Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

вкратце, в двух словах рассказала эту трагическую историю одному молодому человеку.
не кидайтесь, тапками -сама я не придерживаюсь этого.
просто интересно мышление молодых.
его предположение
 Защищенный текст
газон-трава
единорожки внутри -лсд
на склоне мужчина в черном положил закладку, девушки проверили, что -то не понравилось... окликнули его.
он вернулся, долго выясняли. итог..

тоже ... как ни странно , рассказав это историю 30-летнему парню... он сказал : " что то увидели они противозаконно( может участвовали в этом... может нет. но их убрали как свидетелей. Они явно, или случайно узнали чью-то тайну. Опасную. Вполне и банально может связанную с наркотой. Их убрали." Тк иначе - размотали бы цепочку - клиенты.поставщики.Верхи...**все просто.грязно и банально...**А менты молчат - просто может ловят эту наркобанду - а это дело времени. и это им важнее, чем смерть девчонок. Девчатам не повезло быть микрозвеном( скорее всего случайно) в чьем-то большом бизнесе..**Кто знает - мож на этом месте нужно было забрать людям пакет большой... а там девки сидят мешают. ..** что-то пошло не так..

Добавлено позже:

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #686 : сегодня в 14:25 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
Эля, вопрос к вам)) та статья что вы выше выложили, ей верить можно?

нашла в интернете. скопировала. ничего не могу знать!

[megeor]

выходит полиция пустила байку про то что Наталья жила еще неделю чтобы давить на преступника

У меня тоже была мысль, что про больницу сочинили, чтобы выманить убийцу устранить свидетеля, как показывают в кино. Ведь согласитесь, если в больнице она была на искусственной вентиляции легких. А как она в лесу-то всю ночь дышала? Но это было зря, потому что НК не была целью, в нее он выстрелил, чтоб просто спокойно уйти и не слышать крики за спиной. Если бы хотел убить, то ничего ему не стоило еще раз нажать на курок. В КС-то  он сделал два выстрела.

[ivanes]

**Кто знает - мож на этом месте нужно было забрать людям пакет большой... а там девки сидят мешают. ..** что-то пошло не так..

Вот это возможно.
Мужик с фонариком на лбу - фигурант для передачи ему пакета.
Убил как свидетелей.
А перетаскивал туда-сюда, не знал что делать... Всё пошло не по сценарию.

Девушки оказались не в том месте, не в то время.

[Mangusta]

Кто знает - мож на этом месте нужно было забрать людям пакет большой... а там девки сидят мешают. ..

Тоже приходило в голову, что на этом месте была назначена встреча. Только не у девушек, а у убийцы.  А они мешали. Поэтому он и оттащил тела в лес. Для того чтобы тот, кого он ждал, придя на склон ничего не заметил.
Но меня смущают камеры. Убийца должен был о них знать. Тогда почему на камерах нет встречи убийцы еще с кем-то? Может место встречи не попадало в обзор камеры, но попадало в обзор девушек?

[Robin]

Вот это возможно.
Мужик с фонариком на лбу - фигурант для передачи ему пакета.
Убил как свидетелей.
А перетаскивал туда-сюда, не знал что делать... Всё пошло не по сценарию.

Да ну... Какой-то незнакомый мужик, в темноте, забрал какой-то пакет и дальше побежал - никаких последствий для него это иметь не может. Что, они станут в полицию звонить? Даже если позвонят, пока она приедет, его уже и след простыл. Да и не станут звонить - мало ли дел у людей, может быть это игра какая-то.

[Lamber]

У меня тоже была мысль, что про больницу сочинили, чтобы выманить убийцу устранить свидетеля, как показывают в кино. Ведь согласитесь, если в больнице она была на искусственной вентиляции легких. А как она в лесу-то всю ночь дышала? Но это было зря, потому что НК не была целью, в нее он выстрелил, чтоб просто спокойно уйти и не слышать крики за спиной. Если бы хотел убить, то ничего ему не стоило еще раз нажать на курок. В КС-то  он сделал два выстрела.

Фразу "хотел бы ты это или нет моя дочь умерла рано утром и она встретила свой рассвет" вполне можно истолковать иначе. Да, умерла рано утром, но не на следующий день. А, например, через неделю.

[Gulia70]

да, не совсем понятны действия этого преступника.
маньяк наверняка что-то сделал бы с телом.
расчетливый киллер возможно закопал бы..
а этот просто оттащил.

в скупых строках сми:
 Чтобы замести следы, преступник оттащит тела вглубь леса, — объясняют силовики. — Затем убийца скрылся. Вся расправа попала на камеры видеонаблюдения, которые висят на фуникулерах. С видео-материалом сейчас работают специалисты. Эксперты покадрово разбирают запись. Что тут разбираться, убийца долго готовился к этому убийству. И возможно, снова уже пасется на Уктусе.

и как заметила megeor  -где хоть один кадр с этой раскадровки??

[Gall]

Наверно кадры с камеры совсем не информативные,иначе даже по темному силуэту можно определить приблизительно типаж, и может  кто нибудь бы и узнал. Но не выставили почему то.

[Jurij]

тоже ... как ни странно , рассказав это историю 30-летнему парню... он сказал : " что то увидели они противозаконно( может участвовали в этом... может нет. но их убрали как свидетелей. Они явно, или случайно узнали чью-то тайну. Опасную. Вполне и банально может связанную с наркотой. Их убрали." Тк иначе - размотали бы цепочку - клиенты.поставщики.Верхи...**все просто.грязно и банально...**А менты молчат - просто может ловят эту наркобанду - а это дело времени. и это им важнее, чем смерть девчонок. Девчатам не повезло быть микрозвеном( скорее всего случайно) в чьем-то большом бизнесе..**Кто знает - мож на этом месте нужно было забрать людям пакет большой... а там девки сидят мешают. ..** что-то пошло не так..

Так мы скоро и до карликов Арктиды дойдём!

[Gall]

Оттощил в лес,думаю это логично для него,камерами просматривается кромка леса, в лесу хоть найдут не так быстро,может под куст положил.Это давало ему какое то время для отхода.

[Lamber]

Оттощил в лес,думаю это логично для него,камерами просматривается кромка леса, в лесу хоть найдут не так быстро,может под куст положил.Это давало ему какое то время для отхода.

С точностью до наоборот. Все манипуляции с телами, да ещё двумя поочередно, отнимали у него время для отхода.

[arhelon]

Все манипуляции с телами, да ещё двумя поочередно, отнимали у него время для отхода.

Возможно, это отвлекающие от чего-то действия, от какого-то места или предмета.

[Robin]

С точностью до наоборот. Все манипуляции с телами, да ещё двумя поочередно, отнимали у него время для отхода.

Если он знал про камеру, то как мог быть уверен в том, что никто в этот момент не смотрит на монитор, не видит его манипуляций и не вызывает полицию? Или он не знал про камеры, или был уверен, что никто на него не смотрит. Быть уверенным мог быть только тот, кто должен был в это время за камерами следить.

Кстати именно работник охраны, следящий за камерами, мог сначала девушек увидеть, надеть на лоб фонарь, и пойти проверить, что там происходит. И оружие у него могло с собой быть, и поболтать с девчонками полчаса мог. Возможно стал к ним приставать, угрожать оружием, девушки пригрозили вызвать полицию, а он решил воспользоваться оружием, сгоряча, или чтобы не потерять работу, например.

[Lamber]

Возможно, это отвлекающие от чего-то действия, от какого-то места или предмета.

Вы так об этом говорите, словно действия эти совершенно невинны - типа уборки территории. То, чем он занимался, смертельно опасно для него самого. Важнее, чем быстрее унести оттуда ноги, для него ничего быть не может.

Если он знал про камеру, то как мог быть уверен в том, что никто в этот момент не смотрит на монитор, не видит его манипуляций и не вызывает полицию? Или он не знал про камеры, или был уверен, что никто на него не смотрит. Быть уверенным мог быть только тот, кто должен был в это время за камерами следить.

Я не знаю, знал ли он про камеру. Но, в принципе, мог предполагать. Но даже и без камеры существовала вероятность, что здесь может появиться кто-то ещё. Время всего около десяти вечера, это не два часа ночи. А он находится не в лесу, а фактически на территории спорткомплекса.

[Delait]

Ксения села за руль, видимо. Об этом сообщение. С появлением машины по другому начинаешь одеваться- в более легкую одежду. И про страхи - это страх вождения. Мне кажется, она себя настраивает не бояться и ехать.

не соглашусь, я поняла. что вчера она была в пальто, а вот теперь можно уже и в кофте ехать в машине. Знаков пунктуации не хватает для полного понимания

kseni_solКак бы ты не сопротивлялся, перемены неизбежны: вот уже вместо тёплого пальто или куртки ты едешь в машине в тёплой кофте, а вскоре и вовсе без кофты

и еще, причем тут авто и можно ехать без кофты) если нет авто, то в теплое время обязательна кофта что ли)

Добавлено позже:

Если он знал про камеру, то как мог быть уверен в том, что никто в этот момент не смотрит на монитор, не видит его манипуляций и не вызывает полицию? Или он не знал про камеры, или был уверен, что никто на него не смотрит. Быть уверенным мог быть только тот, кто должен был в это время за камерами следить.

Писала уже, нет там кучи мониторов с изображениями с каждой камеры. это не отдел гибдд по выписыванию штрафов зафиксированных на камерах, даже там такого нет.
стоит пара, тройка мониторов, на которые выводятся изображения с нескольких камер, на один моник штук 6-8 и человек из охраны минимально, один вышел на горшок и на перекур, другой смотрит на один монитор, третий (а скорее там 3 нет) - с посетителями общается

[Эля 29]

Но меня смущают камеры. Убийца должен был о них знать. Тогда почему на камерах нет встречи убийцы еще с кем-то? Может место встречи не попадало в обзор камеры, но попадало в обзор девушек?

чтоб не сорвать следствие - камеры населению и не показывают.**Думаю , следователи делаю все возможное.

[Delait]

Фигурировать это не значит быть именно обвиняемой. Она вполне могла быть свидетелем или адвокатом какой-то из сторон.

не тянет, как свидетель по году, когда все произошло, , она еще училась.
адвокатам априори быть не могла, т.к. она могла представлять только сторону ответчика и являлась сотрудником банка, она могла быть представителем со стороны ответчика.

... ведь у них была чистая девичья дружба, со своими секретами, они как и все девчонки мечтали о светлой любви"  http://tksmi.ru/mest-ili-sluchajnye-zhertvy-novye-podrobnosti-ubijstva-devushki-na-uktuse/

странные комменты якобы мам на статью от 29 августа, которые появились 11. 12 сентября и позже, причем на мнет-ресурсе очень малопосещаемом.
на фейк похоже

[Эля 29]

Еще есть вариант, странный вроде . .но все имеет место быть. Девушки может умные, но немного наивные... Одной из них( Наталье. или Ксенье)... поступило предложение  унести. ? передать Посылку... крупную ( помните путаницу - то были большие рюкзаки - видел продавец пиццы... то вдруг их не стало по другим наблюдения ???? типо и не было с собой вещей..??? так вот - может первый раз и единственный... может уже передавала Посылки-товар..**Да.Да. Как ни странно это звучит. ***Может и первый раз!!Но много по весу!!!!!И очень дорогая посылочка то... и опасная.*Мол никто и не подумает на девчюшек... юристы. приличные. Заплатили прилично. или пообещали еще половину суммы. Но свидетели они опасные( может одна побоялась - взяла подруги. Убрали обоих. Ненадежно - баба в бизнесе. и таком.Мож вообще кокаин..***опять же инфа для размышления... Все возможно.

Добавлено позже:

Так мы скоро и до карликов Арктиды дойдём!

дойдешь тут... с такой информативностью о деле..)))

Добавлено позже:

Все манипуляции с телами, да ещё двумя поочередно, отнимали у него время для отхода.

а никто не знает..( тайна следствия ) ЧТО он делал с телами..

Добавлено позже:
наверное остается два варианта -
1.маньяк-псих ..-30%
2.помешали кому-то... дела преступные делать -60%
***
3.может еще в малой вероятности - зачистки с Места работы- 2%
4. и еще вариант - личный разборки и женихами - неудачниками- 8%

[Delait]

Delait, а есть ли в городе еще какие-либо места, которые конкурировали бы с Уктусом?
Подумалось, что после убийства и статей в СМИ в духе "маньяк скоро опять выйдет на охоту" количество посетителей там, наверное, уменьшится?

трудно сказать, смотря кто что ищет. какие-то услуги в полной мере присутствуют и в др. комплексах отдыха, парках. зимой конкурентов в черте города нет, для любителей спусков с гор. статьи в духе - маняк!! это только для проформы. в городе проживает около 1,5 миллионов + города-спутники. процентов 70 даже не в курсе этого преступления.

[Эля 29]

Кстати именно работник охраны, следящий за камерами, мог сначала девушек увидеть, надеть на лоб фонарь, и пойти проверить, что там происходит. И оружие у него могло с собой быть, и поболтать с девчонками полчаса мог. Возможно стал к ним приставать, угрожать оружием, девушки пригрозили вызвать полицию, а он решил воспользоваться оружием, сгоряча, или чтобы не потерять работу, например.

очень реальная версия..+может этот охранник знал и о многих делах, который тайно проходят на Уктусе..

[Delait]

его предположение

не тянет.. закладчики не ждут клиентов

Добавлено позже:

У меня нет оснований не доверять словам матери,любая мать заметит если у ребёнка появилась любовь,да и скрывать такое незачем,не подростки ведь.

ерунда, вы не можете знать отношений между ними. про любовь мама натальи пишет, которая жила не рядом с ней.

[Эля 29]

странные комменты якобы мам на статью от 29 августа, которые появились 11. 12 сентября и позже, причем на мнет-ресурсе очень малопосещаемом.
на фейк похоже

да . мне тоже показались странными письма матерей. НО!!! неизвестно - как человек поведет себя в беде. они мож от ума отстали... По энергетике пишут как молоденькие девушки... а может они и не стары. а молоды. На Е1 - мощном сайте - никаких писем от родителей нет. Странно да. почему  в конце какой то статьи. статьи. И еще!! - идет так мощно обсуждение Здесь - и где матери? почему не участвуют? тоже вопрос. **кстати  а мож лежат на реабелитации в како-нибудь Сосновом Бору ... как после тяжелой депрессии... Никто не знает. Но писать бы могли. Неужели запрещено???

[Jurij]

странные комменты якобы мам на статью от 29 августа, которые появились 11. 12 сентября и позже, причем на мнет-ресурсе очень малопосещаемом.
на фейк похоже

Но комментарии можно куда угодно написать. Зачем писать фейки на малопосещаемый ресурс? Кстати,мы говорили про запреты на инфу,может матери на посещаемые ресурсы тоже писали?

кстати  а мож лежат на реабелитации в како-нибудь Сосновом Бору

Одна из матерей писала коммент в КП,он был из Ебурга,по экспрессии один в один как и в tksmi.ru.

[Эля 29]

вполне вероятно - их мамы - не идеально владеют интернетом.Такое может быть. Есть люди и в 50 и тем более старше - не знают как толком к компу подойти, и что-то куда-то написать . такое бывает!!! мож матери в области живут ... не молоды ... и интернетнеактивны..

[Jurij]

ерунда, вы не можете знать отношений между ними. про любовь мама натальи пишет, которая жила не рядом с ней.

Я с матерью соглашаюсь. Мать ерунду написала?

[ЕленаВик]

Ведь

У меня тоже была мысль, что про больницу сочинили, чтобы выманить убийцу устранить свидетеля, как показывают в кино. Ведь согласитесь, если в больнице она была на искусственной вентиляции легких. А как она в лесу-то всю ночь дышала?

Ее могли медикаментозно перевести на искуственную вентиляцию. Или запаса сил хватило ночь продышать, но состояние ухудшалось.

Добавлено позже:

Delait, а есть ли в городе еще какие-либо места, которые конкурировали бы с Уктусом?

В черте города - нет

[Delait]

Но комментарии можно куда угодно написать. Зачем писать фейки на малопосещаемый ресурс? Кстати,мы говорили про запреты на инфу,может матери на посещаемые ресурсы тоже писали?

не думаю.
е1 давно бы зацепились, если бы хоть одна мать написала. IP у них определяется, почта тоже. комменты на посещаемых ресурсах давно закрыты, а вот на таких, хоть сегодня пиши.

[ЕленаВик]

Почему решили, что убийца уносил тела по одной. Девушки худенькие, если убийца крепкий мужчина, то мог и двоих сразу унести. Хоть волоком. В первых сообщениях об убийство было написано о сломанном позвоночнике одной из девушек, если это так, то это могло быть из-за переноса тел. И отнесли девушек не так далеко от места убийства - 50 метров.

Добавлено позже:
Про версию, что убийство связанно с проф. деятельностью Ксении в юридическом отделе Сбербанка, слабо верю. Ну, какие там великие тайны могла знать рядовой юрист досудебного взыскания. Выдачей кредитов, досудебный отдел, не занимается. Если отдел досудебный, даже в суды не ходят. И не коллектором она была, по квартирам должников не ездила. Претензии писала, бумажной волокитой занималась. Максимум псих какой-то мог обозлиться на ее претензию и месть такую устроить. Но это не связано с разоблачением больших чинов.

[Delait]

Вот это возможно.
Мужик с фонариком на лбу - фигурант для передачи ему пакета.
Убил как свидетелей.

в городе полно мест, кроме этого очень посещаемого комплекса, причем в любое время года, чтобы осуществить данное действие

Добавлено позже:

Почему решили, что убийца уносил тела по одной. Девушки худенькие, если убийца крепкий мужчина, то мог и двоих сразу унести. Хоть волоком. В первых сообщениях об убийство было написано о сломанном позвоночнике одной из девушек, если это так, то это могло быть из-за переноса тел. И отнесли девушек не так далеко от места убийства - 50 метров.

видимо есть видеозапись.
на форуме и не только, многие сомневаются, что Лошагин смог 50кг Юлии в коробки перенести 10-20 метров

[ЕленаВик]

в городе полно мест, кроме этого очень посещаемого комплекса, причем в любое время года, чтобы осуществить данное действие

соглашусь. Курьеру в сто раз проще было забрать товар позднее, чем так рисковать убивая двух девушек. И делать закладки под прицелом видеокамер, не думаю, что хорошая мысль.