Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Фотоаппарат в ручье  (Прочитано 35238 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

elenapaula


  • Сообщений: 6 108
  • Благодарностей: 2 442

  • Была сегодня в 18:14

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #240 : 04.09.15 11:07 »
делал для себя (интересовали кадры Семена с фотикам). Нумерация пленок яндексовская:
Не хватает фото с Людой (с фотоаппаратом). Давайте придерживаться общепринятой нумерации, а то запутаемся.

Добавлено позже:
интересно, надо думать
Убираю на время из своего предыдущего коллажа первые три фото, потому что Коля и Рустем не могли фотографировать друг друга, они стоят здесь примерно в одном месте. Эти фото делал кто-то другой, кто должен быть на другом кадре с фотоаппаратом. Но такого кадра на известных пленках нет.
« Последнее редактирование: 04.09.15 11:37 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 199
  • Благодарностей: 1 577

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:20

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #241 : 24.08.16 17:30 »
Не могли ГД взять такое кол-во фотиков, чтобы удачно поймать в кадр снежного человека??  ;)
(помимо конечно таких причин как: понорамные съемки, повальное увлечением фотографированием и проч.)

В последнее время в научных кругах идет оживленная дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен….»
Должна была быть зацепка, а ее нет(. Дело в том, что многие группы из институтов ходили похожими маршрутами, и во всех кругах шли беседы о СЧ, однако, должен был быть факт, когда его действительно видели возле горы Отортен. Тогда логично, что ребята взяли фотики, надеясь его снять. Версию о СЧ кол-во фотоаппаратов тоже не подтверждает, поскольку они могли все быть увешаны камерами и фотиками, это не укажет на то, что именно СЧ явился причиной смерти.
А вот то что Золотарев, а скорее Тибо, имел фотоаппарат при себе, когда обнаружили четверку, может указывать на то, что пытались заснять СЧ, но тогда должно быть условие, что было не так темно, или же, в последний момент кто-то случайно прихватил фотик - жалко, если тот раскурочит палатку и поломает технику, к тому же, был шанс заснять его возле пататки, прямо тут. Это был один из тех, кто был одет, Золотарев или Тибо. Одни выбегали в панике, что СЧ чем то кинет или сорвет палатку, а вторые думали, о том как бы его снять. Кстати, цепочка из 2х пар следов - может попытались снять отходящего уже от палатки.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Katinas


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Вильна

  • Был 04.11.18 09:15

    • Материалы по делу
Фотоаппарат в ручье
« Ответ #242 : 25.10.16 23:37 »
Расписки свердловской тетки Тибо за ф/а нет. Ей предъявляли в ноябре 59-го какой-то ф/а неизвестной модели с неизвестным номером, она его опознала, но Иванов выдать его ей отказался, сославшись на радиоактивное заражение.
Скажите, а это инфа из каких-то документов или из опубликованного разговора http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/ntibo.shtml ?
Дело в том, что по данной ссылке говорится, что ф/а предъявляли на опознание вовсе не тете Николая, Музафаровой Елизавете Иосифовне, а его же родной старшей сестре Елизавете Владимировне Тибо-Бриньоль. Причем дата опознания не указана даже примерно.
... А земля, деревья и небо, и наши лица - лишь отражение в воде!

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #243 : 19.02.17 20:56 »
С этими фотоаппаратами вообще беда. Года три назад пытались разобраться: где, чей и куда делся? Занятная вырисовывается картина: ф/а,обнаруженный в овраге принадлежит, предположительно, Тибо. Только,чур, без вопросов: откуда сей вывод!

Хризантема


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Тула

  • Был 23.09.18 01:17

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #244 : 19.02.17 22:08 »
Тибо грохнули его собственным фотоаппаратом? Или я что-то упускаю?

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #245 : 19.02.17 22:13 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вообще говоря, кажется странным, что при исходе из палатки на руках у Золотарева был обнаружен ни нож, ни топор, ни ведро в конце концов, но фотоап. Это существенная отправная точка. Как думаете?
Григорий,я как честных правил дядя, написал ответ на этот замечательный вопрос( потратил на это 30 минут). Нажал на соответствующую клавишу "отправить"  и с чувством выполненного долга отправился выполнять другой долг- супружеский. И только по прошествии времени увидел:Или я что то не дожал,или жал но не туда,но мой ответ на странице не отобразился. Шорт побери! Чуть не прервалась очень интересная полемика. Я её обязательно восстановлю:
Конечно,вопрос с этим ф/а постоянно свербил моё темечко. Тем более,что ф/а обнаруженный на руке З. принадлежал (предположительно) Тибо.  %-) От этого Ваш вопрос приобретает дополнительную актуальность. Ведь многие считали и считают наличие ф/а внизу случайностью( В момент X он висел на шее у одного из ГД). Другие упоротые ( в том числе и я)- видят в этом некую необходимую закономерность. А каковы Ваши мысли по этому поводу?

Добавлено позже:
Тибо грохнули его собственным фотоаппаратом? Или я что-то упускаю?
Ничего не упускаете. Получается именно так.
« Последнее редактирование: 25.02.17 22:36 от Laura »

Ирис


  • Сообщений: 2 892
  • Благодарностей: 2 263

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была вчера в 11:03

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #246 : 19.02.17 23:05 »
Тибо грохнули его собственным фотоаппаратом? Или я что-то упускаю?
И этот самый фотоаппарат на руке Золотарева???
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #247 : 20.02.17 10:48 »
каковы Ваши мысли по этому поводу?
Для начала нужно точнее установить обстоятельства: чей фотоаппарат, имея в виду, что по крайней мере три были обнаружены и запротоколированы с зав.номерами. Есть сведения и о фотоап-те, который передали матери Семена. Я не помню, есь ли там зав.номер, а тех.возможности залезть в материалы дела у меня сейчас нет. Посмотрите, пжл.

Добавлено позже:
О, нашел. Протокол осмотра вещей, обнаруженных на месте ЧП:"В рюкзаке Золотарева тетради, журнал “Крокодил”, лавровый лист, перец. Телогрейка черная, фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом."
« Последнее редактирование: 20.02.17 11:02 »


Поблагодарили за сообщение: марат555

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #248 : 20.02.17 13:46 »
И этот самый фотоаппарат на руке Золотарева???
Давайте по порядку:
1. Ф/а на фотографии у ручья не отражен в материалах УД!
2. Не помнят о нём и поисковики - студенты (Аскинадзи,Мохов,Суворов)
3. Имеется единственное упоминание ( два фотоаппарата и трое часов) одного из солдат,( фамилия Кузьминов) принимавших участи в поисках. Но воспоминания датированы 1999г. Можно ли на них полагаться- судите сами.
4. До сих пор непонятно,сколько ф/а было на группу?
5. Можно только с известной долей вероятности утверждать,что найденный в ручье ф/а принадлежит Тибо.

Ниже я дам своё видение по ф/а по их номерам и почему возникло такое предположение.
 

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Следовательно, Золотарев грохнул Тибо, один обутый другого.. А кого грохнула левша Люда?
Уважаемая, Хризантема - Вы делаете слишком поспешные выводы. И что Л.Д.- левша ни есть факт.

Добавлено позже:
поаккуратнее с базаром, любезнейшая.
Стив,хотел попросить Вас не ругаться и быть немного посдержанней. Здесь каждый волен высказывать свою точку зрения.

Добавлено позже:
Вы акты СМИ вообще-то читали?где и у кого там синяки с избытком?
Владимир, ну конечно читал. И не только те акты. Поскольку сам не являюсь специалистом, конечно же знакомился и с мнением и оценками травм ,нынешних специалистов ( Старцев А.Н., Лысый В.И., Коренев М.А., Туманов Э. В.,Стешиц В.К.,Солохин А.А.), имеющие и опыт и знания. Это всё есть на форуме и не только.
   Что хочу сказать: конечно,выводы у всех неоднозначные,порой противоречивые. И я понимаю Вашу позицию,но не собираюсь спорить  и разубеждать. На форуме судебных медиков ( а там только специалисты- практики) мнения по поводу получения травм тоже разделились.
 Так что примите моё предположение как мою данность,пусть она субъективна и не совпадает с Вашей точкой зрения.
« Последнее редактирование: 25.02.17 22:40 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Ирис

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #249 : 20.02.17 17:32 »
"В рюкзаке Золотарева тетради, журнал “Крокодил”, лавровый лист, перец. Телогрейка черная, фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом."
Осталось убедиться, а Семена ли этот рюк?

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #250 : 20.02.17 17:38 »
Для начала нужно точнее установить обстоятельства: чей фотоаппарат, имея в виду, что по крайней мере три были обнаружены и запротоколированы с зав.номерами. Есть сведения и о фотоап-те, который передали матери Семена. Я не помню, есь ли там зав.номер, а тех.возможности залезть в материалы дела у меня сейчас нет. Посмотрите, пжл.
Григорий, я попробую,на основании того что нашёл на форуме, так предварительно распределить фотоаппараты:
1. Прокурором Темпалова переписаны номера трёх ф/а, найденных в палатке
   4 8 6 9 6 3- опознан,как принадлежащий Р.С.,возвращен 28.10.1959 матери
   4 8 8 7 9 7- опознан,как принадлежащий Ю.Кр., возвращен брату( Игорь Алексеевич)
   5 5 4 9 2 3 9- опознан,как принадлежащий С.З., отправлен посылкой 07.09.1959 прокурором Ивановым матери( не путать с фотоаппаратом,полученный ею от Иванова через Согрина- УД, Лист 258)
2. Ф/а под номером 5 5 2 4 2 6 4 3 "всплыл" в марте,опознан,как принадлежащий И.Д.,возвращен матери.
     Сканы выдачи и получения выложу позднее.
   Остаётся последний- В РУЧЬЕ.
   Мне думается,что этот фотоаппарат и принадлежал Тибо. На это косвенно указывает и воспоминания родственницы Тибо( по моему- тетя ) о том,что Иванов не выдал им фотоаппарат " потому что он радиоактивный". Видимо уже были известны результаты ФТЭ по одежде с ручья. Куда он потом делся- неизвестно.

Добавлено позже:
По ф/а Сл.:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

По ф/а Кр.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 По ф/а З.

Добавлено позже:
Осталось убедиться, а Семена ли этот рюк?
А рюкзак опознавал в Ивделе Юдин. Он там 5-7 марта все рюкзаки разложил поимённо.
« Последнее редактирование: 20.02.17 20:08 »


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров | wolf_33

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #251 : 20.02.17 20:23 »
5 5 4 9 2 3 9- опознан,как принадлежащий С.З., отправлен посылкой 07.09.1959 прокурором Ивановым матери( не путать с фотоаппаратом,полученный ею от Иванова через Согрина- УД, Лист 258)
Протокол осмотра места происшествия от 27.02.1959: "К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров".
Здесь лишняя единичка. Похоже, это и есть фотоап. Золотарева. По крайней мере, рюкзак, в котором обнаружен фотоап., действительно принадлежал Семену.

Добавлено позже:
А рюкзак опознавал в Ивделе Юдин. Он там 5-7 марта все рюкзаки разложил поимённо.
Именно. Методом исключения (если вдруг Юдин перепутал) остается только Золотаревский рюк.
« Последнее редактирование: 20.02.17 20:25 »


Поблагодарили за сообщение: марат555

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #252 : 20.02.17 21:23 »
Здесь лишняя единичка. Похоже, это и есть фотоап. Золотарева. По крайней мере, рюкзак, в котором обнаружен фотоап., действительно принадлежал Семену.
Нет, Григорий- там единичка не лишняя. Это у меня до сих пор сказывается "... в поезде с верхней полки...". Кстати,ф/а с  восьмизначным номером стали выпускать с 54 года( первые две цифры обозначали год выпуска), отличались литым корпусом из аллюминиевого сплава, т.е. с  более прочными и жесткими характеристиками.
   Я ещё не перетянул Вас на свою версию? Потом пленных брать не будем.

Добавлено позже:

. А так мы можем лишь выдвигать версии. Например, версия, что Люда была левшой. Что из этого вытекает?
Вы упорно видите фотоаппарат- гасило в левой руке Людмилы!
 Вообще, само использование гасило,как ударным оружием, подразумевает вращение ударным элементом не только по часовой стрелке, но и против. Т.е. я хочу сказать,что правша с одинаковой возможностью способен нанести травмы гасилом противнику как с левой,так и справой стороны. И ,соответственно, левша наделён теми же возможностями.
  Вопрос про левшу в ГД был поднят с прицелом на "... бронепоезд,стоящий на запАсном пути".
  И мне,честно говоря,трудно представить Л.Д. в роли,которая предполагает Ваша версия.
  Мне видится несколько иной ход событий.

Добавлено позже:
Ну что, нормально Григорий( Комаров)? Так и напрашиваюсь на ответ:" Отлично Марат" ;)
 Вроде по фотоаппаратам определились. Есть там конечно кое-какие нюансы. Один из них- куда подевался этот ф/а из ручья? По этому поводу у меня тоже есть соображения,но о них позже.
 Жду теперь Ваших соображений по следующему вопросу: почему именно фотоаппарат,а не топор,пила,ледоруб оказались внизу в ручье у З., И почему именно фотоаппарат Тибо?
« Последнее редактирование: 21.02.17 00:58 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #253 : 21.02.17 03:20 »
Ф/а под номером 5 5 2 4 2 6 4 3 "всплыл" в марте,опознан,как принадлежащий И.Д.,возвращен матери.
     Сканы выдачи и получения выложу позднее.
Вроде по фотоаппаратам определились.
А что по И.Дятлову :)?

NERO


  • Сообщений: 1 765
  • Благодарностей: 669

  • Был 07.11.18 12:32

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #254 : 21.02.17 06:50 »
Кстати,ф/а с  восьмизначным номером стали выпускать с 54 года( первые две цифры обозначали год выпуска), отличались литым корпусом из аллюминиевого сплава, т.е. с  более прочными и жесткими характеристиками.
Поковырялся на просторах:
- литой корпус стал изготавливаться с 1952 г.
- судя по снимкам футляра в УД, фотоаппараты м.б. как Зоркий, так и Зоркий-2.
По Зоркий: до 1955 г. нумерация камер была порядково- сквозной, а с 1955 г. - по годам. За период 1948-1956 гг. произведено около 835 000 экземпляров.
По Зорикий-2: Нумерация камер велась по годам. Номер расположен на задней стенке верхнего моста. За период с 1954 по 1956гг. произведено около 10 300 экземпляров.


Поблагодарили за сообщение: марат555

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #255 : 21.02.17 08:43 »
NERO, благодарю за уточнение - весьма важное. Жаль,номера в ручье так и не узнаем. Но где то читал,что родственники и друзья утверждали,что ф/ а у Тибо был качественный и дорогой. Дорогой относительно каких моделей? А какие модели ещё были в ходу в 50- е годы?

Добавлено позже:
А что по И.Дятлову ?
А что по нему? По его ф/ а? Так он возвращен матери через председателя профкома УПИ Слободина ( однофамилец). Али скан требуется?

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  " С е м ё н Семёныч!!!!!".   
« Последнее редактирование: 21.02.17 08:53 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #256 : 21.02.17 15:00 »
" С е м ё н Семёныч!!!!!".
Ф/а под номером 5 5 2 4 2 6 4 3 "всплыл" в марте,опознан,как принадлежащий И.Д.,возвращен матери.
Так он возвращен матери через председателя профкома УПИ Слободина ( однофамилец). Али скан требуется?
Дело не в скане, мне интересна ваша информация о том, что этот фотоаппарат всплыл в марте. Можно про эти дровишки узнать поподробнее?

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #257 : 21.02.17 15:24 »
Можно про эти дровишки узнать поподробнее?
" Откуда дровишки?
    Из лесу вестимо..."
 Григорий, всё на ветках форума нарублено.
Оффтоп (текст не по теме)
Там столько дров!!!! В этом лесу! Чаща непролазная. И,естественно, сейчас и не вспомню разом,где то полено (ф/а Д.) затерялось.
 Давай так: я пока дрова порублю( поищю инфу про ф/а), ну а Вы мне свои соображения за ф/а Тибо!  *OK*
« Последнее редактирование: 25.02.17 22:45 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #258 : 21.02.17 15:44 »
Давай так: я пока дрова порублю( поищю инфу про ф/а), ну а Вы мне свои соображения за ф/а Тибо!  *OK*
Но разве нам не надо быть уверенными, что этот разговор будет именно "за ф/а Тибо", а не за чей-то еще? :)
М.б., есть необходимость понять, ск-ко всего было ф/а в группе? И почему на момент осмотра вещей в палатке фотик Семена в рюкзаке был, а вот ф/а Игоря - нет? И Темпалов его не приобщает к протоколу осмотра МП, в отличие от других трех. Куда он подевался? А тут Вы с его "всплытием" в марте... Уж больно интересно :). Так что пилите, Шура, пилите, она золотая... рубите, Марат, рубите *YES*.
А в помощь Вам инфа "за ф/а Слободина". Как-то так получается, что его вдруг предъявляют Юдину для опознания в составе остальных вещей Рустема, но номер фотика почему-то неизвестен.

Добавлено позже:
Для полной ясности:

      4 8 6 9 6 3  - опознан, как принадлежащий Слободину и получен мамой Рустема 28.10.59
      4 8 8 7 9 7  - опознан, как принадлежащий Кривонищенко и получен братом Георгия
   5 5 4 2 6 4 3  - опознан, как принадлежащий Дятлову и получен отцом Игоря 26.06.59
 5 5 1 4 9 2 3 9 - опознан, как принадлежащий кому и на основании чего?
« Последнее редактирование: 21.02.17 18:07 »

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #259 : 21.02.17 19:49 »
Григорий,мы и так погрязли в этих " чащах,болотах" и рутинах этого бездарно составленного УД. Я же предупреждал,что там ещё куча нюансов про фотоаппараты. И то, что С&Ш после осмотра палатки прихватили один ф/а в лагерь.( Их воспоминания). И то,что Темпалов в первом акте осмотра палатки зафиксировал всего один  ф/а.(УД, Лист2). И то что Юдину при опознании в Ивделе было предъявлено всего два ф/а.(УД, Лист 16). И то ,что ф/а в ручье не запротоколирован и никто его не помнит. И ещё кучу можно добавить и ещё кучу придумать. ]:->  В главном мы определились? В ручье аппарат Тибо?
 Просто, если сейчас каждый нюанс расписывать,то надо будет сюда всё УД запихивать, плюс треть воспоминания поисковиков.  %-) И так голова пухлая от всех этих сопоставлений и неувязок.
    Фотоаппарат Д.  скорее всего и забрали С%Ш. И потом поисковики ещё фотографировали с него. Плёнка закончилась,они его и отдали Иванову. Потому Темпалов то его и не зафиксировал.
 Давай в наши ряды скорее вливайся. Мы всё простим!

Добавлено позже:
5 5 1 4 9 2 3 9 - опознан, как принадлежащий кому и на основании чего?
Найден в рюкзаке З., потому и приписан ему. Вы же сами согласились 5 ответами выше ( методом исключения)
« Последнее редактирование: 21.02.17 19:54 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 406
  • Благодарностей: 953

  • Расположение: Н-ск

  • Был 07.11.18 15:18

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #260 : 21.02.17 20:10 »
Вы упорно видите фотоаппарат- гасило в левой руке Людмилы!
тО есть это Люда кокнула по черепу Тибо?Дамы! если барышня вращает над головой фотоаппаратом, то это означает, что она просто стращает им точно таких же кисейных барышень реально попасть фотоаппаратом по чьей-то голове она в темноте всё равно не сможет, тем более - пробить кому-то фотоаппаратом голову. более того, после удара фотоаппарат нужно будет просто выбрасывать из-за полной непригодности к использованию. У нас фигурируют в деле испорченные фотоаппараты?

Добавлено позже:
Так что примите моё предположение как мою данность,пусть она субъективна и не совпадает с Вашей точкой зрения.
Ваше предположение, не вяжется с текстом актов СМИ.Как-нибудь согласовывайте с ним свои субъективные предположения, а то вранья и так развелось.
« Последнее редактирование: 21.02.17 20:41 »

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #261 : 21.02.17 20:32 »
А в помощь Вам инфа "за ф/а Слободина". Как-то так получается, что его вдруг предъявляют Юдину для опознания в составе остальных вещей Рустема, но номер фотика почему-то неизвестен.
*DONT_KNOW* Да я в своё время тоже обратил на это внимание! Это тоже из разряда тех нюансов. Могу предположить,что Юдин смотрел только на переднюю стенку ( именно там располагались номера ф/а выпуска до 1952 года) А после 1952 года номера стали располагать на задней стенке.
 Теперь спроси: " А почему Юдин не перевернул ф/а при опознании".  :'(


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #262 : 21.02.17 20:53 »
И ещё кучу можно добавить и ещё кучу придумать. ]:->  В главном мы определились? В ручье аппарат Тибо?
 Просто, если сейчас каждый нюанс расписывать,то надо будет сюда всё УД запихивать, плюс треть воспоминания поисковиков.  %-) И так голова пухлая от всех этих сопоставлений и неувязок.
Примерно также относились к делу в 59  :) Вы хотите повторения? Чтобы потом костерили нас  с Вами так, как сейчас это делаете Вы? *JOKINGLY*
Марат, важно не напортачить. Времени впереди много, куда Вы бежите?

Добавлено позже:
Найден в рюкзаке З., потому и приписан ему. Вы же сами согласились 5 ответами выше ( методом исключения)
Методом исключения я пришел к тому, что некий фотик находился в рюке Семена.

Добавлено позже:
Теперь спроси: " А почему Юдин не перевернул ф/а при опознании".  :'(
А что, если марка Зоркого была другой?
« Последнее редактирование: 21.02.17 21:02 »

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #263 : 24.02.17 21:19 »
Оффтоп (текст не по теме)
Георгий *SMOKE* 23 февраля- праздник Всея и Руси и  *DRINK*мой в том числе!!! Вас,кстати, с прошедшим!!!! Преодолевая все последствия вчерашнего вечера, я всё же попытаюсь наставить на путь истинный Вас с одним маленьким уговорчиком: не пытать меня более с этими фотоаппаратами *MEGA_SHOK*
Итак:  Открываем УД, Лист 5( оборот) 27.02.57 " Протокол осмотра места происшествия"
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

  В наличии 27.02.59 три фотоаппарата. И я так понимаю,Темпалов их сложил в свой мешочек для вещдоков да и снёс их в лагерь.
   Теперь открываем Лист 2 " Протокол места обнаружения стоянки" . И смотрим на дату- 28.02.59 и читаем: "... и множество других мелких вещей и документов и ФОТОАППАРАТ и принадлежности к фотоаппарату..." *YES*
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   Первые три  были определены : Кривонищенко,Слободин( ремешок оборванный),Золотарёв . Последний,найденный в палатке 28.02.59- определён как дятловский.
  Я вижу это так и никак иначе.

Добавлено позже:
:-[но про март сказал, имея ввиду именно найденный 28.02.59 и имея ввиду ,что позднее первых трёх- февральских. Уф, сам то хоть понял,что сказал?
   Во всяком случае,ф/а Дятлова " всплыл". И всего лишь на один день раньше. *SMOKE*И звини за " март".
   Теперь принимаешь ф/а в ручье за ф/ а Тибо? Имейте ввиду,что именно этот ф/а был предъявлен для опознания тете Николая- Музафаровой Е И ( из интервью Майи Пискарёвой с родственниками летом 2012). Но прокурор Иванов его не вернул: " Его не вернули,объяснив что он облучён повышенной долей радиации,пользоваться им и хранить дома нельзя".
    Теперь жду ответку: подробненько так, обстоятельно и не путаясь как я - о Ваших соображениях по этому ф/а.
     Вопрос: почему именно март так взбодрил Вас?
« Последнее редактирование: 25.02.17 22:47 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 753

  • Расположение: новосибирск

  • Был вчера в 20:12

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #264 : 25.02.17 07:01 »
В наличии 27.02.59 три фотоаппарата. И я так понимаю,Темпалов их сложил в свой мешочек для вещдоков да и снёс их в лагерь.
Вы неправильно понимаете :). Никто их ему сразу не отдал. По моим представлениям, 26-го у палатки  побывали не только Слобцов с Шаравиным, но и некоторые другие участники группы. Это они изъяли из палатки самые ценные, по их мнению, вещи, которые затем были перечислены на листке после протокола осмотра МП от 27.02.59.
Из протокола места обнаружения стоянки от 28.02.59 следует, что, помимо некоего непонятного фотика, Темпалов обнаруживает и многочисленные документы, в том числе план маршрута, дневники и т.д., т.е. те бумаги, которые накануне слобцовцы вытащили из палатки и принесли в свой лагерь.
О чем это говорит? Да о том, что безымянный фотик, указанный в этом же протоколе, мог принадлежать либо Кривонищенко (см. протокол от 28.02.59: ... и принадлежности к фотоаппарату.) - в случае, если слобцовцы его выдали вместе с бумагами, либо Золотареву (см.протокол осмотра вещей от 05-06-07 марта: опознаны как вещи Золотарева - фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом.) - в случае, если фотики пока "поприжали".
Промежуточный итог: все зависело в конечном счете от действий слобцовцев: либо они сразу выдали следствию все то, что накануне изъяли, во что  как-то не верится, либо некоторые пытались этого дела избежать :).
А иначе как объяснить, что  28-го, подписывая протокол,  Темпалов еще не в курсе относительно всех извлеченных фотиков?
« Последнее редактирование: 25.02.17 07:04 »

марат555


  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 44

  • Был 01.08.18 09:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #265 : 25.02.17 13:46 »
По моим представлениям, 26-го у палатки  побывали не только Слобцов с Шаравиным, но и некоторые другие участники группы. Это они изъяли из палатки самые ценные, по их мнению, вещи, которые затем были перечислены на листке после протокола осмотра МП от 27.02.59.
Вот я Вам выписки из УД, а в ответ :" по моим представлениям...".
   26.02 кроме С&Ш у Места Палатки никого больше не было! НИКОГО!
  Если и изъяли,то 27.02. И только то что перечислено в Лист 5(оборот)+Лист 6.

Из протокола места обнаружения стоянки от 28.02.59 следует, что, помимо некоего непонятного фотика, Темпалов обнаруживает и многочисленные документы, в том числе план маршрута, дневники и т.д., т.е. те бумаги, которые накануне слобцовцы вытащили из палатки и принесли в свой лагерь.
Григорий,не сваливайте в одну кучу два совершенно разных элемента. Прокурор описывал то что видел: 27.02 описал три ф/а, 28.02- один ( только номер не записал).
 3+1=4( четыре)!!!!
А иначе как объяснить, что  28-го, подписывая протокол,  Темпалов еще не в курсе относительно всех извлеченных фотиков?
Он был в курсе,что делал вчера и что подписывал. А вот по Вашим представлениям он " ... в поезде с верхней полки...".
   И вообще,там такая куча несуразностей по ф/а, что могу ещё на 2 пятилетки наговорить- прописать и задать вопросы.
   

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 094
  • Благодарностей: 1 574

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 21:27

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #266 : 28.02.17 20:39 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Получается,что Иванов отдал вещи Тибо,его тетке в ноябре месяце.Странно,что других пленок Золотарева нет при наличии фотоаппарата.Столько встреч,столько разных людей видел.

Добавлено позже:
Может один фотоаппарат пропал,но уже отчитались о несчастном случае и фотоаппарат Тибо отослали Золотаревой?
« Последнее редактирование: 28.02.17 21:07 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 372
  • Благодарностей: 16 562

  • Заходил на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #267 : 28.02.17 21:03 »
Получается,что Иванов отдал фотоаппарат Тибо,его тетке.Только ни марку не написал,ни номер.
Агаша, там написано, что тетка получила часы и фотографии, про ф/а нет ни слова.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 8 094
  • Благодарностей: 1 574

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 21:27

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #268 : 28.02.17 21:05 »
10.09.1959г. Иванов выслал фотоаппарат матери Золотаревой и фотоаппаратов больше не осталось.Мать настойчивая была.Кого-то грамотного подключила.Судом стращала.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Jurij


  • Сообщений: 3 192
  • Благодарностей: 1 353

  • Заходил на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #269 : 28.02.17 21:10 »
10.09.1959г. Иванов выслал фотоаппарат матери Золотаревой и фотоаппаратов больше не осталось.Мать настойчивая была.Кого-то грамотного подключила.Судом стращала.
(Ссылка на вложение)
Почему Вы считаете,что фотоаппаратов не осталось? Кстати,если не ошибаюсь,у Согрина Золотарев какой-то фотоаппарат оставил,почему-то этот фотоаппарат мать не требовала.