Беседы о церкви и религии - стр. 129 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беседы о церкви и религии  (Прочитано 320874 раз)

0 пользователей и 24 гостей просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3840 : 12.06.20 16:12 »
tol2013, не лежали бы в основе христианства более древние религии , не критиковали бы их христиане так яростно. Отрицая связь с ними. Читая библейские тексты , понимаешь, что кто - то максимально постарался их запутать , что бы скрыть противоречия. То же триединство ( кстати , это вероятно отсылка в " синтетичности " личности Иисуса. ) ну не объясняется оно  логически, просто предлагается принять его за аксиому. Ровно как и многие другие постулаты христианства. Далее - цитируем Ницше...
В следующий раз зайду лет через семь.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3841 : 12.06.20 16:16 »
В Швеции с 2009 года разрешены однополые браки.
безобразие какое... что там у них за пасторы божьи... не иначе язычники всем заправляют??!!!

Но что это... я у шоке:
Це́рковь Шве́ции (швед. Svenska kyrkan) — крупнейшая христианская деноминация в Швеции, крупнейшая лютеранская церковь во Всемирной лютеранской федерации и в мире, член Декларации Порвоо. Членами церкви являются около 6 миллионов человек или 59,3 % населения Швеции[1]. Однако только 2 % посещает богослужения еженедельно.

Получается и в Швеции христианские священники жидко обделались?Не наставили на путь истинный паству...   ё маё :)

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3842 : 12.06.20 16:17 »
Езжайте к нему в Швецию, и будет вам счастье. В Швеции с 2009 года разрешены однополые браки.
astron,  выдаёте себя с головой, как монашки при виде целой морковки  :)

Предлагаю разобрать слова Мартин Добров с точки зрения:
 1483   1498   Томас де Торквемада   Настоятель доминиканского монастыря Санта-Крус-ла-Реал, Сеговия, 1477—1498
1499   1506   Диего де Деса Тавера   архиепископ Севильи
1506   1507   Диего Рамирес де Гусман   епископ Катании, епископ Луго
1507   1517   Франсиско Хименес де Сиснерос   Кардинал, архиепископ Толедо
1507   1513   Хуан Энгера   Епископ Вика, Епископ Ллейды, епископ Тортосы
1513   1516   Луис Меркадер Эсколано   Епископ Тортосы
1516   1517   Адриан Утрехтский   Епископ Тортосы
Оффтоп (текст не по теме)
   1517   1523   Адриан Утрехтский   Епископ Тортосы
1523   1538   Алонсо Манрике де Лара   Епископ Бадахоса, Архиепископ Севильи, кардинал
1539   1545   Хуан Пардо де Тавера[en]   Архиепископ Толедский, Примас Испании
1546   1546   Гарсиа де Лоайса   Архиепископ Севильи
1547   1566   Фернандо де Вальдес-и-Салас   
1566   1572   Диего Эспиноса   Епископ Сигуэнсы, Епископ Куэнки
1572   1572   Педро Понсе-де-Леон   Епископ Сьюдад-Родриго, Епископ Пласенсии
1572   1573   Антонио де Чезаре   Епископ Вальядолида
1573   1594   Гаспар де Кирога-и-Вела   Архиепископ Толедо
1595   1595   Херонимо Манрике де Лара   Епископ Картахены, Епископ Авилы
1596   1599   Педро те Портокарреро   Епископ Калаорры, Епископ Куэнки
1599   1602   Фернандо Ниньо де Гевара   Архиепископ Севильи
1602   1602   Хуан де Суньига Флорес   Епископ Картахены
1603   1608   Хуан Баутиста де Асеведо   Епископ Вальядолида и Патриарх Индии
1608   1618   Бернардо де Сандоваль-и-Рохас   Архиепископ Толедо
1619   1621   Луис де Алияга Мартинес   
1622   1626   Андрес Пачеко   Епископ Куэнки и Патриарх Индии
1627   1632   Антонио де Сапата Сиснерос   Архиепископ Бургоса
1632   1643   Антонио де Сотомайор   Приор Санто-Доминго
1643   1665   Диего де Ярсе-и-Рейносо   Епископ Туя, Епископ Авилы, Епископ Паленсии
1665   1665   Паскуаль де Арагон   Архиепископ Толедо
1666   1669   Хуан Эверардо Нитхард   
1669   1695   Диего Сармиенто де Вальядарес   Епископ Овьедо, Епископ Пласенсии
1695   1699   Хуан Томас де Рокаберти   Приор Санто-Доминго и архиепископ Валенсии
1699   1699   Алонсо Фернандес де Кордоба-и-Агилар   
1699   1705   Бальтасар де Мендоса-и-Сандоваль   епископ Сеговии
1705   1709   Видаль Марин дель Кампо   архиепископ Бургаса
1709   1710   Антогио де Ибаньес Рива Иррера   архиепископ Сарагосы, архиепископ Толедо
1711   1716   Франсеско дель Хьюдесе   архиепископ Монреаля
1715   1715   Фелипе Антонио Хиль де Табоада   Избран Великим инквизитором, но не приступил к обязанностям.
1717   1717   Хосе де Молинес   Proclaimed in Rome, but detained by Austrians and died without serving.
1718   1718   Филипе де Ерсеменди   Умер, не успев приступить к обязанностям.
1720   1720   Диего де Асторга-и-Сеспедис   архиепископ Толедо
1720   1733   Хуан де Камарго-и-Ангуло   епископ Памплоны
1733   1740   Андрес де Обре-и-Ларреатеги   архиепископ Валенсии
1742   1746   Мануэль Исидро Ороско Манрике де Лара   архиепископ Сантьяго
1746   1755   Франсиско Перес де Прадо   епископ Теруэля
1755   1774   Мануэль Кинтано Бонифас   Титулярный архиепископ Фарсалы
1775   1783   Фелипе Бертран Серрано   Епископ Саламанки
1784   1793   Агустин Рубин де Цебаллос   Bishop of Jaén
1793   1794   Manuel Abad y Lasierra   Titular Archbishop of Selymbria
1794   1797   Francisco Antonio Lorenzana y Butrón   Archbishop of Toledo
1797   1808   Ramón José de Arce y Rebollar   Archbishop of Burgos
1808   1814   Abolition of the Inquisition   
1814   1818   Francisco Javier Mier Campillo   Bishop of Almería
1814   1814   Кристофер Бенкомо и Родригес   титулярный архиепископ Гераклеи. Духовник короля Фердинанд VII (обвинение было отклонено самим Кристофером Бенкомо).[2]
1818   1820   Gerónimo Castillón y Salas   Bishop of Tarazona

Что же мы наблюдаем, уважаемые коллеги:

Не всю Библию, а только слова Христа в новозаветных Евангелиях. Если они вступят в противоречие с официальной религией, это будут проблемы религии.

Я давно пытаюсь выяснить у участников этой темы ответы на два вопроса: "Зачем пришел Иисус?" и "Что такое Царствие Небесное?". Ответов, подкрепленных цитатами Христа, пока нет. Отсюда вывод: либо вы ленитесь их найти, либо вам интересно просто поболтать на разные околорелигиозные темы, запостить пару видосов, обругать друг друга и пойти пить чай с чувством выполненного долга.

А, между тем, настоящее сокровище терпеливо дожидается вас.
Разберём слова подопытного по пунктам, сверим по первоисточнику, и сразу увидим чьи уши, то есть хвост, торчит!

... Если они вступят в противоречие с официальной религией, это будут проблемы религии...

Змей-искуситель - ... подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?..
То есть Змей в лице Мартин Добров втягивает нас в искание противоречий и разногласий с самим Господом (а это чревато)

М. :
... Я давно пытаюсь выяснить у участников этой темы ответы на два вопроса: "Зачем пришел Иисус?" и "Что такое Царствие Небесное?"...

Змей - но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги...

То есть, узнав ответы на вопросы мы станем подобны Богам.
Мартин Добров с иезуитской изощрённостью подталкивает нас в объятия Люцифера, ставшего подобного Богу, и низвергнутого во тьму, хаос и скрежет зубовный.

Далее - М.: ... Отсюда вывод: либо вы ленитесь их найти, либо вам интересно просто поболтать на разные околорелигиозные темы, запостить пару видосов, обругать друг друга и пойти пить чай с чувством выполненного долга...

Что же мы видим, коллеги?
Мартин Добров с грацией слона в посудной лавке пытается сыграть на низменных чувствах, нам никогда не свойственных (нам же не свойственных?), в первую очередь - вызвать в нас грех гордыни, один из тягчайших смертных грехов,  дабы впоследствии ввергнуть нас в геену огненную.

Но сказано ранее   ... проклят будет тот кто соблазнит малых сих!...

Какой вердикт вынесем, уважаемые коллеги-инквизиторы?
Обойдемся ли малой кровью в надежде на спасение души заблудшего,
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Оффтоп (текст не по теме)
   24 февраля 1901 года в официальном органе Синода — журнале «Церковные ведомости» — было опубликовано «Определение» с посланием Святейшего синода № 557 от 20—22 февраля об отпадении графа Льва Толстого от Церкви[17]. На следующий день оно было опубликовано во всех основных газетах России. Текст определения см. ниже (сохранены некоторые особенности написания в источнике).

Посланию предпосылалась цитата из «Послания к Римлянам» апостола Павла: «Молю вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, емуже вы научистеся, и уклонитеся от них» (Рим. 16:17). Далее следовало предисловие:
Святейший Синод в своём попечении о чадах православной церкви, об охранении их от губительного соблазна и о спасении заблуждающихся, имев суждение о графе Льве Толстом и его противохристианском и противоцерковном лжеучении, признал благовременным, в предупреждение нарушения мира церковного, обнародовать, чрез напечатание в «Церковных ведомостях», нижеследующее своё послание[18].

В тексте этого «послания» Льву Толстому ставятся в вину, в частности, следующие «учения, противные Христу и Церкви»:

неприятие догмата Троицы и божественности Иисуса Христа;
непочитание всех церковных таинств;
неверие в загробную жизнь.
Определение Святейшего Синода от 20—22 февраля 1901 года
Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть её и поколебать в существенных её основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живаго. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно пред всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его Матери, Церкви православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь святая.

В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отторг себя сам от всякого общения с Церковию православною.

Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем пред всею Церковию к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остаётся без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею.

Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины (2 Тим. 2:25). Молимтися, милосердый Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь.

Заключительный абзац «Определения» составлен в осторожных выражениях: Синод не отлучает Льва Толстого от церкви, а лишь констатирует, что Толстой добровольно от неё отпал — хотя следует принять во внимание, что по тогдашним российским законам взгляды Толстого считались государственным преступлением[2].

или решим вопрос радикально?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 12.06.20 16:31 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3843 : 12.06.20 16:22 »
 активное распространение христианства в Швеции. Миссионеры проповедовали христианство, строились католические монастыри, церкви в центре поселений, как знак Божьего присутствия в мире.

Задачами церкви были не только воспитание людей в христианской вере, но также образование и здравоохранение. Со временем церковь стала в стране весьма могущественной силой, в том числе богатейшим землевладельцем: площадь церковных владений превышала общую площадь земель, принадлежащих шведским дворянам

Ну что же, Астро... с прискорбием Константируем: христианская церковь со своей миссией не справилась... впрочем как и везде... зато церковники стали богатейшими землевладельцами... ;)

Астрон, вы не помните в какой именно из 10  заповедей  Господь завещал церковникам стать богатейшими землевладельцами?  Чё то я подзабыл

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3844 : 12.06.20 16:42 »
Странный момент, который бы хотелось бы обсудить : туда куда приходит христианская церковь - она тут же становится крупнейшим землевладельцем. И не только. Она подгребает под себя буквально все и не терпит конкуренции. Все помнят историю с тамплиерами ? Вся их ересь - в лишнем богатстве..
В следующий раз зайду лет через семь.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3845 : 12.06.20 16:46 »
Доедай сама, раз так много спиртного выпила, не соображаешь, что пишешь.
Фи, как некультурно. Вы явно не выпускница Смольного института благородных девиц  *JOKINGLY*
Поизящней надо выражаться -  кушайте свои огурцы сами, мы не обучены, после первой (второй-третьей) не закусываем...

Добавлено позже:
Странный момент, который бы хотелось бы обсудить : туда куда приходит христианская церковь - она тут же становится крупнейшим землевладельцем. И не только. Она подгребает под себя буквально все и не терпит конкуренции. Все помнят историю с тамплиерами ? Вся их ересь - в лишнем богатстве..
В определенный момент церковь накапливала богатства,  начиная составлять конкуренцию официальной власти и наступал конфликт интересов.
« Последнее редактирование: 12.06.20 16:51 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 063
  • Благодарностей: 6 848

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3846 : 12.06.20 17:07 »
культы Междуречья
Да будет Вам над людями издеваться. ;)
Еще иудеи (когда никаким христианством и не пахло) должны были испытать культурный шок (столкнувшись с гораздо более высокоразвитой цивилизацией).
Культурные заимствования прослеживаются уже в Ветхом зовете.

Мартин Добров


  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 59

  • Был 02.05.22 11:00

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3847 : 13.06.20 10:39 »
слушайте дружище а вы в курсе что у Маркса есть довольно годные цитаты, но найти вы должны их сами.Метод поиска прост-  перечитать
Полное собрание сочинений Карла Маркса - это 50 или 100 увесистых томов (не помню точно). Чтобы перечитать их все, нужно потратить год.

Четыре канонических Евангелия - это тоненькая книжица объемом примерно 90 глав по 25 стихов в каждом, итого примерно 2000 с копейками стихов. Когда я прошу в этом тексте найти, что Иисус конкретно говорил про Царствие Небесное, я не прошу слишком много. Это решается банальным поиском в Ворде. 

Цитирование
приводите конкретную цитату или притчу, и своё понимание её, а так это разговор ни о чём
Если я найду цитату и растолкую вам ее смысл, вы мне не поверите. Так устроена человеческая психика :)

А вот если вы сами потрудитесь, и найдете, и подумаете, то получите результат. И этот результат, пусть даже иносказательно, вы можете опубликовать здесь.

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #3848 : 13.06.20 11:51 »
Полное собрание сочинений Карла Маркса - это 50 или 100 увесистых томов (не помню точно). Чтобы перечитать их все, нужно потратить год.

Четыре канонических Евангелия - это тоненькая книжица объемом примерно 90 глав по 25 стихов в каждом, итого примерно 2000 с копейками стихов. Когда я прошу в этом тексте найти, что Иисус конкретно говорил про Царствие Небесное, я не прошу слишком много. Это решается банальным поиском в Ворде. 
Если я найду цитату и растолкую вам ее смысл, вы мне не поверите. Так устроена человеческая психика :)

А вот если вы сами потрудитесь, и найдете, и подумаете, то получите результат. И этот результат, пусть даже иносказательно, вы можете опубликовать здесь.
90 глав по 25 стихов тоже немало, тем более ради одной цитаты.Почему я должен тратить на это время,  вы же пытаетесь доказать что в Евангелиях есть некие сверхценные идеи, а не я, а бремя доказательств как известно на утверждающем.
И мне не надо ничего растолковывать, приводите цитату и своё понимание.Я напишу своё мнение.К чему это виляние.Так дискуссия не ведёться.Тем более со многими цитатами из Н.З я знаком.А так пока два варианта напрашиваеться: сами не знаете, либо таким глупым способом пытаетесь пропиарить Евангелие, что бы народ взялся его читать.
Если так,  никудышный из вас миссионер, я бы такого уволил, за профнепригодность  *SMOKE*
« Последнее редактирование: 13.06.20 12:12 »

Мартин Добров


  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 59

  • Был 02.05.22 11:00

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3849 : 13.06.20 12:15 »
Почему я должен тратить на это время,  вы же пытаетесь доказать что в Евангелиях есть некие сверхценные идеи, а не я
Разумеется, есть :) и даже прямое указание на это.

Цитирование
И мне не надо ничего растолковывать, приводите цитату и своё понимание.
К счастью, эта цитата не допускает двойного толкования. Она предельно конкретна. В ней ровно пять слов.

Цитирование
Я напишу своё мнение.К чему это виляние.Так дискуссия не ведёться.Тем более со многими цитатами из Н.З я знаком.
Ну, тогда вы должны ее вспомнить просто мгновенно. Уж что-что, а прямую речь Христа вы должны знать назубок.
« Последнее редактирование: 13.06.20 12:22 »

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #3850 : 13.06.20 12:27 »
VitDV, а чему Вы удивляетесь ? Это у них такой способ миссионерской деятельности в интернете : призыв изучить богословские книги, а потом с ними спорить. Они вполне искренне считают, что они то эти книги изучили ! Но как видим на практике - это не вполне так. Сложно от них добиться связных ответов.
Есть такое, особенно в последнее время что то много их развелось..

Мартин Добров


  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 59

  • Был 02.05.22 11:00

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3851 : 13.06.20 12:30 »
Так родилось " Царствие Божие " , тот же коммунизм , вне временных рамок.
В подтверждение этих слов нужно привести цитату Христа.

В противном случае, ваше мнение ошибочно.

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #3852 : 13.06.20 12:32 »
Разумеется, есть :) и даже прямое указание на это.
К счастью, эта цитата не допускает двойного толкования. Она предельно конкретна. В ней ровно пять слов.
Ну, тогда вы должны ее вспомнить просто мгновенно. Уж что-что, а прямую речь Христа вы должны знать назубок.
Ну тем более, не проще ли было эти 5 слов давно написать, и не морочить людям голову  8-)
« Последнее редактирование: 13.06.20 12:33 »

Мартин Добров


  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 59

  • Был 02.05.22 11:00

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3853 : 13.06.20 12:36 »
Ну тем более, не проще ли было эти 5 слов давно написать, и не морочить людям голову
Если я просто напишу эти пять слов, то внутри вас ничего не изменится. Вы ничего не поймете, совсем.

А надо, чтобы изменилось. Чтобы вы поняли.
« Последнее редактирование: 13.06.20 12:37 »

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #3854 : 13.06.20 12:47 »
Если я просто напишу эти пять слов, то внутри вас ничего не изменится. Вы ничего не поймете, совсем.

А надо, чтобы изменилось. Чтобы вы поняли.
Да поняли уже, что вы любитель словоблудия *JOKINGLY* 

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3855 : 13.06.20 13:02 »
Мартин Добров. Можете пояснить : к чему тут цитата Христа ? А, понял - святоши отказывают любому в свободе мышления и интерпретации . Верно только то, что говорил Иисус . Так это косность мышления и ведет церковь к краху , как моральному , так и физическому. В пример приведете Россию ? Я соглашусь , но скромно замечу - что ренессанс когда - нибудь заканчивается. У нас не будет ни Ирана , ни Саудовской Аравии - как бы верующим этого не хотелось.
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 063
  • Благодарностей: 6 848

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3856 : 13.06.20 13:21 »
В пример приведете Россию ? Я соглашусь , но скромно замечу - что ренессанс когда - нибудь заканчивается.
А разве он не закончился?

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3857 : 13.06.20 13:28 »
superskeptik. Он бьется в агонии . Но пока клиент скорее жив, чем мертв.
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 063
  • Благодарностей: 6 848

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3858 : 13.06.20 13:37 »
superskeptik. Он бьется в агонии . Но пока клиент скорее жив, чем мертв.
Ну тут такая штука. Если раньше церковные инициативы (это не только РПЦ касается) приветствовались (да, и такое было), то теперь они все больше вызывают недоумение (если не открытое сопротивление).
Нет, культовые сооружения продолжают возводиться, религиозные деятели продолжают расширять свою зону влияния..., но былого восторга в народе это не вызывает (мягко говоря).

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3859 : 13.06.20 13:46 »
superskeptik. В народе все более и более недоумения неуклюжими и иногда откровенно провокационными действиями как самой церкви, так и священнослужителей. Фотографии священников с охоты. Фильмы, где священники берут в руки оружие. Освящение " Мерседесов ", гомосексуализм , отпевание бультерьеров, нарушение тайны исповеди.
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3860 : 13.06.20 13:53 »
Фильмы, где священники берут в руки оружие.
Священники уже и за их воплощения в фильмах должны отвечать? Ох, заигрались вы в прокурора!  :) Не судите, да не судимы будете...

Добавлено позже:
отпевание бультерьеров, нарушение тайны исповеди.
А примеры можно этих неблаговидных деяний? Не из кино желательно...

Добавлено позже:
ренессанс когда - нибудь заканчивается
Цитирование
Последним свой пакет поправок ко второму чтению внес президент Владимир Путин. Среди них — прозвучавшие на рабочей группе предложения закрепить в Основном законе понятия бога, семьи и победы в Великой Отечественной войне.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/02/03/2020/5e5d010e9a794718c0f57783
« Последнее редактирование: 13.06.20 13:59 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 063
  • Благодарностей: 6 848

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3861 : 13.06.20 14:01 »
superskeptik. В народе все более и более недоумения неуклюжими и иногда откровенно провокационными действиями как самой церкви, так и священнослужителей. Фотографии священников с охоты. Фильмы, где священники берут в руки оружие. Освящение " Мерседесов ", гомосексуализм , отпевание бультерьеров, нарушение тайны исповеди.
Это все крайности, а я слегка о другом. Претензии религиозных деятелей на истину (как оно должно быть) не находят былого понимания.
Это посильнее крайностей будет.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3862 : 13.06.20 14:16 »
Претензии религиозных деятелей на истину (как оно должно быть) не находят былого понимания.
Также не находят былого понимания претензии на истину атеистов.  :)

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3863 : 13.06.20 15:11 »
Также не находят былого понимания претензии на истину атеистов.  :)
medgaz,  что есть истина, и почему к ней выдвигают претензии?
Истина величина эфемерная, или можно потрогать её руками?
Она вещь, нуждающаяся в обладании? Как потерянная на дороге симпатичная бумажка?
Или она подобна Синей Птице, на которую можно любоваться, но обладать невозможно?

Как Вы думаете?
« Последнее редактирование: 13.06.20 15:16 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3864 : 13.06.20 15:16 »
medgaz. А атеисты или как я - просто безбожники претендуют на истину ?! Это новость. По моему именно они склонны подвергать все критическому анализу. Что несколько отличается от веры - как типа мировоззрения. Примеры могу привести... Епископ - гомосексуалист . https://credo.press/148914/, венчание гомосексуалистов https://credo.press/26513/, нарушение тайны исповеди https://www.newsru.com/religy/30mar2016/andrey_yevstigneev.html. Об отпевании собак - кто только не писал. Более того - существуют официальные сообщения !

Добавлено позже:
superskeptik. Вероятно я не очень полно сформулировал свой ответ. Нужно было еще написать отдельно о кризисе веры. Есть правило русской жизни: когда обществу начинают что - то усиленно навязывать , общество вначале молчит и терпит, затем пассивно сопротивляется, а по достижении кризиса - ощетинивается иголками.
« Последнее редактирование: 13.06.20 15:20 »
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3865 : 13.06.20 15:21 »
medgaz,  что есть истина, и почему к ней выдвигают претензии?
Истина величина эфемерная, или можно потрогать её руками?
Она вещь, нуждающаяся в обладании? Как потерянная на дороге симпатичная бумажка?
Или она подобна Синей птице, на которую можно любоваться, но обладать невозможно?

Как Вы думаете?
Разве могут быть претензии к Истине?  %-) И даже тем, кто наивно полагает, что схватил эту Синюю птицу за хвост, я ничего не предъявляю. Просто напоминаю, что монополии на нее нет и быть не может.

Добавлено позже:
А атеисты или как я - просто безбожники претендуют на истину ?! Это новость.
Чем отличается атеист от безбожника, мне неведомо. Вы же уверены в отсутствии Бога, разве нет? И достаточно агрессивно навязываете эту свою "истину" другим.

Добавлено позже:
нарушение тайны исповеди https://www.newsru.com/religy/30mar2016/andrey_yevstigneev.html. Об отпевании собак - кто только не писал. Более того - существуют официальные сообщения !
Ссылка ваша не открывается, про собак - вообще ничего нет. Ну да ладно, я все понял. Это как с "большинством кадровых офицеров, перешедших в Красную Армию".

Добавлено позже:
Есть правило русской жизни: когда обществу начинают что - то усиленно навязывать , общество вначале молчит и терпит, затем пассивно сопротивляется, а по достижении кризиса - ощетинивается иголками.
Ну, вот я не ощущаю, что мне что-то особенно сильно пытаются навязывать со стороны РПЦ. Иногда с их стороны звучат некие странные сентенции, особенно часто этим грешит Дмитрий Смирнов, но это всего лишь медийный шум, ничего серьезного за этим не стоит. Я застал Советский Союз - вот там идеологию и атеизм в том числе действительно навязывали, и эффект был именно таким, о котором вы пишете. А сейчас - нет.
« Последнее редактирование: 13.06.20 15:35 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3866 : 13.06.20 15:38 »
medgaz. Легче всего отрицать очевидное. Вы когда 404 открывается , более ничего не пытались сделать ? В этом все Ваше отношение к источникам. Щелкните курсором на вкладку слева , вкладка называется " религия " , там найдете искомое. А что у Вас все вкладки не открываются ? Да различие меж атеистом и безбожником очевидно. Первый борется с религией. Второй - нет. Я не борюсь с религией как ВЫ могли заметить, это все равно, что бороться с гомосексуализмом. Я борюсь с пропагандой религии , и еще меня сильно раздражает , что РПЦ  метит на место государственной религии по сути и вопреки конституции сращиваясь с государством.
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3867 : 13.06.20 15:41 »
Вы когда 404 открывается , более ничего не пытались сделать ? В этом все Ваше отношение к источникам. Щелкните курсором на вкладку слева , вкладка называется " религия " , там найдете искомое.
Вообще в приличном обществе принято прямые ссылки давать, а не заставлять куда-то еще тыкать. На вкладке "религия" там выскакивают 1799 новостей, я их все листать должен, что ли? Ага, щас...

Добавлено позже:
Да различие меж атеистом и безбожником очевидно. Первый борется с религией. Второй - нет.
Как это безбожник не борется? %-)  А это что?


Добавлено позже:
РПЦ  метит на место государственной религии по сути и вопреки конституции сращиваясь с государством.
Конкретно - какие именно инициативы РПЦ, сращиваемой с государством, оказывают негативное влияние на ваши права и свободы?
« Последнее редактирование: 13.06.20 15:52 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 4 024
  • Благодарностей: 3 695

  • Был 24.11.23 15:55

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3868 : 13.06.20 15:58 »
medgaz https://om-saratov.ru/novosti/30-March-2016-i34998-svyashchennik-andrei-evstigne ( о нарушении тайны исповеди в другом источнике , но о том же священнике ) ., об отпевании собак А газета Вами представленная , некоторым образом 1923 года. Тогда не очень с образованием было, а слово атеист могли некоторые , этак процентов 90 % населения просто не понять.
В следующий раз зайду лет через семь.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 07.11.24 19:10

Беседы о церкви и религии
« Ответ #3869 : 13.06.20 16:02 »
medgaz https://om-saratov.ru/novosti/30-March-2016-i34998-svyashchennik-andrei-evstigne ( о нарушении тайны исповеди в другом источнике , но о том же священнике )
Его же наказали за это, правда?  Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать (С)...

Добавлено позже:
газета Вами представленная , некоторым образом 1923 года. Тогда не очень с образованием было, а слово атеист могли некоторые , этак процентов 90 % населения просто не понять.
Словари тоже безграмотные люди составляли?
БЕЗБО́ЖНИК, безбожника, муж.
1. Человек неверующий в бога, атеист.
|| Член антирелигиозного общества; лицо, ведущее антирелигиозную пропаганду (неол.).


https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/744602
« Последнее редактирование: 13.06.20 16:04 »