Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Фотоаппарат в ручье  (Прочитано 35242 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« : 25.07.13 23:31 »
Как ведет себя фотопленка в простой воде? Сомневаюсь, что устройство фотоаппаратов абсолютно герметично, есть вероятность, что задняя крышка может неплотно прижимать от попадания внутрь воды. Из далеких воспоминаний во времена "баловства" фотографией вспоминается, что простая вода из под крана действовала на фотобумагу как фиксаж, только надо долго выдерживать, а вот на пленку она как будет действовать? Если будет такой же эффект, то тогда от пленки с фотоаппарата Семена в ручье не будет никакой пользы, она будет прозрачная?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 25 353
  • Благодарностей: 13 230

  • Расположение: Петроград

  • Был вчера в 03:17

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #1 : 26.07.13 00:27 »
Так про эту пленку и вовсе нет ни слова в материалах дела.
Министерство Пространства и Времени

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 372
  • Благодарностей: 16 562

  • Заходил на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #2 : 26.07.13 00:30 »
   Это уже обсуждалось и не один раз. Ф/а, конечно, негерметичен, но и проточной воды, как из-под крана, под футляром и при закрытой крышке там не было. Пришли к согласию, что это пленка №5, как по сюжетам, так и по характеру дефектов. Вывод, разумеется, не абсолютный, но чтобы его оспаривать нужны аргументы более солидные, нежели смутные сомнения.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 25 353
  • Благодарностей: 13 230

  • Расположение: Петроград

  • Был вчера в 03:17

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #3 : 26.07.13 00:40 »
Разве обнаруженный на Золотареве фотоаппарат не был пустым?
Министерство Пространства и Времени

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 372
  • Благодарностей: 16 562

  • Заходил на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #4 : 26.07.13 02:02 »
Разве обнаруженный на Золотареве фотоаппарат не был пустым?
Получается, что нет.

Владимир1975


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 387

  • Был 07.11.18 23:30

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #5 : 26.07.13 02:09 »
фотопленка которая находилась в воде 10-15 дней, эмульсия пленки будет уничтожена водой, проявить такую пленку не возможно.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 372
  • Благодарностей: 16 562

  • Заходил на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #6 : 26.07.13 02:43 »
фотопленка которая находилась в воде 10-15 дней, эмульсия пленки будет уничтожена водой, проявить такую пленку не возможно.
Советская эмульсия оказалась прочнее, чем Вы думали, она лишь местами отслоилась.

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #7 : 26.07.13 02:43 »
По идее действие фиксажа основано на смывании со светлых участков серебра, чтоб под действием света они не потемнели. Если стоячая вода за 2 недели способна смыть серебро или часть его, то отпечатанные фотографии должны будут быть в диапазоне от черного квадрата Малевича до потемневших фотографий с угадываемыми контурами (зависит от степени смывки серебра). Что-то наподобие я думаю.

Владимир1975


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 387

  • Был 07.11.18 23:30

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #8 : 26.07.13 03:25 »
Советская эмульсия оказалась прочнее, чем Вы думали, она лишь местами отслоилась.
ага, за 15 дней, лишь местами, ну, ну... вам вообще знакомо слово передержка и её последствия.(Desintegration)

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 26.07.13 04:07 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

1Den1


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 99

  • Был 13.06.17 17:27

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #9 : 26.07.13 09:20 »
а есть инфа, что фотоаппарат находился именно ПОД водой ?

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #10 : 26.07.13 09:24 »
а есть инфа, что фотоаппарат находился именно ПОД водой ?
На фото обнаружении ребят в ручье на руке Семена ремешок, сам фотоаппарат под водой.

Moon


  • Сообщений: 4 574
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #11 : 26.07.13 10:43 »
На фото обнаружении ребят в ручье на руке Семена ремешок, сам фотоаппарат под водой.
Футляр от ф/а. Футляр мог быть пустой. Мог быть и с ф/а.
Золотаревой ф/а был возвращен в сентябре не известно в рабочем ли состоянии, а вот причина столь  позднего возвращения ф/а следствием
озвучивалась  - необходимость обработки пленки. Нелепая и явно выдуманная причина.
« Последнее редактирование: 26.07.13 10:44 »

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #12 : 26.07.13 17:39 »
Золотаревой ф/а был возвращен в сентябре не известно в рабочем ли состоянии, а вот причина столь  позднего возвращения ф/а следствием
озвучивалась  - необходимость обработки пленки. Нелепая и явно выдуманная причина.
Вероятно про него просто забыли и он пылился где-нибудь на полке у Иванова.

Moon


  • Сообщений: 4 574
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #13 : 27.07.13 10:04 »
Вероятно про него просто забыли и он пылился где-нибудь на полке у Иванова.
Вы ознакомлены с датами возвращения ф/а  других участников похода?

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 748
  • Благодарностей: 2 342

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 02.11.18 23:13

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #14 : 27.07.13 10:46 »
Вы ознакомлены с датами возвращения ф/а  других участников похода?
:Опознанные вещи возвращались 6, 7, 9 апреля. Фотоаппаратов среди них не было. На расписке Золотаревой даты нет. Не понятно, когда она писала. То ли до обнаружения Семена, то ли когда приехала на похороны. В расписке фотоаппарат указан. Но дело ещё не закрыли. Это же вещь док, также как и другие фотоаппараты. Скорее всего, их возвращали после закрытия дела. Местные пришли за ними сами, а Золотаревой надо было отправлять. Может забыли отправить.

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #15 : 27.07.13 12:14 »
Вы ознакомлены с датами возвращения ф/а  других участников похода?
Не акцентировал на этом внимания.
:Опознанные вещи возвращались 6, 7, 9 апреля. Фотоаппаратов среди них не было. На расписке Золотаревой даты нет. Не понятно, когда она писала. То ли до обнаружения Семена, то ли когда приехала на похороны. В расписке фотоаппарат указан. Но дело ещё не закрыли. Это же вещь док, также как и другие фотоаппараты. Скорее всего, их возвращали после закрытия дела. Местные пришли за ними сами, а Золотаревой надо было отправлять. Может забыли отправить.
В апреле возвращались вещи, найденные в палатке и на первой пятерке.

Moon


  • Сообщений: 4 574
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #16 : 27.07.13 15:50 »
Не акцентировал на этом внимания.В апреле возвращались вещи, найденные в палатке и на первой пятерке.
Второй том УД. Там расписки по часам и ф/ а.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 11 545
  • Благодарностей: 9 544

  • Была сегодня в 08:56

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #17 : 27.07.13 16:52 »
:Опознанные вещи возвращались 6, 7, 9 апреля. Фотоаппаратов среди них не было. На расписке Золотаревой даты нет. Не понятно, когда она писала. То ли до обнаружения Семена, то ли когда приехала на похороны. В расписке фотоаппарат указан. Но дело ещё не закрыли. Это же вещь док, также как и другие фотоаппараты. Скорее всего, их возвращали после закрытия дела. Местные пришли за ними сами, а Золотаревой надо было отправлять. Может забыли отправить.
как следует из статьи в КП - родственники (в том числе мать) не приезжали на похороны Семена. Позже с матерью тоже ведется только переписка . Так что она приезжала до его нахождения и значит фотоаппарат о котором она расписывалась не мог быть тем фотоаппаратом из ручья.

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #18 : 27.07.13 17:18 »
Второй том УД. Там расписки по часам и ф/ а.
Значит так. У меня сложилось впечатление, что Иванов не любил письма писать на основе его переписки с предприятием Кривонищенко. На запрос Нуждина от 31.03 он ответил через месяц почти 23.04, письмо идет в среднем 4-6 дней, поэтому не получив ответа Нуждин 24.04 пишет второй запрос. Иванов попросту не отвечает на него, рассуждая, что письмо только что отправил, и как оно дойдет все вопросы отпадут. Однако что-то с адресом намутил и его обратно отправили  *ROFL* Бедный Нуждин 10.06 посылает третий запрос, который приходит Иванову 16.06 и наш доблестный прокурор ответил второй раз 17.06 после получения этого третьего запроса. Так что письма не его хобби  :)
Возможно и фотоаппарат он выслал также после получения письма от матери Семена (дата на скане письма находиться за изгибом).
А вообще ценности возвращались почти до конца года, часы Тибо вернули 26.11, фотоаппарат и часы Слободина 28.10
« Последнее редактирование: 27.07.13 17:36 »

Moon


  • Сообщений: 4 574
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #19 : 27.07.13 19:55 »
Значит так. У меня сложилось впечатление, что Иванов не любил письма писать на основе его переписки с предприятием Кривонищенко. На запрос Нуждина от 31.03 он ответил через месяц почти 23.04, письмо идет в среднем 4-6 дней, поэтому не получив ответа Нуждин 24.04 пишет второй запрос. Иванов попросту не отвечает на него, рассуждая, что письмо только что отправил, и как оно дойдет все вопросы отпадут. Однако что-то с адресом намутил и его обратно отправили  *ROFL* Бедный Нуждин 10.06 посылает третий запрос, который приходит Иванову 16.06 и наш доблестный прокурор ответил второй раз 17.06 после получения этого третьего запроса. Так что письма не его хобби  :)
Возможно и фотоаппарат он выслал также после получения письма от матери Семена (дата на скане письма находиться за изгибом).
А вообще ценности возвращались почти до конца года, часы Тибо вернули 26.11, фотоаппарат и часы Слободина 28.10
Там есть квитанция об отправке ф/а Вере Ивановне Золотаревой. Накануне ее письма.

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #20 : 27.07.13 21:51 »
Вещдоки похоже выдавались тогда, когда за ними приходили родственники, а так они пылились у Иванова.

Moon


  • Сообщений: 4 574
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #21 : 28.07.13 01:12 »
Вещдоки похоже выдавались тогда, когда за ними приходили родственники, а так они пылились у Иванова.
Вы смеетесь?
Лучше подумайте над тем, по какой такой причине ф/ а и часы выдавались спустя  5 месяцев после благополучного закрытия УД Ивановым.
« Последнее редактирование: 28.07.13 01:14 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 933

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 13.10.18 15:45

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #22 : 28.07.13 01:15 »
по какой такой причине
А по какой ?
Когда надо тогда и выдавались.
Дело запутанное , родственники убиты горем,не до ... мелочей. Все идет своим чередом.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #23 : 28.07.13 01:20 »
Сейчас поищу, один фотоаппарат кажись отдали в мае.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Среди майских расписок лежит. А 30.05 ему отдали обьектив с видоискателем и часами:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 28.07.13 04:37 »

Moon


  • Сообщений: 4 574
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #24 : 28.07.13 10:58 »
Сейчас поищу, один фотоаппарат кажись отдали в мае.

Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)
Среди майских расписок лежит. А 30.05 ему отдали обьектив с видоискателем и часами:
(Ссылка на вложение)
"что где лежит "  в УД не показатель даты. Там радиограммы " лежат" задом наперед. Даты нет. Точка.
Ф/а Криврнищенко - тот единственный ф/а из палатки, откуда он был изъят 28 февраля.
Где и когда были обнаружены остальные 4 ф/а покрыто мраком.

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #25 : 28.07.13 14:05 »
Где и когда были обнаружены остальные 4 ф/а покрыто мраком.
Такая ситуация возникает, когда начинают хитрить-мудрить.
26-го Слобцов нашел палатку.
27-го к ней подошел табун поисковиков во главе с Темпаловым. Обнаруживаются двое у кедра и двое на склоне,составляется "протокол осмотра МП".
28-го разбирают палатку и Темпалов составляет "протокол обнаружения места стоянки", куда вносятся вещи, изьятые поисковиками 26-го и 27-го, в числе которых 3 фотоаппарата с кол-вом отснятых кадров: 34, 27 и 27.
В мае при раскопках в ручье обнаруживают еще 1 фотоаппарат на Семене.
« Последнее редактирование: 29.07.13 00:24 »

ivanes


  • Сообщений: 2 972
  • Благодарностей: 3 786

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 20:21

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #26 : 28.07.13 23:20 »
26-го Слободин нашел палатку.
Слобцов.

Поручик

  • Автор темы

  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 201

  • Был 07.11.15 20:51

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #27 : 29.07.13 00:22 »
Слобцов.
Да спасибо, запутался  :)

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 8 355
  • Благодарностей: 7 323

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 10:22

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #28 : 07.08.13 11:44 »
  Поскольку совершенно не разбираюсь в старых фотоаппаратах, у меня такой вопрос: фотоаппарат со вспышкой можно как-то приспособить в качестве фонаря?

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 191

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Фотоаппарат в ручье
« Ответ #29 : 07.08.13 19:49 »
Всем доброго времени  !  По моему мнению вспышку использовать как фонарь нельзя - вспышка - импульсный источник очень яркого света ( мощность отбирается от батарей для зарядки накопительного конденсатора и потом. когда замыкаются контакты затвора - заряженный конденсатор  РАЗРЯЖАЕТСЯ на импульсную лампу - вспышка). Импульс света регулируется в очень малых пределах... и как фонарь такая схема работать не может... лампа должна гаснуть - конденсатор заряжается. потом  замыкание контактов - разряжается конденсатор -  впышка света и процесс повторяется... можно только было использовать как "световое оружие" чтобы ночью ослепить вспышкой на какое то время нападавших бандюков и получить выигрыш по времени... для "побега - ухода"... так сейчас используют световые гранаты - там мощи поболее!!!!! и эффект посильнее...
« Последнее редактирование: 07.08.13 19:49 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."