Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 582 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1502500 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Для больших расстояний требуется КВ-станция
А может Игорю и КВ не нужна была ? Прикиньте лямбду от кедра до МП.
 А так то вопрос был ( наша песня хороша - начинай сначала ) - ПОЧЕМУ ДЯТЛОВ НИЧЕГО РАДИОТЕХНИЧЕСКОГО НЕ ВЗЯЛ В ЭТОТ ПОХОД ?
 И не не рассказывайте сказки пр РВКСН.

Добавлено позже:
И да - рация была во всех походах Дятлова, кроме этого.
« Последнее редактирование: 29.12.19 22:37 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ну, по этому поводу Вам надо к родственникам дятловцев, к поисковикам, к Фонду памяти группы, ну и конечно - к академику-ракетчику Раушенбаху ("... Концы надо искать в военном ведомстве, в ГУ РВСН"),  они все почему-то считают, что туристы погибли от техногенного воздействия. Вот с них и начните 😉
Фальсификаторы фальсифицировали, инсценировщики инсценировали, чистильщики зачищали,да ничего у них не вышло. Вот ведь как бывает. . . *SARCASTIC*
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

А так то вопрос был ( наша песня хороша - начинай сначала ) - ПОЧЕМУ ДЯТЛОВ НИЧЕГО РАДИОТЕХНИЧЕСКОГО НЕ ВЗЯЛ В ЭТОТ ПОХОД ?
Наверное-по той же причине,что и в остальные походы(кроме одного-единственного сплава на плотах с радейками типа уоки-токи с дальностью около одного км.).
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня | beloff

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Видите ли, коллега, УКВ-волны имеют очень небольшой радиус действия, поэтому УКВ-станции годны только для местной связи. Для больших расстояний требуется КВ-станция, в этом диапазоне радиоволны способны распространяться на большие расстояния, но в то время: "... а) В продаже нет радиопередатчиков малого веса (до 6-8 кг), которые имели бы радиус действия 120-150 км и более километров, необходимый для контроля за группой, идущей в поход II – III категории;
б) Аналогичный радиус действия могут обеспечить только рации большого веса (40 и более кг), что для туристов неприемлемо" (С) Масленников.

Вот поэтому шо 😉
Опять "ля-ля тополя"...



"... Радиостанция "Север" в холщовой сумке.

Модель Север Север-бис
Диапазон частот (приём/передача) 3.62-12.25/3.62-6.25 2.22-6.66/2.56-5.77 MHz
Выходная мощность передатчика до 2 вт (2П4М)  до 2.5 вт (2П4М)
Приемник
Схема 1-V-1
Питание
Анодное 4 шт. аккумулятор БАС-80 или БАС-60, ёмкостью 0.45 А/ч
Накальное 2 шт. аккумулятор ЗС, ёмкостью 29 А/ч
Масса не более 3 кг (без аккумуляторных батарей)
Габаритные размеры 180 х 150 х 100 мм

"Север" - переносная, трёх-ламповая КВ радиостанция для работы телеграфом. Конструктор: радиолюбитель Б.А.Михалин. Выпускалась с 1940 года. С 1942 года была модернизирована и выпускалась под наименованием "Север-бис" (приём - 2 поддиапазона: 2.22 - 6.66 MHz, передача - 2 поддиапазона: плавный - 2.56-5.77 MHz и три стабилизированных частоты - смена кварца). Выходная мощность = 2.5 вт (2П4М). Военные радисты, входящие в состав разведывательных групп и партизанских отрядов, в своих воспоминаниях радиостанции серии "Север" очень часто называют ласкательно-уменьшительным именем - "Северок".
 С началом Великой Отечественной войны значительно активизировали свои действия военная разведка и партизанское движение. В тылу немецко-фашистских войск начало действовать большое количество разведывательных, диверсионных и партизанских формирований (групп, отрядов, оперативных центров и соединений). Естественно, потребовалось резко увеличить выпуск более надежных радиостанций. И вот в середине 1941 года в военной разведке на базе радиостанции "Омега" конструктор Б.А.Михалин завершил разработку радиостанции "Север". Ее производство было организовано в блокадном Ленинграде на Заводе им. Козицкого, где с декабря 1941 года выпускалось до 300, а в 1942 году уже до 2000 комплектов в месяц.

Эта малогабаритная переносная радиостанция мощностью 1.2 вт и массой в 3 кг с питанием от сухих батарей БАС-80 или БАС-60 быстро завоевала симпатии всех разведчиков и партизан и обеспечивала связь на расстояние до 400 км, а при благоприятных условиях и более. С принятием ее на вооружение нашему командованию стало возможным не только своевременно получать развединформацию из тыла противника, но и определять районы действий разведывательных и партизанских формирований, ставить им задачи, координировать их действия с частями армии, снабжать всем необходимым для быта и выполнения задач в тылу врага, эвакуировать раненых и больных и т.п. Радиостанция "Север" применялась также и для выполнения общегосударственных задач. Так, все переговоры о прибытии в Москву из немецкого тыла представителей временного польского правительства были проведены с использованием этой радиостанции. Всего за годы войны в тыл немецко-фашистских войск было направлено свыше 7 тысяч станций "Север".

Выпуск радиостанций "Север" на ленинградском заводе имени Козицкого был начат в декабре 1941 года (по другим сведениям, в июле 1941 года). К концу блокады Ленинграда удалось наладить выпуск этих радиостанций до двух тысяч в месяц. Чтобы предельно уменьшить габариты приемопередатчика, радиостанция была построена по так называемой трансиверной схеме, когда на прием и передачу используются одни и те же лампы и большинство деталей. В результате сам аппарат весил всего 2 кг, столько же - запасное имущество. Тяжелее оказались батареи питания - 6 кг.

Полный комплект радиостанции умещался в двух небольших холщовых сумках. Приемник был выполнен по схеме прямого усиления 1-V-1. Он имел апериодический вход и один настраиваемый контур с регенеративной обратной связью, позволяющий повысить чувствительность и вести прием незатухающих телеграфных сигналов. Передатчик мощностью около 2 вт, построенный по двухкаскадной схеме (задающий генератор и оконечный каскад), работал как в режиме самовозбуждения в широком диапазоне частот, так и на фиксированных частотах с кварцевой стабилизацией. Для этого станции придавалось несколько кварцевых резонаторов.

Питание радиостанции производилось от сухих батарей: анодное - от четырех БАС-60 емкостью 0.45 А/час, накальное - от двух элементов типа 3С емкостью 29 А/ч. Подключение питания к радиостанции осуществлялось посредством переходной колодки с клеммами, шланга питания и фишки (одна партия станций была выпущена для питания от сети переменного тока). Для контроля за режимом питания имелся вольтметр со шкалами 0-3 в и 0-300 в.

Настройка велась по графикам, так как шкалы приемника и передатчика имели условные градусы. Прием велся на слух, на головные телефоны, а передача - малогабаритным ключом. Антенна "наклонный луч" - провод длиной 12 м, который забрасывался на любое дерево или строение, и секционированный противовес длиной 3 или 12 м (в зависимости от частоты), располагаемый на высоте 1 м от земли в направлении на корреспондента. При выборе оптимальной рабочей частоты подготовленному радисту удавались обеспечивать надежную связь с радиоузлом, имевшим магистральную аппаратуру и направленную антенну, на расстояниях до 700 км."
« Последнее редактирование: 29.12.19 23:06 »


Поблагодарили за сообщение: Gradeent

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

"... Выпуск радиостанций "Север" на ленинградском заводе
Пять лет назад писалось... пять лет,Карл !
Хотите написать что-то новое-напишите про рации в походах Дятлова,с кем он радиообмен держал,как это организованно было,как ни одна живая душа про радио в последнем походе не упомянула-не сфотографировала,кто разрешил Госе как зарегенному радиолюбителю использовать свой присвоенный позывной не с адреса регистрации(на который он выдается) а с чертовых куличек(что нельзя).А в Гугле забаненных тут нет.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин | beloff

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Пять лет назад писалось... пять лет,Карл !
Ошибаетесь. Уже 7 лет!

Хотите написать что-то новое-напишите про рации в походах Дятлова,с кем он радиообмен держал,как это организованно было,как ни одна живая душа про радио в последнем походе не упомянула-не сфотографировала,кто разрешил Госе как зарегенному радиолюбителю использовать свой присвоенный позывной не с адреса регистрации(на который он выдается) а с чертовых куличек(что нельзя).А в Гугле забаненных тут нет.
Так кто вам из знающих расскажет, если рацию Дятлову Игорю дали под строжайшим секретом и с чужим позывным.
Тот же Блинов и его группа об этом нарушении промолчали бы.
Дело то почти подсудное...

И при чем здесь Гугл, если уже 7 лет пишут одно и то же?
« Последнее редактирование: 29.12.19 23:11 »


Поблагодарили за сообщение: Gradeent

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 462

  • Был 27.10.24 17:58

И да - рация была во всех походах Дятлова, кроме этого.
Та вы шо ? Так таки и у всех ?
Так кто вам из знающих расскажет, если рацию Дятлову Игорю дали под строжайшим секретом и с чужим позывным.
Неужто  дал резидент вражеской разведки ?

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Неужто  дал резидент вражеской разведки ?
...
Из слов Масленникова можно сделать такой вывод, что туристы взять рацию в турсекции не могли.
А вот могла ли быть у дятловцев рация другой организации, например рация связного пункта Вижайского лесоотделения, где начальником узла связи был Василий Андреевич Попов - вопрос открыт.
Если у Дятлова была командировка, то согласно условиям её проведения, с ним предполагалась связь...

Дать указание выдать рацию мог только кто-то из начальства, кто был на слёте связистов в Вижае...
« Последнее редактирование: 30.12.19 00:18 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Добавлено позже:
Та вы шо ? Так таки и у всех ?
Может быть и не во всех походах. Но то, что рации не было в последнем походе вызывало недоумение тогда у родственников и у нас сейчас.
Игорь Дятлов без связи всё равно что цыган без лошади.

В Вижае группы Дятлова и Блинова попали на слёт связистов. Блинову рацию дали, а у Дятлова не было?
Допрос начальника узла связи Вижайского лесоотделения Попова 6 февраля о том сколько групп ушло на ГУХ тоже наводит на мысль о том, что связь с группами у Вижайских связистов должна была быть.
Да и информация о том, что группа не вышла на связь пришла из Вижая.
А Блинов самый первый - ещё 16 февраля заволновался о том, что с группой Дятлова что-то случилось, потому, что знал - связи с Дятловым не было...
« Последнее редактирование: 30.12.19 01:52 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Из слов Масленникова можно сделать такой вывод, что туристы взять рацию в турсекции не могли.
Итак, в "турсекции туристы взять рацию не могли".

Добавлено позже:
могла ли быть у дятловцев рация другой организации, например рация связного пункта Вижайского лесоотделения, где начальником узла связи был Василий Андреевич Попов - вопрос открыт.
Допустим, Попов, вопреки всем строжайщим инструкциям, навлекая на себя риск уголовной статьи, передал дятловцам военную рацию. И вот, при допросе 6 февраля он об этом не говорит ни слова! Не ссылается на указание своего вышестоящего начальника о передаче рации, при том, что самовольно Попов сделать этого, согласитесь, не мог. Хотя речь идет о пропавшей группе (которая, по одному из начальных предположений, могла уйти за границу)! Тут уж не до шуток, правда?

Может, Вы просто не в курсе строгостей, которые сопровождали возможность владения и использования радиопередатчика в те времена? Тогда я Вам подскажу, что даже в семидесятых годах прошлого столетия, прежде чем получить право сконструировать (!), использовать КВ-станцию и получить радиолюбительский позывной (который у меня до сих пор - UA9OBZ), я проходил полугодовую проверку в КГБ на лояльность :). После получения позывного я был обязан выходить в эфир исключительно с места регистрации передатчика, общаться с коллегами в эфире строго на радиолюбительскую тему, и фиксировать каждую радиосвязь в специальном журнале. Работа в эфире с иного места допускалась (например, в экспедициях) при условии согласования этого с Инспекцией по радиосвязи с присвоением к позывному временного суффикса "/Р" - передвижная радиостанция. Не подскажите часом, какой позывной был у Дятлова, и когда ему был присвоен суффикс /Р? Нарушение этих правил влекло за собой, как минимум, лишение позывного и бан на всю оставшуюся жизнь! А для госслужащего - это голимая статья!

А Вы, эдак свободно: Попов дал, Дятлов взял... :)

Да и то: по-Вашему получается, взял, и ни разу не вышел в эфир! Ни в служебный, ни в любительский??? Не оставил ни одной записи ни об одной радиосвязи??? Быть такого просто не могло! Радиолюбитель, имея станцию, в условиях минимальных помех в высокогорье, и чтобы не воспользовался таким случаем? Такие экспедицонные станции в эфире буквально рвут на части другие радиолюбители, дабы получить QSL-карточку (подтверждение радиосвязи) с редкого района. Так было всегда: любая экспедиция стремится иметь радистом радиолюбителя с личным позывным, начиная от времен освоения Севера, и кончая сегодняшними самыми экзотическими экспедициями. Для чего тогда радиолюбитель Дятлов "брал" радиостанцию?

Добавлено позже:
Да и информация о том, что группа не вышла на связь пришла из Вижая.
А Блинов самый первый - ещё 16 февраля заволновался о том, что с группой Дятлова что-то случилось, потому, что знал - связи с Дятловым не было...
По возвращении с маршрута Дятлов должен был передать с Вижая  телеграмму об окончании похода. (Не радиограмму!)

"...16.02 Блинов звонил в ГК ФК и сп. и узнал у т. Уфимцева, что телеграммы от группы Дятлова нет". (Информация о походе. Бардин, Баскин, Шулешко).

Из допроса Масленникова: "... Участники похода, по их проекту, должны были сообщить телеграммой в ГК физкультуры и спортклуб института 26.01.59 г. из пос. Вижай о начале похода, а 9.02.59 г. в эти же адреса телеграммой – об окончании похода. Согласно графику запасного времени не оставалось и по моему предложению контрольные сроки были изменены: первый срок указывался 28.01 и второй срок – 12.02.59 г. Эти сроки и занесены в протокол маршрутной комиссии".

Должны были сообщить обычной телеграммой с вижайской почты, а не радиограммой по рации с маршрута.

Извиняюсь за многословие. Вопрос закрыт?

PS. Градиенту. Вы бы поосторожней на поворотах, коллега ;)
« Последнее редактирование: 30.12.19 04:57 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

VitDV

  • Гость
да  всё у них было, рация шмация и даже целая радиостанция,вполне себе носимая,сколько можно бухтеть про 40 кг акумы,выдало кгб им радейку хорошую даже лучшую которую в то время в магазе ессесно не купить было,и акумы к ней хорошие  серебро а не какой нибудь никель.
группа идет в поход с "общественно важным заданием" с кучей фотиков,в тч.с длинофокусными обьективом,штативом.произвести фотофиксацию секретных испытаний нового оружия,о "котором будет весь мир говорить",подарок к сьезду,ну и больше конечно американцам по носу щелкнуть,никита очень торопился в америку,но пришлось ехать позже,хвалиться посадкой спутника на луну,да и фигсним,факт что отправляя группу на такое важное задание их не могли не обеспечить качественной связью,конечно их контролировали,велись переговоры,тем более со второго северного где начиналась запретная зона,даже хотя бы для разруливания возможных конфликтных ситуаций с суровой  охраной периметра а документы могли долго проверять выяснять и тп.а задерживать группу надолго нельзя было,должны были прийти вовремя в заданный квадрат



« Последнее редактирование: 30.12.19 05:08 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

да  всё у них было, рация шмация и даже целая радиостанция,вполне себе носимая,сколько можно бухтеть про 40 кг акумы,выдало кгб им радейку хорошую...



Ну, "бухтеть", положим, первым о 40 кг и об отсутствии у группы рации начал Масленников и следствие.

По поводу первой фотографии. Это фото сделано, конечно, во время дятловского похода 59-года 😁. Нет?  Тогда причем здесь оно? И что особенного в этом фото? Вы подзабыли, в каком институте учились дятловцы? ПолиТЕХ, однако. Что удивительного в  том, что студенты на одном из факультативов знакомятся с образцами средств связи?.. Ну здесь хотя бы видна сама радиостанция, провода, гарнитура... А где все это на второй фотографии? Стоит Колмогорова, поправляет шапочку, и что? Где провода, где телеграфный ключ, где бокс с аккумуляторами, где сама станция? В кармане? 🤣
Крутое, конечно, "доказательство" наличия рации в группе. Других доказательств нет? Любых: ну хоть малейшее упоминание об этом от кого-либо, ну хоть как-то косвенно, что-ли, намеком?

Добавлено позже:
да  всё у них было, рация шмация и даже целая радиостанция
Кстати, коллега, а чем по-вашему отличается "рация-шмация" от "даже целой радиостанции"?😉

PS. Понимаю, страсть как хочется подвязать рацию к "особому заданию от КГБ", но давайте оставаться в пределах логики и здравого смысла.
« Последнее редактирование: 30.12.19 06:00 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

VitDV

  • Гость
Ну, "бухтеть", положим, первым о 40 кг и об отсутствии у группы рации начал Масленников и следствие.

По поводу первой фотографии. Это фото сделано, конечно, во время дятловского похода 59-года 😁. Нет?  Тогда причем здесь оно? И что особенного в этом фото? Вы подзабыли, в каком институте учились дятловцы? ПолиТЕХ, однако. Что удивительного в  том, что студенты на одном из факультативов знакомятся с образцами средств связи?.. Ну здесь хотя бы видна сама радиостанция, провода, гарнитура... А где все это на второй фотографии? Стоит Колмогорова, поправляет шапочку, и что? Где провода, где телеграфный ключ, где бокс с аккумуляторами, где сама станция? В кармане? 🤣
Крутое, конечно, "доказательство" наличия рации в группе. Других доказательств нет? Любых: ну хоть малейшее упоминание об этом от кого-либо, ну хоть как-то косвенно, что-ли, намеком?
зарекался вступать в полемику с контоскими троллями,ну ладно покормлю пока время есть..
да понятно что первое фото не с похода 59,это настолько очевидно что даже уточнять посчитал лишним.второе с похода ничего не доказыает,а так для размышления... тем у кого есть чем размышлять... разумееться все "интересные фотки" с походы "пропали" что собственно тоже нестолько уже очевидно что лишний раз упоминать об этом какой то моветон.странно что ещё эту оставили,ну да выдает  только поза,а так не фактически нет доказательство,вы этим сейчас и козыряете.по проводам боксоф акумами вообще ноу комент,вы вообще в курсе что на дворе уже был 59 с довольно развитой промышленностью
в тч.радиоэлектронной и не все радиостанции были гробы к кучей проводов и 40 килограммовыми аккумуляторми и проч.особенно которые ограниченными сериями изготавливали для нужды армии и спецслужб.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

вы вообще в курсе что на дворе уже был 59 с довольно развитой промышленностью в т.ч. радиоэлектронной
Насчет 59-года - в курсе, а вот насчет "довольно развитой радиоэлектронной промышленности" - не в курсе. Полупроводники, которые могли радикально уменьшить вес и габариты аппаратуры, еще не были достаточного качества, и, можно сказать, еще доводились до ума.
http://new.topru.org/bitva-za-tranzistor/
Все работало еще на лампах.
На ламповых "гробах" - Р-104 - я проходил службу еще в 75-77 гг. Надежная штука, наверное, и до сих пор используется, как стационарная, или возимая еденица.
http://www.cqham.ru/trx/r_104.html

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
весь ваш ракетный онанизм
Неадекват

Добавлено позже:
Ничего не закрыто.
Хорошо, пусть для Вас остается не закрыто ;)
« Последнее редактирование: 30.12.19 06:54 »
Собака лает, караван идет

VitDV

  • Гость

Насчет 59-года - в курсе, а вот насчет "довольно развитой радиоэлектронной промышленности" - не в курсе. Полупроводники, которые могли радикально уменьшить вес и габариты аппаратуры, еще не были достаточного качества, и, можно сказать, еще доводились до ума.
http://new.topru.org/bitva-za-tranzistor/
Все работало еще на лампах.
На ламповых "гробах" - Р-104 - я проходил службу еще в 75-77 гг. Надежная штука, наверное, и до сих пор используется, как стационарная, или возимая.
ну так вот, гробы и щас применяються,все  все зависит для какой цели служит радиостанция,есть стационар,носимые,миниатюрные. никто бы туристов не стал грузить лишним весом,они итак перли "на максималках" часто отдахали, фотики шмотики штатив мэйд ин ссср... подобрали что нибудь подходящее по габаритам и ттх и вперед.нормально уже радиоэлектронка была развита ,спутники в космос вовсю запускали.да и лампочки тоже разные бывают,была у меня р109д года 59 или 58 года вроде  на окталах (но это не точно давно было) там все "замуровано",в защите  (не дай боже такое ремонтировать) ещё сама рация в алюм.корпусе,эбонит по моему позже пошел,так что что бы в ней разбить эти "лампы" нужно было очень постараться, например с самолета на камни побросать)) так это "серийка",а по спецзаказу и посерьезне вещи  изготавливались если нужно было и с 9 приемкой .)

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

,была у меня р109д года 59 или 58 года
Коллега, юзали, знаем, Р-109 - добротная вещь. Но... это - УКВ-станция, телефонная, дальность, дай-бог, километров 25 максимум, вес комплекта с блоком аккумуляторов около 20-30 кг. К нашему случаю никак не подходит ни по ТТХ (нужны КВ и телеграфный режим!), ни по весу (равно, как и "Север" с РБМ-кой). Давайте другие варианты.
Только, чур, "... до 6-8 кг". (С) Масленников
« Последнее редактирование: 30.12.19 12:28 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Допустим, Попов, вопреки всем строжайщим инструкциям, навлекая на себя риск уголовной статьи, передал дятловцам военную рацию. И вот, при допросе 6 февраля он об этом не говорит ни слова! Не ссылается на указание своего вышестоящего начальника о передаче рации, при том, что самовольно Попов сделать этого, согласитесь, не мог. Хотя речь идет о пропавшей группе (которая, по одному из начальных предположений, могла уйти за границу)! Тут уж не до шуток, правда?
О том, что рацию Блинову дали тоже информации в деле нигде нет, или есть, но в протоколе допросов другого дела.

Может, Вы просто не в курсе строгостей, которые сопровождали возможность владения и использования радиопередатчика в те времена?...
Борис Анатольевич, ещё учась в школе, ходила в кружок радиолюбителей, имела свой позывной (не помню его уже) и выходила периодически в эфир. Всё, что вы написали, мне известно.

Да и то: по-Вашему получается, взял, и ни разу не вышел в эфир!
Возможно, Игорь Дятлов вышел в эфир в тот день, когда писали "боевой листок", а Зина Колмогорова с Юрой Дорошенко (два радиотехника) собирали "печку" (рацию) на скорость и установили "рекорд".
Или Игорь выйти в эфир не смог по каким-то техническим причинам.

Информацию о том, что Игорь незаконно брал с собой рацию скрывали тогда и скрывают до сих пор.
Вы, кстати, тоже почему-то не хотите признавать такую возможность, хотя прекрасно понимаете и знаете, что она у Игоря была.
Я в своём посте вам намекнула, что даже Блинову - руководителю группы, которая шла параллельно, рацию навязали, но вы почему-то сделали вид, что этого не заметили.

Так если Блинов рацию тащил с собой (кстати, информации о том, что он выходил в эфир тоже нет), то почему Игорю Дятлову это было "не дано"?
« Последнее редактирование: 30.12.19 13:06 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

О том, что рацию Блинову дали тоже информации нигде нет, или есть, но в другом протоколе допросов.
Не путаете рацию с вижайским телеграфом? А ссылочку можно?  :-[

Добавлено позже:
ещё учась в школе, ходила в кружок радиолюбителей, имела свой позывной (не помню его уже) и выходила периодически в эфир. Всё, что вы написали, мне известно.
👍! И морзянку знали? Вообще-то, забыть свой позывной, хоть и бывший, то же самое, что забыть свое имя :). Какой категории была Ваша индивидуальная станция? Не путаете с коллективкой?
« Последнее редактирование: 30.12.19 12:38 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
А ссылочку можно?  :-[
Информация о том, что Блинову рацию навязали была в нескольких источниках, в том числе и на форуме ТАУ, об этом в самом начале своего творчества писал и Ракитин.
http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000149.htm

Не путаете с коллективкой?
А какая ещё радиостанция могла быть в школьном кружке? :)
« Последнее редактирование: 30.12.19 12:44 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

хотя прекрасно понимаете и знаете, что она у Игоря была.
Не только не знаю, и не понимаю, но даже  и не допускаю. Иначе "след" от нее так, или иначе остался.
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Не только не знаю, и не понимаю, но даже  и не допускаю. Иначе "след" от нее так, или иначе остался.
Где и каким образом след от радиостанции должен был "остаться"?

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Информация о том, что Блинову рацию навязали была в нескольких источниках, в том числе и на форуме ТАУ, об этом в самом начале своего творчества писал и Ракитин.
http://www.x-libri.ru/elib/innet394/00000149.htm
Вполне может быть. Спорить не буду, хотя к творчеству Ракитина отношусь со скептицизмом. Высший класс творческой импровизации! Однако, это никоим образом не подтверждает факт получения Дятловым рации в Вижае.

Добавлено позже:
А какая ещё радиостанция могла быть в школьном кружке?
Только коллективная. Значит, не было у Вас индивидуального позывного, иначе Вы бы его не забыли.
« Последнее редактирование: 30.12.19 13:09 »
Собака лает, караван идет

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Вполне может быть. Спорить не буду, хотя к творчеству Ракитина отношусь со скептицизмом. Высший класс творческой импровизации! Однако, это никоим образом не подтверждает факт получения Дятловым рации в Вижае.
Но и не отвергает.
Ничего не "осталось", только:
информация о том, что Блинову в это же время рацию навязали,
эта фотография с рацией в холщовой сумке
Разворачиваемый текст
да слова из Боевого листа о длительной сборке "печки" радиотехниками...

Но если допустить, что рация у Игоря была, тогда остановка во время ЧП на восточной стороне высоты 1079,
как и остановка ранее у кедра
Разворачиваемый текст
будут логически обоснованы.
« Последнее редактирование: 30.12.19 13:20 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Где и каким образом след от радиостанции должен был "остаться"?
Как бывший радиолюбитель, вы должны знать, что каждый выход в эфир, хоть служебный, хоть любительский (ну, кроме местечковых УКВ-говорилок), должен фиксироваться в специальном журнале. С обеих сторон. Этого нет.
Под каким позывным Дятлов  "выходил" в эфир? Под придуманным? Исключено. Это риск лишения возможности иметь свой позывной на всю оставшуюся жизнь. Должно быть официальное разрешение Инспекции по электросвязи СССР о присвоении специального экспедиционного позывного. Этого тоже нет.
Нет никакой информации о работе с другими радиолюбителями. В этом случае, кроме записи в журнал, респондентам отсылается в обязательном порядке QSL- карточка. Вы, как бывший радиолюбитель, тоже должны это знать. Нет таких подтверждений.
На каком основании Попов передал группе военную рацию? Самовольно? Исключено, это уголовка. Должен быть приказ, распоряжение вышестоящей инстанции о таком действии. Этого нет.
Нет ни фотографий, ни дневниковых записей дятловцев о наличии в группе рации.
Нет никаких сведений о рации якобы "найденной в мае", кроме Вашего предположения. Куда она делась-то потом? Кто ее обнаружил, где? Где протокол обнаружения, обязательный в таком случае?...
(Вышеприведенная фотография, где из-за борта грузовика торчит кусок рюкзака из выцветшего брезента - тоже никакое не доказательство, тогда все рюкзаки были брезентовые).
Ну хоть бы что-нибудь из этого. Но - нет ничего! Даже намека!
« Последнее редактирование: 30.12.19 13:56 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Bsp

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Как бывший радиолюбитель, вы должны знать, что каждый выход в эфир, хоть служебный, хоть любительский, должен фиксироваться в специальном журнале. С обеих сторон. Этого нет.
Под каким позывным Дятлов  "выходил" в эфир? Под придуманным? Исключено. Это риск лишения возможности иметь свой позывной на всю оставшуюся жизнь. Должно быть официальное разрешение Инспекции по электросвязи СССР о присвоении специального экспедиционного позывного. Этого тоже нет.
Нет никакой информации о работе с другими радиолюбителями. В этом случае, кроме записи в журнал, респондентам отсылается в обязательном порядке QSL- карточка. Вы, как бывший радиолюбитель, тоже должны это знать. Нет таких подтверждений.
На каком основании Попов передал группе военную рацию? Самовольно? Исключено, это уголовка. Должен быть приказ, распоряжение вышестоящей инстанции о таком действии. Этого нет.
Нет ни фотографий, ни дневниковых записей дятловцев о наличии в группе рации...
Ну хоть бы что-нибудь из этого. Но - нет ничего! Даже намека!
А как вы обоснуете то, что Блинову рацию навязали?
Не нужно правила так уж строго применять там, где могут быть исключения.
Насчёт позывного.
Конечно, Игорь не мог выходить в эфир под своим позывным.
Перемещающиеся рации были у геологов, например.
« Последнее редактирование: 30.12.19 13:28 »

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

А как вы обоснуете то, что Блинову рацию навязали?
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vamartyusheva.shtml
Валентина Андреевна Мартюшева была участницей группы Юрия Блинова, того самого похода в январе-феврале 1959 года.Разговор с Валентиной Мартюшевой, 8 мая 2015 года:
10. Рации не было. Отметила момент, что не помнит никакой рации в походе, ни у них в группе, ни у дятловцев.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: АНК | Дмитрий Карягин | Bsp

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

А как вы обоснуете то, что Блинову рацию навязали?
Не нужно правила так уж строго применять там, где могут быть исключения.
Насчёт позывного.
Конечно, Игорь не мог выходить в эфир под своим позывным.
Перемещающиеся рации были у геологов, например.
Вот именно, что навязали, если только действительно это было. С точки зрения нагрузки КВ-станция - это лишний полновесный рюкзак, лишний груз, который ни группе Блинова был не нужен, ни группе Дятлова. Поход выходного дня в пригороде - пожалуйста! (Тоже нужна регистрация изменения местоположения в госинспекции). Но тащить 300 км на себе несколько десятков лишнего железа - пардон, пардон!

Добавлено позже:
Перемещающиеся рации были у геологов, например.
Да, были, и сейчас они есть: служебные местечковые УКВ- говорилки с небольшим радиусом действия. Сейчас такие в каждом отделе электроники продаются, на них не требуется ни разрешения, ни регистрации. Конечно, была и есть у геологов /буровиков/нефтяников и дальнобойная КВ-аппаратура, но там все гораздо строже.

Друзья-форумчане, коллеги! Всех с наступающим!
« Последнее редактирование: 30.12.19 14:23 »
Собака лает, караван идет

VitDV

  • Гость
Коллега, юзали, знаем, Р-109 - добротная вещь. Но... это - УКВ-станция, телефонная, дальность, дай-бог, километров 25 максимум, вес комплекта с блоком аккумуляторов около 20-30 кг. К нашему случаю никак не подходит ни по ТТХ (нужны КВ и телеграфный режим!), ни по весу (равно, как и "Север" с РБМ-кой). Давайте другие варианты.
Только, чур, "... до 6-8 кг". (С) Масленников
я и не утверждал что у туристов была именно 109-я,это для примера, для опровержения мифа что если устройство не на рассыпухе,то априори ненадёжно 
поискать поподбирать подходящие варианты конечно можно... но мне лично заморачиваться с этим неохото... да и не особо это  существенно в данном случае,тем более повторюсь, это могло быть изделие "ограниченной серии",а это значит что инфы в интернетах на неё может и вовсе не оказаться.
главное что технически на то время это была совсем не проблема подобрать или изготовить девайс с необходимыми параметрами,габаритом и весом.
вот что у них в ящике на фото в кузове в белой ткани,не оно ли самое.
тем более и другим параллельным группам наверняка такие же девайсы выдали,задача то одна была для всех-прибыть вовремя занять свои высоты и ждать часа х.без связи никакак.группы нужно было контролировать,координировать,в возможных нештатных ситуациях отдавать нужные команды и тд и тп. без связи никак.тем более повторюсь не надо забывать куда туристы пошли,в закрытый периметр и охрана наверняка имела приказ в случае чего стрелять на поражение.
по воспоминаниям вертолетчиков при пролете над запретными квадратами  в той местности их обстреливали без предупреждения.свои по своим.вот так.такой был уровень секретности и повернутость на шпиономании.так что рация даже хотя бы для этого нужна была,документы подделать можно,на словах тоже всякое можно наплести,а поди докажи что вы не шпионы приперлись с кучей фотиков в район секретных испытаний,а по рации им бы всё доступно и быстро обяснили кто это и куда идут.
хотя конечно охрану курсанули что пройдут группы "туристов",но мало ли,всегда же могли найтись  какие нибудь особо рьяные любители выслужиться на поимке "шпионов"
так что связь у групп была,её не могло не быть.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

так что связь у групп была,её не могло не быть.
... осталось только привести хоть одно, пусть даже косвенное, подтверждение ;)

Добавлено позже:
главное что технически на то время это была совсем не проблема подобрать или изготовить девайс с необходимыми параметрами,габаритом и весом.
На "то время", радиолюбитель не имел права даже приступить к изготовлению КВ-станции, раньше разрешения Госинспекции по электросвязи.  По окончании строительства он обязан был предъявить свое изделие в техническую экспертизу на соответствие нормативам. Сложная и муторная история.

"Необходимые параметры КВ-девайса" (т.е. дальность 300-500 км) с элементной базой того времени неизбежно выводили его на существенный вес и габариты: "... более 6-8 кг, ... что было недопустимо для туристов" (С) Масленников.

Скажите, коллега, а зачем Дятлову надо было что-то конструировать, если Контора, которая, по-Вашему, отправила его в командировку на перевал, сама должна была обеспечить группу связью? Или зачем Конторе надо было самой что-то изготавливать, если она "могла без проблем подобрать"?.. Что-же, по-Вашему, Контора могла "подобрать на то время" Дятлову? (Уж ежли замахнулись, так доводите дело до конца ;))
« Последнее редактирование: 30.12.19 16:12 »
Собака лает, караван идет