За двойку в тюрьму?

[_Вишенка_]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Бывает) У меня был такой физрук, регулярно водил группы детей в походы: и летние, и зимние. Не педофил, скорее бабник, по нему мамы тех самых детей сохли и он взаимностью отвечал) В группах было по 15 школьников в среднем от 10 до 16 лет, вывозил параллельными классами в каникулы. Других родителей звал, но все предпочитали на него свалить и побыть без детей, никто не ездил)

это больше похоже на самодеятельность, а не на школьную программу повсеместную, как тут Дроздов преподносит, согласитесь?)

[_Вишенка_]

Это пример извращенной логике - сам себя подставил.

А у вас логика не извращенная, что его девочка подставила? Она его рукой управляла и мозгом?

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

это больше похоже на самодеятельность, а не на школьную программу повсеместную, как тут Дроздов преподносит, согласитесь?)

Ну в школьную программу походы точно не входили, не аттестовывались, не влияли на оценки по физ-ре в иное время. Поэтому да, можно считать просто видом активной деятельности преподавателя, а не факультативом дисциплины.

[adelauda_glasha]

Галчонок,  походы относятся к внеурочной деятельности согласно постановлению от "... в настоящее время следует руководствоваться  письмом Минпросвещения России  от 5 сентября 2018 г. № 03-ПГ-МП-42216 .."
... Внеурочная деятельность в школе представляет собой инновацию Федерального государственного образовательного стандарта (ФГОС).
Под внеурочной деятельностью в рамках реализации ФГОС понимается образовательная деятельность, осуществляемая в формах, отличных от классно-урочной, и направленная на достижение планируемых результатов освоения основной образовательной программы.
Внеурочная деятельность школьников в основной образовательной программе...
Основные направления внеурочной деятельности
Согласно ФГОС внеурочная деятельность организуется по направлениям развития личности:
Спортивно-оздоровительное...
Как сказано в ФГОС, внеурочная деятельность реализуется в таких формах как кружки, художественные, культурологические, филологические, хоровые студии, сетевые сообщества, школьные спортивные клубы и секции юношеские организации, краеведческая работа,, конференции, школьные научные общества, олимпиады, военно-патриотические объединения, экскурсии, соревнования, поисковые и научные исследования, общественно полезные практики и в других формах на добровольной основе в соответствии с выбором участников образовательных отношений.
Это же положение подтверждено и СанПин 2.4.2.2821-10:
— «Внеурочная деятельность организуется на добровольной основе в соответствии с выбором участников образовательных отношений».

Короче, если педагог ведёт школьников в поход, он просто выполняет установки ФГОС от Министерства просвещения РФ.
То есть педагог законопослушный гражданин и совсем не педофил.

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Короче, если педагог ведёт школьников в поход, он просто выполняет установки ФГОС от Министерства просвещения РФ.
То есть педагог законопослушный гражданин и совсем не педофил.

Спасибо) Но я в рамках оффтопа, поскольку просто личный опыт отвечала на сообщение _Вишенки_ о том, что таких походов не бывает. Бывает и даже не педофил) Отдельно благодарю за НПА 

[bjanca]

Так речь и не о том, что такие походы не приветствуются в системе образования, а лишь о том, что часть педофилов тянется  к работе с детьми. Более того, известны случаи, как со Сливко, что  педофилы годами способны скрывать свои подспудные намерения. Они хитры, некоторые умеют ладить с детьми (так что положительные отзывы каких-то учеников ещё ничего не говорят), и окружающие долго потом не верят, что у человека были тайные аспекты жизни.

Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штрихов.

[_Вишенка_]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Спасибо) Но я в рамках оффтопа, поскольку просто личный опыт отвечала на сообщение _Вишенки_ о том, что таких походов не бывает. Бывает и даже не педофил) Отдельно благодарю за НПА 

   
Цитата: _Вишенка_ - сегодня в 20:54
Без других учителей. Так не бывает.
В поход без других учителей.

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

   
Цитата: _Вишенка_ - сегодня в 20:54
Без других учителей. Так не бывает.
В поход без других учителей.

Я последний раз про личный опыт - бывает. Конкретно этот физрук водил походы один вообще, без других учителей и родителей. Справлялся прекрасно. На этом я тему закрыла)

[adelauda_glasha]

Так речь и не о том, что такие походы не приветствуются в системе образования, а лишь о том, что часть педофилов тянется  к работе с детьми. Более того, известны случаи, как со Сливко, что  педофилы годами способны скрывать свои подспудные намерения. Они хитры, некоторые умеют ладить с детьми (так что положительные отзывы каких-то учеников ещё ничего не говорят), и окружающие долго потом не верят, что у человека были тайные аспекты жизни.

Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штрихов.

bjanca,  Сливко был маньяк, любитель играть в партизан, вешал детей, преподнося им действие как игру и снимал повешение на кинокамеру.
Маньяк ветеринар Головко с Первого Конного завода в Жаворонках имел гараж с подземным глубоким погребом, вешал подростков, сливал их кровь в корыто, потом выжигал паяльной лампой. Ему последнему дали вышку, успели до моратория.
Придурку, решившему заработать на детской порнографии, дали 15 лет, имея на руках массу доказанных эпизодов.

А учителю, виноватому лишь в том, что хлопнул малолетку по заднице и отвел в свободный кабинет писать контрольную, 9,5 лет, и неизвестно, он жив ещё, или в камере повесился от надругательств.

[bjanca]

Могу лишь повторить, по указанию прокуратуры, доказательная база не шлепок. Это лишь его версия событий, которая следствию и суду показалась неубедительной.

[Flavia]

nvry70,

Оффтоп (текст не по теме)

Даже если бы вы общались с десятками участников 2-й мировой, никому бы не пришло в голову, что вы говорите о той войне "со знанием ".

Это к данному УГ отношения не имеет, но как, по-вашему, работают историки? Или вы скажете, что историк ничего не знает по своему периоду, т.к. лично не участвовал в событиях?

А какое отношение имеет туризм к обсуждаемому приговору?

Имеет прямое отношение к учителю, т.к. он занимался туризмом с ребятами, водил их в походы, занимался рогейном. И никогда не было никакого намека на педофилию в условиях, когда она могла вполне проявиться.

Добавлено позже:
_Вишенка_,

самодеятельность

Нет, это не было самодеятельностью. Это была работа, организованная школой и учреждениями дополнительного образования. Ребята под командованием Сыропятова ездили на международные соревнования по туризму и рогейну, занимали призовые места.

В поход без других учителей.

Почему? Другие учителя тоже ходили с ними.

[Дроздов]

Даже если бы вы общались с десятками участников 2-й мировой, никому бы не пришло в голову, что вы говорите о той войне "со знанием дела".

Кстати, скромно замечу, что геологи - это отнюдь не туристы и школьников с собой не берут.

Добавлено позже:А какое отношение имеет туризм к обсуждаемому приговору?

Так я вам сообщу, что ни разу в жизни не ходил в походы. И что?

Ну да... Вы в детстве сидели ровно и не видели ничего вокруг и это якобы доказывает, что ничего не было)))
Было. Просто вам это было не интересно.
Пользуясь аналогией - я общался с участниками 2ой мировой , а вы жили в Непале.

Подавляющее большинство геологов вышло из туристов. Романтика полей.

Участие в походах доказательства того, что это нормальная работа с детьми. А не какие то там самодеятельно сфабрикованные условия для педофила.

Опросила всех своих знакомых, их тоже в школе ни разу за город или  в какие - то походы по выживанию не вывозили. Тем более, чтоб 1 учитель брал много детей. Без других учителей. Так не бывает.

Тоесть сами знакомые никогда в походах не были, в школьных, но тоже смело чего-то там утверждают...
Прям как вы))))
Бывает такое.
Далеко не в каждой школе есть хоть один турист, а уж два... Поэтому и в одиночку ходит.

Добавлено позже:

А у вас логика не извращенная, что его девочка подставила? Она его рукой управляла и мозгом?

Скорее оклеветала.
Получив по жопе за дело, выставила это как сексуальное насилие.

[Сергей В.]

Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штрихов.

Да нет у вас никаких тезисов, бьянка, кроме слов что "я только поглажу" эта девочко не могла придумать и чего то там про походы. Шлепок версия обвиняемого, да, вот мы и хотим знать за что заслуженному учителю повесили десятку как матерому убийце? И пока что кроме голимого произвола по чрезвычайно мутной статье не видим ничего.

[Дроздов]

Заявления "теперь что - всех, кто ходит в походы, подозревать" считаю подменой тезиса. Походы это лишь часть большей картинки, которая складывается из многих штрихов

Такую картинку из штрихов такого уровня можно на каждого нарисовать..
Тут задел, тут без примотра остался и привет - турма...

[_Вишенка_]

Ну да... Вы в детстве сидели ровно и не видели ничего вокруг и это якобы доказывает, что ничего не было)))
Было. Просто вам это было не интересно.
Пользуясь аналогией - я общался с участниками 2ой мировой , а вы жили в Непале.

Подавляющее большинство геологов вышло из туристов. Романтика полей.

Участие в походах доказательства того, что это нормальная работа с детьми. А не какие то там самодеятельно сфабрикованные условия для педофила.

Тоесть сами знакомые никогда в походах не были, в школьных, но тоже смело чего-то там утверждают...
Прям как вы))))
Бывает такое.
Далеко не в каждой школе есть хоть один турист, а уж два... Поэтому и в одиночку ходит.

Добавлено позже:Скорее оклеветала.
Получив по жопе за дело, выставила это как сексуальное насилие.

"... в настоящее время следует руководствоваться  письмом Минпросвещения России  от 5 сентября 2018 г. № 03-ПГ-МП-42216 .."
     Год   видите  - 2018  !   То есть это еще и мы и виноваты, что нас никого не водили в походы в школах???) конечно не были, как и я, так как не водили и все.
      И не вижу в этом письме, чтоб перечислили походы и по выживанию что-то.   Могли бы и прописать. Это отдельный вид деятельности. Не экскурсия как никак. Одно прописали, другое -  "сами догадайтесь."
     А если мне не нравится, что вы пишите, вам тоже нужно надавать по жопе ? За дело же !
 Вам тут даже не доказать, что это не нормально для учителя, что уж там про остальное тогда, чего никто не видел, за закрытой дверью.. Тоже найдете всему оправдание.

   

[bjanca]

Педагога признали виновным по статье „Насильственные действия сексуального характера“», — рассказали в 59.RU. Ранее мужчину обвиняли по менее тяжкой статье «Развратные действия».

По этому поводу можно сказать следующее, у статьей есть коридор "от и до", проще не менять статью, а влепить по максимуму, если уж якобы цель - покарать за отказ от признания вины.

О повадках педофилов:
https://m.lenta.ru/articles/2016/06/27/kidsarentairight/amp/

Однако обвиняемого посадили не за повадки, а за Насильственные действия сексуального характера. Эти подробности никогда не оглашают. Что тут не понятного? Никто не даст общественности смаковать унизительные детали, таков правой порядок.
Нам же остаётся лишь рассматривать образ жизни обвиняемого.

Увод в отдельный кабинет во время контрольной вообще не имеет никакого разумного объяснения.

[Сергей В.]

Эти подробности никогда не оглашают. Что тут не понятного? Никто не даст общественности смаковать унизительные детали, таков правой порядок.

Вы б хоть думали иногда что пишете: закрытые заседания это без прессы, а не без людей. И обвинительное, и протокол, и последнее слово, и приговор слышали многие!

Сыропятов апелляцию подал?

[Аглая]

Увод в отдельный кабинет во время контрольной вообще не имеет никакого разумного объяснения.

Вот эту то ошибку реальный педофил никогда бы не совершил - у всех на виду  под камерой ( а учитель, наверняка, знал про камеру)вести ребенка в отдельный кабинет. У него с мозгами вроде все в порядке, коль уж работает много лет учителем, тем более математики.

[bjanca]

Я знаю, что на таких делах есть некое количество людей. Свидетели, потерпевшие и их родственники (или законные представители). Так вот, свидетелей к примеру вызовут ради конкретного эпизода, а не вообще на все заседания. Тоже думайте.

Преступники совершают ошибки.

[Дроздов]

О повадках педофилов:
https://m.lenta.ru/articles/2016/06/27/kidsarentairight/amp/

Замечательная статья!!!
Всё по полочкам разложено.
За что, сколько раз, что именно, видео... И ведь не стесняются распространять такую информацию.
Только где здесь связь с нашим случаем?!?!
У нас всё гораздо скромнее - шлепнул, гад!! Посадить!!

[bjanca]

Время прошло...

[Сергей В.]

Я знаю, что на таких делах есть некое количество людей. Свидетели, потерпевшие и их родственники. Так вот, свидетелей к примеру вызовут ради конкретного эпизода, а не вообще на все заседания. Тоже думайте.

Не так: свидетель выступил, потом сел и слушает сколько влезет. Впускают по спискам обвинения, защиты и потерпевших.

[bjanca]

Да, на конкретном заседании, так и было (по иному делу). Но это было всего одно заседание. Одно свидетельство - одно заседание.

[_Вишенка_]

Объясните кто может более менее понятно, как ученица стояла возле стола учителя, отпрашивалась, канючила, а он отмахнулся от нее, и попал по попе? Как это теоретически-физически фозможно? Она стояла возле него спиной к нему что ли  и отпрашивалась?

[_Вишенка_]

Вот эту то ошибку реальный педофил никогда бы не совершил - у всех на виду  под камерой ( а учитель, наверняка, знал про камеру)вести ребенка в отдельный кабинет. У него с мозгами вроде все в порядке, коль уж работает много лет учителем, тем более математики.

Так камеры нет в том отдельном кабинете. И что он там делал тоже не увидит никто. А еслиб камеры не было в коридоре, то дети свидетели, от которых он ее увел. 
   Он мог бы довести ее до того кабинета, не заходить и вернуться к другим экзаменуемым, которые тоже пришли на пересдачу.

[Дроздов]

"... в настоящее время следует руководствоваться  письмом Минпросвещения России  от 5 сентября 2018 г. № 03-ПГ-МП-42216 .."
     Год   видите  - 2018  !   То есть это еще и мы и виноваты, что нас никого не водили в походы в школах???) конечно не были, как и я, так как не водили и все.
      И не вижу в этом письме, чтоб перечислили походы и по выживанию что-то.   Могли бы и прописать. Это отдельный вид деятельности. Не экскурсия как никак. Одно прописали, другое -  "сами догадайтесь."
     А если мне не нравится, что вы пишите, вам тоже нужно надавать по жопе ? За дело же !
 Вам тут даже не доказать, что это не нормально для учителя, что уж там про остальное тогда, чего никто не видел, за закрытой дверью.. Тоже найдете всему оправдание.

Да вы шутите, что ли?!?!
У меня уже сил нет развеивать, ваши детские понятия о мире..
2018 - потому что последний приказ. До этого их ещё сто штук было. Что - походы в 18году изобрели?!?!
Внеурочные программы были и в 50х.мне только что тёща рассказала, как они школой в походы ходили в конце 50х.. И сколько потом туристов вышло из однокласников..
Остальные ваши рассуждения про походы - это просто от такого же незнания.
Не пишите ничего про походы в школах, пожалуйста - вы не в теме абсолютно, это читается как бред.
Повторюсь - для нормального опытного педагога ходить в походы с детьми это нормально..

Добавлено позже:

Вот эту то ошибку реальный педофил никогда бы не совершил - у всех на виду  под камерой ( а учитель, наверняка, знал про камеру)вести ребенка в отдельный кабинет. У него с мозгами вроде все в порядке, коль уж работает много лет учителем, тем более математики.

Об чем и речь.
О камерах в коридорах школы не знает только тот, кто в школе не бывает.
Откуда он мог знать, что ученица эта, только что облапанная, спокойно выйдет из класса как ни в чем не бывало ?!
Что будет себя вести адекватно?!
Кто-то может сказать, что он не раз это проделыаал, оттого она и привыкла.
Нет. Были бы упоминание ещё эпизодов, записи с тех же камер после эпизодов, да и мама её сама говорила, что девочка настаивал на сдаче в отдельном классе. Сама!! Не боялась очередной серии?!

Добавлено позже:

Объясните кто может более менее понятно, как ученица стояла возле стола учителя, отпрашивалась, канючила, а он отмахнулся от нее, и попал по попе? Как это теоретически-физически фозможно? Она стояла возле него спиной к нему что ли  и отпрашивалась?

Да никак..
Канючила и ныла и получила по жопе.
В воспитательных целях.
Смешно, но если бы он её ногой в лицо ударил, до крови, то получил бы года два условно..)))
Ибо нет подтекста и отдельного кабинета.

[_Вишенка_]

Да вы шутите, что ли?!?!
У меня уже сил нет развеивать, ваши детские понятия о мире..
2018 - потому что последний приказ. До этого их ещё сто штук было. Что - походы в 18году изобрели?!?!
Внеурочные программы были и в 50х.мне только что тёща рассказала, как они школой в походы ходили в конце 50х.. И сколько потом туристов вышло из однокласников..
Остальные ваши рассуждения про походы - это просто от такого же незнания.
Не пишите ничего про походы в школах, пожалуйста - вы не в теме абсолютно, это читается как бред.
Повторюсь - для нормального опытного педагога ходить в походы с детьми это нормально..

Да вы шутите что ли ??   Про походы всей школой, я написала еще в посте на прошлой странице, ответ 240, https://taina.li/forum/index.php?msg=1135184, что считаю, что не вижу в этом ничего плохого и это нормально !
   
   Еще раз, если нас в школах не водили в походы, это не наша вина, чтоб вы так отзывались уничижительно.

[_Вишенка_]

Да никак..

Могли бы не утруждаться.. И ничего не писать, если никак.

[Christie007]

Я сейчас не об этом конкретном случае, о котором ничего не могу сказать, а вообще. Дети, даже маленькие, могут прекрасно скрывать то, что с ними происходит, к сожалению. А подростки тем более. Ведь сколько случаев, когда годами детей растлевали и никто, в том числе родители, об этом не догадывались. Некоторые открылись только во взрослом возрасте.
И чем особенно рискует педофил, если приобнимет публично, что'-то скажет на ушко? Пока ребёнок не заговорит, это просто дружеские действия доброго дяди. Еще раз, я не об этом конкретном случае.
Да и если расскажут, поверят ли им родители, не отнесут ли это на счет буйной детской фантазии? Ну как можно подумать на прекрасного человека, отличного педагога? Если дети еще и успешно развиваются под его руководством, и большая удача была к нему попасть.

[funny-jenny]

Канючила и ныла и получила по жопе.
В воспитательных целях.
Смешно, но если бы он её ногой в лицо ударил, до крови, то получил бы года два условно..)))
Ибо нет подтекста и отдельного кабинета.

Какое право он вообще имеет ее бить, хоть по морде хоть по попе? Поставил бы 2, да домой отправил. Это не его проблемы, что она не хочет контрольную писать. Говорю же, от безделья страдал. Или еще от чего...