Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[алчущий правды]

Это все тоже серое пальто, в котором Лина пропала согласно розыскной ориентировке.



Вот пресловутая куртка/парка в разном освещении -

На  первых двух фотографиях одно и то же синее пальто,  вторая фотография или отредактирована или освещение было  другое.
На 3 и 4  фото одна и та же парка при различном освещении

А вот это пальто
другого кроя и по цвету серо - голубое или серо  - зелёное

https://www.instagram.com/p/BMyzBomj6cN/

[Lana29]

Если соседи действительно вызывали сотрудников ЖЭУ и жаловались на запах в подъезде (раз уж те проверяли мусоропровод, газ и канализацию), то неужели эти же сотрудники не проверили тот же козырек, над которым проходит газовая труба? Если так воняло в подъезде, при уже закрытых окнах, то как должно было вонять, когда люди заходили в подъезд? Или просто выходили покурить под ним. Неужели никто не унюхал, что запах идет с улицы? Интересно, есть ли возможность у самарских журналистов проверить ЖЭУ, которое обслуживает этот дом на предмет вызова и жалоб его жителей? Когда это было и какие действия были предприняты. Наверняка это все должно каким-то образом фиксироваться.

Мама Лины: "У меня ощущение, что если тело и подкинули, то сделали это с наступлением холодов. Иначе как же запах? У нас-то понятно, окна выходят на другую сторону, но соседи на втором этаже как ничего не почувствовали? Октябрь жаркий был, ВСЕ ОКНА БЫЛИ ОТКРЫТЫ". Видимо, окна были открыты не только в квартирах, но и в подъезде. Не журналистам нужно проверять заявки в УК, а самим родственникам Лины проявить активность, провести собственное расследование, раз следствие не хочет этим заниматься.

[Ольга Гун]

А вот это пальто
другого кроя и по цвету серо - голубое или серо  - зелёное

https://www.instagram.com/p/BMyzBomj6cN/

Это пальто с первых двух фото, судя по пуговице. Просто застегнуто выше. На мой взгляд

[алчущий правды]

Мозг подсказывает носу, запах чего именно он ощущает. Но сначала этот запах должен отложиться в мозгу, хотя бы один раз.

Всё верно, но не забывайте про рвотный рефлекс, который тоже связан с мозгом.

[Joanna Regina]

Всё верно, но не забывайте про рвотный рефлекс, который тоже связан с мозгом.

Я очень близко видела труп человека, пролежавшего какое-то время (неделю или что-то такое) на улице. Запаха почти не было, а уж рвотного рефлекса и подавно. Да и Мегеор вон выше  что-то не рассказывает нам о рвотных рефлексах.

[алчущий правды]

« предыдущая тема следующая тема »

Рукав у этого пальто  другой, более свободный, типа летучая мышь. Имейте ввиду, я  не утверждаю, что Лину нашли именно  в нём, т. к. в прессе  по этому поводу противоречивая информация. Чтобы утверждать, надо видеть одежду, в которой Лину  нашли на козырьке. Мама в состоянии горя могла что то  перепутать, к трупу её не подпустили,  а про прессу отдельный разговор. Пресса  выдаёт сенсацию, факты зачастую  как следует не проверяет.

Добавлено позже:

Я очень близко видела труп человека, пролежавшего какое-то время (неделю или что-то такое) на улице

Интенсивность запаха зависит от стадии  разложения, то бишь  от температуры воздуха  и др. параметров окружающей среды.

[Joanna Regina]

Добавлено позже:Интенсивность запаха зависит от стадии  разложения, то бишь  от температуры воздуха  и др. параметров окружающей среды.

На улице было лето.

[алчущий правды]

На улице было лето.

Тем более. Недельный летний  труп   раздут от газов, которые выделяют  бактерии, и  без запаха тут никак не обойтись.

PS  Можно предположить, что  современные  трупы напичканы  до предела консервантами, поэтому и не уязвимы для бактерий.
В СССР трупы  разлагались  по законам биологии.Сейчас можно ожидать чего угодно. Наверное, Вам попался законсервированный покойник.)

[Joanna Regina]

Тем более. Недельный летний  труп   раздут от газов, которые выделяют  бактерии, и  без запаха тут никак не обойтись.

PS  Можно предположить, что  современные  трупы напичканы  до предела консервантами, поэтому и не уязвимы для бактерий.
В СССР трупы  гнили по законам биологии.Сейчас можно ожидать чего угодно. Наверное, Вам попался законсервированный покойник.)

Нет, он был похож на засохшую лягушку. И абсолютно целый.
А вы станете хранить труп дома до холодов, чтобы потом таскать его по подъезду?

[Panoptikum]

В ход пошли истории про нетленные тела. Точнее не источающие запаха трупы. Можно хоть такую ересь не писать?
То в доме неадекваты живут, не отличающие трупный запах от канализационного (газового, мусорного) в виду, видимо, патологии обонятельного восприятия или потому, что жили в тепличных условиях, где никто никогда не умирал. И вся эта абсурдистика доносится лишь для того, чтобы обосновать несостоятельную версию суицида. Именно отсутствие трупного запаха в октябре-ноябре, указывает на отсутствие трупа Лины на козырьке дома. Как на это же указывает отсутствие реакции поисковых собак. Противно от того, что одни косячат на службе, а другие это выгораживают. Потом спрашиваем себя, а как так получается, что очевидные убийства становятся суицидами, либо глухарями.

[Дмитрий Карягин]

Опять же, это ваши выводы. Ответите про Элизу Лэм?

Ну разумеется мои. Их,например,можно оспорить. Тогда они будут неправильными. Но это если оспорить,а не потому только,что они мои.
Про Элизу Лэм я ничего не знаю.

Добавлено позже:

Мозг подсказывает носу, запах чего именно он ощущает. Но сначала этот запах должен отложиться в мозгу, хотя бы один раз.

Соседи Лины никогда не сталкивались с запахами газа и канализации?

[Lana29]

Я очень близко видела труп человека, пролежавшего какое-то время (неделю или что-то такое) на улице. Запаха почти не было, а уж рвотного рефлекса и подавно. Да и Мегеор вон выше  что-то не рассказывает нам о рвотных рефлексах.

Интересно, зачем вы вводите народ в заблуждение? Ведь то, что вы говорите - неправда.

Добавлено позже:

А вы станете хранить труп дома до холодов, чтобы потом таскать его по подъезду?

Зачем соседу, который похитил Лину, трупный запах в своей квартире? Конечно, он удерживал её живой, пичкая снотворными, до определённого времени.

[алчущий правды]

Нет, он был похож на засохшую лягушку. И абсолютно целый.
А вы станете хранить труп дома до холодов, чтобы потом таскать его по подъезду?

Если был похож на засохшую лягушку, тогда возраст трупа не недельный, ему месяц -  полтора от смерти. Просто удивительно, как его не растерзали птицы и животные. Повезло ему, однако. И где  были в это время мухи? Может всё таки  труп хранился в  недоступном для живности месте и вялился  в подвешенном состоянии? А Вам такие подробности просто  не рассказали

[mrv]

Если труп находился в жарких летних и абсолютно сухих условиях, он превратится в мумию. Где я живу, пустыня рядом - там их вот так и находят иногда, засохшими.

[алчущий правды]

Если труп находился в жарких летних и абсолютно сухих условиях, он превратится в мумию. Где я живу, пустыня рядом - там их вот так и находят иногда, засохшими.

В российских природных условиях подобный вариант не прокатит. Труп проходит все стадии разложения медленнее, чем в сухих пустынях на раскалённом песке.

[arhelon]

И где  были в это время мухи?

Позалезали в разные укромные места на зимовку - температура для них была уже некомфортная.
И второе предположение - от птиц и насекомых можно было обрызгать открытые участки тела  каким-нибудь средством - репеллентом, лаком для волос, пеной для бритья или укладки прически ( женщина?) и т.п. Но при быстром обнаружении трупа это точно указывало бы на убийство, в совокупности ...

[алчущий правды]

Позалезали в разные укромные места на зимовку - температура для них была уже некомфортная.
И второе предположение - от птиц и насекомых можно было обрызгать открытые участки тела  каким-нибудь средством - репеллентом, лаком для волос, пеной для бритья или укладки прически ( женщина?) и т.п. Но при быстром обнаружении трупа это точно указывало бы на убийство, в совокупности ...

Во - первых, в комменте, на который Вы отвечаете, речь велась о летнем трупе.

По поводу тела Лины - если сместить момент  начала нахождения  её трупа на козырьке хотя бы  на  ноябрь ( начало) , тогда некоторые   Ваши доводы имеют место быть.

Погода на октябрь 2018 год в Самаре
https://o-pogode.ru/prognoz-october-2018/samara

Погода на ноябрь 2018 год в Самаре
https://o-pogode.ru/prognoz-november-2018/samara

Высокая влажность воздуха, плюсовая температура, осадки -  вторая половина октября достаточно благоприятная для жизнедеятельности бактерий.Труп бы  вздулся от газов, и  пусть не через три дня, через неделю был  приличный запах.
И  при вскрытии  тела врач - паталогоанатом обнаружил бы  трупики насекомых.

[Аглая]

Статья 63 RU от 21 марта 2019 г. : "Тело женщины на козырьке собственного подъезда в четверг, 21 марта, обнаружил дворник, который счищал с него снег. По словам свидетелей, на Лине была та же одежда, в которой она выходила рано утром из дома".
Получается, мама ошиблась, либо куртку назвала пальтишком.

Интересно, тело нашли через полгода, а свидетели помнят в чем Лина выходила из дома, да еще рано утром в день своей смерти?
Маме, значит, не верим, а каким то непонятным свидетелям  верим?
Вы этих свидетелей сами слышали, видели, что все время ссылаетесь на их показания? Маму все имели возможность послушать в интервью журналистам, а невидимых свидетелей никто не слышал. Вы зачем здесь тень на плетень наводите?

ействительно,очень хороший пример. Подсознание трупный замах идентифицирует как невыносимый в первую очередь. А потом ему ищет объяснения. Если соседи Лины легко смирились с запахом,значит он не был трупным.

От тела Лины не было непереносимого запаха- свидетельством тому служат фотографии его упаковывания и транспортирования, а также как его нашли - дворники обнаружили тело на козырьке не по запаху, а только когда откопали ноги.
То есть, тело в момент обнаружения не пахло от этого и надо исходить - или же тело мумифицировалось , находясь на козырьке, с октября месяца, пока еще погода была сухой , но не жаркой - в октябре жары все-равно быть не могло - это Россия, в это время ходим уже в верхней одежде, либо убили позже, с наступлением морозов, либо труп хранили в квартире при соответсвующих условиях.

[алчущий правды]

тело в момент обнаружения не пахло

Не пахло потому, что находилось  под снегом  в условиях  низкой зимней температуры. Процесс гниения  тела приостановился или резко  замедлился.

 

или же тело мумифицировалось

Тело не могло  мумифицироваться, так как  не было достаточно высоких температур для этого.  Зато  была  влажность. Она  препятствует  мумификации.

[megeor]

Зато  была  влажность.

В Самаре сухой климат, да и та осень была  недождливой, но улице мумификация у нас не случается все ж.

[алчущий правды]

В Самаре сухой климат, да и та осень была  недождливой, но улице мумификация у нас не случается все ж.

Всяко бывало в Самаре -  и дождливое лето было, и засухи были, и зимы суровые пережили.
Прошедшая осень была действительно  тёплой, особенно октябрь.

[Jeanna]

Цитирую статью ещё раз: "По словам свидетелей, на Лине была та же одежда, в которой она выходила рано утром ИЗ ДОМА". А не шла к трамвайной остановке. КАК её могли видеть идущей к трамвайной остановке В ПАЛЬТО, если она НЕ ВЫХОДИЛА из подъезда?. Понятно, что имеют в виду видео с "Безопасного дома".

Я не утверждаю, что после забегов в куртке на камеры Лина бегала еще и к трамвайной остановке, но

цитирую: "В то воскресенье, как говорят знакомые женщины, ссылающиеся на запись с камер наблюдения, она выходила из дома рано утром и бегала в сторону 7-го подъезда, но потому возвращалась обратно. В 8-30 утра Сторожева направилась в сторону трамвайной остановки."
https://www.samara.kp.ru/online/news/3272776/

А как могли видеть её бегущей к трамвайной остановке это не ко мне вопрос, а к свидетелям/знакомым.

Ваша же цитата никак не опровергает сведения из розыскной ориентировки, рассказа мамы Лины, сообщения поисковиков/ др. местных и подруги Лины, видевшей найденное тело.

[Эля 29]

на всякий случай зашла в местную самарскую прессу. вот цитата из текста:

«Ее нашли под метром снега»
Тело женщины на козырьке собственного подъезда в четверг, 21 марта, обнаружил дворник, который счищал с него снег. По словам свидетелей, на Лине была та же одежда, в которой она выходила рано утром из дома."

https://63.ru/text/incidents/66026179/

Добавлено позже:

.. и так же потихоньку ветер относил запах, концентрации не случилось, и потому никто ничего не унюхал.

да еще -  большое открытое пространство - дожди!! .. все это способствовало разведению , ослаблению ..

[megeor]

Вот кстати насчет восприятия трупного запаха

Он понял, что ФИО1 от полученных повреждений скончался, а Изотов А.А. и Избранов А.А. ушли. 
Вечером, к нему приходил Изотов А.А., которому он сказал, что ему в квартире не нужен труп. Затем он пришел с Избрановым А.А., и они стащили с кровати и перенесли тело ФИО1 к порогу его квартиры, после чего оставили его там, чтобы в комнате было меньше от него запаха и ушли.
Примерно в 04.00 часов они вернулись с каким-то мужчиной и вновь распивали спиртное. Через некоторое время приехали сотрудники полиции и их задержали.
--

(из приговора)

[nun]

Их надо сводить в морг на экскурсию.)

да, этот запах незабывемый, помню пришли в морг за справкой о смерти дедушки, шли по коридору, запах был не насыщенный, но настолько отвратителен, я не могла дождаться когда мы уйдем, были от силы 5 мин там.

[Эля 29]

В 8-30 утра Сторожева направилась в сторону трамвайной остановки."
https://www.samara.kp.ru/online/news/3272776/

На счет Комсомольской правды - с ними всякой бывает!! -  про Уктус Екатеринбург недавно написали - оружие убийца  оставил на месте преступления - но ни следователи, ни родители об этом не знают ( вот новость то!).  Здесь тоже - единственная статья , что Лина выходила после утренних (3.40) пробежек около дома 12 минут. как они пишут в 8.30  пошла на остановку- это в единственном экземпляре фраза, не подтвержденная местной прессой.
Бывший муж Сергей . писали  -смотрел камеры с матерью Лины - и обнаружил - что Лина так больше и не выходила из дома  с тех снимков 3.40-...
Вообщем КП надо проверять. перепроверять!

Добавлено позже:

да, этот запах незабывемый, помню пришли в морг за справкой о смерти дедушки, шли по коридору, запах был не насыщенный, но настолько отвратителен, я не могла дождаться когда мы уйдем, были от силы 5 мин там.

да. у всех индивидуально.
помню в мед. институте - была у нас экскурсия в рамках пат.анатомии  - в кримин. морг. лето. Запах меня особо не удивил ( не запомнился, а вот страшновато было - раздутый, найденные в лесу мужчина - огнестрел. помню. Страшновато глазам, а по запаху. не запомнилось ужаса.)
я думаю индивидуальность у всех разная - для кого-то включается обонятельная система защиты( более тонкая и древная!!) для кого-то художественная - страх переработанный на др. подсознательных уровнях - не подсознание, а сознание ( более современные, не древние обл. мозга)-. По логике - если человек не ощущает запах как должно - либо что-то в мозге нарушено, либо человек стар уже, атрофия анализаторов, либо не так реагирует как все- люди правополушарного развития мозга - художники-поэты, музыканты, люди которые более свободны, и необычны в своем творчестве. без рамок)

 
простите . что утрирую - но если тело все-таки лежало на козырьке с октября - то люди живущие в подъезде - либо старики большинство с усыхающим постепенно мозгом. либо пофигисты - музыканты. поэты, художники. либо извращенцы. Такой подъезд .

[Jeanna]

На 3 и 4  фото одна и та же парка при различном освещении

Конечно.

На  первых двух фотографиях одно и то же синее пальто,  вторая фотография или отредактирована или освещение было  другое.
А вот это пальто
другого кроя и по цвету серо - голубое или серо  - зелёное

https://www.instagram.com/p/BMyzBomj6cN/

 

На этих трех фото все тоже серое (синее, серо-голубое, серо-зеленое пальто), в котором Лина пропала согласно розыскной ориентировке.

На всех трех фото один и тот же фасон/покрой воротника и рукава (обратите внимание на складки на плече и пуговицу).

[Эля 29]

Jeanna

вообщем, пальто то было у Лины - серо-зеленое. в нем ли она оказалась - не в нем. наверное потом узнаем.

[Joanna Regina]

Интересно, зачем вы вводите народ в заблуждение? Ведь то, что вы говорите - неправда.

Вы судмед? Сколько трупов видели лично вы? В каком состоянии?

Добавлено позже:

На счет Комсомольской правды - с ними всякой бывает!! -  про Уктус Екатеринбург недавно написали - оружие убийца  оставил на месте преступления - но ни следователи, ни родители об этом не знают ( вот новость то!).  Здесь тоже - единственная статья , что Лина выходила после утренних (3.40) пробежек около дома 12 минут. как они пишут в 8.30  пошла на остановку- это в единственном экземпляре фраза, не подтвержденная местной прессой.
Бывший муж Сергей . писали  -смотрел камеры с матерью Лины - и обнаружил - что Лина так больше и не выходила из дома  с тех снимков 3.40-...
Вообщем КП надо проверять. перепроверять!

Ничего там не надо перепроверять. Из подъезда выходила утром девушка со светлыми волосами в красной или розовой куртке. Это фото со спины висит где-то в самарских пабликах вк. Следователи посчитали, что это Лина.

[chebolena]

"... Ничего там не надо перепроверять. Из подъезда выходила утром девушка со светлыми волосами в красной или розовой куртке. Это фото со спины висит где-то в самарских пабликах вк. Следователи посчитали, что это Лина."

Следователям теперь так можно? Посчитать, представить себе  да и все?
        Это Мы с Вами можем на ощущениях и догадках версии строить, нам за это денюжку не платят..., а им все же надо потщАтельней.