Техногенная версия гибели группы Дятлова

[фугас]

И что уж совсем невероятно - так это взрыв ракеты. Ну это себе представить только: стоит человек с фотоаппаратом. Почему-то ночью. Слышит: свистит что-то далеко. Видит точка приближается (а кругом ночь, тьма, огней нет). Потом он понимает, что некое светящееся тело со свистом летит на него.

Скорость полета ракеты далеко сверхзвуковая. Соответственно, услышать то, что к Вам приближается со сверхзвуковой скоростью, например, пуля, Вы не сможете. Ежели только мимо Вас пролетит, то услышите. Но когда Вы услышите, это что-то уже скроется в ночной мгле далече от Вас. Это во-первых. А во-вторых, даже если это что-то и светится при приближении к Вам на такой скорости, вряд ли Вы успеете вообще что-либо понять, а тем более начать какие-либо действия.

[nemo]

Если в Вас с некого расстояния /скажем, 25 метров/ запустить неким объектом /скажем, кирпичом/, на каком расстоянии Вы поймете, что кирпич летит в вас?

Ну с 25м и пойму.
Но от кирпича с расстояния 25м можно и увернуться, но открыть фотоаппарат и сфотографировать... вряд ли.
А если бы можно было увернуться от ракеты, то зачем она нужна то?
Скорость полета пули и то меньше, увернетесь, сфотографируете?

Хотя, тут понятно к чему разговор.

Ракета на излете с низкой скоростью мягко приземлилась прямо у палатки.

[Боб]

Вот это и есть самое главное,на которое вы не отвечаете.В Якименко после консультаций с учеными-ракетчиками(фамилий не помню)заявил следующее:Если это была падающая ракета(или ступень),то туристы смогли бы ее наблюдать всего лишь несколько секунд.Тогда о каких фотоаппаратах можно говорить ,если они затем были найдены в глубине палатки.  Лично я могу предположить ,что либо светящийся обьект(вопрос какой?)спускался на парашюте,либо известные кадры к дятловцам отношения не имеют.Что касается травм в палатке,то хоть от спровоцированного обрушения,хоть от снежной доски-не реально это,Боб.

Если Владимиров с Чистому видел ту самую ракету над ХЧ /а это расстояние 25 км/, то и дятловцы могли увидетьувидеть ее как минимум с такого же расстояния, если не с большего. Если принять скорость тогдашней техники около 2 км/сек (скорость современных ракет - 2,8  км/сек, Циркон), то и тогда у дятловцев было как минимум 12 секунд до падения. У меня есть Зоркий, такой же, как и у дятловцев, специально попробовал на время открыть кожух, прокрутить пленку, взвести затвор, крутануть диафрагму/выдержку и щелкнуть. Получилось около 5-6 секунд. Плюс время на доставание. Вывод. Теоретически возможен такой снимок.

Оффтоп (текст не по теме)

О лавине. Ну вот ничего я не могу с ней, проклятой, поделать! Я уж и так, и этак, а она все равно вылезает. Только вот в таком симбиозе у меня картинка и складывается более-менее. А с другими вариантами ещё хуже

[фугас]

Колебание почвы, толчок, да, был, а взрыва не было.

1. Такой толчок или колебание почвы должны были зафиксировать сейсмостанции. Этим вопросом задались и авторы сайта http://kometa-vozmezdie.ru/277-gruppa-dyatlova.html, которые поддерживают версию - "таинственная гибель участников группы Дятлова была связана с воздушными электроразрядными взрывами осколков небольшой кометы". Вот выдержка с этого сайта:

Путем чрезвычайно долгих поисков в интернете, администратор нашего сайта, все-таки сумел найти следы архива сейсмостанции «Свердловск», и 19 марта 2013 года, мы отправили туда запрос, в котором сотрудникам архива был задан единственный вопрос: зафиксированы ли на сейсмограммах сейсмостанции «Свердловск» какие-либо взрывы 1 и 2 февраля 1959 года?
Вот дословный ответ, который мы получили:

Уважаемый Михаил Дмитриевич!
На Ваш запрос от 19 марта 2013 г. сообщаю, что специалистами Геофизической службы РАН был проведен анализ сейсмограмм сейсмической станции «Свердловск» (SVE) за 1 и 2 февраля 1959 года. Нa станции в то время были установлены 2 типа сейсмометров: Голицына (СГ, длиннопериодный) и Харина (СХ, короткопериодный). Сейсмограммы для анализа были выбраны с учетом разницы местного времени и времени по Гринвичу, которое используется в сейсмологии (для Свердловска разница составляла +5 часов). На сейсмограммах прибора СГ с 00 час l февраля до 24 час 2 февраля 1959 г. (время по Гринвичу) записей сейсмических событий не обнаружено. При анализе сейсмограмм прибора СХ (EW) 2 февраля 1959 г. в 04 час. 07 мин. 54 сек. по Гринвичу (09 час. 07 мин. 54 сек. мест. вр.) отмечена запись сейсмического события, выраженная в цуге колебаний с периодом максимальной фазы Т=1.8 сек. Согласно нашей интерпретации эти колебания — начало записи удаленного глубокого землетрясения, произошедшего 2 февраля 1959 г. в районе моря Банда (Индонезия). В сейсмологическом бюллетене USGS (National Earthquake Information Center, U.S.A) опубликовано решение для этого землетрясения. Эпицентральное расстояние ∆ от станции «Свердловск» составляет ∆=82° (более 9100 км), а глубина очага — 150 км. На сейсмограмме выделены три явные фазы от указанного землетрясения — продольной волны P в 04:07:54, глубинной фазы sP в 04:08:54, двойной отраженной от ядра PP в 04:11:14. Таблица. Параметры землетрясения 2 февраля 1959 г. по данным центра NEIS (США):
 Время возникновения (час, мин, сек), глубина очага   Координаты эпицентра   Расчетное время первого вступления на станции SVE 2 февраля 1959 г.
 0=03:56:12                                         h=150 км                 6.5°S 126°E                       Tp=04:08:16
Записей других сейсмических событий на сейсмограммах СХ за 1 — 2 февраля 1959 г. не обнаружено.
Электронная копия сканированной сейсмограммы прибора СХ за 1 — 2 февраля 1959 г. прилагается.
Отметим, что станция «Свердловск» удалена от горы Холат-Сяхыл на 550 км.

Директор ГС РАН Член – корреспондент РАН А.А. Маловичко

Исп. Л.С. Чепкунас

К этому ответу прилагалась и сейсмограмма самого взрыва

Вывод - достаточно мощных взрывов, могущих вызвать колебания почвы, в районе Отортена 1 и 2 февраля 1959 года сейсмостанцией "Свердловск" не зафиксировано.

2. Такие взрывы должны оставить на рельефе местности следы в виде воронок с вывалом грунта. Посмотрите на этой ветке форума ранее приведенные фото с места падения ГЧ и ракет. Было ли зафиксировано поисковиками нечто подобное? Есть ли фото с воронками на перевале? Нет. Вывод - взрывов не было.

[nemo]

Теоретически возможен такой снимок.

Ну я примерно также сейчас считал(секунд 10). Но это в ясную ночь. А снимок на 25км ночью, в метель... чета напряжно.
Пузырьки это в проявочном бачке.

Вывод - взрывов не было.

Так Боб считает что мягко приземлилась. Этак, плюхнулась слегка и всё...
Движок не работает, а из сопла гадость всякая как из самовара, пых-пых...

[beloff]

Ракета на излете с низкой скоростью мягко приземлилась прямо у палатки.

Много раз (два) предлагал контрамотный вариант развития событий - время на Склоне мало того, что смещается, но и движется в противоположную сторону. Туристы попали в будущее, в наши дни, увидели и сняли, как на них садится ступень " Фалкона", она села, наделала делов, огляделась, что не туда попала, включила заднюю и улетела к себе на баржу 2016г. Даже могу сказать ,какая ступень - та, что болгарский спутник выводила - ролик с ее посадкой Маск не велел выкладывать в сеть.
Поэтому никаких обломков не осталось - они в нашем времени. 2017 - раз болгарский спутник.

[Боб]

Ну я примерно также сейчас считал. Но это в ясную ночь. А снимок на 25км ночью, в метель... чета напряжно.

Вот, ещё раз цитата Владимирова.

Видеосвидетельство М.Владимирова, участника параллельного с группой Дятлова похода: «…Была темная безлунная ночь с 1 на 2 февраля. Мы спускались с горы Чистоп, с восточной стороны. Группа находилась в 25 км от горы Отортен. Мы посмотрели в сторону главного уральского хребта и горы Отортен, мы увидели ракету (!), которая летела с запада на восток, и хвост. Сначала мы подумали, что ребята взяли перевал и празднуют победу. Когда мы вернулись с похода, мы узнали, что ракетницы у Дятлова не было. Да и за 25 км простая ракета (имеется в виду от обычной ракетницы) не могла быть видна так четко и крупно. Направление полета… обычная ракета идет сначала вверх, потом опускается. А здесь след был горизонтальный». (04)
То же самое, слово в слово, М. Владимиров повторил в передаче «Пусть говорят» Андрея Малахова от 16.04.2013 г. (05)

Обратим внимание: ракета была видна "чётко и крупно"

(Расстояние между вершинами Чистопа и Отортена - около 40 км, тут Владимиров немного ошибается)

[beloff]

Опять нестыкуха - "Фалкон" не гадовитый. Карасин + жидкий кислород. А-а- а вот жидким кислородом то и объясняются динамичные позы замерзших. И тут прореха - она же улетела. Но можно сказать , что время вошло в нормальное русло и она не улетела , а контрамотировалась. Сказать можно все.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Обратим внимание: ракета была видна "чётко и крупно"

Он не говорил - звезда и серп-молот были видны? Ну коли четко и крупно?

[nemo]

Обратим внимание: ракета была видна "чётко и крупно"

Это невозможно. Шар увидеть можно, сам объект увидеть ночью с 25км невозможно,  не поверю. Визуально, вокруг светящейся области темнота кажется плотней.
Тем более, ночью вобще невозможно определить на каком расстоянии шар.
Даже если с Чистопа был виден шар, то это не значит что он был над ХС.

[beloff]

Внимание! Мы приблизились к версии "Нулевого космонавта" , от которой прямой дорогой недалеко на "пердятл"(и в дурку).

[фугас]

Обратите внимание - "Сначала мы подумали, что ребята взяли перевал и празднуют победу".  Чем празднуют всяческие победы (помимо шампанского и прочего горячительного)? Правильно, салютом. Чем могли салютовать туристы? Правильно, сигнальными или осветительными ракетами из ракетницы. Благо, что после войны прошло всего 14 лет. Трофеи и подарки с фронта наверняка сохранились у многих. Может, и у Золотарева осталось подобное.

[beloff]

Иопта! Да мы давно уже на месте - "космодромный спецназ" называется в целом - он прибыл и зачистил туристов, как свидетелей "нулевого космонавта" - я это все читал на "пердятле" и едва не о... лся со смеху. А шиза то сидела в засаде - я ее и проглядел. Все , больше я тут слова не напишу. Не хватало еще сАЙберкроку на зуп попасть.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

... что зеленые человечки в феврале 1959 года могли забыть в районе горы Отортен в нескольких сотнях километров от Свердловска, очевидно, известно только самим авторам этих теорий, что, впрочем не делает версию с пришельцами менее популярной.

3. Ядовитые ракеты и космодромный спецназ

Если последователи прошлой версии предпочитают винить во всем загадочных инопланетных гуманоидов, то здесь уже начинают расцветать буйным цветом различные теории заговора, сторонники которых однозначно уверены: во всем виновато КГБ и советские ракетчики. Согласно этой версии, в ту холодную февральскую ночь в небе над горой Отортен вдруг возникла некая заблудившаяся ракета, непонятно как долетевшая сюда с космодрома Байконур. Эта самая ракета не только покалечила туристов падением ракетной ступени, но и отравила парами ядовитого гептилового топлива, которые лишили «дятловцев» зрения и заставили выживать в безлюдной местности, как говорится, «на ощупь». Все же улики оперативно подчистил некий суперсекретный взвод космодромного спецназа

http://interesno.cc/article/11753/snezhnyjj-chelovek-i-geptilovye-rakety-populjarnye-versii-gibeli-gruppy-djatlova

[Sergei_VL]

Читая эту версию, начинаешь понимать, как много всего успели сделать туристы за тот срок, пока ракета прилетела и взорвалась.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[beloff]

Благо, что после войны прошло всего 14 лет. Трофеи и подарки с фронта наверняка сохранились у многих.

Содержимое картонных патронов превратилось в бризантное ВВ... дерни за веревочку - и нет пальцев по локоть. И глаз по шею.

[фугас]

Направление полета… обычная ракета идет сначала вверх, потом опускается

Еще раз доказывает, что видевшие ракету однозначно распознали ее, как сигнальную, выпущенную из ракетницы, а не баллистическую, зенитную или еще какую-либо боевую (эти однозначно медленно не опускаются  ). И не метеорологическую, поскольку на этапе спуска метеорологическая ракета не светится, ибо нечему светиться. Плюс надо вспомнить высоту подъема метеоракеты - это не сотни метров, и даже не километры. А поболее существенно. А наблюдатели видели всю траекторию полета.

Добавлено позже:

А здесь след был горизонтальный

Вот как раз горизонтальный след и есть свидетельство именно в пользу сигнальной ракеты. Кто-то этим указывал направление на что-то или куда-то.

Добавлено позже:

Содержимое картонных патронов превратилось в бризантное ВВ... дерни за веревочку - и нет пальцев по локоть. И глаз по шею.

Как хранить, белофф, как хранить...

Добавлено позже:

Да и за 25 км простая ракета (имеется в виду от обычной ракетницы) не могла быть видна так четко и крупно.

А был ли у них опыт подобного наблюдения (или подобных наблюдений) в схожих условиях, чтобы делать такой вывод? И не ошиблись ли они в определении дальности? И если ошиблись с определением дальности, то в таком случае пустивший сигнальную ракету мог находиться намного ближе к наблюдателям. Но в любом случае возникает вопрос - кто это мог быть? И второй вопрос - кому сигналил?

[beloff]

Как хранить, белофф, как хранить...

Если в сухом месте - руки оторвет. Если в сыром - тож само. Картон, сэр. Флегматизатор из пироксилинового пороха улетучивается - и фсе. Тем более, из изделий военного времени.

[фугас]

А ежели изделие свежее, да вдобавок импортное?

[beloff]

Шутить изволите. "Непременно полетю!" (Р.Рождественский. Ну , почти.).

[фугас]

Шутить изволите.

Отчего же? У меня серьезные намерения! (с)

[Tramp]

Медленно и горизонтально лететь, как видели над Отортеном, -  может только крылатая ракета. Например ракета-мишень.

[фугас]

1. Да ну??? Прямо-таки медленно? Несколько сот км в час???
2. И за счет чего же она светилась? Форсажный режим ТРД не предлагать.
3. И еще - что ж это за ракета была? П-5? П-10? И откуда она взялась в том районе?
4. Ракета-мишень? Какая? Откуда? Где полигон?

[beloff]

Медленно и горизонтально лететь, как видели над Отортеном, -  может только крылатая ракета. Например ракета-мишень.

А ФОТАБ не может? И с какого перепугу то ракета- мишень может лететь медленно - чтоб легче попасть, чтоле?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Прямо-таки медленно?

В головах сторонников "ракетной версии" - даже еще медленнее. Вплоть до зависания. Иначе бы они не были сторонниками ракетной версии.

Добавлено позже:
Не дают, заразы, шизе разгуляться. Тому що заразы.
А чойто я Тушку то впхнул? Ее не было еще - была какая то Ла, чтоли, как маленький миг15
Звиняйте, соврал, Ла - прямокрылая мишень. А стреловидная - никакая не мишень - это боевая КР( самолет- снаряд). Да и прямокрылая тогда была ли?.
Надо у Козыря поточней разузнать завтра - кака така ракета? Модель, характеристики...
Фугас, "П" - это вроде как морские КР? За каким они свистом на Урал то?

[SHS]

А 30.08.1958, как я и написал, счёл себя свободным от данного одностороннего обязательства.

Вот так историю и переписывают...
Да, объявил 31.03.58 - до августа того же года, потом идет серия взрывов осенью, а именно 30.10.1958 (по другим источникам 03.11.58 - ну, эта другая история) и по 31.08.1961 был самый большой перерыв по официальным ядерным испытаниям СССР (мораторий сроком на 1000 дней - нельзя было взрывать все, что более 1 кт) - источники приводить не буду, поскольку они общеизвестны... а вот насчет ваших хотелось бы поинтересоваться - где вы это нашли?

[Реликт]

Вот, ещё раз цитата Владимирова.

Видеосвидетельство М.Владимирова, участника параллельного с группой Дятлова похода: «…Была темная безлунная ночь с 1 на 2 февраля. Мы спускались с горы Чистоп, с восточной стороны. Группа находилась в 25 км от горы Отортен. Мы посмотрели в сторону главного уральского хребта и горы Отортен, мы увидели ракету (!), которая летела с запада на восток, и хвост. Сначала мы подумали, что ребята взяли перевал и празднуют победу. Когда мы вернулись с похода, мы узнали, что ракетницы у Дятлова не было. Да и за 25 км простая ракета (имеется в виду от обычной ракетницы) не могла быть видна так четко и крупно. Направление полета… обычная ракета идет сначала вверх, потом опускается. А здесь след был горизонтальный». (04)
То же самое, слово в слово, М. Владимиров повторил в передаче «Пусть говорят» Андрея Малахова от 16.04.2013 г. (05)

Обратим внимание: ракета была видна "чётко и крупно"

(Расстояние между вершинами Чистопа и Отортена - около 40 км, тут Владимиров немного ошибается)

Ракета-мишень Ла-17м вполне могла лететь по настильной траектории, если такую траекторию задать при запуске.

А ФОТАБ не может? И с какого перепугу то ракета- мишень может лететь медленно - чтоб легче попасть, чтоле?

Уже к середине пятидесятых годов по инициативе А.Н. Чеснокова началась проработка модификации Ла-17 с наземным перевозимым стартом — "изделия 203", позднее названного Ла-17М. Задача имела два альтернативных решения. Первое — это оснастить Ла-17 стартовым ускорителем, разгоняющим ее до скорости более 700 км/ч. Другое решение — отказаться от использования прямоточного двигателя, перейдя на турбореактивный. В последнем случае требовалось разогнать мишень до скорости, достаточной для устойчивого управляемого полета, то есть в 2-3 раза меньшей, чем было необходимо для ПВРД.

https://topwar.ru/92146-bespilotnik-lavochkina-la-17.html

Ла-17М — советский разведывательный БПЛА 1960-х годов разработки КБ Лавочкина.
Машина, летая на высоте до 900 м, способна осуществлять фоторазведку объектов, находящихся на удалении 50—60 км от стартовой позиции, а с высоты 7000 м — объектов на удалении до 200 км. Скорость полета составляла 680—885 км/ч или 245 м/с
То есть если увидеть ракету за 3 километра, то у вас будет 12 секунд чтобы сфотографировать её до того как она к вам приблизится.

Ресурс двигателя был установлен в 40 минут, максимальное время его работы во время полета 720-1245 секунд. ...

[ANT74]

Метеорит подходит под описание даже больше, чем Ла-17...

[beloff]

больше, чем Ла-17...

больше ,чем Ла 17 подходят любые , которые были. Ла 17 в 59 году начат разработкой - сталть ,опять таки, к локальному смещению времени приводит(и в дурку - если начать таковое пропагандировать.). Таки Трамп появится - передайте ему мою просьбу назвать предположительную марку крылатой-ракеты - мишени, как выясняется , мы в них не сильны.
А куда пропали замечательные картинки ракет с серпом и молотом?

[Combinator]

Вот, ещё раз цитата Владимирова...

Тогда уж можно упомянуть и воспоминания руководителя данной группы Шумкова:
============================
Второго февраля 1959 года. С обеда сильно мело. Ветер крепчал и к З часам уже дул с такой силой, что можно было на него «ложиться». Мы спускались с горы Чистоп, 1292м в зону леса в сумерках. Мы — это группа студентов 2-4 курсов геофака Свердловского пединститута. Руководил группой автор этих строк. На ночь заготовили сушняк, разожгли костер, приготовили ужин. К 7 часам ветер почти стих. Стало необычно тихо после многочасового завывания ветра. Резко похолодало. К 9 часам вечера кто-то, посмотрев на термометр, заметил: «Спирт в шарике».Температура была ниже 53 градусов. «Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко. Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км. Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку. Пролетело «это» над горами западнее нес в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности. А мы остались коротать эту морозную ночь у костра. Никто не спал, а точнее не мог уснуть... » (Расследование», КАРПИНСКИЙ РАБОЧИЙ № 15-16 1127-286. от 02.1999)
=========================

[Реликт]

больше ,чем Ла 17 подходят любые , которые были. Ла 17 в 59 году начат разработкой - сталть ,опять таки, к локальному смещению времени приводит(и в дурку - если начать таковое пропагандировать.). Таки Трамп появится - передайте ему мою просьбу назвать предположительную марку крылатой-ракеты - мишени, как выясняется , мы в них не сильны.
А куда пропали замечательные картинки ракет с серпом и молотом?

Вы Белов ещё раз доказали что вы поверхностный человек, неспособный получать и анализировать информацию.
При поиске в интернет вы забили в поисковую строку "Ла-17" и вышли на сайт википедии
где статья о Ла-17Р  - поздней модификации этого беспилотника.
Увы и ах, но вы сели в лужу.

Для тренировки боевых расчетов зенитно-ракетных комплексов по предложению А.Г.Челнокова проработали машины "202" с малоресурсным ТРД РД-9К, (модификация РД-9Б, снимавшихся с истребителей МиГ-19), парой твердотопливных ускорителей ПРД-98 и с наземным стартом с лафета 100-мм зенитной пушки КС-19. ТРД расширил диапазон высот полета до 16 км. Летные испытания модернизированной мишени начались в 1956 году, а через два года первые изделия стали покидать цеха завода в Оренбурге. В мае 1960-го начались совместные государственные испытания, и в том же году мишень под обозначением Ла-17М приняли на вооружение. Она выпускалась до 1964 года.

[beloff]

Тута мне по электрической почте писсьмо прислал один товарищ...

Вы Белов ещё раз доказали что вы поверхностный человек, неспособный получать и анализировать информацию.
При поиске в интернет вы забили в поисковую строку "Ла-17" и вышли на сайт википедии
где статья о Ла-17Р  - поздней модификации этого беспилотника.
Увы и ах, но вы сели в лужу.

С чем тута поспоришь? Так все и было.Вышел на сайт википедии, статья об Ла-17... поверхностный,одним словом ,человек.Почти и не человек вовсе, так, дрянь.
Но на самом деле все не так, как в действительности. И добрый человек это тут же сам  и подтверждает:

Для тренировки боевых расчетов зенитно-ракетных комплексов по предложению А.Г.Челнокова проработали машины "202" с малоресурсным ТРД РД-9К, (модификация РД-9Б, снимавшихся с истребителей МиГ-19), парой твердотопливных ускорителей ПРД-98 и с наземным стартом с лафета 100-мм зенитной пушки КС-19. ТРД расширил диапазон высот полета до 16 км. Летные испытания модернизированной мишени начались в 1956 году, а через два года первые изделия стали покидать цеха завода в Оренбурге. В мае 1960-го начались совместные государственные испытания, и в том же году мишень под обозначением Ла-17М приняли на вооружение. Она выпускалась до 1964 года.

больше ,чем Ла 17 подходят любые , которые были.

Звиняйте, соврал, Ла - прямокрылая мишень. А стреловидная - никакая не мишень - это боевая КР( самолет- снаряд). Да и прямокрылая тогда была ли?.

Жду с нетерпением писсьмо с описанием предыдущего случая, когда я сел в лужу - ведь это "очередной раз", сталть были и еще.
Чудак ты, братец. Одно слово - "ракетчик".

[Реликт]

Летные испытания модернизированной мишени начались в 1956 году, а через два года первые изделия стали покидать цеха завода в Оренбурге.

Читаем Белов внимательно.
В 1956 году Ла-17м испытывали.
А в 1958 году они пошли в серию.
А принимают на вооружение когда угодно Министру Обороны.
Когда по факту они уже летают по всей стране.
Бюрократы не успевали 

Жду с нетерпением писсьмо с описанием предыдущего случая, когда я сел в лужу - ведь это "очередной раз", сталть были и еще. Чудак ты, братец.

Я не злопамятный.
Не буду я ковыряться в ваших оговорках.
У меня своих дел хватает.