А вот и говорили.
Упс! Вот это провал! Такого провала
в памяти не припомнит даже Штирлиц.
Это не мой почерк, написано не моими чернилами, я в это время лежал без сознания - вот справка...
В словосочетании "погонный метр" нет ничего крамольного.
Погонный метр ничем не отличается от обычного метра, это единица, которой измеряют длину материала независимо от ширины.
Я употребил эту единицу измерения для того только, чтобы "отвадить" господина (отважного) капитана от метров квадратных.
А подразумевал я, естественно, метр длины ската.
Кто-то понимает, что нет ничего крамольного и что имеется в виду, а кто-то наоборот.
Там по ссылке конечно длинно, но в своих творениях думаю, найдете.
https://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg353621#msg353621
Увы.
Действительно писал, извиняюсь! Предвидение подвело. Не подумал тогда, что nemo обязательно начнёт "растягивать" снег по всей площади то квадратного, то погонного метра.
На погонный метр ската палатки, нагрузка 50кг будет еще меньше.
В следующий раз буду в аршинах писать, чтобы нагрузки побольше получилось.
Простите, а почему в качестве иллюстрации выбрана палатка Бартоломея из похода 1958-го года, светлая часть которой имела крылья по 25см, чего и близко не было на палатке, с которой пошли в поход дятловцы? Темная часть палатки Бартоломея тоже имела крылья, но поменьше - 10-14см. У палатки дятловцев крыльев не было вообще, если не считать стык ската и боковиной палатки шириной 3см...
Не спорю, что и у палатки дятловцев скопление снега шло от нижних краев палатки, но вряд ли это накопление было столь значительным? Тем более, что установка палатки "по-штормовому" наверно предполагает хорошее натяжение скатов палатки?..
И давайте прежде чем предполагать, что дятловцы спали, разберемся с тем, кто решил, что палатка была установлена "по-штормовому", что предполагает, что палатка стояла на скатах и боковины не поднимались. Кроме того, не плохо было бы разобраться и с одеялами, которые лежали скомканные и смерзшиеся, а на полу лежала разрезанная корейка...
Фото палатки Бартоломея, потому что это единственная фотография подобной палатки "домиком", где видно хотя бы минимальное накопление снега. На других фото снега практически не наблюдается. Поэтому для наглядности взял то, что было. С крыльями палатка, или без, на накопление снега это особой роли не играет. Другое дело, проигрывает наглядность. На палатке Бартоломея основная снежная масса накапливается практически за пределами палатки, что заметила bestiarys. На палатке без крыльев, т.е. такой, как была у дятловцев, вся скапливающаяся на крыше масса снега находится над лежащими.
-"Не спорю, что и у палатки дятловцев скопление снега шло от нижних краев палатки, но вряд ли это накопление было столь значительным? Тем более, что установка палатки "по-штормовому" наверно предполагает хорошее натяжение скатов палатки?..
И давайте прежде чем предполагать, что дятловцы спали, разберемся с тем, кто решил, что палатка была установлена "по-штормовому", что предполагает, что палатка стояла на скатах и боковины не поднимались. "
Яму и площадку под палатку они копали - есть фото, есть показания поисковиков, есть записи Григорьева. Нижний край левого ската лёг на снежную поверхность и в выкопаной яме была выпущена левая стенка. С правым скатом сложнее. Я думаю, что весь не нужный снег, смещённый из подготовленной ямы, они сместили за правый борт палатки, сделав из этого снега небольшой вал, защищающий правую стенку. Шура тоже выгреб ненужный снег за правый борт.
В ложбину между левой стенкой и правым снежным валом, они поставили палатку. Высота левой стены, из-за снежного рельефа, от задней стенки уменьшалась ко входу почти до дна палатки. Поэтому в левый передний угол они свалили всё, что потяжелее.
Нижняя кромка левого ската, во всяком случае её большая часть, лежала на насте. Нижняя кромка правого ската лежала на снежном валу. Если смотреть снаружи, то получается, что палатка стоит на скатах, хотя внутри палатки частично были выпущены стенки и высота была около 120см. Низовая метель с юго-западным ветром. правый скат палатки - подветренная сторона, а значит и накопление снега. Так как скат "стоит" на снежном валу, то сползать со ската снегу просто некуда, как бы он небыл натянут. Насколько хорошо были натянуты скаты мы не знаем. После установки, за счёт осадки несущих стоек (они поставлены на снег), миллимитровых сдвигов стоек боковых растяжек, растяжения смёрзшегося брезента, будет какой-то провис полотна. Чем больше снеговая нагрузка на крыше палатки, тем сильнее проседают стойки южного и северного коньков. Напомню ещё раз - коньковые стойки, это просто лыжные палки, поставленные на снег. При установке палатки нагрузки на них почти небыло и кружки-ограничители были на поверхности снега. После того, как на скатах палатки появилась снеговая нагрузка, кружки-ограничители стали вдавливаться в снег. Напоминаю ещё раз и о другом: ветровой наст на перевале очень твёрдый и если бы дятловцы поставили палатку просто на наст, то лыжные палки (кружки) не могли бы продавить его. Палатка же стояла под заснеженным уступом, т.е. в месте с относительным ветровым затищьем. Снег в этом месте не такой твёрдый, как на открытом склоне. Это не значит, что там лежал пушистый снег. Снег там лежам метелевой, но ещё не спресовавшийся до состояния бетона.
Итак, под снеговой нагрузкой стойки просели и натяжение скатов уменьшилось. В нижней части скатов образовались более пологие участки. Так как центральная часть палатки была подвешена на лыжной растяжке и по середине палатки была поставлена дополнительная стойка - лыжная палка с круговыми надрезами, натяжение центральной части почти не изменилось. Почему? Потому что палку в центральной части они поставили в пол, т.е. кружок-ограничитель лыжной палки лежал на подложенных под палатку лыжах. Лыжная палка в центральной части не могла никуда больше "утопиться".
Вот такая картина была к моменту трагедии.
-" Кроме того, не плохо было бы разобраться и с одеялами, которые лежали скомканные и смерзшиеся, а на полу лежала разрезанная корейка..."
Одеяла были скомканы и смёрзлись.
Нарезанная корейка лежала у входа, там же где и нож. На одеяле нашли несколько корочек корейки. По мои предположениям, это то одеяло, которым они застелили промёрзшие вещи под спальными местами. Застилалось это всё двумя одеялами по всей длине палатки. Одеяло в передней части доходило до места с продуктами и что-то лежало на этом одеяле. Когда дятловцы, через разрезы, стали эвакуироваться из палатки, это одеяло сместилось (потянулось за вытаскиваемым дятловцем). Крупные вещи, лежавшие на одеяле были сверху придавлены обрушившимся полотном и остались лежать на месте, А какая-то мелочь (корочи корейки, возможно сухари) потянулась вместе с одеялом и оказалась в районе спального места.
WladimirP - 28.07.21 01:58
Одной из самых частьх травм при непрямом массаже сердца (искуственном дыхании), являются множественные переломы рёбер и грудины.
Прямо-таки множественные и перелом грудины? Будьте любезны ссылку на источник информации если Вас не затруднит.
"Самым частым осложнением при проведении непрямого массажа сердца являются переломы ребер и грудины."http://www.medkurs.ru/lecture1k/nursing/l2_3/2971.html
"Самым частым осложнением при проведении непрямого массажа сердца являются переломы костного каркаса грудной клетки. "https://meduniver.com/Medical/Neotlogka/363.html
"Нужно помнить, что при очень энергичном надавливании на грудину возможны переломы ребер в области их прикрепления к грудине." http://49.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/2857253/"Именем Российской Федерации
г. Туймазы РБ 04 марта 2014 года
Туймазинский районный суд Республики Башкортостан в составе председательствующего судьи Муртазина Р.Ф.,
при секретаре Фарраховой Э.Ф.,
с участием государственного обвинителя заместителя Туймазинского межрайонного прокурора РБ Байкова Р.Р.,
подсудимого и гражданского ответчика Мордвинова А.В.,
потерпевшего и гражданского истца Н.М.,
рассмотрев в открытом судебном заседании уголовное дело в отношении:
Мордвинова А.В., обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст.109 УК РФ,
установил:
Своими незаконными действиями Мордвинов А.В. причинил смерть человеку по неосторожности, т.е. совершил преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 109 УК РФ при следующих обстоятельствах:
ДД.ММ.ГГГГ в период времени с 15 часов 00 минут до 17 часов 00 минут, в квартиру Мордвинову А.В., расположенную по адресу: <адрес>, пришел Х.Н., который при входе в квартиру потерял сознание, стал задыхаться. Мордвинов А.В. не обладая специальными познаниями в оказании первой медицинской помощи, не вызвав в первую очередь скорую медицинскую помощь, не предвидя, что от его действий может наступить смерть потерпевшего или того, что он сможет причинить потерпевшему тяжкий вред здоровью, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия, стал проводить Х.Н. реанимационные мероприятия путем непрямого массажа сердца, надавливая на грудную клетку Х.Н. руками.
В результате указанных действий Мордвинова А.В., потерпевшему Х.Н. причинены телесные повреждения в виде: закрытой травмы груди с переломами грудины, 3,4,5,6 ребер справа, 2,3,4,5, ребер слева с повреждением пристеночной плевры, верхней доли левого легкого, осложнившейся развитием двухстороннего гемопневмоторакса, острой почечной недостаточности, которые относятся к тяжкому вреду здоровья по признаку опасности для жизни и как вызвавшие угрожающее жизни состояние, и стоят прямой причинной связи с наступлением смерти Х.Н.
После случившегося, Х.Н. был доставлен в Туймазинскую ЦРБ ДД.ММ.ГГГГ, где скончался на стационарном лечении ДД.ММ.ГГГГ.
Смерть Х.Н. наступила от закрытой травмы груди с переломами грудины, 3,4,5,6 ребер справа, 2,3,4,5, ребер слева с повреждением пристеночной плевры, верхней доли левого легкого, осложнившейся развитием двухстороннего гемопневмоторакса, острой почечной недостаточности..."https://sudact.ru/regular/doc/gpWYDUuPkDWY/В деле есть фляжка из под головы Тибо? И интересно, если она есть то как она выглядит, помятая или как новая?
Фляжки есть, даже две. Одна с замёрзшим какао. Это та фляжка, которая и была под головой Тибо. О повреждениях на ней не говориться. У турустов весь инвентарь погнутый, кто на это будет обращать внимание? Я проводил эксперимент и у меня она погнулась минимально.
Например обычный человек делает удар с силой 100-150кг. Ничего не ломает другому человеку. (Данные есть в интернете).
А уж кулак (как ограниченное пространство) - конкретная "точка" (так любимая Вами ТОЧКА).
Причем, удар кулака не ограничен, ни ломающейся палкой ни полотном палатки... и воздействие снега в представленных Вами примерах все равно будет медленней удара кулака.
"..."Мегаполис" рассказывал об инциденте, который произошел 17 апреля около 19:00. У дома 57 по Ленинградскому шоссе, рядом с магазином, подростки 17 и 16 лет ввязались в конфликт с мужчиной, который, выйдя из себя, ударил младшего из них кулаком.
Старшеклассника с пробитой головой забрала скорая помощь. Ему диагностировали закрытую черепно-мозговую травму и перелом левой височной кости. По факту возбуждено уголовное дело по статье "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". Подозреваемому грозит лишение свободы на срок до восьми лет.https://megapolisonline.ru/v-vyborge-zaderzhali-muzhchinu-otpravivshego-podrostka-v-reanimatsiyu-udarom-kulaka/"... От мощного удара кулака Кожакова погиб 21-летний рудничанин...
... Причина ссоры пока неизвестна, однако свидетели видели, как Кожаков нанес удар в голову противнику. В распространенном пресс-релизе Костанайского облсуда так говорится о последствиях тумака кикбоксера: “закрытая черепно-мозговая травма, вдавленный перелом лобно-височной кости слева, эпидуральная гематома левой лобно-височно-теменной области, ушиб и размозжение вещества головного мозга, повлекшие тяжкий вред здоровью по признаку опасности для жизни”..."https://time.kz/articles/risk/2017/09/05/smertelnij-udar-kikbokseraО возможности причинения повреждений (переломов) костей черепа от удара рукой, сжатой в кулак.https://www.forens-med.ru/book.php?id=2511Извиняюсь, но пока заканчиваю.
Тема: Естественная версия WladimirP (Прочитано 565560 раз)