецслужб, а о той "логике" которую он пытается выдать за неоспоримые факты. Вот он просто проигнорировал эти шары, хотя показаний много, свидетелей десятки и все в разные дни. Долго показывал расчеты невозможности видеть полет ракет оттуда, отсюда, сообщил, как он знает о осветительных авиабомбах в тонну веса из магниевого сплава... Правда какие самолеты такое смогут донести и сбросить весьма тихоходны... Я подумал он привяжет эти шары к этим осветительным бомбам, что весьма логично по сути шпионской саги, но тут Ракитин вспомнил, что парашют то должен остаться. А судя по количеству, парашютов должно было валяться завались. И молчком с темы шаров съехал. Ерунда мол все. Зато прицепился к разбитому светофильтру и пошел несколько страниц мусолить эту тему. Как? - Удивляется автор - Как, хозяин может ненужную разбитую стекляшку обратно положить? Действительно... Учитывая, что в те времена немного другое отношение к вещам было, я не удивлен. У Дятлова на рукавах свитера заплатки были от разных носков... Т.е. рваные носки не выкинули, а оставили для заплат. А уж количество Плюшкиных всегда было много. На автомате сунул, не видел, что разбил, жалко и ещё миллион причин. Но Ракитин это приводит в качестве доказательства...
Видимо мы с вами читали разного Ракитина, или читаем по разному, или понимаем прочитанное по разному  *DONT_KNOW*
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

как он знает о осветительных авиабомбах в тонну веса из магниевого сплава... Правда какие самолеты такое смогут донести и сбросить весьма тихоходны.
Если есть в 1 тонну,то наверняка есть и в 250 фунтов, для того, что бы осветить небольшую площадь больше может и не надо. И те самолеты что есть вполне могут десяток таких взять, а то и побольше. К тому же скорость при заборе на борт диверсантов большая и не нужна.
но тут Ракитин вспомнил, что парашют то должен остаться. А судя по количеству, парашютов должно было валяться завались.
Но вы то понимаете, что нет проблем сжечь парашюты, систем самоподжига я думаю достаточно, а что там останется, то, только пепел, да и тот будет за десятки км. от этого места, где и никто ничего не искал. (шары кажется видели через несколько дней, сколько может пройти диверсант за это время?)

Они в версии Ракитина не видят чего то слишком уж фантастичного
К сожалению спецов довольно немного, а те "спецы" из прокуратуры, которые сейчас проводят расследование, кажется, преследуют цели отличные от нахождения истины.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

Hozer


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 132

  • Был 04.10.24 12:52

не стройте иллюзий, диверсанты были на боевом задании
Вы это серьезно что ли? Вы сорок километров заметать будете? По Ракитину кипиш начался случайно, а не изначально убивать шли. Диверсанты после всего развернулись и пошли старые следы заметать, по которым пришли? У них вроде бы должны быть другие планы и другой маршрут и время, чем по лесу метаться. Напомню, не только в округе все осмотрели поисковики, но и после обнаружения палатки еще и саму высоту по кругу обошли. И перечитайте внимательно то, что вы мне дали. "Это поможет замаскировать на лыжне признаки, выдающие направление движения разведчика и количество прошедших лыжников." Акцентирую вас - НАПРАВЛЕНИЕ и КОЛИЧЕСТВО разведчиков. А не вообще следы.

Если бы все пошло по плану он бы успел их снять
А зачем он их должен был вообще надевать? Ему что, запасные штаны по регламенту не положены? Вы наденете радиоактивные штаны для передачи на себя или отдельно будете держать? Судя по охам Ракитина об исходной активности, как минимум ожог и онкология была обеспечена была. Т.е. подошли туристы, рассказали про сожженные штаны, им дают по-братски другие. Это по Ракитину. А по вашему, он их с себя должен был снять?! Теперь внимание. А нашли ли запасные штаны Кривонищенко или он, после отдачи, должен был две недели без штанов обходиться?!

сама ГБ не участвовала в поисках...
Ага, даже не чесалась, хотя Ракитин и пытается делать вид, что это не так, что "пинка дали". Судя по делу и допросов, никто и не чесался, до родителей, доставших горком. Но это ладно. Какой смысл в поиске вещей вообще? Никакого. Как никакого смысла диверсантам устраивать спектакль. Группа погибла, и если прокуратура, родители и весь Свердловск могли купиться на обман, то уж никак не КГБ. Если диверсанты поняли, что это работа ГБ, то два пути. Быстро убили и ушли. Без разницы кто что думает, ГБ в курсе будет, но есть фора по времени и что никто ничего не напишет в записке. Или делай вид, что поверил и докладывай ЦРУ. Пусть ведут двойную игру или сворачивают контакт. В любом случае ГБ поймет, что группа убита, даже будь у каждого погибшего записка "прошу никого не винить". Ушла вещь или нет, уже не важно. В дезу никто не поверит, группа явно разоблачена. Даже если вещей нет, нет и самого контакта и инфы, куда ушла деза то? А может взяли и через 10 км прикопали... Все, тупик, нет смысла.

а  в начале маршрута неплохо бы и доложиться...
Зачем? Чтобы спалиться? Только выехали и на доклад. А потом три недели неизвестно где и ничего. Не странно? Пусти хвост за группой, своего сотрудника, он проследит. Заодно и чужого, если что, заметит. А за туристами вполне могли следить. Это как раз в ракитинском стиле. Почему нет? А тут Ракитину лишь понадобилось натянуть сову на глобус. Поэтому он и строит шпионскую историю по пустякам.

Не стояла бы...
Это почему? По Ракитину отдельное захоронение именно и нужно было для ритуала спецслужб. Т.е. разговоров они не побоялись, что отдельно похоронили, а ходить не ходили. Или по ночам? По одному? А если просто агент и проваленное дело, то пусть со всеми. Премии и прочее не при чем. Вы просто не поняли. Повторяю. По Ракитину, отдельно похоронили, чтобы именно навещать могилу "в дали от посторонних глаз". А вот это как раз и палит контору. НО! Местные не пойдут, "они не в теме". Тогда какая разница в центре, где похоронят? Если же хоть РАЗ из Москвы кто-то приезжал, будет известно всем.

В итоге ноль. Все "доказательства" притянуты за уши. В шпионскую историю включена реальная трагедия, где все все "факты" мелкие, несущественные детали, которые можно интерпретировать и проще, и вообще как угодно.

Добавлено позже:
Вы у Ракитина прочитали про такие или так, языком поболтать? Чот я не помню в очерке про такие - не затруднитесь процитировать?
... А использование осветительных авиабомб позволяло осуществлять выброску десантников в тёмное время суток, в основном в предрассветные часы. ... Понятно, что десантирование в предрассветные часы давало разведчикам столь ... Парашют авиабомбы во время её горения оставался невидим, незначительная скорость снижения авиабомбы практически не изменялась, а потому наблюдателю с Земли долгое время должно было казаться, что объект летит горизонтально, либо вообще висит в небе неподвижно...

Далее по тексту. Ищите по цитате.
https://itexts.net/avtor-aleksey-ivanovich-rakitin/197008-smert-iduschaya-po-sledu-internet-versiya-aleksey-rakitin/read/page-23.html

Добавлено позже:
Есть и служба и участие и общение с теми кто служил и служит до сих пор и на погонах там по два просвета
О господи! Началось... Полезли диванные специалисты. По факту может что возразить? Пока опять надувание щек.

Добавлено позже:
Если есть в 1 тонну,то наверняка есть и в 250 фунтов
Какие именно самолеты могли так нагло летать над Свердловском с такой нагрузкой? Не У2 и прочее, высотно-скоростные, а типа именно военно-транспортные или стратегические бомбардировщики? Не просто "долететь", а именно незаметно шастать в небе? Причем это несколько рейсов.

нет проблем сжечь парашюты
Вы это серьезно? ))) Вы представляете систему парашютов (а это не один купол) и их площадь, устройство подвеса, материал и т.д.? И вообще спалить кусок прочной ткани размеров с футбольное поле летящий на высоте в км?

К сожалению спецов довольно немного
О да! ))
« Последнее редактирование: 07.07.19 20:48 »


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | idemidov

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

Вы сорок километров заметать будете?
От этого зависит их жизнь, будут заметать и больше, если надо
По Ракитину кипиш начался случайно, а не изначально убивать шли
Боевую операцию они начали с посадки в самолет, поэтому средства маскировки использовались на всех этапах операции (до посадки самолета на базе), и возвращаться им поэтому не требовалось.
Акцентирую вас - НАПРАВЛЕНИЕ и КОЛИЧЕСТВО разведчиков. А не вообще следы.
Если пройдет три недели, то никаких следов не останется (ветер, снегопад все неглубокие следы уничтожит)

А зачем он их должен был вообще надевать? Ему что, запасные штаны по регламенту не положены?
Вы уже забыли что читали, радиоактивным был свитер. Возможно и был надет для передачи (что б в рюкзаке не рыться)
(остальные предметы имели вдвое меньшую и скорее всего наведенную радиоактивность)

Ушла вещь или нет, уже не важно. В дезу никто не поверит, группа явно разоблачена.
ГБ не знала точно как там что было, судьба вещи должна быть обязательно установлена, Диверсанты могли уничтожить ГД из-за нервного срыва, просто потому что им что-то показалась (технически их подготовили неплохо, а вот психологически - неважно). Они на вражеской территории, и знают что КГБ не спит, очень высоко нервное напряжение, когда за каждым кустом может быть смерть (причем не факт что скорая). После обыска диверсанты ничего компрометирующего ГД могли не найти и деза могла сработать. (может если бы свитер не нашли то и "игру" можно было б продолжить).
А за туристами вполне могли следить
Поэтому и был разработан такой план выхода на связь, понятно что он разовый, по указанной вами причине
было для ритуала спецслужб
Они вам не генералы и даже не полковники,и пламенных ежегодных речей над их могилами устраивать никто не собирался. но традицию (для живых и действующих) соблюли. (Кто хоронил просто знали что "свои" и всё, без подробностей )

Вы представляете систему парашютов (а это не один купол) и их площадь, устройство подвеса, материал и т.д.?
Для обычных осветительных бомб в строевых частях конечно сжигание парашюта не предусмотрено, так как не нужно, а в спец изделии - почему бы и нет, не вижу особых трудностей
« Последнее редактирование: 07.07.19 21:26 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Добавлено позже:О господи! Началось... Полезли диванные специалисты. По факту может что возразить? Пока опять надувание щек.
Диванный специалист? это вы про себя видимо? Я то специальность получал в основном на пленэре. По какому факту вам возражать то? У вас не факты у вас мнение..  *YES*
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Вы уже забыли что читали, радиоактивным был свитер
А Ракитин в курсе , что на всех упомянутых выше объектах выдают дозиметры индивидуально и надо быть полным кретином, чтобы напалить на себя фонящий прикид.

Добавлено позже:
А нашли ли запасные штаны Кривонищенко или он, после отдачи, должен был две недели без штанов обходиться?!
Там ещё контейнер должен был быть, как Ракитин его пропустил, свинцовый, тяжёлый такой,большой. А то!  пара сантиметров свинца.
Бедный Жора, тут тебе штатив тащить нужно непонятно зачем, так ещё и контейнерами напрягают.  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 08.07.19 01:14 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Еккатеррина | idemidov

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

А Ракитин в курсе , что на всех упомянутых выше объектах выдают дозиметры индивидуально и надо быть полным кретином, чтобы напалить на себя фонящий прикид.
Ему дозиметр не нужен,он и так скорее всего знал что за свитер, а если даже и не знал,то это не важно, за Родину люди и на большее шли.
Для вас очевидно все, кто жертвует своим здоровьем и жизнью за Родину - "полные кретины".
(спорить с вами скорее всего бесполезно,у нас разное мировоззрение)
« Последнее редактирование: 08.07.19 10:17 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

Писаки, подписывающие свои "шедевры" кликухой "Ракитин", уж и сами давно забыли, чего там понаписали, а вы всё всерьез обсуждаете...
И да, "версией" свою писанинину они точно не называли, это уже буйные фантазии дятловедов.
« Последнее редактирование: 08.07.19 10:49 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | НифНафНуф

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

Ему дозиметр не нужен,он и так скорее всего знал что за свитер, а если даже и не знал,то это не важно,
Все таки скорее всего не знал, либо не осознавал последствий (когда ему передавали сказали что "чуток" загрязнили, ну и проинструктировали как втереться в доверие), так как скорее всего пояс от свитера и нижняя часть шароваров была загрязнена ещё в рюкзаке, просто потому что свитер для передачи почему то не был убран в какой либо  пакет (с полиэтиленом в стране тогда была напряженка).

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Далее по тексту. Ищите по цитате.
Чота я не нашел вот про это
сообщил, как он знает о осветительных авиабомбах в тонну веса из магниевого сплава...
Вы не из головы ли выдумали?
« Последнее редактирование: 08.07.19 21:20 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Hozer


  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 132

  • Был 04.10.24 12:52

От этого зависит их жизнь,
Да бросьте. Сами ведь писали про то, что это не кино.

Если пройдет три недели, то никаких следов не останется
Ну как не останется, если по следу группы и вышли на палатку? Вы что? Через почти четыре недели, после всех вьюг и снегопадов следы группы были видны. По ним и вышли к палатке. А у палатке даже след мочи остался... Напомню, в лесу под два метра снега, по пояс проваливались. Поэтому это не просто две лыжни на двухсантиметровом снеге, а хорошая такая борозда, траншея в снегу, которая до весны не пропадет и не засыпется, не занесет. Я же не зря вам написал "акцентирую", но вы внимание не обратили, или не поняли. В вашей же ссылке  смысл маскировки не в том, что создать первозданный вид, это невозможно, а создать видимость другого количества человек, направления и т.д. Другими словами, даже если вы самоотверженно тащите ель за собой, след ОСТАНЕТСЯ. Понимаете? Да, кто, куда, зачем, откуда, сколько не будет понятно. Поэтому бросайте про заметание следов, это несерьезно.
К тому же ЗАЧЕМ диверсанты заметали бы следы на подступах? Их высадили (с самолета или пришли, не важно), они бодро изображали таких же туристов. А если другая группа попадется, манси, охотники? А они с елкой сзади...)) Ну ерунда же. Просто незачем. Идут спокойно, бумаги в порядке. Если не убивать по задумке, конечно. И главное, они должны были прибыть раньше, на день-два, и где-то должна была быть в пределах видимости палатка. По Ракитину Дятлова чуть ли не силком заставили там встать. А след от палатки и жизнедеятельности за два дня будет хороший, его снежком не припорошить, плюс опять следы вокруг. Где все это?
 
Вы уже забыли что читали, радиоактивным был свитер.
Да нет, не забыл конечно. Это я так. Не буду сейчас вдаваться в саму экспертизу и необнаруженные "гамма-кванты", это тема отдельной интересной беседы. Благо по радиации я... Впрочем ладно, потом.  Ещё раз повторяю. Во-первых, это бред, неудобно, подозрительно снимать свитер с себя. Не запасной дать, что нормально (возьмите братишки, у меня есть как раз), а снимать с себя? Вы серьезно это? А как? Подходят интуристы, спрашивают - Где купить славянский шкаф? А Кривонищенко бежит в палатку раздеваться и снимать с себя свитер? Во вторых. Вам доверили передать образец изотопов, а вы его на себя? Пропотели, повалялись, дымом пропиталось от костра, корейку сальную вытерли... Шутите? )) Это вообще то ОБРАЗЕЦ. А если бы прибор какой несли, Кривонищенко орехи им колол бы?)) В-третьих. По результатам экспертизы источник радиоактивности смывался. Ну пусть пыль. Причем довольно активный источник ( так считали). Сам по себе бета-источник не особо опасен при выполнении нескольких параметров безопасности. Это как раз не держать близко к себе. Думать, что человек не понимал опасность, не хочется, все-таки он работал с радиоактивными материалами. Поэтому представлял опасность ношения свитера. А главное попадание пыли со свитера везде в округе. Т.е. при ношении, абсолютно все должно "светится" вокруг, все без исключения вещи. И хуже всего, попадание внутрь. Тут уже все... В-четвертых, перечитайте экспертизу в самом деле. Светились даже вещи Дубининой. Она тоже из ГБ? В-пятых, чтобы не забивать расчетами, поверьте на слово (можете проверить потом), превышение было не очень значительным, а это наталкивает на мысль о источнике...
 
ГБ не знала точно как там что было, судьба вещи должна быть обязательно установлена, Диверсанты могли уничтожить ГД из-за нервного срыва, просто потому что им что-то показалась
То 40 км следы заметали, то сорвались... Бывает. Сорвались, но не перестреляли всех, а несколько часов бродили по горам (без следов), туда-сюда, пока не поставили спектакль с заморозкой. Не, не вяжется. Это опять попытка оправдать выборочно. Вы повторяете Ракитина, а он сумбурно объясняет. Вас ждет опасность "под каждым кустом", а вы спектакль на несколько часов... Вы никак не поймете, что уже не имеет значения вещи. Бессмысленно.

Они вам не генералы и даже не полковники,и пламенных ежегодных речей над их могилами устраивать никто не собирался.
Теряет смысл отдельное захоронение. Если никто даже не в курсе.

Для обычных осветительных бомб в строевых частях конечно сжигание парашюта не предусмотрено
Технически невозможно и неоправданно. Если только прямо для Ракитина. Сжечь в воздухе систему парашютов...

Добавлено позже:
Вы не из головы ли выдумали?
Из головы, но только Ракитина. Вас, простите, не научили пользоваться поисковиком? Если лень читать страницу, которую я вам ссылкой вставил, возьмите цитату и введите в поисковик, вам выйдет куча сайтов, где есть книга и в ней текст.

Добавлено позже:
Там ещё контейнер должен был быть, как Ракитин его пропустил, свинцовый,
Да нет, бета-излучение вполне поглощается и листом фольги. Ну в край в термос можно засунуть.
« Последнее редактирование: 08.07.19 21:28 »

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

, после всех вьюг и снегопадов следы группы были видны
ГД и не маскировалась  и 9 чел, поэтому и нашли следы, а диверсанты очень даже маскировались и их всего  то около 3-х, туристская легенда у них для туристов,они не были уверены что КГБ будет такой доверчивой. Вы не были в их шкуре и не знаете, а вот они вполне резонно могли думать,что за ними следят с момента посадки в самолет (или даже раньше),а не берут только по причине того,что хотят взять вместе со шпионом с которым они обязательно встретятся, поэтому заметать следы они будут всегда. Помниться мой близкий родственник рассказывал,что в Белоруссии шпионов ловили по наводке (было заранее известно, когда, кто и где пересечет границу) "без пыли и шуму".

А у палатке даже след мочи остался...
Боюсь что ДНК тогда ещё не определяли..
А след от палатки и жизнедеятельности за два дня будет хороший
от вас точно хороший, а вот от диверсантов никакого, они туда пришли не чаи распивать. Если что то и было, где они остановились, то это все под снегом и не прям рядом с палаткой ГД
Другими словами, даже если вы самоотверженно тащите ель за собой, след ОСТАНЕТСЯ. Понимаете?
разумеется понимаю, но след будет неглубокий и за 3 недели не будет уже заметен (к тому же к палатке ГД они могли выйти и на снегоступах,их следы также не долговечны)
Думать, что человек не понимал опасность, не хочется, все-таки он работал с радиоактивными материалами. Поэтому представлял опасность ношения свитера.
превышение было не очень значительным,
Представлял, что опасности практически нет, потому и одел на себя. Свитер это образец не эталонный, поэтому корейку вытереть можно,для диверсантов сойдет и такой, тем более если это бандеровцы (их ЦРУ тоже любила забрасывать)

но не перестреляли всех
надеялись, что оторвались от КГБ  (не зря ж следы заметали) хотя бы на время (проведения встречи с агентом),и если вдруг настигнут, то есть шанс отбрехаться, "они сами замерзли", а если ножевые раны будут или  от огнестрела, то вышак диверсантам однозначный.
Теряет смысл отдельное захоронение.
Для тех кто его проводил - не теряет,традиция
Сжечь в воздухе систему парашютов...
могут догорать и на земле, в десятках км. это уж на важно, там много искать не будут, пока заметёт, а весной туда ни кто не полезет.
И не путайте общевойсковую и специальную операцию, под неё могли много чего понаделать, (а не только, например, растворимые при контакте со снегом парашюты)
« Последнее редактирование: 08.07.19 23:26 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

а нет, бета-излучение вполне поглощается и листом фольги. Ну в край в термос можно засунуть.
Смотря на каком расстоянии. У нас источники В-излучения за свинцовыми стенками прятали, где-то 10-15 мм.

Добавлено позже:
Сжечь в воздухе систему парашютов...
Напоминает общевойсковую операцию, тут тебе и самолёты и бомбы осветительные и снегоступы и ёлки-метёлки, да ещё наверняка ранцевые ракетные двигатели, чтобы следов на снегу не оставлять и всё это ради засаленного свитера, который диверсанты... так и не забрали. *PARDON*
« Последнее редактирование: 09.07.19 01:11 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: idemidov

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

всё это ради засаленного свитера, который диверсанты... так и не забрали
Не только..., была ещё возможная перспективная вербовка, а не забрали может ещё и потому что , как и вы, считали их не "полными кретинами" и искали свитер в рюкзаке, а его там не было.

fedor511


  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 66

  • Расположение: Типа Петербург

  • Был 18.01.20 14:09

Писаки, подписывающие свои "шедевры" кликухой "Ракитин", уж и сами давно забыли, чего там понаписали, а вы всё всерьез обсуждаете...
И да, "версией" свою писанинину они точно не называли, это уже буйные фантазии дятловедов.
Этот salana45 порвался!
Несите другого!
Да там не то что придраться, там все сплошная неувязка и нестыковка.
Если бы эти шпионы пришли на лыжах к той высоте, то следы остались бы в округе.
Радиоактивные штаны и свитер непонятно почему оказались одеты на Кривонищенко.
По Ракитину там во всей области был "один офицер связи", как он пишет в конце. А на деле каждый мент вроде бы.
Что, что там можно сообщить на вторые сутки пути в густонаселенной местности на транспорте?
Или его трогательное размусоливание про отдельное захоронение двоих. Вот, мол, будут раз в год суровые парни в длинных плащах пускать суровую мужскую слезу в тайне... Ну что это?
Всё-таки Ракитин мудро поступил, отказавшись модерировать форум!
Заходит очередной умный человек, начинает веско и по делу рассказывать, как глубоко неправ Ракитин и сразу становится ясно - этот сварщик, этот землекоп, а вот это - работник прилавка.
Иные даже под яркие творческие личности с элементами гламура косят.
Комментаторы думают, что глаголят весомые истины про Ракитина, а на самом деле рассказывают о самих себе.
Пол, возраст, образование, отношение к воинской службе, психиатрический статус, сексуальная ориентация.
« Последнее редактирование: 09.07.19 13:25 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | SVoit | baks70 | Дмитрий Карягин

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

С вашего позволения что бы освежить память

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения.

Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.
Начнём отсюда: для облегчения ориентировки зажгли костёр... разве студенты не предполагали, что это может выдать их диверсантам?

Оставшиеся в живых -рассредоточлились.. Это зачем ещё?Замерзающие в ночном лесу люди рассредоточились... может ещё окопались? Не лучше ли было организовать костёр в овраге  и пытаться согреться всем вместе?А ещё лучше  просто пойти в к лабазу, зная что там находятся запасы продуктов и лабаз уж точно не видно от МП.
 
Теперь о невменяемых диверсантах, которые сначала погнали туристов в лес замерзать, а когда те не замёрзли, о чём просигнализировали костром у кедра, решили убить, добыв пытками какую то информацию.
 Я так понимаю инфа была не сильно важная, если поначалу диверсанты на неё забили и просто погнали туристов в лес. :)

Но на этом диверсанты не остановились, уж не накурились ли они анаши в палатке, пока следили через прорези, за замиерзающими студентами.. ибо нанесение тяжёлых травм и увечий, а также следы пыток однозначно ставят крест на естественной смерти студентов, как задумывалось изначально.

Тем не менее после того как три диверсанта закончили всех пытать, с цель выяснить у них не понятно что... они решили замести следы ... для этого закопали в овраге 4 человек , остальных 5 оставили валяться на снегу ... видимо для запутывания картины преступления.

Ах да... до этого хитрые диверсанты изъяли фотоаппараты, только те на которых они были сфотграфированны... ага. Ну да... это же плёвое, минутное  дело ... посмотреть на плёночном фотоаппарате, есть ли там их морды на плёнке. ;)

Ну и естественно предсмертные записки... теперь я понял, зачем нужны были пытки... что бы узнать, где студенты спрятали предсмертные записки, которые они естественно написали, как только расредоточились в лесу в пределах видимости от палатки.
 :)

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Комментаторы думают, что глаголят весомые истины про Ракитина, а на самом деле рассказывают о самих себе.
Пол, возраст, образование, отношение к воинской службе, психиатрический статус, сексуальная ориентация.
У них есть и общее - все они машут вслед давно ушедшему поезду - книга вышла третьим изданием, а очерк  был размещен аж в 10 году. У всех зоилов слюни давно кончились.
Вангую, Федор, вам щаз прилетит лепесток цвета девичьих мечт - патамучта можна обсуждать психические отклонения Ракитина, но нельзя - его критиков.
« Последнее редактирование: 09.07.19 14:00 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

теперь по поводу палатки, в которой прятались зачем то диверсанты, у которых явно начались проблемы с мозгами... видимо от холода... как говорится не рой яму другому.. Зачем они сидели в холодной,порезанной палатке на продувемом склоне, ожидая не появится ли костёр  в лесу, вместо того, что бы как можно дальше уйти от этого места и выполнить миссию..

Далее  давайте представим себе как проходили пытки студентов . Я так понимаю дело было ночью, в полутораметровом снеге и при -20.  Диверсанотов было трое... насколько я понял.. один держит фонарик... другой упирающегося студента... третий пытает: вырывает язык к примеру... представили?   Я нет... как не пытаюсь :)

А может дело было днём  три диверсанта и 6 студентов расположились кружком у кедра, уютно потрескивает костёр, солнышко  и давай пытать   несчастных... мимо прошли Аямовы на охоту... поздоровались, поговорили за жизнь... пролетел самолёт.. Да кого это волнует... конечно только не американских шпионов... главное узнать, где студенты спрятали предсмертные записки... что бы никто не догадался как было дело


Поблагодарили за сообщение: idemidov