Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Sergei_VL]

Имха.
1. Взрыва не было. Упал горящий объект с остатками топлива /азотка/. Выметенный (выплавленный) круг больше вертолетного винта, откуда?

Я могу задать на это 1000 вопросов. Например, зачем свод резать? Или...
Вы хотите сказать, что случайным образом в считаных метрах от туристов упал объект, не создавший разрушительного эффекта, заставивший туристов покинуть место? Если он не покалечил их, будучи в паре десятков метров, что даст смертельно опасный уход на 1,5км?

2. Роза ветров на тот период - СЗ. Облака как такового могло не быть. Если был узкий рваный ядовитый шлейф на палатку, то дятловцам от этого легче нисколько не было.

Склон большой, а шлейф? Узкий? Мы вообще говорим о экологии или опасности для жизни? Узкий шлейф от горящего топлива на вершине горы в снежную метель не вяжется с жуткой, приведенной вами картиной. Это не так опасно, чтобы бежать неизвестно куда. Можно было забрать вещи и переместиться в сторону, одеться, обуться. Покурить.

3. Кто сказал, что дятловцы пошли строго в этом узком  ядовитом шлейфе? Они пошли к лесу, по короткому пути, отклонившись от смога, - единственному спасительному варианту. Так как вверху - отрава, а оставаться на склоне /остановка в 20 метрах от палатки - момент принятия решения/ в 30-градусный мороз на ветру - самоубийство. Позже Дятлов, Колмогорова и Слободин решили /и это тоже логично и правильно/ вернуться к палатке за снарягой, но не дошли... Отчего же они умерли? От замерзания?

От асфиксии возможно. Но сейчас не об этом. Шлейф был узким? Это хорошо. Не стоило никуда уходить. Его время было ограничено. Топливо горит, вонь, черный снег, испорченая копотью черная палатка. Все кончилось. Палатку снять, переставить. Они же не специально ее наихолме ставили? Тренировочная холодная ночевка. Кто будет по 2 раза ходить туда обратно. Сейчас потухнет, соберутся и пойдут вниз...
Есть один ньанс - туристы были сильно напуганы. Неужели вредным газом? Они двигались безостановочно, вещи бросили. Один валенок, разрезы.

А вот Ваши действия были бы каковы в такой гипотетической ситуации? Лично мои - ровно в такой же степени, как и у дятловцев. Откопать товарищей из- под снежного оползня, хоть и получить при этом смертельные отравления. Вы бы поступили по- другому? Те, кто выбрался первыми из-под завала /вход палатки/ не могли бросить своих на смерть, и вытащили всех, но и все получили смертельные отравления. /Пенистая жидкость, следы крови изо рта и носа, расширенные зрачки, отеки лёгких, неестественный цвет кожи, косвенно - массовая гибель куропаток в районе трагедии, изменившийся цвет одежды дятловцев.../ Умерли позже, в лесу...

Постарались бы подняться с фонарями на возвышеность и оценить степень опасности. С таким кошмаром и травмами, и отравлениями, как вы описываете (босиком волочь почти трупы с разбитыми костями, блюя по дороге, с повреждениями глаз, а там и костерок и настил делать), все равно нереально было бы 1,5км к чорту на куличики... фантастика.

Добавлено позже:

Темпалов ничего бы не смог определить даже пусть бы он три войны прошел.
Потому что он не был на месте гибели группы,
а был только на перевале.

Реликт, мы сейчас не про вашу версию, а про версию Боба. У него круг был выметен на отроге, вы нас не сбивайте. Вами позже займемся.

Добавлено позже:

Можно предположить, что Зина как раз двигалась к вертолету, прилетевшему на место падения ракеты (см. х/ф Время первых). Вертолеты поднимают с ближайшего аэродрома. Ну летят они часа 2. Если ракета падает в лес, они прорубают просеку.

Оффтоп (текст не по теме)

Да. А они, такие, приземлились, открывают дверь, видят - человек к ним снизу по склону ползет. "Не, не дотянет" - оценивающе говорит пилот .- "Ну давай еще немного, девушка вроде, ну нет так сейчас улетим". - отвечает помощник, - а пилот ему: "да ей ползти и ползти, долго нам тут сидеть, ты что, хочешь, чтобы мы с  тобой еще тут остались?! Машину загубили?! Вишь, какая метель поднялась! Бросай это дело, закрывай дверь, полетели! Сами виноваты!"

[SHS]

Никакого ограждения территория полигона Капустин Яр не имела. Были огорожены и охранялись технические и центральная площадка полигона. Вам правильно выше возразили, были испытательные полигоны, а были учебные как Ваш. И в Капяре было два испытательных полигона: РВСН и ПВО. Второй испытательный полигон ПВО был в Сары-Шагане. На них были военные научно-исследовательские центры и экспедиции профильных НИИ и ОКБ от промышленности. Других полигонов, где проводились испытания ЗРК не было. А учебные стрельбы, на которые периодически должны были приезжать дивизионы, проводились на учебном полигоне типа Ашулука. Исключением были полки С-25, которые стреляли в Капяре, так как С-25 кроме Москвы был построен только там.

Честно говоря, в очередной раз поражаюсь вашей осведомленности - откуда дровишки? Нет, можно поверить насчет ограждения (хотя местные знатоки утверждают обратное, но это все-таки не принципиально), а вот насчет стрельб? Нельзя ли на этот раз источник в студию (либо хотя бы намекните, откуда вы все это знаете - либо от кого-то?)
Ну, а я изредка почитываю воспоминания бывших ПВОшников на сайте айрбасе - там такого расскажут ... скажем, включая стрельбы спецчастью над акваторией Азовского моря в 1972 году, причем с таким множеством деталей, которые невозможно где-то вычитать, либо выглядеть... либо стрельбы по сбиванию ракет из Плесецка на Куру - ну и кому верить?

Еще раз, чтобы внести ясность и в этом - разумеется, при нормальном ходе вещей подобные вещи, как стрельбы ЗУР со спецчастью следовало проводить на штатных полигонах вроде КапЯра, так оно и было поначалу, и привело к скандалу (1 и 3 ноября 1958 года), следовало все-таки придерживаться моратория (по крайней мере официально), вот поэтому и пришлось отправляться в уральскую глушь - если бы нарушение вскрылось второй раз, то кто мог поручиться за поведение Айзенхауера? Участника двух мировых войн и человека, отслужившего лет 30 - то есть война дело привычное? Кто поручился бы, что у него стрельнуло бы в голове? Разве это первый раз в истории мировой политике? Официально сейчас мы не поставляем оружия на Украину, вот только много кто поручится - так ли это на самом деле? Это все политика - не разобраться без этого самого...

[Боб]

Я могу задать на это 1000 вопросов. Например, зачем свод резать? Или...
Вы хотите сказать, что случайным образом в считаных метрах от туристов упал объект, не создавший разрушительного эффекта, заставивший туристов покинуть место? Если он не покалечил их, будучи в паре десятков метров, что даст смертельно опасный уход на 1,5км?

Я могу дать, к сожалению, всего один ответ. "Повыше палатки" упал без взрыва горящий техногенный объект /34 кадр/. Он и выплавил тот самый "выметенный до камней круг больше вертолетного винта "(!)  /Шаравин/. Вот сколько метров было до него - вопрос, но думаю, что Ваши "пара десятков" - очень близко. Само падение не покалечило дятловцев, однако вызвало сдвиг подрезанного пласта фирна на палатку.  Приблизительно 1000 кг., т.е. около ста кг на человека, с высоты 1 м. Отсюда травмы. Также упавший объект стал источником ядовитого смога, направленного на палатку. Те, кто первыми выбрался из-под завала /входная часть палатки/, не могли бросить товарищей, и пока высвобождали остальных, получили смертельные отравления. Впрочем, так же как и те, кто находился под завалом. "Нижние" /те, кто находился под завалом/ помогали "верхним" /уже выбравшимся/. Отсюда эти неодновзмаховые порезы изнутри  на скате, сбитые костяшки на кистях, порезы рук. /Фирн все таки!/ А как ещё вытащить засыпанных травмированных, не разрезав палатку?

Говорите, не так опасно? А Вы когда шашлык жарите попробуйте подышать обычным дымом от дров. Сколько продержитесь? А тут не просто дым был, а ядовитый чад! Поэтому дятловцы и вынуждены были сначала просто выйти из зоны отравления, /та самая кратковременная остановка/ , а потом - идти к лесу в чем были. Рассудите сами: вверху - неизвестно когда закончащийся ядовитый пожар, а на склоне в 30- градусный мороз с ураганом, ждать окончания пожара - тоже нельзя. Поэтому - единственный правильный выход из этой ситуации - отступление вниз, к лесу, в стороне от ядовитого шлейфа.  Там, внизу, - дрова, меньше ветра. Вот когда обьект погас, тогда Дятлов Колмогорова и Слободин сделали попытку вернуться к палатке за снарягой. Но не дошли... Что не так?

/все имхо/

[Реликт]

Никакого ограждения территория полигона Капустин Яр не имела. Были огорожены и охранялись технические и центральная площадка полигона. Вам правильно выше возразили, были испытательные полигоны, а были учебные как Ваш. И в Капяре было два испытательных полигона: РВСН и ПВО. Второй испытательный полигон ПВО был в Сары-Шагане. На них были военные научно-исследовательские центры и экспедиции профильных НИИ и ОКБ от промышленности. Других полигонов, где проводились испытания ЗРК не было. А учебные стрельбы, на которые периодически должны были приезжать дивизионы, проводились на учебном полигоне типа Ашулука. Исключением были полки С-25, которые стреляли в Капяре, так как С-25 кроме Москвы был построен только там.

Военные в мирное время стреляют только на полигонах. Это верно.
Но.
Если военным нужно провести стрельбы вне центральных полигонов, то делается соответствующий запрос в Совет Министров о выделении определенного участка земли под временный полигон.
И таких "времянок" по СССР было сотни.
В каждой области не по одной.
В документах РВСН я видел такой документ.
Кому надо - можете поискать. Ссылку не помню.

[Боб]

С таким кошмаром и травмами, и отравлениями, как вы описываете (босиком волочь почти трупы с разбитыми костями, блюя по дороге, с повреждениями глаз, а там и костерок и настил делать), все равно нереально было бы 1,5км к чорту на куличики... фантастика

Отнюдь не фантастика. Извиняюсь за самоцитирование.

"... о способности людей, получивших переломы и другие серьёзные травмы, какое-то время поддерживать некий ритм существования. Вот несколько весьма тому наглядных свидетельств. 
Известен случай спасения британца Д.Симпсона, совершавшего восхождение в 1985 г. в паре с С.Етсом на вершину Сиула-Гранде в Перу (6344 м). На спуске Симпсон сломал ногу, и в очень трудной ситуации с зависанием на перегибе скал Етс перерезал веревку, «сбросил» партнера в пропасть и ушел вниз, считая, что тот погиб. Симпсон упал с высоты 25 м, провалился в ледовую трещину еще на 25 м и потерял сознание. Придя в себя, сумел со сломанной ногой выбраться из трещины и несколько километров полз по леднику. Потом многочасовой спуск по каменным осыпям морен. Ему удалось вернуться к палатке партнеров до их ухода. По представлениям «городских» врачей Симпсон должен был 100 раз умереть, и уж никак не мог передвигаться самостоятельно». (18)
В.Лобов, мастер спорта (Петроградский клуб туристов, С-Петербург) в одном из походов получил переломы четырех ребер, по нему перекатился тяжелый камень. Лобов самостоятельно шёл 5 часов без рюкзака. (18)
Вот упоминание о драматическом спуске британских альпинистов с горы Огре, Пакистан (7285 м). Д.Скотт со сломанными обоими голеностопными суставами и К.Бонингтон со сломанными двумя ребрами в течение недели спускались до базового лагеря, где еще долго ожидали помощи извне». (18)
Сюда же можно добавить хрестоматийный пример летчика А.Маресьева во время Великой Отечественной Войны.
Автор и сам ломал ребро и ключицу при катании на горных лыжах, и докатывал откупленное время, ощущая переломы всего лишь как ушиб. А при нескольких ножевых ранениях в спину, в левую лопатку, проникающем в лёгкое, и обильной кровопотере умудрился (после безуспешных вызовов скорой и милиции) самостоятельно добраться на личном автомобиле до больнички. Не нарушая ПДД и соблюдая светофорный режим! Боль при этом совершенно не ощущалась. Так, что-то тупо ныло всего лишь. Боль пришла много позже, через несколько часов. Такие примеры «отложенной боли» может привести из своей жизненной практики, наверное, каждый человек. Мать-природа мудро устроила наш организм, снабдив его временным болевым порогом - своеобразным шансом предпринять какие-то меры по собственному спасению.
Дятловцы получили травмы рёбер и черепов, но не переломы рук и ног, и, находясь в сознании, вполне могли какое-то время предпринимать действия по своему спасению. Могли резать крышу палатки, через разрезы сталкивать куски снега с себя, а потом еще идти полтора километра (может быть, с помощью товарищей), двигаясь к спасительному лесу"...

[nemo]

то делается соответствующий запрос в Совет Министров о выделении определенного участка земли под временный полигон.
И таких "времянок" по СССР было сотни.
В каждой области не по одной.

И туда во время стрельб пускали всех туристов без разбору?
И эти временные полигоны выделялись в местах прохождения туристических маршрутов?

[фугас]

было падение горящего техногенного обьекта /34 кадр/

Пресловутый 34 кадр не является доказательством "падения горящего техногенного объекта". Гораздо проще и достовернее он объясняется в версии Ракитина.

[Реликт]

И туда во время стрельб пускали всех туристов без разбору?
И эти временные полигоны выделялись в местах прохождения туристических маршрутов?

Местное население оповещается заблаговременно.
А туристы кто ?
В администрацию они заходили ?

[Мишаня]

Давайте лучше послушаем специалистов которые имели дело с вертолетами.
Необязательно за штурвалом, а находились вблизи например.
Можно отравиться продуктами выхлопа двигателя вертолета или нет?

У меня прыжков  8...10 с парашютом с борта МИ-8, половина зимой. Травануться выхлопом, конечно, невозможно, но и проплешин на снегу под вертолетом я никогда не наблюдал, даже в сухую погоду, когда снег легкий и пушистый. А, вспоминаем про следы-столбики, которые образуются при влажном, тяжелом снеге. Такой снег скорее утрамбуется от винта и получился бы большой круглый столб. Если подумать, что потом резко похолодало, то еще сложнее с настом-то будет раздуваться.

[ANT74]

Испытали знают на что идут.

Лихо Вы трёхлетнего ребёнка в испытатели записали...

[Vasya]

следовало все-таки придерживаться моратория (по крайней мере официально), вот поэтому и пришлось отправляться в уральскую глушь - если бы нарушение вскрылось второй раз, то кто мог поручиться за поведение Айзенхауера?

Ничего вскрывать тут не требовалось. Президент Эйзенхауэр мог всё узнать из советских газет, публиковавших заявления советского правительства и ТАСС:
- от 30 августа 1958 года, что СССР считает себя свободным от односторонне взятого обязательства;
- от 3 октября 1958 года, что ядерные испытания возобновлены,
- от 31 октября 1958, что СССР оставляет за собой право проведения ядерных испытаний в период проведения переговоров по их запрещению.

[sapfir]

Кто чё из умных знатоков толкнёт про спирт?
Юдин сказал спирта в походе не было. В палатки нашли флягу. Вопрос - подкинули или дятловцы её раздобыли после Юдина?

Разворачиваемый текст

А я пойду выпью любимого... Подкреплюсь.  За вечернее кофе!

[Боб]

Пресловутый 34 кадр не является доказательством "падения горящего техногенного объекта". Гораздо проще и достовернее он объясняется в версии Ракитина.

Честно говоря, не знаю, что там у Ракитина по 34 кадру, но замечу, что вообще-то, ни одна версия, существующая на текущий момент, не обладает " железными" доказательствами. Моя, в том числе. Мы можем только предполагать, увы...

[Никанор Босой]

Кто чё из умных знатоков толкнёт про спирт?
Юдин сказал спирта в походе не было. В палатки нашли флягу. Вопрос - подкинули или дятловцы её раздобыли после Юдина?

Дятловцы раздобыли - наполнили флягу основным компонентом. Ибо - зачем добру пропадать?..

А я пойду выпью любимого... Подкреплюсь.  За вечернее кофе!

Лучше подкрепитесь-ка стратегическим картофельным сырьём - vocatus spiritus vitae.

[SHS]

Ничего вскрывать тут не требовалось. Президент Эйзенхауэр мог всё узнать из советских газет, публиковавших заявления советского правительства и ТАСС:
- от 30 августа 1958 года, что СССР считает себя свободным от односторонне взятого обязательства;
- от 3 октября 1958 года, что ядерные испытания возобновлены,
- от 31 октября 1958, что СССР оставляет за собой право проведения ядерных испытаний в период проведения переговоров по их запрещению.

Раз уж начали - то говорите все как есть - 7 ноября 1958 г. тот же самый Айзенхауер из-за испытаний (1 и 3 ноября) во время объявленного СССР моратория на ЯВ 30.10.1958 г. объявил о выходе США из него... а переговоры о разоружении в Женеве были практически сорваны... - опять таки политика-с, вещь тонкая...(гляжу пропускаем, что невыгодно?)

[Sergei_VL]

Пресловутый 34 кадр не является доказательством "падения горящего техногенного объекта". Гораздо проще и достовернее он объясняется в версии Ракитина.

От себя добавлю, что 34 кадр - это скользнувший свет слева по краю фотоаппарата, если это связано как-то с туристами, то уж свет от костра или фонарика, и то - сместившийся по какой-то причине, а так - могли действительно поисковики или следователи щелкнуть случайно, но это менее вероятно. И что уж совсем невероятно - так это взрыв ракеты. Ну это себе представить только: стоит человек с фотоаппаратом. Почему-то ночью. Слышит: свистит что-то далеко. Видит точка приближается (а кругом ночь, тьма, огней нет). Потом он понимает, что некое светящееся тело со свистом летит на него. Он готовится... оно падает и взрывается совсем рядом с фотоаппаратчиком. И именно в момент взрыва он делает кадр!  Его отбрасывает взрывной волной, ломаются ребра, ракетное топливо гонит отравляющий газ, палатке - нифига, но там уже все раненые, переломаные, режут полотно и пытаются выбраться!
  

[Palmer]

34 кадр - это скользнувший свет слева по краю фотоаппарата, если это связано как-то с туристами, то уж свет от костра или фонарика

Нет, Якименко доказал (http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.msg536774#msg536774), что были некие объекты, дятловцы их снимали. Вопрос только в том, что это были за объекты, какого происхождения. Он считает, что техногенного. Сюда подходит и версия SHS с оговорками. По шпионской версии дятловцы должны были видеть САБы.

[Sergei_VL]

Нет, Якименко доказал (http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.msg536774#msg536774), что были некие объекты, дятловцы их снимали. Вопрос только в том, что это были за объекты, какого происхождения. Он считает, что техногенного. Сюда подходит и версия SHS с оговорками. По шпионской версии дятловцы должны были видеть САБы.

Интересно, но пока бездоказательно. Сырой материал. Посмотреть бы в живую пленки. И с профи из старрой гвардии, я имею ввиду фотографа.
Бросилось то, что на ярких пятнах тмеются контрастные пересечения. Природа света такова, что в светящемся вдалеке пятне темные места, если б они были, съелись бы светом, их бы не увидели. А фото приложенного костра не из пленок туристов интересно. Экстрасенсы там бредят откровенно "появившийся шар, которого никто не видел и пр." Надо изучать законы фото оптики и чудеса объяснятся. С костром я имею ввиду - зрительные эффекты, как он интересно при ч/б контрасте получается. И еще вокруг светящегося объекта какие-то шершавые формы на нескольких кадрах. Воздух такой эффект не даст, и это не дым. Либо снимали свет через ткань, либо кружок от фонаря высвечивает что-то. Утверждать что-либо трудно, надо анализировать, причем только с оригиналом пленки. 

[nemo]

Приблизительно 1000 кг., т.е. около ста кг на человека, с высоты 1 м. Отсюда травмы. Также упавший объект стал источником ядовитого смога, направленного на палатку. Те, кто первыми выбрался из-под завала /входная часть палатки/, не могли бросить товарищей, и пока высвобождали остальных, получили смертельные отравления.

С ваших слов, надо полагать завал был нешуточный.
Надо бы как то понять: Те кто выбрались, сделать это за одну минуту могут. А через 1мин те кто под завалом задохнутся.
Кроме того если травмированы ребра, то под весом снега сделать вдох проблематично.

Впрочем, так же как и те, кто находился под завалом. "Нижние" /те, кто находился под завалом/ помогали "верхним" /уже выбравшимся/.

У вас походу дела, "нижние" здоровей "верхних" получаются.
Травмированные, под весом снега, еще и ножичек достали и руками помогали...

[Боб]

стоит человек с фотоаппаратом. Почему-то ночью. Слышит: свистит что-то далеко. Видит точка приближается (а кругом ночь, тьма, огней нет). Потом он понимает, что некое светящееся тело со свистом летит на него. Он готовится... оно падает и взрывается совсем рядом с фотоаппаратчиком. И именно в момент взрыва он делает кадр!   Его отбрасывает взрывной волной, ломаются ребра, ракетное топливо гонит отравляющий газ, палатке - нифига, но там уже все раненые, переломаные, режут полотно и пытаются выбраться!

Это Вы чью версию сейчас озвучили? Однозначно не мою.
По моему предположению горящий объект упал без взрыва. Повыше палатки. Там где шаравинский "выметенный круг". Только круг снег был не выметен, а выплавлен. Травмы получены от схода оползня, спровоцированного падением обьекта. Пока объект падал и был сделан снимок. Другое дело, что изображение получилось нерезким, размазанным из-за плохих условий сьемки /тёмное время суток, объект в движении, съёмка с рук/. Не было взрывной волны, т.к. не было взрыва. Колебание почвы, толчок, да, был, а взрыва не было.

[nemo]

Пока объект падал и был сделан снимок.

На каком расстоянии стало понятно что объект падает?
Ночью, в метели невозможно успеть достать аппарат и сфотографировать такой объект.
Он же у вас не развалился, а почти штатно приземлился. Ракета все таки, у "тех" кажется скорость 2-3км/сек. была.
Для сравнения: Это же не падение воздушного шара(летательный аппарат).
С какой высоты падал объект, чтобы:
1) успеть достать фотоаппарат,
2) вызвать сотрясение почвы (при 1,5м снега) и
3) при этом не развалиться?

[Боб]

С ваших слов, надо полагать завал был нешуточный.
Надо бы как то понять: Те кто выбрались, сделать это за одну минуту могут. А через 1мин те кто под завалом задохнутся.

Те, кто оказался у входа палатки - выбрались первыми. Тот, кто снимал падение объекта, был уже снаружи. За минуту задохнутся не получится: куски фирна через ткань палатки - не вода, воздух оставался.

Кроме того если травмированы ребра, то под весом снега сделать вдох проблематично.

Я же приводил выше личный пример, когда сломал ребро при катании на горных лыжах. Поначалу ощущается как простой ушиб, я даже докатал откупленное время. А вот через пару часиков уже действительно не мог ни вдохнуть, ни... кашлянуть Похоже было и с ключицей, боли поменьше...

У вас походу, "нижние" здоровей "верхних"

Насколько могли действовать в стесненных обстоятельствах, настолько и действовали. Полностью освобождать палатку от фирна времени не было. Откидывался снег так, чтобы можно было ухватить человека за руки /подмышки/ и вытащить из под завала. К тому откапываемый /"нижний"/ уже мог "достать ножичек" и разрезать ткань. Захотите жить - и задышите, и "ножичек достанете", и палатку разрежете, и до леса дойдете, и там ещё поборетесь!

[nemo]

Я же приводил выше личный пример, когда сломал ребро при катании на горных лыжах.

Не убедительно. Под тонной снега вы не лежали.

[Боб]

Не убедительно. Под тонной снега вы не лежали.

Вообще-то я говорю не о лежании под снегом, а о том, что со сломанным ребром можно докатать своё время на горных лыжах, ощущая перелом как простой ушиб. А другие примеры, когда люди со сломанными ребрами и ногами добирались до своих баз - это тоже не убедительно? Ещё раз процитировать? И вообще, надо завязывать с оффтопом. Если хотите подискутировать по лавине - пожалуйста, в мою ракетно-лавинную версию.

[Реликт]

Вообще-то я говорю не о лежании под снегом, а о том, что со сломанным ребром можно докатать своё время на горных лыжах, ощущая его как простой ушиб. А другие примеры, когда люди со сломанными ребрами и ногами добирались до своих баз - это тоже не убедительно? Ещё раз про цитировать? И вообще, надо завязывать с оффтопом. Если хотите подискутировать по лавине - пожалуйста, в мою ракетной лавинную версию.

Наверное кто-то до сих пор не понял травм дятловцев.
У Дубининой и Золоторева не просто переломы ребер.
У них грудь провалилась и ребрами повреждены внутренние органы.
С такими ранами не то что не ходят, не живут долго.

[nemo]

Оффтоп (текст не по теме)

Вообще-то я говорю не о лежании под снегом, а о том, что со сломанным ребром можно докатать своё время на горных лыжах, ощущая перелом как простой ушиб. А другие примеры, когда люди со сломанными ребрами и ногами добирались до своих баз - это тоже не убедительно?

Вообще то это следствие.
Надо сначала доказать что вообще ктото из туристов находился в лежачем состоянии.
Иначе доказательство какое то непоследовательное.

ps.
Если у вас ракета связана с лавиной то что удивляться то что всё пересекается.

Если хотите подискутировать по лавине

Все снежнолавиннозавальные уже давно несостоятельны.

[Боб]

Ночью, в метели невозможно достать аппарат и сфотографировать такой объект.

Владимиров из параллельной группы говорит, что когда они в ночь с 1 на 2 февраля /т.е. в ту самую ночь/ спускались с Чистопа по восточному склону, видели ракету, летящую горизонтально над ХЧ. А это километров двадцать пять. Ссылку приводил чуть выше, снова не полезу Так же и дятловцы могли увидеть ракету на таком же расстоянии. Так что и погода позволяла, и время, чтобы достать фотоаппарат и щелкнуть /хоть и не много/, но было.

[Vasya]

Раз уж начали - то говорите все как есть - 7 ноября 1958 г. тот же самый Айзенхауер из-за испытаний (1 и 3 ноября) во время объявленного СССР моратория на ЯВ 30.10.1958 г. объявил о выходе США из него... а переговоры о разоружении в Женеве были практически сорваны... - опять таки политика-с, вещь тонкая...(гляжу пропускаем, что невыгодно?)

Гляжу, что вы опять не понимаете, о чём пишите. Мораторий СССР объявил 31.03.1958. А 30.08.1958, как я и написал, счёл себя свободным от данного одностороннего обязательства. О чём на весь мир и заявил. Чего пропущено?

[Боб]

На каком расстоянии стало понятно что объект падает?

Странный вопрос Если в Вас с некого расстояния /скажем, 25 метров/ запустить неким объектом /скажем, кирпичом/, на каком расстоянии Вы поймете, что кирпич летит в вас? Да на всем!

[алекс шаркин]

Пока объект падал и был сделан снимок.

Вот это и есть самое главное,на которое вы не отвечаете.В Якименко после консультаций с учеными-ракетчиками(фамилий не помню)заявил следующее:Если это была падающая ракета(или ступень),то туристы смогли бы ее наблюдать всего лишь несколько секунд.Тогда о каких фотоаппаратах можно говорить ,если они затем были найдены в глубине палатки.  Лично я могу предположить ,что либо светящийся обьект(вопрос какой?)спускался на парашюте,либо известные кадры к дятловцам отношения не имеют.Что касается травм в палатке,то хоть от спровоцированного обрушения,хоть от снежной доски-не реально это,Боб.