Естественная версия WladimirP

[totato]

Южный конёк НЕ был восстановлен. У входа висела куртка Слободина. Куртка должна была упасть вместе с коньком, а потом, она бы осталась лежать на дне палатки мужик. Конёк бы подняли без нее. Надеюсь такие вещи понятны каждому.

Естественно, в ситуации экстренного покидания и ухода от палатки, НИКТО бы не озаботился поднятием южного конька. Он как стоял, так и продолжал стоять.

Дубинина провалилась в грот вместе с Золотарёвым.

Не было ничего подобного.

Никакой травмы в палатке она не получала естественно.

Это верно.

На четвёрке обнаружены вещи Дорошенко и Кривонищенко, значит первыми погибли эти двое

Совершенно верно!

Это не версия, фантастика какая то.

Есть такое дело. Красивая фантастика, отлично проработанная и оформленная, за что автору темы - плюс.

[KIRILL DARK]

Не было ничего подобного

Подобное точно могло быть, свалились на каменную плиту, или упали в грот, короче, в овраге навернулись, а Колеватов уцелел согласно УД

[totato]

Подобное точно могло быть, свалились на каменную плиту, или упали в грот, короче, в овраге навернулись, а Колеватов уцелел согласно УД

Антон, при всём уважении... У этого оврага может быть два состояния: 1) свободен от снега; 2) завален снегом. Никаких ледовых гротов в нём не было и быть не может. Ледовые гроты  - это из сказки о Снежной Королеве.

[KIRILL DARK]

Антон, при всём уважении

Не Антон я, а его представитель. Да, засомневался тоже про грот, хотя Сергей Шкрябач если не путаю, говорил о нём. В любом случае они травмировались в овраге, это очевидно. После травм они были одной ногой в могиле, разве могли они в таком состоянии самостоятельно куда то идти? Нет конечно, они шлепнулись в овраг и больше не вставали, тут всё очевидно

Добавлено позже:
А такое как, больше нравится?

последним (по моему субъективному мнению) в группе умер Колеватов, он не упал в овраг, потому что шел сзади и нёс контуженного Тибо на плече, а Золотарёв и Дубинина торили ему дорогу. Цель была добраться до настила.

[totato]

последним (по моему субъективному мнению) в группе умер Колеватов, он не упал в овраг, потому что шел сзади и нёс контуженного Тибо на плече, а Золотарёв и Дубинина торили ему дорогу. Цель была добраться до настила.

ИМХО, тут всё неправильно. Последняя четвёрка погибла одновременно, и Колеватов тут не исключение. Колеватов никого не нёс, напротив, несли его (Золотарёв). И целью было уйти от настила и побыстрее.

[KIRILL DARK]

ИМХО, тут всё неправильно. Последняя четвёрка погибла одновременно, и Колеватов тут не исключение. Колеватов никого не нёс, напротив, несли его (Золотарёв). И целью было уйти от настила и побыстрее.

Ну хорошо хоть что "имхо", а где об этом подробнее почитать, это какая то версия или что?

Добавлено позже:
Зачем нести Колеватова? Из-за растяжения? Это не такая серьезная травма, с этим даже больничный не дают. Колеватов не ходячий был? Это из-за той повязки на ноге??

[totato]

Ну хорошо хоть что "имхо", а где об этом подробнее почитать, это какая то версия или что?

Ну хотя бы статью Л.Н.Иванова можно почитать, где главный следователь по делу дятловцев утверждает, что группу погубил летающий объект.

Ну вот, скажите, как это Колеватов мог нести Тибо к настилу? Они к настилу лежали спинами. Колеватов пятился, как каракатица? К тому же, между Колеватовым и Тибо лежал Золотарёв. Вы же не будете утверждать, что Колеватов тащил сразу и Тибо, и Золотарёва? А то, что погибли они в овраге, сомнений не вызывает.

[onanimus]

овраг - место сброса трупов

[totato]

В деле дятловцев важно понимать, что никто их тела не перемещал и не прятал. Как они погибли, так и лежали. Иначе получится театр абсурда: государство в лице военных убило туристов, тела спрятало в овраг, и само же в лице гражданской прокуратуры и тех же военных приступило к поискам и стало прессовать манси за то, что это они убили и спрятали. А наигравшись, свалило всё на неведомую стихийную силу.

[Николай Иванович]

Ребята втроём протаптывали снег для девушки, которая шла за ними в носках (без обуви). Огромная глыба под ними (на откосе берега ручья) откололась. Ребята съехали по снегу в ручей,
а на них съехал плотный снег, толщиной более двух метров, придавив их на камнях дна ручья. Погибли они очень быстро. Так могло произойти.

[onanimus]

В деле дятловцев важно понимать, что никто их тела не перемещал и не прятал.

трупные пятна не совпадали с положением тел

[totato]

трупные пятна не совпадали с положением тел

В происшествии с дятловцами есть реально удивительные вещи. Например, их следы на склоне "законсервировались" на два месяца, никто не может этого повторить, хотя неоднократно пытались. Почему бы и их телам не "законсервироваться" в стадии гипостаза с последующей "расконсервацией" в морге? Пояснения уже были даны, например, коллегой Sagitario:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1258028

[KIRILL DARK]

трупные пятна не совпадали с положением тел

Если Возрождённый не ошибся, не описАлся, то мёртвых дятловцев перевернули живые дятловцы тут ни какой, тайны, нет

Добавлено позже:

Ну вот, скажите, как это Колеватов мог нести Тибо к настилу? Они к настилу лежали спинами. Колеватов пятился, как каракатица? К тому же, между Колеватовым и Тибо лежал Золотарёв. Вы же не будете утверждать, что Колеватов тащил сразу и Тибо, и Золотарёва? А то, что погибли они в овраге, сомнений не вызывает.

Какой то бред я сейчас прочёл, причём тут позы трупов и действия туристов перед гибелью?
Колеватов не донёс Тибо до настила, Золотарёв и Дубинина торили ему дорогу, вот они и свалились в овраг, там надувы мама не горюй и темно как у негра в жопе, они оступились и грохнулись на камни, никакой загадки здесь нет. А колеватов за секунду до этого был сзади неся контуженного Тибо

Добавлено позже:

Ну хотя бы статью Л.Н.Иванова можно почитать, где главный следователь по делу дятловцев утверждает, что группу погубил летающий объект.

Это был уже не следователь, а престарелый адвокат  , следователь закончился в 1959. Конспиррлогией я не увлекаюсь

[nemo]

вот они и свалились в овраг, там надувы мама не горюй и темно как у негра в жопе, они оступились и грохнулись на камни, никакой загадки здесь нет.

Верный путь размышлений.

Освещу свое видение.
После строительства настила, вернулись  к костру, где нашли замерзших К и Д.
Пока срезали одежду и оплакивали погибших, тропинку к настилу (и сам настил) подзанесло снегом.
В темноте разглядеть занесенный настил было проблематично, и при поиске настила с берега оступились и свалились в овраг.

[KIRILL DARK]

После строительства настила, вернулись  к костру, где нашли замерзших К и Д.

Их не надо было искать, они были всегда на виду возле сигнального костра

Пока срезали одежду и оплакивали погибших, тропинку к настилу (и сам настил)

Не думаю, что у них было время кого-то оплакивать, там не похороны были, там решался вопрос жизни и смерти. А так верное рассуждение, дорога к настилу была неоднократно заметена, пока Золотарёв и Дубинина прокладывали путь, Колеватов сзади шёл по проторенной тропе, неся на плече контуженного Тибо. Не дойдя несколько метров до настила, они свалились с надува на камни и больше не вставали, уцелел только Колеватов, ибо он сзади шёл и видел, как они падали. Но шансов выжить у группы уже не было никаких, три умирающих инвалида  и уставший, деморализованый парень были абсолютно безнадёжны. Колеватов сошёл с ума от стресса, ведь он был последним выжившим из группы Дятлова и находился вдали от цивилизации

[nemo]

Их не надо было искать, они были всегда на виду возле сигнального костра

"Нашли" -выражение образное.
Можно заменить выражением - "увидели". 

Не думаю, что у них было время кого-то оплакивать, там не похороны были, там решался вопрос жизни и смерти.

Не думаю что, хотя бы девушка, увидев мертвых замерзших товарищей, ни разу не всплакнула.
Да и у костра (затухающего) погреться тоже хочется, набраться сил.
Так что времени, скорей всего, было...

[KIRILL DARK]

А вместе они оказались, потому что Колеватов тоже мог упасть вместе с Тибо. Но он падал последним, ему повезло, они вместе с Тибо могли плашмя приземлится на упавших Дубинину и Золотарёва. Этим двоим не повезло упасть первыми, так как они были первопроходцами к настилу, а Колеватов шёл следом. Потом все вместе попадали с надува в овраг, но первыми упали Дубинина и Золотарёв, а на них могли приземлиться Колеватов и Тибо. Всё это одновременно происходило

[YangierBola]

Может всё и так, но если овраг был бы глубиной в 10м и то сомнительно. Снег бы в любом случаи смягчил удар

[nemo]

Может всё и так, но если овраг был бы глубиной в 10м и то сомнительно. Снег бы в любом случаи смягчил удар

Попробуйте выбраться из этого снега, перенеся столько лишений за хотя бы последний час.
Хочется отдохнуть.
Пусть даже и в "снежной перине".
А если человек на 5мин. в этой "снежной перине" отдохнет - то хана.
Так замерзают даже на тропинке, просто присев отдохнуть на пенек.

[KIRILL DARK]

Может всё и так, но если овраг был бы глубиной в 10м и то сомнительно. Снег бы в любом случаи смягчил удар

Никто не знает  каким был овраг на момент гибели группы. Но если бы он не представлял угрозы, они бы там не травмировались, это аксиома. А где им ещё было травмироваться? В палатке точно исключено, на четверке вещи Юр, значит Юры первыми умерли. А как тяжело травмированная четвёрка могла умереть позже  двух здоровых парней, если бы травмировалась в палатке? Это исключено здравым смыслом

[nemo]

Никто не знает  каким был овраг на момент гибели группы.

Насколько помню - 2,5 -3м. В зависимости от толщины снега.

Но если бы он не представлял угрозы, они бы там не травмировались, это аксиома.

А почему они травмировались в овраге, если Слободин остался на склоне первым?
Следовательно велика вероятность травмирующего воздействия в целом на группу у\в палатке.
От чего и ушли от МП.

ps. Детали (кому что досталось) пока не обсуждаем.

А где им ещё было травмироваться? В палатке точно исключено

Да есть варианты. 
Вот снежнолавиннозавальноплиточники - своё настаивают.
"Ракетчики" - своё... ну и далее по другим версиям.
И всё, либо в палатке, либо у палатки...

на четверке вещи Юр, значит Юры первыми умерли.

Хм.
Так сняли, срезали с замерзших и применили по назначению.
Мертвым теплые вещи уже не нужны, живых спасать надо.

[YangierBola]

на четверке вещи Юр

Он ведь переодевались в палатке. Вещи могли чужие с собой прихватить или перераспределить. Овраг был не сильно глубоким. Если падать, то из-за козырька или в пустоту подо льдом и то в таком случаи падаешь на снег который полетит вместе с тобой. Либо вырыли пещеру и сверху на неё наступили и упали на находящихся в ней

[onanimus]

В происшествии с дятловцами есть реально удивительные вещи.

никаких удивительных вещей нет

Например, их следы на склоне "законсервировались" на два месяца

то, что это их следы никто никогда ничем не доказал

Почему бы и их телам не "законсервироваться" в стадии гипостаза с последующей "расконсервацией" в морге?

потому что это антинаучно
законсервирование трупных пятен на стадии гипостаза невозможно

мёртвых дятловцев перевернули живые дятловцы тут ни какой, тайны, нет

проблема глубже - у всех дятловцев неестественные позы, а это значит, что их тела после смерти подверглись манипуляциям

[Владимир Хроменко]

А как быть с тем что у четверки у ручья трупные пятна вроде тоже не на месте и тут же утверждение что их завалило снегом ещё живых .под толщей снега их тоже кто то ворочал?

[totato]

то, что это их следы никто никогда ничем не доказал

А насколько это важно? Если хотите, пусть это будут следы убийц группы Дятлова. Это не отменяет вопроса, а как следы сохранились такое аномально долгое время? И добавляется вопрос: а убийцы что, были идиотами, что обувь поснимали и шли в носках? И ещё куча вопросов, типа: а почему же тогда их жертвы прошли вниз по склону не оставив следов вообще? Видимо как в поговорке: на воре шапка горит. Только здесь у убийц ступни горят. Способ фиксации этих следов является своеобразной мини-тайной в рамках тайны гибели группы. И он гораздо важнее всех других вопросов.

[onanimus]

Это не отменяет вопроса, а как следы сохранились такое аномально долгое время?

Тут мы плавно приходим к тому, что следы - фальсификация, ибо они не могут сохраниться месяц на проветриваемом фирновом склоне.

Добавлено позже:

А как быть с тем что у четверки у ручья трупные пятна вроде тоже не на месте и тут же утверждение что их завалило снегом ещё живых .под толщей снега их тоже кто то ворочал?

насчёт завалило снегом это не ко мне, это к особо одарённым, а насчёт "кто-то ворочал" - в точку.

[totato]

Тут мы плавно приходим к тому, что следы - фальсификация, ибо они не могут сохраниться месяц на проветриваемом фирновом склоне.

Если мы плавно переходим к версии с фальсификацией следов, то это только всё усложняет. К вопросу "каким способом фальсификаторы создали и зафиксировали на беспрецедентно долгое время следы на склоне?" добавляется вопрос "а зачем они это сделали?". Глупо получается: наиболее покалеченных спрятали под снегом в овраге, но проложили к нему от палатки дорожки следов. Одним действием скрывают, а другим - помогают искать.

[onanimus]

"каким способом фальсификаторы создали и зафиксировали на беспрецедентно долгое время следы на склоне?"

сами натоптали

"а зачем они это сделали?"

видимо ничего умнее в голову не пришло

[Владимир Хроменко]

трупные пятна не совпадали с положением тел

А трупные ли вообще эти пятна , возможно это гематомы образовавшиеся при отравлении озоном, которые были приняты за трупные пятна. Если человек умер и тело быстро заморозилось будут ли вообще трупные пятна. Механизм образования гематом и трупных пятен схож.

Добавлено позже:
Хроническое отравление. Такая форма отравления возможна при длительном воздействии озона в небольших дозах, однако, превышающих допустимое количество. При хронической форме отравления на теле пострадавшего образуются многочисленные гематомы, что обусловлено внутренним кровотечением из-за нарушения свёртываемости крови. Повышается артериальное давление и развивается анемия. При наличии хронических патологий сердца, лёгких и почек, они обостряются.

[YangierBola]

гематом

Так эти гематомы были бы расположены везде