Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Alina]

Уважаемая Alina.
Примеры вы найдете практически в каждом посте участника под ником Ракитин. Просто Ракитин. Если официально зарегистрированный псевдоним Ракитин и форумчанин под ником Ракитин. Просто Ракитин разные люди, то приношу свои извинения... Если Вас смущает "в каждой ветке форума", прошу читать - "в каждой ветке форума, где появляется Ракитин. Просто Ракитин".

А он часто там появляется?
И разве другие авторы своих версий их не защищают (метанолом по форуму не разливаются). Это, на мой взгляд не просто нормальная, а единственная правильная позиция любого автора версии - защитить свое творение. И ставить ее в упрек, как-то странно. Вот Вам не нравится версия Ракитина и Вы активно ее критикуете, иными словами "пропогандируете свою" точку зрения. В чем разница? У Вас своя точка зрения, у Ракитина своя, у Буянова своя, и каждый из Вас имеет право ее высказать, отстаивать и не быть обвиненным в излишней рекламе.

[Alina]

В Буяновскую тему сходите.Он там часто других пытается клоунами и идиотами представить...

Он там свою версию рекламирует или оспаривает версию Буянова? Про письмо, которое положило начало этому противостоянию, уже все забыли. Так что авторы-тяжеловесы в равной позиции сейчас.

[Мальколм МакДауэлл]

Он там свою версию рекламирует или оспаривает версию Буянова? Про письмо, которое положило начало этому противостоянию, уже все забыли. Так что авторы-тяжеловесы в равной позиции сейчас.

Он там в основном высказывается в стиле,примеры которого приведены Parma))  Типа все чудаки на букву эм а я д,Артаньян

[Janne]

Он там свою версию рекламирует или оспаривает версию Буянова? Про письмо, которое положило начало этому противостоянию, уже все забыли. Так что авторы-тяжеловесы в равной позиции сейчас.

А для истории это письмо сохранили?

[Alina]

А для истории это письмо сохранили?

Так оно же открытое, на сайте Евгения Вадимовича есть, да и здесь в этом разделе тоже.

[Janne]

VieraKirillova66 Не смешите! Вот комментарии вашего кумира, взятые на нескольких ветках форума:

Фу, как грубо, здесь же дамы.
----------------------------------

Рarma, титанический труд!

[Parma]

И разве другие авторы своих версий их не защищают

Уважаемая Alina.
В данной ветке мы высказываем свое отношение к версии Ракитина. Отношение к другим версиям высказываем в соответствующих ветках... Да, авторы других версий также отстаивают свои версии, но не доходят до маразма и дикости в общении с оппонентами (см. выше)...
Что касается Ракитина, то версию нужно строить на основе реальных фактов, а не домыслов типа "я считаю, что Золотарев агент НКВД и это доказано". Я, например, считаю, что Ракитин в 70-80-е годы был агентом КГБ и в результате воспоминаний о бурной молодости появилась  "контролируемая поставка", но я не буду утверждать, что это доказанный факт и выстраивать на нем версию, что Ракитин по заданию ФСБ вводит общественность в заблуждение с целью...

[Паручик]

Он там часто других пытается клоунами и идиотами представить...

А вы и ваши коллеги в этой ветке не тем же самым занимаетесь?

авторы других версий также отстаивают свои версии, но не доходят до маразма и дикости в общении с оппонентами

Почитайте Буянова.

[Паганель]

Уважаемый Владимир.
Если и снимут фильм по книге Ракитина, то это будет очередной бизнес-проект, а не попытка разобраться в  причинах и обстоятельствах трагедии. Я совершенно не отрицаю, что в изложении Ракитина есть много интересной и достоверной информации, но в основу положена бредовая идея в виде "контролируемой поставки", о чем неоднократно говорилось, а это сразу дискредитирует всю версию. Однако, официально зарегистрированный псевдоним Ракитин продолжает в каждой ветке форума пропагандировать свою "контролируемую поставку".

Уважаем.., бизнес проект немного другое. Не следует забывать, что Ракитин еще и привлекает к этой трагедии большие массы людей именно своей книгой. Которых никто не заставляет верить в его версию. Я честно говоря вообще не вижу пропаганды. Скорее мы с вами гораздо больше ее пропагандируем. И я думаю, идея не положена в основу версии, она просто следствие определенных умозаключений и вычислений послуживших подойти к такому определению. Это и отличает Ракитина от тех писателей, которые подтягивают факты под свою версию. Конечно есть недоработки и в его книге, я думаю они  сам о них знает и обязательно доработает.

[VieraKirillova66]

Что вы лично полезного там нашли ? Как переломать человеку рёбра коленями?

Помимо этого там есть анализ ситуации и документы полезные!

Добавлено позже:

Почитайте Буянова.

Поисковики очень над версией Буянова смеялись, а ОНИ там были, в отличие от Вас.

[Паручик]

Поисковики очень над версией Буянова смеялись, а ОНИ там были, в отличие от Вас.

Вера,перечитайте пожалуйста мое сообщение,Вы кажется его совсем не поняли

[VieraKirillova66]

,Вы кажется его совсем не поняли

Извините, да, не так поняла! Уж простите дуру грешную!

[Pertmon]

Странное у Вас понятие безлюдного места. Вы полагаете, что в городе нет безлюдных мест с точки зрения закладки тайника? Вы глубоко заблуждаетесь.

Да нет, это вы заблуждаетесь. Проблема не в том, чтобы заложить тайник, а в том, чтобы уйти от слежки во время закладки тайника. А в городе это сделать намного сложнее, чем в лесу. Эту простую мысль и пытается донести Ракитин.

Обратите внимание, как опасны личные контакты. Как раз безличная связь помогла Полякову продержаться достаточно долго.

Правильно. Потому что он понимал, что и за ним, и за американцами ведётся слежка. Поэтому все личные контакты он осуществлял за рубежом. Но Кривонищенко с Колеватовым и Золотарёвым не имели такой возможности.

Вычислили Полякова не в результате аналитической работы, а благодаря завербованному ПГУ КГБ сотруднику ЦРУ Олдричу Эймсу.

У вас устаревшие сведения. Роберт Ханссен заявил, что выдал Полякова за 6 лет до Эймса, кому прикажете верить?
Но и без предателей  к 80тым годам все нити сходились на Полякове, просто он уже занимал настолько высокую должность, что это осложняло получение санкции на его арест.

[Goose]

Проблема не в том, чтобы заложить тайник, а в том, чтобы уйти от слежки во время закладки тайника. А в городе это сделать намного сложнее, чем в лесу. Эту простую мысль и пытается донести Ракитин.

Т.е.  Вы хотите сказать что отправить самолет с разведгруппой вглубь чужой страны будет намного проще, а главное безопаснее чем изъять тайник в городе (пригороде) ?

[Parma]

У вас устаревшие сведения. Роберт Ханссен заявил, что выдал Полякова за 6 лет до Эймса, кому прикажете верить?

Это Вам Ханссен сказал?
 По информации ФБР, Роберт Филипп Ханссен начал работать на российские спецслужбы в 1985 году. Ханссен во время вербовки КГБ был руководителем контрразведывательных операций нью-йоркского отделения ФБР. Полякова арестовали в 1986 году.
Теперь вопрос: мог ли Ханссен выдать Полякова не позднее 1980 года, будучи завербованным в 1985 году?
Для сведения – ФБР осуществляет контрразведывательные операции только на территории США и Ханссен просто не мог знать о Полякове, контактировавшем с ЦРУ.
Остальные вопросы не заслуживают траты времени на ответы – читайте больше и не только Ракитина, узнаете много нового…

[KYA]

Да нет, это вы заблуждаетесь. Проблема не в том, чтобы заложить тайник, а в том, чтобы уйти от слежки во время закладки тайника. А в городе это сделать намного сложнее, чем в лесу. Эту простую мысль и пытается донести Ракитин.

Совсем даже наоборот...
Если хочешь спрятать дерево,то прячь его в лесу,а если хочешь спрятать человека,то прячь его в толпе!
Вот где простая и я даже сказал бы прописная истина.
В лесу можно вести человека на довольно таки большом расстоянии,а в городе, в многолюдном месте, очень легко его потерять даже находясь в полуметре!
Так,что простая мысль Ракитина,не более чем выдавание желаемого за действительное.

[VieraKirillova66]

Типа все чудаки на букву эм а я д,Артаньян

Вот же ,Каналья!

[Vika11]

Проблема не в том, чтобы заложить тайник, а в том, чтобы уйти от слежки во время закладки тайника.

Проблема не выполнить свою работу, а попасть на место её выполнения. В случае закладки тайника - уйти от слежки.

А в городе это сделать намного сложнее, чем в лесу

В лесу в составе группы, да ещё манси с собаками и следы от лыж? И во всех населёнках зарегистрировались или "зарегистрировались".

Если говорить о Золотарёве, то ему без разницы, где тайник - на маршруте Согрина или на маршруте Дятлова? А Дятлов взял да поменял маршрут с кругового на радиалку к Отортену. И вообще уточнял маршрут до 2 северного. А если бы зону не сняли или ещё что, то вообще бы сходили по другому маршруту. И так же у другой группы, в составе которой будет получатель. Таким образом, Семён не является источником информации, категорийный поход - не место для связи, я могу только допустить вербовку: знакомство, приобретение "дружеских" связей среди туристов своей группы. Но тайник на Северном Урале - нет.

[Соната]

Не смешите! Вот комментарии вашего кумира, взятые на нескольких ветках форума:

Ой,ну Ракитин просто честен с оппонентами. 

А если серьёзно, то справедливости для надо читать не только посты Ракитина, но и его оппонентов.
Я не знаю такого человека, который с ангельским терпением стал бы что-то объяснять в 152-ой раз.

[Мальколм МакДауэлл]

Ой,ну Ракитин просто честен с оппонентами. 

А если серьёзно, то справедливости для надо читать не только посты Ракитина, но и его оппонентов.
Я не знаю такого человека, который с ангельским терпением стал бы что-то объяснять в 152-ой раз.

И ещё 152 раза будет объяснять... потому что он придумал версию и придумал фактам объяснения которые сам считает за доказательства..

Добавлено позже:
И вообще,похоже он писал свою версию в надежде что по ней будет снят фильм с Безруковым и Хабенским))

[VieraKirillova66]

VieraKirillova66 Не смешите!

Так и я не клоун и читать Ваши вирши не собираюсь, и Ракитин - не мой кумир, у меня другие кумиры (Мерлин Монро). Не прочитала ни строчки, я к Вам по-хорошему, а Вы...

[Pertmon]

Но тайник на Северном Урале - нет.

Правильно.
Ракитин тоже так считает.

Добавлено позже:

Т.е.  Вы хотите сказать что отправить самолет с разведгруппой вглубь чужой страны будет намного проще, а главное безопаснее чем изъять тайник в городе (пригороде) ?

Ракитин не говорит, что разведгруппа прилетела именно на Урал на самолёте, но самолёты летали через границу СССР сотнями и тысячами. И я думаю да, разведчик в лесу имел гораздо более шансов остаться незаетным и уйти от слежки.

[Goose]

Ракитин не говорит, что разведгруппа прилетела именно на Урал на самолёте, но самолёты летали через границу СССР сотнями и тысячами. И я думаю да, разведчик в лесу имел гораздо более шансов остаться незаетным и уйти от слежки.

Прямо не говорит, но как бы намекает именно на этот способ доставки.  Разведчику в лесу на незнакомой местности в таких суровых условиях в первую очередь пришлось бы бороться за собственное выживание и на безлюдной территории у него как раз было больше шансов загнуться, чем уйти от слежки, ибо идти ему было просто некуда.

[Мальколм МакДауэлл]

Прямо не говорит, но как бы намекает именно на этот способ доставки.  Разведчику в лесу на незнакомой местности в таких суровых условиях в первую очередь пришлось бы бороться за собственное выживание и на безлюдной территории у него как раз было больше шансов загнуться, чем уйти от слежки, ибо идти ему было просто некуда.

Просто удивительно-как зимой по снегу разведчик мог уйти от слежки. Если только перепрыгивая по веткам деревьев

[Goose]

Просто удивительно-как зимой по снегу разведчик мог уйти от слежки. Если только перепрыгивая по веткам деревьев

Снег и метель помогли бы замести следы, но это бы не спасло. идти-то некуда. на десятки километров вокруг безлюдная территория. а вышел бы к жилью тут же бы попался. чужие там не ходят.

[Мальколм МакДауэлл]

Снег и метель помогли бы замести следы, но это бы не спасло. идти-то некуда. на десятки километров вокруг безлюдная территория. а вышел бы к жилью тут же бы попался. чужие там не ходят.

Это несерьёзно... снега может не быть неделю,две...

[Alina]

И вообще,похоже он писал свою версию в надежде что по ней будет снят фильм с Безруковым и Хабенским))

И, видимо, поэтому отказался участвовать во всех передачах по теме группы Дятлова. 

[Мальколм МакДауэлл]

И, видимо, поэтому отказался участвовать во всех передачах по теме группы Дятлова. 

Судя по его поведению в интернете-хорошо,что отказался... если ,,"Ракитин.Просто Ракитин"- это он

[Мария. Просто Мария.]

Версия Ракитина  рассыпается ещё не начавшись. А именно:

-"контролируемый материал" так и остался на месте;

-"контролирующие поставку" органы, уже на второй же день закрыли бы зону гибели Дятловцев в одно мгновение, после самого контакта с инопланетя...  Да и никакой информации о радиоактивности,  не просочилось бы в массы.

Далее версию Ракитина можно рассматривать, как сочинение на свободную тему, для учащихся средней школы.

[Joanna Regina]

самолёты летали через границу СССР сотнями и тысячами.

Это доказательство чего?