За двойку в тюрьму?

[Дроздов]

Казалось бы, если она плакала, не могла выйти из кабинета, так как дверь закрыта на ключ, то когда дверь он открыл - должна бы как пуля вылететь, на ходу слезы вытирая, а не дожидаться охальника, чтоб вместе идти, а она еще и оглядывается на него, голову в его сторону поворачивает. Ну даже намека нет на то, что она как то взволнована и он ей противен.

Абсолютно верно.
Девочка, на которую только что, против желания, со спины напали совершенно спокойно еще раз поворачивается к насильнику спиной и ждет его.
Если отстраниться от желания цитировать пошлые шуточки по этому поводу, то останется лишь неверие к ее словам.
Действием эти слова точно не подтверждаются.

https://www.instagram.com/p/CDbNxBNlAGi/?igshid=15cnnu34yjbmt

Держится, не опускает руки - что уже хорошо.
Чем больше здесь выкладывается информации, тем меньше в его вину верится..

[funny-jenny]

Чем больше здесь выкладывается информации, тем меньше в его вину верится..

Когда касается уголовных дел, дело совсем не в вере...

[Дроздов]

Когда касается уголовных дел, дело совсем не в вере...

Да кто ж спорит?! Абсолютно согласен..
Но, во-первых я не судья и не следователь - и мне можно верить или не верить в отношении уголовных дел, а во-вторых, судя по известным обществу доказательствам - если высокая вероятность, что суд именно поверил в вину Сыропятова.
 
Очень похоже на дело екатеринбургского тренера Алексея Сушко - там тоже невинное видео рассмотрели как доказательство вины.

[adelauda_glasha]

Касательно семьи "девочки".
Здесь прозвучало слово "маргинальная" в смысле слабая, безответная и беззащитная, но никто не подумал - мать девочки прессовали органы МВД и опеки угрозами,  посадить мать (найдут за что, пьянки в сомнительных компаниях, организацию притона на дому и тд и тп),  опека в свою очередь - отнять дочь, а её саму также отдать под суд за "ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, повлекших...".
У судьи галочка, у ментов неприятности если мать девочки будет жалобы в Москву строчить, у опеки- почему раньше не забрали, самих вас под суд и уволить. У них круговая порука, замкнутый круг.

[Дроздов]

но никто не подумал - мать девочки прессовали органы МВД и опеки угрозами,

Не подумали, потому что ни намека на такую информацию не было.
С чего вы взяли, что ее как-то прессовали?!
Дамочка изначально с претензией - как только узнала, что ее дочь по заднице получила, так сразу же прискакала с школу разбираться, так что могла и по собственной инициативе поспособствовать сбору "доказательств" на В. Сыропятова ..

[adelauda_glasha]

Не подумали, потому что ни намека на такую информацию не было.
С чего вы взяли, что ее как-то прессовали?!
Дамочка изначально с претензией - как только узнала, что ее дочь по заднице получила, так сразу же прискакала с школу разбираться, так что могла и по собственной инициативе поспособствовать сбору "доказательств" на В. Сыропятова ..

Дроздов,  директором школы данный эпизод был разобран с привлечением обеих сторон. И благополучно замят.

[Flavia]

adelauda_glasha,  И где здесь прессинг матери? Про это не было ровным счетом ничего. То, что пошла к директору - лишнее доказательство, что был просто какой-то конфликт. Если твоего ребёнка учитель домогался, то не к директору идут, а в полицию. А маргинальная в прямом смысле этого слова. Приехали из расселенного барака, отец в тюрьме. На безответную не тянет никак, тк по рассказам учителей прибегала неоднократно на разборки по фантазиям своего ребёнка.

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha,  И где здесь прессинг матери? Про это не было ровным счетом ничего. То, что пошла к директору - лишнее доказательство, что был просто какой-то конфликт. Если твоего ребёнка учитель домогался, то не к директору идут, а в полицию.

Flavia,  если (не дай бог!) Вашего ребенка домогаются, Вы идёте и бьёте морду домогателю. Материнский инстинкт не рассуждает.
А потом идёте устраивать скандалы и писать заявления.

[Flavia]

adelauda_glasha,  Ну эта мама морду не била. А обыденно пришла к директору. Без особого ажиотажа даже. Это ведь потом разгорелось,. Мама-то заявление в полицию не писала. Его написал кто-то другой. Было таинственное обращение в прокуратуру, но не от матери.
Кстати, школьники в соцсетях возмущаются, что потерпевшая в закрытом аккаунте постит свои откровенные фотки и поцелуи взасос.

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha,  Ну эта мама морду не била. А обыденно пришла к директору. Без особого ажиотажа даже. Это ведь потом разгорелось,. Мама-то заявление в полицию не писала. Его написал кто-то другой.
Кстати, школьники в соцсетях возмущаются, что потерпевшая в закрытом аккаунте постит свои откровенные фотки и поцелуи взасос.

Flavia, моральный облик "девочки" пусть будет на её совести . Но дело не в этом - конфликт был разобран, обе стороны пришли к консенсусу. А вот дальше - заказ на "борьбу с педофилами". Что-то мне подсказывает, к 1 сентября мужчин-учителей в наших школах не останется.

[Карлик Нос]

к 1 сентября мужчин-учителей в наших школах не останется.

довно пора с этим заканчивать. современные школы рассадник разврата и промывания мозгов. 90% выходят чуть не инвалидами оттудова - проблемы со здоровьем почти у всех. довно пора на домашнее и дистанционное обучение. за одно много бездельников чиновников сократить вроде ювенальщиков и психолухов-стукачей.
к счастью похоже к этому все идет. а бездельников на озеленение и уборку города.

[Flavia]

adelauda_glasha,
Кто-то точно уйдёт из школы из-за этой истории.

[Дроздов]

Дроздов,  директором школы данный эпизод был разобран с привлечением обеих сторон. И благополучно замят.

Давайте определимся о каком эпизоде идет речь.

По интервью, которые давали мама девочки, директор и сам Сыропятов были разборки о непедагогическом поведении учителя. Доча пришла домой и рассказала маме, что получила от учителя по заднице. Мама прибежала в школу и именно эта ситуация, именно в разрезе воспитательного процесса и превышения своих обязанностей был разобран в составе - мама девочки, директор, завуч, учитель.

Никакого намека на педофилию - только шлепок для воспитания.

Учитель вину признал и получил свой честно заслуженный выговор, директор с завучем пошли строчить приказ, мама довольная пошла домой. Всё!!
Никакого замятия не было - было преступление, было наказание.

Flavia, моральный облик "девочки" пусть будет на её совести . Но дело не в этом - конфликт был разобран, обе стороны пришли к консенсусу. А вот дальше - заказ на "борьбу с педофилами". Что-то мне подсказывает, к 1 сентября мужчин-учителей в наших школах не останется.

Ну,  положим, моральный облик девочки в данном деле имеет решающую роль.  Именно от нее исходят целевые обвинения..

Меня в этой версии  с "заказами" всегда удивляет тот факт, что менты берутся раскручивать заведомо бездоказательные дела. Это же проблемно и очень. Приходится привлекать неслабый административный ресурс, ходить под вечной угрозой резонансного дела и спецпроверок, фабриковать на пустом месте доказуху какую..
Зачем такие сложности ?! Не снежного человека ведь ловят, а педофила. А их в нашей многострадальной стране всё-таки относительно хватает. Хочешь за скачку детской порнухи лови, хочешь 17 летнего мальчика, который спит с 14 летней девочкой - в соцсетях всё в открытом доступе.

довно пора с этим заканчивать. современные школы рассадник разврата и промывания мозгов. 90% выходят чуть не инвалидами оттудова - проблемы со здоровьем почти у всех. довно пора на домашнее и дистанционное обучение. за одно много бездельников чиновников сократить вроде ювенальщиков и психолухов-стукачей.
к счастью похоже к этому все идет. а бездельников на озеленение и уборку города.

Учителей вообще расстрелять всех. а нынешнее поколение школьников - пожизненно в интернаты и на стройку каналов. Страшно подумать, что они могут превознести в нашу жизнь - они уже порченные.
На дистанционку набрать новых учителей - правильных, честных и порядочных, и учеников новых выращивать с первого класса.

Не жизнь будет, а масленица 

[ВэйС]

Дроздов. Моральный облик девочки не рассматривать ? Это верное замечание, которое трудно оспорить Но рассмотрим психологию и поведение потерпевшей . Девочка явно прошаренная и ленивая , знающая, что на каждую ее жалобу мать отреагирует и побежит разбираться. Такие встречаются - увы, знаю это не понаслышке . Была такая мама и дочь в классе пока дочь училась. Это было воистину катастрофой : что для класса, что для школы . Классный руководитель и директор школы просто обязаны реагировать на заявления и жалобы родительницы. И чем более они идут у ней на поводу - тем становится хуже , причем всем. Данный случай - безусловно : крайность . Но крайность показательная : теперь каждая двоечница может обвинить преподавателя в чем угодно , причем это равным образом касается как мужчин , так и женщин педагогов. Как Вы правильно заметили : " .. чего же все школы закрыть ? … " Нет конечно, но данный случай показывает - что в наших школах дела идут неладно. Причем сильно неладно.

[Карлик Нос]

Учителей вообще расстрелять всех. а нынешнее поколение школьников - пожизненно в интернаты и на стройку каналов. Страшно подумать, что они могут превознести в нашу жизнь - они уже порченные.
На дистанционку набрать новых учителей - правильных, честных и порядочных, и учеников новых выращивать с первого класса.

радикализма и насилия не надо. но над моральным обликом детей надо работать с раннего возраста это факт. я сам про работал в школе пару лет к счастью срулил оттудова в институт. гораздо спокойнее. а то там на бумаге это дети чуть что ответственность а по факту в старшей школе половина "детей" на вторую букву алфавита а многие "дети" М пола под статьей ходят - только в одном классе 3е условку схлопотали. в институте хоть облик более менее соответствует содержанию. а в ст. школе на бумаге дети а по факту не знаешь как назвать лучше. родители за частую оторваны от реальности. начиная с 6-7 класса начинается мрак.

такими темпами все толковые люди из школ по сруливают а старая гвардия уходит на пенсию и правильно. закрывать надо этот пережиток прошлого. дисциплины нет уважение к учителю осталось в СССР. все равно по итогу большинство в пятерочке работают кассиром или грузчиком\очковтирателем в салоне связи. там 5 классов образования выше крыши. кто бошковитый - в спец школу и организовать достойною оплату. остальные по желанию хочешь учись после 5 класса хочешь иди работать. так и так кассирами грузчиками работают только теряют 10 лет на доп. 6 классов  и институт чисто чтоб было ведь бесплатно же.

[ВэйС]

Карлик Нос. Нельзя не согласиться по поводу нынешнего поколения " снежинок " хорошо знающих свои права, но полностью манкирующего своими обязанностями. И ситуация к слову ухудшается с каждым годом , в настоящее время педагоги имеют дело с " поколением памперсов " от " поколения памперсов " ….

[Карлик Нос]

Карлик Нос. Нельзя не согласиться по поводу нынешнего поколения " снежинок " хорошо знающих свои права, но полностью манкирующего своими обязанностями. И ситуация к слову ухудшается с каждым годом , в настоящее время педагоги имеют дело с " поколением памперсов " от " поколения памперсов " ….

именно. я в свое время принял решение свалить со школы и очень правильно считаю. школа кстати была сильно выше среднего. старая гвардия педагогов меня поддерживала. говорили нечего тут делать. тк нервов там тратиться море а результат поколение пепси. они еще работали при СССР какое тогда отношение к учебе было и какое сейчас небо и земля. они дорабатывают чисто потому что призвание и честь мундира, да и они уже уходят на пенсию. не говорю уже про горы макулатуры которые надо заполнять и всеобщую бюрократизацию. плюсов там 0. зато ответственности выше крыши. нервы дороже. в институте по крайней мере более менее взрослые люди и если нарушили закон или вне плановая беременность то сами отвечают. не надо нянчиться с ними и родителей их в глаза не видишь.

из знакомых кто шел в школу работать не осталось там почти никого. только те кто в элитных школах в мск работают за хорошую деньгу. хотя там свои заморочки.

[Дроздов]

Дроздов. Моральный облик девочки не рассматривать ? Это верное замечание, которое трудно оспорить Но рассмотрим психологию и поведение потерпевшей .

Если она стала жертвой насилия, то да - ее моральный облик значения не имеет. Как бы она не провоцировала. Тут никаких вопросов нет.

А вот если у нас есть мааааааленькие подозрения в некой неправоте ее показаний, то тут, как мне кажется, ее определенная опытность во взрослых вопросах и моральный облик как раз и играют очень большую роль.

Нет конечно, но данный случай показывает - что в наших школах дела идут неладно. Причем сильно неладно.

В данном вопросе школы - это просто срез ситуации с стране.
Мало ли резонансных дел о педофилах, где ситуация совсем не в школе проходит.

но над моральным обликом детей надо работать с раннего возраста это факт.

Так школа, по крайней мере раньше, и должна была работать над моральным обликом детей )))
Потом воспитательную функцию с нее сняли, а оставили только "услуги образования" ..

они еще работали при СССР какое тогда отношение к учебе было и какое сейчас небо и земля.

Я учился с середины 80-х по середину 90-х, и потому не готов разделять восхищение по поводу "Как раньше в школе было замечательно, какое было отношение, какой был высокий моральный облик учеников "... )))))

 

нервы дороже. в институте по крайней мере более менее взрослые люди и если нарушили закон или вне плановая беременность то сами отвечают. не надо нянчиться с ними и родителей их в глаза не видишь.

Если упразднить школы и ввести полную дистанционку, то и институты недолго проживут со всеми этими плюсами.. )))

закрывать надо этот пережиток прошлого. дисциплины нет уважение к учителю осталось в СССР. все равно по итогу большинство в пятерочке работают кассиром или грузчиком\очковтирателем в салоне связи. там 5 классов образования выше крыши. кто бошковитый - в спец школу и организовать достойною оплату. остальные по желанию хочешь учись после 5 класса хочешь иди работать. так и так кассирами грузчиками работают только теряют 10 лет на доп. 6 классов  и институт чисто чтоб было ведь бесплатно же.

Ээээ, очень радикальный вывод.. Предложенный мной расстрел куда как гуманнее..

[ВэйС]

Дроздов. Мы не знаем - реально ли обвинения в насилии от потерпевшей. Но ведь ее личностные характеристики мы можем рассмотреть ? А они вызывают вопросы - много вопросов. Причем, отнюдь не в момент самого конфликта. Постоянные пересдачи, " натягивание " оценок - можно полагать не без помощи мамы , это только то что мы знаем. Но и этого достаточно , что бы понять суть самого конфликта . Вот дал бы педагог  потерпевшей подзатыльник - что бы было ? Не нужно ходить к гадалке - было бы дело об избиении. Не сдала бы девушка зачет : жалоба на предвзятое отношение. Когда мама переоценивает своего ребенка и сама бегает в школу , ребенок это хорошо знает , и использует соответствующим образом.

[Дроздов]

Когда мама переоценивает своего ребенка и сама бегает в школу , ребенок это хорошо знает , и использует соответствующим образом.

В этом выводе я с Вами абсолютно согласен, уважаемый Вэйс.
Девочка нашла тот рычаг, за который надо дергать.

Борьба за права детей несколько победила их обязанности и поставила над педагогами.

Только главный вопрос - зачем ей понадобилось этот рычаг превращать в лопату и закапывать Сыропятова?!

Из-за тройки на пересдаче что ли?!
 

Вот дал бы педагог  потерпевшей подзатыльник - что бы было ? Не нужно ходить к гадалке - было бы дело об избиении.

Шутки тут неуместны, но мне кажется, что Сыропятов тыщщу раз пожалел, что ударил девочку по жопе, а не по голове. Подзатыльник к педофилии притянуть сложнее.
Даже раскрути мамаша дело об избиении  - его бы просто уволили.
По сравнению с нынешней ситуацией - это как подарок..

[ВэйС]

Уважаемый Дроздов, от вышенаписанного можно прийти к выводу, что данное дело спровоцировала отнюдь не девушка , она лишь подтвердила то , что от нее требовали. Инициатор - мать , то есть вопрос : Is fecit cui prodest, вероятно можно считать решенным. Для чего ? Вариантов много : месть требовательному преподавателю например или желание поиметь с него денег ( вспомните прецедент у нас в Екатеринбурге ) . А вот то , что школа пошла на поводу у мамочки - очевидно, ну и само дело выгодно для ювенальной юстиции - педофила обнаружили.

[Карлик Нос]

Если упразднить школы и ввести полную дистанционку, то и институты недолго проживут со всеми этими плюсами.. )))

исследовательские институты никуда не денутся тк нужна работа в лабораториях и с оборудованием. то же самое медвузы и даже военные кафедры. да всякие кузницы кадров для психологов , пиарщиков, МО , иняз и пр. подобново  можно спокойно убирать в онлайн. щас институтов на юристов экономистов и пр и так выше крышы. там не паханное поле. в ссср было вузов значительно менее а образование было значительно более высокого уровня. и не было такого что поголовное высшее образование у населения. а щас наполучают дипломы непонятно за чем все кому ни лень , а потом с 3 дипломами на базаре селедкой торгует.

коллега из не последнего вуза в сша сообщил что у них в стране  в университеты поступает менее 50% подходящего для этого молодого населения. а заканчивает вуз 50% от поступивших. и не последняя страна по экономике мира. а в странах типа мексики где всем высшее образование бесплатно или за гроши дела не очень.

[Дроздов]

Карлик Нос,

Уважаемый Дроздов, от вышенаписанного можно прийти к выводу, что данное дело спровоцировала отнюдь не девушка , она лишь подтвердила то , что от нее требовали. Инициатор - мать , то есть вопрос : Is fecit cui prodest, вероятно можно считать решенным. Для чего ? Вариантов много : месть требовательному преподавателю

Девочка-то соврала или попонтовалась перед подругой - грех малолетней. Я тоже думаю, что не сама она эту компанию с заявами развернула.
А вот матери её это зачем,  по большому счету?!
Разобралась со шлепком и успокоилась..
Смысл влезать в уголовное дело и принуждать собственную дочь к лжесвидетельству?! Да еще на таких вот шатких условиях..
За тройку?!

Еще раз вспомнив Шурыгину можно сказать, что там девочка костьми легла за нормальную доказуху. И получила ее в полном объеме. И на основании этого просила денег, что тоже зафиксированно...

например или желание поиметь с него денег

Требования денег вроде как нигде и не прозвучало. Даже сам Сыропятов во всех интервью про это ни словечка не сказал.
Хотя, судя по приговору - чего ему скрывать этот факт, что с него пытались деньгу слупить?!

например или желание поиметь с него денег ( вспомните прецедент у нас в Екатеринбурге )

Прецедент есть.
Но там просили 2 ляма, а суд присудил 300 тысяч.  И то через два года..
Так что прецедент так себе..

Начинать такую многолетнюю игру... Ну не знаю.. Может эта мамочка реально такая продуманная. но мне она показалась куда как более примитивной - схватить по быстрому кусок и убежать.

исследовательские институты никуда не денутся тк нужна работа в лабораториях и с оборудованием. то же самое медвузы и даже военные кафедры.

И после 10 лет дистанционки брать в медвуз?!
Боюсь, что всплывет очень много проблем, да таких, что современное образование идеальным покажется. )

в ссср было вузов значительно менее а образование было значительно более высокого уровня.

Хочу скромно заметить, что в СССР было очень и очень развито средне-специальное образование.  И миллионы детей после 9 класса шли туда и получали профессию на руки. Потому и институтов было меньше.
Это сейчас только школы и университеты с академиями остались..
И колледжи нахрен никому не нужные..

С пятью классами образования, да без ПТУ очень проблемно стать сантехником, электриком и прочим.. Там где надо руками и головой работать - не всем же быть врачами. военными и доцентами в НИИ..

Добавлено позже:

коллега из не последнего вуза в сша сообщил что у них в стране  в университеты поступает менее 50% подходящего для этого молодого населения. а заканчивает вуз 50% от поступивших. и не последняя страна по экономике мира. а в странах типа мексики где всем высшее образование бесплатно или за гроши дела не очень.

Мне кажется, что это очень поверхностный анализ связи образования и экономики страны ))))
В Союзе было прекрасное бесплатное образование и худо бедно в первой тройке стран мира были по экономике )))

[Dreamer]

довно пора с этим заканчивать

Работал два года, а апломба-то, как минимум, на полтинник стажа. "Всё закрыть, всех разогнать". У вас точно высшее педагогическое?
Таковое имею (не поступил бы, если бы писал "дОвно"), работал в школе во второй половине девяностых (в т.ч. в самой жесткой - вечерней). Дети были самые разные, в т.ч. полные отморозки и преступники. Однако таких радикальных идей и близко не имею. ЧЯДНТ?

[Flavia]

Дроздов,

Из-за тройки на пересдаче что ли?!

А потом уже было некуда деваться. На попятную идти было поздно. Скорее всего, она и сама не ожидала такого итога.
 

[ВэйС]

Flavia собственно о чем я ранее и писал. Мать поскандалила , а социальный педагог ( а чем он к слову занимается ? А ничем ) решила доказать собственную значимость. А может и зуб какой имела на осужденного. Далее : и мать раскрутила ( которая впрочем была уже " заряжена " на конфликт ) , ну и девушку. Когда они осознали - во что их втягивают , было уже поздно. Ну и видимо вошли в роли жертв. Внимание опять же.

[Дроздов]

Дроздов,
А потом уже было некуда деваться. На попятную идти было поздно. Скорее всего, она и сама не ожидала такого итога.

Ну разве что...

Flavia собственно о чем я ранее и писал. Мать поскандалила , а социальный педагог ( а чем он к слову занимается ? А ничем ) решила доказать собственную значимость. А может и зуб какой имела на осужденного. Далее : и мать раскрутила ( которая впрочем была уже " заряжена " на конфликт ) , ну и девушку. Когда они осознали - во что их втягивают , было уже поздно. Ну и видимо вошли в роли жертв. Внимание опять же.

У социального педагога должностных обязанностей как у президента. И нормальный социальный педагог для каждой школы только на пользу, если администрация помогает.
Мало ли учеников с проблемными семьями, с проблемами с наркотой, алкашкой и прочим..
Другое дело, что нормального человека на эту должность найти тоже проблема.
Но это лирика.

Прям Валерию конкретно не повезло - сошлись в одной точке нервная мамаша, врущая дочка, соцпедагог, затаивший злобу, менты в погоне за палками и судья, верный корпоративной этике покрывательства.

Вроде как по отдельности все выглядит логично, но вот в комплексе ... Как-то по серьезному не фортануло...

[nvry70]

А может и зуб какой имела

Что там слышно про апелляцию?

[Flavia]

Подали на апеляцию. Когда будет заседание суда, не знаю.

[nvry70]

Подали на апеляцию. Когда будет заседание суда, не знаю.

На сайте суда должна быть вывешена дата рассмотрения.