Техногенная версия гибели группы Дятлова

[nemo]

Так же из воспоминаний Потяженко известно, что к прилёту его вертолёта на следующий день (утром 26-го) в лесу уже было вырублено окно диаметром примерно 25-30 метров. Но ни у кого из поисковиков в воспоминаниях я не видел упоминания, что утром 26-го они зананимались подготовкой площадки для вертолёта в лесу. Да и не такое быстрое это дело, тем более, что бензопил у них в это время, скорее всего, не было...

Какие у них там были, МИ-8 чтоли? Помнится гдето на фотогафиях мелькали.
При диаметре несущего винта 21м и длине 25м?
В "окно" 25-30м в лесу вертолет садить?
Наверняка просто нашли относительно ровную площадку да мелкую поросль топориками подрубили.

[Боб]

Искали трупы и ничего более.

Елена,
Весьма показательная подборка цитат. Спасибо!
Масленникову сообщают: к вам летят саперы с миноискателями. Масленников: не, ребят, миноискатели тут не помогут, трупы полураздетые, наличие металлических предметов на них маловероятно, щупы эффективнее. Т.е. дает сразу понять, что саперам с их миноискателями на перевале делать абсолютно нечего, мол, если и пришлете, то пусть сразу берут в руки щупы. Однако саперы прилетают, и вопреки мнению руководителя поисков на месте, пока не производят некие работы на местности с использованием миноискателей, щупов в руки не берут, и даже отказываются. Масленников вынужден настаивать: мол, ладно, согласен, пусть отрабатывают что-то свое саперско-миноискательское, но после этого обяжите саперов присоединиться к остальным нормальным поисковикам, использующим щупы. Лишние руки-то никогда лишними не бывают, особенно в поисковых работах в сложных условиях. И только после всего этого товарищ подполковник "сразу" переходит на щупы.

 Примерно вот так можно перевести язык радиограмм на обычный человеческий. Скажите, зачем было интересоваться мнением Масленникова, который сразу заявил о бесполезности миноискателей, но его мнение демонстративно проигнорировали? Если бы саперы действительно хотели ускорить поиск трупов, то почему сразу не взялись за щупы, как и рекомендовал не кто-нибудь, а руководитель поисков?
Чувствительность тогдашних миноискателей довольно низкая, выше приводили табличку. Мины /солидный кусок металла!/ обнаруживались до глубины всего 40-50 см.

Вывод, имхо: саперы с миноискателями прибыли отнюдь не для ускорения поисков трупов, т.к. изначально было известно, что миноискатели не помогут.

[Mikhalych2015]

Наверняка просто нашли относительно ровную площадку да мелкую поросль топориками подрубили.

да не совсем так.Там вырубили площадку, причем не с "мелкой порослью" а приличными деревьями.Есть фото всего этого дела. Иное дело что кроме Потяженко там никто более не рискнул приземляться и продолжали приземляться у останцов. Да и сам Потяженко , если не ошибаюсь всего один раз там приземлялся .

[Combinator]

Какие у них там были, МИ-8 чтоли? Помнится гдето на фотогафиях мелькали.
При диаметре несущего винта 21м и длине 25м?
В лесу вертолет садить?

Потяженко, вроде, летал на МИ-4. В любом случае, он в итоге и сказал, что маловато будет, и сел вне зоны леса.

[Боб]

Какие у них там были, МИ-8 чтоли? Помнится гдето на фотогафиях мелькали.
При диаметре несущего винта 21м и длине 25м?
В "окно" 25-30м в лесу вертолет садить?
Наверняка просто нашли относительно ровную площадку да мелкую поросль топориками подрубили.

МИ-4, винт 21 м, длина 26 м

[nemo]

Масленникову сообщают: к вам летят саперы с миноискателями. Масленников: не, ребят, миноискатели тут не помогут, щупы эффективнее. Т.е. дает сразу понять, что саперам с их миноискателями на перевале делать абсолютно нечего, мол, если и пришлете, то пусть сразу берут в руки щупы. Однако саперы прилетают, и вопреки мнению руководителя поисков на месте, пока не производят некие работы на местности с использованием миноискателей, щупов в руки не берут, и даже отказываются. Масленников вынужден настаивать: мол, ладно, согласен, пусть отрабатывают что-то свое саперско-миноискательское, но после этого обяжите саперов присоединиться к остальным нормальным поисковикам, использующим щупы. Лишние руки-то никогда лишними не бывают, особенно в поисковых работах в сложных условиях. И только после всего этого товарищ подполковник "сразу" переходит на щупы.

Чета непонятно в чем сыр-бор...
Нормальная ситуация.

Саперам приказали сесть в вертолет и лететь.
"Ктото" послал сообщение Масленникову.
Вертолет на полпути разворачивать не будут(не сани) потому и прибыли.

Отказываются?
Нет приказа непосредственного командира. Если их послали к Масленникову, то это доказывает что решение принимал НЕ Масленников, а ктото предположил в штабе поисковой операции, что "саперы могут" пригодится.

Отрабатывают свое миноискательское?
Вы знаете что такое приказ в армии и что бывает если его не выполнишь?
Вот.
Они по любому должны выполнить сначала приказ(хотя бы для отчетности), иначе потом отцы-командиры спросят:
-Приказ выполнен?
-Нет.
-На каком основании вы сразу взялись за щупы, а поставленную задачу не выполнили?

да не совсем так.Там вырубили площадку, причем не с "мелкой порослью" а приличными деревьями.Есть фото всего этого дела.

Так поляна изначально. По периметру только подрубили для лопастей. Я уж думал деревья валили...

[Combinator]

да не совсем так.Там вырубили площадку, причем не с "мелкой порослью" а приличными деревьями.Есть фото всего этого дела. Иное дело что кроме Потяженко там никто более не рискнул приземляться и продолжали приземляться у останцов. Да и сам Потяженко , если не ошибаюсь всего один раз там приземлялся .

Да, именно так.

[Боб]

Они по любому должны выполнить сначала приказ(хотя бы для отчетности), иначе потом отцы-командиры спросят:
-Приказ выполнен?
-Нет.
-На каком основании вы сразу взялись за щупы, а поставленную задачу не выполнили?

Все правильно, вот и я о том же: прислали саперов в первую очередь для выполнения некоей своей задачи, которую им поставил товарищ подполковник, а ему - еще кто-то свыше. Все вполне нормально и естественно для военных. И пока они не отработали свою задачу, за щупы не взялись! Вопрос: что же это была за задача, с учетом того, что миноискателем можно было искать только металл? На этот счет некоторые мнения, включая Ваше, уже выявились,  давайте еще немного подождем /для чистоты эксперимента/ и подведем итоги. Колеги /антиракетчики в том числе/, высказывайтесь, пожалуйста.

Добавлено позже:

Если их послали к Масленникову, то это доказывает что решение принимал НЕ Масленников, а ктото предположил в штабе поисковой операции, что "саперы могут" пригодится.

Зачем тогда у Масленникова запрашивали востребованность саперов с миноискателями? И ведь он однозначно ответил: миноискатели не нужны, ибо бесполезны при поиске трупов!

[Tramp]

Какие у них там были, МИ-8 чтоли? Помнится гдето на фотогафиях мелькали.
При диаметре несущего винта 21м и длине 25м?
В "окно" 25-30м в лесу вертолет садить?

Только МИ-4, МИ-6 были лишь единицы, а МИ-8 еще не было. Для вертолета требовалась площадка 50 м радиусом.

[ЕЛЕНА2013]

Давайте теперь попробуем решить ещё один ребус. Потяженко утверждает,

Это посложнее будет. Там куча интервью,  зачастую одно другому противоречащие. К воспоминаниям ветеранов вообще отношусь с осторожностью.  Особенно в части дат. Судя по текстам радиограмм обустройством вертолётной площадки  занялись в начале марта. Навряд ли кто этим занимался в конце февраля. Не до того им было, только прибыли, обустраивались сами, упорно искали трупы, палатку разбирали, транспортировали вещи и тела ...  А уже потом, когда дело застопорилось и поняли, что это надолго , и было принято такое решение. Имхо, конечно.

прислали саперов в первую очередь для выполнения некоей своей задачи, которую им поставил товарищ подполковник, а ему - еще кто-то свыше.

Задача им была поставлена  - искать трупы.

"Ктото" послал сообщение Масленникову.

Радиограмма была за  подписью Сульмана, Заостровского.

Зачем тогда у Масленникова запрашивали востребованность саперов с миноискателями? И ведь он однозначно ответил: миноискатели не нужны, ибо бесполезны при поиске трупов!

Ставили в известность, однако с  мнением его не посчитались. Не Масленников там решение принимал, повыше него авторитеты  были.

[Tramp]

Это посложнее будет. Там куча интервью,  зачастую одно другому противоречащие. К воспоминаниям ветеранов вообще отношусь с осторожностью.  Особенно в части дат. Судя по текстам радиограмм обустройством вертолётной площадки  занялись в начале марта. Навряд ли кто этим занимался в конце февраля. Не до того им было, только прибыли, обустраивались сами, упорно искали трупы, палатку разбирали, транспортировали вещи и тела ...  А уже потом, когда дело застопорилось и поняли, что это надолго , и было принято такое решение. Имхо, конечно.

Очень тронула эта версия у Каса. http://istclub.ru/topic/17-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/page__st__20 Есть конечно много вопросов, но и ответов.

[sapfir]

Трамп, эта версия! клон версии Ракитина - о неких тайных посторонних... Вкололи всем морфин... Что-то не сбыточное. Фентези...

Уважаемые пользователи данной темы, коль скоро вы оказались на её странице, прошу Вас уважать её автора и его труд! - хотя бы на настоящих страницах, находясь в гостях в его теме! В противном случае и заходить-то сюда стоит ли?.. Свои антитехногенные мысли можно с успехом выразить в другой теме (пожалуйста, создайте!) Хочется в теме поговорить с единомышленниками, с людьми интересующимися-ищущими, а с теми, кто ведёт пустой троллинг - это бессмысленно.

Уважаемые оппоненты! Помните, что своим участием в этой теме - Вы грандиозно поднимаете рейтинг и статус моей темы! Это как в искусстве восточных единоборств - использовать силу противника против него самого! Поэтому дюжая компания антиракетчиков своими постами - играет на руку исключительно автору и продвижению его версии! при этом, возвышается рейтинг просмотров моей темы и снижается рейтинг просмотра ваших тем (ибо сидя в моей - вы могли в это время сидеть в собственной. )

Техногенная версия истинна! Все соображения на этот счёт я изложил на первой странице. Там приведена не столько фактура, сколько ход моей мысли и логика, с помощью которой раскручивается это дело.

Техноген в этой теме бессмертен.

За ним правда и жизнь. Опровергнуть настоящий взгляд могут только достоверные документы, которые могут выдать общественности из архивов. А пока - полный триумф Ракетного испытательного техногена - и фиаско и провал остальных версий, созданных по неведению или с целью отвлечь людей от истинных причин гибели группы.

Не соглашаться с этой точкой зрения может любой. И я не навязываю свой взгляд; излагаю, доказываю, но не навязываю.

Всем удачи!

           

Оффтоп (текст не по теме)

    ***
Когда им нечего сказать
Они лишь только посмеются,
И эхом горы отзовутся
Не в силах троллей принимать.

Когда им нечего сказать,
У синевы небесной выси
Мы к правде голос свой возвысим,
И замолчим – навек опять...

Комментарий модератора
Все версии на форуме создаются ради поиска истиной причины гибели группы Дятлова. Открытая тема - приглашение к разговору, как сторонников, так и противников. Неправильно для обсуждения ракетного техногенная перемещаться в другие ветки.
Переноситься будет то, что противоречит Правилам форума.
Sapfir, давайте совместно следить за порядком в этой ветке, я уже второй час этим занимаюсь, а вы как-то в стороне, но с лозунгами. А было бы неплохо, помеченные оффтопом посты просто перенести в соответствующую тему.

[ANT74]

В противном случае и заходить-то сюда стоит ли?

А что, разве не стоит? Не изволите ли припомнить , что темка-то с "лубянских зачистотов" началась? Ну и где-же-где ныне те зачистоты? Разве не играют в теме положительную роль те, кому Вы время от времени на дверь указываете?

[Combinator]

Это посложнее будет. Там куча интервью,  зачастую одно другому противоречащие. К воспоминаниям ветеранов вообще отношусь с осторожностью.  Особенно в части дат. Судя по текстам радиограмм обустройством вертолётной площадки  занялись в начале марта. Навряд ли кто этим занимался в конце февраля. Не до того им было, только прибыли, обустраивались сами, упорно искали трупы, палатку разбирали, транспортировали вещи и тела ...  А уже потом, когда дело застопорилось и поняли, что это надолго , и было принято такое решение. Имхо, конечно.

Вроде, про то, что ему предложили сесть на расчищеной площадке в лесу уже при при первом вылете, Потяженко уверенно повторяет почти в каждом своём интервью, хотя, конечно, я согласен, что это и не самый веский аргумент того, что данный факт действительно имел место быть.

[Дед мазая]

Вот именно- если добавить Кикоина с дозиметром. После этого "совмещаем" оба признака в одном предмете- и в качестве вероятного объекта получаем "бортовой самописец". Который, надо полагать, так и не нашли: иначе зачем там появился аж "целый" Кикоин, да еще с прибором для определения наличия радиации? Вот будет интересно, если этот самописец до сих пор там валяется. Ведь изотоп давно уже распался, и найти прибор после этого- исключительно дело случая.

У меня тоже вертится в голове какая-то штука типа "черного ящика", но я не в курсе на какие изделия их ставили. Средства слежения тогда не были особо развиты. Как-то же надо было телеметрию снимать? Если предположить (только предположить, не надо сильно ругаться), что что-то такое упало либо на склон Отортена, где возможно были следы ребят, либо недалеко от палатки (допустим в удалении 400м, где поисковики видели оплавленное место, то возможно, что этот "черный ящик" или  какую-то другую часть этого изделия не нашли там и решили, что ребят утащили ее с собой. Это что-то могло быть металлическое и могло фонить. Но это все настолько шатко, впрочем как и следствие по этому делу...

Добавлено позже:

На правильном, на правильном.
Просто надо сочинить очередной рассказ. У Вас это хорошо получается, дерзайте.
В котором надо описать например, как инсценировщики нашли аварию изделия(на Отортэн), как увидели палатку, затем трупы.
Если туристы погибли одновременно, то и ложе трупа было бы у них одинаково и все находились бы примерно рядом.
Если же нет, то и на склоне Отортэн они как то передвигались. Может там у подножия горы тоже овраг и настил есть?
А погрузка в технику это не дело 10мин. А в технике немного теплей чем на улице...

Уже написал...
Настил и овраг может и там есть, но ведь не обязательно все так досконально имитировать? Если же и доверчивые люди, вроде нас с Вами, которые думают, что или туристы дошли с этими травмами туда сами, или усугубили более легкие травмы там, или вообще получили эти травмы, хотя следствие утверждает, что это не возможно...
В технике может и теплее, но вряд-ли от этого могло образоваться ложе под трупом...

Добавлено позже:

Кикоин.
Всё может быть.

Проблема этого дела в том, что каждый факт отдельно можно объяснить, не греша против здравого смысла. А когда их начинаешь собирать типа пазла, то получается абсурд...

[Владимир (из Екб)]

Очень тронула эта версия у Каса. http://istclub.ru/topic/17-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/page__st__20 Есть конечно много вопросов, но и ответов.

Конечно, "Кас" пишет "красивисто",на что "покупаются" его читатели. Но из правильных посылов делает "свои" (выгодные ему) выводы. Потому его произведения страдают отсутствием логики.
Кстати, обратите внимание- "Кас" утверждал, что имелось даже не одно, несколько (!) уголовных дел. А вот здесь, назвавшись "Скифом", он начинает отрицать наличие второго уголовного дела. Но это- лишь один пример из его "изысканий". Если разбирать детально- сплошная паралогичность выводов из правильных посылов. Не говоря уже о полной некомпетентности в криминалистке и в советском уголовном процессе. Познания "Кас"а ("Скифа") в судебной медицине я оценивать не буду, т.к  это- не моя компетенция. 

[sapfir]

 ...
______________

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2. 7 Правил форума.

[Дед мазая]

Выглядит вполе правдоподобным. Давайте теперь попробуем решить ещё один ребус. Потяженко утверждает, что высадил в районе перевала первую группу, включая двух человек с поисковыми собаками, не позже утра 26 февраля. Эта же дата получается и из списка Масленникова. Таким образом, выходит, что палатка была обнаружена 25 февраля. С другой стороны, группа манси с радистом Неволиным прибыла к палатке Слобцова и К лишь вечером того же 25-го. Так же из воспоминаний Потяженко известно, что к прилёту его вертолёта на следующий день (утром 26-го) в лесу уже было вырублено окно диаметром примерно 25-30 метров. Но ни у кого из поисковиков в воспоминаниях я не видел упоминания, что утром 26-го они зананимались подготовкой площадки для вертолёта в лесу. Да и не такое быстрое это дело, тем более, что бензопил у них в это время, скорее всего, не было...

Отсюда вывод? Искать начали раньше, чем принято официально признавать это...

[Vasya]

Эта же дата получается и из списка Масленникова.

Не получается.
"Командиром" собак был Моисеев, а он по списку Масленникова прибыл 27-го.

[Сергей В.]

Вот именно- если добавить Кикоина с дозиметром. После этого "совмещаем" оба признака в одном предмете- и в качестве вероятного объекта получаем "бортовой самописец".

Зарекался вроде в с Вами спорить, ну да не всегда выходит, в данном случае виной тому  неизвестно откуда взявшийся бортовой самописец. Да, есть свидетельство, что у Кикоина был самопальный чувствительный дозиметр, не зря ведь одно время он работал зав. лабораторией излучений УФ АН. Он походил пару дней по местам, где кололи щупами, ничего там не нашел и забросил. Что тут понадобилось совмещать, ума не приложу. Невозможно его также заподозрить в связях с гебней и спецурой после 1950 г,, на то у него были свои весьма серьезные причины.

[Владимир (из Екб)]

Зарекался вроде в с Вами спорить, ну да не всегда выходит, в данном случае виной тому  неизвестно откуда взявшийся бортовой самописец. Да, есть свидетельство, что у Кикоина был самопальный чувствительный дозиметр, не зря ведь одно время он работал зав. лабораторией излучений УФ АН. Он походил пару дней по местам, где кололи щупами, ничего там не нашел и забросил. Что тут понадобилось совмещать, ума не приложу. Невозможно его также заподозрить в связях с гебней и спецурой после 1950 г,, на то у него были свои весьма серьезные причины.

И о чем здесь спорить? Задайтесь вопросом- с какой целью появился там Кикоин? Да еще- со "своим" прибором для измерения радиации? Что, просто решил поучаствовать в поисках? Да, я читал в "КП" интервью Штейна. Кстати, Штейн "проговаривается", что "армейские" поисковики приехали туда "с дозиметрами".
Так судить надо не словам, а по делам. Да и "версия Штейна" абсолютно нелогична. Начинает он  с того, что, мол, КГБ заподозрил "побег" и начал проверку, и тут же заканчивает "заданием"-по замене "цезиевых" батареек. И сам этой нелогичности вроде как и не видит. И в какое, извините, место, эти "цезиевые" батарейки должны были "вставить"?
 А вот вместе с "проговоркой" Штейна получается вполне всё логично. Искали некий предмет, который должен был "фонить" и являлся металлическим. Сюда как раз в качестве вероятного объекта подходит бортовой самописец, который для облегчения его поиска метили радиоизотопами. Потому что сей прибор перед падением "изделия" отстреливался, и найти его иными способами в те времена было проблематично. Видимо, его и не нашли, что вполне понятно: снег. Сначала искали армейскими дозимерами, потом, после того, как по мере распада изотопа  "фон" упал до такого уровня, что армейскими приборами он уже не должен был определяться, откомандировали на перевал Кикоина с его прибором. Но- безрезультатно. Видимо, искомый объект так и не нашли.   
Если у Вас имеется иное объяснение присутствия Кикоина с его прибором- пожалуйста! Ведь трупы по наличию радиации не ищут.

[Сергей В.]

Если у Вас имеется иное объяснение присутствия Кикоина с его прибором- пожалуйста! Ведь трупы по наличию радиации не ищут.

Да есть. Я склонен объяснить это перестраховкой Кикоина. Он очевидно подозревал техноген и конкретно что-то атомное. Будучи в то время завкафедрой физики в УПИ, принял трагедию ГД близко к сердцу, решил лично поучаствовать в поисках и заодно развеять собственные подозрения. Подозрения развеял и это для нас сейчас важно - местность была не заражена, НЗ атомный полигон был не при делах.

[Дед мазая]

Да есть. Я склонен объяснить это перестраховкой Кикоина. Он очевидно подозревал техноген и конкретно что-то атомное. Будучи в то время завкафедрой физики в УПИ, принял трагедию ГД близко к сердцу, решил лично поучаствовать в поисках и заодно развеять собственные подозрения. Подозрения развеял и это для нас сейчас важно - местность была не заражена, НЗ атомный полигон был не при делах.

Извините, что влезаю в Вашу дискуссию...
На месте поисков, где толпа военных и, как предполагают некоторые, представители спецслужб, какой-то "дядя" по собственной инициативе ходит с каким-то странным прибором? Это возможно, что кто-то им не заинтересовался и не погнал с его прибором?

[Аскер]

Я склонен объяснить это перестраховкой Кикоина. Он очевидно подозревал техноген и конкретно что-то атомное.

Неприлично подозревать когда вполне уверен (Е.Лем)
Уровень информированности Кикоина был таков, что ему подозревать не было никакой надобности; если бы там был техноген - он бы ЗНАЛ.

[alex191719]

Уровень информированности Кикоина был таков, что ему подозревать не было никакой надобности; если бы там был техноген - он бы ЗНАЛ.

Наверное что-то знал, поэтому и был там с прибором. Вот только, что он им искал, "злобных" мансей, медведев или шпийонов??

[Сергей В.]

Это возможно, что кто-то им не заинтересовался и не погнал с его прибором?

А вот представьте себе - запросто! Ученые они такие ученые, а этот к тому же родной брат великого академика.

Уровень информированности Кикоина был таков, что ему подозревать не было никакой надобности; если бы там был техноген - он бы ЗНАЛ.

Сереж, запомни, получение любого нового знания это сложный процесс, оно не валится  одномоментно с небес. Откуда у тебя такая уверенность, что в марте Абрам что-то знал, напомню, он был тогда  опальный.

[superskeptik]

А  Сахнин, к примеру,  вообще считал, что все эти слухи про прибор не соответствуют действительности.

[Скиф86]

Так что на этом фоне ангажированность Туманова видна всем, кому, как вы, говорите, необходимо Дело.

Я на самом деле не понимаю, почему такое недоверие к уважаемому специалисту Туманову, таких спецов в вопросах судебной медицины единицы.

Неужели буквально ВСЕМ на этом форуме видна ангажированность Эдуарда Туманова, профессионала с незапятнанной репутацией??? Мне он не кажется ангажированным, это высочайший профессионал своего дела и очень симпатичный, скромный и воспитанный человек. Он ни одного слова не говорит просто так...

Тогда прошу откликнуться тех, кому Эдуард Викторович не кажется ангажированным...

А теперь насчет взрывных травм - переломы ребер по трем линиям, отсутствие глаз, кровотечения из носа - вполне можно толковать именно как баротравмы (то есть повреждения в полостях тела в следствии разницы внутреннего и внешнего давлений)

Объясните механизм, приведите ссылки на матчасть и примеры с описанием подобных травм от взрывной волны. И я Вам, возможно, поверю.

на основе Актов Возрожденного делать какие-либо однозначные выводы нельзя, слишком многого нет

А больше вообще ничего нет в плане анализа повреждений трупов. Ну еще несколько фотографий. Если все это отметать, и верить только Вашим голословным утверждениям (пока без аргументации и фактов) мы далеко зайдем

отсутствие глаз, кровотечения из носа - вполне можно толковать именно как баротравмы (то есть повреждения в полостях тела в следствии разницы внутреннего и внешнего давлений)

То есть глазные яблоки вылетели из черепа (вместе с веками без следов отрывов краев) от баротравмы, а перепонки не повреждены (ушные проходы чистые)... Очень интересное открытие в паталогоанатомии))) А чего глаза то вылетели? С какой стати там, в самой закрытой полости, сверхдавление  возникло??? А легкие при этом у всех трупов бархатисты или тестоваты на ощупь и не повреждены? Баа, да Вы на диссертацию открытия настрочили, переворот в медицине сделали! ... Инересно, Вам не стыдно подобную чернуху писать и оскорблять уважаемого Эдуарда Туманова ничем не подтвержденными обвинениями в нечистоплотности?

[Владимир (из Екб)]

Да есть. Я склонен объяснить это перестраховкой Кикоина. Он очевидно подозревал техноген и конкретно что-то атомное. Будучи в то время завкафедрой физики в УПИ, принял трагедию ГД близко к сердцу, решил лично поучаствовать в поисках и заодно развеять собственные подозрения. Подозрения развеял и это для нас сейчас важно - местность была не заражена, НЗ атомный полигон был не при делах.

Может, и сгодилось бы такое объяснение, если бы на место поисков мог попасть каждый желающий. А так-извините, но "инициатива" никак "не проходит".
Да и Штейн говорит, что должен был туда отправиться Факидов (как было указано- один из создателей советской атомной бомбы), да его "заменили" на Кикоина. И еще "добавили" к нему заместителя Штейна "по спецвопросам" Ткачева.
Так что не получается то, что Вы предложили.

[Дед мазая]

Тогда прошу откликнуться тех, кому Эдуард Викторович не кажется ангажированным...

Лично не знаком и подозревать в ангажированности не имею никаких оснований. Но он (Туманов) и сам признает, что акты СМЭ Возрожденного вызывают вопросы. Сам Туманов трупов не видел. Поэтому исследования Туманова имеют вероятностный момент. Вы согласны? Многое зависит еще от вопросов, которые ему задавались, если такое было. Эксперт бы может и не задумался о вероятности какой-то причины травм, но раз задан вопрос и не хватает данных, чтобы напрочь ее отвергнуть, то пойдут вероятностные оценки. Вот у Дубининой, например, ребро пробило сердце, а легкие, согласно акту СМЭ, целые. Есть вероятность, что Возрожденный пропустил этот момент? Есть. Так как в этом же акте не отражены повреждения от поискового щупа, если меня склероз не подводит и я ничего не путаю...