Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[Panoptikum]

В чём ?

В том, что упомянутые вами служебные собаки не отреагировали на трупный запах, подтвердив тем самым, что жильцы дома ничего не перепутали и жаловались на запах мусора, а не трупа.

[Joanna Regina]

А я обязан воспевать панегирик на основании корпоративной солидарности? Отличить трупный запах от мусорного и газового способен любой человек, если только у него нет проблем с обонянием.

Да нет, не обязаны. Просто когда очень сильно стараешься кого-то дискредитировать, то дискредитируешь в первую очередь себя.
Если вы никогда не знали запаха креозота, как вы его идентифицируете? На что он похож? И еще раз повторю свой предыдущий вопрос, который вы проигнорировали: вы сможете идентифицировать запах гниющей крысы в разлагающемся бытовом мусоре?
И давайте не будем путать труп, лежащий в закрытом пространстве квартиры, и на открытом воздухе осенью.

Добавлено позже:

От парфюма Вас  будет подташнивать, но до рвотного рефлекса не дойдёт, иначе бы в общественном транспорте все  сидели с пакетиками. В транспорте  ещё вдобавок и укачивает.

Ахахах. Причем здесь транспорт? У всех носы разные и восприятие запахов строго индивидуально. Это я вам как парфманьяк говорю.

[Panoptikum]

Да нет, не обязаны. Просто когда очень сильно стараешься кого-то дискредитировать, то дискредитируешь в первую очередь себя.
Если вы никогда не знали запаха креозота, как вы его идентифицируете? На что он похож? И еще раз повторю свой предыдущий вопрос, который вы проигнорировали: вы сможете идентифицировать запах гниющей крысы в разлагающемся бытовом мусоре?
И давайте не будем путать труп, лежащий в закрытом пространстве квартиры, и на открытом воздухе осенью.

Вы предлагаете комментировать ваши ни на чем не основанные домыслы о моей скромной персоне? Увольте. Что касается запаха дохлой крысы в куче мусора, то да, определю легко. Как и любой среднестатистический человек. И по поводу дискредитации. Я никого не дискредитировал, а лишь констатировал очевидные просчеты следствия.

[алчущий правды]

давайте не будем путать труп, лежащий в закрытом пространстве квартиры, и на открытом воздухе осенью

Разница будет, всё верно. Но веяние смерти всё равно должно быть  достаточно ощутимое. Кто то про потоки воздуха писал, рядом  открытые лоджии, окна. Я в потоках не очень разбираюсь, больше по части  трупных запахов. Так вот, эти потоки воздуха должны были, наверное,  доносить запахи до   близлежащих к козырьку  окон , запах мог проникать  в квартиры. Или наоборот, уносил на верхние этажи. Кто знаток  потоков воздуха  физики есть?

[Joanna Regina]

Вы предлагаете комментировать ваши ни на чем не основанные домыслы о моей скромной персоне? Увольте. Что касается запаха дохлой крысы в куче мусора, то да, определю легко. Как и любой среднестатистический человек. И по поводу дискредитации. Я никого не дискредитировал, а лишь констатировал очевидные просчеты следствия.

А у вас есть доступ к материалам дела, что вы с такой легкостью решаете, что эти просчеты были, да еще очевидные?
И вы снова не отвечаете на неудобные вопросы? Я вот, например, не знаю запаха дохлой крысы в куче мусора - не тот у меня культурный и прочий бэкграунд. Поэтому, если вдруг доведется, не смогу понять, что за запах я обоняю. Но, возможно, я не среднестатистический человек.
А вообще интересно. Соседи грешили и на запах мусорки, и на запах газа, и на запах канализации. Неужели среднестатистические люди сразу не смогли отличить, чем же все-таки пахнет? А? Ведь эти запахи различны? Или нет?

[K.]

Если соседи действительно вызывали сотрудников ЖЭУ и жаловались на запах в подъезде (раз уж те проверяли мусоропровод, газ и канализацию), то неужели эти же сотрудники не проверили тот же козырек, над которым проходит газовая труба? Если так воняло в подъезде, при уже закрытых окнах, то как должно было вонять, когда люди заходили в подъезд? Или просто выходили покурить под ним. Неужели никто не унюхал, что запах идет с улицы? Интересно, есть ли возможность у самарских журналистов проверить ЖЭУ, которое обслуживает этот дом на предмет вызова и жалоб его жителей? Когда это было и какие действия были предприняты. Наверняка это все должно каким-то образом фиксироваться. 

[Joanna Regina]

Разница будет, всё верно. Но веяние смерти всё равно должно быть  достаточно ощутимое. Кто то про потоки воздуха писал, рядом  открытые лоджии, окна. Я в потоках не очень разбираюсь, больше в трупных запахах. Так вот, эти потоки воздуха должны были, наверное,  доносить запахи до жильцов  близлежащих к козырьку  окон и проникать  в квартиры.

Вы тоже из органов?
До соседей долетал какой-то дурной запах и они на него жаловались в ЖЭУ. И это было осенью после исчезновения Лины. 2+2 не складывается?

[Panoptikum]

А у вас есть доступ к материалам дела, что вы с такой легкостью решаете, что эти просчеты были, да еще очевидные?
И вы снова не отвечаете на неудобные вопросы? Я вот, например, не знаю запаха дохлой крысы в куче мусора - не тот у меня культурный и прочий бэкграунд. Поэтому, если вдруг доведется, не смогу понять, что за запах я обоняю. Но, возможно, я не среднестатистический человек.
А вообще интересно. Соседи грешили и на запах мусорки, и на запах газа, и на запах канализации. Неужели среднестатистические люди сразу не смогли отличить, чем же все-таки пахнет? А? Ведь эти запахи различны? Или нет?

Так это вы же парфманьяк? Вот и ответьте, как вы можете перепутать запах трупа с газом, мусором и канализацией. Зачем вам УД читать, если СМИ сообщает, что следствие полагает будто тело там находилось все пять месяцев. Это факт или домыслы журналистов? Если факт, то согласитесь тогда, что следственный осмотр производился частично. Это недопустимо в сложившейся следственной ситуации. Возьмите хотя бы учебник по криминалистике, почитайте о правилах и тактике осмотра МП.

[tolstoy_arh]

В том, что упомянутые вами служебные собаки не отреагировали на трупный запах, подтвердив тем самым, что жильцы дома ничего не перепутали и жаловались на запах мусора, а не трупа.

Я и не утверждал что запах был от трупа на козырьке, а говорил только о том, что не все знают трупный запах и могут его перепутать.

[алчущий правды]

Вы тоже из органов?

Вы тоже из органов?
До соседей долетал какой-то дурной запах и они на него жаловались в ЖЭУ. И это было осенью после исчезновения Лины. 2+2 не складывается?

Не из органов, скорее по органам. Дурной запах , а какой ещё может быть? Приятного  мало. Если его не разбавить чем то ещё  Раньше ветки сосновые клали рядом с гробом.В СССР, точно помню. В машине грузовой  в кузове  гроб  и гора сосновых веток.

[Joanna Regina]

Так это вы же парфманьяк? Вот и ответьте, как вы можете перепутать запах трупа с газом, мусором и канализацией. Зачем вам УД читать, если СМИ сообщает, что следствие полагает будто тело там находилось все пять месяцев. Это факт или домыслы журналистов? Если факт, то согласитесь тогда, что следственный осмотр производился частично. Это недопустимо в сложившейся следственной ситуации. Возьмите хотя бы учебник по криминалистике, почитайте о правилах и тактике осмотра МП.

Знаете, парфюмеры (и во многом, парфманьяки), с легкостью отличат запах этилмальтола от гераниола (например), но с трупами крыс они не работают. 
Тем не менее, как устроен нос человека и как он реагирует на запахи, им известно.
Если следствие полагает, что труп там находился все 5 месяцев и его никто не переносил и не перемещал, то, значит, у него есть на это серьезные основания.

[Panoptikum]

Знаете, парфюмеры (и во многом, парфманьяки), с легкостью отличат запах этилмальтола от гераниола (например), но с трупами крыс они не работают. 
Тем не менее, как устроен нос человека и как он реагирует на запахи, им известно.
Если следствие полагает, что труп там находился все 5 месяцев и его никто не переносил и не перемещал, то, значит, у него есть на это серьезные основания.

Мощнейший довод

[Joanna Regina]

Мощнейший довод

Больше нечего сказать?

[алчущий правды]

Ахахах. Причем здесь транспорт? У всех носы разные и восприятие запахов строго индивидуально. Это я вам как парфманьяк говорю.

Разные.Точно. Но   в транспорте замкнутое пространство и  запахи быстрее  смешиваются. Обоняние при этом  ослабевает. На улице запах будет выражен  ярче,   при приближении к месту источника. Ещё и потоки воздуха будут доносить  запах в дальние уголки . Я так понимаю. Но я не физик, предупреждаю. Лирик я.))

[Joanna Regina]

Оффтоп (текст не по теме)

Так точно, мисс Марпл, а пока садитесь за прочтение учебника по криминалистике, тогда возможно, перестанете в лужу садиться.

Угадала, значит. Ну не впервой, да.

Добавлено позже:

На улице запах будет выражен  ярче  при приближении к месту источника. Ещё и потоки воздуха будут доносить.

Запах будет ярче выражен только если вы будете находиться непосредственно рядом с его источником.

[Panoptikum]

Запах будет ярче выражен только если вы будете находиться непосредственно рядом с его источником.

Вы же не находились рядом с источником подобного запаха. Или это теоретический вывод "эксперта"?

[Lana29]

Это не то  пальтишко  - другой покрой  рукава и ворота,  цвет серо - голубой или серо - зелёный

Это понятно. Я о том, что у Лины было не одно, а два осенних пальто - серое и синее. Видимо, мама не в курсе.

[алчущий правды]

Запах будет ярче выражен только если вы будете находиться непосредственно рядом с его источником.

Скамейка  непосредственно под козырьком  находится. Погода хорошая. Бабульки могли  отдыхать  на скамье. Должны  были  почувствовать запах, рядом с которым долго не просидишь.

[Lana29]

И никто мусорный запах не отличит от незнакомого запаха? Да, для меня это и впрямь тайна.

Для тех, кто не знает - мусорный запах можно терпеть, а трупный - нет, потому что он сразу вызывает рвоту. Соседи бы сразу побежали искать источник...

[алчущий правды]

Это понятно. Я о том, что у Лины было не одно, а два осенних пальто - серое и синее. Видимо, мама не в курсе.

Не одно, и не два, больше. Но они не серые. Нам важен цвет пальто..

[Panoptikum]

Для тех, кто не знает - мусорный запах можно терпеть, а трупный - нет, потому что он сразу вызывает рвоту. Соседи бы сразу побежали искать источник...

Вы это объясните моим оппонентам. Я-то понимаю)

[Lana29]

вы сможете идентифицировать запах гниющей крысы в разлагающемся бытовом мусоре?
И давайте не будем путать труп, лежащий в закрытом пространстве квартиры, и на открытом воздухе осенью.

Мне кажется, любой отличит. Всё таки гниющие крысы и прочие животные пахнут тухлятиной, сходной с прочим гниющим мусором, а сладкий трупный запах тут же вызывает рвоту, его невозможно терпеть.

Добавлено позже:

Так вот, эти потоки воздуха должны были, наверное,  доносить запахи до   близлежащих к козырьку  окон , запах мог проникать  в квартиры. Или наоборот, уносил на верхние этажи. Кто знаток  потоков воздуха  физики есть?

У меня выход на лоджию на кухне. Под лоджией - две соседских ( этажом ниже). Если кто-то курит или готовит что-то несвежее - запах прямиком поднимается ко мне на кухню! В результате - вся кухня в этом запахе! Значит, запах с козырька должен был подниматься вверх в том числе.

Добавлено позже:

Не одно, и не два, больше. Но они не серые. Нам важен цвет пальто.

Зря вы иронизируете. Просто здесь на форуме на полном серьёзе обсуждалось, что Лина, перед тем как попасть на козырёк, якобы зашла домой и переоделась в серое пальто. Как я уже писала, по свидетельствам соседей, видевшим труп,  это не так.

[Эля 29]

Оффтоп (текст не по теме)

Вонь совсем завладела форумом. Давайте о др. деталях происшествия.

[алчущий правды]

Зря вы иронизируете. Просто здесь на форуме на полном серьёзе обсуждалось, что Лина, перед тем как попасть на козырёк, якобы зашла домой и переоделась в серое пальто. Как я уже писала, по свидетельствам соседей, видевшим труп,  это не так.

Не иронизирую. Наоборот, подтверждаю, что было  серо - голубое пальто и серая парка

https://www.instagram.com/p/BMyzBomj6cN/
https://www.instagram.com/p/BZWt_V4H4J4/

В каком из них нашли Лину?

[Отец Федор]

Если кто из Мск, то можно в лианозово съездить. Там от местного трупохранилища за версту несёт.

Да ты что?!   

[Panoptikum]

Да ты что?!   

Ага

[Delait]

Если соседи действительно вызывали сотрудников ЖЭУ и жаловались на запах в подъезде (раз уж те проверяли мусоропровод, газ и канализацию), то неужели эти же сотрудники не проверили тот же козырек, над которым проходит газовая труба?

да запросто.,
пришел сантехник Вася, для проформы походил туда-сюда и уплыл на более важные задания.
если запах газа почувствовали, то логичнее звонить 04, они бы вероятнее трубу на улицу решили проверить.

Добавлено позже:

Не под снегом же  оно разложилось

Ошибаетесь, под снегом элементарно разложение могло идти.
Про ноябрь еще забыли.

[Отец Федор]

Ага

Что-то как-то не  разу внимания не обращал...

[Panoptikum]

Что-то как-то не  разу внимания не обращал...

А вы часто проходите мимо?

[Delait]

Мне кажется, любой отличит. Всё таки гниющие крысы и прочие животные пахнут тухлятиной, сходной с прочим гниющим мусором, а сладкий трупный запах тут же вызывает рвоту, его невозможно терпеть.

у меня в лет 12-13 был случай. папа летом!!  принес домой мышонка мертвого для кошки, пойманного в мышеловку в саду. кинул на балкон и прикрыл какой-то картонкой. и все забыли, кошка тоже.
вообщем нашла его я, когда пошел сильный дождь и стыки слива повредились и вода рекой потекла на балкон, у нас последний этаж, балклон не застеклен. нашла этого мышонка уже с опарышами.. ничего никто не чувствовал, родители не курят, обычно курильщики менее чувствительны к запахам, да и кошка не учуяла и не ходила не скребла. кошки то очень на запахи реагируют.