Отправлено: Flavia - 29.06.20 13:54
По словам самого учителя, однажды на уроке он попал рукой школьнице по ягодице, когда та стояла у доски. Педагог сидел за столом и случайно отмахнулся от нее. Сообщается, что с этой школьницей у преподавателя был конфликт из-за пересдач.
Поскольку все заседания суда были закрытыми, на данный момент доподлинно неизвестно, какая информация, собранная следователями, легла в основу судебного приговора. Известно, что ранее учителя обвинили по статье «Развратные действия», но спустя полгода переквалифицировали на более тяжкую статью — «Насильственные действия сексуального характера». Прокурор запросил для подсудимого 13 лет лишения свободы и запрет на педагогическую профессию.
Напомним, ранее в защиту преподавателя с одиночными пикетами выходили его выпускники и коллеги. Сегодня они вновь пришли к зданию суда, чтобы поддержать Валерия Сыропятова.
Очень мутная история. Знаю этого учителя лично. Все, кто его знает, не могут поверить, что он педофил. Предполагают, что было ещё что-то. Но ведь в обвинении озвучен только этот шлёпок. До суда он находился под подпиской о невыезде.
Комментарий модератора
Сообщение дополнено
Сообщение дополнено
Валерия Сыропятова, 49-летнего учителя математики, знает весь Орджонекидзевский район Перми. Больше 20 лет он преподаёт в школе № 37. Все его уважают.
- Принципиальный учитель. Такой, знаете, старой закалки. Никаких поблажек, двойка, значит двойка. Будешь исправлять до победного, - характеризуют Сыропятова его бывшие и нынешние ученики. - Он и с трудными подростками работал, и в походы детей возил. Все безоговорочно ему доверяли. И тут - на тебе! Уголовное дело за педофилию! Бред какой-то.
Оказывается, в марте прошлого года, прямо средь бела дня, посреди уроков Валерий закрылся в кабинете со своей ученицей - 7-классницей и непонятно чем там занимался. Точнее следствию понятно - насильственными действиями сексуального характера. И суд с эти согласился, впаяв учителю с незапятнанной до этого репутацией 9,5 лет строго режима. Но общественность, все кто знают Сыропятова, да и просто людям, знакомым с уголовным делом, такой суровый приговор совсем не понятны. Нам удалось заглянуть в судебные материалы.
ПРИШЛА ИСПРАВЛЯТЬ ДВОЙКИ
Что было в том кабинете, до сих пор доподлинно неизвестно. По камерам школьного видеонаблюдения установлено, что Валерий и Вера действительно были тет-а-тет в кабинете. А до этого при других учениках произошло следующее. Об этом рассказал «КП» сам Валерий Сыропятов ещё когда был на свободе.
- В тот день 27 марта перед каникулами ко мне пришли несколько учеников сдавать «хвосты». В том числе и Вера (имя девочки изменено, - ред.). В первой четверти Вера у меня обманом выклянчила «тройку». Но ведь воспитательный момент должен быть. Я ей сказал, что теперь все работы она будет сдавать в той последовательности, в которой они изучаются. И вот все сидели за партами и выполняли задания, а она в очередной раз решила улизнуть. Сказала, что у нее заболел живот, голова... Я настаивал: «Решишь контрольную, получишь свой «трояк» и можешь шагать на все четыре стороны». Она встала у стола и снова начала канючить. Я сижу за столом: «Иди, решай!» Человек не уходит, я отмахнулся. Я сижу, она стоит - куда я попаду? Вот в пояс сбоку тыльной стороной ладони и попал. Получился хлопок.
По попе. Это все дети в классе видели. Вера продолжала канючить, что не может решать задачи в такой обстановке, дети шумели, класс инклюзивный (в нем был мальчик с особенностями развития). Тогда учитель повёл Веру в соседний кабинет, где никого не было.
Мама девочки теперь уверяет всех - следствие и суд, что в этом кабинете шлепками не ограничилось.
- Он завёл мою Веру, закрыл дверь на ключ, подошел сзади и пытался раздеть, - рассказала она «КП» свою версию. - Дочка плакала, сопротивлялась, а он шептал: «Не плачь, я только тебя поглажу».
Педагог же утверждает, что сидел за учительским столом, пока девочка решала контрольную. Оставлять ее одну не хотел, чтобы не списывала.
На допросах Вера рассказывала следователю, что она плакала, отбивалась от приставаний, и даже царапину на пальце правой руки заработала (это единственное телесное повреждение зафиксировано судмедэспертами, других травм или следов ДНК Валерия на теле и одежде ученицы не обнаружено). Но параллельно успела написать контрольную работу по математике. На тройку.
НАЕДИНЕ СО ВСЕЙ ШКОЛОЙ?
Неужели никто не обратил внимание на шум и плач подростка в кабинете?
- В этой школе ведётся строгий учёт посещения. Все ключи от кабинетов выдаются под роспись, - сказал «КП» адвокат обвиняемого Алексей Сабуров. - Я сделал запрос и выяснил, что в соседних кабинетах в это время шли занятия. Стенка, отделяющая кабинет физики, там где все и произошло, от другого класса тонкая, из гипсокартона (когда-то это было одно помещение, но его разделили на два). То есть шумоизоляция никакая. В коридоре в это время, что видно на камерах, моет пол уборщица, у двери бегают дети, в том числе и одноклассники Веры. Школа битком. Я приобщил это к делу и ходатайствовал у следствия допросить всех, кто был в соседних кабинетах, в коридоре. Но это было сделано формально и то, спустя полгода. А за то, что мой подзащитный отказывался признать вину, уголовную статью «Развратные действия» (135 УК РФ) ему переквалифицировало на более тяжкую - «Насильственные действия сексуального характера» (132 УК РФ).
20 МИНУТ И 2 «УГОЛОВКИ»
Но про кабинет где педагог и ученица были вдвоём, всплыло как-то не сразу. Родительница, которая прибежала в школу на следующий день, жаловалась вообще на другое, да и в полицию не собиралась. Вот что рассказала «КП» директор школы Ольга Михайлова Иванова. Она работала бок о бок с Сыропятовым 20 лет и отзывается о нем исключительно положительно. Не смотря на то, что сама чуть не загремела в тюрьму из-за всей этой истории и в итоге лишилась работы. Теперь она экс-директор...
- Это такая ложка дегтя, незаслуженная. Мне сложно представить, что теперь ждет Валерия Николаевича... Тогда, в марте 2019-го, от мамы девочки ко мне на стол легло заявление на поведение учителя математики. Я тут же пригласила ее в школу, чему мама, кстати, очень удивилась: «Зачем?». Но я настояла на встрече со всеми участниками конфликта. Накануне поговорила с другими педагогами Веры. Классный руководитель объяснила, что 7-классница - девочка «себе на уме», недавно вместе с подругами обвинила мальчика в том, чего он не делал, но тогда разобрались на уровне класса. Педагог начальных классов тоже сказала, что девочка много фантазирует, а потом рассказывает маме, после чего встревоженная женщина ходит в школу разбираться. Что касается учебы, то математика - это был не единственный предмет, по которому Вера не успевала.
На той встрече мама возмущалась, почему это дети занимаются в каникулы, когда должны отдыхать. А когда ей возразили, что это наоборот плюс - отстающих не бросают, она начала возмущаться: учитель при всех шлепнул ее дочь по попе? Просила отсадить дочь подальше от учительского стола.
- Действия педагога действительно были неправомерны, мы наложили на него административное взыскание, - вспоминает директор. - Валерий Николаевич признал вину и не возражал, что его отстранят от этого класса.
На этом разговор был окончен, стороны разошлись. Протокол встречи есть в спецжурнале. А примерно через месяц все узнали об уголовном деле. Оказывается, в полицию позвонила даже не мама, а соцпедагог школы. Которая зачем-то активно собирала компромат на Сыропятова, рассылала СМС всем родителям, предлагая написать заявление. Но кроме мамы Веры ни одной бумаги больше не поступило.
ОКАЗАЛОСЬ, ПАПА ДАВНО В КОЛОНИИ
Директор школы в следующий раз увидела маму Веры уже на очной ставке. Потому что на директора тоже завели уголовное дело: «О халатности».
- Я рассказала, о чем мы говорили на нашей первой встрече, и маме пришлось это подтвердить. А я спросила, почему она не задала тогда других вопросов, если была еще чем-то встревожена? Та ответила: «Я думала, что вам уже все рассказали». Следователь еще сказал: «Ну и какие тут обвинения выдвигать? Дело, считай, рассыпалось».
Зачем мама Веры до очной ставки говорила совсем другое - не понятно.
- В разных ситуациях мама вела себя по-разному. Одним говорила одно, другим - другое, - вспоминает экс-директор. - Например, когда пришла на первую встречу, заверила, что у них полная семья, в которой царят любовь и взаимопонимание, папа занимается с дочерью. На деле же выяснилось, что папа у них в колонии, дочь воспитывает одна мама. Что касается девочки, то в 5-6 классе она была очень замкнутая, а в 7-м у нее появилось желание выделиться: одежду яркую начала носить, макияж...
СЛОВО УЧИТЕЛЯ ПРОТИВ СЛОВА УЧЕНИЦЫ
Помимо показаний, в деле как доказательство фигурирует и переписка Веры с подругой в соцсети, где она рассказывает, как учитель к ней приставал. А ещё всевозможные экспертизы. Та медицинская с царапиной. Психиатрические, которые выявили у девочки посттравматические синдром, а у Валерия Сыропятова - никаких отклонений, в том числе склонности к педофилии. В доме у учителя компроматов не нашли - ни ссылок на порно-сайты, ни запрещённых фото.
- Этот шлепок - версия защиты, которую всем озвучивал подсудимый, - объяснили «КП» в прокуратуре. - Подробности мы пояснить не можем, но тех доказательств, которые представила сторона обвинения, было достаточно для серьезный статьи.
На суде выступали многочисленные бывшие ученики Сыропятова, среди которых известные в городе юристы и полицейские. Все уверяли, что более порядочного человека не встречали. Каждое заседание, а их было всего-то три, у здания устраивали пикеты в защиту учителя. Петиция в интернете в поддержку педагога набрала около 1000 голосов - все, кто знает Валерия Николаевича, ее подписали.
- Но суд дал моему сыну 9,5 лет, - плачет мать Сыропятова Галина Николаевна. - Судья даже вменил ему, что он не женат. Это, мол, подозрительно. А когда же ему было жениться, если он с 8 утра до 22 вечера в школе? И потом, у него есть подруга Катя, очень хорошая женщина, они встречаются. Сейчас она помогает и мне, и Валере - в тюрьму вещи передает. Меня, конечно, все сейчас поддерживают. Да и вообще, за все время следствия я ни разу не слышала дурного слово за спиной. Только одно: «Держитесь. Справедливость должна быть». А есть ли она?
Источник (https://www.msn.com/ru-ru/news/article/зигзаги-правосудия-за-изнасилование-полуторагодовалого-ребенка-—-оправдание-а-за-шлепок-по-попе-ученице-—-95-лет-тюрьмы/ar-BB16B3iT?li=BBoPOOh)
Отправлено: Christie007 - 29.06.20 14:42
С одной стороны, дети часто молчат, боятся признаться родителям. Да и родителям потом могут не поверить. Доказательства в таких делах очень сложно получить. Это же не на публику делается.
Я сомневаюсь, что найдётся много родителей, которые захотят ложно обвинить педагога по данной статье. И маленькие дети тем более. Вот подростки, тут всякое может быть.
Я знаю историю, когда педагога обвинили родители в домогательствах. Его отстояла общественность. Родителей и детей покрыли позором. Но домогательства-то были, и это точно известно, поскольку обсуждалось в личке и там высказались его ученицы, сейчас уже взрослые. Но прямого изнасилования-то не было. Они пожалели педагога.
Мне кажется, это очень суровая статья. Делается ли различие между изнасилованием и развратными действиями? И что под этими действиями подразумевается? Они же тоже разными бывают. Девять лет за публичный шлепок по попе...
Отправлено: Flavia - 29.06.20 14:49
Вы правы, случаи сложные. И когда речь зашла о возможности столь сурового приговора, мы предположили, что были ещё какие-то дейстаия, что его ещё в чем-то обвиняют. Но, судя по информации из СМИ, все обвинение строится на этом шлепке. Ни о чем другом информации нет. Возможно, она всплывет позднее, когда это решение суда будет обсуждаться.
Добавлено позже:
В соцсетях пишут, что эта школьница часто симулировала и была склонна к фантазиям.
Вот ещё сведения:
Сть родители, которые подтверждают, что соцпедагог школы очень рьяно требовала от школьниц написать на него заявление с вымышленными фактами. Думаем, что она не вникала в суть дела и просто гиперболизировала ситуацию.
«Напиши, что он гладил тебя по руке, за ягодицы трогал».
Мать еще одной школьницы Наталья Пугина рассказала , что ей звонил социальный педагог и просил дать показания против Сыропятова.
«Соцпедагог спросила мою дочь, прикасался ли он к ней как-то. Даша говорит: «Ну да, он меня по плечу хлопал». Это было в процессе урока, она в телефоне сидела. Он сказал ей: «Даша, включайся в работу» и похлопал по плечу. А Агния Игоревна [соцпедагог] сказала: «Ну и все, отлично, напиши, что он гладил тебя по руке, за ягодицы трогал» — рассказала Пугина.
Отправлено: funny-jenny - 29.06.20 15:52
Я знаю историю, когда педагога обвинили родители в домогательствах. Его отстояла общественность. Родителей и детей покрыли позором. Но домогательства-то были, и это точно известно, поскольку обсуждалось в личке и там высказались его ученицы, сейчас уже взрослые. Но прямого изнасилования-то не было. Они пожалели педагога.Прямо как в истории про Майкла Джексона.
А по теме что сказать? Данных-то нет. Но 9 лет якобы за один шлепок по попе - это уж очень круто.
Отправлено: adelauda_glasha - 29.06.20 16:19
В конце прошлого года Верх-Исетский районный суд признал тренера виновным и назначил ему восемь лет колонии строгого режима.
Отправлено: Flavia - 29.06.20 16:21
И таки никаких доказательств не предоставили?
Отправлено: ВэйС - 29.06.20 16:40
Отправлено: Flavia - 29.06.20 16:46
Отправлено: Christie007 - 29.06.20 16:55
На Западе сейчас доходят до того, что педагоги по музыке вынуждены иногда заключать с родителями договор, что они могут прикасаться к ребёнку. Непонятно, как можно поставить руки не прикасаясь?
Но наверное лучше уж сейчас проводить уроки при родителях или под видеокамеры. Так безопаснее для всех.
Отправлено: adelauda_glasha - 29.06.20 17:03
adelauda_glasha,Flavia, сейчас оформился заказ на "охоту на педофилов" в лучших традициях охоты на ведьм.
И таки никаких доказательств не предоставили?
Вы понимаете, любой родитель разорвет любого, кто будет угрожать его ребенку? Так всегда было и так всегда будет, материнский (отцовский) инстинкт не рассуждает. И любое дело по обвинению в педофилии моментально вызывает гнев и желание уничтожить педофила на месте, это нормальная реакция.
Сейчас что мы видим? Учитель загремел на нары из-за обычного школьного конфликта, доведенного судом до абсурда, тренер по фитнесу, разбирающийся бумаги перед камерой и сидящей напротив секретарши, там вроде ещё и охраник сбоку маячит, оказывается занимался мастурбацией. Прокурор требует 13 лет, суд даёт восемь. За убийство дают 3 года.
Отправлено: Flavia - 29.06.20 18:44
В данный момент создается инициативная группа из выпускников и родителей, кт будут координировать действия. Нужен хороший адвокат!
Ведь психологическая экспертиза, не оставляющая камня на камне на доказательствах обвинения, не была даже доставлена в суд! Сказали, что готовится долго, хотя, как сейчас выясняется, была готова уже через день!
Родители пострадавшей вроде простые работяги, как говорят, но уже начинают ходить слухи, что за ними кто-то стоит.
Отправлено: Сергей В. - 29.06.20 19:08
На Западе сейчас доходят до того, что педагоги по музыке вынуждены иногда заключать с родителями договор, что они могут прикасаться к ребёнку.
сейчас оформился заказ на "охоту на педофилов" в лучших традициях охоты на ведьм.Флавия, дело Сыропятова безусловно вопиющее - из ничего практически образцовый учитель получил без малого десятку! Ст.132 тяжкая и относится к компетенции СК, в курсе его, безусловно, были руководитель пермского СК, надзирающий и выступающий прокуроры, председатель суда, судья, которые, собственно говоря, общими усилиями и сотворили этот беспредел, иначе не назовешь. Насильственные действия сексуального характера по 132-й это ведь отнюдь не шлепок, причем, как утверждает обвиняемый, невольный, а как минимум обнажение объекта, унижение его реальным сексуальным действием, синяки, ссадины, порванное белье, оральный или анальный половой акт. Кроме того, любое преступление, в том числе и это, должно быть оконченным, что бы там ни писал в 2014 Верховный суд, есть же элементарные общие принципы. Должна быть серьезная доказательная база в виде видеозаписи, судмед и генетической экспертизы, должно быть доказано отсутствие мотивации для оговора. Где тут все это? Далее, что за адвокат его защищал? Почему школьный коллектив не выдвинул общественного защитника?
Есть много вопросов и по самой 132-й статье: или оговаривайте что это конкретно за действия(не в монастыре ведь живем), или убирайте ее нафик, потому что по идее избитый до полусмерти объект этого преступления д.б. многократно изнасилован во все места не только п.ч., но и бутылками, палками и т.п. Что, кстати, неоднократно проделывала с подростками наша доблестная полиция(чтобы не быть голословным - конкретно в СПб в конце 90-х в помещении ОПМ на Подвойского с участием верхушки 23 ОМ, закончившееся в итоге смертью трудного подростка от разрыва толстого кишечника палками; еще у нас был громкий случай в 90-х полного отрыва кишечника у ребенка насильником, тоже в Веселом поселке, привожу эти известные случаи по памяти).
Считаю, что учителя отчасти подвела полная правовая безграмотность; то, что он не женат; то, что он устраивал, пусть даже из благих побуждений, эти не вполне легальные пересдачи; наконец то, что он имел глупость уединиться с этой малолетней дрянью и испортить отношения с подлючей школьной соцучилкой.
Ему нужно срочно сменить адвоката, бороться за пересмотр дела и наказание его инициаторов, слишком он видать успокоился, будучи под домашним арестом.
Цитирование
из его интервью КП перед приговором:...- Я не совсем уверен, что это писал живой персонаж, от сотрудников слышал, что они сами такое в соцсетях пишут. Мне говорили: «Не захочешь по-хорошему вину признать, мы тебя так в грязи изваляем, такого в соцсетях напишем, что не отмоешься. У тебя вариантов нет, ты все равно уедешь». Но я не стал играть по их правилам.Хорошо что хоть вину не признал.
- Сами-то как считаете, кому все это нужно?
- Не знаю. У девочки, возможно, обида была на оценки, этим воспользовались. Кто-то увидел громкое дело, возможность карьерного роста.
Отправлено: nvry70 - 29.06.20 19:36
привожу эти известные случаи по памяти).Память вас подвела. Это было в январе 2012 г., когда начальником ГУВД короткое время был Суходольский, после чего его сняли и поставили Умнова.
Отправлено: Flavia - 29.06.20 20:16
Спасибо за подробную информацию!
Не знаю, что за адвокат. По фамилии Сабуров. Теперь он, говорят, на звонки не отвечает. Собирается инициативная группа, которая будет нанимать адвоката.
Слишком поздно! Этим всем надо было раньше заниматься.
А вину он, если я не ошибаюсь, признал. В том, что шлепнул.
Отправлено: nvry70 - 29.06.20 20:19
Слишком поздно!Ещё не поздно. На апелляцию нужен серьёзный адвокат
Отправлено: Flavia - 29.06.20 20:58
https://yandex.ru/news/story/V_Permi_vynesli_prigovor_uchitelyu_za_seksualnoe_nasilie_nad_shkolnicej--6ff231379d815b7f5e6f6168aa830251?lang=ru&lr=50&persistent_id=104001931&stid=pjaVnEx5qgtQXIgWG38l
Отправлено: Flavia - 30.06.20 05:15
- Прогнозы строить сложно, но я верю в лучшее. Маму жалко, она сильно переживает, это все длится уже больше года, - сказал «КП» 49-летний учитель математики Валерий Сыропятов и, вздохнув, вошел в зал суда.
В понедельник в Орджоникидзевском суде Перми педагогу вынесли приговор по статье «Насильственные действия сексуального характера». Приговор – 9 лет и 6 месяцев в колонии строгого режима.
«Ученица клянчила тройку»
Эта некрасивая история случилась в марте прошлого года в онной из школ Перми. Со слов педагога, выглядела она так:
Разворачиваемый текст- В седьмом классе, где училась девочка, я вел математику первый год. В первой четверти она меня обманула, я поверил и выставил «тройку». Но ведь воспитательный момент должен быть. Я ей сказал, что теперь все работы она будет сдавать в той последовательности, в которой они изучаются. И пока до контрольной за третью четверть мы не доберемся, итоговой отметки у нее не будет!
В тот день, 27 марта, к математику пришли несколько учеников - сдавать «хвосты».
- Все сидели за партами и выполняли работы, а она в очередной раз решила улизнуть, - продолжает педагог. – Стала отпрашиваться, сказала, что у нее заболел живот, голова… Я настаивал: «Реши контрольную, получишь свой «трояк» и можешь шагать на все четыре стороны. Если в классе тебе неудобно заниматься – дети шумят - пойдем в другой кабинет». Мы ушли, она встала у стола и снова начала канючить. Я сижу за столом и говорю ей: «Иди, решай!» Человек не уходит, я отмахнулся. Я сижу, она стоит – куда я попаду? Вот в пояс сбоку тыльной стороной ладони и попал. Получился хлопок. Я признал это, и был отстранен директором от преподавания в этом классе. Извинения я принес и считал, что инцидент на этом исчерпан.
Вскоре информация попала в правоохранительные органы. Сначала уголовное дело возбудили по ст. ст. 135 УК РФ «Развратные действия», а через полгода следствия переквалифицировали на более тяжкую, ст. 132 «Насильственные действия сексуального характера».
На каждом заседани учителя поддерживали
В суд – на каждое заседание по делу Валерия Сыропятова – собиралась группа поддержки: бывшие выпускники, коллеги, родители учеников… 17 из них выступили в качестве свидетелей со стороны защиты. Все они говорили, что не могут поверить в виновность своего любимого учителя. Он не курит, занимается спортом, организует для ребят экскурсии по Пермскому краю и городам России, организует соревнования по рогейну, турслеты, сплавы, сборы…
Несмотря на все добрые слова, сказанные в адрес подсудимого, гособвинение запросило для него 13 лет лишения свободы.
Валерия Сыропятова в день оглашения приговора мы встретили возле здания суда. Он был налегке, без вещей. Как объяснял сам учитель, он верил, что суд во всем разберется и оправдает его.
Валерий Сыропятов пришел в суд на приговор без вещей.
Фото: Василий Вахрин
- Я уже отметился, сейчас еще немного прогуляюсь, подышу свежим воздухом, мысленно настроюсь и пойду, - объяснил он перед тем, как зайти в зал суда.
В зал заседания, не смотря на то, что процесс проходил в закрытом режиме, на оглашение приговора пустили журналистов и группу поддержки.
Понять, что педагог испытал в то мгновение, когда судья произнес «девять с половиной лет в колонии строгого режима» было нельзя, лицо учителя было скрыто под маской. А бывшие выпускники и коллеги, которые присутствовали на оглашении, как-то сразу сникли. Кто-то даже не смог сдержать слез.
- Вам понятен приговор и порядок его обжалования?
- Да, Ваша честь, - спокойно ответил осужденный.
В этот момент в зал суда вошли три конвоира. Зная правила нахождения в местах лишения свободы, - педагог, пока шло следствие, провел в СИЗО трое суток - учитель начал расстегивать ремень, чтобы снять его, достал из карманов деньги, сотовый телефон и отдал родственнику. Конвоиры защелкнули на его руках наручники, а всех присутствующих попросили покинуть зал суда.
Понять, что педагог испытал в то мгновение, когда судья произнес «девять с половиной лет в колонии строгого режима» было нельзя, лицо учителя было скрыто под маской.
Фото: Василий Вахрин
Я закрывалась, а он отодвигал мои руки
- Уголовное дело рассматривалось в закрытом судебном заседании, поэтому подробностей мы пояснить не можем, приговор вы слышали, тех доказательств, которые представила сторона обвинения суду было достаточно для того, чтобы признать вину подсудимого в совершении особо тяжкого преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетней, поэтому срок наказания такой большой, - сообщил помощник прокурора Орджоникидзевского района г. Перми Дмитрий Шишкин. – А тот шлепок, и та версия, о котором всем рассказывал сам подсудимый, в том числе в СМИ – это способ защиты.
Как стало известно «Комсомольской правде» от источника, знакомого с материалами уголовного дела, одним из доказательств, представленных в суде, стала переписка потерпевшей семиклассницы со своей подругой в соцсетях. Поздно вечером в день пересдачи математики школьница написала своей близкой подружке, что была в школе, а учитель отвел ее в отдельный кабинет, посадил за парту, подошел сзади и стал трогать за лифчик.
- Я сидела за столом он находился сзади и лапал меня, - писала она. - Я пыталась закрываться руками, а он руки отодвигал и меня за грудь трогал.
Эксперты осмотрели девочку на наличие синяков и единственное, что нашли на ее теле - это небольшая царапина на пальце.
Также обвинение основывалось на словах девочки, ее матери и подруги. Еще следователи нашли видео со школьных камер наблюдения, где запечатлено, как одна из учениц школы рассказала Валерию Николаевичу о том, что сдала задолженность, а тот наклонился и на ухо ей стал говорить, что она молодец. Это трактовали потом, как поцелуй.
В ходе следствия была проведена судебно-медицинская экспертиза, биологических следов педагога на вещах потерпевшей не нашли. Проверяли преподавателя и на склонность к педофилии, но результат оказался отрицательным.
В тот день, 27 марта, к математику пришли несколько учеников - сдавать «хвосты».
- Все сидели за партами и выполняли работы, а она в очередной раз решила улизнуть, - продолжает педагог. – Стала отпрашиваться, сказала, что у нее заболел живот, голова… Я настаивал: «Реши контрольную, получишь свой «трояк» и можешь шагать на все четыре стороны. Если в классе тебе неудобно заниматься – дети шумят - пойдем в другой кабинет». Мы ушли, она встала у стола и снова начала канючить. Я сижу за столом и говорю ей: «Иди, решай!» Человек не уходит, я отмахнулся. Я сижу, она стоит – куда я попаду? Вот в пояс сбоку тыльной стороной ладони и попал. Получился хлопок. Я признал это, и был отстранен директором от преподавания в этом классе. Извинения я принес и считал, что инцидент на этом исчерпан.
Вскоре информация попала в правоохранительные органы. Сначала уголовное дело возбудили по ст. ст. 135 УК РФ «Развратные действия», а через полгода следствия переквалифицировали на более тяжкую, ст. 132 «Насильственные действия сексуального характера».
На каждом заседани учителя поддерживали
В суд – на каждое заседание по делу Валерия Сыропятова – собиралась группа поддержки: бывшие выпускники, коллеги, родители учеников… 17 из них выступили в качестве свидетелей со стороны защиты. Все они говорили, что не могут поверить в виновность своего любимого учителя. Он не курит, занимается спортом, организует для ребят экскурсии по Пермскому краю и городам России, организует соревнования по рогейну, турслеты, сплавы, сборы…
Несмотря на все добрые слова, сказанные в адрес подсудимого, гособвинение запросило для него 13 лет лишения свободы.
Валерия Сыропятова в день оглашения приговора мы встретили возле здания суда. Он был налегке, без вещей. Как объяснял сам учитель, он верил, что суд во всем разберется и оправдает его.
Валерий Сыропятов пришел в суд на приговор без вещей.
Фото: Василий Вахрин
- Я уже отметился, сейчас еще немного прогуляюсь, подышу свежим воздухом, мысленно настроюсь и пойду, - объяснил он перед тем, как зайти в зал суда.
В зал заседания, не смотря на то, что процесс проходил в закрытом режиме, на оглашение приговора пустили журналистов и группу поддержки.
Понять, что педагог испытал в то мгновение, когда судья произнес «девять с половиной лет в колонии строгого режима» было нельзя, лицо учителя было скрыто под маской. А бывшие выпускники и коллеги, которые присутствовали на оглашении, как-то сразу сникли. Кто-то даже не смог сдержать слез.
- Вам понятен приговор и порядок его обжалования?
- Да, Ваша честь, - спокойно ответил осужденный.
В этот момент в зал суда вошли три конвоира. Зная правила нахождения в местах лишения свободы, - педагог, пока шло следствие, провел в СИЗО трое суток - учитель начал расстегивать ремень, чтобы снять его, достал из карманов деньги, сотовый телефон и отдал родственнику. Конвоиры защелкнули на его руках наручники, а всех присутствующих попросили покинуть зал суда.
Понять, что педагог испытал в то мгновение, когда судья произнес «девять с половиной лет в колонии строгого режима» было нельзя, лицо учителя было скрыто под маской.
Фото: Василий Вахрин
Я закрывалась, а он отодвигал мои руки
- Уголовное дело рассматривалось в закрытом судебном заседании, поэтому подробностей мы пояснить не можем, приговор вы слышали, тех доказательств, которые представила сторона обвинения суду было достаточно для того, чтобы признать вину подсудимого в совершении особо тяжкого преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетней, поэтому срок наказания такой большой, - сообщил помощник прокурора Орджоникидзевского района г. Перми Дмитрий Шишкин. – А тот шлепок, и та версия, о котором всем рассказывал сам подсудимый, в том числе в СМИ – это способ защиты.
Как стало известно «Комсомольской правде» от источника, знакомого с материалами уголовного дела, одним из доказательств, представленных в суде, стала переписка потерпевшей семиклассницы со своей подругой в соцсетях. Поздно вечером в день пересдачи математики школьница написала своей близкой подружке, что была в школе, а учитель отвел ее в отдельный кабинет, посадил за парту, подошел сзади и стал трогать за лифчик.
- Я сидела за столом он находился сзади и лапал меня, - писала она. - Я пыталась закрываться руками, а он руки отодвигал и меня за грудь трогал.
Эксперты осмотрели девочку на наличие синяков и единственное, что нашли на ее теле - это небольшая царапина на пальце.
Также обвинение основывалось на словах девочки, ее матери и подруги. Еще следователи нашли видео со школьных камер наблюдения, где запечатлено, как одна из учениц школы рассказала Валерию Николаевичу о том, что сдала задолженность, а тот наклонился и на ухо ей стал говорить, что она молодец. Это трактовали потом, как поцелуй.
В ходе следствия была проведена судебно-медицинская экспертиза, биологических следов педагога на вещах потерпевшей не нашли. Проверяли преподавателя и на склонность к педофилии, но результат оказался отрицательным.
Отправлено: Аглая - 30.06.20 08:02
Ведь психологическая экспертиза, не оставляющая камня на камне на доказательствах обвинения, не была даже доставлена в суд! Сказали, что готовится долго, хотя, как сейчас выясняется, была готова уже через день!Психологическая экспертиза, вроде, показала, что он не склонен к педофилии.
И вообще, за 20 лет работы больше ни одного эпизода - довольно таки странно. Уж как ни сталась школьная психологиня накопать на него и то ничего не нашли. Не думаю, что дети стали бы бояться , когда дело получило такую огласку. Ну шепот ученице на ушко - это вообще смешно, да даже если и прикоснулся губами к уху -в чем грех то- сразу педофил?
Кого то по плечу потрепал по отечески- ну и что?
Остается эпизод, где он девочку за грудь трогал- может ей показалось ? Может руками она закрывалась , потому что он ее за двойки стыдить стал, он стал руки ее от лица убирать, а она сочла это за домогательства?
Вообще, беда еще в том, что дети сейчас, благодаря интернету ,в вопросах секса стали намного продвинутые, чем мы, например, в их возрасте , поэтому им сейчас каждое прикосновение кажется уже с нехорошей целью.
Как бы там ни было - 9,5 лет это очень много, по сути дела, ни за что.
Хотя, мне лично, когда я посмотрела видео с Сыропятовым, не понравилось, что он все-время прятал лицо, глаза все-время прищуривал, отводил , в общем прямо не смотрит. Конечно, по внешним признакам нельзя человека обвинять, но может на уме какие то мысли в нем и бродили, но судят ведь за действия, а не за мысли. Мало ли у кого, что на уме - убить, банк ограбить, изнасиловать, или просто погладить женщину , тем более если у ней все напоказ и как бы сама этого просит, но если человек держит себя в руках и не совершает этих преступлений, то и не виноват.
Эти суды вообще трудно понять: рядом заметка - оправдали отца за то, что нанес травму своей маленькой дочке в интимное место, из-за чего у ней началось кровотечение и могла бы погибнуть- он , видите ли, это не из педофилийных наклонностей это сделал, а какая разница - интимного места касался, и, вообще, травмировал ребенка таким ужасным способом. Ужас, сколько придурков землю топчат!
Отправлено: Flavia - 30.06.20 09:54
https://lenta.ru/news/2020/06/30/uchitel/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Добавлено позже:
Аглая,
Цитирование
Психологическая экспертиза, вроде, показала, что он не склонен к педофилии.Точно так.
Я его достаточно хорошо знаю. Он ходил с ребятами все годы работы в походы, на сплавы, занимался рогейном, ездил на соревнования по спортивному ориентированию. И никогда ни малейшей претензии. Ребята только хорошее о нем говорят. Он им был настоящим старшим товарищем. Поэтому они теперь за него все горой. Поддерживала масса выпускников, родителей.
Прямо не смотрит и прищуривается, потому, что у него плохое зрение. Он в очках ходит. А здесь зачем-то их снял. Солнце еще в глаза светит.
Если честно, вот эти изьяснения подруги лично мне показались какой-то эротической фантазией малолетней девки, у которой гормон загулял.
Мою одноклассницу пытались изнасиловать, так она это совсем по-другому потом рассказывала и вся тряслась.
Меня в таком же возрасте, как потерпевшая, схватил мужик за руку и потащил, а подружка отбивала. Так мы так напугались, что об этом потом даже никогда не вспоминали.
Это вы про случай в Бугульме? Так там конкретно писали, что изнасиловал. Но оправдывался тем, что не получил удовольствие, т.к. хотел досадить жене. И его оправдали. Я ччего-то уже совсем ничего не понимаю. Или СМИ так подают информацию, что извратят ее многократно.
Отправлено: Аглая - 30.06.20 10:50
Это вы про случай в Бугульме? Так там конкретно писали, что изнасиловал. Но оправдывался тем, что не получил удовольствие, т.к. хотел досадить жене. И его оправдали. Я ччего-то уже совсем ничего не понимаю. Или СМИ так подают информацию, что извратят ее многократно.Да, про этот случай, но в конце концов экспертиза подтвердила, что он именно пальцем нанес дочери травму, в результате чего открылось кровотечение.
Но ведь все равно же не отец, а какое то животное и его оправдывают.
А здесь за годы общения детьми ни одного случая сексуального домогательства больше не выявлено и такой срок дали.
Как можно на основе рассказа только одной девочки лишить человека свободы на 9 лет? Хотя бы видео ее слова подтвердило.
Вроде как на пересуд подали, скорее всего, изменят приговор.
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 12:07
Непонятно какой шлепок, наклон к уху в людном коридоре и показания маленькой вруньи - за это 10 лет?!?!?!?
В деле екатеринбургского тренера - вон, видеозапись хорошего качества и без склеек во всеобщем доступе, а подиж ты - 8 лет. Типа судьи на ней рассмотрели факт мастурбации.
Никто же не рассмотрел, ни один, даже самый диванный критик, а они смогли.
Вот такой вот тренер сексуальный экстремал - в проходном коридоре, постоянно здороваясь со знакомыми, под камерой и напротив офисного помещения с кучей баб решил самоудовлетвориться на сидящую рядом одетую девочку. Маниак - факт.
Или помните - знаменитый черный хвост кошки на детском рисунке?! В нем судебный психолог углядела факт изнасилования отцом. Потом еще фотки с БДСМ-вечеринки этого самого психолога Сеть наводнили.
Там тоже - в общем доступе факты, по которым можно всех отцов страны посадить.
Всё это объясняется так - у следствия были ЕЩЁ факты, которые нельзя обнародовать, и эти факты неопровержимо свидетельствуют. Но вы их не узнаете. Но они железнобетонные.
Во всей этой охоте на ведьм, есть ужасный посыл - никогда не оставайтесь с чужим ребенком наедине. Никогда и нигде. Увидели потеряшку - звоните ментам, в скорую , в пожарку, зовите трех-четырех свидетелей, а только потом подходите.
Подвозить на своей машине?! Вы в своем уме?! Никогда!!!
За вами в лифт вошел ребенок - выходите из лифта сразу.
На улице плачет - не подходите ни один ни с роднёй. Только с кучей незнакомых людей, которые, кстати, могут оказаться сообщниками и мошенниками.
Ребенку на улице плохо?! Не подходить, не трогать, не пытаться помочь, если рядом нет толпы.
Сделать замечание маленькому хулигану в автобусе или выкинуть его на улицу?! Да вы что?! Сами выходите - на следующем доедете. Потеряете 10 минут жизни, а не 10 лет.
А не соблюдать эти простые правила, как уже оказывается - вредно для дальнейшей жизни. Каждая мелкая и немелкая дрянь сможет тебе судьбу кардинально изменить.
Вот что страшно.
И договоры учителей музыки про касание детей уже не кажутся смешными - нет. Это уже самозащита пошла. И у нас скоро так же придется делать.
Отправлено: funny-jenny - 30.06.20 12:13
Отправлено: Flavia - 30.06.20 12:56
Цитирование
Вроде как на пересуд подали, скорее всего, изменят приговор.Посмотрим.
Но судья же с прокурором отдавали себе отчет, что поднимется большой шум, что будут подавать на аппеляции и обращаться в вышестоящие инстанции.
Это же совсем дебилом надо быть, чтобы не понимать! Чем-то же они руководствовались.
Добавлено позже:
Дроздов,
Цитирование
Всё это объясняется так - у следствия были ЕЩЁ факты, которые нельзя обнародовать, и эти факты неопровержимо свидетельствуют. Но вы их не узнаете. Но они железнобетонные.Мы тоже так думали. Но вы почитайте интервью по ссылке выше. Там говорится, что обвинение строится на шлепке, переписке в соцсетях с подружкой и... все. Если бы было что-то еще, то так бы и сказали. Чтобы не было лишних вопросов. Мол, существуют неопровержимые доказательства вины, которые мы не разглашаем по этическим соображениям. А то ведь общественность на ушах. Уже получили ответ от федерального канала.
Добавлено позже:
funny-jenny,
К сожалению, это все, что я знаю. И все, кто его знал (а это огромное количество людей: учеников, родителей) просто в шоке. Тогда можно обвинить абсолютно любого ни за что, просто по чьим-то фантазиям.
Так вроде там никакого резона нет и подкупать и некому. Семья чуть ли не асоциальная, как уже выясняется. Но точно не из тех, кто мог бы даже теоретически подкупить.
Многие склонны к тому, что у него были контры с социальным педагогом, и она так свела ссеты, воспользовавшись ситуацией и уговорив подростков. Но мне лично сложно представить, как это выполнимо.
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 13:29
Это же совсем дебилом надо быть, чтобы не понимать! Чем-то же они руководствовались.В подобных резонансных делах про педофилов - это основной вопрос.
Вроде как судьи не дебилы, но выносят даже не спорные, а удивительно нелогичные - с точки зрения представленных широкой публике доказательств, приговоры.
Значит, что-то есть. Но вроде как и этого нет - ибо молчат, про конкретику дополнительных фактов.
Значит больше ничего нет.
Но они же не дебилы?!
Замкнутый круг.
Мы тоже так думали. Но вы почитайте интервью по ссылке выше. Там говорится, что обвинение строится на шлепке, переписке в соцсетях с подружкой и... все. Если бы было что-то еще, то так бы и сказали. Чтобы не было лишних вопросов. Мол, существуют неопровержимые доказательства вины, которые мы не разглашаем по этическим соображениям.Да я читал - вот от того-то и вопрос.
То, что открывают народу - это штраф. Ну может из школы уволят - за резонанс.
Ну не 10-ку же давать!!
Значит еще чего есть, но что?!?
Многие склонны к тому, что у него были контры с социальным педагогом, и она так свела ссеты, воспользовавшись ситуацией и уговорив подростков. Но мне лично сложно представить, как это выполнимо.Да мне тоже сомнительно, что за мафиозо такой - соцпедагог?!
Что у нее за рычаги такие влияния, что она смогла на суд, под присягу, загнать учеников своих, чтобы врага оклеветать?!
Слить скрины переписки - в это я поверю, это легко. Слухи распускать, подсуживать в курилках, но уж никак не организовать показания свидетелей.
Эти сказочки, про то, что она просила родителей заявить, что их детей тоже лапали сказочки и есть.
Отправлено: adelauda_glasha - 30.06.20 13:31
Я помню рисунок кошки с хвостом, несколько экспертиз вплоть до инстита Сербского, ответы отрицательные, но суд в приговоре отталкивался от видений школьного психоаналитика, точно не помню. До этого было дело известнейшего пластического хирурга Владимира Тапия Фернандеса в педофилии, насквозь лживое, (2011 год ... в Москве арестован известный пластический хирург Владимир Тапия Фернандес, работающий в клинике "Ланцетъ" при Первой клинической больнице Управделами президента РФ. Врача подозревают в домогательствах к собственным детям. Впрочем, общественность, уставшая от "педофильских" скандалов, восприняла новость скептически. К тому же выяснилось, что жена обвинила Тапию в педофилии на фоне подготовки к разводу...)
Добавлено позже:
Дроздов, есть госзаказ на "педофилов", если бы не было, суды вообще бы не принимали дела к рассмотрению с такой доказательной базой
И ещё есть ювенальная юстиция, по ней родители виноваты априори, соцпедагоги в школе постоянно проводят анкетирование на темы домашнего насилия.
Отправлено: nvry70 - 30.06.20 13:39
Во всей этой охоте на ведьм, есть ужасный посыл - никогда не оставайтесь с чужим ребенком наединеВот это совершенно правильный совет.
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 13:41
Дроздов, теперь можно подвести под статью любого человека, выполняющего гигиенические манипуляции с несовершеннолетним: мать, бабка, воспитатель д/с, санитарки в д/б - подмыли мальчика, значит развращают, отцы/деды помыли обосравшуюся дочку-внучку - конченные педофилы.Это да.
Причем противоположный пол совершенно необязателен.
Я помню рисунок кошки с хвостом, несколько экспертиз вплоть до инстита Сербского, ответы отрицательные, но суд в приговоре отталкивался от видений школьного психоаналитика, точно не помню.Именно так.
Там вообще все не клеилось - свидетели слов ребенка, контекст слов, рисунок этот с расшифровкой.
Моральный облик психолога, конечно, ее личное дело, кто бы спорил, но в контексте выводов как-то не так смотрится.
Много материала в Сети, много крика и шума, но мужик полностью отсидел и уже вышел.
Кто ему за жизнь поломанную заплатит?! Да никто..
Отправлено: Галчонок - 30.06.20 13:42
Вроде как судьи не дебилы, но выносят даже не спорные, а удивительно нелогичные - с точки зрения представленных широкой публике доказательств, приговоры.У судей как раз самая полная информация, по идее, а отчитываться почему такое решение вынесли они никому не должны. Т.е. знают больше всех, но ничего не скажут.
Значит, что-то есть. Но вроде как и этого нет - ибо молчат, про конкретику дополнительных фактов.
Значит больше ничего нет.
Но они же не дебилы?!
Удивительная история, конечно. Возможно, когда подключится адвокат, благодаря шумихе, станут известны подробности, а пока даже не знаю что думать. Мнения бывших воспитанников, звание заслуженного педагога, походы-палатки - это и у Сливко было, поэтому я бы не стала учитывать. Но и случаи оговоров не редкость.
Оффтоп (текст не по теме)Я помню рисунок кошки с хвостом, несколько экспертиз вплоть до инстита Сербского, ответы отрицательные, но суд в приговоре отталкивался от видений школьного психоаналитика, точно не помню.Там в анализах у ребенка нашли сперматозоиды, дело не только в рисунке. Это защита вбрасывала такую версию, мол, только на основании данных о психолога,
Отправлено: nvry70 - 30.06.20 13:42
Неужели можно ни за что посадить чела на 9 лет?Сажают и на пожизненное, как Колесникова. Или вот Дарью Переверзеву ни за что посадили на 16 лет. И никому до этого нет дела.
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 13:53
И ещё есть ювенальная юстиция, по ней родители виноваты априори, соцпедагоги в школе постоянно проводят анкетирование на темы домашнего насилия.Анкетирование в школе вопрос очень сложный, и совершенно не для этой тему.
Скажу просто - если один соцпедагог анкетирует 600 - 1000 учеников, то ни о какой эффективности этого процесса говорить в сущности нельзя.
У судей как раз самая полная информация, по идее, а отчитываться почему такое решение вынесли они никому не должны. Т.е. знают больше всех, но ничего не скажут.С одной стороны это разумно и правильно, а с другой - вот такие вот резонансные случаи и нагнетание общественности.
На первый взгляд, и на второй и на десятый - здесь, по известной информации, явный оговор.
А в масштабах страны, это провоцирует те правила поведения с детьми, про которые я писал выше.
Только ради того, чтобы общественность знала, что судят реального педофила, а не оговоренного - обязательно нужно обнародовать хоть частичные, но факты.
Там в анализах у ребенка нашли сперматозоиды, дело не только в рисунке. Это защита вбрасывала такую версию, мол, только на основании данных о психолога, которая сама стриптизерша, осудили хорошего человека. Но спорить не буду, это было давно и запомнилось вот так.Анализы, которые потерялись и до суда не дошли, но точно были, потому что их видели те, кто на работе тогда не был.
Так выходит из общеизвестных фактов.
Отправлено: Flavia - 30.06.20 14:00
В данном случае все биологические и медэкспертизы показали ровно ничего.
Добавлено позже:
Дроздов,
Цитирование
Только ради того, чтобы общественность знала, что судят реального педофила, а не оговоренного - обязательно нужно обнародовать хоть частичные, но факты.Полностью согласна.
Отправлено: BIF - 30.06.20 14:05
Отправлено: nvry70 - 30.06.20 14:16
у следствия были ЕЩЁ фактыВопрос к его землякам: А у него есть жена и дети?
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 14:18
На сколько я знаю, нет четких критериев развратных действий. Все на усмотрение следствия и суда.Его осудили за НАСИЛЬСТВЕННЫЕ действия. Ст.132 часть 4Б.
Естественно, в материалах дела не шлепок по попе должен фигурировать, а что-то гораздо, гораздо более основательное.
Добавлено позже:
Кстати, раз уж о школе заговорили, что-то подумалось.
А как в школе безопасно работать социальному педагогу или психологу?! Они обязаны проводить индивидуальные беседы с каждым, но в реалии - проблемным, учеником.
То есть запираться с ним в кабинете и ни в коем случае не снимать его откровения на камеру.
То есть они сами, по инструкции, создают себе ситуацию, в которой они априори уязвимы.
Отправлено: funny-jenny - 30.06.20 15:03
Есть ли показания других учеников? И что это за сомнительные пересдачи? Из своей школьной поры я что-то не помню, чтобы кто-то пересдавал контрольные, да еще и в индивидуальном порядке.
Отправлено: Christie007 - 30.06.20 15:54
Только что осудили на 9 лет пианиста и педагога Константина Чавдарова. Сейчас тоже пытаются ему помочь. Он преподавал в частности детям с особенностями развития. Я не умею на телефоне давать ссылки, так что кому интересно, посмотрите в инете.
Очень сложные все эти дела. С одной стороны, трудно выявить настоящих латентных педофилов, так как либо дети просто молчат о развратных действиях, либо не могут ничего доказать, т.е. нет свидетелей. С другой стороны, всегда возможен оговор.
Мне кажется, все дело еще в тяжести наказания. Я понимаю такое суровое наказание за изнасилование. Но вот когда человеку грозит 10 лет за шлепок или поглаживание... Тут на его защиту сразу встают горой. Те, кто подает заявление, понимают, что станут объектом лютой ненависти людей, считающих, что они погубили человека ни за что. Получается замкнутый круг.
И действительно самое лучшее, это постараться полностью оградить себя от малейшего подозрения : видеозапись уроков, тренировок. Индивидуальные занятия и мед. осмотры только в присуствии родителей, ну и т.д. Что поделать?
Отправлено: adelauda_glasha - 30.06.20 16:09
Понять, кому выгодно окончательно разрушить институт семьи, атомизировать (разобщить) общество.
Отправлено: Сергей В. - 30.06.20 16:13
Психологическая экспертиза, вроде, показала, что он не склонен к педофилии.На одном из видео кто-то из его группы поддержки говорил, что говорящая в его пользу психологическая экспертиза вообще в УД не вошла, т.к. якобы была не готова.
И что это за сомнительные пересдачи?Причем в каникулярное время! Так что пунктик у нашего математика явно был, ученики говорят о его необычной требовательности.
Хорошо, допустим, он ее трогал за грудь, 132-я то как из этого нарисовалась?
Обвинение в суде поддерживал зампрокурора Орджоникидзевского района, следователь, очевидно был из того же районного СК. Не бог весть какой, скорее даже низший уровень, а запросил аж 13 лет! Что-то надо с этим кустом невнятных статей делать, а то ретивые исполнители там такого наворотят на закрытых судах...
Комментарий администратора
Сообщение отредактировано
Сообщение отредактировано
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 16:21
И действительно самое лучшее, это постараться полностью оградить себя от малейшего подозрения : видеозапись уроков, тренировок. Индивидуальные занятия и мед. осмотры только в присуствии родителей, ну и т.д. Что поделать?Не всё так просто - тут возникает юридический вопрос защиты личных данных. Чегой-то моего ребенка снимать будут без разрешения?!
Да и под камерой работать очень сложно, тут уж со стороны педагогов сложности начнутся.
Екатеринбургский тренер как раз под камерой сидел, и что?! По ней его и приговорили. Каждый может запись посмотреть в Сети.
Как раз в этом деле есть, якобы, видеозапись, где педагог целует, в переполненном коридоре, эту самую пострадавшую в ушко.
Если он действительно педофил, то он идиот. Что бы на виду у кучи глазастых детей, да под камеру так подставляться.
Либо другой вариант - в переполненном коридоре, полном детского шума, девочка сказала, что плохо слышит и педагог наклонился, чтобы громче на ухо что-то сказать.
Но это движение было расценено превратно.
Добавлено позже:
Причем в каникулярное время! Так что пунктик у нашего математика явно был, ученики говорят о его необычной требовательности.На основании высокой требовательности к знаниям учеников проводить параллель с педофилией - это как-то совершенно неправильно, по -моему.
Я еще при Союзе учился, но сталкивался с такими учителями не раз - они давали шанс выучить и пересдать. Иногда в каникулы - типа, наказание.
И при этом
трахнуть, дико извиняюсь, никого не пытались. Им хотелось научить ученика предмету и жизни. Хорошие люди.
Отправлено: nvry70 - 30.06.20 16:27
Если он действительно педофил, то он идиотЧто-то никто не сообщает, есть ли у него жена и дети?
Отправлено: Flavia - 30.06.20 16:39
Вопрос к его землякам: А у него есть жена и дети?Нет.
Добавлено позже:
funny-jenny,
Там была пересдача с двойки. Школьница не успевала по математике.
Добавлено позже:
Сергей В.,
Цитирование
кто-то из его группы поддержки говорил, что говорящая в его пользу психологическая экспертиза вообще в УД не вошла, т.к. якобы была не готова.Это так.
Цитирование
Причем в каникулярное время!Это обычная практика сейчас в школах. У кого двойка, приглашают в каникулы.
Цитирование
Если он действительно педофил, то он идиот.Точно!
Отправлено: Christie007 - 30.06.20 16:54
Не всё так просто - тут возникает юридический вопрос защиты личных данных. Чегой-то моего ребенка снимать будут без разрешения?!Я имею в виду индивидуальные занятия. Договариваться с родителями : либо они лично присутствуют, либо под запись. А еще лучше, на мой взгляд, и в присутствии и под запись)). И вообще все время быть начеку. Кстати, в этом должны быть заинтересованы и родители, если хотят оградить своих детей от педофилов. Особенно осторожными надо быть с подростками.
Да и под камерой работать очень сложно, тут уж со стороны педагогов сложности начнутся.
Екатеринбургский тренер как раз под камерой сидел, и что?! По ней его и приговорили. Каждый может запись посмотреть в Сети.
Как раз в этом деле есть, якобы, видеозапись, где педагог целует, в переполненном коридоре, эту самую пострадавшую в ушко.
Если он действительно педофил, то он идиот. Что бы на виду у кучи глазастых детей, да под камеру так подставляться.
Либо другой вариант - в переполненном коридоре, полном детского шума, девочка сказала, что плохо слышит и педагог наклонился, чтобы громче на ухо что-то сказать.
Но это движение было расценено превратно.
Добавлено позже:На основании высокой требовательности к знаниям учеников проводить параллель с педофилией - это как-то совершенно неправильно, по -моему.
Я еще при Союзе учился, но сталкивался с такими учителями не раз - они давали шанс выучить и пересдать. Иногда в каникулы - типа, наказание.
И при этом
Еще хорошо бы, если во время индивидуальных занятий у педагога дома, присутствовали члены его семьи в квартире. И никаких похлопываний по плечу, объятий за плечи и шептанья на ухо. Социальная дистанция, и все будет ок))
Отправлено: nvry70 - 30.06.20 17:01
Цитата: nvry70 - сегодня в 14:16Поскольку у 50-ти летнего мужика нет жены и детей, и он 25 лет проработал в школе, то легко предположить, что он мог быть голубым и тут не всё чисто, и получил срок он не за то, что сообщили публике.
Вопрос к его землякам: А у него есть жена и дети?
Нет.
Отправлено: Галчонок - 30.06.20 17:04
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 17:09
Поскольку у 50-ти летнего мужика нет жены и детей, и он 25 лет проработал в школе, то легко предположить, что он мог быть голубым и тут не всё чисто, и получил срок он не за то, что сообщили публике.Угу..
А все незамужние и бездетные учительницы - лесбиянки.
Женат, но без детей - импотент
Один ребенок - би.
Пять детей - озабоченый.
Это вообще никак не вытекает одно из другого.
Отправлено: nvry70 - 30.06.20 17:23
Угу..Вы поясните, за что тогда ему дали почти 10 лет строгача? Только за похлопывание по заднице столько не дают.
А все незамужние и бездетные учительницы - лесбиянки.
Женат, но без детей - импотент
Один ребенок - би.
Пять детей - озабоченый.
Это вообще никак не вытекает одно из другого.
Отправлено: Дроздов - 30.06.20 17:32
Вы поясните, за что тогда ему дали почти 10 лет строгача? Только за похлопывание по заднице столько не дают.Ну как за что ?! За то, что неженат и без детей.. То есть голубой - получи и распишись.
А поскольку будучи голубым приставал к девочке - прокурор и требовал 13 лет. За извращения.
Ладно - это всё шуточки-прибауточки.
А серьезно - никто не знает из широкой публики. Оттого здесь и рассуждаем на пустом месте.
Речей его адвоката не приводят, сам он стоит на собственной невиновности - да задел бедро. Но никакого похлопывания по попе не было.
Решения суда развернутого нет.
Понятное дело, что в решение приведены какие-то эпизоды, раз уж такую статью впаяли, но вот какие?!
Отправлено: ivanes - 30.06.20 18:45
Других причин не нахожу.
Отправлено: Аглая - 30.06.20 20:56
Здесь уже посерьезней- вряд ли девочка могла это сама придумать, говорит - закрыл дверь на ключ, а он говорит обратное.
Но, когда девочку опрашивали , то , наверное, задавали ей перекрестные вопросы и если она не запуталась в своих показаниях, то и не обманывает.
А их обоих на детекторе не проверяли?
И действительно - зачем повел в отдельный кабинет? Если она ссылалась на то, что болит голова от шума, то почему бы не отправить ее туда одну - иди занимайся, как напишешь работу- принесешь сюда.
Отправлено: Flavia - 30.06.20 21:02
А есиь точные данные - сколько лет этой семикласснице?13 было.
Добавлено позже:
nvry70,
Если он голубой, зачем ему девушка?
Добавлено позже:
Очевидно нашлись некие пострадавшие от его действий ранее. Но это не афишируется, т.к. люди уже имеют семьи и не хотят стать "достоянием общественности". За 25 лет-то было, наверное.Этого точно не было.
Других причин не нахожу.
Добавлено позже:
Аглая,
Провели психологическую экспертизу, которая опровергла все доводы обвинения. Провели экспертизу на педофилию (боюсь, что неправильно называю), она опровергла, что он педофил.
Отправлено: Сергей В. - 30.06.20 21:41
овая статья https://www.chel.kp.ru/daily/27150.3/4245144/ (https://www.chel.kp.ru/daily/27150.3/4245144/)Какая тушь на тетради, семиклассницы уже красятся?
Здесь уже посерьезней- вряд ли девочка могла это сама придумать, говорит - закрыл дверь на ключ, а он говорит обратное.
Ревела, потому что не сдала. Похоже, что у них на него вообще ничего нет. Допрашивали пацанку в присутствии матери и соцпедагога.
Сколько дней шли заседания суда без учета перерывов?
Отправлено: Flavia - 30.06.20 22:04
4 заседания точно было. Может быть, больше.
Отправлено: Милашка - 30.06.20 22:28
«Пермская Шурыгина»
Опрошенные «В курсе.ру» знакомые Валерия Сыропятова в один голос утверждают, что дело против него могло быть подстроено. По одной из версий, у школьницы могли быть проблемы с оценками.
— Девочка обманула учителя в первой четверти, не исправила двойку во второй, а в третьей в каникулы получила трояк. По-видимому, мама очень строгая и требовала от дочери хороших отметок. Вот и сказала маме, чтобы оправдаться перед ней. Но мама и девочка наверняка не понимали, что делают, и, возможно, даже не хотели, чтоб все получилось так. Однако социальный педагог появилась очень «вовремя» и предложила написать заявление на Валерия Николаевича и другим ученицам с выдуманными фактами. А здесь, как говорится, уже не отвертишься, заднюю давать было поздно, следствие уже взялось за дело, — считает Полина Н.
Социального педагога в своих версиях упоминают еще несколько человек, знакомых с историей математика Сыропятова.
— Утверждать ничего не могу, но наслышана о том, что девочка не один раз меняла показания. Слышала, что некоторые данные исправлялись, корректировались, потому что в деле, кажется, были нестыковки. Слышала, что одна из мам утверждала, что социальный педагог заставляла ее дочь писать заявление на Валерия
Николаевича. Не могу судить о ее мотивах. Но слышала, что у нее и Валерия Николаевича были несогласия в школьной работе, — уверена Полина У.
Сразу несколько собеседников «В курсе.ру» уверяют, что инцидент со школьницей обсуждался в школе еще до проверки прокуратуры. И Валерий Сыропятов якобы даже публично приносил извинения матери и дочери, и они вроде как их приняли. Однако вскоре в правоохранительные органы поступило заявление.
— Я считаю, что девочка — что-то типа Шурыгиной. Дело бы без огласки не осталось. Как тут уже заднюю дашь, что останешься врушкой? Я не знаю, как нужно было воспитать девочку, чтобы она смогла оклеветать человека, у которого такая армия за спиной. Я видела ее профиль, и по ней не скажешь, что она загнанная какая-то. Выставляет фото, где она вся в засосах, в лифчике. Девочка, на минуточку, в 8-м классе. Она закрыла аккаунт — когда ей начали писать: «Тебе не стыдно?», она все прикрыла быстро, — рассказывает Вероника Ч.
Добавлено позже:
Выставляет фото, где она вся в засосах, в лифчике.И тут плакала в кабинете. Ну не стыкуется как-то. Такая девочка влегкую пошлет,но плакать не будет.
Добавлено позже:
А еще мне всегда любопытно,а кто защитит учителя и как ему поступать в некоторых ситуациях.13-16 лет-куча подростков в этом возрасте безбашенные. Не раз наблюдали картину,как девочки 14-15 лет с нашей школы привязываются ко взрослым мужикам в рядом стоящем кафе. Строят глазки,всячески соблазняют и т.д. А если ситуация наоборот,в школе. Не учитель,а девочка залезла ему кое-куда-что тогда?Как поступить?Как доказать,что ты не принуждал,если вдруг это кто-то со стороны увидел?Как отреагировать?Если шлепнуть за такое нельзя?В глаз дать нельзя и т.д.
Отправлено: Сергей В. - 30.06.20 22:47
Сергей В.,Уточните, если можно.
4 заседания точно было. Может быть, больше.
Есть материал из первых рук качеством повыше нежели местная КП, но 10 дневной давности, согласно ему 135 на 132 Сыропятову сменили в сентябре:
" рассказывает «Урал. МБХ медиа» бывший директор школы Ольга Иванова:
На следующий день мать школьницы обратилась к классному руководителю и заявила, что Сыропятов совершал развратные действия в отношении ее дочери на глазах у других детей. Классный руководитель посоветовала написать заявление к директору.
На встречу с директором пришли мать потерпевшей, классный руководитель, сам Сыропятов и заместитель по воспитательной работе. По словам Ивановой, во время встречи мать девочки заявила, что учитель «хлопнул ее дочь по попе при всем классе», а потом предложил заниматься в отдельном кабинете.
Учитель математики признался, что действительно «по-отечески» шлепнул ее в воспитательных целях, потому что она отказывалась выполнять задания. Математик и директор принесли за это извинение. Ольга Иванова заявила, что это нарушение педагогической этики и, однозначно, Сыропятова ждет административный выговор. С этим согласилась и мать девочки. Встреча закончилась мирно, рассказала бывший директор.
«Полиция узнала о произошедшем в школе. После проверки на меня завели уголовное дело по статье „Халатность“. СМИ писали, что я якобы много лет прикрываю Валерия Николаевича. Как мне уже потом рассказал мой адвокат, мама школьницы не писала заявление в полицию. Я предполагаю, что это сделал кто-то из персонала школы», — сообщила Иванова.
В середине марта ей пришло письмо от адвоката, в котором говорилось, что уголовное дело против нее закрыли. По словам директора, из-за всей этой ситуации у нее случились проблемы с сердцем, она лежала в больнице.
«Ранее я не сталкивалась с жалобами на Валерия Николаевича, но разговаривала с учительницей, которая была классной у этой девочки в начальной школе. Она сказала, что школьница часто придумывала какие-то истории, после которых мама приходила в школу и разбиралась» — замечает бывший директор."
По словам самого Сыропятова, поводом для клеветы стало то, что школьнице не понравилась оценка за четверть, об этом учитель рассказал «Урал. МБХ медиа».
«Когда оставалось одну контрольную написать, она сказала, что у нее болит живот и голова. Я ей сказал, что если ей мешает что-то здесь — шумно, то есть другой кабинет, отдельный, можем пойти туда. Напишешь и все — свободна. Она согласилась. Пошли туда — она написала контрольную. Выставил ей „трояк“. Спрашивает: „Почему три?“. Я ответил, что надо во время все сдавать. Вернулись обратно. Она забрала вещи и ушла. Я работаю дальше. Никто ко мне не обращался ни в тот день, ни на следующий», — рассказывает Сыропятов.
По его словам, судмедэкспертиза, которая проводилась в ходе следствия, выявила, что на теле девочки нет его биологических материалов."
Отправлено: nvry70 - 30.06.20 23:02
Учитель математики признался, что действительно «по-отечески» шлепнул ее в воспитательных целях, потому что она отказывалась выполнять задания.Ну вот, что и требовалось доказать.
Ставил бы тройки, да хоть четвёрки. Довоспитывал.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 04:47
Я спрошу про заседания суда.
Так может быть корни-то оттуда, что некий социальный педагог имел зуб на директора и воспользовался ситуацией, чтобы отомстить? И завертелось.
Добавлено позже:
nvry70,
Что уж там, даёшь всем пятерки! А то в тюрьму пойдёшь.
Отправлено: Сергей В. - 01.07.20 07:53
Так может быть корни-то оттуда, что некий социальный педагог имел зуб на директора и воспользовался ситуацией, чтобы отомстить? И завертелось.Корни оттуда и из райпрокуратуры - там есть сотрудник, постоянно
Отправлено: Flavia - 01.07.20 08:54
А когда придумали грудь, то решили, что она тянет уже на 132-ю. Кстати, не исключаю, что соцпедагог, прокурор, следователь и судья подруги или подруги подруг.Люди так и говорят сейчас.
Было 9 заседаний суда.
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 10:14
Корни оттуда и из райпрокуратурыПричём тут прокуратура, если дела возбуждает СК.
Отправлено: Сергей В. - 01.07.20 10:27
Причём тут прокуратура, если дела возбуждает СК.Про надзирающего за СК прокурора не слышали?
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 10:35
новая статья https://www.chel.kp.ru/daily/27150.3/4245144/ (https://www.chel.kp.ru/daily/27150.3/4245144/)Да запросто могла - сейчас такой информации завались на куче сайтов.
Здесь уже посерьезней- вряд ли девочка могла это сама придумать, говорит - закрыл дверь на ключ, а он говорит обратное.
Но, когда девочку опрашивали , то , наверное, задавали ей перекрестные вопросы и если она не запуталась в своих показаниях, то и не обманывает.
Или мама потом придумала.
Но это все равно просто слова, без всяких вещдоков.
И действительно - зачем повел в отдельный кабинет? Если она ссылалась на то, что болит голова от шума, то почему бы не отправить ее туда одну - иди занимайся, как напишешь работу- принесешь сюда.Он прям маньяк какой-то сексуальный.
Целует в коридоре в ушко, шлепает, при куче детей, девочку по попе и, видимо возбудившись, сразу ведет в отдельный кабинет, чтоб полапать.
25 лет терпел, не палился так явно, а потом крышу сорвало от безнаказанности.
Нет, такое бывает, но тогда совершенно непонятно, почему в соседнем кабинете он остановился на лифчике, а не попытался происпектировать содержимое ее плавок.
Как-то вот срыв тормозов и такой вот резкий тормоз совершенно не сочетаются.
Какая тушь на тетради, семиклассницы уже красятся?Красятся и мажутся по всякому.
Вопрос вот только в причине этих слез. Если они вообще были.
Опрошенные «В курсе.ру» знакомые Валерия Сыропятова в один голос утверждают, что дело против него могло быть подстроено.Ох уж мне эти вежливые обороты журналистов - в один голос утверждают, что дело МОГЛО БЫТЬ подстроено.
Я думаю, что утверждают они весьма конкретно.
— Я считаю, что девочка — что-то типа Шурыгиной.Шурыгина, при всей ее аморальности, хоть озаботилась получением веских доказательств. Так сказать...
Там всё-было явно - следы, соскобы.
А здесь что?!
Учитель математики признался, что действительно «по-отечески» шлепнул ее в воспитательных целях, потому что она отказывалась выполнять задания.Вот!! Сначала он признал, что шлепнул по-отечески. Делов куча.
А когда дело завертелось и он стал понимать, что эти смехреночки его заводят куда-то далеко., то стал говорить, что случайно задел.
Как мне кажется, это как раз и доказывает его невиновность - первоначально он не видел никакого криминала в своих действиях.
Потому что никакого и не было.
Вряд ли, если бы девочка сразу рассказала маме, что ее учитель трогал за грудь уведя в отдельный кабинет, эти первоначальные разборки с завучеми директором так бы полюбовно закончились.
Напишешь и все — свободна. Она согласилась. Пошли туда — она написала контрольную. Выставил ей „трояк“. Спрашивает: „Почему три?“. Я ответил, что надо во время все сдавать.Прикольно.
Со слов мамы он ей пятерку пообещал, за то, что она ему свои прелести потрогать дала, а по факту поставил трояк.
Либо обманул, подлец - то есть практически изнасиловал недоплатив два балла, то ли мамаша и девочка врут.
Так что преступный сговор соцпедагог-следователь-прокурор-мать-девочка весьма вероятен.Зачем?!?!
Он у соцпедагога нагрузку отобрал на допзанятиях?!
Я не профи в судебной системе, но как мне кажется - такой вот сговор, доведение дела до суда, показания свидетелей - дело сложное, долгое и муторное и затратное.
Так просто его не сделаешь по дружбе..
Отправлено: Аглая - 01.07.20 10:56
Как понимать - девочка стыдилась огласки, не рассказала ни завучу, ни директору, не побежала сразу к ним с жалобами на учителя, не пожаловалась матери,а соседке рассказать не постыдилась? Получается, что у девочки отношения с соседкой более близкие , чем с матерью?
То есть, мать о происшествии узнала уже не из первых уст - и мало ли чего могла соседка там еще приплести.
И потом, девочка может просто боится свою мать? Может мать требовательная, требовала от дочери хороших оценок, но та не стремилась к учебе, мать ее наказывала за плохие отметки и в этот раз мать могла своей дочери пригрозить - не получишь хотя бы четверку за четверть -получишь ремня.
Поэтому тройка стала причиной ее слез, матери она побоялась сказать о трояке, поделилась с соседкой, что боится матери об этом сказать, ну чтоб соседка мать как-нибудь подготовила, чтоб та не наказывала дочь, а та уже могла девочку вывести на эту мысль, что учитель ее лапал?
Если соседка была близка к семье девочки, то и объективности от нее ждать не нужно - естественно, подруга всегда подыграет.
И вполне возможно, что мать с соседкой подговорили девочку написать смс ку подружке.
А неизвестно, когда смс-ка была послана - в какой день, в какое время?
Но это все равно просто слова, без всяких вещдоков.Ну так я с этим согласна.
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 10:59
Я не профи в судебной системе, но как мне кажется - такой вот сговор, доведение дела до суда, показания свидетелей - дело сложное, долгое и муторное и затратное.Всё верно рассуждаете. За этим стоял кто-то очень влиятельный.
Так просто его не сделаешь по дружбе..
Отправлено: Сергей В. - 01.07.20 11:00
как мне кажется - такой вот сговор, доведение дела до суда, показания свидетелей - дело сложное, долгое и муторное и затратное.Это не только дружба, это их работа - доведение до суда, приговор большой плюс в карму, плюс хайпанули в своей профсреде на модной теме. Директрису еще сковырнули, а это сейчас очень непросто.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 11:15
Если соседка была близка к семье девочки, то и объективности от нее ждать не нужно - естественно, подруга всегда подыграет.СМСки, соседки - это все кустарщина.
И вполне возможно, что мать с соседкой подговорили девочку написать смс ку подружке.
По сути это те же слова девочки. Совершенно бездоказательные, ну по имеющейся информации.
А соседке это зачем надо - ее-то какая выгода лжесвидетельствовать?!?
Это не только дружба, это их работа - доведение до суда, приговор большой плюс в карму, плюс хайпанули в своей профсреде на модной теме.Про работу согласен. Про желание плюса тоже.
Это есть и этого не отнимешь.
Но вот еще есть такой момент, что с другой стороны плюса есть минус - очень напоминающий палку, которой по голове получат те, кто не доведет дело до приговора.
Это тоже есть.
На основании имеющихся данных нет никакой уверенности, что дело даже в производство бы взяли. Рассказики обиженной школьницы.
А судья тоже в деле?! А Верховный суд , куда апелляцию подадут?!
Они тоже посчитают шлепок по попе и рассказы про лапанье - убедительнейшей доказательной базой?!
Есть там в деле что-то очень убойное, раз уж такой приговор вынесен..
Директрису еще сковырнули, а это сейчас очень непросто.Директрису сбросить сейчас гораздо проще чем раньше.
Они слетают со своих мест потому что Скорую не вызвали мальчику с занозой в пальце.
Раскручивать учеников на лжесвидетельство в таком вот скользком деле, ну совершенно необязательно.
Первая жалоба на соцпедагога, о том, что тот детей подсуживает врать в суде, и он сам слетит птичкой со своего места.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 12:31
Всё верно рассуждаете. За этим стоял кто-то очень влиятельный.Вот вопрос: кто? При условии, что там семья чуть ли не асоциальная. Но точно никакая не крутая со связями.
Предполагают, что кто-то решил себе резко двинуть карьеру на этом УД.
Добавлено позже:
Это не только дружба, это их работа - доведение до суда, приговор большой плюс в карму, плюс хайпанули в своей профсреде на модной теме. Директрису еще сковырнули, а это сейчас очень непросто.Вот, скорее всего, где и кроется ответ на мой предыдущий вопрос.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 12:41
Угу..Сравните количество баб и мужиков в России! Вы много знаете мужиков в его возрасте, которые никогда не были женаты?
А все незамужние и бездетные учительницы - лесбиянки.
Добавлено позже:
Женат, но без детей - импотентНу а что, и в этом доля правды есть. Или не импотент, а бесплодный. Или жена бесплодна. Или чайлдфри. Но бездетность в браке - это то, что выбивается за общепринятые рамки. Так же как и мужик, который в 50 лет ни разу не был женат. В стране, где на одного мужика 10 баб.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 13:28
ы много знаете мужиков в его возрасте, которые никогда не были женаты?Хм.. Вот так призадумался и понимаю что мало..
Великий Арни! Получается, что они все педофилы?!?!? Или геи?!?! А я с ними за руку здоровался!
Фу-фу-фу...
Так всё-таки - он неженат потому что голубой ?!? Или потому что педофил?! Или некрофил?!
Какое извращение вообще свойственно неженатым 50-летним мужикам?!?!
Я к тому, что женатость - замужность - родительство - бездетность, ну реально не повод для каких-то предположений о нормальности или ненормальности.
Так же как и мужик, который в 50 лет ни разу не был женат. В стране, где на одного мужика 10 баб.Если мужик до 40-ка не женился, то дальше это ему уже совершенно не надо )))
Секс он и там себе найдет - кандидаток на замужество полно, а жизнь уже налажена и так.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 13:39
Я к тому, что женатость - замужность - родительство - бездетность, ну реально не повод для каких-то предположений о нормальности или ненормальности.Да нет, это повод.
Вот в Германии такое бывает, что мужики встречаются годами и не женятся. И после 40, правильно, им это уже не надо. Да и то на это с осуждением посматривают.
Но в России все же принято жениться. Тем более учителю этому скоро 50, он еще при СССР воспитывался.
Я не говорю, что он голубой. Но, может быть, отсутствие нормальной семейной жизни и стало триггером к чему-то такому, как история с этой школьницей. Трудно сказать, что здесь причина, а что следствие.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 14:00
Вот в Германии такое бывает, что мужики встречаются годами и не женятся. И после 40, правильно, им это уже не надо. Да и то на это с осуждением посматривают.Предлагаю не брать в расчет поведение германских мужчин )))
Кроме гы-гы-гы это ни к чему не приведет )
Например: Им разрешили такие браки, а они этим разрешением не пользуются!! Подлецы!! )))
Но в России все же принято жениться.Есть, кстати, еще такое понятие как "гражданский брак".
Я стесняюсь спросить - те кто в нем живет тоже под подозрением ?! От них тоже можно всякого ожидать?!
Об этом учителе нет информации, что он совсем без бабы жил. Мать говорит, что была у него женщина. Просто не было официального подтверждения в ЗАГСе.
Я не говорю, что он голубой. Но, может быть, отсутствие нормальной семейной жизни и стало триггером к чему-то такому, как история с этой школьницей.То есть женатый не может быть педофилом, голубым или маньяком ?! Хотя нет может - только на этом форуме можно найти кучу таких историй.
Или у них ненормальная семейная жизнь и оттого они такими стали?! ))
А вот разведенные мужики в какую категорию попадают?! У них точно по факту несчастливая семейная жизнь, и они неженаты, хоть и брак в анамнезе - они тоже обладатели триггера?!
Третично резюмирую - официальный брак и дети ну никак ничего не доказывает.
Отправлено: Франсуаза - 01.07.20 14:07
Социальная дистанция, и все будет ок))Я тоже за дистанцию. Не совсем понимаю, зачем учителю вообще касаться ученика (гладить, хлопать, обнимать...). На мой взгляд, для такого рода тактильных контактов нужна определенная близость между людьми. А в подростковом возрасте дети так вообще очень остро переживают пересечение своих личных границ, даже родителями. По-моему, достаточно слов, а все остальное, например, поддержать во время кувырка на уроке физкультуры, только с разрешения ученика и в присутствии других. Элементарная педагогическая этика.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 14:45
Предлагаю не брать в расчет поведение германских мужчин )))Вы о чем? Я имею ввиду, что мужики встречаются с женщинами годами, потом их бросают и никто никому ничего не должен. Я не про геев, это уже другая история.
Кроме гы-гы-гы это ни к чему не приведет )
Например: Им разрешили такие браки, а они этим разрешением не пользуются!! Подлецы!! )))
Добавлено позже:
То есть женатый не может быть педофилом, голубым или маньяком ?! Хотя нет может - только на этом форуме можно найти кучу таких историй.Ну хорошо, может я слишком дубово мыслю и мне все эти тонкости не очень понятны. Но я лично не знаю в России НИКОГО из мужчин, кто бы ни разу не был женат. Даже из знакомых знакомых не знаю. Разведенных - да, знаю.
Или у них ненормальная семейная жизнь и оттого они такими стали?! ))
Может, за время моего отсутствия все кардинально изменилось? Как-то не думаю...
Отправлено: OlgaGP - 01.07.20 14:50
Да нет, это повод.Нигде у нас в законах не написано про обязанность человека (неважно, мужчины или женщины) создавать семью. Причин для нежелания или невозможности ее иметь может быть масса, в том числе банальное " не хочу". Кстати, отсутствие семьи -не равно отсутствию секса, как впрочем, и наоборот. :-X И уж точно отсутствие или наличие семьи не свидетельствует о том, может ли быть человек педофилом, извращенцем или маньяком. Чикатило вон женат был, например. Да и масса других уродов, которых к людям причислить нельзя, тоже.
Вот в Германии такое бывает, что мужики встречаются годами и не женятся. И после 40, правильно, им это уже не надо. Да и то на это с осуждением посматривают.
Но в России все же принято жениться. Тем более учителю этому скоро 50, он еще при СССР воспитывался.
Я не говорю, что он голубой. Но, может быть, отсутствие нормальной семейной жизни и стало триггером к чему-то такому, как история с этой школьницей. Трудно сказать, что здесь причина, а что следствие.
А вообще история дико мутная. Если учителя осудили на основании показаний этой девочки, без других эпизодов, то это лютый северный пушной зверь. Потому что такое придумать и наплести - дело, знаете ли, нехитрое. Этим будут пользоваться юные дарования и их продвинутые родители, чтобы получить дополнительные ништяки от педагогов. Шантаж в школе расцветет буйным цветом.
Да и я вообще сложно отношусь к этим "домогательствам". Я в свое время в школе училась, и там работал самый настоящий педофил. Ни для кого не было секретом, что он девочек зазывал к себе в кабинет поодиночке и для чего. И меня зазывал, я отказалась и припугнула, что расскажу родителям. И все, он меня обходил по касательной. И я не одна такая была, кто ему отказал, и без всяких последствий. А были персонажи, которые к нему в кабинет ходили по нескольку раз *ROFL* и жаловались, что он вот их лапал и все такое. Но зачем тогда второй-третий раз-то шли? Как в анекдоте "меня вчера в парке изнасиловали, сегодня опять пойду". Самый треш, что девочки были из обычных семей, не те, кто жил с алконавтами-родителями, там можно понять было бы, что разрушенная психика, нищета и все это вот следствие. Даже если боялись огласки, так не он трепался на всех углах, что там происходило, а они. Так что не все и не всегда однозначно. Сейчас, чувствую, меня будут обвинять в виктимблейдинге ;).
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 15:06
Нигде у нас в законах не написано про обязанность человека (неважно, мужчины или женщины) создавать семью. Причин для нежелания или невозможности ее иметь может быть масса, в том числе банальное " не хочу". Кстати, отсутствие семьи -не равно отсутствию секса, как впрочем, и наоборот. И уж точно отсутствие или наличие семьи не свидетельствует о том, может ли быть человек педофилом, извращенцем или маньяком. Чикатило вон женат был, например. Да и масса других уродов, которых к людям причислить нельзя, тоже.Это все лишь Теории. Закон-не закон и т.д. А вон на практике кто-то знает таких мужиков в 50 в России, кто никогда не был женат? Я - не знаю, честно.
Не спорю, того же Чикатило было бы легче вычислить, если бы он не был женат. Потому что такие парни - белые вороны.
Отсутствие брака ничего не доказывает, однако вызывает подозрение.
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 15:17
Вы много знаете мужиков в его возрасте, которые никогда не были женаты?Тем более, который 25 лет проработал в школе и за 25 лет ни на одной не остановил глаз. На его месте доцент Соколов не растерялся бы и широко развернулся.
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 15:37
У меня отсутствие брака точно не вызывает подозрений.Отсутствие брака не вызывает подозрений,если это, напр, инженер или кто-то подобный. Но если неженатый мужик 25 лет работает в школе, там ходит в походы с ученицами, - это не может не вызывать подозрений.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 15:46
Чикатило, Сливко и прочие известные маньяки были женаты.
Добавлено позже:
Дроздов,
Цитирование
Об этом учителе нет информации, что он совсем без бабы жил. Мать говорит, что была у него женщина. Просто не было официального подтверждения в ЗАГСе.Я и раньше слышала, что он с кем-то встречается.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 15:56
Чикатило, Сливко и прочие известные маньяки были женаты.Вот недавно перечитала про Сливко. Если бы только тогда знали, КАК он был женат. 10 случаев секаса с женой за 17 лет!!!
Я не спорю, если бы известные маньяки не были женаты, их бы раньше заподозрили.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 15:58
Мы сегодня говорили о том, как быть сейчас физкультурникам? А тренерам? Тут, знаете, никакие слова согласия не помогут, в случае чего.
Отправлено: OlgaGP - 01.07.20 15:59
Вот недавно перечитала про Сливко. Если бы только тогда знали, КАК он был женат. 10 случаев секаса с женой за 17 лет!!!Так для тех, кто судит о человеке по наличию штампа из ЗАГСа, Сливко уже "нормальный". Как раз обычно люди со специфичными наклонностями стремятся создать семью. Удобная ширма.
Я не спорю, если бы известные маньяки не были женаты, их бы раньше заподозрили.
Отправлено: OlgaGP - 01.07.20 16:03
Франсуаза,Вот-вот. В спорте, в танцах - многое проще не объяснять, а показать, например, правильно поставив ногу ученицы, распрямив ее спину и так далее. И что теперь будет с тренерами?
Мы сегодня говорили о том, как быть сейчас физкультурникам? А тренерам? Тут, знаете, никакие слова согласия не помогут, в случае чего.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 16:04
Вы о чем? Я имею ввиду, что мужики встречаются с женщинами годами, потом их бросают и никто никому ничего не должен. Я не про геев, это уже другая история.Да понял я. ))
Это была минутка гы-гы-гы. Предупреждал честно.))
Годами без долгов вряд ли - даже у нас уже есть закон о гражданском браке, а в Германии он еще более строгий.
А то, что не женятся, так то их личное дело.
Ну хорошо, может я слишком дубово мыслю и мне все эти тонкости не очень понятны. Но я лично не знаю в России НИКОГО из мужчин, кто бы ни разу не был женат. Даже из знакомых знакомых не знаю. Разведенных - да, знаю.Ииии?!?!
Может, за время моего отсутствия все кардинально изменилось? Как-то не думаю...
Ну не знаете, ну мало их.. Это их автоматически делает подозреваемыми ?!
Почему вы обобщаете два этих понятия?!
Кстати, отсутствие семьи -не равно отсутствию секса, как впрочем, и наоборот.Очень разумное замечание - согласен ))
Это все лишь Теории. Закон-не закон и т.д. А вон на практике кто-то знает таких мужиков в 50 в России, кто никогда не был женат? Я - не знаю, честно.Да не вызывает оно никакого подозрения - о чем вы?!
Не спорю, того же Чикатило было бы легче вычислить, если бы он не был женат. Потому что такие парни - белые вороны.
Отсутствие брака ничего не доказывает, однако вызывает подозрение.
В поисках Чикатилы и прочих этот фактор даже не учитывается - потому что не связан никак с реальностью.
Тем более, который 25 лет проработал в школе и за 25 лет ни на одной не остановил глаз. На его месте доцент Соколов не растерялся бы и широко развернулся.Во-первых он не Соколов.
Во-вторых очень многие не заводят романов на работе, справедливо предвидя немалые проблемы в случае, если отношения не сложатся..
В-третьих, откуда взялась вообще информация что у него женщин не было?! Или секса по взаимному согласию?! Что он от неудовлетворенности на школьниц бросается.
Ну просто честь и совесть.Если он с первых свиданий жениться обещает, а потом отказывается от своих слов, то да - это как минимум нечестно.
Но, как показывает практика, такого девушкам даже обещать не нужно, главное жить вместе а остальное они сами себе все напридумывают.
Отсутствие брака не вызывает подозрений,если это, напр, инженер или кто-то подобный. Но если неженатый мужик 25 лет работает в школе, там ходит в походы с ученицами, - это не может не вызывать подозрений.Ну началось. ))))
Инженер станков может жить без свадьбы, а инженер человеческих душ нет ))) Это подозрительно ))
Поход со школьницами - это запланированное изнасилование.
Да что же всех скопом подонками-то считать , да по таким признакам?!?!?
Отправлено: Галчонок - 01.07.20 16:04
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1133133)
Комментарий администратора
Прошу обсуждение личной жизни знакомых мужчин и женщин продолжить в другой теме.
Прошу обсуждение личной жизни знакомых мужчин и женщин продолжить в другой теме.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 16:07
Дали 7 лет. 7 лет, Карл! За реальные изнасилования! И, если не ошибаюсь, обычного режима.
Кстати, он был женат.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 16:08
Цитирование
откуда взялась информация что у него женщин не былоЯ и говорю, я слышала, что женщина у него была. До всех этих историй слышала.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 16:15
20 долгих лет "ищет" женщину, каждой врет, что хочет серьезных отношений, через несколько месяцев она ему надоедает, и начинается поиск свежего мяса. И это не молодой неопытный парень, а мужик 45+. Фу.Взялся за руку - женись!!! )))
Девочки ищут личное счастье с ним на года, он с ними на год.
Кто тут кого использует вопрос очень дискуссионный )))
Но возвращаясь к герою темы... Тут реально вопрос, какая доказательная база. От этого зависит, стоит ли другим мужчинам-учителям в срочном порядке бежать из школы, или лучше посмотреть, что будет.Бежать.
Тут, как по мне, даже двух мнений быть не может - времена Макаренко давно кончились. Впрочем, его бы точно сейчас упекли за эксперименты с трудными подростками.
Вот недавно перечитала про Сливко. Если бы только тогда знали, КАК он был женат. 10 случаев секаса с женой за 17 лет!!!Я конечно дико извиняюсь, что влезаю в такую интимную сферу, но в Вашем окружении наверное есть мужчины ?! И не один десяток.
Я не спорю, если бы известные маньяки не были женаты, их бы раньше заподозрили.
Коллеги, соседи, прохожие. знакомые, друзья.
Вы точно знаете, сколько и как каждый из них сексом занимается с женой?!?!
Я к тому, что у многих из них. из мужчин вашего круга, тоже могут быть с этим проблемы самые разные - но это не делает их маньяками и педофилами.
Мы сегодня говорили о том, как быть сейчас физкультурникам? А тренерам? Тут, знаете, никакие слова согласия не помогут, в случае чего.Как раз под этой статьей на стороннем сайте читал про мужиков - тренеров женской велосборной. Так там такое слияние со спортсменками происходит - что сажать можно каждого. Спортивный массаж ног, постановка седла четко под ее половые органы, контроль месячных и прочие необходимые интимности.
И без этого в спорте никак.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 16:17
Да не вызывает оно никакого подозрения - о чем вы?!Я так не считаю. Конечно, Чикатило в первую очередь убийца, а это от штампа в паспорте и впрямь не зависит. Но все же. Чикатило был уволен из школы за приставание к ученицам + если бы был не женат... Может, кто-то бы и обратил внимание на этот факт.
В поисках Чикатилы и прочих этот фактор даже не учитывается - потому что не связан никак с реальностью.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 16:29
Но все же. Чикатило был уволен из школы за приставание к ученицам + если бы был не женат... Может, кто-то бы и обратил внимание на этот факт.Конкретно с Чикатилой дело темное - и на этом сайте есть целая тема, и не одна.
Но мысль понятна - неокольцованный мужчина это потенциальный убийца, маньяк и насильник.
Предлагаю внести поправки в трудовые договоры с учителями - мужчинами, если не женился до 30 лет, то увольнять нахрен потениального педофила, гея и извращенца.
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 16:30
Из этой же школы учителя 24 года назад осудили за педофилию. Он реально насиловал мальчиков, были доказанные случаи.Ну вот, подозрения начинают подтверждаться. Может в этой школе такая традиция. и 24 года назад, на смену посаженному, в школу пришёл этот Сыропятов.
Дали 7 лет.
24 года назад действовал ещё советский уголовный кодекс, самый гуманный.
Добавлено позже:
неокольцованный мужчина это потенциальный убийца, маньяк и насильник.Так такое и было, что неженатых не брали работать с детьми, как и судимых.
Предлагаю внести поправки в трудовые договоры с учителями - мужчинами, если не женился до 30 лет, то увольнять нахрен потениального педофила, гея и извращенца.
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 16:47
Конкретно с Чикатилой дело темное - и на этом сайте есть целая тема, и не одна.Лично у меня нет сомнений в виновности Чикатило.
Добавлено позже:
Так такое и было, что неженатых не брали работать с детьми, как и судимых.Вот именно. Да еще и за многоженство сажали - это была обратная противоположность. Интересно, сколько лет Дроздову, если он всего этого не знает?
Отправлено: Flavia - 01.07.20 17:07
https://vk.com/video-143839591_456239309
Добавлено позже:
Сыропятов про социального педагога:
«Были у нас с ней разногласия. Ещё она хотела, чтобы я был поставщиком информации, кто там насвай употребляет, курит и тому подобное, так как мужской туалет рядом с моим кабинетом находится. Я отказался».
Учителя математики пермской школы Валерия Сыропятова приговорили к 9 годам и 6 месяцам лишения свободы в исправительной колонии строгого режима с лишением права заниматься педагогической деятельностью в течение 10 лет. Его признали виновным «в насильственных действиях в отношении несовершеннолетнего».
Сам Сыропятов вины не признаёт. Говорит, отмахнулся от надоедливой ученицы, что «канючила» оценку, попал ладошкой «пониже спины». А дальше за дело взялась социальный педагог школы, с которой у Сыропятова был конфликт. Именно она уговорила родителей других детей написать на математика заявления (потом они, правда, в суде выступили в его защиту — но было уже поздно).
А в Следственном комитете не могли пройти мимо такой истории.
Отправлено: OlgaGP - 01.07.20 17:20
Конкретно с Чикатилой дело темное - и на этом сайте есть целая тема, и не одна.И разумеется, с соответствующей записью в трудовой, чтобы уж наверняка изобличить негодяя *JOKINGLY*.
Но мысль понятна - неокольцованный мужчина это потенциальный убийца, маньяк и насильник.
Предлагаю внести поправки в трудовые договоры с учителями - мужчинами, если не женился до 30 лет, то увольнять нахрен потениального педофила, гея и извращенца.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 17:29
Так фиктивные браки будут цвести и пахнуть.
Отправлено: OlgaGP - 01.07.20 17:35
Лично у меня нет сомнений в виновности Чикатило.Ну вот мне за 40, и я знаю, что неженатые мужчины совершенно точно работали в школе. И в 30-ые, и в 50-ые, и в 80-ые, и в 2000. В 30ые дед мой работал (потом женился и ушел из школы), в 50-ые у мамы был такой педагог (с ним была интересная история, поэтому я запомнила мамин рассказ о нем), и в моей школе были учитель неженатый не первой свежести, скажем так, и это не тот педофил, о котором я рассказывала. Тот был женат. А неженатый активно клеился к молоденькой учительнице, о чем судачила вся школа. Два моих однокурсника работали в школе, и долго не женились. Зарплата, знаете ли, не способствовала.
Добавлено позже:Вот именно. Да еще и за многоженство сажали - это была обратная противоположность. Интересно, сколько лет Дроздову, если он всего этого не знает?
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 18:05
Лично у меня нет сомнений в виновности Чикатило.Да Бога ради, я к тому, что есть тема с сомнениями.
И приведение его в пример может породить разные ассоциации.
Вот именно. Да еще и за многоженство сажали - это была обратная противоположность. Интересно, сколько лет Дроздову, если он всего этого не знает?Дроздову 43. И школу он закончил с трудном для страны 94-м.
И первый раз слышит, что неженатые мужики в школе не работали.
Был у нас географ неженатый - тогда старым казался, но сейчас я думаю, что было ему всего лишь хорошо за 30, так он, кобелина, с математичкой замужней спал. "Об этом знала вся школа, не исключая младших классов..." (с)
Я особо не интересовался этим вопросом, но вот выпускники пединститутов и педучилищь тоже на работу не могли в школу устроиться?!
Они как бы тоже холостыми преимущественно выходили.
То, что неженатые приравнивались к судимым - тут вы чего-то перегнули. Очень сильно.
А многоженство-то здесь при чем?!?!? Оно как бы законом запрещено было, на минуточку. Уголовное преступление как никак.
И статья была соответствующая.
Вы еще мужеложство вспомните. То же уголовщина была. Обратная противоположность брака с женщиной))))
А неженатость это тоже преступление было?!?! Уголовное?! Может я чего не знаю?! ))))
Добавлено позже:
А дальше за дело взялась социальный педагог школы, с которой у Сыропятова был конфликт. Именно она уговорила родителей других детей написать на математика заявления (потом они, правда, в суде выступили в его защиту — но было уже поздно).Какой-то треш невероятный..
Кто-то здесь явно чего-то недоговаривает и врет.
Как она смогла уговорить кого-то написать заявления?!
Какие у нее рычаги, чтобы принудить к лжесвидетельству в суде, как бы тоже уголовное преступление. Она пятерку в четверти что ли пообещала?!?
О чем писали заявления именно другие родители?! Что их дочерей домогались - а потом защищали в суде этого педофила?! Дескать, я не врал, он конечно лапал мою дочку, но он не виноват - она сама шалава малолетняя выросла..
Или что в заявах-то было?! Откровенное враньё?! Опять вопрос - как их заставили?!
А если эти самые родители забрали какие-то заявления, то почему это не принято во внимание?! Заявления нет, пострадавших и свидетелей нет, а уголовщина есть?!
И самое главное - мотив соцпедагога в чем такое раскручивать?! Он отказался чего-то доносить?! Ну что за бред..
Добавлено позже:
И разумеется, с соответствующей записью в трудовой, чтобы уж наверняка изобличить негодяя .Да чего уж там - лоб клеймить и ноздри рвать.
Так сказать, предупреждение преступления на ранней стадии...
Отправлено: funny-jenny - 01.07.20 18:32
А мужик, не женатый к 50 годам - это если и не извращенец, то в лучшем случае инфантил. Мое мнение.
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 18:36
Может я чего не знаю?! ))))Да ничего вы не знаете из того, что было до вашего рождения, т.е. чему вы не были непосредственным свидетелем. Напр, вы на своей персоне не испытали, что такое Комсомол.
Добавлено позже:
Про то, работали ли неженатые в школе,Тогда и мужиков-то в школах практически не было. Только физкультура и труд.
Отправлено: ВэйС - 01.07.20 18:49
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 18:56
Видео, на котором ученица после пересдачи спокойно выходит из кабинета:Вполне себе спокойное видео.
Ни лифчик ни поправляет, ни глаза или губы не вытирает, ни бежит.
Просто вышла и пошла.
Либо привычно до зевоты либо не было ничего нестандартного...
Кстати, а где пресловутая тетрадка вся в туше которая?! Ее в другой аудитории оставили?!
Ну хорошо, мне 34. Про то, работали ли неженатые в школе, я не слышала. Но знаю, что разводы не приветствовались, одинокие мужики слыли бобылями, а за многоженство сажали. И вообще в этом плане все было строже. И мое окружение этому только подтверждение.Хм... Не хочу переходить на личности, но как-то маловато у вас первоначальных знаний, для громких утверждений о подозрительности холостых мужиков на педофильство.
Еще неженатых в загранку не пускали и был налог на бездетность. И еще много всякого с браком связанного..
Но причины всего этого ну никак не связаны с возможными половыми извращениями с детьми от неженатых мужиков.
А мужик, не женатый к 50 годам - это если и не извращенец, то в лучшем случае инфантил. Мое мнение.Я понимаю, что инфантил рифмуется с педофил, но это явно не синонимы ))))
Нет, серьезно ))))
Пусть будет инфантил. Вполне может быть, но от проживания с мамой до насилия малолеток как бы не прямая аналогия идет.. Абсолютно.
Да ничего вы не знаете из того, что было до вашего рождения, т.е. чему вы не были непосредственным свидетелем. Напр, вы на своей персоне не испытали, что такое Комсомол.Да пацан я неграмотный, чего уж там..
Вы уж окажите милость - просветите меня.
Например, хоть какую ссылку на документ дайте, по которому в школы и детсады не брали холостых мужиков. И с какого возраста.
Или например. при чем здесь Комсомол, в котором были молодые люди до 28 лет.
Там всех обженивали моментально или гнобили холостых?!
А по выходу из Комсомола как?! Продолжали гнобить или бросали на произвол судьбы и разврата?! )))
Добавлено позже:
Тогда и мужиков-то в школах практически не было. Только физкультура и труд.Серьезно ?!?
В СССР не было мужиков математиков, руссистов, физиков, химиков и прочих предметников?!?!? Только физруки и трудовики?!
А военруки - это придумка последующих поколений ?!?!))
Обсуждая учителя все как - то запамятовали о ученице. А поговорить по моему есть о чем . Несколько лет назад органы ювенальной юстиции в Перми предлагали детям деньги за сообщения о родителях которые их обижают. Да и девочка похоже не простая - учитывая обстоятельства " преступления ", возраст, плохую успеваемость.Да вот тут то вопрос, немного с другой стороны я бы поставил..
Ну на видео девочка-то телом созревшая..
Если уж она такая испорченная и решила подставить педагога - почему же не обеспечила нормальные улики?!
Как Моника на Клинтона. Или как та же Шурыгина..
Учитель оказался честным и отказал. Вот и пришлось придумки лепить ?!?
Даже не предлагала, а сразу начала сказки в заявлении писать?!
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 19:10
знаю, что разводы не приветствовалисьНе только не приветствовались, но из обкомов-горкомов Партии за развод выгоняли с работы и могли отправить на перевоспитание в сельскую местность.
,
Добавлено позже:
Серьезно ?!?Представьте себе, почти не было.
В СССР не было мужиков математиков, руссистов, физиков, химиков и прочих предметников?!?!? Только физруки и трудовики?!
А военруки - это придумка последующих поколений ?!?!))
Не забудьте, что война не столь давно закончилась и было выбито целое поколение мужиков.
Предметников мужиков практически не было, один-два на всю школу, а военруками часто были те же физруки.
Я про других не берусь говорить, но у меня за все 10 лет школы учитель-мужчина был только один год по истории, не считая физруков, трудовиков и военрука по совместительству физрука.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 19:52
Не только не приветствовались, но из обкомов-горкомов Партии за развод выгоняли с работы и могли отправить на перевоспитание в сельскую местность.Это партийные.
Сантехник мог разводиться хоть 10 раз.
Его только воспитывали и отпускали к новой жене.
Не забудьте, что война не столь давно закончилась и было выбито целое поколение мужиков.От моего рождения до войны как бы 30 лет, ну да ладно..
И в таких вот условиях, когда мужиков в принципе мало, в школы не брали холостых ?!?
Три четверти школы неустроенных баб, а холостых не брали.. Потому что они опасны для детей, как и судимые..
Это, стесняюсь спросить, документ такой, постановление чьё, устное распоряжение или Ваше умозаключение ?!?
Если первые три варианта - хоть какой, простите за срамное слово, пруф, предоставьте..
Но мы от темы уклонились - вот лично вы, с высоты собственного опыта, отожествляете 50-ти летнего холостого мужика-учителя и потенциального педофила ?!
Отправлено: Аглая - 01.07.20 19:55
https://vk.com/video-143839591_456239309Довольно таки спокойно выходит , в развалочку и волосы спокойно поправляет и ,вообще, никаких признаков волнения, и одежда вся в порядке
Глаза у ученицы -или, действительно, тушь размазалась или так жирно намазаны - выделяются на лице.
Учитель тоже абсолютно спокоен - ни в лице, ни в жестах никаких признаков, что он чем то нехорошим сейчас занимался - никакой сальности, деловая походка.
Там , похоже, уборщица стены моет , ее допрашивали , наверное, она то что-нибудь заметила необычное в их поведении?
Отправлено: nvry70 - 01.07.20 20:01
Это, стесняюсь спросить, документ такой, постановление чьё, устное распоряжениеЯ только рассказываю про личный опыт. Когда вы пошли в школу, участники войны уже выходили на пенсию.
Или, вот моя дочка в нулевые училась в простой питерской школе. Так за все 11 лет у неё не было ни одного мужчины-предметника. Чем это можно объяснить? Со школой не повезло? По крайней мере за все 11 лет к ней в школе никто не приставал.
Отправлено: Flavia - 01.07.20 20:13
Совершенный абсурд. Ответа на все эти вопросы нет. Никаких доказательств нет, это совершенно точно.
Добавлено позже:
funny-jenny,
Он инфантил, это правда. Но жил самостоятельно, отдельно от матери, обеспечивал себя.
Добавлено позже:
Цитирование
Дроздов,А на это, видимо, суд попросту не обратил внимания.
Кстати, а где пресловутая тетрадка вся в туше которая?! Ее в другой аудитории оставили?!
Добавлено позже:
Аглая,
Уборщица тоже подтвердила, что спокойно вышла.
Отправлено: Дроздов - 01.07.20 20:31
Я только рассказываю про личный опыт. Когда вы пошли в школу, участники войны уже выходили на пенсию.Аааа, ну тогда всё встает на свои места. Мужиков не брали не потому что они, когда холостые, педофилы страшные, а потому что мужиков тупо не было.
Хорошо что разобрались в этих громких заявлениях..
Или, вот моя дочка в нулевые училась в простой питерской школе. Так за все 11 лет у неё не было ни одного мужчины-предметника. Чем это можно объяснить? Со школой не повезло? По крайней мере за все 11 лет к ней в школе никто не приставал.Наоборот повезло. Там где мужики математику ведут, девочки уже с пятого класса с их многочленами знакомятся..
Шучу.
Да вы серьезно что ли?!?!? Типа, если мужик в школе, так он обязательно школьниц-малолеток распечатывает каждую перемену?!?!
Ладно бы вы на личном опыте такие заявления делали - ну это я так, к слову про ладно, а то вообще на пустом месте всех в педофилы записываете..
Я понимаю, что в советских школах логику не преподавали, но уж утверждать, что дочку не изнасиловали в школе только потому, что там мужиков -учителей не было, это как-то немного за гранью...
Довольно таки спокойно выходит , в развалочку и волосы спокойно поправляет и ,вообще, никаких признаков волнения, и одежда вся в порядкеОб чем и речь - это видео только на защиту работать может.
Или сам факт, что они остались наедине это уже преступление?!
Совершенный абсурд. Ответа на все эти вопросы нет. Никаких доказательств нет, это совершенно точно.Тогда судья-то чем приговор обосновал?!? Он то же не совсем дебил, как уже говорили.. Этот видос и устное заявление девочки?!?
А на это, видимо, суд попросту не обратил внимания.Вообще тогда непонятно, на что именно он внимание-то обратил..
Отправлено: OlgaGP - 01.07.20 21:31
А про уравнивание инфантила и педофила -это даже не смешно. Скорее страшно..
Вообще собственно говоря, непонятно, почему нежелание создать семью - признак инфантилизма. По-моему, это как раз может быть зрелым решением - не портить жизнь другому человеку, если нет любви ( ну или хотя бы желания жить вместе). Гораздо инфантильнее проштамповаться в ЗАГСе, наплодить детишек, но при этом не содержать семью, пить, бить и много других всяких гадостей, которые регулярно встречаются в семьях. Очень же много мужчин и женщин создают семью "чтобы было", а ответственности нести не хотят, перекладывая на супругу (супругу), родителей, злое правительство и так далее.
Отправлено: nvry70 - 02.07.20 00:43
Кто знает, на оглашение приговора он пришёл с вещами?
Отправлено: Сергей В. - 02.07.20 01:02
Кто знает, на оглашение приговора он пришёл с вещами?Без.
Отправлено: Flavia - 02.07.20 05:57
Цитирование
Дроздов,Выходит что только на этом.
видос и устное заявление
Добавлено позже:
nvry70,
Без.Без вещей принципиально. Он был уверен, что его оправдают.
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 09:01
Выходит что только на этом.Тогда мы опять возвращаемся к первой странице темы, где совершенно не верили в такой приговор на основании столь малых доказательств.
Тупик..
Отправлено: nvry70 - 02.07.20 09:11
Без вещей принципиально. Он был уверен, что его оправдают.Только вот на чём была основана такая его принципиальность?
Отправлено: Flavia - 02.07.20 11:01
Russian Federation, MoscowМне кажется, что действительно верил в то, что на основании недосказанности оправдают.
Отправлено: funny-jenny - 02.07.20 12:54
Вообще собственно говоря, непонятно, почему нежелание создать семью - признак инфантилизма. По-моему, это как раз может быть зрелым решением - не портить жизнь другому человеку, если нет любви ( ну или хотя бы желания жить вместе). Гораздо инфантильнее проштамповаться в ЗАГСе, наплодить детишек, но при этом не содержать семью, пить, бить и много других всяких гадостей, которые регулярно встречаются в семьях. Очень же много мужчин и женщин создают семью "чтобы было", а ответственности нести не хотят, перекладывая на супругу (супругу), родителей, злое правительство и так далее.Да уж к 50 годам пора и повзрослеть. ПрЫнцессу на белой кобыле - ее можно и до ста лет искать...
Кстати, из статей я поняла, что жил наш герой как раз с мамой. А женщина у него была только последние три года. Разведенная, с двумя детьми.
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 13:09
Мне кажется, что действительно верил в то, что на основании недосказанности оправдают.Ну, по имеющимся у общественности фактам у него были все шансы..
Главный вопрос темы - а почему не срослось?!??!
Да уж к 50 годам пора и повзрослеть. ПрЫнцессу на белой кобыле - ее можно и до ста лет искать...Эээээ, я вот потерял нить Вашей логики..
Кстати, из статей я поняла, что жил наш герой как раз с мамой. А женщина у него была только последние три года. Разведенная, с двумя детьми.
Тут тематически обсуждаем мог ли он быть педофилом .
Вы приводите факты - и что из них следует?! Хоть какие выводы делайте, пожалуйста для общественности ))))
Жить с мамой - педофил по определению?
Искать принцессу до 50 лет - педофил?!
Инфантил - педофил?!
Жить с разведенкой с двумя прицепами - педофил?!
Эти прицепы и основная цель сожительства?!
Кстати в Сети информация, что жил он с этой женщиной последние три года. С ЭТОЙ. А не вообще первый раз бабу понюхал в 47 - дико извиняюсь за невольную вульгарность..
Кстати, а вдруг она и есть его принцесса на белом коне - почему вы не рассматриваете эту версию?!..
Отправлено: nvry70 - 02.07.20 13:21
Ну, по имеющимся у общественности фактам у него были все шансы..Судя по всему, посадили его за что-то другое. А для общественности изложили вот это.
Главный вопрос темы - а почему не срослось?!??
!
Вот так было и с Улюкаевым. Посадили его за другое, а для общественности изложили какую-то нелепость.
Отправлено: funny-jenny - 02.07.20 13:32
Инфантил - педофил?!Если не педофил, то в лучшем случае инфантил и маменькин сынок.
Жить с разведенкой с двумя прицепами - педофил?!А про это я вообще не писала. Пересказываю то, что в статье.
Эти прицепы и основная цель сожительства?!
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 13:48
Судя по всему, посадили его за что-то другое. А для общественности изложили вот это.Намекаете, что он вообще политический?!?
Если не педофил, то в лучшем случае инфантил и маменькин сынок.Это, конечно, страшное преступление в женских глазах, если предмет спора не ее сын, но всё-таки по закону это ненаказуемо )))
Десятку он за что получил?! Любил мамин борщ больше борща своей дамы?!?
А про это я вообще не писала. Пересказываю то, что в статье.Ну, пересказываете немного не точно, ну да ладно...
То есть женщина у него была - все последние три года.
Это плюс или минус в его карму?!? Вот в этом хотелось вашего мнения уточнить..
Отправлено: Flavia - 02.07.20 13:48
Он жил самостоятельно, в своей квартире. Лет 20 уже как точно.
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 13:49
funny-jenny,Неженатым. Значит инфантил и маменькин сынок.
Он жил самостоятельно, в своей квартире. Лет 20 уже как точно.
Прочего не дано )))
Отправлено: nvry70 - 02.07.20 13:55
Намекаете, что он вообще политический?!?Совсем не намекаю. Намекаю, что что-то связанное с педофилами, которые могут отдавать указания следствию и суду.
Отправлено: funny-jenny - 02.07.20 14:15
Он жил самостоятельно, в своей квартире. Лет 20 уже как точно.Где это написано? Я читала, что с мамой жил.
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 14:42
Совсем не намекаю. Намекаю, что что-то связанное с педофилами, которые могут отдавать указания следствию и суду.Вот тут я завис...
Какое-то организованное общество педофилов, которое уничтожает конкурентов-кустарей?!
Дескать малолеток на всех не хватит?!
Или он не педофил, но осудили его педофилы, потому что... потому что... я не знаю!! Намекните..
Отправлено: nvry70 - 02.07.20 14:53
Вот тут я завис...И не мудрено. Педофилы не желают светиться, а этот засветился, вот его и убирают доступным способом. Приговор для него равносилен смертной казни.
Какое-то организованное общество педофилов, которое уничтожает конкурентов-кустарей?!
Дескать малолеток на всех не хватит?!
Или он не педофил, но осудили его педофилы, потому что... потому что... я не знаю!! Намекните..
Впрочем, это только мои предположения. Доказательств у меня пока нет никаких.
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 15:02
И не мудрено. Педофилы не желают светиться, а этот засветился, вот его и убирают доступным способом.То есть он всё-таки педофил, но какая-то влиятельная организация педофилов решила его посадить за то, что он и так педофил...
Он утверждает, что невиновен, он не рассказывает об этой организации, членом которой видимо является, но его всё равно сажают, причем по закону, потому что на него написали ничем не подтвержденное заявление..
И организация дергает за ниточки и оказывает влияние на суд и находят доказательства чтобы его посадить..
Хотя без вмешательства этой организации уже все решено на уровне директора школы.
Мне одному кажется, что это очень нелогичная логика ?!?!?
Отправлено: nvry70 - 02.07.20 16:27
Мне одному кажетсяВидимо только одному.
Чтобы не казалось, ознакомьтесь с делом московской гимназии № 57 и московской школы № 263.
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 16:58
Видимо только одному.Почитал по статье про эти школы..
Чтобы не казалось, ознакомьтесь с делом московской гимназии № 57 и московской школы № 263.
В одной учитель спал с 11-классницами. Тоже, уголовщина, но вроде как ни одна не в претензии.
В другой стрельба в школе. Трагедия - факт.
Я понимаю, что в закоулках вашего сознания какие-то ассоциативные ряды выстраиваются с этим делом, но не могу заглянуть в такие глубины.
Вы уж распишите - там тоже заговор ?!?! Я не буду сидеть и часами читать конспирологические теории по этим случаям, чтобы понять, что вам там схожим показалось.
К тому же, судя по предыдущему обсуждению закона о холостых учителях вы склонны придумывать чего-то из ничего-то...
Отправлено: nvry70 - 02.07.20 17:04
Почитал по статье про эти школы..Плохо прочитали, т.е. ничего не поняли. Объяснять что-либо вам бессмысленно. Эти обе школы гремели во время происходивших в них событиях. Если вы даже их не заметили, то объяснять вам бесполезно.
Отправлено: Дроздов - 02.07.20 17:09
Плохо прочитали, т.е. ничего не поняли. Объяснять что-либо вам бессмысленно. Эти обе школы гремели во время происходивших в них событиях. Если вы даже их не заметили, то объяснять вам бесполезно.Ааааа. Ну тогда ладно..
Дискуссии не выйдет. Впрочем не удивлен.
Так и я могу - наворотить кучу глупостей, нелогичностей, дать упоминание на что-то там, а потом сказать, что объяснять бессмысленно )))
Гремели они )))
Отправлено: Flavia - 02.07.20 21:52
Я же писала, что его довольно хорошо знаю.
Отправлено: OlgaGP - 02.07.20 22:05
Да уж к 50 годам пора и повзрослеть. ПрЫнцессу на белой кобыле - ее можно и до ста лет искать...Ну это прямо чудовищное преступление, чоужтам. Не женился, встречался с разведенной с детишками. Заслуживает рванья ноздрей и может даже посажения на кол!
Кстати, из статей я поняла, что жил наш герой как раз с мамой. А женщина у него была только последние три года. Разведенная, с двумя детьми.
Мог же женится на женщине лет на 15 помоложе, тут же родить двух детей и взять ипотеку *ROFL*. А потом для льгот еще третьего родить быстренько.. *ROFL*
Отправлено: Дроздов - 03.07.20 09:18
funny-jenny,Скажите, уважаемая Флавия, а потом, когда его арестовали не началась волна слухов от других жертвах?!
Я же писала, что его довольно хорошо знаю.
В таких случаях очень часто тот - кто раньше молчал, о каких-то подозрениях, начинает говорить..
Видел, слышал, замечал..
Понятное дело, что и откровенной будет клеветы много, но всё же..
У него куча выпускниц - за 25 лет работы, которым уже бояться нечего. Если и они жертвы, то могли и рассказать, ну хоть кто-то.
И про соцпедагога интересно - реально она такая мстительная как Граф Монте-Кристо, что из-за банального профессионального конфликта может такую кашу заварить?!
А почему вообще он отказался сообщать ей информацию о детях-наркоманах?! Он их хотел в походы вовлечь и там перевоспитать?! Боялся мести?! Считал это стукачеством?!
Как бы здесь он не совсем в приличном свете предстаёт - в сравнении с ней. Она-то свою работу пыталась делать - изобличать потенциальных нариков..
Отправлено: funny-jenny - 03.07.20 12:25
Мог же женится на женщине лет на 15 помоложе, тут же родить двух детей и взять ипотекуМог бы, почему бы и нет. Лучше поздно чем никогда.
Ладно, это его личное дело, с разведенной он встречался или нет.
Как я уже писала, меня по-другому воспитали. Я не люблю таких шатаний-болтаний до 50 лет. Но давайте все же перейдем к теме.
Скажите, уважаемая Флавия, а потом, когда его арестовали не началась волна слухов от других жертвах?!Я читала, что обвинение НИКОГДА не основывают на показаниях только одного свидетеля.
Отправлено: Flavia - 03.07.20 13:00
В том-то и дело, что не про какие другие жертвы речи и не идёт. Наоборот, все высказываются в его защиту, а про потерпевшую говорят, что она склонна была к фантазиям, и, мол, были прецеденты, что ее ловили на лжи.
Я такого единодушия в мнении об учителе от его учеников ещё не видела.
Соцпедагога я не знаю, ничего сказать не могу.
И про их конфликты только в прессе читала.
В этой школе проблема нариков остро не стоит, школа приличная. Хотя, конечно, они могут быть везде.
Здесь как могло ещё быть. Соцпедагог могла быть уверена, что Свропятов точно знает, кто нацваем торгует, если кабинет рядом. А он мог не видеть или не обращать внимания.
Добавлено позже:
funny-jenny, там говорят было ещё какое-то видео, как он наклонился к ученице и что-то ей на ухо шепнул, так это он телефон сотовый ей сказал выключить, списывала, видно. И все.
Отправлено: funny-jenny - 03.07.20 13:23
В том-то и дело, что не про какие другие жертвы речи и не идёт. Наоборот, все высказываются в его защиту, а про потерпевшую говорят, что она склонна была к фантазиям, и, мол, были прецеденты, что ее ловили на лжи.Ну такого не может быть. Год длилось следствие - и все, что у нас есть - это показания одной малолетней врушки, ничем не подкрепленные. И за это 9 лет строгого режима! Не бывает такого.
Я такого единодушия в мнении об учителе от его учеников ещё не видела.
Наверняка мы чего-то не знаем.
Отправлено: adelauda_glasha - 03.07.20 16:09
Ну такого не может быть. Год длилось следствие - и все, что у нас есть - это показания одной малолетней врушки, ничем не подкрепленные. И за это 9 лет строгого режима! Не бывает такого.funny-jenny, где не бывает? Это Россия, детка (с).
Наверняка мы чего-то не знаем.
По срокам что получается, у судьи разнарядка на педофилов и невыгодный баланс по оправдательным приговорам.
И тут манна небесная - есть заявление от несовершеннолетней на домогательства. То, что надо.
Дело дотаскивают до суда, доказательства никого не волнуют, т.к. дела в отношении несовершеннолетних слушаются в закрытом режиме (краснеть не перед кем, а понятие "совесть" в Исеть не завозили).
Отправлено: funny-jenny - 03.07.20 16:49
И тут манна небесная - есть заявление от несовершеннолетней на домогательства. То, что надо.Если просто для статистики надо, то дали бы наверняка меньше, а не 9,5 лет! Шлепок по попе это вообще не преступление. За это он бы штраф заплатил или пару лет условно получил.
Дело дотаскивают до суда, доказательства никого не волнуют, т.к. дела в отношении несовершеннолетних слушаются в закрытом режиме (краснеть не перед кем, а понятие "совесть" в Исеть не завозили).
Отправлено: adelauda_glasha - 03.07.20 17:11
Если просто для статистики надо, то дали бы наверняка меньше, а не 9,5 лет! Шлепок по попе это вообще не преступление. За это он бы штраф заплатил или пару лет условно получил.Сроки. Если следствие велось год, или полностью оправдательный приговор, или суши сухари.
Жаль, что учитель сразу из города не уехал, понадеялся на справедливость.
Отправлено: Дроздов - 03.07.20 18:22
Я читала, что обвинение НИКОГДА не основывают на показаниях только одного свидетеля.Почему это?!
А если свидетель он же потерпевший один?!
И доказухи полные карманы - и ссадины, ущибы и биологические следы и отпечатки..
Насильники как раз в одиночку все проворачивают, но их ловят и сажают.
Как раз по показаниям одного свидетеля, а не ждут еще потерпевших.
Другое дело, когда доказательств нет, а есть только слова - вот тут уже другое дело.
В том-то и дело, что не про какие другие жертвы речи и не идёт. Наоборот, все высказываются в его защиту, а про потерпевшую говорят, что она склонна была к фантазиям, и, мол, были прецеденты, что ее ловили на лжи.Вообще фантастика..
Идеальный человек. хороший педагог и одна малолетняя дрянь может такого посадить ?!
Если это реальная правда, то мужикам из школ надо просто максимально быстро уходить.
Это опасно.
А про других родителей, которые тоже подали какие-то заявления, а потом отозвали их - известно что?!
Что в заявлениях было?!
Их дети тоже жертвы или свидетели?! Или сами родители свидетели?!
Здесь как могло ещё быть. Соцпедагог могла быть уверена, что Свропятов точно знает, кто нацваем торгует, если кабинет рядом. А он мог не видеть или не обращать внимания.Это мелкий профессиональный конфликт.
Таких десяток у каждого на каждой работе.
Либо в конфликте какое-то двойное дно, либо дело вообще не в этом.
Наверняка мы чего-то не знаем.Так о том и речь уже 5 страниц..
Имеющиеся данные никак не соответствуют приговору..
И тут манна небесная - есть заявление от несовершеннолетней на домогательства. То, что надо.Я, конечно, не буду петь дифирамбы нашей судебной системе, но она совершенно не так ужасна.
Дело дотаскивают до суда, доказательства никого не волнуют,
Всё-таки доказательства нужны для приговора.
Другое дело, что их могут сфабриковать, но они нужны всё-равно.
Здесь вообще никаких нет - то, что нам известно.
Если просто для статистики надо, то дали бы наверняка меньше, а не 9,5 лет! Шлепок по попе это вообще не преступление. За это он бы штраф заплатил или пару лет условно получил.Учитывая, что статью пересмотрели в сторону увеличения, хоть шлепок был изначально - что-то поменялось. Но что?!
Отправлено: Flavia - 03.07.20 18:46
Цитирование
А про других родителей, которые тоже подали какие-то заявления, а потом отозвали их - известно что?!Что кого-то он еще погладил или типа того. А потом отказались от этих показаний. Какая-то мама извинялась.
Что в заявлениях было?!
Отправлено: Франсуаза - 03.07.20 23:44
Мы сегодня говорили о том, как быть сейчас физкультурникам? А тренерам? Тут, знаете, никакие слова согласия не помогут, в случае чего.
Вот-вот. В спорте, в танцах - многое проще не объяснять, а показать, например, правильно поставив ногу ученицы, распрямив ее спину и так далее. И что теперь будет с тренерами?Тренера были, есть и будут, как и руководители танцевальных коллективов. Тактильный контакт в такого рода деятельности неизбежен, и об этом знают и родители, и дети. Там такая специфика. А вот какая потребность, к примеру, у преподавателя математики, поглаживать или похлопывать ученика - непонятно. Учитель - это учитель, по сути чужой человек, и большинство детей его так и воспринимают. Более того, он может быть ученику неприятен. Кому понравятся прикосновения чужого и неприятного человека? И если дети младшего школьного возраста не так остро воспринимают нарушение личного пространства (порой сами лезут с обнимашками), то в средней и старшей школе совсем другая история. Мне кажется, педагог должен это понимать.
Это я не касательно этой истории, а вообще.
Отправлено: Милашка - 04.07.20 00:41
Тренера были, есть и будут, как и руководители танцевальных коллективов. Тактильный контакт в такого рода деятельности неизбежен, и об этом знают и родители, и дети. Там такая специфика. А вот какая потребность, к примеру, у преподавателя математики, поглаживать или похлопывать ученика - непонятно. Учитель - это учитель, по сути чужой человек, и большинство детей его так и воспринимают. Более того, он может быть ученику неприятен. Кому понравятся прикосновения чужого и неприятного человека? И если дети младшего школьного возраста не так остро воспринимают нарушение личного пространства (порой сами лезут с обнимашками), то в средней и старшей школе совсем другая история. Мне кажется, педагог должен это понимать.НУ не знаю,и в моем детстве и детстве моих детей,учителя обнимаются и никогда не видела в этом ничего дурного. Особенно классный руководитель. Например,когда цветы-конфеты,грамоты дарят. Или как? если тетя-учитель обнимает мальчиков -то все в порядке,а если дядя-учитель девочек то стопудово педофил?
Это я не касательно этой истории, а вообще.
В моем детстве и по рукам линейкой учительница била.И по головке гладили.И по плечу похлопывали.Как-то не парились.
По поводу прикосновения чужого и неприятного-у вас что совместные тренинги не проводятся на сплоченность коллектива?Там и обнимашки и крепкие прикосновения в наличии.)
Отправлено: high3krokus - 04.07.20 01:25
Отправлено: Flavia - 04.07.20 06:01
У меня был историк, физик, учитель немецкого и директор.
Добавлено позже:
Мнение местного блоггера. Очень показательны комментарии. Местные, те, кто знает про ситуацию и хорошо знал Валерия Николаевич, встают на его защиту. Против него выступают левые люди, знакомые с ситуацией только из СМИ. Их аргументы тут же дни помят на Корнею.
https://vk.com/wall-140080311_113307
Осторожно, присутствует нецензурная лексика.
Отправлено: нуца - 04.07.20 08:54
Маленькая ложь маленькой девочки превратила жизнь учителя в ад.
https://www.youtube.com/watch?v=sEi3JCmLSuQ# (https://www.youtube.com/watch?v=sEi3JCmLSuQ#)
Отправлено: nvry70 - 04.07.20 09:18
В той же Перми у меня в школе в 80-х годах,окромя вечныхРечь же о 60-х и 70-х годах, когда мужчин-предметников в школах практически не было. А 80-е годы - это уже закат СССР и военное поколение уже вышло на пенсию.
Добавлено позже:
У меня был историк, физик, учитель немецкого и директор.Так это опять же 80-е годы. Речь же не о них, а о том, что было раньше.
Отправлено: Дроздов - 04.07.20 15:30
Дроздов, Что кого-то он еще погладил или типа того. А потом отказались от этих показаний. Какая-то мама извинялась.Мне не дает покоя эти заявления, на которые кого-то подвигла, якобы, соцпедагог..
Как она кого-то убедила?!
Заявляла мама, что ее дочку погладили?! А свидетельские показания дочки были?! Обязаны же быть!
Если дочка подтвердила - уж правду или вымысел, а потом мама задний ход дала, то учитываться будут скорее показания дочки.
Хоть объизвиняйся..
А если не одна такая, то понятен приговор.
А вот какая потребность, к примеру, у преподавателя математики, поглаживать или похлопывать ученика - непонятно. Учитель - это учитель, по сути чужой человек, и большинство детей его так и воспринимают.Видите, и вы это так рассматриваете. Учитель, хороший учитель - он не чужой.
В этом и корень современной проблемы образования. Школа - стала элемент сферы обслуживания.
Учитель перестал был наставником. Он перестал быть воспитателем. Он стал работником сферы обслуживания.
Должен дать материал в рамках должностной инструкции.
Уровень парикмахера, таксиста, сантехника.
От парикмахера мы потерпим прикасание, потому что иначе никак, а вот от сантехника и таксиста нет.
Со школы, по сути, сняли ВОСПИТАНИЕ. Ну кто потерпит, чтобы тебя дворник или лифтер воспитывал, жизни учил?!
Школьника обязаны математике научить, а воспитать из него человека уже нет.
В моем детстве и по рукам линейкой учительница била.И по головке гладили.И по плечу похлопывали.Как-то не парились.Ну да.
Я тоже линейкой получал поперек спины - и совершенно за дело.
С учительницей этой, а прошло почти 25 лет до сих пор радостно здороваюсь Она хороший педагог.
Не было противостояние детей и учителей. Нет, было , конечно, но не в такой форме как сейчас.
Не было работника сферы обслуживания и клиента.
Учитель должен был не только научить читать, но и воспитать человека. А похлопывания, поглаживание по голове, пожимания рук и плеч, удары линейкой и прочее - это именно проявление человечности как Учителя так и Ученика.
Мнение местного блоггера. Очень показательны комментарии. Местные, те, кто знает про ситуацию и хорошо знал Валерия Николаевич, встают на его защиту.Кстати, в статье нет ничего такого, чтобы уже в этой теме не обсуждали. Стиль да - понравился мне.
И информация та же и выводы.
И общее недоумение доказательством и приговором.
И желание понять - что еще там было, что судья принял такое решение.
ечь же о 60-х и 70-х годах, когда мужчин-предметников в школах практически не было.Речь шла о том, что холостых мужиков в школы преподавать не брали как и судимых.
Это ваше утверждение.
Потому что они видимо опасны для подрастающего поколения.
А потом уже начали войну вспоминать..
Отправлено: Франсуаза - 04.07.20 16:55
Видите, и вы это так рассматриваете. Учитель, хороший учитель - он не чужой.Да, я считаю, что главная задача учителя - это привить детям любовь и уважение к своему предмету (знаниям), а не учить их жизни. На каком основании учитель должен взваливать на себя бремя воспитания? И есть ли у него на это право? Он может превосходно знать и объяснять математику, но при этом иметь дурные черты характера и такие же привычки. Он живой человек. И мне как-то всегда казалось, что навязать наставника невозможно. Только если ребенок сам будет видеть его в учителе. Или в лифтере.
В этом и корень современной проблемы образования. Школа - стала элемент сферы обслуживания.
Учитель перестал был наставником. Он перестал быть воспитателем. Он стал работником сферы обслуживания.
Должен дать материал в рамках должностной инструкции.
Уровень парикмахера, таксиста, сантехника.
От парикмахера мы потерпим прикасание, потому что иначе никак, а вот от сантехника и таксиста нет.
Со школы, по сути, сняли ВОСПИТАНИЕ. Ну кто потерпит, чтобы тебя дворник или лифтер воспитывал, жизни учил?!
Школьника обязаны математике научить, а воспитать из него человека уже нет.
В Португалии, например, учителя часто меняются. В этом году один, а в следующем другой. И на мой взгляд, это очень разумно - исключает привыкание, выделение кого-либо, многолетнее неприятие... То есть главное - знания, а не личные отношения.
Отправлено: ivanes - 05.07.20 08:31
Про щипки знали все. Считалось, что это безобидный метод.
Но что интересно, щипал он тугие круглые попки. Мою мелкую и тощую по тем временам, не щипнул ни разу. Может потому, что я была быстрой и подвижной.
Не знаю...
Отправлено: funny-jenny - 05.07.20 12:24
Если следствие длилось целый год, то о чем-то же они на судебных заседаниях беседовали! Или перемывали раз за разом злополучный шлепок по попе? И это в течение года.
Отправлено: adelauda_glasha - 05.07.20 14:24
Flavia, это мнение местного блоггера очень принципиальное и однобокое. Оклеветали невинного человека! На самом же деле правды мы не знаем.funny-jenny, Вы всерьёз считаете, что местные не изучили учителя за 25 лет преподавательской деятельности вдоль и поперёк?
Если следствие длилось целый год, то о чем-то же они на судебных заседаниях беседовали! Или перемывали раз за разом злополучный шлепок по попе? И это в течение года.
Ему сейчас 49, отнимаем 25, учитель пришёл в школу 24-летним молодым человеком, и за ним никаких девиаций не замечали бы?
Давно бы слухи ходили, и морду бы били, и жаловались.
Отправлено: _Вишенка_ - 05.07.20 15:24
funny-jenny, Вы всерьёз считаете, что местные не изучили учителя за 25 лет преподавательской деятельности вдоль и поперёк?А вы серьезно считаете, что преподаватель, имеющий педофилические наклонности ( в принципе любой, не конкретно этот ), будет в открытую приставать к детям, чтоб они жаловались, а ему били морду и слухи про него ходили? СЕРЬЕЗНО ???
Ему сейчас 49, отнимаем 25, учитель пришёл в школу 24-летним молодым человеком, и за ним никаких девиаций не замечали бы?
Давно бы слухи ходили, и морду бы били, и жаловались.
Мне кажется они и действуют именно так - на ушко наклонился и тихо сказал, чтоб телефон выключила, по попе 13-тилетнюю случайно отмахнулся или по - отечески хлопнул, в отдельный кабинет для каких-то особых условий отводит, незаметно сокращает дистанцию, и делает это аккуратно и двояко, чтоб в случае чего сказать " это случайно, это по отечески, это не то что вы подумали, я сказал другое." А СДЕЛАЛ при этом - другое.
Сколько у меня учителей было, не припомню, чтоб им все эти приемчики требовались. Нормально делали замечания, а не на ушко, по попе ни в 1-м классе, ни в институте по-отечески не хлопали, ( или по - матерински даже не хлопали), в отдельный пустой класс не отводили от всей группы, для каких то особых условий, чтоб я соизволила написать контрольную.
Бедные дети, которые ничего не могут доказать.
Взрослые, куда мы катимся, если вы все это оправдываете??
Учителя должны соблюдать дистанцию. Пусть своих детей заводят, если такие потребности имеет в "отеческом воспитании". Он на работе, а не усыновитель. Да и девочек не спросили, хотят ли они второго папочку вместо учителя.
А если дети сами бегут и обнимаются-это другое. Значит они действительно любят этого учителя или учительницу. И значит есть за что. К неприятному они не будут идти. И обнимают не всех учителей. И не в любом возрасте, только начальные классы обычно, пока маленькие ..
И бегут обниматься они сами, а не он к ним подкатывает незаметненько..
Отправлено: nvry70 - 05.07.20 15:35
А если дети сами бегут и обнимаются-это другое. Значит они действительно любят этого учителя или учительницу.Я вот за 10 лет ни разу не видел, чтобы кто-то обнимал учительницу. Если кто-то попробовал бы обнять, то весь класс поднял бы его на смех и заклеймил подлизой.
Отправлено: _Вишенка_ - 05.07.20 15:41
Я вот за 10 лет ни разу не видел, чтобы кто-то обнимал учительницу. Если кто-то попробовал бы обнять, то весь класс поднял бы его на смех и заклеймил подлизой.Да, это большая редкость. Обычно и дети сами держат дистанцию.
Добавлено позже:
А тут еще этот учитель использовал психолгический прием на ребенка - в другом месяце будет 4. То есть если стерпишь, промолчишь. Я же ничего такого не сделал. И так постепенно, позволяя себе больше, а ребенку обещая больше. Проверка насколько стерпит и прокатит в отношении к ней. А в случае чего можно извиниться, и сказать это не то, что вы подумали.
Меня еще смущает, что она плакала, оказавшись в отдельном классе с ним, хотя он делал все для нее.. Должна была себя королевой чувствовать, а она плачет. Значит чувствует, что что-то не то.
Добавлено позже:
Да и девочка похоже не простая - учитывая обстоятельства " преступления ", возраст, плохую успеваемость.Обычная девочка, полно 12ти - 13-ти летних девочек в школах, и полно с плохой успеваемостью.
Обстоятельства "преступления" создала не девочка, а этот учитель. Все вопросы к нему.
Отправлено: Flavia - 05.07.20 15:56
Не плачет она на видео, когда из кабинета выходит.
Отправлено: adelauda_glasha - 05.07.20 15:56
Эта проститутка, этот наркоман, этот жену бьёт, у той любовник, а муж идиЁт рогатый, а условной Маньке из второго подъезда муж ейный так изменяет, так изменяет, прям жуть, а она его, козла, всё разносолами балует и пылинки сдувает.
Учитель допускал в адрес учеников скабрезности, сальности, обсуждал внешний вид, придирался к длине юбок или макияжу? Нет?
Вы представляете 25 лет, практически каждый день учитель находился под наблюдением сотни глаз? И неужели в него не влюблялись ученицы?
И за ним идёт шлейф сплетен, что он с ними уединялся? Или он ждал 25 лет чтобы хлопнуть малолетку по жопе, педофил проклятый?
Отправлено: _Вишенка_ - 05.07.20 16:01
_Вишенка_, Вам жареного хочется, посмаковать по примеру бабушек на лавочке.Вы свой уровень мне не навязывайте. Я писала о другом, вам не понять, видимо, с вашей колокольни. Проехали.
Эта проститутка, этот наркоман, этот жену бьёт, у той любовник, а муж идиЁт рогатый, а условной Маньке из второго подъезда муж ейный так изменяет, так изменяет, прям жуть, а она его, козла, всё разносолами балует и пылинки сдувает.
Учитель допускал в адрес учеников скабрезности, сальности, обсуждал внешний вид, придирался к длине юбок или макияжу? Нет?
Вы представляете 25 лет, практически каждый день учитель находился под наблюдением сотни глаз? И неужели в него не влюблялись ученицы?
И за ним идёт шлейф сплетен, что он с ними уединялся? Или он ждал 25 лет чтобы хлопнуть малолетку по жопе, педофил проклятый?
Добавлено позже:
_Вишенка_,На видео должны были быть видны слезы? Там иногда черты лица не разобрать..) и зачем ему рыдающую вести под камерами. Успокоил, дождался, чтоб перестала плакать. Как вариант. И почему он не может существовать?
Не плачет она на видео, когда из кабинета выходит.
Отправлено: adelauda_glasha - 05.07.20 16:04
Вы свой уровень мне не навязывайте. Я писала о другом, вам не понять, видимо, с вашей колокольни. Проехали.Недоехали. Вы писали о тактике педофилов, проецируя на себя.
Отправлено: Flavia - 05.07.20 16:04
А где доказательства тогда?
Отправлено: _Вишенка_ - 05.07.20 16:07
Недоехали. Вы писали о тактике педофилов, проецируя на себя.у вас извращенное восприятие. Не навешивайте на меня его. Ваши проблемы, что вы не доехали. На меня их тоже не навешивайте.
Добавлено позже:
_Вишенка_,Не поняла ваш вопрос на мой вопрос.
А где доказательства тогда?
"Как вариант. И почему он не может существовать?"
Доказательста - его посадили на много лет. . Спрашивайте в суде доказательства.
Комментарий модератора
просьба быть взаимовежливыми. спасибо
просьба быть взаимовежливыми. спасибо
Отправлено: funny-jenny - 05.07.20 16:10
Отправлено: adelauda_glasha - 05.07.20 16:31
adelauda_glasha, да нет, это не нам жареного хочется, а российскому правосудию. Это они его посадили почти на 10 лет. А "просто так", как известно, ничего не бывает.funny-jenny, был анекдот во времена Сталина:
- Тебя за что посадили?
- Ни за что.
- Э, врешь, ни за что больше дают.
Он правда о другом, но посыл одинаков, было бы "за что" дали бы меньше, учитывая личность обвиняемого, положительные характеристики, иждивенцев на содержании и тому подобное. Выплатил бы иск за моральный вред, лишился бы пенсии по выслуге за 25 лет преподавательского стажа, поменял бы место жительства.
Учитель пошёл наперекор системе, за что и получил по полной.
Отправлено: funny-jenny - 05.07.20 16:37
Вы представляете 25 лет, практически каждый день учитель находился под наблюдением сотни глаз? И неужели в него не влюблялись ученицы?И вот это особенно странно. Такой стаж работы в школе, такая группа поддержки! И такой срок... Неужели судья только и мечтал о том, чтобы извести невинного учителя? Он ведь понимает, что для осужденного жизнь кончена. Ему 50, осужден почти на 10 лет, без права на дальнейшую работу в школу. Людоеды какие-то, а не судьи.
И за ним идёт шлейф сплетен, что он с ними уединялся? Или он ждал 25 лет чтобы хлопнуть малолетку по жопе, педофил проклятый?
Подробностей нет, поэтому мы можем только гадать. Но я бы сейчас не стала во всю ивановскую орать, что он невиновен.
Отправлено: _Вишенка_ - 05.07.20 16:38
Оффтоп (текст не по теме)Кто о чем, а лысый все про расческу.. *JOKINGLY* про систему и наперекор системе. %-)
Отправлено: funny-jenny - 05.07.20 16:39
был анекдот во времена Сталина:А у нас сейчас времена Сталина? Далеко не.
- Тебя за что посадили?
- Ни за что.
- Э, врешь, ни за что больше дают.
Отправлено: adelauda_glasha - 05.07.20 16:47
А у нас сейчас времена Сталина? Далеко не.Вспомнился по аналогии )))
И вот это особенно странно. Такой стаж работы в школе, такая группа поддержки! И такой срок... Неужели судья только и мечтал о том, чтобы извести невинного учителя? Он ведь понимает, что для осужденного жизнь кончена. Ему 50, осужден почти на 10 лет, без права на дальнейшую работу в школу. Людоеды какие-то, а не судьи.funny-jenny, здесь Вы правы. Людоедская система, питающаяся человечиной.
Подробностей нет, поэтому мы можем только гадать. Но я бы сейчас не стала во всю ивановскую орать, что он невиновен.
Понимаете, для обсуждения нам надо иметь в открытом доступе копию обвинительного заключения и копию приговора.
Наверняка, если бы учитель признал свою вину, для него бы кончилось условным сроком с запретом на профдеятельность и иском о возмещении.
Не признал, пошёл наперекор - получи. Система заточена ломать, противостоять ей честному человеку без денег невозможно.
Увы, российские реалии.
Отправлено: _Вишенка_ - 05.07.20 16:50
Недоехали. Вы писали о тактике педофилов, проецируя на себя.Я писала о том, что учитель шепчет на ушко выключи телефон, хлопает по попе под разными отмазками, отводит в др класс от всех для написания контрольной. Удивительно, но вы сами и признали , что это тактика педофилов *THUMBS UP* и я как раз писала, что у меня были другие учителя. И такого не было. "С тактикой педофилов" .
Отправлено: Нэнси - 05.07.20 17:58
Комментарий модератора
Коллеги, убедительно прошу остановиться.
Коллеги, убедительно прошу остановиться.
Отправлено: Нэнси - 05.07.20 18:21
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1134374)
Отправлено: Flavia - 05.07.20 21:20
Отправлено: Christie007 - 06.07.20 14:44
Трудно судить не имея никакой информации по делу. Я уже упоминала одно дело. Педагога отстояла общественность были подключены известные люди. Обвинивших его девочек и их родителей облили публично грязью. В конечном итоге девочек выгнали из школы, директора школы, который поддержал девочек, уволили.
Я точно знаю, что обвинения были не беспочвенными. Это обсуждалось на форуме. Когда на девочек лили особенно много грязи, я попросила оставить их в покое. В личку меня поблагодарили бывшие ученицы этого педагога, сейчас взрослые женщины. Они сами только тогда списались и обсудили это. Так вот двоим родители просто не поверили, а третьей сказали, что сама виновата. Но они пожалели педагога. Ведь не было насилия, как такового.
Все это очень сложно. И надо наверное разграничивать изнасилование и поглаживания всякие при назначении наказания.
Отправлено: _Вишенка_ - 06.07.20 15:14
И надо наверное разграничивать изнасилование и поглаживания всякие при назначении наказания.В отношении детей, тем более находящихся в учебных заведениях, считаю, что наоборот нужно ужесточить наказания за любые действия развратного характера.
Отправлено: funny-jenny - 06.07.20 16:03
В отношении детей, тем более находящихся в учебных заведениях, считаю, что наоборот нужно ужесточить наказания за любые действия развратного характера.Все-таки 9 лет за поглаживание - это очень много. Тем более если жертвой стала всего одна ученица. Объяснений такому огромному сроку я пока не вижу...
Отправлено: _Вишенка_ - 06.07.20 16:18
Все-таки 9 лет за поглаживание - это очень много. Тем более если жертвой стала всего одна ученица. Объяснений такому огромному сроку я пока не вижу...Не знаю.. Для меня это уже выглядит как торг ребенком..
И не факт, что все жертвы (если они есть, теоретически) , выбравшие молчать, терпеть, получать хорошие оценки за это, вдруг резко начали бы раскрываться..
Особенно на фоне девочки, которая сразу не стала терпеть..
Отправлено: funny-jenny - 06.07.20 16:24
Не знаю.. Для меня это уже выглядит как торг ребенком..Я целиком ЗА наказание педофилам. Но 9,5 лет строгого режима далеко не всегда дают и за убийство. Поэтому я считаю, что есть-то такое, о чем мы не знаем. Вплоть до реального изнасилования. Но это только мое предположение.
Отправлено: nvry70 - 06.07.20 16:35
что есть-то такое, о чем мы не знаем. Вплоть до реального изнасилования. Но это только мое предположение.Изнасилование - это мелочи. Он мог быть сутенёром, поставлявшим мальчиков богатым клиентам, как персонажи из московских школ № 57 и № 263.
Отправлено: Flavia - 06.07.20 18:00
Цитирование
И надо наверное разграничивать изнасилование и поглаживания всякие при назначении наказания.Совершенно точно. А срок он получил как за настоящее изнасилование.
Добавлено позже:
Все-таки 9 лет за поглаживание - это очень много. Тем более если жертвой стала всего одна ученица. Объяснений такому огромному сроку я пока не вижу...Если бы он, извиняюсь, штаны перед ней снял и это камера бы зафиксировала, тогда можно еще расценивать как действия сексуального характера. Но за шлепок, который можно очень по-разному классифицировать...
Добавлено позже:
funny-jenny,
Цитирование
Но 9,5 лет строгого режима далеко не всегда дают и за убийство.В сети этот случай сравнивают с убийством, совершенном в Пермском крае пару лет назад. Преступник убил девушку, расчленил тело, вступив в сговор с товарищем, скрыл улики, утопив части тела в реке. Вот ровно столько же и дали ему.
Оффтоп (текст не по теме)Вот увидите, Соколову за убийство Анастасии Ещенко дадут меньше.
Мнение блоггера:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=89&v=oPUWr-VAqC8&feature=emb_logo# (https://www.youtube.com/watch?time_continue=89&v=oPUWr-VAqC8&feature=emb_logo#)
Отправлено: Flavia - 06.07.20 19:55
https://news.rambler.ru/incidents/44441396-ya-tolko-potrogayu-pochemu-permyaki-zaschischayut-osuzhdennogo-uchitelya/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated#
Отправлено: bjanca - 06.07.20 20:33
Уводить ученицу в отдельный кабинет - очень странная идея
Отправлено: nvry70 - 06.07.20 21:02
Вот увидите, Соколову за убийство Анастасии Ещенко дадут меньше.Никакой связи нет. Не торговал же учитель антиквариатом.
Отправлено: Flavia - 06.07.20 23:33
Это не в прессу утекли. Из общения с коллегами Сыропятова, вменяется эпизод только по этой потерпевшей. Больше ничего. Уж они бы знали.
Отправлено: bjanca - 07.07.20 01:17
Отправлено: Flavia - 07.07.20 03:47
Вы не изучили матчасть. Сыропятова судили за развратные действия в отношении Надежды М., ученицы школы 37. Ничего другое в УГ не фигурировало. И за эти развратные действия ему присудили 9.6 лет строгого режима.
Отправлено: ВэйС - 07.07.20 05:56
Отправлено: Дроздов - 07.07.20 07:59
А вы серьезно считаете, что преподаватель, имеющий педофилические наклонности ( в принципе любой, не конкретно этот ), будет в открытую приставать к детям, чтоб они жаловались, а ему били морду и слухи про него ходили? СЕРЬЕЗНО ???Это как?!
Мне кажется они и действуют именно так - на ушко наклонился и тихо сказал, чтоб телефон выключила, по попе 13-тилетнюю случайно отмахнулся или по - отечески хлопнул, в отдельный кабинет для каких-то особых условий отводит, незаметно сокращает дистанцию, и делает это аккуратно и двояко, чтоб в случае чего сказать " это случайно, это по отечески, это не то что вы подумали, я сказал другое." А СДЕЛАЛ при этом - другое.
Тактика скрытого педофила - в переполненном коридоре в ушко поцеловать ?! При всем классе по попе шлепнуть, а потом повести в отдельный класс?!
Он как-бы 50 летний мужик с 25-летним стажем. Я к тому, что инстинкт самосохранения у него должен быть неплохо развит. Не будет он так палиться. Это тактика педофилов-идиотов, про которых уже через пару месяцев слухи пойдут по нарастающей.
А здесь - вполне себе благообразный педагог, никаких подозрений и перешептываний.
Походы опять же - там тоже всё на виду, стенки палаток очень и очень звукопроницаемые.
Теперь к основному - девочка. выпрашивающая тройку, сама САМА!!! напросилась на сдачу контрольной в отдельном классе. Вот пошла бы она в отдельный кабинет с тем, от кого получает недвусмысленные знаки приставания?! А, девочка, судя по ее Вконтакту уже имеет хорошее представление о межполовых отношениях.
На видео должны были быть видны слезы? Там иногда черты лица не разобрать..) и зачем ему рыдающую вести под камерами. Успокоил, дождался, чтоб перестала плакать. Как вариант. И почему он не может существовать?Да дело-то не только в слезах. Их не видно - согласен. Да и были они изначально - когда трояк вымаливала.
Посмотрите видео, с точки зрения невербального поведения - вам девочка напоминает изнасилованную?! Ну хоть облапанную против воли?!
Никакого закрытия, никакого невольного убыстрения шага, а за ней идет тот, кто ее только что трогал за все места, ничего на себе инстинктивно не поправляет. Просто и спокойно идет.
Уводить ученицу в отдельный кабинет - очень странная идеяДа вы шутите..
Если априори считать любого учителя опасным для ребенка, а иначе это никак нельзя рассматривать, то школы надо закрывать.
И всех переводить на дистанционку. По компьютеру, небось, ученицу за попу не пожамкаешь.
Позиция - любой учитель, это затаившейся насильник и педофил может привести только к такому выводу.
Добавлено позже:
Еще интересные факты:Митинг - это сильно. Как бы высшая форма народного признания.
https://news.rambler.ru/incidents/44441396-ya-tolko-potrogayu-pochemu-permyaki-zaschischayut-osuzhdennogo-uchitelya/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated#
Люди встретились, пообщались - даже учитывая, то, что собрались его сторонники. всё равно всплыли бы неприятные факты, если бы они были.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 08:05
Flavia, у bjanca, чрезмерно буйная фантазия , и тяга к строительству замков на песке. По мне , так Сыропятов - скорее жертва. А вот что до мнимых жертв , то возникает вопрос : их что лет этак 25 в " запасе " держали ?Ну какая он жертва? Взрослый мужик, 50 ти летний, сам все делал, и теперь он жертва? Вот сказочники.. А ребенка оклеветали так, что ужас. Вы ее знать не знаете все, а сколько грязи вылили. А этот учитель, за 25 лет не наработавший профессионализма якобы -"жертва".. Ну, ну, верьте в сказки.
" я ей поставил оценку просто так, она меня обманула, я должен ее теперь перевоспитывать и шлепать по попе по-отечески",
" она отпрашивалась с контрольной, канючила, и я ее отвел в отдельный кабинет, и сидел там с ней одной, оставив других учеников"
Я такого бреда феерического давно не читала, честно. Учитель называется.
Умело строит из себя жертву, согласна.
Добавлено позже:
?! При всем классе по попе шлепнуть, а потом повести в отдельный класс?!А вас не ужасает, что шлепать ученика по попе при всем классе, даже если и не педофил, - то это вообще идиотизм. Какое он имеет право так позорить ребенка при всех? Что это за новые методы работы учителя, где такие прописаны, а?
Отправлено: Дроздов - 07.07.20 08:17
А ребенка оклеветали так, что ужас. Вы ее знать не знаете все, а сколько грязи вылили.Ну, почему не знаем - ее страницы в соцсетях во всеобщем доступе.
Изначально они были открыты и в Сети можно найти ее фотографии.
Да и сейчас можно сделать определенные выводы по статусам..
Скажем так - про пестики-тычинки у цветков может и не знает июо не учила, а вот как это мальчики/девочки делают уже совершенно в курсе.
Это не грех - ни боже мой.
Но вот считать ее невинной дурочкой, которая после лапанья сама на отдельный кабинет напрашивалась - тоже не стоит.
Опять же отзывы коллег-учителей и некоторых учеников.
Врушкой ее считают и придумщицей. Мягко говоря.
Добавлено позже:
А вас не ужасает, что шлепать ученика по попе при всем классе, даже если и не педофил, - то это вообще идиотизм. Какое он имеет право так позорить ребенка при всех? Что это за новые методы работы учителя, где такие прописаны, а?Скорее старые методы ))))
Том Сойера - читали?! А методы воспитания в дореволюционных гимназиях и реальных училищах?! Это Советская Власть освободила детей от телесных наказаний ...
А как Макаренко воспитывал трудных подростков?! А он как бы светоч педагогики.
Я не буду врать, что в советских школах всех лупили напропалую, но бывало. И за дело.
Наверное. это не совсем педагогически, согласен - но заткнуть вечно ноющую троечницу, выскуливающую себе положительную оценку, и мешающую пересдавать остальным - вполне себе действенный прием.
Это не педофилия ни разу.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 08:23
Цитата: Дроздов link=msg=1134825 date=1594099029.[/noae
А при чем тут все это, и лично его все действия, как " учителя" ?
Вы хотите ее соцстраницами оправдать его " профессионализм" ?
Не было бы его всех действий странных, ее страница так же бы существовала бы, независимо не от чего.
Добавлено позже:Ну, почему не знаем - ее страницы в соцсетях во всеобщем доступе.Ну ни фига себе. Поставил бы двойку, вызвал маму в школу, или наоборот. И в ее присутствии пусть зарабатывает тройку, а мама пусть видит какие знания у дочери. Все.
Изначально они были открыты и в Сети можно найти ее фотографии.
Да и сейчас можно сделать определенные выводы по статусам..
Скажем так - про пестики-тычинки у цветков может и не знает июо не учила, а вот как это мальчики/девочки делают уже совершенно в курсе.
Это не грех - ни боже мой.
Но вот считать ее невинной дурочкой, которая после лапанья сама на отдельный кабинет напрашивалась - тоже не стоит.
Опять же отзывы коллег-учителей и некоторых учеников.
Врушкой ее считают и придумщицей. Мягко говоря.
Добавлено позже:Скорее старые методы ))))
Том Сойера - читали?! А методы воспитания в дореволюционных гимназиях и реальных училищах?! Это Советская Власть освободила детей от телесных наказаний ...
А как Макаренко воспитывал трудных подростков?! А он как бы светоч педагогики.
Я не буду врать, что в советских школах всех лупили напропалую, но бывало. И за дело.
Наверное. это не совсем педагогически, согласен - но заткнуть вечно ноющую троечницу, выскуливающую себе положительную оценку, и мешающую пересдавать остальным - вполне себе действенный прием.
Это не педофилия ни разу.
"заткнуть, телесные наказания норма". Надеюсь, вы не учитель..
Добавлено позже:
Все дети врут и придумывают, для вас это новость? и все взрослые врут. А придумывают так, что ого-го. Вас хотя бы почитать))
Отправлено: Дроздов - 07.07.20 08:43
Все. "заткнуть, телесные наказания норма". Надеюсь, вы не учитель..Не, не учитель.. Родитель ученика.. ))
И сам бывший ученик многих школ.
Поэтому без розовых поней смотрю на процесс образования в средних школах.
Дети могут быть теми еще сволочами..
Ну ни фига себе. Поставил бы двойку, вызвал маму в школу, или наоборот. И в ее присутствии пусть зарабатывает тройку, а мама пусть видит какие знания у дочери.Угу..
На каждую пересдачу каждой двоечницы маму вызывать. Это и при Союзе не делали, а сейчас уж и подавно нет никаких рычагов.
Вы. как я понимаю, очень далеки от школы?! Ни сами не работаете ни дети не учатся?!?
Если реально считаете, что учитель математики, у которого учеников 200-300 параллельно, может мам вызывать на каждую пересдачу..
А при чем тут все это, и лично его все действия, как " учителя" ?Ни в коей мере.
Вы хотите ее соцстраницами оправдать его " профессионализм" ?
Это мой ответ на ваше предположение - что "мы ее не знаем"..
Я далек от того, чтобы ей будущее на панели пророчить, но девочка развитая..
Все дети врут и придумывают, для вас это новость? и все взрослые врут.Врут. Кто спорит...
Вопрос последствий вранья.
Здесь, как предположение, - в последствиях убитая жизнь педагога и его матери.
Добавлено позже:
А придумывают так, что ого-го. Вас хотя бы почитать))Вот сейчас выпада не понял - что именно я придумал?!?
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 08:46
Не, не учитель.. Родитель ученика.. ))Ну, знаете ли, " что позволено Юпитеру, ой, то есть Родителю.."
Добавлено позже:
Угу..Да нет, вы не видели ни одного учителя, который ставит двойки что ли? Вот именно, ставят, и родителей не вызывают. А у этого почему тройки незаслуженные выканючивают, а он ведется, и его обманывают, бедолажку?
На каждую пересдачу каждой двоечницы маму вызывать. Это и при Союзе не делали, а сейчас уж и подавно нет никаких рычагов.
Добавлено позже:
Ни в коей мере.Вы знаете, меня удивляют двойные стандарты некоторых.. Вы телевизор не смотрите, интернетом не пользуетесь? Соцсетей у вас нет? Вы не видите, что там творится?))) и вы не возмущаетесь этим. Значит все устраивает.
Это мой ответ на ваше предположение - что "мы ее не знаем"..
Я далек от того, чтобы ей будущее на панели пророчить, но девочка развитая..
А виноваты дети, которые все это видят с пеленок как норму жизни, и копируют как попугайчики..
Если уж бороться за мораль в соцсетях, то точно начинать нужно не с детей. И не с конкретно этой девочки, она не одна там такая, поверьте))
Добавлено позже:
Дети могут быть теми еще сволочами..Если вы видите в школе в детях сволочей, то точно пора увольняться.. Но вы и не в школе, слава Богу.
Отправлено: Flavia - 07.07.20 09:46
Мама мнимой жертвы (которую Сыропятов, как выяснилось, телефон попросил убрать) потом подошла к его родным и извинялась.
Добавлено позже:
_Вишенка_,
А если этот 50-летний мужик ни за что сядет на 10 лет строгого режима, а потом выйдет с поломанной судьбой до конца дней, то это не жертва?
Зато про эту семиклассницу высказываются хорошо знакомые мне люди. И я просто не буду тут цитировать их слова. Самое лестное - это то, что она склонна к фантазиям. И незадолго до того обвинила одноклассника в сексуальных же домогательствах. Но там быстро все выяснили, и, как оказалось, данная жертва тупо наврала и нафантазировала. Это как? Это свидетельства одноклассников.
Отправлено: bjanca - 07.07.20 09:51
Некоторые фразы трудно придумать ребенку, это слова педофила.
Если вина педофила не была доказана, то его следовало, увы, отпустить. Но этот человек похож на педофила. Его семейная жизнь не при чем.
Кто ж виноват, что стороннее мнение Вам не нравится.
Отправлено: Flavia - 07.07.20 09:54
А давайте конкретизируем, чем он напоминает вам педофила?
Среди прочих экспертиз, была проведена экспертиза на склонность к педофилии. Эту склонность у него она не выявила.
Цитирование
Некоторые фразы трудно придумать ребенку, это слова педофила.Какие слова?
Мы с друзьями обсуждаем эту историю, и мы были склонны в определенный момент поверить, что было что-то помимо того, что озвучивает сам Сыропятов. Но по словам представителей суда, которые приведены выше, обвинение строилось только на этом случае. Кроме того, люди, которые присутствовали на судебном заседании и люди, которые общались с адвокатом и родственниками Сыропятова, это подтверждают. Итого факты: за шлепок тыльной стороной руки по бедру и истории о поведении учителя в отдельном кабинете (трогал за лифчик и пытался за грудь), которая была рассказана потерпевшей и ничем не подтверждается, учителя посадили на 9, 5 лет строгого режима.
Итого, если это так, то в сексуальных домогательствах теперь можно будет обвинять абсолютно любого мужчину абсолютно на пустом месте. Учитель пригласил тебя сдавать долги? Директор школы вызвал в кабинет, чтобы полжурить? Начальник пригласил тебя в кабинет, чтобы высказать недовольство твоей работой? В конце концов, ты встретилась наедине с соседом в подъезде? Свободно фантазируй, придумывай и беги в суд!
Отправлено: bjanca - 07.07.20 10:09
Увод ученицы в другой кабинет, когда кабинет уже выделен и все прочие там сидят занимаются. Его отмазка - бред.
В статьях на эту тему озвучена и позиция прокуратуры, что многие вещи разбирались закрыто и вина была убедительно доказана (так и должно быть, в интересах потерпевшей, в таких случаях), а что шлепок - это просто тактика защиты и объяснение обвиняемого для знакомых.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 10:10
_Вишенка_,Если бы да кабы. Вы не предоставили никаких материалов из суда, на основании чего его посадили на 10 лет. Предлагаете тут всем фантазировать на вольную тему.
А если этот 50-летний мужик ни за что сядет на 10 лет строгого режима, а потом выйдет с поломанной судьбой до конца дней, то это не жертва?
Зато про эту семиклассницу высказываются хорошо знакомые мне люди. И я просто не буду тут цитировать их слова. Самое лестное - это то, что она склонна к фантазиям. И незадолго до того обвинила одноклассника в сексуальных же домогательствах. Но там быстро все выяснили, и, как оказалось, данная жертва тупо наврала и нафантазировала. Это как? Это свидетельства одноклассников.
Зато принесли сюда кучу сплетен про девочку.
Вы мне когда вопросы задаете конкретно по суду и решению суда, зная что никто этого всего не видел, включая вас саму, то на какие ответы вы рассчитываете интересно ?
Отправлено: Flavia - 07.07.20 10:15
Цитирование
"Я только потрогаю", что-то такое он сказал. Это типично. И это трудно выдумать.Вы правда думаете, что девочка с видео настолько наивна, что эту фразу не могла выдумать? Ей типа недоступны фильмы фривольного содержания, ролики, видосы из интернета? Она могла запросто слышать это и от ровесников, и от людей более старших.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 10:15
А давайте конкретизируем, чем он напоминает вам педофила?А давайте конкретизируем. Если для всех учителей станет нормой шлепать по попе, шептать на ушко, уединяться в отдельном кабинете от всех с ученицей /ком.
То как будем отличать педофила от не педофила?
Не страшно будет дочку/сына отводить на весь день в школу, зная, что с ним все это будут делать в порядке вещей?
Отправлено: Flavia - 07.07.20 10:16
Цитирование
Вы не предоставили никаких материалов из суда, на основании чего его посадили на 10 лет.Эм, я судья или прокурор, вы полагаете?
Материалы, вобщем, обнародованы, они доступны в СМИ. Здесь приводились.
И таки вы не ответили. Вы сказали, что он напоминает вам педофила. Мне любопытно: по каким признакам.
Мне будет страшно выводить дочку/сына в мир, в котором я в каждом взрослом буду подозревать педофила и насильника. И когда такое со мной случится, я обращусь к психиатру.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 10:20
_Вишенка_, Эм, я судья или прокурор, вы полагаете?Эм, тогда и не задавайте мне вопросов справедливо ли его посадили на 10 лет или нет. Я тоже не прокурор и не судья.
И таки вы не ответили. Вы сказали, что он напоминает вам педофила. Мне любопытно: по каким признакам.
Предоставьте цитату с такими моими словами, у вас склонность к фантазиям, как у девочки.
Добавлено позже:
_Вишенка_, Эм, я судья или прокурор, вы полагаете?Не просто так подозревать не перекручивайте. А за конкретные действия конкретного взрослого, и к таким действиям другие учителя не прибегают, это не норма для учителя.
И таки вы не ответили. Вы сказали, что он напоминает вам педофила. Мне любопытно: по каким признакам.
Мне будет страшно выводить дочку/сына в мир, в котором я в каждом взрослом буду подозревать педофила и насильника. И когда такое со мной случится, я обращусь к психиатру.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Отправлено: bjanca - 07.07.20 10:22
Отправлено: Flavia - 07.07.20 10:22
Я вас поняла. Вопросов лично к вам отныне у меня нет.
Добавлено позже:
bjanca,
Откуда же тогда вы это знаете?
Отправлено: bjanca - 07.07.20 10:24
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 10:24
Эта фраза не из фильмов фривольного содержания и не от ровесникоа. Это именно так говорят педофилы, которые совершают развратные действия, они думают, что их приставания это "мягкий вариант".Ага, "я же только потрогал, 10 лет не справедливо" . *JOKINGLY*
Отправлено: Flavia - 07.07.20 10:50
А что это было, не сможете рассказать? Ваш опыт может быть полезным.
Отправлено: bjanca - 07.07.20 11:04
Догадываюсь, но не могу знать точно, что в том деле у оперативников было больше эпизодов, чем родителей дошло до суда, так как это травмирующий опыт для детей. О характере тех следственных экспериментов мне ничего не известно. Но, думаю, врущие дети пропалились бы на мелочах.
Здесь же отягчающим обстоятельством, похоже, стало то, что подозреваемый работал учителем, использовал свое положение, а дети считаются зависимыми от него.
Добавлено позже:
Там было несколько иначе. Много эпизодов, преступник приставал к детям в укромных местах. Также запирал двери. Не был женат, но это ни о чем не говорит. Действовал более агрессивно, с детьми не работал. Совершал растлевающие действия. Запросили 13 лет, если не ошибаюсь, дали 10.
Догадываюсь, но не могу знать точно, что в том деле у оперативников было больше эпизодов, чем родителей дошло до суда, так как это травмирующий опыт для детей. О характере тех следственных экспериментов мне ничего не известно. Но, думаю, врущие дети пропалились бы на мелочах.
Здесь же отягчающим обстоятельством, похоже, стало то, что подозреваемый работал учителем, использовал свое положение, а дети считаются зависимыми от него.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 11:05
Если бы он, извиняюсь, штаны перед ней снял и это камера бы зафиксировала, тогда можно еще расценивать как действия сексуального характера. Но за шлепок, который можно очень по-разному классифицировать...Ответов нет, как будем отличать педофилов от не педофилов, если шлепки по попе для всех учителей нормой станут..
Похоже только так - когда только на видео сам заснимет, или зная, что висит камера, штаны снимет перед ребенком ..
Отправлено: Flavia - 07.07.20 11:42
Ясно. Спасибо.
Отправлено: funny-jenny - 07.07.20 11:52
Ну какая он жертва? Взрослый мужик, 50 ти летний, сам все делал, и теперь он жертва? Вот сказочники.. А ребенка оклеветали так, что ужас. Вы ее знать не знаете все, а сколько грязи вылили. А этот учитель, за 25 лет не наработавший профессионализма якобы -"жертва".. Ну, ну, верьте в сказки.Короче, взрослый мужик, 50 лет, а ума совсем нет. По-отечески хлопать будут мама с папой. А он учитель, должен преподать предмет, не более того.
" я ей поставил оценку просто так, она меня обманула, я должен ее теперь перевоспитывать и шлепать по попе по-отечески",
" она отпрашивалась с контрольной, канючила, и я ее отвел в отдельный кабинет, и сидел там с ней одной, оставив других учеников"
Я такого бреда феерического давно не читала, честно. Учитель называется.
И что за пересдачи полулегальные, во время каникул, тоже непонятно. С ума сходил, от безделья. Была бы своя семья, было бы не до этого.
Добавлено позже:
Не, не учитель.. Родитель ученика.. ))То есть вы далеко не чайлдфри? И при этом так защищаете позицию пожилых бобылей? Не из своего опыта защищаете...
Отправлено: Lenel - 07.07.20 12:44
По мне , так Сыропятов - скорее жертва.В смысле - жертва? Вы что - не верите словам полиции? Вам же сказали - педофил, даже осудили. Как можно не верить выводам правоохранительных органов? Да как правоохранительные органы могут обвинить и наказать невиновного?
(всем обвинителям Владимира Таушанкова посвящается, об учителе ничего не знаю и его не обсуждаю, если сарказм кому не понятен)
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм
Отправлено: Галчонок - 07.07.20 12:52
Отправлено: funny-jenny - 07.07.20 13:02
В смысле - жертва? Вы что - не верите словам полиции? Вам же сказали - педофил, даже осудили. Как можно не верить выводам правоохранительных органов? Да как правоохранительные органы могут обвинить и наказать невиновного?50-летний старец, голова на плечах. Вот пусть и защищал бы себя. Перед ужасными правоохранительными органами.
(всем обвинителям Владимира Таушанкова посвящается, об учителе ничего не знаю и его не обсуждаю, если сарказм кому не понятен)
Отправлено: Франсуаза - 07.07.20 13:03
Ну, почему не знаем - ее страницы в соцсетях во всеобщем доступе.Так может Сыропятов это все тоже учел? Вы же сами написали:
Изначально они были открыты и в Сети можно найти ее фотографии.
Да и сейчас можно сделать определенные выводы по статусам..
Опять же отзывы коллег-учителей и некоторых учеников.
Врушкой ее считают и придумщицей. Мягко говоря.
инстинкт самосохранения у него должен быть неплохо развит
Отправлено: Christie007 - 07.07.20 13:04
Отправлено: Flavia - 07.07.20 13:07
А когда все завертелось более, чем ожидалось, отступать было уже поздно.
Отправлено: Галчонок - 07.07.20 13:20
Галчонок,Нет, я изначально рассуждаю сейчас с позиции "А если она захотела оболгать и ничего не было?". Какой смысл придумывать шлепок и лямки лифчика, если можно просто и примитивно "Завел в класс, стал лезть под одежду, хватал за грудь и между ног". Если преподавателю не верят как в первом, так и во втором случае.
А когда все завертелось более, чем ожидалось, отступать было уже поздно.
Какое-то неоднозначное отношение к варианту, что жертва всё выдумала. Зачем ей это? Почему, если хотела шантажировать, не сказала об этом преподавателю в пустом кабинете наедине? Мол, Валерий Батькович, мы тут наедине с вами, так что или вы мне пятерку за контрольную или я всем расскажу, что вы - педофил и лезли ко мне. И закричу прям сейчас!
И если б закричала, то вообще бы не отмылся. А ей не доставались бы обсуждения в духе "вон как спокойно под камерой идет, даже не почесалась.."
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 13:26
Мне кажется пришла пора определить правила поведения педагога в школе. Что-то типа инструкции, чтобы их обезопасить. А для педагогов музыкальных, балетных, спортивных, цирковых учебных заведений - письменные договоры о касании рук, ног и спины учеников. В классах установить камеры. Частные уроки дома у учителя или учеников только в присуствии родителей или их представителей и тоже письменный договор, подтверждённый у нотариуса.Правила эти давно есть, но Сыропятов выдумал какие-то собственные..
Как то всю жизнь учились все нормально, и не только в школе, и куча дополнительного всего, пока педофилов не развелось..
Добавлено позже:
Нет, я изначально рассуждаю сейчас с позиции "А если она захотела оболгать и ничего не было?". Какой смысл придумывать шлепок и лямки лифчика, если можно просто и примитивно "Завел в класс, стал лезть под одежду, хватал за грудь и между ног". Если преподавателю не верят как в первом, так и во втором случае.Я вот вообще не пойму зачем клеветать на такого лояльного к себе учителя.. Все для нее делал, трояк ни за что опять поставил, четверку в следующем месяце пообещал, столько внимания уделил в воспитании..
Какое-то неоднозначное отношение к варианту, что жертва всё выдумала. Зачем ей это? Почему, если хотела шантажировать, не сказала об этом преподавателю в пустом кабинете наедине? Мол, Валерий Батькович, мы тут наедине с вами, так что или вы мне пятерку за контрольную или я всем расскажу, что вы - педофил и лезли ко мне. И закричу прям сейчас!
И если б закричала, то вообще бы не отмылся. А ей не доставались бы обсуждения в духе "вон как спокойно под камерой идет, даже не почесалась.."
Отправлено: Christie007 - 07.07.20 14:18
Правила эти давно есть, но Сыропятов выдумал какие-то собственные..Я не знаю, честно говоря, есть ли правила и какие. Но, боюсь, их необходимо дополнить с учетом нынешних реалий.
Как то всю жизнь учились все нормально, и не только в школе, и куча дополнительного всего, пока педофилов не развелось..
Добавлено позже:Я вот вообще не пойму зачем клеветать на такого лояльного к себе учителя.. Все для нее делал, трояк ни за что опять поставил, четверку в следующем месяце пообещал, столько внимания уделил в воспитании..
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 14:22
Я не знаю, честно говоря, есть ли правила и какие. Но, боюсь, их необходимо дополнить с учетом нынешних реалий.Нужно прописать " не шлепать учеников по попе? не уводить и не уединяться от всего класса с ученицей? Не шептать на ушко?"
Нормальные учителя этого и так не делают.
Или из - за Сыропятова нужно теперь это все внести в Конституцию РФ? Создайте петицию, я подпишу.
Добавлено позже:
Пока он там одну ученицу обхаживал, другие писали без его присутствия контрольные работы, если что. Он не боялся, что они списывают там, пользуются шпаргалками, подсказывают др другу? И что получат не заслуженные хорошие оценки?
Отправлено: Christie007 - 07.07.20 14:31
Нужно прописать " не шлепать учеников по попе? не уводить и не уединяться от всего класса с ученицей? Не шептать на ушко?"Зачем вдаваться в такие подробности? Просто : прикасаться к ученику только при обучении нужным навыкам, в присуствии родителей и при наличии видеокамер.
Нормальные учителя этого и так не делают.
Или из - за Сыропятова нужно теперь это все внести в Конституцию РФ? Создайте петицию, я подпишу.
Добавлено позже:
Зачем вдаваться в такие подробности? Просто : прикасаться к ученику только при обучении нужным навыкам, в присуствии родителей и при наличии видеокамер.Забыла упомянуть : в присуствии родителей или их представителей во время индивидуальных занятий. В классе достаточно камеры.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 14:34
Зачем вдаваться в такие подробности?Именно такие подробности потому что у осужденного за педофилию. Чем вас не устраивают такие подробности?
Отправлено: Christie007 - 07.07.20 14:37
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 14:39
И при чем тут Конституция? Правила могут быть установлены каждым учебным заведением свои. И дело родителей отдавать или нет туда своих детей. А для простых школ, которые обязаны принимать, например, всех детей своего района, разработать общие правила.Еще раз - все правила уже давно существуют. И нормальные учителя придерживаются их всегда.
Отправлено: Christie007 - 07.07.20 14:42
Именно такие подробности потому что у осужденного за педофилию. Чем вас не устраивают такие подробности?Но это глупо было бы. Если прикасаться можно только в целях обучения. Попа вроде к этому не относится. Так же, как и грудь. Спина, плечи, руки и ноги могут при обучении музыке, спорту, балету, танцам, цирковых трюкам. Но и и тут письменное согласие родителей. И под камерой или в присуствии.
Добавлено позже:
Еще раз - все правила уже давно существуют. И нормальные учителя придерживаются их всегда.Вы не могли бы дать ссылку на них?
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 14:46
Но это глупо было бы. Если прикасаться можно только в целях обучения. Попа вроде к этому не относится. Так же, как и грудь. Спина, плечи, руки и ноги могут при обучении музыке, спорту, балету, танцам, цирковых трюкам. Но и и тут письменное согласие родителей. И под камерой или в присуствии.А при чем тут музыка, балет, цирк, если это произошло в школе и с учителем математики ?
Какая то демагогия обощающая все и вся просто, извините... Если опять что то не так.
Отправлено: Christie007 - 07.07.20 15:15
А при чем тут музыка, балет, цирк, если это произошло в школе и с учителем математики ?Я вас не совсем понимаю. Чтобы не было подобных ситуаций, когда возможны и развратные действия и оговор, и нужны новые правила на мой взгляд.
Какая то демагогия обощающая все и вся просто, извините... Если опять что то не так.
Или даже, чтобы оградить ребёнка от неприятных ему действий. Тут уже об этом писали. Например учитель дружески похлопывает по плечу или обнимает за плечи, а ребёнок передергивается от отвращения. Ну не любит он прикосновения чужих людей.
При проф.обучении это необходимо. Поэтому эти педагоги особенно в зоне риска.
И, наконец, не секрет, что педофилы часто выбирают профессии, связанные с детьми.
Поэтому лучше расставить все точки. Чтобы не сидели невинные, но и не страдали дети.
Отправлено: Flavia - 07.07.20 16:57
Цитирование
А для простых школ, которые обязаны принимать, например, всех детей своего районаА у нас сейчас все школы обязаны принимать всех детей своего района, какой статус бы они не имели.
Добавлено позже:
Christie007,
Цитирование
Поэтому лучше расставить все точки. Чтобы не сидели невинные, но и не страдали дети.Поддерживаю.
Отправлено: BigHand - 07.07.20 17:05
Единственное что знаю, это то что все учителя-мужчины в школах после этой смутной истории будут в крайнем напряжении, а кто-то и совсем покинет ниву образования, как говорится, - от греха, на всякий случай.
Кстати, а как обстоят дела с женской педофилией в школах?) Или как-то по другому "это" классифицируется?
Оффтоп (текст не по теме)Профессорам и профессоршам в институтах в этом плане более привольно явно).
Отправлено: Lenel - 07.07.20 17:10
Оффтоп (текст не по теме)Например учитель дружески похлопывает по плечу или обнимает за плечи, а ребёнок передергивается от отвращения. Ну не любит он прикосновения чужих людей.запретили бы вообще подобное, не только по отношению к детям. У меня парочка коллег есть - просто обниматься лезут в беседе, за руки хватают, по плечу лупят *ROFL* Одна - итальянка, как из фильма персонаж. Милейшая и приятнейшая дама, если бы за руки не хватала
Отправлено: Flavia - 07.07.20 17:37
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
Профессорам и профессоршам в институтах в этом плане более привольно явно).Вы совершенно напрасно так думаете. После случая с Соколовым аукается еще как.
Отправлено: Дроздов - 07.07.20 20:17
Да нет, вы не видели ни одного учителя, который ставит двойки что ли? Вот именно, ставят, и родителей не вызывают. А у этого почему тройки незаслуженные выканючивают, а он ведется, и его обманывают, бедолажку?Это пересдача контрольной.
То есть первый раз была двойка и он решил дать возможность пересдать.
Это НОРМАЛЬНОЕ поведение учителя.
Девочка так же ни хрена не знает, оттого и канючит, что ей, якобы, остальные мешают.
Учитель опять идет навстречу - даёт возможность пересдать в отдельном классе. Это тоже НОРМАЛЬНО.
Вы знаете, меня удивляют двойные стандарты некоторых.. Вы телевизор не смотрите, интернетом не пользуетесь? Соцсетей у вас нет? Вы не видите, что там творится?))) и вы не возмущаетесь этим. Значит все устраивает.В вашем подъезде убили добрейшую соседку бабушку, за 100 рублей в кошельке.
А виноваты дети, которые все это видят с пеленок как норму жизни, и копируют как попугайчики..
Если уж бороться за мораль в соцсетях, то точно начинать нужно не с детей. И не с конкретно этой девочки, она не одна там такая, поверьте))
Вы вините убийцу и желаете ему наказания.
Что за двойные стандарты?! Ежедневно в мире тысячи людей гибнут насильственно - он не виноват, нужно мир менять..
Я к тому, что причем здесь вообще проблема соцсетей?! Конкретная 13-лентняя девочка публикует свои фотки с эротическим подтекстом.
И она же составляет обвинение на учителя.
Я не борюсь со всем злом в мире - я про конкретную особу.
Если вы видите в школе в детях сволочей, то точно пора увольняться.. Но вы и не в школе, слава Богу.Так и вы не в школе, и детей Ваших там нет.
Есть среди детей сволочи, есть. Если уж без умиления на них смотреть..
А если этот 50-летний мужик ни за что сядет на 10 лет строгого режима, а потом выйдет с поломанной судьбой до конца дней, то это не жертва?Мать его не дождется, скорее всего.
Так что две жертвы, если обвинение ложное.
Если вина педофила не была доказана, то его следовало, увы, отпустить. Но этот человек похож на педофила.Изгиб бровей?!
Форма носа?!
Размер ботинка?!
Мне тоже вот интересно, как педофилы выглядят?! Даже у Ламброзо вроде как не было отдельного вида..
Ответов нет, как будем отличать педофилов от не педофилов, если шлепки по попе для всех учителей нормой станут..Они и были нормой ))))
И ничего - спасибо Партии за счастливое детство.
Только в этой теме куча воспоминаний тех, кто учился при Союзе.
И вроде как ни одного обиженного.
А знаете чем педофил отличается от педагога?!
Педофил действительно любит детей )))
И что за пересдачи полулегальные, во время каникул, тоже непонятно. С ума сходил, от безделья. Была бы своя семья, было бы не до этого.Я вот немного диву даюсь...
Учитель даёт возможность детям пересдать контрольную - на секундочку, беря НА СЕБЯ ответственность. Не ломая им аттестат и годовые оценки двойками.
В своё, СВОЁ неурочное время. Ему за это не платят.
Да какого же в этом видеть криминал?!?!
Педофил он или нет - но вот это поступок учителя, которого интересуют оценки учеников.
Если допустить, что всё обвинение строится на словах девочки, которая любит фантазировать и приукрашивать - что мешало ей выдумать что-то посерьезнее, чем просто шлепок и возню с лифчиком, тем более, что в соответствии с выданными диагнозами по аватарке она уже "развитая"?Так именно Интернет и помешал.
Там мигом разъяснили, что для более серьезного должны быть серьезные доказательства - разрывы, биологические следы и прочее.
Даже если он ее как Клинтон Монику использовал, то с девочки могут запросить описание орудия преступления, а где ей эту информацию брать?!?!
А про пожамкать за свитер - тут ничего и не надо. Просто слова.
Я думаю, что она и не мечтала о таком эффекте от ее заявлений, просто хотела отомстить за трояк. А потом понеслось.. И подговорили опять же.
Добавлено позже:
Так может Сыропятов это все тоже учел? Вы же сами написали:Я уже писал ранее, что ему приписывается, то крайняя степень, потери самоконтроля от воздержания - целование в ушко в переполненном коридоре под камерой, шлепок по заднице при классе и демонстративный увод в другое помещение, а то нереальная степень тормозов - уединившись с желанной жертвой он ограничился только поглаживанием и пощупыванием.
Как мужик говорю - так не бывает. Если сносит башню, до при доступности предмета страсти это очень проявляется.
А тут продуманность в выборе жертвы, собственная подстава под камерами и детьми, и на выходе по-сути пшик...
Мне кажется пришла пора определить правила поведения педагога в школе. Что-то типа инструкции, чтобы их обезопасить. А для педагогов музыкальных, балетных, спортивных, цирковых учебных заведений - письменные договоры о касании рук, ног и спины учеников. В классах установить камеры. Частные уроки дома у учителя или учеников только в присуствии родителей или их представителей и тоже письменный договор, подтверждённый у нотариуса.Удаленка. Только удаленка нас спасет от этих чадолюлюбов.
Причем для всех.
Эти разрешения для учителей музыки и танцев это просто легализация педофилии - прям лично им подписываешь разрешение на троганье ребенка!!
Это сарказм, если что!!
И если б закричала, то вообще бы не отмылся. А ей не доставались бы обсуждения в духе "вон как спокойно под камерой идет, даже не почесалась.."Она сразу и не думала об этом..
Просто маме наябедничала про вероятный шлепок.
А потом уже подруге насвистела, а дальше завертелось..
Оттого и нет никаих доказательст по горячим следам.
Правила эти давно есть, но Сыропятов выдумал какие-то собственные..Хм...
Как то всю жизнь учились все нормально, и не только в школе, и куча дополнительного всего, пока педофилов не развелось..
Раньше учителя считали незазорным ребенка трогать, а педофилов было мало. Теперь это практически преступление, а педофилов в разы больше...
Может дело не в разрешении/запрещении троганья?!
Отправлено: Zaneta - 07.07.20 20:47
Просто вспомнилось два своих случая.
В школе, учитель физкультуры попросил поцеловать его в щёчку за годовую оценку. Я физру прогуливала. Было эдак мне 15 лет. Было противно , но трагедии из- за этого не разыграла)
А уже будучи девушкой , учась на права, инструктор решил проявить тактильные чувства. Я его сменила.
Почему люди так делают непонятно , возможно сиюминутный инстинкт. И по идее надо это как то разграничивать с реальными педофилами ( насильниками). Это не хорошие поступки. За них по идее лучшим наказанием станет увольнение. Моральная компенсация в денежном эквиваленте. Но не колония на много лет.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 20:59
Педофил действительно любит детей )))Именно такие характеристики все дают про этого математика.
Отправлено: Дроздов - 07.07.20 21:18
Убив в учителях любовь к детям - без всяких эротических подтекстов, сможем ли мы оставить вообще понятие Учитель ?!?!
Или учитель и маникюрша встанут на одну плоскость?!?!
Отправлено: Мишаня - 07.07.20 21:44
Педофил ты скрытый. Иди лечись, пока ножки ходют. *JOKINGLY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Отправлено: Дроздов - 07.07.20 21:50
Ты, блин, слово "любить" от слова "возжелать" отличаешь? Действительно?Это мне сейчас был ответ такой?!
Педофил ты скрытый. Иди лечись, пока ножки ходют. *JOKINGLY*
Отправлено: Мишаня - 07.07.20 22:15
Это мне сейчас был ответ такой?!Пардону, ежели я не дочитал и не вник.
Но ежели вы пишете, что педагоги-педофилы действительно любят детей..., а не желают пользовать (администрацию в расчет не берем, оне вынуждены,- ремонты.. шторы..), вы разницу видите?
Отправлено: Дроздов - 07.07.20 22:29
Пардону, ежели я не дочитал и не вник.Это старый анекдот. Основан на сочетании слов и народной молве о замученности учителей.
Но ежели вы пишете, что педагоги-педофилы действительно любят детей..., а не желают пользовать (администрацию в расчет не берем, оне вынуждены,- ремонты.. шторы..), вы разницу видите?
Не надо его буквально понимать))
Педофилия это преступление, не зависимо педагог это или сантехник. Или политик.
Я вижу чёткую разницу в любви к детям-ученикам и желанием их сексуально.
Это разные стороны отношения к детям.
Я за первую.
Какие-то безумные правила о запрете прикасания к детям учителями принесёт ещё больше проблем в систему образования, а их и так достаточно.
Отправлено: Мишаня - 07.07.20 22:34
Оффтоп (текст не по теме) Чет, как-то радостнее на душе стало... *JOKINGLY*
О шторах,- потом... *JOKINGLY*
О шторах,- потом... *JOKINGLY*
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 22:45
Какие-то безумные правила о запрете прикасания к детям учителями принесёт ещё больше проблем в систему образования, а их и так достаточно.Чем именно убив ? Запретив шлепать по попе что ли? *JOKINGLY*
Убив в учителях любовь к детям - без всяких эротических подтекстов, сможем ли мы оставить вообще понятие Учитель ?!?!
Да никто так не делает вообще, и система образования не развалилась, как видите) ни у кого нет таких потребностей.
Отправлено: _Вишенка_ - 07.07.20 22:48
Отправлено: bjanca - 07.07.20 22:55
Я думаю, вы прекрасно понимаете, что речь про поведение и общую характеристику личности (ездит с детьми за город, уединяется, в кабинете] а не про черты лица. Так что - мимо.
Цитирование
Изгиб бровей?!
Форма носа?!
Размер ботинка?!
Мне тоже вот интересно, как педофилы выглядят?! Даже у Ламброзо вроде как не было отдельного вида..[/qoute]
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 11:03
(ездит с детьми за город,А он что, ездил в рабочие дни, не в выходные ?
запрещал или подстраивал так, что невозможно было присоединяться родителям детей ? Только он и дети?
Или это были мероприятия для всех желающих, всеобщая дружеская вылазка на природу ?
Во втором случае, не вижу ничего плохого, если честно..
Да и в первом, родители были в курсе ведь и могли не пускать наверное.. Если это не обязаловка была..
Отправлено: Christie007 - 08.07.20 11:06
Это старый анекдот. Основан на сочетании слов и народной молве о замученности учителей.Мне тоже не очень нравится вариант с дополнительными правилами и видеокамерами, но это реально защитило бы и педагогов и детей.
Не надо его буквально понимать))
Педофилия это преступление, не зависимо педагог это или сантехник. Или политик.
Я вижу чёткую разницу в любви к детям-ученикам и желанием их сексуально.
Это разные стороны отношения к детям.
Я за первую.
Какие-то безумные правила о запрете прикасания к детям учителями принесёт ещё больше проблем в систему образования, а их и так достаточно.
В первом случае избавило бы педагогов от оговоров и спасло бы невинных людей.
Во втором случае спасло бы детей от посягательств. Вы можете представить страдания ребёнка, терпящего приставания, боящегося рассказать родителям, потому что ему могут не поверить? Или то, что переживают родители, решившиеся заявить на педофила и оказавшиеся сами обвиненными в оговоре и вываленными в грязи?
И у тех и у других жизнь испорчена. Так лучше уж потерпеть видеокамеры и присутствие родителей на уроках, чтобы обезопасить себя, а также постараться прикасаться к ученику только тогда, когда это требуется.
Кстати из моего собственного опыта. У нас была математичка, старая дева с вечной сменой настроения, которая то называла нас дебилами и шлепала линейкой, то обнимала за плечи и рассыпалась в похвалах. Как же мы ее не любили. Мы с подругой все время переписывали контрольные, чтобы исправить двойки. Потом я поступила в гуманитарный вуз, и каково же было мое удивление, когда, после тестирования на занятиях по психологии, оказалось, что у меня способности к математике. А я считала себя крайне тупой в этой области. Лучше на уроках просто учить.
Отправлено: bjanca - 08.07.20 11:12
https://rg.ru/2012/11/09/reg-pfo/pedofil-anons.html
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 11:16
Мне тоже не очень нравится вариант с дополнительными правилами и видеокамерами, но это реально защитило бы и педагогов и детей.А мне кажется, что камеры лучшим образом повлияют на поведение детей на уроках, и облегчат многим преподавателям их труд именно в области эффективного обучения. Добросовестным, кому нечего скрывать, кто не трогает детей, или не бьет их, камеры только помогут. ( я так считаю ). Успеваемость точно повысится, когда не будет возможности выпросить оценку, и преподаватель всегда скажет - это не я плохой и вредный, не ставлю просто так оценки, я под камерами не могу и все, так учитесь, детки. ;D
Отправлено: BigHand - 08.07.20 11:34
Оффтоп (текст не по теме)А он что, ездил в рабочие дни, не в выходные ?Почитайте или послушайте в аудио роман А.Иванова "Географ глобус пропил", там есть все и школа и учитель и поход и даже то как.. Впрочем не буду раскрывать интригу.
запрещал или подстраивал так, что невозможно было присоединяться родителям детей ? Только он и дети?
Или это были мероприятия для всех желающих, всеобщая дружеская вылазка на природу ?
Во втором случае, не вижу ничего плохого, если честно..
Да и в первом, родители были в курсе ведь и могли не пускать наверное.. Если это не обязаловка была..
Рекомендую).
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 11:50
Оффтоп (текст не по теме)_Вишенка_Спасибо, учитель *JOKINGLY*Почитайте или послушайте в аудио роман А.Иванова "Географ глобус пропил", там есть все и школа и учитель и поход и даже то как.. Впрочем не буду раскрывать интригу.
Рекомендую).
Отправлено: funny-jenny - 08.07.20 12:34
Изгиб бровей?!Не очень остроумно...
Форма носа?!
Размер ботинка?!
Отправлено: Дроздов - 08.07.20 15:07
Чем именно убив ? Запретив шлепать по попе что ли? *JOKINGLY*Уважаемая Вишенка, может вам трудно поверить, но прикосновение к детям совершенно не ограничивается избиением и лапаньем за половые признаки.
Да никто так не делает вообще, и система образования не развалилась, как видите) ни у кого нет таких потребностей.
Можно потрепать по плечу или голове без мысли ударить или трахнуть.
Чесное слово)))
Я про современный мир, а не доисторический если что.Я тоже.
Но вы молоды и для вас это очень давно, а я жил тогда..
Я думаю, вы прекрасно понимаете, что речь про поведение и общую характеристику личности (ездит с детьми за город, уединяется, в кабинете] а не про черты лица. Так что - мимо.Аааа.
[[/qoute]
Ходит в походы значит педофил.
Понятно.
Вы прям весь туризм детский заклеймили.
Наедине остаётся - тоже педофил.
Скажите, а на должности соц педагогов, психологов, логопедов только педофил идут, чтоб можно было официально наедине оставаться?!?!
Добавлено позже:
А он что, ездил в рабочие дни, не в выходные ?Вы просто не знаете о чем говорите. Что вы, что Бьянка в походах не были никогда.
запрещал или подстраивал так, что невозможно было присоединяться родителям детей ? Только он и дети?
Или это были мероприятия для всех желающих, всеобщая дружеская вылазка на природу ?
Во втором случае, не вижу ничего плохого, если честно..
Да и в первом, родители были в курсе ведь и могли не пускать наверное.. Если это не обязаловка была..
Это не делает вас хуже, это просто делает вас некомпетентными конкретно в этом вопросе.
Добавлено позже:
Не очень остроумно...Да я и не шутил.
Где тут шутка, если человек заявляет что организация детских походов это признак педофила .
Тут вообще не смешно.
Отправлено: nvry70 - 08.07.20 15:13
Вы просто не знаете о чем говорите. Что вы, что Бьянка в походах не были никогда.Я, напр, тоже некомпетентен в вопросах похода. Просто потому, что у меня в 60-е - 70-е за 10 лет не было ни одного похода, - видимо потому, что не было ни одного мужчины-предметника, а учительницы почему-то в походы не ходили.
Это не делает вас хуже, это просто делает вас некомпетентными конкретно в этом вопросе.
Т.е. вы хотите сказать, что мужики устраиваются в школы, чтобы не учить, а ходить в походы?
Отправлено: Flavia - 08.07.20 15:23
Интересно, а как тогда репетиторам работать?
Отправлено: funny-jenny - 08.07.20 15:23
Уважаемая Вишенка, может вам трудно поверить, но прикосновение к детям совершенно не ограничивается избиением и лапаньем за половые признаки.Согласна, смотря какое прикосновение. Но шлепок по попе в лучшем случае говорит о незрелости и инфантилизме учителя. Он, видно, забыл, что перед ним не его дочь, и шлепать по попе могут только родители. Да и то... 13 лет, уже не ребенок. Что за шлепанье?? Неудивительно, что полиция с трудом могла поверить в его версию событий.
Отправлено: Дроздов - 08.07.20 15:43
Я, напр, тоже некомпетентен в вопросах похода. Просто потому, что у меня в 60-е - 70-е за 10 лет не было ни одного похода, - видимо потому, что не было ни одного мужчины-предметника, а учительницы почему-то в походы не ходили.Мне трудно даже предположить, откуда Вы такое умозаключнние взяли.
Т.е. вы хотите сказать, что мужики устраиваются в школы, чтобы не учить, а ходить в походы?
Как мысль работает?!?
Мужики в школах работают, чтобы учить. УЧИТЬ!!!!
Своему предмету, а также тому, что знают. Например, похода.
Вы с концепцией внешкольного образования знакомы?! Одно не заменяет другое, а дополняет.
И, без шуток скажу, что 60 - 70 годы это пик развития туризма. 1000 чи спортивных обществ. Вам просто не подсказали, куда можно записаться. И это обидно.
Добавлено позже:
Дроздов,Сразу чемоданчик брать - все одно посадят..
Интересно, а как тогда репетиторам работать?
Но, следуя логике некоторых, в репетиторы идут тоже педофилы.
Нормальному человеку с ребёнком уединяться незачем.
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 15:47
Уважаемая Вишенка, может вам трудно поверить, но прикосновение к детям совершенно не ограничивается избиением и лапаньем за половые признаки.Уважаемый Дроздов. Не прикидывайтесь Джеком Воробьем, и не делайте вид, что не понимаете, что данного учителя заподозрили педофилом не за прикосновение " потрепать по плечу или голове", а именно за шлепок по попе. И не делайте вид, что вы не знаете, какой подтекст несет данная "игра" во взрослых отношениях.
Можно потрепать по плечу или голове без мысли ударить или трахнуть.
Чесное слово)))
Этот учитель сам себя подставил, держал бы дистанцию, как и все остальные, вот никак не пойму, зачем он так эту дистанцию с детьми сокращал. Конкретно в математике можно спокой но держаться от учеников на расстоянии вытянутой линейки. Или круг вокруг себя очертить , тоже говорят, помогает.
Отправлено: nvry70 - 08.07.20 15:54
без шуток скажу, что 60 - 70 годы это пик развития туризмаА я без шуток скажу, что как вы можете утверждать про какой-то пик, когда вы родились в конце 70-х?
Я вот родился на 20 лет раньше вас, но никакого пика ни в 60-е, ни в 70-е не замечал. Так что у вас неправильные представления о времени, непосредственным свидетелем которого вы не были. В то время были другие пики, о которых вы даже не имеете никакого представления.
Отправлено: BigHand - 08.07.20 16:08
Этот учитель сам себя подставил, держал бы дистанцию, как и все остальные, вот никак не пойму, зачем он так эту дистанцию с детьми сокращал. Конкретно в математике можно спокой но держаться от учеников на расстоянии вытянутой линейки. Или круг вокруг себя очертить , тоже говорят, помогает.Как студент-философ Хома Брут). Только ему не особо помогло и это.
А все-таки согласитесь чрезвычайно странное дело. Если все есть так как нам преподносят то это какие-то вопиющие перегибы на местах. За шлепок на 9,5 лет??
А если все покрыто тайной следствия то..
Но не верю что это был единичный случай у этого математика за 25 лет, это нонсенс какой-то, но тогда могли бы и вкинуть - "были мол и другие подтвержденные прецеденты с А-Б-С и т.д. Личности которых не полежат огласке." Но нет такого..
Сюр какой-то..
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 16:10
Скажите, а на должности соц педагогов, психологов, логопедов только педофил идут, чтоб можно было официально наедине оставаться?!?!Странно, что на них дети не жалуются.. Может повода не дают ?
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 16:13
Вы просто не знаете о чем говорите. Что вы, что Бьянка в походах не были никогда.Да, мы тут многие не были в школьных походах. Хотя в школах все учились. Я даже в 3-х из-за переездов. Никто не водил нас в походы.. Даже теперь не знаю жалеть или радоваться..
Это не делает вас хуже, это просто делает вас некомпетентными конкретно в этом вопросе.
Но вы можете просветить нас, некомпетентных.. как оно там.. Родителей не берут? Других учителей тоже?
И конкретнее - как данный математик проводил походы..?
Отправлено: funny-jenny - 08.07.20 16:14
А все-таки согласитесь чрезвычайно странное дело. Если все есть так как нам преподносят то это какие-то вопиющие перегибы на местах. За шлепок на 9,5 лет??Да, очень странное дело.
А если все покрыто тайной следствия то..
Но не верю что это был единичный случай у этого математика за 25 лет, это нонсенс какой-то, но тогда могли бы и вкинуть - "были мол и другие подтвержденные прецеденты с А-Б-С и т.д. Личности которых не полежат огласке." Но нет такого..
Отправлено: bjanca - 08.07.20 16:22
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 16:48
Как студент-философ Хома Брут). Только ему не особо помогло и это.Кому не помогает круг, тому уже ничто не поможет *JOKINGLY*
А я знаю кому круг очень даже помогает во всем ))) да что уж там, все мы его знаем) на букву П :-X
Меня например устраивает, что дело не опубликуют в интересах потерпевшей. Ей еще замуж выходить, детей рожать.. Если она одна потерпевшая, а не 25 за 25 лет, то тоже вполне могу для себя объяснить.. Так как про мужчин не зря поговорку сложили - " седина в бороду, бес в ребро". а какой будет бес - сюрприз *PARDON* так что держитесь там, и хорошего настроения ))
Отправлено: nvry70 - 08.07.20 18:38
Дроздов,Так просветите же нас.
Но вы можете просветить нас, некомпетентных.. как оно там.. Родителей не берут? Других учителей тоже?
Отправлено: Дроздов - 08.07.20 18:47
Уважаемый Дроздов. Не прикидывайтесь Джеком Воробьем, и не делайте вид, что не понимаете, что данного учителя заподозрили педофилом не за прикосновение " потрепать по плечу или голове", а именно за шлепок по попе. И не делайте вид, что вы не знаете, какой подтекст несет данная "игра" во взрослых отношениях.Какое умное слово подтекст..
Этот учитель сам себя подставил, держал бы дистанцию, как и все остальные, вот никак не пойму, зачем он так эту дистанцию с детьми сокращал. Конкретно в математике можно спокой но держаться от учеников на расстоянии вытянутой линейки. Или круг вокруг себя очертить , тоже говорят, помогает.
А когда собственного ребёнка шлепаешь, там такой же подтекст или может другой?!
А спортсмены, которые шлепают друг друга по задница - все с подтекстом?!
Ну право слово, шлепок по попе - это может быть воспитательная мера, без сексуальных подтекстов..
И вообще у многих одинаковых действий могут быть, вот не поверите, разные подтексты..
Про подставил, порадовало..
Так же девушка себя под изнасилование подставляет, когда мини юбку надевает..
А я без шуток скажу, что как вы можете утверждать про какой-то пик, когда вы родились в конце 70-х?У меня родители МС и КМС по туризму и тесть с тёщей КМСы. Я был в десятках походов и общался с десятками туристов и геологов тех времен.
Я вот родился на 20 лет раньше вас, но никакого пика ни в 60-е, ни в 70-е не замечал. Так что у вас неправильные представления о времени, непосредственным свидетелем которого вы не были. В то время были другие пики, о которых вы даже не имеете никакого представления.
Поэтому говорю со знанием дела.
А вот вы, постоянно форсите своим возрастом, при полном отсутствии знаний и умений об обсуждаемом предмете. О туризме.
Одни намёки прозрачные, что знаете много о чем то)))
Добавлено позже:
Так просветите же нас.Да запросто..
Не моя цитата, ну да ладно..
Родители не идут. Даже мои, туристы серьезного уровня, со школьной секций не ходили.
А остальным лень, некогда, не умеют, отдохнуть от детей хотят..
Не надо меня на психологических противоречия ловить - можете поискать на форумах.
Это реальность и тогда и сейчас.
Может один и пойдёт на десяток другой учеников.
Я про походы, а не про пикник говорю.
Про борьбу с трудностями автономного существования на природе, а не о пьянке у озера..
Добавлено позже:
Кому не помогает круг, тому уже ничто не поможет *JOKINGLY*По пословицам психологические портреты выводить - дело неблагодарное..
А я знаю кому круг очень даже помогает во всем ))) да что уж там, все мы его знаем) на букву П :-X
Меня например устраивает, что дело не опубликуют в интересах потерпевшей. Ей еще замуж выходить, детей рожать.. Если она одна потерпевшая, а не 25 за 25 лет, то тоже вполне могу для себя объяснить.. Так как про мужчин не зря поговорку сложили - " седина в бороду, бес в ребро". а какой будет бес - сюрприз *PARDON* так что держитесь там, и хорошего настроения ))
Ошибиться можно.
Вот вы молодая девушка - представляете скольким пословица и вас можно опорочить?!?)))
Отправлено: BigHand - 08.07.20 19:20
Меня например устраивает, что дело не опубликуют в интересах потерпевшей. Ей еще замуж выходить, детей рожать.. Если она одна потерпевшая, а не 25 за 25 лет, то тоже вполне могу для себя объяснить.. Так как про мужчин не зря поговорку сложили - " седина в бороду, бес в ребро". а какой будет бес - сюрприз так что держитесь там, и хорошего настроения ))Нет. Все-таки мне кажется, что здесь имело место гиперопека со стороны матери (возможно это связано с ее личным опытом) или общей истерией поднятой СМИ, - кругом педофилы, спасайтесь как можете. Так сказать модный тренд. А некоторые люди чрезвычайно внушаемы и неспособны не то что критически оценить ситуацию, а вообще ее оценить. И дочь так воспитала, что ей везде мерещатся педофилы и т.п. Да и сверстники вроде как совсем не против были... хмм.. мелкими педофильчиками стать), но их по закону не особо то и привлечешь, верно ведь? Вы ведь заметили, что и о домогающихся именно ее сверстниках тоже что-то проскакивало?
Вот она и провела беседу в нужном русле с дочерью, а дальше все понеслось. Психологи и т.п.
Думается мне что такое явление как педофилия не возникает внезапно и вдруг, по принципу - не было, а теперь есть.. И ограничится одним единственным эпизодом вряд ли могла.
Цитирование
Меня например устраивает, что дело не опубликуют в интересах потерпевшей.Вы ведь понимаете, что это никак не оградит ее от интереса сверстников и тех кто младше, да и старше тоже. Весьма пристального интереса. Именно по этому УД.
Оффтоп (текст не по теме)Так как про мужчин не зря поговорку сложили - " седина в бороду, бес в ребро". а какой будет бес - сюрприз так что держитесь там, и хорошего настроения ))Ок). Я буду держаться подальше от мелких детей, на всякий пожарный)), благо мне совсем несложно это сделать).
Но эта история оставляет за собой слишком уж много таинственного и недосказанного. И на основе той информации которая присутствует сейчас напоминает типичную охоту на ведьм.
Отправлено: Нэнси - 08.07.20 19:22
Так же девушка себя под изнасилование подставляет, когда мини юбку надевает..Надеюсь, Вы это не серьезно...
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 19:56
А когда собственного ребёнка шлепаешь, там такой же подтекст или может другой?!Еслиб у вас были собственные дети, то вы бы знали бы, что в 12-13 лет уже никто в воспитательных целях даже собственеых детей не шлепает. А многие родители вообще не шлепают никогда.
А спортсмены, которые шлепают друг друга по задница - все с подтекстом?!
Ну право слово, шлепок по попе - это может быть воспитательная мера, без сексуальных подтекстов..
Например меня. И я не понимаю, с чего это меня какой-то учитель вдруг будет шлепать. Чужой неприятный дядька старый. А мои родители тем более этого не поймут.
Для чего этому учителю такие проблемы, не проще ли руки при себе держать?
Может этому учителю пора заново в педагогический институт, методички почитать для учителей, наверняка все есть, чем можно шлепки заменить , преподавая уроки в школе.
Почему вы так навязываете, что это должно быть непременно в образовательных учреждениях, не пойму. Этого не было нигде никогда. И без этого отлично выучились.
Отправлено: Дроздов - 08.07.20 20:23
Надеюсь, Вы это не серьезно...Это пример извращенной логике - сам себя подставил.
Учитель, якобы сам себя подставил под 10-ку тем, что ребёнка шлепнул, чтоб не канючила.
Вот я такой же пример логики и привёл.
Ни то не другое не является поводом для случившихся последствий...
Еслиб у вас были собственные дети, то вы бы знали бы, что в 12-13 лет уже никто в воспитательных целях даже собственеых детей не шлепает. А многие родители вообще не шлепают никогда.Дети есть.
Например меня. И я не понимаю, с чего это меня какой-то учитель вдруг будет шлепать. Чужой неприятный дядька старый. А мои родители тем более этого не поймут.
Для чего этому учителю такие проблемы, не проще ли руки при себе держать?
Может этому учителю пора заново в педагогический институт, методички почитать для учителей, наверняка все есть, чем можно шлепки заменить , преподавая уроки в школе.
Почему вы так навязываете, что это должно быть непременно в образовательных учреждениях, не пойму. Этого не было нигде никогда. И без этого отлично выучились.
И если не дойдёт словами, то я готов привести более серьёзные аргументы.
Я ещё раз - я не настаиваю на введение в школах телесных наказаний, я против демонизации обычных телесных контактов.
Повторюсь!!! По хлопать одобрительно ребёнка по плечу не есть педофилия..
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 20:43
Повторюсь!!! По хлопать одобрительно ребёнка по плечу не есть педофилия..[/quote]Не по плечу, а по попе ! Еще какая педофилия!
Где в материалах дела про плечо?
Отправлено: nvry70 - 08.07.20 20:51
Я общался с десятками туристов и геологов тех времен.Даже если бы вы общались с десятками участников 2-й мировой, никому бы не пришло в голову, что вы говорите о той войне "со знанием дела".
Поэтому говорю со знанием дела.
Кстати, скромно замечу, что геологи - это отнюдь не туристы и школьников с собой не берут.
Добавлено позже:
при полном отсутствии знаний и умений об обсуждаемом предмете. О туризме.А какое отношение имеет туризм к обсуждаемому приговору?
Так я вам сообщу, что ни разу в жизни не ходил в походы. И что?
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 20:54
Даже если бы вы общались с десятками участников 2-й мировой, никому бы не пришло в голову, что вы говорите о той войне "со знанием дела".Опросила всех своих знакомых, их тоже в школе ни разу за город или в какие - то походы по выживанию не вывозили. Тем более, чтоб 1 учитель брал много детей. Без других учителей. Так не бывает.
Кстати, скромно замечу, что геологи - это отнюдь не туристы и школьников с собой не берут.
Отправлено: Галчонок - 08.07.20 21:03
Оффтоп (текст не по теме)Опросила всех своих знакомых, их тоже в школе ни разу за город или в какие - то походы по выживанию не вывозили. Тем более, чтоб 1 учитель брал много детей. Без других учителей. Так не бывает.Бывает) У меня был такой физрук, регулярно водил группы детей в походы: и летние, и зимние. Не педофил, скорее бабник, по нему мамы тех самых детей сохли и он взаимностью отвечал) В группах было по 15 школьников в среднем от 10 до 16 лет, вывозил параллельными классами в каникулы. Других родителей звал, но все предпочитали на него свалить и побыть без детей, никто не ездил)
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 21:23
Оффтоп (текст не по теме)это больше похоже на самодеятельность, а не на школьную программу повсеместную, как тут Дроздов преподносит, согласитесь?)Бывает) У меня был такой физрук, регулярно водил группы детей в походы: и летние, и зимние. Не педофил, скорее бабник, по нему мамы тех самых детей сохли и он взаимностью отвечал) В группах было по 15 школьников в среднем от 10 до 16 лет, вывозил параллельными классами в каникулы. Других родителей звал, но все предпочитали на него свалить и побыть без детей, никто не ездил)
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 21:27
Это пример извращенной логике - сам себя подставил.А у вас логика не извращенная, что его девочка подставила? Она его рукой управляла и мозгом?
Отправлено: Галчонок - 08.07.20 21:55
Оффтоп (текст не по теме)это больше похоже на самодеятельность, а не на школьную программу повсеместную, как тут Дроздов преподносит, согласитесь?)Ну в школьную программу походы точно не входили, не аттестовывались, не влияли на оценки по физ-ре в иное время. Поэтому да, можно считать просто видом активной деятельности преподавателя, а не факультативом дисциплины.
Отправлено: adelauda_glasha - 08.07.20 22:38
... Внеурочная деятельность в школе представляет собой инновацию Федерального государственного образовательного стандарта (ФГОС).
Под внеурочной деятельностью в рамках реализации ФГОС понимается образовательная деятельность, осуществляемая в формах, отличных от классно-урочной, и направленная на достижение планируемых результатов освоения основной образовательной программы.
Внеурочная деятельность школьников в основной образовательной программе...
Основные направления внеурочной деятельности
Согласно ФГОС внеурочная деятельность организуется по направлениям развития личности:
Спортивно-оздоровительное...
Как сказано в ФГОС, внеурочная деятельность реализуется в таких формах как кружки, художественные, культурологические, филологические, хоровые студии, сетевые сообщества, школьные спортивные клубы и секции юношеские организации, краеведческая работа,, конференции, школьные научные общества, олимпиады, военно-патриотические объединения, экскурсии, соревнования, поисковые и научные исследования, общественно полезные практики и в других формах на добровольной основе в соответствии с выбором участников образовательных отношений.
Это же положение подтверждено и СанПин 2.4.2.2821-10:
— «Внеурочная деятельность организуется на добровольной основе в соответствии с выбором участников образовательных отношений».
Короче, если педагог ведёт школьников в поход, он просто выполняет установки ФГОС от Министерства просвещения РФ.
То есть педагог законопослушный гражданин и совсем не педофил.
Отправлено: Галчонок - 08.07.20 22:41
Оффтоп (текст не по теме)Короче, если педагог ведёт школьников в поход, он просто выполняет установки ФГОС от Министерства просвещения РФ.Спасибо) Но я в рамках оффтопа, поскольку просто личный опыт отвечала на сообщение _Вишенки_ о том, что таких походов не бывает. Бывает и даже не педофил) Отдельно благодарю за НПА :girl-flowers:
То есть педагог законопослушный гражданин и совсем не педофил.
Отправлено: bjanca - 08.07.20 22:50
Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штрихов.
Отправлено: _Вишенка_ - 08.07.20 22:54
Оффтоп (текст не по теме)Спасибо) Но я в рамках оффтопа, поскольку просто личный опыт отвечала на сообщение _Вишенки_ о том, что таких походов не бывает. Бывает и даже не педофил) Отдельно благодарю за НПА :girl-flowers:
Цитата: _Вишенка_ - сегодня в 20:54
Без других учителей. Так не бывает.
В поход без других учителей.
Отправлено: Галчонок - 08.07.20 22:56
Оффтоп (текст не по теме)Я последний раз про личный опыт - бывает. Конкретно этот физрук водил походы один вообще, без других учителей и родителей. Справлялся прекрасно. На этом я тему закрыла)
Цитата: _Вишенка_ - сегодня в 20:54
Без других учителей. Так не бывает.
В поход без других учителей.
Отправлено: adelauda_glasha - 08.07.20 23:04
Так речь и не о том, что такие походы не приветствуются в системе образования, а лишь о том, что часть педофилов тянется к работе с детьми. Более того, известны случаи, как со Сливко, что педофилы годами способны скрывать свои подспудные намерения. Они хитры, некоторые умеют ладить с детьми (так что положительные отзывы каких-то учеников ещё ничего не говорят), и окружающие долго потом не верят, что у человека были тайные аспекты жизни.bjanca, Сливко был маньяк, любитель играть в партизан, вешал детей, преподнося им действие как игру и снимал повешение на кинокамеру.
Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штрихов.
Маньяк ветеринар Головко с Первого Конного завода в Жаворонках имел гараж с подземным глубоким погребом, вешал подростков, сливал их кровь в корыто, потом выжигал паяльной лампой. Ему последнему дали вышку, успели до моратория.
Придурку, решившему заработать на детской порнографии, дали 15 лет, имея на руках массу доказанных эпизодов.
А учителю, виноватому лишь в том, что хлопнул малолетку по заднице и отвел в свободный кабинет писать контрольную, 9,5 лет, и неизвестно, он жив ещё, или в камере повесился от надругательств.
Отправлено: bjanca - 08.07.20 23:40
Отправлено: Flavia - 09.07.20 05:36
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
Даже если бы вы общались с десятками участников 2-й мировой, никому бы не пришло в голову, что вы говорите о той войне "со знанием ".Это к данному УГ отношения не имеет, но как, по-вашему, работают историки? Или вы скажете, что историк ничего не знает по своему периоду, т.к. лично не участвовал в событиях?
Цитирование
А какое отношение имеет туризм к обсуждаемому приговору?Имеет прямое отношение к учителю, т.к. он занимался туризмом с ребятами, водил их в походы, занимался рогейном. И никогда не было никакого намека на педофилию в условиях, когда она могла вполне проявиться.
Добавлено позже:
_Вишенка_,
Цитирование
самодеятельностьНет, это не было самодеятельностью. Это была работа, организованная школой и учреждениями дополнительного образования. Ребята под командованием Сыропятова ездили на международные соревнования по туризму и рогейну, занимали призовые места.
Цитирование
В поход без других учителей.Почему? Другие учителя тоже ходили с ними.
Отправлено: Дроздов - 09.07.20 06:05
Даже если бы вы общались с десятками участников 2-й мировой, никому бы не пришло в голову, что вы говорите о той войне "со знанием дела".Ну да... Вы в детстве сидели ровно и не видели ничего вокруг и это якобы доказывает, что ничего не было)))
Кстати, скромно замечу, что геологи - это отнюдь не туристы и школьников с собой не берут.
Добавлено позже:А какое отношение имеет туризм к обсуждаемому приговору?
Так я вам сообщу, что ни разу в жизни не ходил в походы. И что?
Было. Просто вам это было не интересно.
Пользуясь аналогией - я общался с участниками 2ой мировой , а вы жили в Непале.
Подавляющее большинство геологов вышло из туристов. Романтика полей.
Участие в походах доказательства того, что это нормальная работа с детьми. А не какие то там самодеятельно сфабрикованные условия для педофила.
Опросила всех своих знакомых, их тоже в школе ни разу за город или в какие - то походы по выживанию не вывозили. Тем более, чтоб 1 учитель брал много детей. Без других учителей. Так не бывает.Тоесть сами знакомые никогда в походах не были, в школьных, но тоже смело чего-то там утверждают...
Прям как вы))))
Бывает такое.
Далеко не в каждой школе есть хоть один турист, а уж два... Поэтому и в одиночку ходит.
Добавлено позже:
А у вас логика не извращенная, что его девочка подставила? Она его рукой управляла и мозгом?Скорее оклеветала.
Получив по жопе за дело, выставила это как сексуальное насилие.
Отправлено: Сергей В. - 09.07.20 06:10
Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штрихов.Да нет у вас никаких тезисов, бьянка, кроме слов что "я только поглажу" эта девочко не могла придумать и чего то там про походы. Шлепок версия обвиняемого, да, вот мы и хотим знать за что заслуженному учителю повесили десятку как матерому убийце? И пока что кроме голимого произвола по чрезвычайно мутной статье не видим ничего.
Отправлено: Дроздов - 09.07.20 06:14
Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штриховТакую картинку из штрихов такого уровня можно на каждого нарисовать..
Тут задел, тут без примотра остался и привет - турма...
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 08:06
Ну да... Вы в детстве сидели ровно и не видели ничего вокруг и это якобы доказывает, что ничего не было)))"... в настоящее время следует руководствоваться письмом Минпросвещения России от 5 сентября 2018 г. № 03-ПГ-МП-42216 .."
Было. Просто вам это было не интересно.
Пользуясь аналогией - я общался с участниками 2ой мировой , а вы жили в Непале.
Подавляющее большинство геологов вышло из туристов. Романтика полей.
Участие в походах доказательства того, что это нормальная работа с детьми. А не какие то там самодеятельно сфабрикованные условия для педофила.
Тоесть сами знакомые никогда в походах не были, в школьных, но тоже смело чего-то там утверждают...
Прям как вы))))
Бывает такое.
Далеко не в каждой школе есть хоть один турист, а уж два... Поэтому и в одиночку ходит.
Добавлено позже:Скорее оклеветала.
Получив по жопе за дело, выставила это как сексуальное насилие.
Год видите - 2018 ! То есть это еще и мы и виноваты, что нас никого не водили в походы в школах???) конечно не были, как и я, так как не водили и все.
И не вижу в этом письме, чтоб перечислили походы и по выживанию что-то. Могли бы и прописать. Это отдельный вид деятельности. Не экскурсия как никак. Одно прописали, другое - "сами догадайтесь."
А если мне не нравится, что вы пишите, вам тоже нужно надавать по жопе ? За дело же !
Вам тут даже не доказать, что это не нормально для учителя, что уж там про остальное тогда, чего никто не видел, за закрытой дверью.. Тоже найдете всему оправдание.
Отправлено: bjanca - 09.07.20 10:10
По этому поводу можно сказать следующее, у статьей есть коридор "от и до", проще не менять статью, а влепить по максимуму, если уж якобы цель - покарать за отказ от признания вины.
О повадках педофилов:
https://m.lenta.ru/articles/2016/06/27/kidsarentairight/amp/
Однако обвиняемого посадили не за повадки, а за Насильственные действия сексуального характера. Эти подробности никогда не оглашают. Что тут не понятного? Никто не даст общественности смаковать унизительные детали, таков правой порядок.
Нам же остаётся лишь рассматривать образ жизни обвиняемого.
Увод в отдельный кабинет во время контрольной вообще не имеет никакого разумного объяснения.
Отправлено: Сергей В. - 09.07.20 10:19
Эти подробности никогда не оглашают. Что тут не понятного? Никто не даст общественности смаковать унизительные детали, таков правой порядок.Вы б хоть думали иногда что пишете: закрытые заседания это без прессы, а не без людей. И обвинительное, и протокол, и последнее слово, и приговор слышали многие!
Сыропятов апелляцию подал?
Отправлено: Аглая - 09.07.20 10:43
Увод в отдельный кабинет во время контрольной вообще не имеет никакого разумного объяснения.Вот эту то ошибку реальный педофил никогда бы не совершил - у всех на виду под камерой ( а учитель, наверняка, знал про камеру)вести ребенка в отдельный кабинет. У него с мозгами вроде все в порядке, коль уж работает много лет учителем, тем более математики.
Отправлено: bjanca - 09.07.20 11:04
Преступники совершают ошибки.
Отправлено: Дроздов - 09.07.20 11:10
О повадках педофилов:Замечательная статья!!!
https://m.lenta.ru/articles/2016/06/27/kidsarentairight/amp/
Всё по полочкам разложено.
За что, сколько раз, что именно, видео... И ведь не стесняются распространять такую информацию.
Только где здесь связь с нашим случаем?!?!
У нас всё гораздо скромнее - шлепнул, гад!! Посадить!!
Отправлено: bjanca - 09.07.20 11:12
Отправлено: Сергей В. - 09.07.20 11:13
Я знаю, что на таких делах есть некое количество людей. Свидетели, потерпевшие и их родственники. Так вот, свидетелей к примеру вызовут ради конкретного эпизода, а не вообще на все заседания. Тоже думайте.Не так: свидетель выступил, потом сел и слушает сколько влезет. Впускают по спискам обвинения, защиты и потерпевших.
Отправлено: bjanca - 09.07.20 11:19
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 12:01
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 12:08
Вот эту то ошибку реальный педофил никогда бы не совершил - у всех на виду под камерой ( а учитель, наверняка, знал про камеру)вести ребенка в отдельный кабинет. У него с мозгами вроде все в порядке, коль уж работает много лет учителем, тем более математики.Так камеры нет в том отдельном кабинете. И что он там делал тоже не увидит никто. А еслиб камеры не было в коридоре, то дети свидетели, от которых он ее увел.
Он мог бы довести ее до того кабинета, не заходить и вернуться к другим экзаменуемым, которые тоже пришли на пересдачу.
Отправлено: Дроздов - 09.07.20 12:26
"... в настоящее время следует руководствоваться письмом Минпросвещения России от 5 сентября 2018 г. № 03-ПГ-МП-42216 .."Да вы шутите, что ли?!?!
Год видите - 2018 ! То есть это еще и мы и виноваты, что нас никого не водили в походы в школах???) конечно не были, как и я, так как не водили и все.
И не вижу в этом письме, чтоб перечислили походы и по выживанию что-то. Могли бы и прописать. Это отдельный вид деятельности. Не экскурсия как никак. Одно прописали, другое - "сами догадайтесь."
А если мне не нравится, что вы пишите, вам тоже нужно надавать по жопе ? За дело же !
Вам тут даже не доказать, что это не нормально для учителя, что уж там про остальное тогда, чего никто не видел, за закрытой дверью.. Тоже найдете всему оправдание.
У меня уже сил нет развеивать, ваши детские понятия о мире..
2018 - потому что последний приказ. До этого их ещё сто штук было. Что - походы в 18году изобрели?!?!
Внеурочные программы были и в 50х.мне только что тёща рассказала, как они школой в походы ходили в конце 50х.. И сколько потом туристов вышло из однокласников..
Остальные ваши рассуждения про походы - это просто от такого же незнания.
Не пишите ничего про походы в школах, пожалуйста - вы не в теме абсолютно, это читается как бред.
Повторюсь - для нормального опытного педагога ходить в походы с детьми это нормально..
Добавлено позже:
Вот эту то ошибку реальный педофил никогда бы не совершил - у всех на виду под камерой ( а учитель, наверняка, знал про камеру)вести ребенка в отдельный кабинет. У него с мозгами вроде все в порядке, коль уж работает много лет учителем, тем более математики.Об чем и речь.
О камерах в коридорах школы не знает только тот, кто в школе не бывает.
Откуда он мог знать, что ученица эта, только что облапанная, спокойно выйдет из класса как ни в чем не бывало ?!
Что будет себя вести адекватно?!
Кто-то может сказать, что он не раз это проделыаал, оттого она и привыкла.
Нет. Были бы упоминание ещё эпизодов, записи с тех же камер после эпизодов, да и мама её сама говорила, что девочка настаивал на сдаче в отдельном классе. Сама!! Не боялась очередной серии?!
Добавлено позже:
Объясните кто может более менее понятно, как ученица стояла возле стола учителя, отпрашивалась, канючила, а он отмахнулся от нее, и попал по попе? Как это теоретически-физически фозможно? Она стояла возле него спиной к нему что ли и отпрашивалась?Да никак..
Канючила и ныла и получила по жопе.
В воспитательных целях.
Смешно, но если бы он её ногой в лицо ударил, до крови, то получил бы года два условно..)))
Ибо нет подтекста и отдельного кабинета.
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 12:33
Да вы шутите, что ли?!?!Да вы шутите что ли ?? Про походы всей школой, я написала еще в посте на прошлой странице, ответ 240, https://taina.li/forum/index.php?msg=1135184, что считаю, что не вижу в этом ничего плохого и это нормально !
У меня уже сил нет развеивать, ваши детские понятия о мире..
2018 - потому что последний приказ. До этого их ещё сто штук было. Что - походы в 18году изобрели?!?!
Внеурочные программы были и в 50х.мне только что тёща рассказала, как они школой в походы ходили в конце 50х.. И сколько потом туристов вышло из однокласников..
Остальные ваши рассуждения про походы - это просто от такого же незнания.
Не пишите ничего про походы в школах, пожалуйста - вы не в теме абсолютно, это читается как бред.
Повторюсь - для нормального опытного педагога ходить в походы с детьми это нормально..
Еще раз, если нас в школах не водили в походы, это не наша вина, чтоб вы так отзывались уничижительно.
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 12:43
Да никак..Могли бы не утруждаться.. И ничего не писать, если никак.
Отправлено: Christie007 - 09.07.20 12:47
И чем особенно рискует педофил, если приобнимет публично, что'-то скажет на ушко? Пока ребёнок не заговорит, это просто дружеские действия доброго дяди. Еще раз, я не об этом конкретном случае.
Да и если расскажут, поверят ли им родители, не отнесут ли это на счет буйной детской фантазии? Ну как можно подумать на прекрасного человека, отличного педагога? Если дети еще и успешно развиваются под его руководством, и большая удача была к нему попасть.
Отправлено: funny-jenny - 09.07.20 12:53
Канючила и ныла и получила по жопе.Какое право он вообще имеет ее бить, хоть по морде хоть по попе? Поставил бы 2, да домой отправил. Это не его проблемы, что она не хочет контрольную писать. Говорю же, от безделья страдал. Или еще от чего...
В воспитательных целях.
Смешно, но если бы он её ногой в лицо ударил, до крови, то получил бы года два условно..)))
Ибо нет подтекста и отдельного кабинета.
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 13:00
Смешно, но если бы он её ногой в лицо ударил, до крови, то получил бы года два условно..)))Сейчас другие тенденции, таких неадекватов могут и расстрелять в собственной квартире.
Отправлено: Lenel - 09.07.20 13:14
Увод в отдельный кабинет во время контрольной вообще не имеет никакого разумного объяснения.да ладно, в Британских вузах некоторые студенты требуют отдельный кабинет на время экзамена - дескать, в общей комнате на десятки-сотни человек не могут думать. И сотворяешь им отдельные комнаты, и сидишь один на один, чтобы не списали.
Никакого вывода об учителе не делаю, просто замечание - вполне возможно дать ученику отдельную комнату без задних мыслей, т.к. некоторым учащимся это реально помогает.
Отправлено: Flavia - 09.07.20 13:41
Собирались подавать на аппеляцию, не знаю, подали ли уже.
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 13:43
да ладно, в Британских вузах некоторые студенты требуют отдельный кабинет на время экзамена - дескать, в общей комнате на десятки-сотни человек не могут думать. И сотворяешь им отдельные комнаты, и сидишь один на один, чтобы не списали.А кто в это время сидит с остальными ? Или им можно списывать, пока преподавателя нет ?
Отправлено: nvry70 - 09.07.20 13:47
Сейчас другие тенденции, таких неадекватов могут и расстрелять в собственной квартире.Не только в квартире. Вон, один ученик расстрелял учителя-педофила прямо на уроке.
Отправлено: adelauda_glasha - 09.07.20 13:49
Поставил бы 2, да домой отправил. Это не его проблемы, что она не хочет контрольную писать. Говорю же, от безделья страдал. Или еще от чего...Фанни, представьте, что учитель не мог её одну домой отправить, сейчас на выход ребёнка из учебного заведения нужно письменное разрешение от родителей на имя директора, если такого не имеется, в учебное время ученик из школы/гимназии/лицея не выйдет, если не дай бог, что случится - руководству учебного заведения не поздоровится.
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 14:02
Не только в квартире. Вон, один ученик расстрелял учителя-педофила прямо на уроке.Да, и три сестры вспомнились, отца отправили на тот свет..
Отправлено: funny-jenny - 09.07.20 14:07
Фанни, представьте, что учитель не мог её одну домой отправить, сейчас на выход ребёнка из учебного заведения нужно письменное разрешение от родителей на имя директора, если такого не имеется, в учебное время ученик из школы/гимназии/лицея не выйдет, если не дай бог, что случится - руководству учебного заведения не поздоровится.Каникулы и есть неучебное время и полностью на совести учителя. Где вы увидели учебное время?
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 14:11
Каникулы и есть неучебное время и полностью на совести учителя. Где вы увидели учебное время?Да, и в постановлении, на которое она привела ссылку тут https://taina.li/forum/index.php?msg=1135400
, перечислены даже экскурсии, а вот поход не внесен в список, и экстрим по выживанию тоже ..
Чем поход хуже экскурсии, почему его не прописали в указе ?
Отправлено: алчущий правды - 09.07.20 14:16
Отправлено: BigHand - 09.07.20 14:25
Не за двойку. Я так поняла, за то, что не держал дистанцию с учениками.С учениками или с единственной ученицей? Причем весь "кипишь", что достаточно показательно разгорелся именно после полученного ей трояка.
Т.е. раньше он ее не домогался, все было тихо-мирно и "домогнулся" единственный раз аж на 9.5 лет во время пересдачи экзамена? Как успел то то?) Причем на видео она выходит с видом отнюдь не жертвы педофила.
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 14:26
Не за двойку. Я так поняла, за то, что не держал дистанцию с учениками.Так ей вроде бы даже и двойку не поставили, а поставили тройку? Ни за что, знаний ноль.. Неужели она и мама смогли бы доказать комиссии, что есть знания на 3 хотябы?
Получается, они не желая учиться, избавились от такого лояльного учителя, который второй раз ни за что 3 поставил ? Странно как то..
И тройку второй раз получила, первый раз они с момой пережили спокойно.. И у них нет амбиций, согласны, что девочка будет маникюршей.. Соответственно тройки на ее карьеру не повлияют никак..
Отправлено: Lenel - 09.07.20 14:26
Оффтоп (текст не по теме)А кто в это время сидит с остальными ? Или им можно списывать, пока преподавателя нет ?ищут второго-третьего-десятого :)
Отправлено: Дроздов - 09.07.20 15:01
Да вы шутите что ли ?? Про походы всей школой, я написала еще в посте на прошлой странице, ответ 240, https://taina.li/forum/index.php?msg=1135184, что считаю, что не вижу в этом ничего плохого и это нормально !Почему уничижительно?!
Еще раз, если нас в школах не водили в походы, это не наша вина, чтоб вы так отзывались уничижительно.
Вас не водили в походы, это не ваша вина, что вы не в курсе как оно там - но кто Вас заставляет делать выводы исходя из своего незнания!??
Я не говорю, чо вы виноваты, я вас прошу не говорить про вещи в которых вы не разбираетесь..
Какое право он вообще имеет ее бить, хоть по морде хоть по попе? Поставил бы 2, да домой отправил. Это не его проблемы, что она не хочет контрольную писать. Говорю же, от безделья страдал. Или еще от чего...Да никто такого права не даёт.
Достала.
Непедагогично?! Да!! За это выговор и получил.
Это как раз достойное наказание за подобный единичный случай.
Но 10ка срока эа такое это уже ни в какие ворота..
Отправлено: nvry70 - 09.07.20 15:04
Вот тоже сегодня дали десятку. Сравните:
Петербургский анестезиолог бюджетного центра «Ювента» Армен Оганесян признан виновным в восьми секс-преступлениях против своих пациенток. Его отправили в колонию строгого режима и отлучили от медицинской практики.
О приговоре Оганесяну «Фонтанке» 9 июля сообщили в объединенной пресс-службе судов Петербурга.
«По совокупности преступлений назначено наказание в виде 10 лет колонии строгого режима, с шестилетним запретом заниматься врачебной деятельностью», — уточнили в пресс-службе.
Иск одной из потерпевших удовлетворен на 70 тысяч рублей.
Оганесян работал анестезиологом-реаниматологом в городском центре «Ювента» на Старо-Петергофском проспекте. Он насиловал несовершеннолетних пациенток, в палатах приходивших в себя после общего операционного наркоза.
Дело слушал Ленинский районный суд. Он признал доказанными два эпизода изнасилования и шесть — насильственных действий сексуального характера.
Оганесяна задержали в декабре 2018 года после обращения в полицию матери 16-летней пациентки.
До задержания специалист с 35-летним стажем состоял в ассоциации анестезиологов-реаниматологов.
Отправлено: funny-jenny - 09.07.20 15:12
Да никто такого права не даёт.Ха-ха, достала! Если уж вы общаетесь на форумах, то вполне естественно, что не все друг с другом согласны.
Достала.
Непедагогично?! Да!! За это выговор и получил.А вот с этим я как раз согласна. Или, по крайней мере, не такой огромный срок.
Это как раз достойное наказание за подобный единичный случай.
Но 10ка срока эа такое это уже ни в какие ворота..
Отправлено: алчущий правды - 09.07.20 15:15
С учениками или с единственной ученицей? Причем весь "кипишь", что достаточно показательно разгорелся именно после полученного ей трояка.Так у нас теперь сокращение дистанции до минимума в школьных пенатах, и не только, считается нормой, такое поведение воспевается культурой общества, отсюда и вид у неё - соответствующий. Кстати, родители кто у девочки, какой имеют вес в обществе?
Т.е. раньше он ее не домогался, все было тихо-мирно и "домогнулся" единственный раз аж на 9.5 лет во время пересдачи экзамена? Как успел то то?) Причем на видео она выходит с видом отнюдь не жертвы педофила.
Отправлено: Дроздов - 09.07.20 16:08
Ха-ха, достала! Если уж вы общаетесь на форумах, то вполне естественно, что не все друг с другом согласны.Ученица учителя достала))))
Я сначала про форумы и не понял)))
Отправлено: Аглая - 09.07.20 17:17
Он мог бы довести ее до того кабинета, не заходить и вернуться к другим экзаменуемым, которые тоже пришли на пересдачу.Так сколько они там пробыли? Наверное, он должен был все-таки дать ей какое-то задание, что-то объяснить, показать?
Не понимаю, если у человека нет никаких задних мыслей, только мысль о том как усадить эту ученицу, чтоб она чувствовала себя комфортно( раз уж она стеснялась при всех), как расположить ее к занятиям, чтоб она сосредоточилась - то почему он должен бояться остаться с ней наедине?
Как раз то, что он не побоялся зайти с ней один на один и быть там какое то время с ней, говорит о том, что ничего этот учитель не помышлял плохого.
И почему он должен бегом возвращаться назад к тем ученикам, а эту бросить, если она не усваивала материал? Он не имел права что-то ей объяснить, подсазать, помочь? А если она, оставшись одна, достанет шпаргалки и все благополучно спишет? А он хотел, чтоб она получила хоть тройку, но заслуженную.
Объясните кто может более менее понятно, как ученица стояла возле стола учителя, отпрашивалась, канючила, а он отмахнулся от нее, и попал по попе?Ну он же объяснял - он отмахнулся и попал ниже спины сбоку тыльной стороной ладони. Да хоть бы и шлепнул - раньше девочка семиклассница этому и значения бы не придала -шлепнул по отечески, а тут уже напридумывали - каждый понимает ситуацию в силу своей испорченности. Детишки сейчас насмотрятся порно и в каждом уже извращенца видят.
А потом, ее могла и соседка накрутить, которой она самой первой рассказала .
Какое право он вообще имеет ее бить, хоть по морде хоть по попе? Поставил бы 2, да домой отправил. Это не его проблемы, что она не хочет контрольную писать. Говорю же, от безделья страдал. Или еще от чего...Знаете, вот люди разные - я всегда считала что учителем может работать равнодушный в какой-то степени человек, чтоб ему было наплевать - как его ученики учатся, как себя ведут. Но ведь есть и амбициозные люди, которые болеют за свою работу, им хочется, чтоб его ученики были лучшие, чтоб поступали в вузы без проблем, чтоб не краснеть за них. И вот так- выкладываешься, душу отдаешь, даже семьи нет, весь в работе - а вот такие вот нерадивые, не тупые, а просто равнодушные к учебе, выведут ведь из себя.
Когда мои дети учились в школе, приходилось с ними всякие мероприятия устраивать , вот честно скажу - иногда удивлялась учительнице - как она спокойна не реагирует на их выходки. Мне иногда хотелось схватить за шкварник и так его встряхнуть, чтоб он притих и не мешал никому. Вот есть такие вредные - делать все назло окружающим. Ведь он сам не хочет учиться, это ладно - но ведь он мешает другим в классе усваивать материал - сам придуривается , и другие , глядя на него туда же.
И к тому же, вы пишите - поставил двойку и домой, а потом припрется мамаша и начнет права качать - почему моего сына плохо учите.
Неравнодушных учителей, врачей и других специалистов ценить нужно, а не в тюрьму сажать за всякую мелочь
Отправлено: алчущий правды - 09.07.20 17:41
Неравнодушных учителей, врачей и других специалистов ценить нужно, а не в тюрьму сажать за всякую мелочьТак то Вы правы. Только в современных условиях неравнодушие могут расценить по - разному.
Отправлено: Flavia - 09.07.20 19:18
Отправлено: Сергей В. - 09.07.20 19:34
Кстати, родители кто у девочки, какой имеют вес в обществе?У нее мать-одиночка, очень простая.
Отправлено: Аглая - 09.07.20 19:40
Еще по математике сдают обязательный ЕГЭ. И с учителя спрашивают за каждую оценку.Да, вот именно- математика основной предмет в школе, и как будет выглядеть учитель, когда на экзамене половина класса не сдадут, а за год в табеле 4-5? Приписками занимался?
И опять же, и двойки всем не поставишь по честному - опять на ковер призовут - почему успеваемость в классе плохая.
Поэтому ему и приходилось заниматься с отстающими в неурочное время - чтоб оценки соответствовали знаниям, а не с потолка были взяты, а маму с дочкой это ,видимо, бесило - ну что ему стоит четверку поставить, чтоб табель был хороший.
Вспоминаю еще одну громкую историю - там врача обвинили в педофилии, потому что он слишком внимательно осматривал пациентку.
Не помню, чем закончилось, но в его защиту весь город встал.
Осмотрел бы он ее поверхностно - тоже были бы недовольны таким врачом, а как поставить точный диагноз врачу гинекологу не притрагиваясь к пациентке? Тоже девочке показалось, что он ее много щупал.
Отправлено: BigHand - 09.07.20 19:47
Так у нас теперь сокращение дистанции до минимума в школьных пенатах, и не только, считается нормой, такое поведение воспевается культурой общества, отсюда и вид у неё - соответствующий. Кстати, родители кто у девочки, какой имеют вес в обществе?Не знаю, не настолько знаком с темой видимо.
Меня другое удивляет и сильно, а именно то что совершив сексуально-педофильные действия которые ему приписали и которые потянули ни много не мало, а на 9.5 лет, он ничего не дал взамен ребенку кроме унылого трояка.. И это один из очень странных моментов. Ведь ему надо было как-то попытаться "купить" лояльность, молчание об произошедшем у ребенка, причем заранее еще даже до произошедшего - типа, - "хочешь зачет сдать", или это я уже вторгся в профессорские охотничьи пампасы(?) ), ну перейдем к школьным реалиям поближе - "хочешь хорошую оценку по математике?", я делаю то-то и то-то, ты молчишь и остаешься с нормальной оценкой и все довольны.. А мы что видим? А видим мы какую-то нескладуху и несуразицу..
Отправлено: _Вишенка_ - 09.07.20 21:35
Не знаю, не настолько знаком с темой видимо.Это прям какой-то честный педофил. *JOKINGLY*
Меня другое удивляет и сильно, а именно то что совершив сексуально-педофильные действия которые ему приписали и которые потянули ни много не мало, а на 9.5 лет, он ничего не дал взамен ребенку кроме унылого трояка.. И это один из очень странных моментов. Ведь ему надо было как-то попытаться "купить" лояльность, молчание об произошедшем у ребенка, причем заранее еще даже до произошедшего - типа, - "хочешь зачет сдать", или это я уже вторгся в профессорские охотничьи пампасы(?) ), ну перейдем к школьным реалиям поближе - "хочешь хорошую оценку по математике?", я делаю то-то и то-то, ты молчишь и остаешься с нормальной оценкой и все довольны.. А мы что видим? А видим мы какую-то нескладуху и несуразицу..
если слово "честный" можно отнести к педофилу..
Отправлено: _Вишенка_ - 10.07.20 07:48
А педофилу нужны сплетни про него, скандал возможный, который тут же бы произошел?
Нет. Не нужно ему этого ничего. Он не о ребенке думает, а о себе.
и тем более педофил никогда не думает, как бы ребенок не чувствовал себя обиженным. Посягнув на ребенка он его уже обижает этим.
Отправлено: BigHand - 10.07.20 12:03
BigHand, а теперь представьте, что на этапе такого " предварительного" торга ребенок отказывается. И что его сдерживает не рассказать тут же о таком предложении всем - пожаловаться учителям, родителям, посплетничать с другими детьми ? Ничего не сдерживает, ребенок отказался себя продавать, с ним ничего плохого физически не сделали, психологическую травму не нанесли, кроме легкого шока.. Ребенку еще не стыдно рассказывать о том, чего с ним не сделали.Давайте подумаем, что нам напоминают приписанные учителю действия (а на основе той информации, которую мы имеем на данный момент, именно приписанные), а напоминают они действия "доброго" маньяка-педофила, который поймал жертву в темном закоулке, совершил развратные действия и пр. действия по отношению к жертве, но по "доброте душевной" убивать не стал, а отпустил на все четыре стороны.
А педофилу нужны сплетни про него, скандал возможный, который тут же бы произошел?
Нет. Не нужно ему этого ничего. Он не о ребенке думает, а о себе.
и тем более педофил никогда не думает, как бы ребенок не чувствовал себя обиженным. Посягнув на ребенка он его уже обижает этим.
Вот как по вашему, похож учитель на столь безбашенного персонажа, если первый теоретический педофил рассчитывает на то что его никто не найдет и не опознает, то на что рассчитывал учитель? Он еще и сумасшедший ко всем своим "проблемам" заодно что ли?)
Нет. Не нужно ему этого ничего. Он не о ребенке думает, а о себе.Вот именно что думая в первую очередь о себе он должен думать как обезопасить себя. А какие варианты есть у учителя? Только "купить" согласие и молчание. Как я уже говорил - "утром деньги, а вечером стулья". Можно и наоборот конечно, но "деньги" вперед. А с такой тактикой которую "нарисовали" нам т.е., - отвел в отдельный кабинет и накинулся, математик напоминает Кису Воробьянинова по отношению к Лизе - "поедемте в номера!" Заметьте, что и Лиза не смогла "пережить" такого "казуса" и обо всем рассказала мужу).
и тем более педофил никогда не думает, как бы ребенок не чувствовал себя обиженным. Посягнув на ребенка он его уже обижает этим.
Отправлено: _Вишенка_ - 10.07.20 12:17
Отправлено: _Вишенка_ - 10.07.20 12:24
А если она, оставшись одна, достанет шпаргалки и все благополучно спишет? А он хотел, чтоб она получила хоть тройку, но заслуженную.Но он же не боялся, что так сделают те, кого он оставил без присмотра, а они так же пришли пересдавать. Что они достанут шпаргалки и начнут списывать. Он же так хочет, чтоб были заслуженные оценки?? И оставляет списывать.. Не сходится.
Почему девочке списывать нельзя, а другим неуспевающим можно?
Отправлено: _Вишенка_ - 10.07.20 12:27
Так сколько они там пробыли?Да, интересно, сколько? Есть полное видео, как он ее заводит в класс, они там находятся и потом выходят? То видео, где они идут по коридору- это выход из того класса или из какой то двери промежуточной в коридоре?
Отправлено: _Вишенка_ - 10.07.20 12:57
Цитата: _Вишенка_ - вчера в 12:01
Объясните кто может более менее понятно, как ученица стояла возле стола учителя, отпрашивалась, канючила, а он отмахнулся от нее, и попал по попе?
Ну он же объяснял - он отмахнулся и попал ниже спины сбоку тыльной стороной ладони[/quote]А зачем вы отвечаете на мой вопрос, если сам вопрос удаляете при цитировании? Вот, для вас целиком он -
Объясните кто может более менее понятно, как ученица стояла возле стола учителя, отпрашивалась, канючила, а он отмахнулся от нее, и попал по попе? Как это теоретически-физически фозможно? Она стояла возле него спиной к нему что ли и отпрашивалась?Итак, руки у него лежали на столе, так как еслиб под столом, он бы попал по ногам или не попал бы вообще, стенка стола помешала бы.
Девочка стоит очень близко к нему, иначе бы рукой не смог дотянуться.
Он отмахивается и попадает по части, ниже спины. То есть она стоит к нему спиной?
Еслиб стояла лицом, то он попал бы ей ниже талии, по животу, случайно отмахнувшись. Или по животу.. ( тоже в воспитательных целях, скажете?)
А вот это вот ваше "Да хоть бы и специально шлепнул".
Ну давайте, как он ей специалтно шлепнул? То есть она отпрашивалась, канючила, говорила болит живот, отпустите с контрольной, потом она разворачивается спиной, чтоб отойти от него, и получает по попе специально от него ? Так что ли? Иначе зачем отмахиваться, если и так уходит?
То есть она перестает канючить, разворачивается спиной, желая отойти от него, и в этот момент получает шлепок.. в спину в воспитательных целях..
А в чем именно заключается воспитание для вас и ваших детей в такой ситуации?
Я считаю наоборот, что каждый понимает в меру своей НЕ испорченности.
Отправлено: bjanca - 10.07.20 13:09
Отправлено: _Вишенка_ - 10.07.20 13:24
Наверное, он должен был все-таки дать ей какое-то задание, что-то объяснить, показать?Зачем на такого внимательного, заботливого учителя клеветать, не пойму никак..
Не понимаю, если у человека нет никаких задних мыслей, только мысль о том как усадить эту ученицу, чтоб она чувствовала себя комфортно( раз уж она стеснялась при всех), как расположить ее к занятиям, чтоб она сосредоточилась - то почему он должен бояться остаться с ней наедине?
Как раз то, что он не побоялся зайти с ней один на один и быть там какое то время с ней, говорит о том, что ничего этот учитель не помышлял плохого.
Он это все делал во время контрольной что ли? К каким занятиям располагал он ее?
Отправлено: Аглая - 10.07.20 16:56
Итак, руки у него лежали на столе, так как еслиб под столом, он бы попал по ногам или не попал бы вообще, стенка стола помешала бы..Он дал ей задание, она постояла, поканючила возле стола, он сказал - давай иди работай, она повернулась, чтобы идти за парту и в этот момент он рукой ее как бы подтолкнул -давай, давай иди - одновременно получилось, хотел по спине, но так как сидел, получилось ниже спины. Наверное, в этот момент что-то писал, поэтому шлепнул, по его словам, тыльной стороной ладони.
Девочка стоит очень близко к нему, иначе бы рукой не смог дотянуться.
Он отмахивается и попадает по части, ниже спины. То есть она стоит к нему спиной?
Еслиб стояла лицом, то он попал бы ей ниже талии, по животу, случайно отмахнувшись. Или по животу.. ( тоже в воспитательных целях, скажете?)
Что непонятного то? Образное мышление включите.
А вот это вот ваше "Да хоть бы и специально шлепнул".Он рассказывает , что не специально, а я писала, что если бы даже и специально, то ничего особенного - по отечески так повоспитывал, безо всяких последствий. Или вы считаете, что взрослый мужчина получит оргазм, если хлопнет мимолетно рукой по детской попе?
Ну давайте, как он ей специалтно шлепнул? То есть она отпрашивалась, канючила, говорила болит живот, отпустите с контрольной, потом она разворачивается спиной, чтоб отойти от него, и получает по попе специально от него ? Так что ли?
Какое удовольствие может получить мужик просто от хлопка - не поглаживание, не ощупывание , не прижимание - а просто мимолетное прикосновение костяшками руки?
А в чем именно заключается воспитание для вас и ваших детей в такой ситуации?А вот отчитываться перед вами желания нет.
Зачем на такого внимательного, заботливого учителя клеветать, не пойму никак..А затем, что не поставил он ей четверку, и даже за тройку заставил потрудиться.
Ее мамаша жаловалась, что до этого учителя, ее дочь хорошо успевала по математике, а этот пришел и пошли двойки тройки. Вот проверить надо сейчас эту ученицу - на какую оценку ее знания соответствуют, а то может ее бывшие четверки пятерки -дутые ?
Мама с дочерью разозлились - раньше так легко было учиться, а этот пришел и все испортил.
Проэкзаменовать надо девочку - тогда все встанет на места - кто педофил, а кто врушка.
Он это все делал во время контрольной что ли? К каким занятиям располагал он ее?Учитель болеет душой за свою работу, и он не просто позвал ее на переэкзаменовку, чтоб хоть на трояк натянуть, он хотел чтоб в голове у нее хоть что-то осело, поэтому вполне возможно, что-то перед ее работой ей и объяснял что-то по теме, поэтому и увел в отдельный кабинет, чтоб не отвлекали, не мешали другие дети.
Раздули из мухи слона.
Комментарий администрации
На форуме приветствуется взаимовежливый диалог.
На форуме приветствуется взаимовежливый диалог.
Отправлено: Flavia - 13.07.20 06:20
Добавлено позже:
В "Комсомольской правде" написали новый материал:
https://www.msn.com/ru-ru/news/article/ (https://www.msn.com/ru-ru/news/article/)зигзаги-правосудия-за-изнасилование-полуторагодовалого-ребенка-оправдание-а-за-шлепок-по-попе-ученице-9-5-лет-тюрьмы/ar-BB16B3iT?ocid=spartan-ntp-feeds
Отправлено: _Вишенка_ - 13.07.20 13:24
Мама с дочерью разозлились - раньше так легко было учиться, а этот пришел и все испортил.Если раньше было легко учиться, то все вопросы к их прошлому учителю.. А у вас во всем, даже в этом, виновата эта девочка. А учитель прошлый тоже не при чем?
Проэкзаменовать надо девочку - тогда все встанет на места - кто педофил, а кто врушка.
Да, проэкзаменовать нужно всех, кто пересдавал в тот день.. Возможно остальные, оставшись без присмотра этого учителя, списывали и получили незаслуженные оценки. Я никогда не понимаю таких учителей, которые докопаются до одного ученика своей строгостью, а на других глаза закрывают.
Так то, что вы требуете включать воображение, это все от того, что разброс версий у вас тут в теме. Один говорит воспитывал, другая, что подтолкнул, сам учитель- что случайно.. Так что да, без образного воображения тут точно никак не обойтись ..))
Не приписывайте мне собственные воображаемые оргазмы, у вас образное воображение разыгралось *JOKINGLY*
Шлепок-это показатель того, что он позволял себе лишнего в отношении к этой ученице. А судят его за то, что произошло в отдельном классе, куда он ее увел. Я так поняла. Не думаю, что его судили бы за один шлепок.. И тем более по такой статье.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Отправлено: bjanca - 13.07.20 23:02
https://meduza.io/amp/feature/2018/06/14/ih-voobsche-to-lechit-nado
Отправлено: Дроздов - 16.07.20 07:23
Шлепок-это показатель того, что он позволял себе лишнего в отношении к этой ученице. А судят его за то, что произошло в отдельном классе, куда он ее увел. Я так поняла. Не думаю, что его судили бы за один шлепок.. И тем более по такой статье.Лишнее, что он якобы позволят - дело такое... Применять физические методы воспитания и проявпять педофильские наклонности это всё лишнее. Только вот наказание за это лишнее разное..
Да и вопрос остаётся открытым - что он делал с ней в отдельном кабинете?!
И делал ли вообще...
И как она доказала его действия..
Насчет проверки педофильских наклонностей, точнее, что таких реакций не было выявлено, это не 100-процентное доказательство. Оказывается, не все преступники против неприкосновенности детей - классические педофилы с педофильскими предпочтениями, некоторые так реализуют свою власть над слабыми, другие же используют детей в качестве суррогатов взрослых партнёров, потому что не пользуются достаточным вниманием и успехом у взрослых партнёров:Опять статья с кучей доказухи .
https://meduza.io/amp/feature/2018/06/14/ih-voobsche-to-lechit-nado
Читать приятно.
Реальные педофилы и обвинения известные и серьёзные.
Возвращаясь к нашему случаю - никаких серьёзных и известных эпизодов нет. И наклонностей нет.
Отправлено: funny-jenny - 16.07.20 14:49
Да и вопрос остаётся открытым - что он делал с ней в отдельном кабинете?!Мне было бы очень интересно знать, как она доказала произошедшее в отдельном кабинете. Если там ни камер не было, ни телесных повреждений у пострадавшей, ни свидетелей... Исключительно со слов девочки, до этого неоднократно замеченной во вранье? Загадка!
И делал ли вообще...
И как она доказала его действия..
Отправлено: _Вишенка_ - 16.07.20 16:53
Насчет проверки педофильских наклонностей, точнее, что таких реакций не было выявлено, это не 100-процентное доказательство.Все-таки не понятно, если не было выявлено реакций, но это не принимается никак, то как тогда человеку еще доказать, что на него наговорили?
Зачем тогда проводили эту проверку? То есть еслиб выявили реакции, то приняли бы ее, а если не не выявили, то не принимаем, она не достоверная.. Странно это как то..
Отправлено: bjanca - 16.07.20 17:12
Женщина в жизни учителя, которая типа у него была, она разве пришла его поддержать? Может так это всё, короткий эпизод, а вовсе не отношения с женщиной?
Отправлено: Flavia - 16.07.20 18:00
Цитирование
она разве пришла его поддержатьОна ездит в ИВС и возит ему передачи, например.
Отправлено: nvry70 - 16.07.20 21:07
Она ездит в ИВС и возит ему передачи, например.А что слышно насчёт апелляции и об адвокате?
Отправлено: Flavia - 16.07.20 21:15
А что слышно насчёт апелляции и об адвокате?Выше было написано, что на аппеляцию подали. Адвокат тот же.
Отправлено: palbes - 17.07.20 17:17
Когда в 93г аферистам Чандлерам удалось отжать 20 "лямов" у Джексона - пошло-поехало в США и далее везде.
Отправлено: funny-jenny - 17.07.20 17:19
Не только в России - во всём мире есть заказ на "педофилию". Думаю, это очередной зигзаг коллективного бессознательного типа охоты на ведьм или шпиономании.ни нада...
Когда в 93г аферистам Чандлерам удалось отжать 20 "лямов" у Джексона - пошло-поехало в США и далее везде.
Отправлено: алчущий правды - 18.07.20 02:32
И как она доказала его действия..Разве ребёнок должен доказывать в суде насилие над собой? Ей достаточно рассказать родителям.
Добавлено позже:
А в чем именно заключается воспитание для вас и ваших детей в такой ситуации?Надо было поставить её в угол, сделать запись в дневнике, вызвать в школу родителей, отправить на беседу к директору. Рукоприкладство неприемлемо. [Удалено]
Отправлено: Виталик - 18.07.20 02:56
Надо было поставить её в угол, сделать запись в дневнике...Большая личная просьба - давайте будем поаккуратнее.
Отправлено: nvry70 - 22.07.20 17:58
Оффтоп (текст не по теме)3,5 года для главы карельского отделения организации «Мемориал» Юрия Дмитриева — недостаточно, заявил уполномоченный по правам ребенка в Карелии Геннадий Сараев, 22 июля.
«Дмитриев признан виновным по очень тяжелой статье — сексуальном насилии над приемной дочерью», — подчеркнул Сараев
По словам омбудсмена, три с половиной года заключения — это очень слабое наказание за сексуальное насилие над несовершеннолетней.
Сараев утверждает, что защитники Дмитриева оказывали сильное давление на суд, который рассматривал данное дело.
«Защитники Дмитриева воспользовались тем, что суд был закрытым, как того требуют процессуальные нормы», — отметил Сараев.
По его словам, защитники утверждали, что Дмитриев невиновен, хотя факты говорили об обратном.
«В таких делах нужно ставить интересы ребенка, который подвергся насилию и пострадал, на первое место», — подчеркнул омбудсмен.
Петрозаводский городской суд признал виновным Юрия Дмитриева в сексуальном насилии над приемной дочерью, которой не исполнилось 14 лет, однако не признал вины главы отделения «Мемориал» в изготовлении порнографии и хранении оружия. Обвинение требовало 15 лет лишения свободы для Дмитриева. Сам Дмитриев вины не признаёт.
Отправлено: Helga - 22.07.20 18:28
Оффтоп (текст не по теме)У нее мать-одиночка, очень простая.Оу!!! Эт я знаю! Эт -наш случай!
История про то, как простая мать-одиночка, уборщица (кажется) разгромила в 1982-83 году МТ факультет ЧПИ.
Итак, жил-был на кафедре "Технологии машиностроения" студент-горемыка. И получил он на экзамене пару...
Пришел домой и горько стал плакаться маме, простой и рабочей, что вот он "этим гадам" ещё и помогал: они ему выдавали платёжные ведомости СНОУ, и он с группы собирал в эти пустые ведомости подписи соучеников.
"я этим ... ... .. ... покажу!" сказала мама и -написала душевное письмо про подписи в пустых платёжных ведомостях куда следует. То ли в Москву, то ли в КГБ местное, я подробности не помню.
Ну-у-у, пришла проверка на кафедру. Оказалось, что система обмана была налажена с размахом и ... в общем кого-то потом сажали, кого-то просто увольняли, ужас-ужас.
Лошадь захромала -
Командир
Убит.
Конница разбита --
Армия
Бежит.
Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя.
Отправлено: nvry70 - 22.07.20 18:43
Оффтоп (текст не по теме)Еще одна девушка обвинила игрока клуба "Что? Где? Когда?" Михаила Скипского в сексуальных домогательствах по отношению к ней, когда она была еще школьницей. РЕН ТВ публикует анонимный рассказ потерпевшей.
Ранее журналистка издания The Bell Екатерина Аренина призналась в Twitter, что, когда ей было 15 лет, Скипский, будучи учителем географии и ведущим тренировок по "ЧКГ", приглашал ее на свидания, пытался поцеловать и трогал за ягодицы. Девушка добавила, что она не единственная, кто пострадал от действий знатока, и что в сообществе интеллектуальных игр знают о его репутации. В ответ на твиты Арениной стали писать другие интернет-пользователи, которые рассказали свои истории о домогательствах Скипского.
Собеседница РЕН ТВ также сказала, что в ее окружении все знали о произошедшем. По ее словам, она познакомилась со Скипским, когда училась в 11-м классе и участвовала в соревнованиях по "ЧКГ". У девушки сохранилась переписка, по которой видно, что мужчина к ней пристает: "Я тебя иногда хочу, но борюсь со своим желанием".
"Эта история на переписке не закончилась. В 2013 году он встречал меня после ЕГЭ по русскому, в переписке как раз есть момент обсуждения этой встречи. Он повел меня в кафе, мы там что-то поели. Потом он повел меня на крышу и, в общем, пытался… до секса не дошло, но было очень близко", - поделилась потерпевшая.
По ее словам, в таком юном возрасте в связи с отсутствием опыта подростки просто не видят грани, когда начинается что-то не так. Согласно ее рассказу, Скипскому же было около 30 лет, он тогда уже был женат.
Собеседница журналистов рассказала, что общалась с девушкой, которая также занимается подготовкой к играм "ЧКГ".
"Она говорит, что это очень часто происходит. Она своих детей к нему никогда не отправляет, потому что это может быть чревато, и все об этом знают", - сообщила она.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума. Оффтоп
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума. Оффтоп
Отправлено: Дроздов - 23.07.20 10:39
Разве ребёнок должен доказывать в суде насилие над собой? Ей достаточно рассказать родителям.Это сарказм?!
Иначе как-то не очень хорошо звучит..
Отправлено: Starhunter - 23.07.20 11:04
Отправлено: _Вишенка_ - 23.07.20 14:04
Если честно, после таких новостей, и правда начинаешь думать, что с тренером и учителем как-то переборщили со сроками. :rl: или с этим главой недоборщили (((
3,5 года для главы карельского отделения организации «Мемориал» Юрия Дмитриева — недостаточно, заявил уполномоченный по правам ребенка в Карелии Геннадий Сараев, 22 июля.
«Дмитриев признан виновным по очень тяжелой статье — сексуальном насилии над приемной дочерью», — подчеркнул Сараев
По словам омбудсмена, три с половиной года заключения — это очень слабое наказание за сексуальное насилие над несовершеннолетней.
Сараев утверждает, что защитники Дмитриева оказывали сильное давление на суд, который рассматривал данное дело.
«Защитники Дмитриева воспользовались тем, что суд был закрытым, как того требуют процессуальные нормы», — отметил Сараев.
По его словам, защитники утверждали, что Дмитриев невиновен, хотя факты говорили об обратном.
«В таких делах нужно ставить интересы ребенка, который подвергся насилию и пострадал, на первое место», — подчеркнул омбудсмен.
Петрозаводский городской суд признал виновным Юрия Дмитриева в сексуальном насилии над приемной дочерью, которой не исполнилось 14 лет, однако не признал вины главы отделения «Мемориал» в изготовлении порнографии и хранении оружия. Обвинение требовало 15 лет лишения свободы для Дмитриева. Сам Дмитриев вины не признаёт.
Отправлено: алчущий правды - 31.07.20 04:15
Да и вопрос остаётся открытым - что он делал с ней в отдельном кабинете?!Конечно, интересно, что там в экспертизе, а так же интересно, какая сторона имеет больший вес в денежном эквиваленте и в связи с нужными людьми. Стесняюсь спросить, они к Малахову за деньгами ещё не ходили? :-[
И делал ли вообще...
И как она доказала его действия..
Отправлено: Flavia - 31.07.20 04:58
Денежный эквивалент не выражен ни у той, ни у другой стороны. Семья школьницы чуть ли не асоциальная, учитель-просто учитель. К Малахову по последним сведениям не собираются.
Отправлено: Дроздов - 31.07.20 10:18
Конечно, интересно, что там в экспертизе,Очень интересно.
И не понятно какие следы могут быть, если принять за правду. что он ее просто полапал..
алчущий правды,Самые что ни на есть чистые взаимоотношения с законом.
Денежный эквивалент не выражен ни у той, ни у другой стороны. Семья школьницы чуть ли не асоциальная, учитель-просто учитель. К Малахову по последним сведениям не собираются.
Если не брать в расчет возможную заинтересованность следственных органов и судей в определенном приговоре.
Если этой заинтересованности нет, то получается, что у следствия есть неопровержимые улики преступления. Просто это неизвестно широкой публике.
Отправлено: Отец Федор - 31.07.20 13:36
Оффтоп (текст не по теме)Если допустить, что всё обвинение строится на словах девочки, которая любит фантазировать и приукрашивать - что мешало ей выдумать что-то посерьезнее, чем просто шлепок и возню с лифчиком, тем более, что в соответствии с выданными диагнозами по аватарке она уже "развитая"? Я больше чем уверена, что в 13 лет представить, что за шлепок учитель сядет в тюрьму (вообще сядет, даже не на 9.5 лет) нереально. Тут и взрослые люди уверены, что 132 - это чтоб травмы, разрывы и следы, откуда подростку знать, что подобное поведение педагога так строго карается?А кто сказал, что она и не "выдумали чего посерьезнее", особенно если уже не "девочка"?
Любого здорового мужика всегда есть за что посадить, а тут и персонажи подходящие (строгий упертый педагог и двоечница с" богатой фантазией"), и завязка сюжета (только честное исправление двоек).
В принципе возможны все варианты развития событий - и приставание педагога, и фантазии девоньки, и её предложение исправить двойки внеобразовательными способами...
Так или иначе, мужик отхватил ОЧЕНЬ конкретно, и, несмотря на моду и спрос на педофильские преступления, просто на пустом месте раскрутить на такой срок сложно. Но можно.
Как гласит поговорка, "педофил отличается от педагога тем, что действительно любит детей". Но не верится, что опытный педофил-педагог спалится вот так глупо.
А вот то, что ни разу не был женат, по факту сыграло ему в огромный минус.
Добавлено позже:
50-летний старец, голова на плечах. Вот пусть и защищал бы себя. Перед ужасными правоохранительными органами.Я бы попросил насчёт "старца"... ;)
Добавлено позже:
Нет, я изначально рассуждаю сейчас с позиции "А если она захотела оболгать и ничего не было?". Какой смысл придумывать шлепок и лямки лифчика, если можно просто и примитивно "Завел в класс, стал лезть под одежду, хватал за грудь и между ног". Если преподавателю не верят как в первом, так и во втором случае.Так тем и отличается хороший фантазер, что продумывает мельчайшие детали и использует нетривиальные ходы (причём дети зачастую неосознанно).
Какое-то неоднозначное отношение к варианту, что жертва всё выдумала. Зачем ей это? Почему, если хотела шантажировать, не сказала об этом преподавателю в пустом кабинете наедине? Мол, Валерий Батькович, мы тут наедине с вами, так что или вы мне пятерку за контрольную или я всем расскажу, что вы - педофил и лезли ко мне. И закричу прям сейчас!
И если б закричала, то вообще бы не отмылся. А ей не доставались бы обсуждения в духе "вон как спокойно под камерой идет, даже не почесалась.."
А вот "экшн" закричать и т.п. надо придумать, решиться на него, и оказаться готовым в данный момент. Плюс его надо будет доказать прибежавшим на крик.
Отправлено: funny-jenny - 31.07.20 15:10
А вот то, что ни разу не был женат, по факту сыграло ему в огромный минус.Мне тоже кажется, что этот факт сыграл роль. Как бы людям с современным типом мышления ни хотелось верить в обратное.
Отправлено: Дроздов - 31.07.20 15:44
Так тем и отличается хороший фантазер, что продумывает мельчайшие детали и использует нетривиальные ходы (причём дети зачастую неосознанно).Вот это разумное объяснение.
А вот "экшн" закричать и т.п. надо придумать, решиться на него, и оказаться готовым в данный момент. Плюс его надо будет доказать прибежавшим на крик.
Ничего такого взрослого-разврослого, до чего не могла додуматься эта современная девочка, там нет. Могла придумать и нормально раскрасить свой рассказ подробностями.
Но не верится, что опытный педофил-педагог спалится вот так глупо.Самое интересное, что совершенно неизвестно на чем именно он спалился..
То есть читаешь и удивляешься, как такое дело вообще можно на начальном уровне не закрыть. Нет же ничего.
От слова совсем.
Или куча скрытых преступлений - но тогда почему даже нет упоминания о БОЛЬШЕМ количестве жертв.?!
Мне тоже кажется, что этот факт сыграл роль. Как бы людям с современным типом мышления ни хотелось верить в обратное.Да обсуждали же мы это.. )))
Ну нет прямой связи между штампом в паспорте и педофилией.
Отправлено: funny-jenny - 31.07.20 15:57
Да обсуждали же мы это.. )))Обсуждали, только каждый остался при своем мнении. Прямой связи нет, это да. Я даже читала про этот конкретный случай, что судья обратил особое внимание на то, что учитель никогда не был женат. Вы бы не меня пытались переубедить, а судью.
Ну нет прямой связи между штампом в паспорте и педофилией.
Отправлено: adelauda_glasha - 31.07.20 16:08
А кто сказал, что она и не "выдумали чего посерьезнее", особенно если уже не "девочка"?Смотрите, Отец Федор, что получается.
Любого здорового мужика всегда есть за что посадить, а тут и персонажи подходящие (строгий упертый педагог и двоечница с" богатой фантазией"), и завязка сюжета (только честное исправление двоек).
В принципе возможны все варианты развития событий - и приставание педагога, и фантазии девоньки, и её предложение исправить двойки внеобразовательными способами...
Так или иначе, мужик отхватил ОЧЕНЬ конкретно, и, несмотря на моду и спрос на педофильские преступления, просто на пустом месте раскрутить на такой срок сложно. Но можно.
Добавлено позже:Так тем и отличается хороший фантазер, что продумывает мельчайшие детали и использует нетривиальные ходы (причём дети зачастую неосознанно).
А вот "экшн" закричать и т.п. надо придумать, решиться на него, и оказаться готовым в данный момент. Плюс его надо будет доказать прибежавшим на крик.
Лично Вы спускаетесь в лифте, лифт останавливается на этаже, заходит девочка. Ваше неловкое движение подвинуться воспринимается девочкой ( предварительно накаченной родителями/педагогами как сексуальное домогательство), и девочка начинает орать. Потом рассказывае маме/папе как сосед до неё домогался. И тут Вам ничего не поможет, Чикатило тоже был примерным семьянином. Вариант один - продаете всю имущество и тихо сваливаете с семьёй в неизвестность, либо срок на ровном месте. А что с осужденными по такой статье делают, Вы знаете. Ну можно ещё в петлю влезть.
Отправлено: Дроздов - 31.07.20 16:51
Обсуждали, только каждый остался при своем мнении. Прямой связи нет, это да. Я даже читала про этот конкретный случай, что судья обратил особое внимание на то, что учитель никогда не был женат. Вы бы не меня пытались переубедить, а судью.С судьёй сложнее он в этой теме давно не появляется )))
Но если он ставит это обстоятельство как доказательную базу, то значит с доказухой туговато.
Если бы учитель осчасливил эту ученицу педофилией да с собранным биоматериалом, то всем было бы всё равно женат он или нет.
Лично Вы спускаетесь в лифте, лифт останавливается на этаже, заходит девочка. Ваше неловкое движение подвинуться воспринимается девочкой ( предварительно накаченной родителями/педагогами как сексуальное домогательство), и девочка начинает орать. Потом рассказывае маме/папе как сосед до неё домогался. И тут Вам ничего не поможет, Чикатило тоже был примерным семьянином. Вариант один - продаете всю имущество и тихо сваливаете с семьёй в неизвестность, либо срок на ровном месте. А что с осужденными по такой статье делают, Вы знаете. Ну можно ещё в петлю влезть.И это страшно - без шуток.
Я вначале темы уже писал, что в современном мире уже опасно оставаться наедине с чужим ребенком..
Отправлено: adelauda_glasha - 31.07.20 16:59
А самое смешное в ситуации "девочка в лифте" - настоящий мужчина не позволит ребенку находиться одному в объекте повышенной опасности и не выйдет между этажами.
Отправлено: Отец Федор - 31.07.20 19:15
Отец Федор, где Вы пропадали? :)Так именно об этом я и писал, что "мужика всегда есть за что посадить".
Смотрите, Отец Федор, что получается.
Лично Вы спускаетесь в лифте, лифт останавливается на этаже, заходит девочка. Ваше неловкое движение подвинуться воспринимается девочкой ( предварительно накаченной родителями/педагогами как сексуальное домогательство), и девочка начинает орать. Потом рассказывае маме/папе как сосед до неё домогался. И тут Вам ничего не поможет, Чикатило тоже был примерным семьянином. Вариант один - продаете всю имущество и тихо сваливаете с семьёй в неизвестность, либо срок на ровном месте. А что с осужденными по такой статье делают, Вы знаете. Ну можно ещё в петлю влезть.
Был замучен тяжким реалом...
Добавлено позже:
Вот это разумное объяснение.Приставание "на месте" надо как-то доказать пришедшим здесь и сейчас - заплакать, лифчик расторгнуть, учитель должен по крайней мере тяжело дышать... А если потом, то достаточно просто рассказать.
Ничего такого взрослого-разврослого, до чего не могла додуматься эта современная девочка, там нет. Могла придумать и нормально раскрасить свой рассказ подробностями.
Самое интересное, что совершенно неизвестно на чем именно он спалился..
То есть читаешь и удивляешься, как такое дело вообще можно на начальном уровне не закрыть. Нет же ничего.
От слова совсем.
Или куча скрытых преступлений - но тогда почему даже нет упоминания о БОЛЬШЕМ количестве жертв.?!
Да обсуждали же мы это.. )))
Ну нет прямой связи между штампом в паспорте и педофилией.
Не факт, что он вообще палился. У меня по изучению разных материалов создалось впечатление, что "идейные" опытные педофилы и педомафии обычно действуют "добротой и лаской", а не насилием, и не бросаются на первого попавшегося ребёнка, а тщательно выбирают "материал". Едва ли опытный педофил так облажался.
Прямой связи нет. Но чисто внешне, в глазах судьи, и тем паче обывателей - вполне.
Отправлено: Дроздов - 31.07.20 21:43
Прямой связи нет. Но чисто внешне, в глазах судьи, и тем паче обывателей - вполне.Для обывателей, и то далеко не всех - может быть связь и есть.
Но вот про судью, который по сути должен буквой закона руководствоваться, так думать совсем плохо не хочется.
А если потом, то достаточно просто рассказать.Вот это и смущает в данном деле..
Неужели действительно без всяческих материальных доказательств приняли на веру показания девочки?!
Отправлено: Flavia - 05.08.20 04:48
Добавлено позже:
Полное видео из коридора
https://vk.com/wall-196806484_15 (https://vk.com/wall-196806484_15)
Выходит, что учитель не закрывал дверь в кабинет и туда в любое время кто-то мог заглянуть.
Пострадавшая уходит спокойным шагом, не убегает.
Отправлено: palbes - 05.08.20 14:08
Но вот про судью, который по сути должен буквой закона руководствоваться,Только в законе написано, что принимает решение на основе личного "внутреннего убеждения".
"Охота на педофилов" это как "охота на ведьм" - просто общественное помешательство. Учителям нужно либо ждать, когда оно пройдёт, либо уходить из профессии.
Кстати, при СССР в у нас в 10м классе один парень открыто сожительствовал (в комнате общежития) со своей учительницей (она была только после института, но разница в возрасте всё равно была существенная). Никто не обращал внимания. Типа их "личное дело - они же не шумят, не хулиганят".
Отправлено: Дроздов - 05.08.20 17:46
Интервью с директором: https://www.perm.kp.ru/daily/27150/4245880/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27150/4245880/)Директор, хоть и соскочила с уголовки, лицо конечно заинтересованное, но всё-таки рассказывает одно и тоже себе не противореча.
Да и история ее вполне себе реальная - была жалоба, на жалобу отреагировали. Все нормально.
Полное видео из коридораДа уж - извращенец он знатный, любит малолеток на публике растлять. При закрытой двери нет того оргазма. Вот до чего холостая жизнь мужиков доводит!
https://vk.com/wall-196806484_15 (https://vk.com/wall-196806484_15)
Выходит, что учитель не закрывал дверь в кабинет и туда в любое время кто-то мог заглянуть.
Пострадавшая уходит спокойным шагом, не убегает.
И как он ей только прям на том широком подоконнике в коридоре не овладел?!
Это сарказм .
А по сути - девочка же, устами своей матери врала, что дверь была закрыта. Я точно помню - было такое в интервью. А на деле - тут прям обзорная площадка. И народ-то регулярно шляется.
Прям как тот тренер в коридоре - любит при всех малолеток шокировать..
А вот - нашел.
"Он заставил ее уйти заниматься в другой кабинет, бросив других детей одних. Он взял ее тетрадку и сказал: иди со мной. Он ведь учитель, она его послушала. Вера не знала, куда он ее уводит. А в другом кабинете он запер дверь изнутри, посадил за парту и начал к ней приставать. Подошел сзади и обхватил ее силой.
- Она сопротивлялась?
- Дочь не ожидала и очень испугалась, просто остолбенела от страха и не могла закричать. Потом пыталась вырваться, у нее царапина от его ногтей на руке осталась. Математик пытался ее раздеть, но не смог, она сопротивлялась и плакала. А он шептал на ушко: «Не плачь, я тебя только потрогаю». Ее тетрадка была вся в пятнах от слез и туши. После того, как залез к ней туда и сюда, начал успокаивать. И только когда она перестала плакать, открыл дверь и вывел из кабинета. Напоследок сказал: «В следующей четверти у тебя будет «пятерка» по математике»."
То есть на видео из кабинете выходит только что плакавшая, отбивавшаяся и глубоко шокированная поведением учителем девочка. А она неплохо держится - чего уж там, прям и не скажешь что ее только что потрогали против воли. И сопротивлялась она оказывается яростно. И раздели ее частично. Не девочка - кремень.
"- Версия со шлепком – это как способ защиты, которую всем озвучивал подсудимый, - объяснили в прокуратуре. - Подробностей мы пояснить не можем, но тех доказательств, которые представила сторона обвинения, было достаточно для такой серьезной статьи."
Эээээ, это что такое?! Тоесть шлепок, по сути, стал основным предметом разбирательств?! И его мотивы, после тщательного изучения, признали педофильскими?! Лапанье школьницы доказать не смогли, в шлепке учитель признался - и поэтому его засадили на 10-ку?
За шлепок - пусть он трижды с сексуальным подтекстом?!
Добавлено позже:
Только в законе написано, что принимает решение на основе личного "внутреннего убеждения".Учителям - мужикам?! Я согласен.
"Охота на педофилов" это как "охота на ведьм" - просто общественное помешательство. Учителям нужно либо ждать, когда оно пройдёт, либо уходить из профессии.
При таком подходе они должны сразу с сухарями на работу ходить..
Отправлено: Аглая - 05.08.20 21:45
Пострадавшая уходит спокойным шагом, не убегает.Да она не просто уходит спокойным шагом, она его, как бы и дожидается - не сразу отходит от двери, а когда он появляется и она ускоряет шаг.
Казалось бы, если она плакала, не могла выйти из кабинета, так как дверь закрыта на ключ, то когда дверь он открыл - должна бы как пуля вылететь, на ходу слезы вытирая, а не дожидаться охальника, чтоб вместе идти, а она еще и оглядывается на него, голову в его сторону поворачивает. Ну даже намека нет на то, что она как то взволнована и он ей противен.
Отправлено: Flavia - 06.08.20 20:42
Сейчас 49-летний пермский учитель математики Валерий Сыропятов, осужденный на 9,5 лет за «Насильственные действия сексуального характера» в отношении семиклассницы, находится в следственном изоляторе и готовится к новому судебному процессу.
- Апелляционная жалоба на решение районного суда поступила в краевой суд 31 июля, и вскоре судья должен определиться с датой ее рассмотрения, - рассказал «КП» адвокат осужденного педагога Алексей Сабуров. – С Валерием Николаевичем мы виделись на прошлой неделе. Из-за коронавируса посещения сейчас ограничены. В первый раз нам разрешили увидеться 3 июля (встреча происходила через стекло, - Ред.), а 30 июля для этой встречи мне нужно было принести в СИЗО бахилы, маски, перчатки, очки и халаты, все в двойном размере.
Осужденный педагог рассказал адвокату, что за прошедший месяц его четыре раза переводили из одной камеры в другую без объяснения причин. Сейчас он находится в камере с 12 осужденными. Все в основном отбывают наказания за тяжкие преступления.
- Но он не жаловался, что его там обижают, - говорит адвокат. – Сейчас мой доверитель изучает материалы дела, готовится к новому процессу. Он записался в библиотеку при СИЗО, читает. Еще ему разрешены прогулки.
Перед слушанием жалобы в вышестоящей инстанции у педагога и адвоката будет еще одна встреча, на которой они будут согласовывать позицию для предстоящего процесса.
А мне встреч с сыном пока не дают, - вздыхает мама осужденного учителя Галина Николаевна. – Общаемся только с помощью электронных писем. Я ему два написала, а 30 июля мне пришли от него сразу пять. Он не унывает, держится бодро, только говорит, что овощей и фруктов ему не хватает, а передачи продуктов из дома из-за коронавируса пока запрещены. Мне разрешили отправить ему посылку. Я положила все, что он просил: кроссовки, сланцы, 10 тетрадей по 48 листов, 10 ручек, 50 листов бумаги А4 и 20 конвертов. Он ждет нового процесса и очень надеется, что в краевом суде обязательно во всем разберутся.
Слушания в вышестоящей инстанции вновь будут проходить в закрытом режиме, так как дело касается интересов несовершеннолетнего ребенка.
Источник kp.ru
https://www.instagram.com/p/CDbNxBNlAGi/?igshid=15cnnu34yjbmt (https://www.instagram.com/p/CDbNxBNlAGi/?igshid=15cnnu34yjbmt)
Отправлено: gump forest - 07.08.20 00:06
А самое смешное в ситуации "девочка в лифте" - настоящий мужчина не позволит ребенку находиться одному в объекте повышенной опасности и не выйдет между этажами.Какой бред. То есть самый не настоящий мужчина - это отец девочки, допускающий ситуацию, когда она едет в лифте одна. Боле того, он просит и требует не ездить с незнакомыми дядями в лифте. Не настоящий отец, не настоящий мужчина. А мама - какая же ты мать, ты ж не мать!
А что значит "Не выйдет между этажами"? Если мне на пятый, а ей на двадцатый, то я должен поехать с ребенком на двадцатый?
У меня пару раз были случаи, когда я мог подыматься в лифте с маленькой девочкой - но, да, не ехал. Почему? Как-то в такой же ситуации я захожу в лифт, а девочка лет 8 осталась в холле, не заходит. Я понял, что так ее учат дома и это правильно. Я ни слова не говоря (типа заходи не бойся) нажал свой этаж и уехал. Но меня поразило ее эмоциональное состояние, видно было по ее лицу: сжатая пружина, сконцентрирована, испуг, тревога. Подымаясь, еще подумал, а не дай Бог застряли бы - она бы на нервах извелась вся. И да, мало ли что ей могло бы показаться и мало ли что она могла потом рассказать! Вот с тех пор я стараюсь не ездить с маленькими, особенно, девочками в лифте - пусть ребенок спокойно без переживаний едет себе один. Вот такой я не настоящий мужчина.
Отправлено: palbes - 07.08.20 12:59
Вот с тех пор я стараюсь не ездить с маленькими, особенно, девочками в лифте - пусть ребенок спокойно без переживаний едет себе один.Это верная тактика, думаю. Я ещё также ещё распространяю и на женщин допенсионного возраста.
Из-за этого иногда вынос мусора порядком затягивается. И тогда задумываешься, из-за кого бреда и дебилизма теряешь драгоценное в общем-то время.
А что делать, когда едешь вниз, и к тебе ребёнок зашёл? Если её родители учат не ездить в лифте с чужими и она боится - чего она тогда заходит-то?
И если выйти, ведь спросят же: "А чего ты вышел? Знаешь за собой что-то? Боишься не совладать с собой?"
Отправлено: adelauda_glasha - 07.08.20 13:13
Какой бред. То есть самый не настоящий мужчина - это отец девочки, допускающий ситуацию, когда она едет в лифте одна. Боле того, он просит и требует не ездить с незнакомыми дядями в лифте. Не настоящий отец, не настоящий мужчина. А мама - какая же ты мать, ты ж не мать!Да бог с Вами, gump forest, я Вам судья что-ли? Настоящий-ненастоящий :)
А что значит "Не выйдет между этажами"? Если мне на пятый, а ей на двадцатый, то я должен поехать с ребенком на двадцатый?
У меня пару раз были случаи, когда я мог подыматься в лифте с маленькой девочкой - но, да, не ехал. Почему? Как-то в такой же ситуации я захожу в лифт, а девочка лет 8 осталась в холле, не заходит. Я понял, что так ее учат дома и это правильно. Я ни слова не говоря (типа заходи не бойся) нажал свой этаж и уехал. Но меня поразило ее эмоциональное состояние, видно было по ее лицу: сжатая пружина, сконцентрирована, испуг, тревога. Подымаясь, еще подумал, а не дай Бог застряли бы - она бы на нервах извелась вся. И да, мало ли что ей могло бы показаться и мало ли что она могла потом рассказать! Вот с тех пор я стараюсь не ездить с маленькими, особенно, девочками в лифте - пусть ребенок спокойно без переживаний едет себе один. Вот такой я не настоящий мужчина.
Берите другую ситуацию, Вы опаздываете, спускаетесь сверху, лифт останавливается между этажами, девочка (с косичками и учебником квантовой физики), Вы выйдите? Никогда, у Вас цейтнот, Вы опаздываете.
Но про девочку в холле Вы правильно подметили - девочка заранее в ужасе и перед лифтом, а дети их бояться, и перед незнакомым мужчиной, и ещё по тысяче причин, для Вас не важных.
Отправлено: lilac72 - 07.08.20 13:22
Берите другую ситуацию, Вы опаздываете, спускаетесь сверху, лифт останавливается между этажами, девочка (с косичками и учебником квантовой физики), Вы выйдите? Никогда, у Вас цейтнот, Вы опаздываете.Если я опаздываю, я никогда не сяду в лифт. Девочки здесь ни при чем. Именно потому, что опаздываю. Чтобы исключить в принципе случай "застрял в лифте по закону подлости". Слава богу, здоровье позволяет быстро сбежать вниз хоть с 10 этажа.
А вообще, серьезно! - не могу вспомнить - когда последний раз куда-то опаздывал. На работу выхожу с запасом времени, но лифтом все равно не пользуюсь (вниз же, трудно пройтись, что ли? Зато спокойней). Если на вокзал надо - опять же, заранее выхожу. Не понимаю людей, которые постоянно куда-то "опаздывают"!
Отправлено: adelauda_glasha - 07.08.20 13:28
Если я опаздываю, я никогда не сяду в лифт. Девочки здесь ни при чем. Именно потому, что опаздываю. Чтобы исключить случай "застрял в лифте по закону подлости". Слава богу, здоровье позволяет быстро сбежать вниз хоть с 10 этажа.lilac72, а с 25? Я не шучу.
Понимаете, человек в цейтноте остановку между этажами и вошедшую девочку даже не заметит или воспримет как досадную помеху, ему НЕКОГДА, у него голова другим занята.
Отправлено: lilac72 - 07.08.20 13:33
lilac72, а с 25? Я не шучу.Я рассуждаю, живя среди привычных 9-этажек. Едва ли я когда-нибудь буду жить в высотке. Москвичам не понять, видимо...
И если так все серьезно, можно поменять квартиру на более низкий этаж и никогда не пользоваться лифтом. Лифт - это зло. Помимо таких вот случаев с девочками, еще например - лифт страшная ловушка во время пожара, многие понимают это уже слишком поздно, задыхаясь в дыму в отключившимся лифте...
Отправлено: Франсуаза - 07.08.20 13:37
Это верная тактика, думаю. Я ещё также ещё распространяю и на женщин допенсионного возраста.Эээ... Так и стоите с мусором до "победного"? Только с бабушками и никак иначе?)
Из-за этого иногда вынос мусора порядком затягивается. И тогда задумываешься, из-за кого бреда и дебилизма теряешь драгоценное в общем-то время.
Отправлено: adelauda_glasha - 07.08.20 13:37
Оффтоп (текст не по теме)Я рассуждаю, живя среди привычных 9-этажек. Едва ли я когда-нибудь буду жить в высотке. Москвичам не понять, видимо...Начинается (смайлик "закатывает глаза"). При чем тут высотки Москвы? Я о психологии.
Добавлено позже:
Эээ... Так и стоите с мусором до "победного"? Только с бабушками и никак иначе?)Не дай бог, бабушка-огонь попадётся *JOKINGLY*
И вопрос ребром - или-или. Ох, не повезёт тогда lilac72-у.
А если между этажей застукает - всё, нОркоман и забулдыге, маньяк и фетишист, охотиться на бабушек с мусором.
Ох чую, пропадёт наш lilac72 не за грош :'(
Отправлено: palbes - 07.08.20 13:44
Слава богу, здоровье позволяет быстро сбежать вниз хоть с 10 этажа.Везука. У меня 21й.
не могу вспомнить - когда последний раз куда-то опаздывал. На работу выхожу с запасом времени,Кому как, а мне лично не всё равно, на что уходит моё время. Вроде, оно у любого человека в ограниченном количестве. И если оно уходит на то, чтобы дожидаться 10го (образно говоря) лифте без девочек-мальчиков-женщин-бабушек, то это я могу назвать только вредным маразмом.
Отправлено: lilac72 - 07.08.20 13:45
При чем тут высотки Москвы? Я о психологии.При том. Это и есть психология. Если лифт может преподнести нехороший сюрприз и испортить жизнь, надо предпринять какие-то меры, чтобы обходиться без него.
Отправлено: palbes - 07.08.20 13:45
Так и стоите с мусором до "победного"? Только с бабушками и никак иначе?Ну, ещё подходят мужчины или гордое одиночество. Иногда, да, затягивается.
Но если уж на середине пути заходит девочка - то остаюсь стоять с каменным лицом.
Отправлено: lilac72 - 07.08.20 13:47
Кому как, а мне лично не всё равно, на что уходит моё время. Вроде, оно у любого человека в ограниченном количестве. И если оно уходит на то, чтобы дожидаться 10го (образно говоря) лифте без девочек-мальчиков-женщин-бабушек, то это я могу назвать только вредным маразмом.Многие люди патологически ленивы. Имея сидячую работу, ленятся сделать лишних два шага. Я вот на работу хожу пешком 3,5 км в один конец быстрым шагом 30-35 мин. и прекрасно себя чувствую.
Отправлено: adelauda_glasha - 07.08.20 13:51
При том. Это и есть психология. Если лифт может преподнести нехороший сюрприз и испортить жизнь, надо предпринять какие-то меры, чтобы обходиться без него.
. Я вот на работу хожу пешком 3,5 км в один конец быстрым шагом 30-35 мин. и прекрасно себя чувствую.Вы молодец. Но представьте себе с тяжеленными сумками в каждой руке :)
Отправлено: Франсуаза - 07.08.20 13:55
Ну, ещё подходят мужчины или гордое одиночество. Иногда, да, затягивается.Долго стоять с мусором тоже рискованно. Вас могу запомнить, а потом, не дай Бог, что-то случится в этом доме и те самые женщины, которых вы тактично пропускали вперед, дружно скажут - мы видели одного подозрительного типа, который долго стоял с мусором, как-будто что-то выжидал...)
Но если уж на середине пути заходит девочка - то остаюсь стоять с каменным лицом.Не, каменное лицо, я думаю, наоборот, испугает бедного ребенка. Лучше разговаривать по телефону и смеяться или, улыбаясь, строчить смс.
Отправлено: funny-jenny - 07.08.20 14:14
А если между этажей застукает - всё, нОркоман и забулдыге, маньяк и фетишист, охотиться на бабушек с мусором.Смех смехом, а охотники на бабушек тоже бывают. :) Погуглите "Василий Кулик" или "Сергей Ряховский".
Казалось бы, кому старые бабки нужны...
Отправлено: palbes - 07.08.20 14:21
Имея сидячую работу, ленятся сделать лишних два шага.Если шаги действительно лишние - зачем их делать?
Я вот на работу хожу пешком 3,5 км в один конец быстрым шагом 30-35 мин. и прекрасно себя чувствую.Бывают же везучие люди... У меня от дома до работы 11км.
Но я уже понял, как делать: спустился с 21эт пешком, потом трусцой 11км до работы. Самое то - особенно в дождь! Зато девочки спокойны. Конечно, пока не заявят, что видели подозрительного типа, который бегает под дождём...
Отправлено: adelauda_glasha - 07.08.20 14:22
Смех смехом, а охотники на бабушек тоже бывают. :) Погуглите "Василий Кулик" или "Сергей Ряховский".funny-jenny, я знаю. Тут скорее дело не в бабушках, в беспомощности жертв.
Казалось бы, кому старые бабки нужны...
Отправлено: lilac72 - 07.08.20 15:11
Вы молодец. Но представьте себе с тяжеленными сумками в каждой руке :)Я прекрасно представляю себя со штативом, теодолитом и GPS-ками на объектах в любую погоду. Пусть не ежедневно, а где-то через день, но все же.
А что я должен таскать в сумках с работы, кроме небольшого портфеля с разной мелочью? Или я должен каждый день покупать в магазинах по пуду мяса, мешку сахара и ящик консервов?!
Отправлено: adelauda_glasha - 07.08.20 16:13
Я прекрасно представляю себя со штативом, теодолитом и GPS-ками на объектах в любую погоду. Пусть не ежедневно, а где-то через день, но все же.Не сердитесь.
А что я должен таскать в сумках с работы, кроме небольшого портфеля с разной мелочью? Или я должен каждый день покупать в магазинах по пуду мяса, мешку сахара и ящик консервов?!
Отправлено: Дроздов - 10.08.20 13:52
Казалось бы, если она плакала, не могла выйти из кабинета, так как дверь закрыта на ключ, то когда дверь он открыл - должна бы как пуля вылететь, на ходу слезы вытирая, а не дожидаться охальника, чтоб вместе идти, а она еще и оглядывается на него, голову в его сторону поворачивает. Ну даже намека нет на то, что она как то взволнована и он ей противен.Абсолютно верно.
Девочка, на которую только что, против желания, со спины напали совершенно спокойно еще раз поворачивается к насильнику спиной и ждет его.
Если отстраниться от желания цитировать пошлые шуточки по этому поводу, то останется лишь неверие к ее словам.
Действием эти слова точно не подтверждаются.
https://www.instagram.com/p/CDbNxBNlAGi/?igshid=15cnnu34yjbmt (https://www.instagram.com/p/CDbNxBNlAGi/?igshid=15cnnu34yjbmt)Держится, не опускает руки - что уже хорошо.
Чем больше здесь выкладывается информации, тем меньше в его вину верится..
Отправлено: funny-jenny - 10.08.20 14:26
Чем больше здесь выкладывается информации, тем меньше в его вину верится..Когда касается уголовных дел, дело совсем не в вере...
Отправлено: Дроздов - 10.08.20 14:39
Когда касается уголовных дел, дело совсем не в вере...Да кто ж спорит?! Абсолютно согласен..
Но, во-первых я не судья и не следователь - и мне можно верить или не верить в отношении уголовных дел, а во-вторых, судя по известным обществу доказательствам - если высокая вероятность, что суд именно поверил в вину Сыропятова.
Очень похоже на дело екатеринбургского тренера Алексея Сушко - там тоже невинное видео рассмотрели как доказательство вины.
Отправлено: adelauda_glasha - 10.08.20 15:52
Здесь прозвучало слово "маргинальная" в смысле слабая, безответная и беззащитная, но никто не подумал - мать девочки прессовали органы МВД и опеки угрозами, посадить мать (найдут за что, пьянки в сомнительных компаниях, организацию притона на дому и тд и тп), опека в свою очередь - отнять дочь, а её саму также отдать под суд за "ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, повлекших...".
У судьи галочка, у ментов неприятности если мать девочки будет жалобы в Москву строчить, у опеки- почему раньше не забрали, самих вас под суд и уволить. У них круговая порука, замкнутый круг.
Отправлено: Дроздов - 10.08.20 21:44
но никто не подумал - мать девочки прессовали органы МВД и опеки угрозами,Не подумали, потому что ни намека на такую информацию не было.
С чего вы взяли, что ее как-то прессовали?!
Дамочка изначально с претензией - как только узнала, что ее дочь по заднице получила, так сразу же прискакала с школу разбираться, так что могла и по собственной инициативе поспособствовать сбору "доказательств" на В. Сыропятова ..
Отправлено: adelauda_glasha - 11.08.20 00:47
Не подумали, потому что ни намека на такую информацию не было.Дроздов, директором школы данный эпизод был разобран с привлечением обеих сторон. И благополучно замят.
С чего вы взяли, что ее как-то прессовали?!
Дамочка изначально с претензией - как только узнала, что ее дочь по заднице получила, так сразу же прискакала с школу разбираться, так что могла и по собственной инициативе поспособствовать сбору "доказательств" на В. Сыропятова ..
Отправлено: Flavia - 11.08.20 01:01
Отправлено: adelauda_glasha - 11.08.20 01:05
adelauda_glasha, И где здесь прессинг матери? Про это не было ровным счетом ничего. То, что пошла к директору - лишнее доказательство, что был просто какой-то конфликт. Если твоего ребёнка учитель домогался, то не к директору идут, а в полицию.Flavia, если (не дай бог!) Вашего ребенка домогаются, Вы идёте и бьёте морду домогателю. Материнский инстинкт не рассуждает.
А потом идёте устраивать скандалы и писать заявления.
Отправлено: Flavia - 11.08.20 01:14
Кстати, школьники в соцсетях возмущаются, что потерпевшая в закрытом аккаунте постит свои откровенные фотки и поцелуи взасос.
Отправлено: adelauda_glasha - 11.08.20 01:22
adelauda_glasha, Ну эта мама морду не била. А обыденно пришла к директору. Без особого ажиотажа даже. Это ведь потом разгорелось,. Мама-то заявление в полицию не писала. Его написал кто-то другой.Flavia, моральный облик "девочки" пусть будет на её совести . Но дело не в этом - конфликт был разобран, обе стороны пришли к консенсусу. А вот дальше - заказ на "борьбу с педофилами". Что-то мне подсказывает, к 1 сентября мужчин-учителей в наших школах не останется.
Кстати, школьники в соцсетях возмущаются, что потерпевшая в закрытом аккаунте постит свои откровенные фотки и поцелуи взасос.
Отправлено: Карлик Нос - 11.08.20 04:32
к 1 сентября мужчин-учителей в наших школах не останется.довно пора с этим заканчивать. современные школы рассадник разврата и промывания мозгов. 90% выходят чуть не инвалидами оттудова - проблемы со здоровьем почти у всех. довно пора на домашнее и дистанционное обучение. за одно много бездельников чиновников сократить вроде ювенальщиков и психолухов-стукачей.
к счастью похоже к этому все идет. а бездельников на озеленение и уборку города.
Отправлено: Flavia - 11.08.20 04:53
Кто-то точно уйдёт из школы из-за этой истории.
Отправлено: Дроздов - 11.08.20 06:37
Дроздов, директором школы данный эпизод был разобран с привлечением обеих сторон. И благополучно замят.Давайте определимся о каком эпизоде идет речь.
По интервью, которые давали мама девочки, директор и сам Сыропятов были разборки о непедагогическом поведении учителя. Доча пришла домой и рассказала маме, что получила от учителя по заднице. Мама прибежала в школу и именно эта ситуация, именно в разрезе воспитательного процесса и превышения своих обязанностей был разобран в составе - мама девочки, директор, завуч, учитель.
Никакого намека на педофилию - только шлепок для воспитания.
Учитель вину признал и получил свой честно заслуженный выговор, директор с завучем пошли строчить приказ, мама довольная пошла домой. Всё!!
Никакого замятия не было - было преступление, было наказание.
Flavia, моральный облик "девочки" пусть будет на её совести . Но дело не в этом - конфликт был разобран, обе стороны пришли к консенсусу. А вот дальше - заказ на "борьбу с педофилами". Что-то мне подсказывает, к 1 сентября мужчин-учителей в наших школах не останется.Ну, положим, моральный облик девочки в данном деле имеет решающую роль. Именно от нее исходят целевые обвинения..
Меня в этой версии с "заказами" всегда удивляет тот факт, что менты берутся раскручивать заведомо бездоказательные дела. Это же проблемно и очень. Приходится привлекать неслабый административный ресурс, ходить под вечной угрозой резонансного дела и спецпроверок, фабриковать на пустом месте доказуху какую..
Зачем такие сложности ?! Не снежного человека ведь ловят, а педофила. А их в нашей многострадальной стране всё-таки относительно хватает. Хочешь за скачку детской порнухи лови, хочешь 17 летнего мальчика, который спит с 14 летней девочкой - в соцсетях всё в открытом доступе.
довно пора с этим заканчивать. современные школы рассадник разврата и промывания мозгов. 90% выходят чуть не инвалидами оттудова - проблемы со здоровьем почти у всех. довно пора на домашнее и дистанционное обучение. за одно много бездельников чиновников сократить вроде ювенальщиков и психолухов-стукачей.Учителей вообще расстрелять всех. а нынешнее поколение школьников - пожизненно в интернаты и на стройку каналов. Страшно подумать, что они могут превознести в нашу жизнь - они уже порченные.
к счастью похоже к этому все идет. а бездельников на озеленение и уборку города.
На дистанционку набрать новых учителей - правильных, честных и порядочных, и учеников новых выращивать с первого класса.
Не жизнь будет, а масленица *OK* *OK*
Отправлено: ВэйС - 11.08.20 06:53
Отправлено: Карлик Нос - 11.08.20 07:09
Учителей вообще расстрелять всех. а нынешнее поколение школьников - пожизненно в интернаты и на стройку каналов. Страшно подумать, что они могут превознести в нашу жизнь - они уже порченные.радикализма и насилия не надо. но над моральным обликом детей надо работать с раннего возраста это факт. я сам про работал в школе пару лет к счастью срулил оттудова в институт. гораздо спокойнее. а то там на бумаге это дети чуть что ответственность а по факту в старшей школе половина "детей" на вторую букву алфавита а многие "дети" М пола под статьей ходят - только в одном классе 3е условку схлопотали. в институте хоть облик более менее соответствует содержанию. а в ст. школе на бумаге дети а по факту не знаешь как назвать лучше. родители за частую оторваны от реальности. начиная с 6-7 класса начинается мрак.
На дистанционку набрать новых учителей - правильных, честных и порядочных, и учеников новых выращивать с первого класса.
такими темпами все толковые люди из школ по сруливают а старая гвардия уходит на пенсию и правильно. закрывать надо этот пережиток прошлого. дисциплины нет уважение к учителю осталось в СССР. все равно по итогу большинство в пятерочке работают кассиром или грузчиком\очковтирателем в салоне связи. там 5 классов образования выше крыши. кто бошковитый - в спец школу и организовать достойною оплату. остальные по желанию хочешь учись после 5 класса хочешь иди работать. так и так кассирами грузчиками работают только теряют 10 лет на доп. 6 классов и институт чисто чтоб было ведь бесплатно же.
Отправлено: ВэйС - 11.08.20 07:15
Отправлено: Карлик Нос - 11.08.20 07:26
Карлик Нос. Нельзя не согласиться по поводу нынешнего поколения " снежинок " хорошо знающих свои права, но полностью манкирующего своими обязанностями. И ситуация к слову ухудшается с каждым годом , в настоящее время педагоги имеют дело с " поколением памперсов " от " поколения памперсов " ….именно. я в свое время принял решение свалить со школы и очень правильно считаю. школа кстати была сильно выше среднего. старая гвардия педагогов меня поддерживала. говорили нечего тут делать. тк нервов там тратиться море а результат поколение пепси. они еще работали при СССР какое тогда отношение к учебе было и какое сейчас небо и земля. они дорабатывают чисто потому что призвание и честь мундира, да и они уже уходят на пенсию. не говорю уже про горы макулатуры которые надо заполнять и всеобщую бюрократизацию. плюсов там 0. зато ответственности выше крыши. нервы дороже. в институте по крайней мере более менее взрослые люди и если нарушили закон или вне плановая беременность то сами отвечают. не надо нянчиться с ними и родителей их в глаза не видишь.
из знакомых кто шел в школу работать не осталось там почти никого. только те кто в элитных школах в мск работают за хорошую деньгу. хотя там свои заморочки.
Отправлено: Дроздов - 11.08.20 07:51
Дроздов. Моральный облик девочки не рассматривать ? Это верное замечание, которое трудно оспорить Но рассмотрим психологию и поведение потерпевшей .Если она стала жертвой насилия, то да - ее моральный облик значения не имеет. Как бы она не провоцировала. Тут никаких вопросов нет.
А вот если у нас есть мааааааленькие подозрения в некой неправоте ее показаний, то тут, как мне кажется, ее определенная опытность во взрослых вопросах и моральный облик как раз и играют очень большую роль.
Нет конечно, но данный случай показывает - что в наших школах дела идут неладно. Причем сильно неладно.В данном вопросе школы - это просто срез ситуации с стране.
Мало ли резонансных дел о педофилах, где ситуация совсем не в школе проходит.
но над моральным обликом детей надо работать с раннего возраста это факт.Так школа, по крайней мере раньше, и должна была работать над моральным обликом детей )))
Потом воспитательную функцию с нее сняли, а оставили только "услуги образования" ..
они еще работали при СССР какое тогда отношение к учебе было и какое сейчас небо и земля.Я учился с середины 80-х по середину 90-х, и потому не готов разделять восхищение по поводу "Как раньше в школе было замечательно, какое было отношение, какой был высокий моральный облик учеников "... )))))
нервы дороже. в институте по крайней мере более менее взрослые люди и если нарушили закон или вне плановая беременность то сами отвечают. не надо нянчиться с ними и родителей их в глаза не видишь.Если упразднить школы и ввести полную дистанционку, то и институты недолго проживут со всеми этими плюсами.. )))
закрывать надо этот пережиток прошлого. дисциплины нет уважение к учителю осталось в СССР. все равно по итогу большинство в пятерочке работают кассиром или грузчиком\очковтирателем в салоне связи. там 5 классов образования выше крыши. кто бошковитый - в спец школу и организовать достойною оплату. остальные по желанию хочешь учись после 5 класса хочешь иди работать. так и так кассирами грузчиками работают только теряют 10 лет на доп. 6 классов и институт чисто чтоб было ведь бесплатно же.Ээээ, очень радикальный вывод.. Предложенный мной расстрел куда как гуманнее..
Отправлено: ВэйС - 11.08.20 08:07
Отправлено: Дроздов - 11.08.20 09:05
Когда мама переоценивает своего ребенка и сама бегает в школу , ребенок это хорошо знает , и использует соответствующим образом.В этом выводе я с Вами абсолютно согласен, уважаемый Вэйс.
Девочка нашла тот рычаг, за который надо дергать.
Борьба за права детей несколько победила их обязанности и поставила над педагогами.
Только главный вопрос - зачем ей понадобилось этот рычаг превращать в лопату и закапывать Сыропятова?!
Из-за тройки на пересдаче что ли?!
Вот дал бы педагог потерпевшей подзатыльник - что бы было ? Не нужно ходить к гадалке - было бы дело об избиении.Шутки тут неуместны, но мне кажется, что Сыропятов тыщщу раз пожалел, что ударил девочку по жопе, а не по голове. Подзатыльник к педофилии притянуть сложнее.
Даже раскрути мамаша дело об избиении - его бы просто уволили.
По сравнению с нынешней ситуацией - это как подарок..
Отправлено: ВэйС - 11.08.20 09:14
Отправлено: Карлик Нос - 11.08.20 09:25
Если упразднить школы и ввести полную дистанционку, то и институты недолго проживут со всеми этими плюсами.. )))исследовательские институты никуда не денутся тк нужна работа в лабораториях и с оборудованием. то же самое медвузы и даже военные кафедры. да всякие кузницы кадров для психологов , пиарщиков, МО , иняз и пр. подобново можно спокойно убирать в онлайн. щас институтов на юристов экономистов и пр и так выше крышы. там не паханное поле. в ссср было вузов значительно менее а образование было значительно более высокого уровня. и не было такого что поголовное высшее образование у населения. а щас наполучают дипломы непонятно за чем все кому ни лень , а потом с 3 дипломами на базаре селедкой торгует.
коллега из не последнего вуза в сша сообщил что у них в стране в университеты поступает менее 50% подходящего для этого молодого населения. а заканчивает вуз 50% от поступивших. и не последняя страна по экономике мира. а в странах типа мексики где всем высшее образование бесплатно или за гроши дела не очень.
Отправлено: Дроздов - 11.08.20 09:48
Уважаемый Дроздов, от вышенаписанного можно прийти к выводу, что данное дело спровоцировала отнюдь не девушка , она лишь подтвердила то , что от нее требовали. Инициатор - мать , то есть вопрос : Is fecit cui prodest, вероятно можно считать решенным. Для чего ? Вариантов много : месть требовательному преподавателюДевочка-то соврала или попонтовалась перед подругой - грех малолетней. Я тоже думаю, что не сама она эту компанию с заявами развернула.
А вот матери её это зачем, по большому счету?!
Разобралась со шлепком и успокоилась..
Смысл влезать в уголовное дело и принуждать собственную дочь к лжесвидетельству?! Да еще на таких вот шатких условиях..
За тройку?!
Еще раз вспомнив Шурыгину можно сказать, что там девочка костьми легла за нормальную доказуху. И получила ее в полном объеме. И на основании этого просила денег, что тоже зафиксированно...
например или желание поиметь с него денегТребования денег вроде как нигде и не прозвучало. Даже сам Сыропятов во всех интервью про это ни словечка не сказал.
Хотя, судя по приговору - чего ему скрывать этот факт, что с него пытались деньгу слупить?!
например или желание поиметь с него денег ( вспомните прецедент у нас в Екатеринбурге )Прецедент есть.
Но там просили 2 ляма, а суд присудил 300 тысяч. И то через два года..
Так что прецедент так себе..
Начинать такую многолетнюю игру... Ну не знаю.. Может эта мамочка реально такая продуманная. но мне она показалась куда как более примитивной - схватить по быстрому кусок и убежать.
исследовательские институты никуда не денутся тк нужна работа в лабораториях и с оборудованием. то же самое медвузы и даже военные кафедры.И после 10 лет дистанционки брать в медвуз?!
Боюсь, что всплывет очень много проблем, да таких, что современное образование идеальным покажется. )
в ссср было вузов значительно менее а образование было значительно более высокого уровня.Хочу скромно заметить, что в СССР было очень и очень развито средне-специальное образование. И миллионы детей после 9 класса шли туда и получали профессию на руки. Потому и институтов было меньше.
Это сейчас только школы и университеты с академиями остались..
И колледжи нахрен никому не нужные..
С пятью классами образования, да без ПТУ очень проблемно стать сантехником, электриком и прочим.. Там где надо руками и головой работать - не всем же быть врачами. военными и доцентами в НИИ..
Добавлено позже:
коллега из не последнего вуза в сша сообщил что у них в стране в университеты поступает менее 50% подходящего для этого молодого населения. а заканчивает вуз 50% от поступивших. и не последняя страна по экономике мира. а в странах типа мексики где всем высшее образование бесплатно или за гроши дела не очень.Мне кажется, что это очень поверхностный анализ связи образования и экономики страны ))))
В Союзе было прекрасное бесплатное образование и худо бедно в первой тройке стран мира были по экономике )))
Отправлено: Dreamer - 11.08.20 09:53
довно пора с этим заканчиватьРаботал два года, а апломба-то, как минимум, на полтинник стажа. "Всё закрыть, всех разогнать". У вас точно высшее педагогическое?
Таковое имею (не поступил бы, если бы писал "дОвно"), работал в школе во второй половине девяностых (в т.ч. в самой жесткой - вечерней). Дети были самые разные, в т.ч. полные отморозки и преступники. Однако таких радикальных идей и близко не имею. ЧЯДНТ?
Отправлено: Flavia - 11.08.20 10:21
Цитирование
Из-за тройки на пересдаче что ли?!А потом уже было некуда деваться. На попятную идти было поздно. Скорее всего, она и сама не ожидала такого итога.
Отправлено: ВэйС - 11.08.20 10:37
Отправлено: Дроздов - 11.08.20 16:44
Дроздов,Ну разве что...
А потом уже было некуда деваться. На попятную идти было поздно. Скорее всего, она и сама не ожидала такого итога.
Flavia собственно о чем я ранее и писал. Мать поскандалила , а социальный педагог ( а чем он к слову занимается ? А ничем ) решила доказать собственную значимость. А может и зуб какой имела на осужденного. Далее : и мать раскрутила ( которая впрочем была уже " заряжена " на конфликт ) , ну и девушку. Когда они осознали - во что их втягивают , было уже поздно. Ну и видимо вошли в роли жертв. Внимание опять же.У социального педагога должностных обязанностей как у президента. И нормальный социальный педагог для каждой школы только на пользу, если администрация помогает.
Мало ли учеников с проблемными семьями, с проблемами с наркотой, алкашкой и прочим..
Другое дело, что нормального человека на эту должность найти тоже проблема.
Но это лирика.
Прям Валерию конкретно не повезло - сошлись в одной точке нервная мамаша, врущая дочка, соцпедагог, затаивший злобу, менты в погоне за палками и судья, верный корпоративной этике покрывательства.
Вроде как по отдельности все выглядит логично, но вот в комплексе ... Как-то по серьезному не фортануло...
Отправлено: nvry70 - 30.08.20 00:24
А может и зуб какой имелаЧто там слышно про апелляцию?
Отправлено: Flavia - 30.08.20 18:14
Отправлено: nvry70 - 30.08.20 18:53
Подали на апеляцию. Когда будет заседание суда, не знаю.На сайте суда должна быть вывешена дата рассмотрения.
Отправлено: Дроздов - 30.08.20 19:19
Подали на апеляцию. Когда будет заседание суда, не знаю.Уважаемая Флавия, а каких либо фактов за или против Валерия не появилось?!?
Или хоть слухов...
Отправлено: Flavia - 30.08.20 19:57
На сайте суда должна быть вывешена дата рассмотрения.По этому УД данные скрыты, фамилия подсудимого не указывается.
Добавлено позже:
Уважаемая Флавия, а каких либо фактов за или против Валерия не появилось?!?Я была в отъезде. Пока вроде бы ничего.
Или хоть слухов...
Отправлено: nvry70 - 30.08.20 20:16
По этому УД данные скрыты, фамилия подсудимого не указывается.Можно установить по номеру статьи. Эти статьи не часто встречаются.
Отправлено: Flavia - 30.08.20 22:20
Можно установить по номеру статьи. Эти статьи не часто встречаются.
[/quoteМожно установить по номеру статьи. Эти статьи не часто встречаются.Можно. Поищу.
Отправлено: Starhunter - 30.08.20 22:37
Цитирование
Что-то мне подсказывает, к 1 сентября мужчин-учителей в наших школах не останется.В конце 90-х в моей школе было только 4-е мужчин-учителей - трудовик, физрук, Черчиль и директор.
Отправлено: Flavia - 01.09.20 14:05
Отправлено: nvry70 - 01.09.20 14:31
3 августа апелляция.Вы датой не ошиблись?
Отправлено: Flavia - 01.09.20 17:01
3 сентября, конечно!
Отправлено: Flavia - 01.09.20 19:04
Учитель отрицает вину и утверждает, что его оговорили
Стала известна дата судебного заседания, на котором рассмотрят апелляцию пермского учителя Валерия Сыропятова, обвиняемого в насильственных действиях сексуального характера. Пострадавшей в уголовном деле является несовершеннолетняя ученица.
Пермский краевой суд рассмотрит жалобу учителя 3 сентября.
Сам Валерий Сыропятов в интервью 59RU признал, что однажды на уроке попал рукой школьнице по ягодице. По его словам, это произошло, когда девочка стояла у доски, он сидел за столом и отмахнулся от нее. С этой школьницей, по его словам, у него был конфликт из-за пересдач. Учитель сообщил, что статью «Развратные действия» спустя полгода переквалифицировали на более тяжкую статью — «Насильственные действия сексуального характера».
В Орджоникидзевском районном суде Перми процесс проходил в закрытом режиме, потому что пострадавшей является несовершеннолетняя.
Ранее учитель открыто высказывал свою позицию.
— Признать вину меня просили в пеdвый же день, но я ничего не делал. Тогда приехали за мной прямо в школу и увезли, — рассказывал педагог. — Три дня держали в СИЗО, потом назначили домашний арест. Обвинения в мой адрес менялись: сначала говорили, что я приставал, потом говорили, что «хлопнул по попе», потом — якобы чуть не изнасиловал. Потом обвинение изменилось, но его суть я не могу озвучить из-за неразглашения по уголовному делу.
На прениях прокурор просил приговорить учителя к реальному сроку. Суд назначил математику 9,5 лет колонии строгого режима. Вину учитель не признал. Сторона потерпевшей общаться с журналистами отказалась, на судебные заседания приходили ученицы Сыропятова, чтобы оказать ему поддержку.
59RU
Отправлено: Flavia - 02.09.20 14:40
Добавлено позже:
Но внезапно статья 116.1. Это как? Не то УГ рассматривается, что ли? Но там больше нет никаких скрытых на это число.
Отправлено: _Вишенка_ - 02.09.20 15:21
Но внезапно статья 116.1. Это как? Не то УГ рассматривается, что ли? Но там больше нет никаких скрытых на это число.может только за шлепок по попе ? тогда его не посадят на 9,5 лет ! )
Отправлено: palbes - 02.09.20 16:07
тогда его не посадят на 9,5 лет ! )Апелляция рассматривается по той же статье, по какой был 1й суд. Если у него 2 статьи было и одна из них 116, тогда может быть - но это не хорошо, т.к. она не тяжкая. Нужно работать с самой тяжкой, естественно.
Возможно всё же другое дело.
Отправлено: Flavia - 02.09.20 17:54
22-4927/2020
14:00
621
<Информация скрыта> - УК РФ: ст. 132 ч.3 п. а
Суд (мировой судья) первой инстанции: Орджоникидзевский районный суд г. Перми
Номер дела в первой инстанции: 1-217/2020
Добавлено позже:
https://vk.com/wall-69295870_994200?w=wall-69295870_994200
Отправлено: nvry70 - 03.09.20 19:48
Добавлено позже:
Участницу одиночного пикета в защиту учителя, обвиняемого в домогательстве к ученице, приговорили к обязательным работам.
Отправлено: Дроздов - 03.09.20 22:50
Суд рассмотрел апелляцию учителя Валерия Сыропятова, обвиняемого в домогательстве к школьнице, и оставил приговор без изменений.
Ну всё.. Приплыл Валерий.
Десятка за счастье работать в школе.
Отправлено: Аглая - 04.09.20 11:52
Ничего не понять в нашем правосудии: 9,5 лет жизни за один шлепок по попе!
Да, девочке это неприятно, со стороны учителя такая фамильярность тоже некрасиво, но ведь по другому можно было наказать , допустим, обязать выплатить компенсацию за моральный ущерб за неприятность, доставленную ученице, можно было запретить ему работать в школе - но реально - 9, 5 лет отсидки - это за гранью понимания. За реальные изнасилования и убийства столько дают.
Если учитель знает, что на него больше шлепка ничего нет, надо выше жаловаться.
И как мама с дочерью собираются жить дальше - совесть не замучает? У них отец сидит, интересно, за что?
Отправлено: Starhunter - 04.09.20 12:09
Отправлено: BigHand - 04.09.20 12:11
М-да! Наверное, все-таки есть железные доказательства, но почему их так тщательно скрывают?Мне кажется, что кроме шлепка там ничего и нет.. Ибо сверстники давно бы уже "вытрясли" из потерпевшей все подробности. Не в сферическом же вакууме она обитает. А вот раскрутить "модное" дело - ловите педофила!!! Они нас кругом окружают, куда не плюнь так всенепременно в хотя бы скрытого "педофила" попадешь. В общем, если вы не педофил, то вероятный педофил и на всякий случай можно посадить - во избежание и в назидание..
Ничего не понять в нашем правосудии: 9,5 лет жизни за один шлепок по попе!
Отправлено: Дроздов - 04.09.20 17:17
Дроздов, можно вопрос - вы к образовательному процессу отношение имеете?А то. Самое прямое.
Я муж учительницы.)))
Отправлено: Flavia - 04.09.20 19:33
Отправлено: Starhunter - 04.09.20 19:54
Отправлено: Helga - 06.09.20 13:28
Разворачиваемый текстВо время урока, на котором присутствовала единственная ученица 7 класса данной школы, 54-летний преподаватель, сидя за учительским столом перед школьницей, совершал действия сексуального характера. Девочке удалось заснять данный акт на видео.
Как стало известно, подобные действия преподаватель совершал и ранее в присутствии школьницы, однако у ребенка не было доказательств, и, опасаясь, что ее словам не поверят, никто никуда не обращался.
Ранее у девочки был кнопочный телефон без возможности снимать видео. Когда появилась такая возможность, школьница сделала подтверждающую ее слова видеозапись. Видео имеется в распоряжении редакции.
Как стало известно, подобные действия преподаватель совершал и ранее в присутствии школьницы, однако у ребенка не было доказательств, и, опасаясь, что ее словам не поверят, никто никуда не обращался.
Ранее у девочки был кнопочный телефон без возможности снимать видео. Когда появилась такая возможность, школьница сделала подтверждающую ее слова видеозапись. Видео имеется в распоряжении редакции.
Отправлено: Flavia - 06.09.20 14:35
В УГ Сыропятова никаких таких видео с доказательствами никогда не было.
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 10:43
https://life.ru/p/1343866Совершенно мутная статья, где несколько случаев свалены в одно, без конкретики, без смысла.Во время урока, на котором присутствовала единственная ученица 7 класса данной школы, 54-летний преподаватель, сидя за учительским столом перед школьницей, совершал действия сексуального характера. Девочке удалось заснять данный акт на видео.
Как стало известно, подобные действия преподаватель совершал и ранее в присутствии школьницы, однако у ребенка не было доказательств, и, опасаясь, что ее словам не поверят, никто никуда не обращался.
Ранее у девочки был кнопочный телефон без возможности снимать видео. Когда появилась такая возможность, школьница сделала подтверждающую ее слова видеозапись. Видео имеется в распоряжении редакции.
Вот поинтересуйтесь у нее, сколько не нужной бумажной работы выполняется в школе ради очковтирательства в виде отчетов и статистик. И сколько времени она реально (если не отбывает номер) тратит на школу. Что касается воспитания в школе - это вы привыкли к временам СССР, когда школа воспитывала, т.к. ее функции были не только давать знания, но и ковать будущие поколения строителей коммунизма (октябренок-пионер-комсомолец), но сейчас нет господствующей идеологии, единой для всех. Чет в плане воспитания могут дать лишь аналоги военных лицеев, а общеообразовательная школа никаких рычагов воздействия не имеет на ребенка.Мне спрашивать не надо, я живу внутри этой информации.
Но я не совсем понимаю, чо вы мне хотите доказать?!
Отправлено: palbes - 07.09.20 12:55
https://life.ru/p/1343866А это разве не другой случай?
Добавлено позже:
Десятка за счастье работать в школе.Тут даже не сказать, что "в России это нормально": тут какое-то всемирное поветрие, ментальный ковид какой-то - везде педофилы мерещатся. Давайте тогда уже раздельное обучение и отдельные вагоны для женщин - как в Саудии. Прогресс, понимаш.
Отправлено: Helga - 07.09.20 13:36
А это разве не другой случай?Другой, но -
он показывает, что ... всё бывает. И что девочка была вынуждена обзавестись камерой чтобы доказать: дяденька рукоблудит...
Отправлено: adelauda_glasha - 07.09.20 14:22
Оффтоп (текст не по теме)в конце-концов, у дяденьки мог быть весомый повод что-то почесать :) помню, у нас одна преподавательница англицкого языка регулярно лазила под учительский стол минут на пять. Оказалось, она там втихаря ела из баночек *DONT_KNOW*, а мы думали - она за мальчишками подглядывает, те тоже ещё те любители были "воробья в карман сунуть" *JOKINGLY*
Добавлено позже:Тут даже не сказать, что "в России это нормально": тут какое-то всемирное поветрие, ментальный ковид какой-то - везде педофилы мерещатся. Давайте тогда уже раздельное обучение и отдельные вагоны для женщин - как в Саудии. Прогресс, понимаш.palbes, Вы правы. Или учителей-мужчин в школах не останется (физруки сбегут первыми, трудовики за ними), или действительно введут раздельное обучение.
Отправлено: palbes - 07.09.20 14:44
Другой, но -Ну, пожив на земле несколько десятков лет волей-неволей поймёшь, что всяко бывает. Но речь-то о конкретном случае.
он показывает, что ... всё бывает.
И что девочка была вынуждена обзавестись камерой чтобы доказать: дяденька рукоблудит...Но вот назвать рукоблудие - насильственным действием - это, надеюсь, пока только в России бывает. Особенно с учётом того, что девушке понадобилось забраться под стол за доказательствами.
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 15:17
назвать рукоблудие - насильственным действием - это, надеюсь, пока только в России бываетПочитал тему. Почитал статью. Удивился, потому что формулировка про "рукоблудие - насильственное действие" исходит только лично от вас, в вашей личной России.
Отправлено: palbes - 07.09.20 15:23
Удивился, потому что формулировка про "рукоблудие - насильственное действие" исходит только лично от вас, в вашей личной России.В моей лично России - это правда. Но если бы от меня - горя не было бы. Тут от целого Следственного Комитета:
https://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1270410/
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 15:42
Тут от целого Следственного КомитетаИщем поиском по статье слово "насильственные" - опять не находится, ай-яй-яй, да что ж такое. Вы бы хоть читали, что сами постите.
А что, кстати, с тренером не так? Невинно осужденный? В сообществе ручп мнения разделились - часть людей, знаете ли, на видео видят именно то, что СК "почудилось".
Отправлено: funny-jenny - 07.09.20 15:46
тут какое-то всемирное поветрие, ментальный ковид какой-то - везде педофилы мерещатся.Вопрос только, существует ли это "всемирное поветрие" вообще, или только в голове Палбеса.
Отправлено: palbes - 07.09.20 15:51
Ищем поиском по статье слово "насильственные" - опять не находится, ай-яй-яй, да что ж такое. Вы бы хоть читали, что сами постите.Вот оно, поколение пи... Поиск освоили, а основы законодательства свой страны - "нет, не слышали"...
****
Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного п. «б» ч. 4 ст. 132 УК РФ
Статья 132. Насильственные действия сексуального характера
****
часть людей, знаете ли, на видео видят именно то, что СК "почудилось".Насильственные действия?
Хорошее зрение.
Только нужно быть готовым, что это хорошее зрение может и на Вас обратиться в любой момент.
Отправлено: ivanes - 07.09.20 15:52
В Рязанской области уволили учителя, который мастурбировал во время уроков.
На днях 13-летняя ученица 7-го класса сняла на видео, как 54-летний преподаватель по английскому языку занимался при ней онанизмом. Запись девочка показала маме и призналась, что подобные действия педагог совершал на ее глазах и раньше, но тогда у нее был простой кнопочный телефон, и она боялась, что ей не поверят.
На этом уроке школьница была одна, так как она является единственной ученицей 7 класса этой школы. Во всей школе учатся чуть больше 50 учеников.
Учитель, как пишут местные СМИ, не отрицает произошедшее. Он объяснил свое поведение тем, что у него случилась эрекция, и ходить с ней «было глупо». А руководство школы после обращения матери девочки до прибытия полиции просило не выносить «сор из избы».
По данным журналистов, педагог женат второй раз, у него есть дети
Отправлено: palbes - 07.09.20 15:58
На днях 13-летняя ученица 7-го класса сняла на видео, как 54-летний преподаватель по английскому языку занимался при ней онанизмом.На предыдущей странице выразили негодование уже.
Разумеется, он это насильственно делал (как раз по ст. 132). Бедной девочке пришлось даже залезть под стол, чтобы это увидеть и стать счастливой потерпевшей.
Отправлено: funny-jenny - 07.09.20 16:03
Бедной девочке пришлось даже залезть под стол, чтобы это увидеть и стать счастливой потерпевшей.Конечно, надо было отвернуться из скромности и дать учителю спокойно подрочить.
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 16:05
Вот оно, поколение пи... Поиск освоили, а основы законодательства свой страны - "нет, не слышали".Я не обязан знать наизусть УК РФ и никто вам не обязан, поэтому ваше сетование выглядит, как минимум, нелепо.
Факт в том, что вы привели ссылку, в которой опять же слово "насильственные" не присутствовало, без пояснений, создается впечатление, что для последующего вот этого вот "цирка с конями".
Насильственные действия? Хорошее зрение.Дяденька мастурбировал при девочке, именно это какая-то часть людей видит на общеизвестном видео. Вы можете ерничать над этим как угодно.
Только нужно быть готовым, что это хорошее зрение может и на Вас обратиться в любой момент.Нет привычки таким заниматься, так что мимо.
Отправлено: palbes - 07.09.20 16:06
Конечно, надо было отвернуться из скромности и дать учителю спокойно подрочить.Нужно было ещё потрогать - чтобы были 100% доказательства!
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 16:07
Другой, но -Бывает всякое и еще гораздо хуже.
он показывает, что ... всё бывает. И что девочка была вынуждена обзавестись камерой чтобы доказать: дяденька рукоблудит...
Но мы разбираем случай Сыропятова - нет там и намека на видеодоказательства.
Нет вру - есть.
Съемка коридора, когда они из класса выходили, но это скорее в пользу Валерия свидетельствует.
Отправлено: palbes - 07.09.20 16:13
Факт в том, что вы привели ссылку, в которой опять же слово "насильственные" не присутствовалоТак ведь всё рассчитано на людей взрослых и более-менее разбирающихся в тематике Форума, или хотя бы данной темы, в которой участвуют.
Я не обязан знать наизусть УК РФ и никто вам не обязанЭто я понимаю. Меня печалит уровень образования молодёжи - на Вашем примере. Он весьма низкий, хотя действительно "не обязан" быть высоким.
именно это какая-то часть людей видит на общеизвестном видео.А я что сказал?
Понимаю, никто не обязан знать УК и вообще хоть чего-то, но можно же помнить, с чего начался разговор?
Я говорю только в России в рукоблудии видят НАСИЛЬСТВЕННЫЕ действия. Мой вопрос - кто там увидел насилие?
Нет привычки таким заниматьсяА вот это уже зависит не от Вас, а от обладателей острого зрения. Они могут всё заметить - совершенно независимо от того, что Вы там делали или не делали.
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 16:13
Вопрос только, существует ли это "всемирное поветрие" вообще, или только в голове Палбеса.Существует.
Фильмы, передачи, резонансные дела..
На предыдущей странице выразили негодование уже.В отношении несовершеннолетней это трактуется именно как насильственные действия.
Разумеется, он это насильственно делал (как раз по ст. 132). Бедной девочке пришлось даже залезть под стол, чтобы это увидеть и стать счастливой потерпевшей.
Тот же екатеринбургский тренер за это на 8 лет присел. Как суд постановил.
Нет привычки таким заниматься, так что мимо.Именно в этой теме постоянно проходит мысль, что и Валерий Сыропятов именно так и думал.
Но жизнь повернулась боком - на целых 9,5 лет.
Отправлено: funny-jenny - 07.09.20 16:17
Существует.Есть какие-то варианты? Легализовать?
Фильмы, передачи, резонансные дела
Добавлено позже:
Я говорю только в России в рукоблудии видят НАСИЛЬСТВЕННЫЕ действия.Не знаю как в России, но в Германии рукоблудие в присутствии несовершеннолетнего действительно подсудно.
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 16:21
Меня печали уровень образования молодёжи - на Вашем примере. Он весьма низкийИтак, я - "пример молодёжи", у которой "весьма низкий уровень образования". Моментально до личных оскорблений скатились? Ну это кроме того, что вы не знаете ни моего возраста, ни образования (в теме есть).
Понимаю, никто не обязан знать УКТ.е. я все-таки не обязан, но пооскорблять очень хотелось.
только в России в рукоблудии видят НАСИЛЬСТВЕННЫЕ действияКажется, вы тут один пока видите в этом проблему. Найдите единомышленников для обсуждения, я здесь проблемы не вижу.
А вот это уже зависит не от Вас, а от обладателей острого зрения. Они могут всё заметитьВаши предположительные фантазии на данный момент, не более. Тренер был осужден по решению суда.
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 16:22
Я говорю только в России в рукоблудии видят НАСИЛЬСТВЕННЫЕ действия. Мой вопрос - кто там увидел насилие?В отношении несовершеннолетних.
Смысл это имеет - вроде как ребенка можно запугать или подчинить влиянию.
Но вопрос сложный и спорный - тут я согласен.
Есть какие-то варианты? Легализовать?Юмор понял, но нет - легализовывать не надо.
Не надо нагнетать.
В начале этой темы было много советов как не стать самому жертвой судебной системы по обвинению в педофилии.
Все советы подразумевают максимальное удаление от любого постороннего ребенка, в каком бы состоянии он не находился.
Но это ненормально!
И яркий пример - Сыропятов. Приблизился к чужому ребенку без свидетелей и огреб срок.
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 16:24
Именно в этой теме постоянно проходит мысль, что и Валерий Сыропятов именно так и думал
Приблизился к чужому ребенку без свидетелей и огреб срокФизический контакт был, что осужденный сам подтвердил (как "случайный"). Это минимум того, что нам известно и это все-таки не совсем "на пустом месте".
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 16:25
Ваши предположительные фантазии на данный момент, не более. Тренер был осужден по решению суда.Да кто же спорит.
Миллионы людей посмотрели видео на диване и ничего не увидели подсудного, а суд увидел.
Значит у суда зрение лучше - тренер осужден.
Поэтому опасность самому попасть под хорошее зрение не так мала как кажется.
Стоит вспомнить папу и дочку, которая потом кошку с большим хвостом нарисовала.
Тоже увидели педофилию.
Отправлено: palbes - 07.09.20 16:26
В отношении несовершеннолетней это трактуется именно как насильственные действия.Поэтому-то я и интересуюсь, на каком основании это трактуется как "насильственные" действия?
Может, у них какой-то другой язык с другой семантикой используется? Вот, что сказано в статье:
1. Мужеложство, лесбиянство или иные действия сексуального характера с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему (потерпевшей) или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего (потерпевшей).
Дальше больше. Смотрим постановление Верховного Суда по этому поводу:
****
1. Обратить внимание судов на то, что к преступлениям, предусмотренным статьями 131 и 132 УК РФ, относятся половое сношение, мужеложство, лесбиянство и иные действия сексуального характера в отношении потерпевшего лица (потерпевшей или потерпевшего), которые совершены вопреки его воле и согласию и с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему лицу или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица.
****
Тут же сказано, что действия должны быть в отношении потерпевшего. Как само-удовлетворение может быть "в отношении" кого-то ещё?
Отправлено: Starhunter - 07.09.20 16:28
Цитирование
Но я не совсем понимаю, чо вы мне хотите доказать?!1. Что функции воспитания со школы были сняты вместе с рухнувшей в небытие идеологией т.Ленина
2. Что сейчас из-за всяких очковтирательских действий у учителей остается мало времени на выполнение своих непосредственных обязанностей
3. Что требовать от школы воспитывать детей - нельзя, задача школы - не воспитать, а дать знания
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 16:28
Миллионы людей посмотрели видео на диване и ничего не увидели подсудногоЭто не так. Часть людей видит на видео то же, что и суд. Я приводил пример не далее как сегодня.
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 16:29
Физический контакт был, что осужденный сам подтвердил (как "случайный"). Это минимум того, что нам известно и это все-таки не совсем "на пустом месте".Да вы шутите, наверное.
В маршрутке деньги школьнице передать - это попытка купить ее невинность?! Как умозрительый пример физического контакта, который ВААБЩЕ никакого отношения не имеет к педофилии. Или в автобусе в давке прижаться к руке стоящей рядом малолетки..
Так же и здесь - дать по жопе нытику это, конечно, физический контакт, но явно не на 10-ку тянет. Даже увольнение из школы за такое много будет.
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 16:34
дать по жопе нытику это, конечно, физический контакт, но явно не на 10-ку тянетЗависит от трактования действий потерпевшей, следствием и судом, а вы тут бытовую логику подтянули. Ну ОК, просто напомню, что в тюрьме значительная часть осужденных по той самой бытовой логике вообще находится "ни за что".
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 16:36
Дроздов1. Что функции воспитания со школы были сняты вместе с рухнувшей в небытие идеологией т.ЛенинаТут я абсолютно согласен и пару страниц назад писал то же самое, но другими словами.
2. Что сейчас из-за всяких очковтирательских действий у учителей остается мало времени на выполнение своих непосредственных обязанностей
3. Что требовать от школы воспитывать детей - нельзя, задача школы - не воспитать, а дать знания
Формулировка "услуги образования" убили всю воспитательную работу на корню.
Я просто не понимаю, как это относится к данному случаю с Сыропятовым?!
Даже если бы воспитание осталось, все равно были бы дети, не соблюдающие общепризнанные правила поведения.
И врущие по разным причинам.
Это не так. Часть людей видит на видео то же, что и суд. Я приводил пример не далее как сегодня.Просмотрел ваши посты, а вот доказательств не увидел.
Только намеки на то, что часть людей чего-то там видит.
Можно ссылку на этот ресурс?!
Сколько я не читал комментов под видео с тренером я не помню вообще ни одного комментария, что такое возможно.
Даже тролли молчали.
А смотрел и читал я на многих ресурсах и несколько лет..
Добавлено позже:
Зависит от трактования действий потерпевшей, следствием и судом, а вы тут бытовую логику подтянули. Ну ОК, просто напомню, что в тюрьме значительная часть осужденных по той самой бытовой логике вообще находится "ни за что".А трактование зависит от хорошего зрения судей.
Всё-таки разглядеть разницу в шлепке сделанным с воспитательными или педофильскими целями - тут хорошее зрение нужно.
А так - да, шлепок признали педофильским, насильственным и заслуживающим наказания в 10 лет.
Отправлено: palbes - 07.09.20 16:40
Не знаю как в России, но в Германии рукоблудие в присутствии несовершеннолетнего действительно подсудно.Я и тут не против.
Но это как с Джексоном - нужно сначала издать закон, что нельзя ночевать с детьми в одном доме - а потом только судить. Когда будет статья "онанизм в присутствии несовершеннолетнего" - пусть сажают. Но если онанизм называют насильственным действием - то это просто не русский язык.
Смысл это имеет - вроде как ребенка можно запугать или подчинить влиянию.Можно. Но тогда нужно установить (доказать) факт запугивания и подчинения. Как это выглядит на примере того самого тренера, например?
Отправлено: funny-jenny - 07.09.20 16:41
Оффтоп (текст не по теме)А смотрел и читал я на многих ресурсах и несколько лет..Настолько заинтересовало это дело?
Отправлено: palbes - 07.09.20 16:45
Кажется, вы тут один пока видите в этом проблему.Когда кажется - сами знаете, что делать нужно.
Тренер был осужден по решению суда.Ну что же - у суда тоже может быть острое зрение. Главное, чтоб оно не было направлено на Вас.
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 16:49
Можно. Но тогда нужно установить (доказать) факт запугивания и подчинения. Как это выглядит на примере того самого тренера, например?Никак не выглядит.
На видео ничего нет из запугивания.
Но, как я и говорил, дело спорное..
Настолько заинтересовало это дело?Вы прям сегодня искрите юмором )))
Да - заинтересовало. Как и дело Валерия.
Когда все очевидно, вроде видеозаписи как учитель за столом онанировал - тут не интересно. Уголовщина чистой воды.
А когда смотришь видео с тренером или наблюдаешь абсолютно спокойную девочку, которая из класса выходит, а тебя уверяют, что ее там обыскали во всех местах - вот это интересно.
И страшно - потому что вдруг осознаешь, насколько хорошее зрение кого-то может сломать жизнь любому человеку.
Отправлено: funny-jenny - 07.09.20 16:51
Вы прям сегодня искрите юмором )))Рада, если рассмешила. Но я, собственно, и не пыталась шутить. %-)
Отправлено: Starhunter - 07.09.20 17:01
А по теме - дело ясное, что дело темное - без адекватных доказательств осудить можно по беспределу, по идее - слово против слова. А во втором случае - как минимум, учителя с волчьим билетом из образования.
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 17:22
Дроздов, сейчас спрашивать за воспитание с учителей нельзя - как воспитывать? Если тогда была какая-то идеологическая база, была централизация, можно было на общем собрании перед строем пропесочить, то сейчас что? За попытку пропесочить за "неформат" можно лишиться места, да и получить отрицательную славу. Когда во второй половине 90-х учителя старой формации у нас в школе попытались наехать на учениц за длину юбок, патлатость мальчиков и прочее, получили в ответ кучу жалоб, что забили на эти начинания.Вот вы сейчас в одном предложении вызвали и мое согласие и полное отрицание написанного))))
Воспитание из школ ушло - к добру ли или к худу.
Это плохо.
Ушла идеология государства - это тоже плохо.
Ушло самодурство и волюнтаризм, типа осуждать длинные волосы у мальчиков - это хорошо.
В Союзе, при всех правильных начинаниях было вот это безумное следование руководящей линии начальничков среднего звена - запрещали длинные волосы, тяжелый металл, йогу, карате и прочие, сейчас кажущиеся безумными, вещи.
А по теме - дело ясное, что дело темное - без адекватных доказательств осудить можно по беспределу, по идее - слово против слова. А во втором случае - как минимум, учителя с волчьим билетом из образования.Доказательств, представленных публике нет, это факт.
Те, что есть тянут именно на выговор в приказе - что он и так получил.
Те, объяснения, что дескать дело закрытое, поэтому огромный пласт неопровержимых доказательств не видно - как по мне, несостоятельны. Выплыла бы правда тот час же.
Вот про учителя-мастурбатора под партой пишут свободно. Видео, объяснения, его публичные показания...
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 17:28
Просмотрел ваши посты, а вот доказательств не увидел.Какие доказательства я вам обязался предоставить? Не помню такого.
Только намеки на то, что часть людей чего-то там видит. Можно ссылку на этот ресурс?!https://ru-chp.livejournal.com/12422878.html
Часть комментариев там стёрта, тем не менее есть в поддержку версии суда. Поиском не находится тот пост, где обсуждался не репортаж, а полное 20+ минутное видео, там подобных комментариев было намного больше. Попробуйте сами поискать, если хотите, но предупреждаю, что поиск в ЖЖ работает как Оно.
Добавлено позже:
Когда кажется - сами знаете, что делать нужно.Я без ваших указаний разберусь, что мне надо делать, придержите свой менторский и снисходительный тон.
Добавлено позже:
А так - да, шлепок признали педофильским, насильственным и заслуживающим наказания в 10 лет.Кроме шлепка (и вряд ли он является базой обвинения) в деле есть показания потерпевшей, с которыми мы не ознакомлены в силу закрытости процесса.
Так что ваше "посадили на 10 лет за шлепок" - выглядит как упрощение в лучшем случае, а скорее как серьезное передергивание.
Отправлено: Дроздов - 07.09.20 18:00
Какие доказательства я вам обязался предоставить? Не помню такого.Да не обязаны вы мне ничего - не воспринимайте в штыки. ))
Мной подразумевалось, что не дали ссылку на тот ресурс где много согласных с преступлением..
Часть комментариев там стёрта, тем не менее есть в поддержку версии суда. Поиском не находится тот пост, где обсуждался не репортаж, а полное 20+ минутное видео, там подобных комментариев было намного больше.Видео полное я смотрел. И тысячи людей его смотрели. Лично я ничего не увидел, и, даже увидевших не читал.
По вашей ссылки несогласный только один, который строчит посты, что преступление есть, а вот на конкретные вопросы тут же замолкает.
Может и подтерли что - не буду спорить, но перевес явный 99 против 1.
Какие доказательства я вам обязался предоставить? Не помню такого.Показания потерпевшей - это просто слова, ничем не подтвержденные.
https://ru-chp.livejournal.com/12422878.html
Часть комментариев там стёрта, тем не менее есть в поддержку версии суда. Поиском не находится тот пост, где обсуждался не репортаж, а полное 20+ минутное видео, там подобных комментариев было намного больше. Попробуйте сами поискать, если хотите, но предупреждаю, что поиск в ЖЖ работает как Оно.
Добавлено позже:Я без ваших указаний разберусь, что мне надо делать, придержите свой менторский и снисходительный тон.
Добавлено позже:Кроме шлепка (и вряд ли он является базой обвинения) в деле есть показания потерпевшей, с которыми мы не ознакомлены в силу закрытости процесса.
Так что ваше "посадили на 10 лет за шлепок" - выглядит как упрощение в лучшем случае, а скорее как серьезное передергивание.
У нее, стесняюсь сказать, на лифчике отпечатки пальцев Валерия остались, что ли?! Явно нет.
Нет тут передергивания - именно этот шлепок, в котором он признался, и служит основным обвинением.
Отправлено: Dreamer - 07.09.20 18:08
Стоит вспомнить папу и дочку, которая потом кошку с большим хвостом нарисовала. Тоже увидели педофилиюНе вижу сходства с обсуждаемой ситуацией, тут потерпевшая в таком возрасте, что в картинках не нуждается, а говорит прямым текстом.
Отправлено: Starhunter - 07.09.20 19:45
Сейчас требовать от школы воспитательных функций - нельзя. Нет рычагов воздействия на учащихся и их родителей, а вот у учащихся и родителей сделать жизнь учителя и директора школы "веселой" - куча.
Отправлено: Flavia - 07.09.20 20:09
Отправлено: Flavia - 08.09.20 08:19
Оффтоп (текст не по теме)Мама мальчика, в надругательстве над которым подозревают военнослужащего: «Сын просил его не трогать меня» (18+)
11-летний ребенок сказал мужчине, который хотел изнасиловать мать, что он сделает все что угодно
Сегодня мы писали о том, что в телеграм-канале «Омбудсмен полиции» опубликовали пост про пермского военнослужащего Росгвардии, которого подозревают в совершении насильственных действий сексуального характера над 11-летним мальчиком. По данным канала, 24-летний мужчина пришел в частный дом, чтобы купить арбуз, и попытался изнасиловать хозяйку дома. В тот момент за нее вступился несовершеннолетний сын, и получилось так, что подозреваемый совершил действия сексуального характера над ним. Мы пообщались с матерью мальчика, женщина рассказала 59.RU об обстоятельствах происшествия.
Имена пострадавших изменены по этическим соображениям.
По словам пострадавшей Дианы, арбузы она не продает и с «покупателем» знакома не была. Подозреваемый просто постучал в дверь их частного дома, зашел и набросился на нее.
— Он успел только снять ремень, и все, больше ничего не успел — я закричала, и пришел мой сын Дима. Он сказал: «Не трогайте маму, я сделаю всё что хотите». Он сказал моему сыну: «Соси», — вспоминает Диана. — В этот момент я выбежала через окно и побежала за помощью в ближайший дом, но соседки не было, я убежала обратно. Но его уже не было, он был на машине.
Диана вызвала полицию, мужчину задержали быстро.
Сама Диана уверяет, что чувствует себя нормально, но ей очень жалко Диму. С ребенком встречался психолог — он сделал вывод, что мальчик в порядке и воспринимает эту ситуацию так, что он просто спас маму.
Женщина признается, что хотела бы, чтобы нападавшего наказали 20 годами лишения свободы, но, по ее словам, в полиции ей сказали, что мужчине может грозить до 16 лет. Мы будем следить за развитием событий.
11-летний ребенок сказал мужчине, который хотел изнасиловать мать, что он сделает все что угодно
Сегодня мы писали о том, что в телеграм-канале «Омбудсмен полиции» опубликовали пост про пермского военнослужащего Росгвардии, которого подозревают в совершении насильственных действий сексуального характера над 11-летним мальчиком. По данным канала, 24-летний мужчина пришел в частный дом, чтобы купить арбуз, и попытался изнасиловать хозяйку дома. В тот момент за нее вступился несовершеннолетний сын, и получилось так, что подозреваемый совершил действия сексуального характера над ним. Мы пообщались с матерью мальчика, женщина рассказала 59.RU об обстоятельствах происшествия.
Имена пострадавших изменены по этическим соображениям.
По словам пострадавшей Дианы, арбузы она не продает и с «покупателем» знакома не была. Подозреваемый просто постучал в дверь их частного дома, зашел и набросился на нее.
— Он успел только снять ремень, и все, больше ничего не успел — я закричала, и пришел мой сын Дима. Он сказал: «Не трогайте маму, я сделаю всё что хотите». Он сказал моему сыну: «Соси», — вспоминает Диана. — В этот момент я выбежала через окно и побежала за помощью в ближайший дом, но соседки не было, я убежала обратно. Но его уже не было, он был на машине.
Диана вызвала полицию, мужчину задержали быстро.
Сама Диана уверяет, что чувствует себя нормально, но ей очень жалко Диму. С ребенком встречался психолог — он сделал вывод, что мальчик в порядке и воспринимает эту ситуацию так, что он просто спас маму.
Женщина признается, что хотела бы, чтобы нападавшего наказали 20 годами лишения свободы, но, по ее словам, в полиции ей сказали, что мужчине может грозить до 16 лет. Мы будем следить за развитием событий.
Граждане, это же прямо рассадник какой-то! И... выходит, что опять без всякой доказухи?!
Как объяснить такие деяния? Только тем, что бес попутал. Вы представьте только, офицер Росгвардии, занимающий серьезный пост. Не из дикого аула понаехавший, жил и воспитывался в Перми, в кадетском корпусе. И вдруг изнасиловать мать и сына? Ведь его же поймали меньше, чем за час! На что он рассчитывал, что потерпевшие в полицию не обратятся что ли?
Отправлено: Дроздов - 08.09.20 08:23
Граждане, это же прямо рассадник какой-то! И... выходит, что опять без всякой доказухи?!Самое логичное объяснение, что он был бухой или под наркотой. Тогда хоть как-то звучит убедительно..
Как объяснить такие деяния? Только тем, что бес попутал. Вы представьте только, офицер Росгвардии, занимающий серьезный пост. Не из дикого аула понаехавший, жил и воспитывался в Перми, в кадетском корпусе. И вдруг изнасиловать мать и сына? Ведь его же поймали меньше, чем за час! На что он рассчитывал, что потерпевшие в полицию не обратятся что ли?
А если трезвый и не поехавший крышей... то это уже из области фантастики.
Отправлено: Flavia - 08.09.20 08:35
https://vk.com/wall-143839591_62272
Отправлено: nvry70 - 08.09.20 09:54
А если трезвый и не поехавший крышей... то это уже из области фантастики.Какая же это фантастика? Обыкновенный педофил.
Добавлено позже:
офицер Росгвардии, занимающий серьезный пост. Не из дикого аула понаехавший, жил и воспитывался в Перми, в кадетском корпусе. И вдруг изнасиловать мать и сына?А вы про убийство Таушанкова вспомните. Тоже в Перми. И тоже Росгвардия. Сходства не находите? Тут столько собралось защитников тех, кто стрелял на поражение.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Отправлено: Аглая - 08.09.20 10:25
Граждане, это же прямо рассадник какой-то! И... выходит, что опять без всякой доказухи?!А главное дети то какие грамотные пошли - 11 летний мальчик уже знает, на что мужчина может рассчитывать от него и предлагает себя вместо мамы? Ну дичь ведь! Вместо того, чтобы самому бежать за помощью к соседям или просто на улицу , кричать спасите маму - он себя предлагает.
Как объяснить такие деяния? Только тем, что бес попутал. Вы представьте только, офицер Росгвардии, занимающий серьезный пост. Не из дикого аула понаехавший, жил и воспитывался в Перми, в кадетском корпусе. И вдруг изнасиловать мать и сына? Ведь его же поймали меньше, чем за час! На что он рассчитывал, что потерпевшие в полицию не обратятся что ли?
А мама пошла на это? Пусть с сыном делает что хочет, а ее , девственницу , только не трогает? А если бы преступник не ограничился только этим и убил бы мальчика или изуродовал?
Много лет назад писали про случай- не помню в каком городе, насильник хотел изнасиловать девочку 12 лет в ее квартире, они с братом одни находились дома , примерно такого же возраста мальчик , так он сразу бросился защищать сестру и был убит этим выродком, но сестра не пострадала. Убийцу задержали.
Прошло лет 20 и дети уже предлагают насильникам себя в замен - прогресс однако. Не испугался, не растерялся, не бросился в запале на насильника с кухонным ножом, как тот мальчик, а спокойненько так - возьмите меня, как будто уже пробовал. *DONT_KNOW*
Отправлено: palbes - 08.09.20 10:40
Граждане, это же прямо рассадник какой-то! И... выходит, что опять без всякой доказухи?!По идее тут можно рассчитывать на объективные подтверждения хотя бы того, что был в том доме. Т.е. можно в принципе установить хоть что-то.
Отправлено: Дроздов - 08.09.20 11:01
Какая же это фантастика? Обыкновенный педофил.Совершенно не обыкновенный.
Зайти в незнакомый дом и попытаться изнасиловать взрослую женщину, а потом переключиться на маленького мальчика.
И это без всяких попыток скрыть преступление или уйти от наказания.
Ладно бы убить их пытался потом, чтоб не рассказали..
Он не знал, что его в этот же день повяжут?! Знал - он хоть и тыловик, но Росгвардия.
Так почему ему мозг отшибло, если трезвый был?!
Даже если эта мамочка как Памела Андерсон и он голову потерял в желании ей овладеть, то зачем на мальчика переключаться?!
Этот лейтеха настолько сексуально неудовлетворен, что готов кому хошь присунуть без оглядки на последствия?!?!?
А главное дети то какие грамотные пошли - 11 летний мальчик уже знает, на что мужчина может рассчитывать от него и предлагает себя вместо мамы? Ну дичь ведь! Вместо того, чтобы самому бежать за помощью к соседям или просто на улицу , кричать спасите маму - он себя предлагает.Это вообще за гранью логики и хоть какого-то адекватного поведения ребенка..
А мама пошла на это? Пусть с сыном делает что хочет, а ее , девственницу , только не трогает? А если бы преступник не ограничился только этим и убил бы мальчика или изуродовал?
А когда мы видим что все участники события ведут себя максимум нелогично и неправильно сразу начинаешь задумываться - а нет ли тут обмана?!
Добавлено позже:
По идее тут можно рассчитывать на объективные подтверждения хотя бы того, что был в том доме. Т.е. можно в принципе установить хоть что-то.Ну, если он действительно с мальчиком какие действия совершал, то биологические следы должны остаться.
Если у мальчика на воротнике обнаружится сперма этого лейтенанта, то это докажет всё.
А если, как в деле тренера, все биологические следы будут на трусах самого подозреваемого - то возможны варианты.
Да и вообще с этой покупкой арбуза, которым дама не торговала, дело какое-то темное.
Отправлено: Flavia - 08.09.20 15:17
Не в Перми Таушанкова застрелили.
Добавлено позже:
palbes,
Цитирование
По идее тут можно рассчитывать на объективные подтверждения хотя бы того, что был в том доме.Так мало ли зачем он в этот дом зашел? Разве же это доказательство?
Добавлено позже:
Может быть, "арбуз" - это спецназвание какого-либо наркотика, например? И женщина эта приторговывала?
Но чтобы росгвардеец, занимающий определенный чин, не был в этом раньше замечен - очень трудно поверить.
Отправлено: Дроздов - 08.09.20 17:22
Может быть, "арбуз" - это спецназвание какого-либо наркотика, например? И женщина эта приторговывала?То, что мог быть не замечен - это возможно.
Но чтобы росгвардеец, занимающий определенный чин, не был в этом раньше замечен - очень трудно поверить.
Парень молодой, сильной зависимости нет, видимой деградации тоже.
С 9 до 18 совершенно адекватный, а потом позволял себе.
Ни в коей мере не говорю, что так и было, но возможность есть. Да и наркота всё-таки хоть как-то объясняет неадекватное поведение - изнасиловал кого смог, и спокойно поехал ареста ждать..
Отправлено: lilac72 - 21.09.20 12:23
Не из дикого аула понаехавший,Cухроб Еров. Возможно, что родом из аула...
Отправлено: Flavia - 21.09.20 16:15
Вырос в Перми, учился в суворовском училище на отлично.
В этот институт, который он закончил, из аулов не поступают.
Отправлено: Галчонок - 21.09.20 19:19
Комментарий модератора
В этой теме обсуждение действий росгвардейца из Перми - оффтоп. Откройте новую тему или скрывайте сообщения под необходимый тег.
В этой теме обсуждение действий росгвардейца из Перми - оффтоп. Откройте новую тему или скрывайте сообщения под необходимый тег.
Отправлено: Flavia - 22.09.20 16:04
Из комментариев:
Капец конечно странные родители, учитель отмахнулся дали 9.5 лет строгого режима, тут учитель не разнял тоже в суд потянут?
Вы определитесь уже , что вам нужно от учителей
Отправлено: OlgaGP - 03.10.20 11:48
Учитывая, сколько лет прошло, даже и не знаю, что сказать... Что у нас в законодательстве со сроками давности?
https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2020-10-02/patinage-artistique/l-entraineur-richard-gauthier-accuse-d-agression-sexuelle.php (https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2020-10-02/patinage-artistique/l-entraineur-richard-gauthier-accuse-d-agression-sexuelle.php)
Отправлено: lilac72 - 05.10.20 09:30
lilac72,Элитность учебного заведения не показатель и не влияет на морально-нравственные качества его учащихся/студентов.
Вырос в Перми, учился в суворовском училище на отлично.
Отправлено: Flavia - 05.10.20 16:48
Вы знаете, обычно влияет. Но негодяи встречаются везде, конечно.
А ответ был в контексте, что не в кишлаке он вовсе вырос и учился.
Отправлено: Дроздов - 06.10.20 10:55
Элитность учебного заведения не показатель и не влияет на морально-нравственные качества его учащихся/студентов.В данном случае влияет..
Он прошел медкомиссию на поступление в Суворовское, а потом еще при поступлении в Росгвардию.
Бывает всякое, тут спора нет, но вместо яростного желания изнасиловать женщину резко переключиться на 10 летнего мальчика, а потом испытать полное безразличие к собственной судьбе - это как-бы отклонения серьезные, и они бы вылезли на проверке в ЦПД.
Отправлено: Varnasha - 10.10.20 12:03
Согласна с прозвучавшим в теме тезисом о мировом поветрии "охоты на
но вот ОНО добралось до нашей многострадальной школы.
Вопрос: чей заказ? Кому выгоден очередной удар по школе, теперь в виде окончательного изгнания из неё учителей-мужчин? Моя версия: коммерческим структурам, изо всех сил двигающим дистанционку - видимо, продажа населению и государству соответствующих технологий сулит немалую выгоду.
В этом учебном году отвела в первый класс внука - в свою родную старую школу, которая пока держится.
Когда-то в 70-х гг прошлого века училась в ней сама. Были физрук, военрук, трудовик у пацанов, замечательный учитель рисования/черчения и один физик. В многодневные походы мы ходили, любимых учительниц обнимали, хулиганы иногда получали линейкой как норма, а вот слова "педофил" даже не знали - и как-то жили без этого.
Потом в 80-х работала в ней же сама ( первая моя специальность). Ситуация была примерно та же (хотя признаюсь, что навязчивая идеология меня изрядно доставала).
В 90-х в эту же школу пошли трое моих детей. Ещё работали мои старые учителя, ещё держался дух классической российской школы - благодаря им. Мой старый рисовальщик развил художественный талант моей дочери, а молодой физик привил младшему сыну любовь к программированию, трудовик научил среднего работать руками. Учителя-мужчины очень нужны школе - их логика, спокойствие, пример мужского поведения для мальчишек, да те же походы и спортивные мероприятия, в основном, - на них.
Что ждёт моих внуков?!
Отправлено: Dreamer - 10.10.20 12:54
Вопрос: чей заказ? Кому выгоден очередной удар по школеВы знаете, когда почти каждый день читаешь новости про реальных мужчин-педофилов в школе etc. никакой охоты на ведьм рассматривать не хочется. Они реально среди нас, только из последнего на это неделе:
"На Камчатке завуч в День учителя подкараулил школьницу в кабинете и надругался над ней" - https://life.ru/p/1348943
"Главу Минобразования Архангельской области задержали по подозрению в педофилии" - https://life.ru/p/1349154
Я сам также имею высшее педагогическое и работал в школе в 90-х, в т.ч. вечерней.
Из скандалов были только романы между коллегами, но, как мы видим, возможно всё, хоть это и не укладывается в голове.
P.S. Чикатило работал в сфере образования и его наклонности там были известны. Педофилы (не ситуационные) - стремятся работать вблизи детей и с детьми.
Отправлено: Varnasha - 10.10.20 14:13
Вы знаете, когда почти каждый день читаешь новости про реальных мужчин-педофилов в школе etc. никакой охоты на ведьм рассматривать не хочется. Они реально среди нас, только из последнего на это неделе:Обе ссылки - как раз то, о чем я и пишу: заказной тренд. Конкретики никакой, издание доверия не заслуживающие.
"На Камчатке завуч в День учителя подкараулил школьницу в кабинете и надругался над ней" - https://life.ru/p/1348943
"Главу Минобразования Архангельской области задержали по подозрению в педофилии" - https://life.ru/p/1349154
Я сам также имею высшее педагогическое и работал в школе в 90-х, в т.ч. вечерней.
Из скандалов были только романы между коллегами, но, как мы видим, возможно всё, хоть это и не укладывается в голове.
P.S. Чикатило работал в сфере образования и его наклонности там были известны. Педофилы (не ситуационные) - стремятся работать вблизи детей и с детьми.
Или Вы думаете, что это эпидемия?
Не надо смешивать реальных насильников и убийц и вот эти вот мутные копания в том, кто кому и как написал и что имел в подтексте.
Отправлено: Dreamer - 10.10.20 14:25
как раз то, о чем я и пишу: заказной тренд. Конкретики никакой, издание доверия не заслуживающиеНе знаю, что вы для себя считаете заслуживающим доверия, вот выдача с той же новостью, множество массовых изданий - https://www.google.ru/search?newwindow=1&sxsrf=ALeKk03-dlPL8kahcI3PIREV9gLI7l_Fxw%3A1602328698667&source=hp&ei=epiBX5rgJvCRlwSckZrADw&q=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%87+%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83+%D0%B2+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&oq=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%87+%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83+%D0%B2+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoHCCMQyQMQJzoECCMQJzoECC4QJzoCCAA6AgguOggILhDHARCjAjoKCAAQyQMQFBCHAjoICC4QxwEQrwE6CAguEMkDEJMCOgUIABDJAzoECAAQCjoICAAQyQMQywE6BwgAEAoQywE6BggAEAoQHjoECAAQHjoFCAAQywE6BQguEMsBOgYIABAWEB46BQghEKABUKcGWJ5cYPJdaAFwAHgAgAGTAogBjDaSAQYwLjQ3LjKYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiahZXH86nsAhXwyIUKHZyIBvgQ4dUDCAc&uact=5 (https://www.google.ru/search?newwindow=1&sxsrf=ALeKk03-dlPL8kahcI3PIREV9gLI7l_Fxw%3A1602328698667&source=hp&ei=epiBX5rgJvCRlwSckZrADw&q=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%87+%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83+%D0%B2+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&oq=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%87+%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83+%D0%B2+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoHCCMQyQMQJzoECCMQJzoECC4QJzoCCAA6AgguOggILhDHARCjAjoKCAAQyQMQFBCHAjoICC4QxwEQrwE6CAguEMkDEJMCOgUIABDJAzoECAAQCjoICAAQyQMQywE6BwgAEAoQywE6BggAEAoQHjoECAAQHjoFCAAQywE6BQguEMsBOgYIABAWEB46BQghEKABUKcGWJ5cYPJdaAFwAHgAgAGTAogBjDaSAQYwLjQ3LjKYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiahZXH86nsAhXwyIUKHZyIBvgQ4dUDCAc&uact=5)
От вас пока - не более чем фантазия, что это фейк.
"Серийный" историк из школы московской № 57, сбежавший в Израиль - тоже фейк, наверное )
это эпидемия?Преступления в сфере педофилии одни из самых скрытых, мало что доходит до правоохранительных органов и то, что обнаруживается, о чем мы узнаем - только верхушка айсберга. Не приходится сомневаться, что их очень много.
Не надо смешивать реальных насильников и убийц и вот эти вот мутные копания в том, кто кому и как написалСексуальная переписка с заведомо несовершеннолетними - преступление, зачастую ведущее к более тяжким, фиксируется без всяких мутных копаний и доказуема, имея на руках лог переписки. И надо еще посмотреть, как этот замминистра ранее в школах отработал, может, тоже всплывут подробности.
Не стоит принижать значение таких преступлений и становиться вровень с комиссией по этике, с хиханьками и хаханьками разбиравшей сексуальные домогательства Слуцкого.
С этим, я так понимаю, согласны, т.к. слишком очевидно:
Педофилы (не ситуационные) - стремятся работать вблизи детей и с детьми.
Отправлено: Varnasha - 10.10.20 15:29
А вот с "пятисемитами" вышел облом. Там мощное лобби из влиятельных защитников не позволило растерзать учителей. Да и главным подозреваемым было куда вовремя уехать, не дожидаясь расправы. Много читала про историю 57-ой - очень всё противоречиво и неоднозначно. В конце концов, прочла мнение Егора Холмогорова, который тоже учился там: он ничего особенного не замечал (уважаю его и доверяю).
И обломившись со знаменитой элитной школой, "охотники на ведьм", учтя неудачный опыт, ищут теперь жертв среди беззащитных, кому некуда бежать и за кого некому заступиться. Считаю это страшным и отвратительным явлением современной нашей жизни. Пока это пройдёт, очень пострадает и без того измученная школа.
И ещё эта кампания очень развращает детей: приучает подозревать учителей, следить, наушничать, видеть во всём грязную сторону, да ещё и шантажом заниматься.
Потому и переживаю, как будут внуки учиться.
P.S. И очень Вас прошу, давайте прекратим дискуссию: я своё мнение высказала, Ваше уяснила. Останемся каждый при своём, потому что в отсутствии конкретики и доказательств по подобным делам, каждый исходит из своего жизненного опыта.
Отправлено: adelauda_glasha - 23.08.21 13:28
В Екатеринбурге разгорелся скандал, который не оставил ни одного жителя равнодушным. Заслуженного тренера по настольному теннису обвиняют в том, что он "погладил девочку, не снимая одежды".
Николай Ражев — заслуженный мастер спорта СССР по спортивному ориентированию, капитан сборной Советского Союза, призер чемпионата мира, чемпион России по настольному теннису среди ветеранов. Более 50 лет своей жизни посвятил спорту. Имеет множество грамот и дипломов за свои спортивные достижения, а также воспитал множество молодых спортсменов.
Сейчас 83-летний Николай Ражев находится в СИЗО.
А сама история берёт начало 18 февраля. 10-летняя девочка пришла на тренировку к Николаю Ражеву несмотря на то, что мама ей это запретила – она хотела отдать ребёнка на плавание. Тренер это знал и попросил девочку уйти. Он сказал, что если родительница передумает, то школьница должна принести разрешение от мамы и справку от врача. Интересно, что девочка уже тогда показала свой характер и перед тем как уйти начала мешать другим детям и срывать занятие.
По словам адвоката мужчины, дома подросток сказала маме, что тренер к ней приставал. И возмущенная родительница сразу побежала писать заявление в полицию.
Ражева несколько раз вызывали на допросы.
Пока 26 февраля следователь не начал рассказывать пожилому человеку, что если он признает вину, то дело закроют и его с миром отпустят домой. Уставший тренер поверил человеку в погонах и написал всё под его диктовку. Но сразу после подписания документов следователь заявил о задержании заслуженного мастера спорта и отправки его в СИЗО. Пенсионер начал подозревать, что его обманули, и попытался забрать документ, но было уже поздно.
Семья тренера тут же наняла адвоката, которая сейчас изучает подробности дела.
Комментарии:
Источник: vk.com
"Он человек, который доверяет людям и не ожидает от них подвоха. Поэтому много раз попадал на уловки мошенников, покупал всякие БАДы. За ремонт копеечного ноутбука отдавал 45 тысяч — просто потому, что ему такую цену назвали. Он не разбирается, как работает эта система, несколько дней честно ходил давать показания", – описала характер тренера адвокат Елена Афанасьева.
Мужчине грозит от 12 до 20 лет лишения свободы.
В защиту тренера уже высказались учителя школы, школьники, занимающиеся у него. Кстати, в материалах дела сказано, что приставания происходили на глазах у других детей, но они сами не видели ничего подобного.
Возможно, если мы бы услышали комментарии от "пострадавшей" девочки и её родителей, то встали на их сторону, но пока сочувствие вызывает тренер.
[attach=1]
[attach=2]
Добавлено позже:
Суд отпустил из-под домашнего ареста 83-летнего тренера, обвиненного в педофилии
24 апреля 2021 года в 11:00
Вчера днем Чкаловский районный суд Екатеринбурга изменил меру пресечения 83-летнему тренеру Николаю Ражеву, которого ранее обвинили в педофилии. Судья Николай Тараненко признал, что пожилому спортсмену не обязательно находиться под домашним арестом. Теперь Ражеву запрещено только совершать определенные действия Теперь Ражеву запрещено только совершать определенные действия — звонить по телефону и общаться со свидетелями. В стенах своей квартиры тренер пробыл месяц и три недели, поэтому домой с заседания он, не видевший улицы так долго, отправился пешком, рассказал адвокат Ражева Сергей Колосовский.
Напомним, с чего началась эта история — Николай Ражев, который много лет тренирует детей, вел занятия по теннису. На урок пришла десятилетняя девочка, у которой не было медицинской справки и разрешения от родителей, школьница баловалась, отвлекала других детей, поэтому тренер при всех сделал ей замечание и попросил уйти. После чего девочка рассказала родителям, что Ражев к ней приставал.
Родители других учеников вступились за тренера, они рассказали, что их дети ничего странного в поведении тренера не заметили. Позднее адвокаты Ражева Сергей Колосовский и Юлия Бузуева пояснили, что день тренировки, после которой появилось уголовное дело, есть на видео. Ничего криминального на кадрах нет.
Тем не менее, когда поступило заявление от родителей десятилетней девочки, Ражева вызвал следователь. Он предложил ему подписать документы, сказав, что сразу же его отпустит. Пенсионер все подписал — и только потом связался с адвокатом. Чкаловский районный суд отправил пожилого мужчину на два месяца в СИЗО, где он стал самым возрастным арестантом. Практически весь срок он провел в лазарете — давление у пенсионера повысилось до 200. Спустя некоторое время ему изменили меру пресечения на домашний арест, при этом следователи ходатайствовали о том, чтобы пожилой человек оставался под стражей, поскольку, по их словам, нашли еще одну потерпевшую (по словам защиты Ражева, мама этой новой пострадавшей работает в той же воинской части, где и первая, они подруги). В СУ СК по Свердловской области что-либо комментировать отказались. Представителей семьи ребенка на рассмотрении апелляции не было.
Ранее Николай Ражев говорил, даже если он докажет свою невиновность, к работе тренером уже никогда не вернется, «поскольку не представляет, как можно тренировать детей, показывать им приемы и движения, совсем не прикасаясь к ребенку».
Добавлено позже:
18 августа 2021г.
Адвокат Сергей Колосовский, защищающий обвиняемого в педофилии 84-летнего заслуженного тренера РФ по теннису Николая Ражева, заявил о сокрытии следствием результатов экспертизы по делу. Об этом защитник сообщил журналистам.
«Оказалось, что уже 2 месяца, как экспертизой установлено, что следов ДНК (тренера) на одежде потерпевшей нет. Кроме того, у одной потерпевшей психиатрами установлен дефицит внимания, побуждающий ее врать, у второй — психическое расстройство»
, — цитируют Колосовского «Вечерние ведомости».
По словам адвоката, следователь Чкаловского следственного отдела скрывал от защиты результаты экспертизы в течение пары месяцев. Защите пришлось жаловаться главе СУ СКР Михаилу Богинскому.
Как сообщало ИА REGNUM, ранее суд выпустил обвиняемого из СИЗО. А в апреле его отпустили и из-под домашнего ареста. Добавим, новости о том, что ему вменяют преступления против детей, вызвали широкий резонанс. Многие уральцы изначально не поверили в его виновность.
Отправлено: Дроздов - 23.08.21 15:19
«Оказалось, что уже 2 месяца, как экспертизой установлено, что следов ДНК (тренера) на одежде потерпевшей нет.Что-то я не пойму никак - в этих статьях какой-то полный разброс информации..
Он ее культурно выгонял, потому что девочка без справки. Логично.
Потом при всех как-то погладил.. Уж не знаю по каким местам..
А ДНК-то чего искали?! Кожи с ладоней?!
Отправлено: Dreamer - 23.08.21 15:31
Что-то я не пойму никак - в этих статьях какой-то полный разброс информации..Есть такое. А еще меня крайне заинтересовало упоминание о ВТОРОЙ потерпевшей. Тут уже есть о чем задуматься. Колосовский, конечно, авторитет, но...
Отправлено: adelauda_glasha - 23.08.21 15:32
Что-то я не пойму никак - в этих статьях какой-то полный разброс информации..Искали выделения на одежде девочки, не нашли.
Он ее культурно выгонял, потому что девочка без справки. Логично.
Потом при всех как-то погладил.. Уж не знаю по каким местам..
А ДНК-то чего искали?! Кожи с ладоней?!
Предполагаю, в исковом заявлении от родительницы было что-то вроде "прижимал, терся, остались влажные следы".
Ражнев сейчас находится в больнице, сердце.
Добавлено позже:
Есть такое. А еще меня крайне заинтересовало упоминание о ВТОРОЙ потерпевшей. Тут уже есть о чем задуматься. Колосовский, конечно, авторитет, но...Видимо, одного свидетельства несовершеннолетней оказалось мало, следы не обнаружены, отвечать за клевету и превышение служебных полномочий для стороны обвинения чревато, подтянули ещё одну свидетельницу с УО.
Вообще, печально всё.
Отправлено: Dreamer - 23.08.21 15:40
подтянули ещё одну свидетельницу с УОСлишком мало фактов, чтобы выносить однозначные суждения, стоит ли доверия показания несовершеннолетней, без диагноза, без всего. Мотивация адвоката говорить подобное как раз понятна, и не такое слышали.
Отправлено: adelauda_glasha - 23.08.21 16:14
Если только жёлтого цвета. Но на представленной для экспертизы истцом одежде следов ответчика вообще не найдено.
Отправлено: Dreamer - 23.08.21 21:19
какие следы могли обнаружить от 83-летнего очень пожилого человекаНе надо нарочито мыслить настолько абсурдно-примитивно и сводить всё к (не)возможности осуществить половой акт. У педофилов отнюдь всё не сводится к нему, знали ли вы об этом? (вопрос скорее риторический).
Мне ваш сарказм понятен, но здесь он неуместен - в деле, как оказалось, минимум двое потерпевших, надо дожидаться результатов расследования. Но вы их показания уже авансом дезавуировали, как наблюдаем.
на представленной для экспертизы истцом одежде следов ответчика вообще не найденоЭто должно автоматически делать его невиновным?
Отправлено: adelauda_glasha - 23.08.21 22:58
Не надо нарочито мыслить настолько абсурдно-примитивно и сводить всё к (не)возможности осуществить половой акт. У педофилов отнюдь всё не сводится к нему, знали ли вы об этом? (вопрос скорее риторический).Не надо на меня так налетать, уважаемый Dreamer :)
Мне ваш сарказм понятен, но здесь он неуместен - в деле, как оказалось, минимум двое потерпевших, надо дожидаться результатов расследования. Но вы их показания уже авансом дезавуировали, как наблюдаем.
Это должно автоматически делать его невиновным?
Вам не странно, что у 83-летнего тренера за всю трудовую деятельность только 2 "потерпевших" и до этого ни одной жалобы?
Вы думаете, мы, девочки, сальных дураков не видим? и между собой об этих их привычках погладить-потискать-приобнять не в курсе?
Если бы за ним замечали нечто подобное, долго бы он на тренерской работе не продержался.
Отправлено: Дроздов - 24.08.21 11:01
Не надо нарочито мыслить настолько абсурдно-примитивно и сводить всё к (не)возможности осуществить половой акт. У педофилов отнюдь всё не сводится к нему, знали ли вы об этом? (вопрос скорее риторический).С одной стороны вы правы - присутствие ДНК доказывает всё, отсутствие не доказывает ничего..
С другой стороны - неужели мнение десятков, а может и сотен его сослуживцев, учеников, коллег ничего не стоит против слов маленькой девочки?!
Плюс свидетели, что ничего не было, плюс отсутствие ДНК, да и вообще улик..
Есть такое. А еще меня крайне заинтересовало упоминание о ВТОРОЙ потерпевшей. Тут уже есть о чем задуматься. Колосовский, конечно, авторитет, но...Да именно что упоминание..
Без всякой конкретики.. Может ей уже 40 лет и она вспомнила как он ее в начале 90-х трогал не там?! Или ей тоже 8-мь?!
Вам не странно, что у 83-летнего тренера за всю трудовую деятельность только 2 "потерпевших" и до этого ни одной жалобы?Чисто теоретически мог и с катушек съехать к 83 годам, но это уж совсем удаленная теория..
Как по мне, так вся эта педоистерия опасна в первую очередь для взрослых. Маленькая дурочка что-то сказала, неумная мамашка раздула скандал, следователю нужно палку закрыть и привет..
ПС. В Екатеринбурге, как я посмотрю, вообще надо держаться максимально далеко от чужих детей.. Ни камеры, ни свидетели не являются гарантией того, что малолетняя тебя не обвинит..
Отправлено: Dreamer - 24.08.21 11:06
Не надо на меня так налетатьИзвините, если обидел по форме. Но по сути вы сторону уже выбрали, хотелось бы больше беспристрастности, но то уже мои личные хотелки.
Отправлено: adelauda_glasha - 24.08.21 13:39
Извините, если обидел по форме. Но по сути вы сторону уже выбрали, хотелось бы больше беспристрастности, но то уже мои личные хотелки.Ничего страшного.
Приятно общаться с адекватными и разумными собеседниками :)
Отправлено: GиперборЕя - 24.08.21 13:42
Отправлено: adelauda_glasha - 24.08.21 13:57
В прошлом году приговор оставили без изменений.
... Суд рассмотрел апелляцию учителя Валерия Сыропятова, обвиняемого в домогательстве к школьнице, и оставил приговор без изменений. Педагога приговорили 9 годам и 6 месяцам колонии.
Пермского учителя Валерия Сыропятова обвиняли в насильственных действиях сексуального характера по отношению к несовершеннолетней ученице. Учитель отрицал вину и подал апелляцию, которую сегодня рассмотрели в Орджоникидзевском районном суде. Процесс проходил в закрытом режиме, потому что пострадавшая является несовершеннолетней.
— Суд вынес решение — оставить приговор без изменений, — сообщили 59.RU в пресс-службе Пермского краевого суда.(с)
И вишенкой - ... Участницу одиночного пикета в защиту учителя, обвиняемого в домогательстве к ученице, приговорили к обязательным работам.
Отправлено: Flavia - 25.08.21 07:21
Дети занимались 6нормально с тренером. Приперлась какая-то невоспитанная фантазерка, и вуаля! Дети лишились тренера, пожилой тренер под следствием и в больнице с сердечным приступом.
Ну, если там была еще потерпевшая, то давайте по той же статье привлекать и мамашу той "потерпевшей" за то, что она столько времени покрывала педофила, который совершил развратные дствия в отношении ее ребенка. Еще поди и все время после она к нему ходила, я так понимаю?
Добавлено позже:
Так а учитель сидит? О ком тема изначально?Учитель Сыропятов сидит. Резонанс не стали поднимать. Мать Сыропятова не захотела.
Отправлено: Аглая - 25.08.21 07:59
Учитель Сыропятов сидит. Резонанс не стали поднимать. Мать Сыропятова не захотела.Кошмар какой ! Ну где справедливость- ну нет у простого учителя 15 млн , благодаря которым его адвокат мастерски смог бы создать положительный образ оклеветанного мученика - и 9, 5 лет за один шлепок! Этой мамаше с дочкой отольются еще его страдания.
Если кроме шлепка были еще какие то действия - почему не озвучат?
Отправлено: Flavia - 25.08.21 08:49
При таком ходе событий, все мужчины из школ и из спортивных секций разбегутся очень быстро. Я просто вспоминаю, как мой друг моментально ушел из школы после посадки учителя информатики за использование нелегального ПО. А тут все гораздо страшнее.
Отправлено: funny-jenny - 14.04.23 10:29
«Стирает одежду зэкам»: Как сидит в колонии пермский учитель, которого семиклассница обвинила в домогательствах
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27409/4606595/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27409/4606595/)
"За эти два года состоялся еще один суд: мама той девочки подала на Валерия иск на один миллион рублей морального вреда, суд присудил ему 600 тысяч рублей. И теперь ¾ всех заработков перечисляются матери девочки, как ее законной представительнице."
Работал на зоне грузчиком, сорвал спину...
Короче, по полной программе... э... отвечает.
Отправлено: nvry70 - 14.04.23 10:54
Короче, по полной программе... э... отвечает.А что в Вагнер не пошёл, как Мелконян, который уже помилован и на свободе за убийство.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - антироссийская пропаганда.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - антироссийская пропаганда.
Отправлено: Дроздов - 14.04.23 11:14
Работал на зоне грузчиком, сорвал спину...Как пример всем учителям России мужского пола - вы все потенциальные грузчики на зоне.
Короче, по полной программе... э... отвечает.
Отправлено: BelayaBelka - 14.04.23 21:38
Как пример всем учителям России мужского пола - вы все потенциальные грузчики на зоне.И п.2: свое потенциальное держите при себе, ибо п.1
Отправлено: funny-jenny - 15.04.23 19:13
И п.2: свое потенциальное держите при себе, ибо п.1И п.3 : после доказательств содеянного. А доказательств никто не увидел.
Отправлено: алчущий правды - 22.04.23 20:46
Участницу одиночного пикета в защиту учителя, обвиняемого в домогательстве к ученице, приговорили к обязательным работам.Ну, это уже слишком. Наказывать человека за собственное мнение. У нас нельзя не доверять судебным приговорам разве и это наказуемо?
Отправлено: Flavia - 23.04.23 04:30
Ну, это уже слишком. Наказывать человека за собственное мнение. У нас нельзя не доверять судебным приговорам разве и это наказуемо?Тогда была эпидемия ковида, и все акции нарушали санитарные правила.
Отправлено: Flavia - 28.04.23 06:03
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1501849)
Отправлено: gossgirl - 28.04.23 08:19
Отправлено: Дроздов - 28.04.23 21:54
/www.youtube.com/Если верить родственникам. а почему бы им не верить !? , то это вообще какой-то беспредел.. Из-за СМСок, от которых потом сама девочка отказалась дать 15 лет строгого..
Ладно из школы можно уйти, чтобы от деток подальше, но от собственной внучки уже не сбежишь..
Отправлено: gossgirl - 29.04.23 12:02
Если верить родственникам. а почему бы им не верить !? , то это вообще какой-то беспредел.. Из-за СМСок, от которых потом сама девочка отказалась дать 15 лет строгого..Я вот тоже вообще не поняла ничего.
Ладно из школы можно уйти, чтобы от деток подальше, но от собственной внучки уже не сбежишь..
Где там 15 лет строгача?
Отправлено: алчущий правды - 29.04.23 13:51
Тогда была эпидемия ковида, и все акции нарушали санитарные правила.Так пикет осуществлялся на улице, не в здании. И он был одиночным. При чём здесь ковид, не ясно.
Отправлено: gudoklubvi - 02.06.23 18:14
Разворачиваемый текстhttps://www.youtube.com/watch?v=p6Kjq7BWFNU
Отправлено: МИРА - 06.06.23 10:30
Занималась спортом. Вначале легкая атлетика.13 лет. В моем понимании-смотреть не на что( это про себя), но тренер переводит меня в группу старших мальчиков,вроде подготовка к областным соревнованиям, в раздевалке женской я одна ,и забегает невзначай.когда я переодеваюсь,изредка хватает за что-либо. Пожаловалась мальчикам,что мне это не нравится,им по 16,15.Они придумали "трюк",благодаря которому меня вернули в группу,где были мои ровесники и в том числе девочки.То есть интерес, как только обнародовала,ко мне пропал. Родителям не говорила.Неприятность,но чтобы жаловаться бежать... Сама решила
Далее-туризм. В одном из лыжных походов ночевали на охотничьей заимке( поход по местам борьбы с бандой Антонова),спальник тренера рядом с моим,так как я младшая из троих девочек.Ночью просыпаюсь от того,что его рука шарит в моем спальнике по моему телу. Разбудила соседку ,сказав,что мне надо выйти на улицу в туалет. Потом перетащила спальник на другое место, соврав,что дует. И что это опять?
Были ли детские травмы потом,наверное были. Далее стройотряд и командир стройотряда(преподаватель учебного заведения)... От которого тоже пришлось защищаться доступным мне способом.В итоге-замуж вышла за парня ,меня младше.Наверное,нерешенные проблемы с мужчинами старшего возраста.
Что могу сказать по теме- поймать за руку в этих ситуациях очень сложно-где она грань дозволенного?
А если виновны-пусть сидят и не травмируют психику и дальнейшую жизнь девочкам. Не виновны-пусть ведут борьбу за свое честное имя.