Это одна и та же палатка? - стр. 89 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Это одна и та же палатка?  (Прочитано 373902 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2640 : 29.04.20 19:27 »
Почемучка, мне надоели твои чудоковатые приколы. Не верится, что ты коронавирусом переболела.
Государыня Галка, причем тут приколы? Я фото принесла из умного места. Ссылку дала. Читамши али нет? Там Коротаева назвали в этом кителе старшим советником юстиции.
По звездам (количеством!!!) он - на старшего не получается.  Но советник - однозначно.

Я понимаю - ты умная очень. Но и там люди как бы - профильная специализация...

"... на втором следователь по особо важным делам прокуратуры Свердловской области старший советник юстиции Коротаев Владимир Иванович. Мне посчастливилось работать с этими людьми..."(с)

Вот видимо этот рассказчик. Жаль. Его уже не стало.
https://focus.kontur.ru/entity?query=1046604387961
https://www.znak.com/2016-08-14/v_ekaterinburge_skonchalsya_izvestnyy_yurist_mihail_milman
http://viperson.ru/people/milman-mihail-grigorievich
Мильман Михаил Григорьевич (1959- 2016)
« Последнее редактирование: 29.04.20 19:44 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2641 : 29.04.20 19:43 »
Государыня Галка, причем тут приколы? Я фото принесла из умного места.
Государыня Светка, из умного места таскать фото - много ума не надо. :)

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2642 : 29.04.20 19:47 »
Государыня Светка, из умного места таскать фото - много ума не надо.
Ну так что ж поделать-то мне бедняжуточке... Ты почитай уж хоть - кто эти фотки предоставил в эфир. Я человечка - опознала. Мог знать только после 1985 года Коротаева.
Фото иметь - только этого периода. Ну или ну чуток поранее. Ну пусть 1980 года. Таки дела. Контора пишет и не моя причем...
« Последнее редактирование: 29.04.20 19:49 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2643 : 29.04.20 19:49 »
"... на втором следователь по особо важным делам прокуратуры Свердловской области старший советник юстиции Коротаев Владимир Иванович. Мне посчастливилось работать с этими людьми..."(с)
А подумать не было времени о ком пишется в умной статье? :)

Пишется вот об этом следователе по особо важным делам прокуратуры Свердловской области старшем советнике юстиции Коротаеве Владимире Ивановиче



А прикрепили его фото в ранней молодости, когда он был низшего звания.

Добавлено позже:
Ну так что ж поделать-то мне бедняжуточке...
Сменить назидательный тон и стиль общения с оппонентами.
Например, такой:
... Я учу - Вас...
"Училка" у тебя ещё не выросла нас учить. :)))
« Последнее редактирование: 29.04.20 19:53 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2644 : 29.04.20 19:53 »
Сменить тон и стиль общения с оппонентами.
Меняю. На предоставленном Вами фото я вижу события 2012 как минимум года.
У меня есть деревянные счеты - это спустя 20+12=32 года. Ну как бы за это время - можно сильно состариться...

Добавлено позже:
"Училка" у тебя ещё не выросла нас учить.
А она что - еще и отрастает? Я думала - что только ВУЗ закончить педагогический достаточно...

Добавлено позже:
А прикрепили его фото в ранней молодости, когда он был низшего звания.
У Вас был контакт с Мильманом? Спиритический?

Добавлено позже:
Пишется вот об этом следователе по особо важным делам прокуратуры Свердловской области старшем советнике юстиции Коротаеве Владимире Ивановиче
Именно что. В то время - когда он был на этой должности. А не - на пенсии.
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:00 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 674
  • Благодарностей: 6 261

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:23

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2645 : 29.04.20 20:00 »
А чего разбираться - я картинку привесила. Замеряйте звездочки, считайте их и делайте выводы...
Погоны там, на фото где одна звезда и три, одинаковые, с полоской посередине...

Так это мог быть не Темпалов, а Иванов, но никак не 22-летний Коротаев.
Уже второй раз обращаю ваше внимание!
В третий раз спрашиваю Вас - Вы аудио от Хельги часть 4 слушали? Иванова Брусницын опознал сразу. Только сказал, что он был на Перевале моложе. Дальше уже пошел разговор про Коротаева и Темпалова. Мне поискать время точное на  временной линейке или сами справитесь?.. :(
Нет, не часть 4 про Иванова. Пусть Хельга поможет найти это место... :( :(
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:11 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2646 : 29.04.20 20:02 »
В третий раз спрашиваю Вас - Вы аудио от Хельги часть 4 слушали? Иванова Брусницын опознал сразу. Только сказал, что он был на Перевале моложе. Дальше уже пошел разговор про Коротаева и Темпалова. Мне поискать время точное на  временной линейке или сами справитесь?..
Отвечаю - не слушала.
Ищите.
Будем развенчивать мифы "старения" В.И. Коротаева на Перевале.
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:03 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2647 : 29.04.20 20:08 »
Будем развенчивать мифы "старения" В.И. Коротаева на Перевале.
Звучит обнадеживающе... Но походу опять будут рассказы про систему МВД и Коротаеве  в ней...

Но мне опять хочется напомнить - что на 1968 год: Коротаев - старший следователь прокуратуры Свердловской области младший советник юстиции.
И ни как не иначе. Потому что - умные книжки не врут


https://taina.li/forum/index.php?topic=96.msg1105390#msg1105390

Вы б хотя б для развлечения - заглядывали в темку про Коротаева. Мож и не спорить бы не стали так азартно по звезды...
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:13 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2648 : 29.04.20 20:15 »
Но мне опять хочется напомнить - что на 1968 год: Коротаев - старший следователь прокуратуры Свердловской области младший советник юстиции.

И ни как не иначе. Потому что - умные книжки не врут
Умные книжки не врут, а вот между 1959 и 1968 годами 8 лет прошло.
 
Вы б хотя б для развлечения - заглядывали в темку про Коротаева. Мож и не спорить бы не стали так азартно по звезды...
Мне вас и здесь много.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2649 : 29.04.20 20:18 »
Умные книжки не врут, а вот между 1959 и 1968 годами 8 лет прошло.
Именно что - на фото Коротаев от 1968 года и позже. Вот и сравнивайте со своим. В том числе и по звездам.
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2650 : 29.04.20 20:24 »
Нет, не часть 4 про Иванова. Пусть Хельга поможет найти это место... :(
Слушайте внимательно https://cloud.mail.ru/public/F3X4/KP8jpewJ6
С 8.10

Брусницын сказал об Иванове "молодой", как я и предполагала.
А вот дальше речь пошла о Темаплове, Брусницына Хельга запутала.
Сначала спросила: "А вот этого следователя не помните?"
Брусницын ответил: "Неа"
Хельга: "Это Коротаев".
Ну и что вы хотите сказать? :)

Именно что - на фото Коротаев от 1968 года и позже.
*ROFL*
Значит его разжаловали.
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:47 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2651 : 29.04.20 20:25 »
Мне вас и здесь много.
Ну уж не обессудьте. Иначе Вы все своими неслучавшимися историями заполоните, начиная с самых малостей - например с типа стажа Коротаева в системе МВД.
Мне вот не понятно - зачем Вы человеку биографию вымучиваете на иную? Он её прожил и достойно. Только чтоб в Вашей версии - что-то с чем-то сошлось? Или чтоб в Вашей хрестоматии  - ничего не нарушать? Дык время прошло. Информации прибыло. Зачем так крепко держаться за ошибки?
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:27 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2652 : 29.04.20 20:30 »
Он её прожил и достойно.
Никто достоинства Коротаева В.И. не отбирает. 
Только чтоб В вашей версии - что-то с чем-то сошлось?
А у меня Коротаева В.И. нет в версии, впрочем, как и самой версии. :)
У меня есть гипотеза, что группа Дятлова погибла в результате радиационного заражения и есть предположение откуда "прилетела" радиация. Есть признание прокурора Иванова Л.Н. об огненных шарах. А вот Коротаева В.И. в моей гипотезе нет. Пока...
Но расхождение его слов с фактами меня очень заинтересовали.
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:31 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2653 : 29.04.20 20:31 »
Значит его разжаловали.
Ну успокойтесь. На 1968 год - он младший советник. Потом должен как-то дорастать до старшего.
Вы так огорчены - найденной информацией: в каком году у Коротаева уже были отличия младшего советника юстиции? И он - такой молодой на фото?

У него все по этой справке. Точь в точь.
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 674
  • Благодарностей: 6 261

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:23

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2654 : 29.04.20 20:33 »
Отвечаю - не слушала.
Ищите.
Будем развенчивать мифы "старения" В.И. Коротаева на Перевале.
Подождем Ольгу. Просмотрел части 3-5, не могу найти это место про Иванова, где Брусницын сказал, что на Перевале он выглядел помоложе, чем на фото Хельги...
Если соврал, извинюсь... :(

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2655 : 29.04.20 20:35 »
Ну успокойтесь. На 1968 год - он младший советник. Потом должен как-то дорастать до старшего.
Конечно, "дорос", если это он в 1968 году.  *JOKINGLY*
Разворачиваемый текст

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2656 : 29.04.20 20:35 »
У меня есть гипотеза, что группа Дятлова погибла в результате радиационного заражения и есть предположение откуда "прилетела" радиация. Есть признание прокурора Иванова Л.Н. об огненных шарах. А вот Коротаева В.И. в моей гипотезе нет. Пока...
О, с этим творчеством я виделась. Вы уже забыли, но мы с Вами это много обсуждали. Но это - здесь оффтоп.
А то что Коротаев еще не вписан Вами в Вашу историю - это конечно звучит обнадеживающе. Авось его минует такая недобрая судьба.
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2657 : 29.04.20 20:36 »
Подождем Ольгу. Просмотрел части 3-5, не могу найти это место про Иванова, где Брусницын сказал, что на Перевале он выглядел помоложе, чем на фото Хельги...
Если соврал, извинюсь... :(
Я вам ответила выше:

Слушайте внимательно https://cloud.mail.ru/public/F3X4/KP8jpewJ6
С 8.10

Брусницын сказал об Иванове "молодой", как я и предполагала.
А вот дальше речь пошла о Темаплове, Брусницына Хельга запутала.
Сначала спросила: "А вот этого следователя не помните?"
Брусницын ответил: "Неа"
Хельга: "Это Коротаев".
Ну и что вы хотите сказать? :)
Затем Брусницын начинает фантазировать:
- Вот Коротаев, он как раз и был во время палатки сбора...
- Не Темпалов? Коротаев? - Хельга
Брусницын:
- Вы меня озадачили...
:)))
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:47 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2658 : 29.04.20 20:36 »
Конечно, "дорос", если это он в 1968 году.
А у Вас - все еще сомнения? Что Мильман много с ним проработавший - неверно опознал другого человека за Коротаева? Ну что Вы? Мильман опознавал людей однозначно - он же ж такой же следователь был. У Вас  есть варианты другие, чем те, что с 1968 (или кстати чуть раньше) года - по ??? год:  Коротаев младший советник юстиции с одной звездочкой отличия, но которая больше лейтенантской? А позже как и по справке от ОК: с ??? года по выход на пенсию - Коротаев старший советник юстиции?
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:42 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2659 : 29.04.20 20:44 »
А у Вас - все еще сомнения? Что Мильман много с ним проработавший - неверно опознал другого человека за Коротаева? Ну что Вы? Мильман опознавал людей однозначно - он же ж такой же следователь был. У Вас  есть варианты другие, чем те, что с 1968 (или кстати чуть раньше) года - по ??? год:  Коротаев младший советник юстиции с одной звездочкой отличия, но которая больше лейтенантской? А позже как и по справке от ОК: с ??? года по выход на пенсию - Коротаев старший советник юстиции?
%-)
Нет слов.
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:44 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2660 : 29.04.20 20:44 »
Нет слов.
А прикрепили его фото в ранней молодости, когда он был низшего звания.
А вы обратили внимание на 1 звёздочку на петлицах? Коротаев на фото справа - младший юрист. В каком году было снято это фото? В 1959?
Умные книжки не врут, а вот между 1959 и 1968 годами 8 лет прошло.
Конечно, "дорос", если это он в 1968 году.
"Да нет наверное..."(с) Задорнов

Добавлено позже:
Хе-хе... Младший Старший  какой-то советник юстиции, Гала...

Добавлено позже:
Гала, твое фото - позже событий на ПД. Это он видимо не молодой и юный, а уже - в Свердловск когда его утянули.


А мною нарытое  - и еще позже. Когда он со своим друганом - до советников юстиции доросли.
Ты диаметр-то у звезд промеряй, а то начинаешь лейтенантские мелкие звезды с генеральским в одну корзинку складывать.
« Последнее редактирование: 29.04.20 20:54 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 674
  • Благодарностей: 6 261

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:23

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2661 : 29.04.20 20:54 »
Слушайте внимательно https://cloud.mail.ru/public/F3X4/KP8jpewJ6
С 8.10

Брусницын сказал об Иванове "молодой", как я и предполагала.
А вот дальше речь пошла о Темаплове, Брусницына Хельга запутала.
Сначала спросила: "А вот этого следователя не помните?"
Брусницын ответил: "Неа"
Хельга: "Это Коротаев".
Ну и что вы хотите сказать? :)
Никак не мог найти это место...
Я понял так, что Брусницын опознал Иванова сразу. Только выше я ошибся, на фото, которое показала Ольга, Брусницын сказал, что Иванов выглядит моложе, чем на Перевале, а не наоборот. А потом уже пошел разговор про Коротаева и, в конце концов, Брусницын засомневался, что у палатки был не Темпалов. Но, фото Темпалова Ольга Бруницыну не показывала. Вы думаете, Брусницын не знаком с Протоколом осмотра палатки и не знает, что под ним нет подписи Коротаева? Вот он и поплыл. Дальше, я уже это сто раз писал, не мог Бруницын сказать, что Темпалов, которому 37 лет на тот момент, "постарше нас"...

Узнать бы, какое фото Коротаева показала Ольга Брусницыну. Может и мы его не узнаем... :)

А Коротаева он опознал, я считаю. Даже когда засомневался в том, что у палатки был Темпалов, Брусницын Коротаева "отправил" вниз, а не сказал, что он ошибся...
Да и трудно опознать человека на фото в костюме и его же закутанного по самые ноздри, как на Перевале...

Все. Закрыли спор. Я знаю, что Вас переспорить не возможно... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 29.04.20 21:13 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2662 : 29.04.20 21:41 »
Дальше, я уже это сто раз писал, не мог Бруницын сказать, что Темпалов, которому 37 лет на тот момент, "постарше нас"...
А Коротаева он опознал, я считаю.
Кто тогда "молодой" был у палатки после 1 марта, если не Иванов или Коротаев?
Кто-то другой?

Вы думаете, Брусницын не знаком с Протоколом осмотра палатки и не знает, что под ним нет подписи Коротаева?
А что, разве знаком? Даже если и читал, то он не изучал Дело так, как мы его изучаем и фамилии подписантов не запоминал.
   
Вот он и поплыл...
Вот-вот. Во всём "плывёт".
Палатку когда собрали?

Я знаю, что Вас переспорить не возможно...
А вы хотите, чтобы в вашей теме с вами "гости" соглашались? :)

Вообще все эти "интервью" несут только сумятицу. Прошло много времени. Интервьюируемые много чего забыли, плюс наложились не всегда правильные, а большей частью ошибочные послезнания.
Поэтому, разбирать "показания свидетелей" через 60 лет не вижу смысла.


Нужно идти другим путём.
« Последнее редактирование: 29.04.20 22:01 »

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 674
  • Благодарностей: 6 261

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:23

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2663 : 29.04.20 22:46 »
Кто тогда "молодой" был у палатки после 1 марта, если не Иванов или Коротаев?
Кто-то другой?
Вот-вот. Во всём "плывёт".
Палатку когда собрали?
Палатку собрали с 1-го по 3-е марта включительно. Когда точно, мы пока не знаем...
Надо разбираться по дням, кто из группы Слобцова когда был у палатки после 26 февраля...
27 февраля - к палатке идут Лебедев, Коптелов, Шаравин и кинологи с собаками. Кто еще был с ними? Разобрали часть вещей и положили в палатку, завернув в одеяло. Дальше Лебедев говорит, что решили полностью разобрать в присутствии Иванова, который якобы прибыл вчера (26 февраля) вечером, а на самом деле прибыл на Перевал 1 марта...
28 февраля - Брусницын разбирает палатку. Он помнит, что был следователь, "постарше нас", который дал команду сложить вещи обратно в палатку.

Кто-то из них явно все путает и с этим надо разобраться. Иначе, мы ничего не поймем...

Пойдем от противного...
Допустим, Коротаев врет.
Откуда тогда он взял Ярового, которого взял с собой понятым?
Когда Яровой появился на Перевале?
Он там пробыл с 27.2 по 3 марта с фотоаппаратом
Получается, Яровой попал на Перевал 27 февраля...
В УД есть что-то про Ярового? Есть Протокол осмотра места происшествия (найденных тел) и под ним подпись Ярового (или Яровова?) в качестве понятого...
Где в это время Коротаев?
Отдал "своего" понятого Темпалову, а сам слоняется не пойми где? Но, не это главное. Как Коротаев, через столько лет вспомнил, что на Перевале был и Яровой? Ведь это же риск быть разоблаченным, если найдутся люди, которые летели вместе с Яровым и которые могут вспомнить, что не было с ними никакого Коротаева?
У палатки? Но, Лебедев ничего не говорит о том, что разбором вещей из палатки  руководил следователь. Кто инициатор разбора вещей в палатке? Лебедев? Кинологи? Шаравин с Коптеловым, которые сразу же поехали вниз искать место для лагеря и нашли тела под Кедром?
Разобрали, судя по Протоколу допроса Лебедева не всю палатку, раз смогли завернуть все в одно одеяло и положили обратно в палатку. Заметим, что и Лебедев держал в руках разрезанную лыжную палку, но не говорит, что его кто-то одернул и предложил все положить обратно...

И главное, как Коротаеву удалось так точно привязать свое появление на Перевале с появлением там Ярового, а именно 27 февраля?..
Ведь это довольно большой риск быть разоблаченным? А вдруг кто-то из тех, кто летел с Яровым на Перевал, вспомнил бы, что не было в вертолете никакого следователя? Надо ведь точно знать, кто и когда летал на Перевал? А этого даже мы точно не знаем сейчас...
Разворачиваемый текст
Кстати, это совершенно не исключает, что Коротаев мог быть на месте гибели дятловцев и ранее. Но, вспоминает только официальные поиски...

Завтра продолжим...
« Последнее редактирование: 29.04.20 23:33 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2664 : 29.04.20 23:19 »
Нужно идти другим путём.
Разворачиваемый текст

Самый простой путь - это которым ваще ходить не надо.
Есть О.Архипов. Есть архив Коротаева - который ему достался и в котором должен быть тот заветный Коротаевский альбом.
У Коротаева - безусловно должно быть больше фотографий, чем только в лен. комнате с мансями. Не может быть - чтоб он не сфотографировался где-нить на ПД.
В кадр вошел при осмотре палатки или еще чего. Ему нужно было в следственных действиях и себя предъявить. Он ведь шел на повышение.
Просто спросить О.Архипова - есть ли фото Коротаева еще кроме известного с мансями...
« Последнее редактирование: 29.04.20 23:52 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 674
  • Благодарностей: 6 261

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:23

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2665 : 29.04.20 23:40 »
Кстати, о Чуркиной. В постановлении о прекращении УД есть строки - о разрезах на одежде Юры  и Георгия. Они определены как произведенные после смерти ребят.
Т.е - что? Ну что получается-то?
А что получается? То же, что и с экспертами, которые определили, что разрезы делались изнутри и на которых сослались БиШ в своей Докладной от 23 марта. За три с половиной недели до официальной экспертизы Чуркиной от 16 апреля. Видимо и тут было устное мнение Чуркиной, а может быть даже той же тети Нюры или дяди Васи..
« Последнее редактирование: 30.04.20 21:30 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2666 : 29.04.20 23:46 »
Кто-то из них явно все путает и с этим надо разобраться. Иначе, мы ничего не поймем...
Дед мазая, они все, действительно, всё путают и вы ничего не поймёте.
Нужно идти другим путём.

Добавлено позже:
И главное, как Коротаеву удалось так точно привязать свое появление на Перевале с появлением там Ярового, а именно 27 февраля?..
Ведь это довольно большой риск быть разоблаченным? А вдруг кто-то из тех, кто летел с Яровым на Перевал, вспомнил бы, что не было в вертолете никакого следователя? Надо ведь точно знать, кто и когда летал на Перевал? А этого даже мы точно не знаем сейчас...
И не узнаете.
Вот вы уже столкнулись с тем, что есть фото всех групп у ментовской гостинцы, но никто о ней не говорил ни слова, как будто её не существовало. И вы даже не задумались - почему так произошло?

Добавлено позже:
Кстати, это совершенно не исключает, что Коротаев мог быть на месте гибели дятловцев и ранее. Но, вспоминает только официальные поиски...
Коротаев на Перевале был тогда, когда палатка была ещё цела.

Добавлено позже:
Просто спросить О.Архипова - есть ли фото Коротаева еще кроме известного с мансями...
И он обязательно "просто" скажет правду. Ага. :)

Добавлено позже:
Так бывает, что Докладные и Постановления составляются на устном мнении неизвестных экспертов...
Вы бы хоть вопрос поставили что ли.
"Докладные" в ГК КПСС на устном мнении да ещё неизвестных экспертов не составляются.

Бардин, Баскин и Шулешко прибыли на поиски 03.03.1959 г, а убыли 08.03.1959г. Где и у кого в это время находилась палатка?

Заседание бюро ГК КПСС, на котором мастера выступили с Докладом состоялось 27.03.1959г.
И что же они докладывают о палатке? Читаем: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/informacia-o-pohode-gr-datlova

"... При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорван в клочья..."

Т.е. при обследовании палатки были обнаружены разрывы.

Далее в Докладе:

"... По заключению экспертов палатка была вспорота изнутри ножом несколькими ударами.

Эксперты установили, что люди не принимали пищи в течении 6-8 часов. Так же было установлено, что все найденные люди погибли от холода и ветра.
Все это свидетельствует о том, что момент катастрофы застал группу во время переодевания.
Выход из палатки был крайне поспешным, не допускавшим ни минутного промедления.
Туристы, имеющие такой опыт как участники группы Дятлова, ясно понимали, что выход из палатки в полураздетом виде, в условиях отсутствия видимости, шквального ветра и низкой температуры - означает гибель.
Следовательно, причиной вынудившей туристов покинуть палатку мог быть только страх перед немедленной смертью.
Группа начала отступление вниз по склону организованно, но затем в условиях темноты и метели была разбросана на каменных грядах и люди потеряли связь друг с другом и погибли в буране... "


В Докладе огромные разрывы палатки на двух скатах лихо превратились в разрезы "изнутри ножом несколькими ударами".

Это "превращение" было сделано на основании заключения эксперта Чуркиной по заданию Иванова, который обозначил эксперту одну единственную цель: установить палатка была разрезана или разорвана.

Но ведь акт криминалистической экспертизы был направлен в следственный отдел прокуратуры Свердловской области только 16 апреля 1959 года, а Доклад был зачитан в ГК КПСС 27 марта.
Получается, что Бардин, Баскин и Шулешко получили акт криминалистической экспертизы Чуркиной раньше, чем его получил следователь прокуратуры Иванов. Каким образом?
« Последнее редактирование: 30.04.20 01:24 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 2 681

  • Была вчера в 21:14

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2667 : 29.04.20 23:58 »
А что получается? То же, что и с экспертами, которые определили, что разрезы делались изнутри и на которых сослались БиШ в своей Докладной от 23 марта. За три с половиной недели до официальной экспертизы Чуркиной от 16 апреля. Видимо и тут было устное мнение Чуркиной, а может быть даже той же тети Нюры или дяди Васи. Так бывает, что Докладные и Постановления составляются на устном мнении неизвестных экспертов... *YES*
Дык вот я полезла эту фразу искать (про разрезанное после смерти на двойке под кедром) - которую в фильме по тексту читали. Я в экран же ж пялилясь. А найти - не смогла.
Может в черновиках УД Том 2. Или как. В отчете мастеров нема и в постановлении на прекращении Том 1 - не учитала.
Но в фильме - вот на этом моменте прям акцент был. Что было определено что одежду с двойки срезали после смерти. Ну это - не только тогда Возрожденный. Там же ж и расчет силы реза нужен,  ну и пр. Не только ж кровь, ворочать тело например.
« Последнее редактирование: 29.04.20 23:59 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 674
  • Благодарностей: 6 261

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:23

Это одна и та же палатка?
« Ответ #2668 : 30.04.20 08:46 »
Убедительная просьба. Давайте тему экспертиз и экспертных заключений пока оставим. Мы так совсем зашьемся...

Дык вот я полезла эту фразу искать (про разрезанное после смерти на двойке под кедром) - которую в фильме по тексту читали. Я в экран же ж пялилясь. А найти - не смогла.
Может в черновиках УД Том 2. Или как. В отчете мастеров нема и в постановлении на прекращении Том 1 - не учитала.
Но в фильме - вот на этом моменте прям акцент был. Что было определено что одежду с двойки срезали после смерти. Ну это - не только тогда Возрожденный. Там же ж и расчет силы реза нужен,  ну и пр. Не только ж кровь, ворочать тело например.
Разворачиваемый текст
Что же Вы так? Я же Вам верю, как себе, и даже не стал на ночь читать Постановление, хотя Вы меня неоднократно этому учили... :)

А фраза в Постановлении есть - Вся одежда имеет следы ровных разрезов, так как снималась с уже трупов Дорошенко и Кривонищенко...
И надо полагать, что это установил сам Иванов лично, либо положился на устное мнение тех же экспертов, что засветились и у БиШ. Но, как я написал выше, в этом тоже нет ничего необычного. В теме "Доклад Анкудинова..." Уважаемый Sagitario дал по этому поводу исчерпывающие объяснения.
Разворачиваемый текст
%-)
Правда, про Постановление там не говорилось, а то с меня потребуют цитату...

Вы бы хоть вопрос поставили что ли.
Тут не вопрос. Тут надо было поставить три восклицательных знака. Почему? Выше я Почемучке подробно рассказал...

Это "превращение" было сделано на основании заключения эксперта Чуркиной по заданию Иванова, который обозначил эксперту одну единственную цель: установить палатка была разрезана или разорвана.
Не совсем так у Иванова в Постановлении на экспертизу написано, но это не важно...
Значит, отправив Докладную в ЦК 23 марта, а написали они ее наверно ранее, БиШ с прозорливостью Ванги предвидели, что напишет в Заключении от 16 апреля эксперт Чуркина, к которой палатка поступила на исследование 3 апреля.
Заметьте, я и тут не ставлю знак вопроса по причине, которую я изложил выше...

Разворачиваемый текст
Кстати, заметьте, что среди причастных к своей экспертизе Коротаев не упоминает ни разу эксперта Чуркину или еще кого-нибудь из экспертов Свердловской Лаборатии во главе с Кретовым. Отчего такая деликатность у человека, послужной список которого говорит о том, что он не отличался особой деликатностью?..
Но, мы же серьезные Исследователи! И нам легче принять такие рассуждения, чем признать, что Коротаев говорит о совершенно другой экспертизе. Правда, придется его объявить фантазером, но кого это смущает, если за четыре года (с момента выступления Коротаева на Конференции 2009 года до самой его смерти в  2012 году) никто не посмел опровергнуть его информацию о своем нахождении на Перевале. Конечно, легче придраться к Ганцу или к тому, что в разное время Коротаев путает Слободина с Тибо-Бриньолем. Не путал бы он ничего, если бы был засланный казачок...
« Последнее редактирование: 30.04.20 09:08 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Это одна и та же палатка?
« Ответ #2669 : 30.04.20 12:16 »
А фраза в Постановлении есть - Вся одежда имеет следы ровных разрезов, так как снималась с уже трупов Дорошенко и Кривонищенко...
И надо полагать, что это установил сам Иванов лично, либо положился на устное мнение тех же экспертов, что засветились и у БиШ. Но, как я написал выше, в этом тоже нет ничего необычного. В теме "Доклад Анкудинова..." Уважаемый Sagitario дал по этому поводу исчерпывающие объяснения.
Дайте, пожалуйста ссылку на "исчерпывающее объяснение" Sagitario.
Очень хочется взглянуть чем человек аргументирует использование следователем в Постановлении о прекращении Дела ОБС - ничем неподтверждённых чьих-то "устных мнений". :)

Правда, про Постановление там не говорилось, а то с меня потребуют цитату...
А о чём там говорилось? Об ОБС?
Дед мазая, если в Постановлении следователя или в Докладе специалистов есть какие-либо утверждения, то они обязательно должны быть подтверждены документально. Иначе это не документ, а чьё-то предположение или гипотеза, неподтверждённая исследованиями экспертов или фактологическим материалом. Вы с этим согласны?

Добавлено позже:
Не совсем так у Иванова в Постановлении на экспертизу написано, но это не важно...
Не стыдитесь, цитируйте. :)

Вот что написано в Постановлении на экспертизу:
Разворачиваемый текст




Вы, наверное хотели обратить моё внимание на это:

Постановил:
1. Имеются ли разрезы палатки группы Дятлова?
2. Если имеются разрезы, то сделаны они с внутренней стороны или с наружной?


Цитирование
Значит, отправив Докладную в ЦК 23 марта, а написали они ее наверно ранее, БиШ с прозорливостью Ванги предвидели, что напишет в Заключении от 16 апреля эксперт Чуркина, к которой палатка поступила на исследование 3 апреля.
Заметьте, я и тут не ставлю знак вопроса по причине, которую я изложил выше...
Постановление о проведении экспертизы Иванов написал 16 марта. До отправления Докладной на Заседание бюро ГК КПСС (23 марта) ещё неделя. 
Палатку Чуркиной на экспертизу он отдал 3 апреля - уже после заседания бюро. А где находилась палатка всё это время? У тех, кто проводил экспертизу для Доклада.

Экспертизу, на основании которой был сделан Доклад в ГК КПСС, мог провести в промежутке между 16 марта и 23 марта кто-то ещё, но этот документ в Деле по какой-то причине отсутствует.
« Последнее редактирование: 30.04.20 13:09 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha