Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 286 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1836293 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 657

  • Расположение: Челябинск

  • Был 24.11.24 18:28

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

При этом пилотам важно быть в темных очках.

Пересмотрели вы шпионских фильмов в 50-х   :rl:
А как же импортного шпиона отличить от нашего разведчика? Обязательно темные очки, бабл-гам за щекой, сигара и длинноногая агентесса.. Художественные фильмы на то и художественные.. Это не документальные фильмы от МО ДСП,
Так что, уважаемый Аскер, Ваша ирония непонятна  %-)
« Последнее редактирование: 23.12.19 20:21 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: beloff | VitDV

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

аз уж о финнах речь-как там сложилось с бывшими финно-эстонскими бойцами "Эрна"?Подходящие были бы кандидаты-и разведчики,и парашютную подготовку имели,и русский язык знали.
Конкретно Эрна вряд ли. В 41м они поураганили по нашим тылам конечно. Но после оккупации были упразднены и заняли в Таллине различные административные должности в Генеральном комиссариате Эстланд рейхкомиссариата Остланд. А история с географией устроили так что вероятность для них убежать сдаться союзникам было минимальна.

А если кто из эстонцев в лапы ЦРУ попадал - то использовали их ВСЕГДА ОДНИМ И ТОЛЬКО ОДНИМ СПОСОБОМ (если использовали) - забрасывали в...
Разворачиваемый текст
Эстонию и только Эстонию.
Так же как бандеровцев забрасывали в Западную Украину. А творческих узбеков - в Среднюю Азию.
Но в 55м эти операции свернули ввиду крайней неэффективности. По данным ЦРУ, 60% засланных были захвачены в момент высадки или сдались сами, остальные никакого внятного подполья организовать не смогли и  слали малоинформативные сообщения. Данные ЦРУ были неполные - оставшиеся 40% работали под контролем КГБ и гнали дезу.

Так что у Эрны и других горячих эстонских парней шанс оказаться на Перевале был - но двигаясь сразу на восток. А НЕ на запад с кругосветкой.

Добавлено позже:
Обязательно темные очки, бабл-гам за щекой, сигара и длинноногая агентесса..
Сюда надо добавить батон с взрывчаткой.
« Последнее редактирование: 23.12.19 20:42 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | San4es

beloff


  • Сообщений: 31 066
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
Уважаемый! Не нужно писать на форуме то, что вы не смогли бы сказать человеку в лицо в реале.
Там чота с цитированием - по смыслу отвечает Аскеру, какой  то глюк, неаккуратное цитирование отпадает - я Аскера не цитировал.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Там чота с цитированием - по смыслу отвечает Аскеру, какой  то глюк, неаккуратное цитирование отпадает - я Аскера не цитировал.
Да там походу глюков много...
« Последнее редактирование: 23.12.19 20:57 »

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Там чота с цитированием - по смыслу отвечает Аскеру, какой  то глюк, неаккуратное цитирование отпадает - я Аскера не цитировал.
Пардон, ответ действительно не вам был, шрапнель летела во все стороны... :sm55:


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 066
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
летела во все стороны
Это глюк форума - у меня вы не могли скопировать. Претензий 0.


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Агентов поймали
Как и любая версия, имеет право на жизнь, но. Если бы агентов поймали, шишки из КГБ не сыпались бы как груши; поимка бы перевесила потери. А откуда власти узнали о ЧП здесь писали несколько страниц назад.
типо, рейнджеры
Рейнджеры - это как ближнемагистральные самолёты, а зелёные береты - для трансатлантических перелётов; такая вот аналогия. Одни работают вблизи линии фронта, другие - в дальнем тылу. Подготовка у каждого своя, но зелёные береты это уровень повыше, как правило зелёные береты уже имеют школу рейнджеров за плечами.
боевых задач там не было
Беретов затачивают под стратегические мишени вроде пусковых шахт, КП, энергетической и транспортной инфраструктуры, и т.п. Т.к. в мирное время этим заниматься не приходиться, то обеспечивают операции разведслужб, за что и получают безымянные звёзды как в ЦРУ или РУМО, да и то не всегда.
Значит были транзитники. На факты, пожалуйста, опирайтесь.
...


Поблагодарили за сообщение: baks70

beloff


  • Сообщений: 31 066
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Если бы агентов поймали
Если бы они представляли ценность. Можно допустить такое допущение - ждали курьеров, достаточно бессмысленных, а оппоненты прислали хотя бы одного проницательного. А от бессмысленного до беспощадного - один шаг и даже меньше.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Беретов затачивают под стратегические мишени вроде пусковых шахт, КП, энергетической и транспортной инфраструктуры, и т.п.
С советским спецназом ГРУ точно не путаете?"Зеленые береты" вроде в основном-партизаны и контрпартизаны,спецы "малой войны".
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

С советским спецназом ГРУ точно не путаете?"Зеленые береты" вроде в основном-партизаны и контрпартизаны,спецы "малой войны".
Это уже позже, в 60е их функции несколько изменились, а изначально они создавались как спецназ ЦРУ, не люблю Вики, но в данном случае достаточно подробно описано..
Разворачиваемый текст
История «Зелёных беретов» началась в 1952 году с формирования особой группы из сотрудников созданного во время Второй Мировой войны Управления стратегических служб (УСС) и появившегося в 1947 году ЦРУ. Первоначально группа состояла всего из десяти человек и занималась изучением опыта английских САС в области диверсионных и разведывательных действий. Местом базирования группы была выбрана база в Форт-Брэгг в штате Северная Каролина. Неофициальным отличительным знаком подразделения стал берет темно-зелёного цвета.

Долгое время армейское командование недооценивало перспективы этого подразделения, кроме того, негативному отношению военных способствовали принадлежность и подчинение группы — её служащие были сотрудниками ЦРУ и действовали больше в интересах Управления, нежели армии. Раздражение военных вызывал и неуставной элемент формы — зелёный берет. Дошло до того, что в 1956 году комендант базы Форт-Брэгг официально запретил ношение берета, однако служащие специальной группы (тогда их было уже несколько сотен) фактически наплевали на приказ и продолжали носить свой отличительный знак.

Ситуация изменилась с приходом в Белый дом президента Джона Фицджеральда Кеннеди. В 1961 году он приказал увеличить штат «зелёных беретов» (за время президентства Кеннеди их число быстро довели до двух с половиной тысяч) и готовить их в соответствии с концепцией партизанских и антипартизанских войн. Своё видение этой концепции Кеннеди изложил в выступлении перед выпускниками Военной академии Вест-Пойнт в июне 1962 года. По его словам, современные войны становятся войнами диверсий и засад, инфильтраций и партизанщины. Именно такими методами действовали рвущиеся к власти социалисты в Африке и Юго-Восточной Азии, и именно так пришёл к власти на Кубе Фидель Кастро, который стал в то время главным пугалом для американцев и самым ненавистным врагом США после СССР. Кеннеди заявлял, что у США должны быть подразделения, способные вести партизанские и, что ещё важнее, антипартизанские действия в любой точке мира. «Зелёные береты» стали его любимым детищем в военной области. Он увеличил финансирование нового спецназа и неоднократно посещал Форт-Брэгг. С подачи президента зелёные береты стали официальным элементом униформы и отличительным знаком специалистов-диверсантов. Произошло это после скандала во время очередного визита Кеннеди в Форт-Брэгг. Во время торжественного прохождения капитан Уильям Ярборо (один из авторов общей концепции подготовки «зелёных беретов») промаршировал мимо президента в берете, что буквально взбесило армейское командование. Спас капитана от наказания сам Кеннеди — узнав о скандале, он через несколько дней после визита утвердил берет в качестве головного убора сил спецназначения.

Кеннеди был президентом-интеллектуалом, и под его влиянием «зелёные береты» стали настоящей культурной элитой среди вооружённых сил США — спецназовцы обязаны были не просто разбираться в тактике диверсий и разведки, но и знать иностранные языки и культурные особенности стран, в которых им предстояло действовать. Именно среди «зелёных беретов» появились первые подразделения психологической войны, использующие культурно-психологические особенности и традиции разных народов. Какое-то время элитарность спецвойск подчёркивалась и двойным подчинением — они формировались на базе армии, но действовали «под крышей» ЦРУ. Однако это не устраивало генералов, и вскоре силы спецназначения полностью подчинили Пентагону. При Кеннеди «зелёные береты» приняли и боевое крещение. По приказу президента они стали действовать в качестве военных советников и разведчиков-диверсантов в Южном Вьетнаме и в Африке.

С тех пор «зелёные береты» участвовали во всех войнах и военных конфликтах, к которым имели отношение США. По состоянию на 2012 год их подразделения действуют в Ираке, Афганистане, в странах Латинской Америки (борьба с наркобаронами), а также работают советниками и инструкторами на Филиппинах, в Юго-Восточной Азии (Таиланд) и на Ближнем Востоке (Пакистан, Саудовская аравия, Арабские Эмираты).
« Последнее редактирование: 23.12.19 22:06 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Если бы они представляли ценность
Не так давно читал хорошую статью в National Interest o сбитых самолётах во времена холодной войны. ВВС США потеряли как минимум 30 самолётов, и около 200 человек л/с, большинство из которых числятся пропавшими без вести. Там описывался момент как несколько человек из одного из экипажей якобы видели в одном из лагерей. Вполне могло быть, как например в истории с Раулем Валленбергом, которого "Смерш" арестовал в Будапеште в конце войны и который спустя годы умер во Владимирской тюрьме. Так же лётчики чалились у китайцев, по 10-12 лет. Кого-то обменяли, кого-то нет.
В случае с диверсантами ещё проще: если кого-то убил, в молчанку играет, да ещё и "не свой", на кой ляд их держать? Их грузили оружием, взрывчаткой, ядами и многие из них реально намокрили ещё по Второй Мировой. Свои скорее всего от них бы открестились - прецедентов полно, когда пойманы на горячем.
хотя бы одного проницательного
Если говорить о Тёрни [теории...], это действительно был супер ас, с природными задатками. Во время 3-месячной подготовки в Ваффен-СС в 1941 финнов учили: "Когда не уверен, что делать - нападай". Такой вот бриллиант, чёрной воды.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

а изначально они создавались как спецназ ЦРУ, не люблю Вики, но в данном случае достаточно подробно описано..
А в чем "спецназерство"?ЕМНИС до прихода Кенни из участия "зеленых беретов" известна деятельность в ЮВА(в том числе и в качестве инструкторов,учили местных партизанщине) и в Южной Америке(то же+свержение неугодных президентов банановых республик).Впрочем и с приходом тот же вектор остался(и усилился,грязных делишек прибавилось).Ну хоть убейте-не помню я,чтобы их натаскивали на ШПУ и КП,да и не ЦРУшное это дело.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

вроде в основном-партизаны и контрпартизаны
Это их деятельность в "мирное время" в банановых странах вроде Лаоса, Вьетнама, Гренады, Никарагуа. Ирак, Афганистан, Сирия, и прочие Сомали в более позднее время. Всё остальное - на час Х. По сути это и есть аналог того о чём вы упомянули + "Вымпела". Обычно любят показывать-рассказывать как воюют с террористами, освобождаю заложников, но готовят там все эти САС, Кудс, и т.д. для куда более серьёзных дел.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Это их деятельность в "мирное время" в банановых странах вроде Лаоса, Вьетнама, Гренады, Никарагуа. Ирак, Афганистан, Сирия, и прочие Сомали в более позднее время.
Латинскую Америку и тот же Лаос в середине 1950-х вполне шатали(в "золотом треугольнике" заворачивались опиумные войны совместно с отступившими туда гоминдановцами),противопартизанская война на Филиппинах против коммунистической Хукбалахап.Хватало в общем.
Что до "часа Ч дня Д"-ну не упомню я,чтобы у амеров такие задачи в 1950-е какой-либо пехоте ставили.На случай глобальной войны ИМХО они всецело полагались на свою авиацию-ибо превосходили СССР и в ядрёных бомбах,и в носителях с приличным разрывом.Всякие "Дельты" и "75 полки рейнджеров"-это да,уже более поздний период.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 066
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Надо зимнюю видюху озера найти
не нашел.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А если кто из эстонцев в лапы ЦРУ попадал - то использовали их ВСЕГДА ОДНИМ И ТОЛЬКО ОДНИМ СПОСОБОМ (если использовали) - забрасывали в...
Эстонию и только Эстонию.
Почему не в Коми АССР? Там несколько тысяч спецпоселенцев из Эстонии проживало. В Челябинской области даже сейчас 400 человек эстонской национальности значится. А сколько было полвека с лишним назад? А еще- в Сибири столыпинские колонисты,имевшие до конца тридцатых свои национальные автономные образования.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Цитата: konder - 22.12.19 04:27

    кто дал санкцию на проведение данной операции?

Те же люди, которые давали санкции на любые другие подобные операци той поры. Насчёт того, что всё знали - большие сомнения, на форуме есть статистика по нераскрытым нарушениям границы того времени: 20-30 каждый год; не говоря о тех, которые не были зафиксированы.
Вот ваша фраза -  по возрасту они могли подготовку ещё при абвере пройти и опыта тогда же набраться, ну в 59-м уже на другую контору работали - Гелен и вся немецкая агентура очень востребованы были.Я написал исключительно про Гелена-и БНД.О том,что на территорию СССР засылались агенты из Англии,Франции,Италии,Греции,Турции,Ирана,Японии и т. д. мне как не странно -известно. :)

Добавлено позже:
Если бы агентов поймали, шишки из КГБ не сыпались бы как груши
Не могли бы пояснить кто конкретно посыпался,что это за шышки из КГБ ?

Добавлено позже:
И десятки шпионов были и самолеты были и интересы у иностранных разведок на Северном Урале были..
Согласно балаболу Гелену на территории СССР с 1941 до 1970... было около 14 000 его агентов :),но вот какая штука-все эти версии про агентов легко проверяются материалами ПГУ и Коллегии.По Свердловску и Пятигорску материалы есть,(я про 50-годы)
« Последнее редактирование: 24.12.19 04:15 »


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Согласно балаболу Гелену на территории СССР с 1941 до 1970... было около 14 000 его агентов
Зря вы столь неуважительно о дедушке Райнхарде. Вы так из-за столь "смехотворной цифры" или из-за того, что он эту цифру назвал?
Вот, что например говорил бывший следователь "Смерша":
"А потому я скажу в общем: за годы Великой Оте­чественной войны военной контрразведкой было обезврежено более 30 тысяч шпионов,
около 3,5 тысячи диверсантов, свыше 6 тысяч террористов".
http://redstar.ru/smersh-byl-luchshej-kontrrazvedyvatelnoj-sluzhboj-vtoroj-mirovoj-vojny/?print=print

Полагаю, помимо Абвера готовили эту публику и другие организации (не говоря о других странах), но эта статистика говорит о возможностях Абвера. Одних только малолеток 8-17 летних Абвер подготовил и использовал сотни. Некоторых партизаны и Смерш шлёпнули, других по лагерям и детдомам, несколько десятков с немцами ушли. Так что Гелен судя по всему скромничает, если только шпионы у него не по отдельной ведомости проходили.
из Англии,Франции,Италии,Греции,Турции,Ирана,Японии
Интересно, что вы Грецию упомянули. После войны в Средней Азии жило очень много греков, но к 70-м их не осталось. Как мне рассказывали они в 50-е, 60-е через границу массово уходили. Не знаю, с ведома властей, или чисто за мзду, но такое было. Так что у греков проблем с "туда-сюда" никогда не было, это точно. Достаточно закрытое сообщество, вроде ассирийцев, курдов, и т.д. Ничуть не удивлюсь, если у Гелена была агентура среди лилипутов или глухонемых, например.
Не могли бы пояснить кто конкретно посыпался,что это за шышки из КГБ ?
Я книгу Ракитина лет 5 назад тому читал (там всё это есть), думаю вам уважаемые форумчане детально расскажут.
"Зеленые береты" вроде в основном
Это собственно почему спецназ РВСН имеет место быть: береты, котики, и прочие заблудившиеся грибники - их епархия.

Добавлено позже:
А еще-
+ в солнечной Абхазии. Такое вот недостаток оккупации Советами...
« Последнее редактирование: 24.12.19 21:06 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ничуть не удивлюсь, если у Гелена была агентура среди лилипутов или глухонемых, например.
А вот это многое может объяснить. . .
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Полагаю, помимо Абвера готовили эту публику и другие организации
Финский филиал был даже выделен в отдельное "Бюро Целлариуса".Еще ЕМНИС Аненербе "Цепеллин"  был.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Писал сто лет назад про посадочный способ подбора с замерзшего озера
Обследование дна озера (не говоря о его окрестностях) дроном врядли что-то даст, т.к. во-первых, не факт; во-вторых, там наверняка и раньше всякие-разные поисковики были, а в третьих, 60 лет утекло. Но, всё же проку больше было бы. А то на днях чисто случайно на ютубе увидел как какой-то хм.. чудило рассказывал о том как его дядя стал свидетелем убийства туристов. В шубах, говорит, с дубинами, говорит, в высоких шапках, говорит избивали туристов. 5 человек, да. Посмотришь такое и грустно становится... а жюри сидит, и все так серьёзно слушают.
Даже если бы и отрицательный результат был, уже что-то. В конце-концов нашли того, кто был Джеком-потрошителем.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Согласно балаболу Гелену на территории СССР с 1941 до 1970... было около 14 000 его агентов
Немного оффтопа по цифрам (это лишь в одной Белоруссии):
https://sputnik.by/pobeda/20190429/1040960022/Istoriya-diversantov-chemu-uchili-v-fashistskikh-razvedshkolakh-v-Belarusi.html
Так что Гелен преуменьшил цифру.
« Последнее редактирование: 26.12.19 19:17 »

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Добавлено позже:Согласно балаболу Гелену на территории СССР с 1941 до 1970... было около 14 000 его агентов :),но вот какая штука-все эти версии про агентов легко проверяются материалами ПГУ и Коллегии.По Свердловску и Пятигорску материалы есть,(я про 50-годы)
Не знаю за тысячи, но десятки были (это только известные, а сколько не задержанных и не раскрытых)
Любопытная статья (глава из книги) под катом, самое интересное подчеркнул
Разворачиваемый текст
С приходом к руководству ЦРУ энергичного и предприимчивого Аллена Даллеса в 1951 году деятельность этого ведомства по сбору информации об СССР активизировалась. Было решено особое внимание уделить отправке агентов в Советский Союз. В этом американцам активную помощь оказывал старый специалист по России, руководитель западногерманской разведки Рейнхард Гелен. Где вербовать агентов? Здесь особой проблемы не было. После войны на Западе остались сотни тысяч «перемещенных лиц» — бывших советских граждан, по тем или иным причинам не пожелавших вернуться в СССР. Немало среди них было людей, готовых включиться в борьбу со своей бывшей Родиной. Из них и подбирались будущие агенты, которых готовили в спецшколах.

Первыми двумя агентами, вступившими в действие, были Ф. К. Саранцев, бывший ефрейтор Красной Армии, взятый в плен немцами в 1943 году, и А. И. Османов, дезертир, служивший во власовской армии. Местом их назначения была Молдавия, куда они выбросились на парашютах 18 августа 1951 года с американского самолета, вылетевшего с базы в Салониках (Греция). Парашютисты были оснащены отлично сфабрикованными документами и «легендами». Саранцев стал «Федоровым», работавшим на табачной фабрике «Ява» в Москве и проводившим отпуск на Кавказе, куда ему надлежало прибыть после высадки. После выполнения задания, примерно через три недели, ему предстояло перейти в Турцию, где его ожидали агенты ЦРУ. Османов же должен был съездить на Урал и тоже вернуться через Турцию. Оба имели миниатюрные радиопередатчики, складные велосипеды производства ГДР (они продавались в СССР), немецкие пистолеты, по 5 тысяч рублей, мешочки золотых монет и несколько часов (на случай взяток).

Их пребывание в СССР оказалось коротким. Геленовские радиостанции приняли от агентов несколько радиосигналов, но затем те прервались. Оба парашютиста были схвачены еще до того, как достигли своих мест назначения. Через несколько месяцев советские газеты сообщили о поимке «двух американских шпионов», которые по приговору суда были расстреляны.

Тем временем (25 сентября 1951 года) с аэродрома в Висбадене (ФРГ) был заброшен «агент-солист»: 25-летний Иван Александрович Филистович приземлился близ своего родного поселка Илья недалеко от Вилейки (севернее Минска). Несмотря на молодость, у этого парня было бурное прошлое. Когда в начале войны немцы заняли его поселок, он поступил к ним на службу, в конце войны его приняли в батальон СС, в составе которого Филистович воевал против английских и американских войск в Италии. После капитуляции пробрался в Чехословакию, затем во Францию и Бельгию, где сумел поступить в католический университет. Там он узнал, что американцы вербуют молодых русских для спецзаданий, поехал в Западную Германию и закончил там спецшколу.

Филистовичу была придумана внешне «железная легенда». Он стал перемещенным лицом, насильно отправленным в Германию и работавшим затем шахтером в Бельгии. Его главным заданием было найти в Белоруссии немецких агентов, находящихся в «спячке», воссоздать их организацию и приступить к шпионской работе. В случае неудачи он должен был отправить письмо в Париж, якобы другу, с сообщением, написанным невидимыми чернилами.

Филистович некоторое время оставался в Белоруссии и успел отправить несколько писем в Париж, но ему не удалось обнаружить бывших немецких агентов. В конце концов его арестовали. Два года спустя имя Филистовича фигурировало в брошюре КГБ среди «обезвреженных фашистских агентов и контрреволюционеров».

Спорадически американцы продолжали забрасывать своих агентов. 18 октября одна такая операция по высадке двух парашютистов закончилась провалом, когда американский пилот по ошибке вместо Украины выбросил их над территорией Румынии. Оба были схвачены при приземлении.

Операции усилились летом 1952 года. 2 мая три агента — Л. К. Кошелев, А. П. Курочкин и Л. Н. Во-лошановский, все бывшие дезертиры, — были заброшены из Ирана на Северный Кавказ. Курочкин установил радиосвязь со своими хозяевами и давал различную информацию в течение нескольких месяцев. Американцы были довольны. Однако через некоторое время в советской печати появилось сообщение, что американский шпион Курочкин после приземления сдался властям и все это время вел «радиоигру» со своими бывшими хозяевами.

В августе 1952 года на территорию Белоруссии — между Витебском и Могилевом — были сброшены сразу четыре агента: ?. П. Артюшевский, Г. А. Кос-тюк, Т. А. Остриков и М. С. Кальницкий, все бывшие перемещенные лица, завербованные в немецких лагерях. Они получили инструкции под видом лиц, насильственно угнанных немцами во время войны, обосноваться и устроиться на работу на промышленных предприятиях. Их снабдили соответствующими документами и «легендами». Остриков вскоре после приземления сдался властям и рассказал об операции. Его коллеги были арестованы один за другим. Кальницкого убили при оказании сопротивления, двоих других расстреляли по приговору суда, Остриков получил амнистию.

Неудачи обескураживали американцев. Переброски агентов стали более редкими, но они более тщательно готовились, подбор и обучение агентов ужесточились.

В ночь с 25 на 26 апреля 1953 года с авиабазы в Греции на территорию Южной Украины были сброшены четыре агента: А. В. Лахно, С. И. Горбунов,

А. Н. Маков и Д. Н. Ремига, завербованные в лагерях в 1950 году. Все были снабжены деньгами, ампулами с ядом, одеты в поношенные одежды советского производства и кирзовые сапоги. Впервые агенты располагали радиомаяками для наведения самолетов, доставляющих других агентов или совершающих разведывательные полеты. Пунктами назначения агентов были Киев и Одесса, где им предстояло обосноваться. Маков, бывший моряк, получил задание давать информацию о портовых сооружениях и движении судов в порту. Однако после высадки агенты так и не дали о себе знать. Месяц спустя советские газеты сообщили об аресте четырех американских шпионов на месте их высадки на парашютах, о суде над ними и о расстреле по приговору. Все усилия и тщательная подготовка американцев и Гелена пошли прахом, так что возникли все основания заподозрить наличие советского агента в НТС (Народно-трудовом союзе), который помогал подбирать шпионов для направления в СССР. (Как вскрылось в 1954 году, эта группа была выдана советским агентом, бывшим капитаном Никитой Хорунжим, который в 1948 году якобы перебежал к американцам и сумел даже устроиться инструктором в спецшколу по подготовке агентов. Он был выдан своим помощником и приговорен к 14 годам тюрьмы; в 1959 году его обменяли на американского агента.)

Удар был смягчен вроде бы большим успехом в деятельности другой группы, высаженной 29 апреля 1953 года в районе Минска. Группа состояла из четырех человек: Константина Хмельницкого, Ивана Кудрявцева, Александра Новикова и Николая Якуты. Хмельницкий, командир группы, бывший сержант Советской Армии и хороший радист, пользовался особым доверием лидеров НТС и экспертов Гелена. Якута попал в плен в 1942 году, три года провел в немецких лагерях, после войны отказался вернуться в СССР, работал на разных черных работах в Касабланке, пока не был завербован НТС, а затем людьми Гелена. Новиков попал в Германию в 1943 году в 17 лет как насильно завербованный рабочий и после войны стал работать на НТС. Перед отлетом группу посетил заместитель руководителя НТС Околович, «чтобы пожать руки смелым людям».

После высадки Хмельницкий установил связь с центром в ФРГ и сообщил, что согласно указаниям группа разделилась, сам он действует в районе Минска и Могилева, а другой член группы выехал в Смоленск. Остальные молчали, между тем Хмельницкий продолжал передавать массу информации. Это продолжалось почти три года. Хмельницкий разъезжал по всему Советскому Союзу, заводил много друзей и создавал «ячейки недовольных». Передаваемые им материалы были настолько интересными, что Аллен Даллес лично поздравил Гелена с большим успехом.

И вдруг — как гром среди ясного неба. В феврале 1957 года отдел печати МИД СССР организовал специальную пресс-конференцию. В зале, ярко освещенном юпитерами, и за столами, заставленными принадлежностями рыцарей «плаща и кинжала», среди которых были три американских радиопередатчика, револьверы, карты, мешочки с золотыми монетами и аккуратно сложенные парашюты, заведующий отделом печати представил двумстам иностранным журналистам четырех живых шпионов: Хмельницкого, Якуту, Новикова и Кудрявцева. Трое последних выглядели подавленными и бледными — очевидно, сказались месяцы тюремной отсидки. Хмельницкий же был бодр и весел. Он заявил, что с 1945 года был агентом советской контрразведки и имел связи с перемещенными лицами с целью «раскрыть фашистский заговор против нашей советской Родины». Не без юмора Хмельницкий рассказал, что после их вербовки и учебы в спецшколе американцы и их «геленовские лакеи» «поощряли пьянство, азартные игры и нецензурщину и даже привели нас в аморальные дома в Мюнхене».

Хмельницкий сообщил некоторые подробности шпионской подготовки и так описал свое задание: «Военный и экономический шпионаж, похищение советских документов, распространение слухов, вовлечение морально неустойчивых советских граждан в фашистскую сеть и компрометация советских должностных лиц и партийных работников». Затем «двойной агент» сделал свое самое сенсационное сообщение: почти четыре года он вел радиоигру с американцами, передавая информацию, подготовленную советской службой безопасности. По его словам, игра была настолько успешной, что советские власти полностью ввели в заблуждение американцев по многим важным вопросам и на основании посланных ему инструкций и запросов «раскрыли много тайных планов фашистских заговорщиков, замышляющих агрессию против советской Родины».

Конфуз был настолько сильным, что канцлер ФРГ Аденауэр приказал Гелену прекратить парашютные операции против СССР во избежание международных инцидентов. Однако ЦРУ спорадически продолжало заброску агентов с «неофициальной» помощью Гелена. С наступлением периода шпионских самолетов «У-2» и улучшением воздушной разведки парашютные операции в значительной мере потеряли свою прежнюю важность. Москва иногда еще сообщала о поимке парашютистов (например, американской группы под кодовым названием «Квадрат Б-52», Охримовича под Киевом в 1954 году и В. Славного в 1960 году), однако такие случаи были единичными.

P.S. Все вышеуказанные факты взяты из советской печати 50—60-х годов и западной литературы. Американские специалисты по разведке утверждают, что в публикациях упомянуты только те факты, которые стали достоянием гласности. По их словам, были и успешные парашютные высадки на территории СССР, которые остались нераскрытыми и позволили ЦРУ получить ценную информацию. Что ж, вполне возможно…
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | ТТТТ

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Почему не в Коми АССР?
Обращайтесь к авторам операции "Красные носки"

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Во время 3-месячной подготовки в Ваффен-СС в 1941 финнов учили: "Когда не уверен, что делать - нападай". Такой вот бриллиант, чёрной воды.
В какой школе,я имею ввиду название?С 1939 года  обучение  Die Grundausbildung (GA)было копия Вермахт.*я не говорю про политзанятия.*

Добавлено позже:
Конфуз был настолько сильным, что канцлер ФРГ Аденауэр приказал Гелену прекратить парашютные операции против СССР во избежание международных инцидентов. Однако ЦРУ спорадически продолжало заброску агентов с «неофициальной» помощью Гелена. С наступлением периода шпионских самолетов «У-2» и улучшением воздушной разведки парашютные операции в значительной мере потеряли свою прежнюю важность. Москва иногда еще сообщала о поимке парашютистов (например, американской группы под кодовым названием «Квадрат Б-52», Охримовича под Киевом в 1954 году и В. Славного в 1960 году), однако такие случаи были единичными.
Из Вюрцбурга мы нагло умыкнули  у Гелена картотеку, активной агентуры действующей на территории  СССР.большую часть.С начала 50-х годов у нас в конторе Гелена были просто волшебные оперативные позиции.Надеюсь знаете кто был Курт?Поэтому мы и могли с ними играть как взрослый с детками.И не только там был легендарный Курт,других полезных друзей в избытке хватало.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Зря вы столь неуважительно о дедушке Райнхарде.
Одно единственное ,что он сделал так это операция "Гермес"-опрос бывших военнопленных находившихся на территории СССР.Где были и что делали.Амеры ему под это дело немеренный бюджет сварганили ,да еще ломовую часть наличкой!Так он как ни как офицер-генштабист,мог такое организовать.Опросники у всех армий были,не его заслуга*я про идею* :)

Добавлено позже:
Интересно, что вы Грецию упомянули. После войны в Средней Азии жило очень много греков, но к 70-м их не осталось.
Так они все кто мог в Абхазию перебежали.
« Последнее редактирование: 31.12.19 04:27 »


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

В какой школе,я имею ввиду название?С 1939 года  обучение  Die Grundausbildung (GA)было копия Вермахт.
То, что я написал относилось к периоду до войны с СССР (насколько я понял). Либо в первый раз, либо позже (уже во время войны Финляндии с СССР в 1941-1944) он проходил подготовку в Werewulf. Есть две книги о нём на английском языке, и как минимум две - на финском. Напишу позже, если какие-то детали найду. Судя по комментариям к книге на английском (которую я ещё не читал) там много неточностей.
Где-то было также, что во времена его службы в Германии в 50-х он проходил альпийкую подготовку (кажется в Италии), а также подготовку в Phanthom Soldiers. Информации по последней не нашёл кроме какого-то бреда из разряда комьютерных игр. Не исключаю, опять же, неточности, допущенные теми кто писал не зная о чём.
Интересный документ. Никто шпионов ФРГ не видел, но они были (как и многие, как вы говорили другие).
Сдаётся, кто-то понял, что засылка агентуры - 50/50, с учётом того, сколько их КГБ удалось переловить. Судя по-всему американский спецназ более успешно действовал там где не было необходимости контактировать с местным населением. О том, что это так напоминает история о том как советские подлодки оказывались вымазаны жёлтой краской. Ажиотажа было много, но наверх докладывали, что-де цветение морских водорослей... да, как же, пыльца с тополей. Так что и UDT, и прочие достаточно регулярно посещали-тренировались в закрытых зонах, в том числе и на Севере.
Так они все кто мог в Абхазию перебежали.
Как говорится, "за что купил, за то продал". Мне рассказывали, что они через Китай уходили. А так-то их на Чёрном море, Азербайджане, Ставрополье всегда много жило.
« Последнее редактирование: 08.01.20 07:26 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

На рубеже сороковых-пятидесятых была волна миграции из Греции в СССР. Участники разгромленных в ходе гражданской войны боевых формирований компартии переселялись вместе с семьями. А селили их в районе Ташкента.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Почему не в Коми АССР? Там несколько тысяч спецпоселенцев из Эстонии проживало. В Челябинской области даже сейчас 400 человек эстонской национальности значится. А сколько было полвека с лишним назад? А еще- в Сибири столыпинские колонисты,имевшие до конца тридцатых свои национальные автономные образования.
Обзорная статья по делам той поры (Гугль достаточно нормально переводит с английского).
https://www.globalsecurity.org/intell/ops/ussr-redsox.htm
В конце - о низкой результативности агентов заброшенных с самолётов.
« Последнее редактирование: 08.01.20 07:24 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Остаётся надежда на упёртую молодёжь
И всё же, кто-то знакомый с Твиттером, может связаться с Oula Silvennoinen и узнать его электронную почту?
https://twitter.com/oula_silver?lang=en
Он соавтор Pohjonen, Juha – Silvennoinen, Oula: Tuntematon Lauri Törni. Helsinki: Otava, 2013. ISBN 978-951-1-23648-1,
где они написали, что персонаж не настолько светлый, скромный и пушистый, каким его видят многие финны.

Несколько недель назад связался через финское издательство с Pohjonen, Juha. Сказал, что имеется вопрос по одной из его книг. Он благодушно поинтересовался, о какой книге идёт речь и обещал ответить. Я ему отправил финскую статью на Вики о группе Дятлова (версии Ракитина - самой ходовой, судя по этому форуму, там нет - естественно), для затравки.
Также послал перевод версии Ракитина с этой ветки, и задал вопрос - как он относится к тому, что фигура Тёрни и факт его службы в "зелёных беретах" по советскому направлению идеально вписывается в пробелы в версии Ракитина.

По сей день ответом - молчание. Разрыв ли это шаблона (неоднозначный герой Финляндии походу ещё и психопат-киллер), или как, но думаю есть резон задать тот же вопрос другому автору.
Хочется надеяться, что мне дали адрес именно Pohjonen, Juha и общался я именно с ним.
« Последнее редактирование: 10.01.20 06:19 »

SVoit


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 36

  • Был 25.10.21 18:08

По сей день ответом - молчание.
Русский  учит... книга уж больно интересная
хочет полностью и в оригинале прочитать...
« Последнее редактирование: 11.01.20 15:37 »

ТТТТ


  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 211

  • Был 12.11.24 01:01

Тоже подумал об этом; Гугль - не панацея, особенно с русского на финский. Я ему посылал 2 разные ссылки на полный текст Ракитина. Одна - полный текст на одной странице, другая - с более качественными фотографиями. Подожём однако; северяне делают всё без спешки. Скоро выложу пару материалов о финском эсэсмане; во-втором будет момент, косвенно подтверждающий его участие в миссиях более тайных, чем поиск секретного оборудования со сбитого американского самолёта в Иране.
« Последнее редактирование: 12.01.20 05:58 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин