Три сестры

[АннаМария]

возможно, он имел ввиду возраст полового согласия?

Вероятно. Тогда в контексте темы, могли папашу послать далеко и надолго две совершеннолетние и одна 17-ти летняя и нет необходимости его убивать. Вообще не понятно, 19-ти летняя могла вполне уйти и жить отдельно, правда пришлось бы работать.

[Helga]

Вместо вписок могли пойти с матерью и братом в полицию, прокуратуру, к депутатам и т.д. и т.п. Пятерых не убил бы.

Когда читаешь такие полные пионэрского задора сообщения сразу понимаешь, что  человек никогда не сталкивался с домашним насилием.

[АннаМария]

Когда читаешь такие полные пионэрского задора сообщения сразу понимаешь, что  человек никогда не сталкивался с домашним насилием.

Ошибаетесь, но мама приняла меры и отец был наказан. Поэтому и пишу, что если хочешь, то найдешь способ, а если тебя волнуют деньги и нет желания самой работать, то вот такой выход и видишь.

[Helga]

Ошибаетесь, но мама приняла меры и отец был наказан. Поэтому и пишу, что если хочешь, то найдешь способ,

Не ошибаюсь.
Ситуация, где мужчина поднял руку, но жена "сразу приняла меры" - не то...

К огромному сожалению, домашние тираны как-то умудряются создавать в семье атмосферу парализующего ужаса. Их жертвы живут с убеждением, что ничего не возможно изменить, никуда из этого кошмара не деться.
Да, всё это - ситуация созависимости, в которую не каждая женщина попадёт, и есть масса примеров, когда, например -  новая жена устраивает тиранившему старую семью такую "весёлую жизнь", что ай, да ну!
 Но,  это не из-за того, что

тебя волнуют деньги

хотя у жертв обычно нет никакого представления о том, как и куда можно устроиться - работать и жить. Но, бывают ситуации, когда женщина имеет свой дом и работает, а домашний насильник -живёт в её квартире и -за её счёт. как так? А так - "убьют, тогда и приходите!"

[АннаМария]

Не ошибаюсь.
Ситуация, где мужчина поднял руку, но жена "сразу приняла меры" - не то...

Я вроде не писала, что "сразу" приняла меры. Что вы придумываете.

К огромному сожалению, домашние тираны как-то умудряются создавать в семье атмосферу парализующего ужаса. Их жертвы живут с убеждением, что ничего не возможно изменить, никуда из этого кошмара не деться.

Чушь это. Это зависит от человека и его желания прекратить ужас.

хотя у жертв обычно нет никакого представления о том, как и куда можно устроиться - работать и жить.

Да ладно. Нет интернета и нельзя пообщаться на тематических форумах? Вот фото фривольные выкладывать ума хватило и не страшно, а как-то свою жизнь наладить страшно.Их же там ПЯТЬ человек над которыми издевался один. На момент убийства ЧЕТВЕРО взрослых, в Москве живут, не в маленьком городе. Что вы придумываете сказки, это все психологи придумывают и адвокаты.

Добавлено позже:

А так - "убьют, тогда и приходите!"

Я так понимаю у вас есть личный опыт обращения в полицию.

[Helga]

Я так понимаю у вас есть личный опыт обращения в полицию.

Правильно понимаете.
 А ещё был махровый опыт "пионэрского" восприятия действительности:

Да ладно. Нет интернета и нельзя пообщаться на тематических форумах?
 как-то свою жизнь наладить страшно. Их же там ПЯТЬ человек над которыми издевался один.

А потом кто-то на небесах видимо решил немножко меня, такую самоуверенную - подучить.

бывают ситуации, когда женщина имеет свой дом и работает, а домашний насильник -живёт в её квартире и -за её счёт.

Так, что теперь я хочу, чтобы в ситуации Хачатурянов разобрались квалифицированные эксперты. которые знают психологию созависимости и мн др.

[АннаМария]

Правильно понимаете.

Проблему решили как сестры?

А потом кто-то на небесах видимо решил немножко меня, такую самоуверенную - подучить.

Думаете зарезал бы пятерых? Кстати ваши психологи утверждают, что если человек постоянно говорит, что убьет, то скорее всего он это не сделает. Кстати, нет ни одного случая убийства Хачатуряном кого-то.

Так, что теперь я хочу, чтобы в ситуации Хачатурянов разобрались квалифицированные эксперты. которые знают психологию созависимости и мн др.

Кстати, этой "психологией" очень хорошо можно  покрыть убийство, что сейчас активно и делается. Договорились до того, что у соседки умер сын наркоман, так это Хачатурян его заставлял употреблять наркотики.

[Berg]

А вот сейчас самый треш начнется.На убитого будут валить самы фантастичные вымыслы и наврядли кто то решится его защищать из друзей и знакомых дабы не встрять в грязные дрязги.
УЖЕ началось.
Но в любом случае, левицы испоганили свою жизнь навсегда.Не отмоются, даже если случится невероятное и их оправдают.
Но вот никак не избавлюсь от ощущения, что там есть и скрытые участники истории.
А адвокаты, конечно же, будут рыть: и дело резонансное  и фактов защиты у них маловато похоже, если уж собираются строить защиту на обвинении убитого.
Тогда и он нуждается в адвокате.

Добавлено позже:

Правильно понимаете

А зачем вы отождествляете свою ситуацию с этим зверским убийством?

[Helga]

Проблему решили как сестры?

Мне удалось решить иначе. Просто потому, что мне в какой-то момент - повезло.
А моя подруга детства - решила именно так.

Договорились до того, что у соседки умер сын наркоман, так это Хачатурян его заставлял употреблять наркотики.

Вот уж не знаю, как мать может относиться к человеку, что снабжал её сына наркотой.

Заставлял. Боже мой!

А зачем вы отождествляете свою ситуацию с этим зверским убийством?

.. у всех, кто живёт с мучителем есть такие мысли. Они с ними живут.  И иногда эта граната врывается.

[АннаМария]

Вот уж не знаю, как мать может относиться к человеку, что снабжал её сына наркотой.

Понятно Хачатурян насильно ему наркотик в рот запихивал, мать рядом стояла и видела это. Тот кто наркотик употребляет не виноват ни в чем.

Мне удалось решить иначе. Просто потому, что мне в какой-то момент - повезло.

И моей семье удалось. Так что решаемо это без убийства.

Заставлял. Боже мой!

А что не так?

Добавлено позже:

у всех, кто живёт с мучителем есть такие мысли.

Не правда, далеко не у всех есть мысль убить. К тому же это что за мучитель, который уезжал в другую страну, а дети творили все что угодно. Когда мучают не будешь делать назло мучителю чтобы мучил больше.

Добавлено позже:
Насколько я поняла ему не нравилось, что сестры приводят в дом посторонних людей и устраивают пьянки и употребляют наркотики. За это они и получали. А кому бы понравилось такое поведение детей тем более дочерей.

[Helga]

Ошибаетесь, но мама приняла меры и отец был наказан.

А вы - боялись отца?
 Насколько?
Можете описать самый ужасный для вас случай?

[АннаМария]

А вы - боялись отца?  Насколько? Можете описать самый ужасный для вас случай?

Я не буду это обсуждать с посторонним человеком. Давайте говорить по теме.

[Berg]

.. у всех, кто живёт с мучителем есть такие мысли. Они с ними живут.  И иногда эта граната врывается.

Далеко не у всех и мысли не тождественны действию.
Просто здесь не место объяснять.
Но поступок девушек говорит не об их крайней степени стресса, но об их нежелании решать вопрос конструктивно и крайней степени аморальности, если основываться на известных фактах.

[arhelon]

У нас Аркадий Гайдар в пятнадцать лет полком командовал.

Интересно, сколько бы у него было просмотров и лайков? 

[Gulia70]

Интересно, сколько бы у него было просмотров и лайков? 

Разворачиваемый текст

... вот Ленин точно был бы знатным блогером 
строчил бы посты, ругался бы с Троцким в твиттере , придумывал мемы, троллил бы меньшевиков))

[Толстый Мо]

АннаМария,

... поступок девушек говорит не об их крайней степени стресса, но об их нежелании решать вопрос конструктивно и крайней степени аморальности, если основываться на известных фактах.

Таковыми для Вас, как я понимаю, являются полдюжины фото из соцсетей? А у следствия есть основания полагать, что покойный Михаил Хачатурян был куда аморальнее.
Слушая воспоминания о нём соседей, сожалею, что этот фарисей с замашками пахана камерного не в местах моей юности жил.
Ему бы там после первого же закидона: а) бибику спалили - причём, виновных никогда бы не нашли; b) по кумполу у подъезда настучали.
Изумлён, что таких попыток не было. И в нулевые в столице хватало этнических преступных групп, конкурирующих с армянскими.

Да, у одного меня впечатление, что АннаМария и Berg - одно и то же лицо?
Прямо-таки в унисон дамы мыслят, используя периодически характерное полупрезрительное выражение "у вас". Да к тому почти в одно время "в эфир" выходят... Театр одного актёра какой-то!..

[Дмитрий Карягин]

Я бы там всех посадил. С законом у всех там не порядок. Мутные все.

Посмертно не посадить. . .

[Berg]

Изумлён, что таких попыток не было. И в нулевые в столице хватало этнических преступных групп, конкурирующих с армянскими

Значит, человек был хороший, и наказываеть его У ВАС было не за что.
Анна Мария Берг

[mrv]

АннаМария, Таковыми для Вас, как я понимаю, являются полдюжины фото из соцсетей? А у следствия есть основания полагать, что покойный Михаил Хачатурян был куда аморальнее.
Слушая воспоминания о нём соседей, сожалею, что этот фарисей с замашками пахана камерного не в местах моей юности жил.
Ему бы там после первого же закидона: а) бибику спалили - причём, виновных никогда бы не нашли; b) по кумполу у подъезда настучали.
Изумлён, что таких попыток не было. И в нулевые в столице хватало этнических преступных групп, конкурирующих с армянскими.

Он наверно слишком мелкой сошкой был, чтобы на него серьезно наезжать. А попытки были, не сомневаюсь, поэтому и выделывался только перед соседями и в семье, судя по всему...

[юлия8980]

Нет ,Анна Мария и Берг разные люди.я тоже солидарна с их точкой зрения.не пойму правильное мнение только ваше?можно до бесконечности искать оправдание убийству и делать жертв из убийц,но не одного объективного доказательства сексуального насилия и тирании нет .все остальное попытки уйти от наказания

[Толстый Мо]

Значит, человек был хороший, и наказываеть его У ВАС было не за что. Анна Мария Берг

С гражданами России разберутся российские правоохранительные органы. И наказываеть будут за что следует, и кого следует. Совершенно точно - без учёта субъективных мнений жителей недальнего зарубежья.

Нет ,Анна Мария и Берг разные люди.я тоже солидарна с их точкой зрения.не пойму правильное мнение только ваше?можно до бесконечности искать оправдание убийству и делать жертв из убийц,но не одного объективного доказательства сексуального насилия и тирании нет .все остальное попытки уйти от наказания

Юлия, Вы чай с обеими пили?
Правильного мнения на форумах, где общаются преимущественно люди без юридического образования, быть и не может. Мы тут, в общем-то, эмоции выплёскиваем.
И у меня к Вам тоже вопрос. А Вы бы хотели, чтобы совершённое в 27 июля убийство с томами уголовных дел были расследовано недельки за три?.. Причём, видимо, доказательства сексуального насилия и тирании должны быть сразу же обнародованы... Пипец, какая Вы прыткая! Таких бы - да в Следком.

Комментарий модератора
Не стоит устраивать "охоту на ведьм", это оффтоп.

[юлия8980]

Я то да прыткая.ну а если глядя правде в глаза какие должны быть доказательства сексуального насилия спустя время?слова убийц ,не более того.и не надо объяснять ,что детектор -это истина в последней инстанции

[АннаМария]

А у следствия есть основания полагать, что покойный Михаил Хачатурян был куда аморальнее.

А у следствия откуда эти сведения? Не из тех же соц. сетей, рассказов сестер и т.д. и т.п., собственно все то что и нам известно?

Слушая воспоминания о нём соседей

Теперь можно наговорить все что угодно вплоть до того, что Михаил угрозами заставлял всю молодежь в округе принимать наркотики. Вы правда считаете, что все люди говорят исключительную правду и ничего не придумывают? Вот например "парикмахер"..., а откуда мы знаем, что этот "парикмахер" сам не нахамил Хачатуряну? Парикмахеры не хамят? Служащие моек не хамят? Я вот не уверена в этом.

Да, у одного меня впечатление, что АннаМария и Berg - одно и то же лицо?

А я вот уверенна, что у вас галлюцинации и нужно вам подлечится, а то это плохо кончится.

Комментарий модератора
Обходитесь, пожалуйста, без диагнозов, это переход на личности.

Добавлено позже:

Изумлён, что таких попыток не было. И в нулевые в столице хватало этнических преступных групп, конкурирующих с армянскими.

Понты качал и только. Если сведения о бабушкином притоне верны, то видимо крышивал подобные бордели. Михаил и Лариса примерно одного возраста, вполне похоже на то что они занимались подобными делами и много чего неприглядного бабушка скрывает. Все шло своим чередом и конец был предсказуем.

Добавлено позже:
Толстый Мо, защита слишком переусердствовала с очернением Хачатуряна. К тому же судя по соц. сетям и рассказам подруг сестры не были тихими девочками, которые читали книжки, вышивали крестиком, занимались хозяйством (старшей 19) и т.д. и т.п. К тому же Михаил платил какие-то долги сына, которого он якобы выгнал, но который приходил к отцу и в день убийства тоже был у него забирал собаку.

Добавлено позже:
Да, еще, Толстый Мо, а как вам заявление матери сестер, что Михаил юридически отец-одиночка? Как отец может стать отцом-одиночкой? Какова юридическая процедура?

[Gulia70]

А я вот уверенна, что у вас галлюцинации и нужно вам подлечится, а то это плохо кончится.

Толстый Мо, подтверждаю, это точно разные люди

Оффтоп (текст не по теме)

АннаМария- она же давно на форуме.. это наш оппозиционЭр, наша Снежная Королева... в пух и прах разобьет конспирологические версии в пользу льда и снега, заколебёт дохлого! замучает шпиономанов вопросами так, что они отрекутся от Ракитина.. 
Берг –новенький норвежский тролль )) с налетом позднего психоанализа эпохи Юнга, с легким флером атеистичности и псевдореализма..  Вреднючая, но отходчивая. 

Пс.   

Комментарий модератора
Оффтоп.

[Berg]

С гражданами России разберутся российские правоохранительные органы. И наказываеть  будут за что следует, и кого следует. Совершенно точно - без учёта субъективных мнений жителей недальнего зарубежья.

С вероятностью в 100%, без учета мнения граждан России также

[ЁлыПалы]

Удивительно, что многие отказываются верить такому большому количеству свидетелей.

Думаю, что есть люди, от которых нельзя уйти пока они живы: они приложат все силы для того, чтобы найти и убить. И будут искать столько, сколько потребуется, до победного конца. И будут готовы убить даже публично. Потому, что они это воспринимают как оскорбление, с которым невозможно жить. Отказ от мести для такого - признание в том, что он "хуже бабы", а это для них - хуже смерти, хуже пожизненного срока.

К великому сожалению, победить их можно только встав на такую же позицию. И государство ничего не делает для того, чтобы изменить эту ситуацию. Приветствуется только пассивная жертвенная смерть в стиле мучеников.

Нападки на девушек - чистая патриархальщина. Такие люди требуют чтобы жертва оставалась жертвой до конца, "несла крест и не пыталась снять", и являются сторонниками восстановления всевластия Мужа и Отца.

И при любых действиях детей в отношении родителей, я бы часть вины с детей снимала, поскольку родители сами их так воспитали.

[АннаМария]

Нападки на девушек - чистая патриархальщина.

Т.е. те видео, на которых сестры в разных неприличных позах в обнимку с молодыми людьми и рассказ подруги, что на подобных вписках было спиртное и наркотики это нормально для молодых девушек. Отец их за это должен был похвалить, подкинуть еще мальчиков, спиртное и наркотики. Я вас правильно поняла?

Добавлено позже:

И государство ничего не делает для того, чтобы изменить эту ситуацию.

А что должно делать государство? Иметь доступ в любое время в семью? Если МАТЬ не знала что дети не сдают ЕГЭ, то это вина не матери, а государства? У матери не хватило ума сходить в школу? Почему у нас все время виновато государство. а не конкретный человек?

[ЁлыПалы]

АннаМария, результат воспитания... Что хотите от девушек, которых с детства насиловали? Если бы речь шла о религиозном фанатике, воспитывающем "в страхе божьем", это можно было бы принять за аргумент. Но тут речь идёт о бандите, наркомане, и насильнике собственных детей.

[АннаМария]

И при любых действиях детей в отношении родителей, я бы часть вины с детей снимала, поскольку родители сами их так воспитали.

Только поясните дети это до скольких лет?

Добавлено позже:

Что хотите от девушек, которых с детства насиловали?

Простите, с какого возраста их насиловали?

[ЁлыПалы]

АннаМария, явно - до достижения 18 лет. Почему Вы отказываетесь верить свидетелям? И почему к девушкам подходите с позиции "презумпция виновности"?